Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Андрей202
06.12.2015, 13:21
Один единственный человек имеет понятие . поэтому в расчет берется не 10см ,а 5,0см.
Вообще само крепление планки к бойлеру .расчитано для четырех опоры те 30кг.на опору .а не 60 сущуственная разница.
Вот еще двое, которые имеют понятие:
http://techlibrary.ru/b/2t1a1o1e1a1u_2t.2l.,_2t1j1v1z1j1x_2m.2u._3a1f1p1r1 f1t1j1y1f1s1l1a2g_1v1j1i1j1l1a._3a1p1n_07._3a1f1p1 r1j2g_1u1q1r1u1d1p1s1t1j._1987.djvu
)))
Grafitor
06.12.2015, 13:34
Вот еще двое, которые имеют понятие:
)))
Вернее можно сказать вник в суть .
Андрей202
06.12.2015, 13:42
Вернее можно сказать вник в суть .
..а остальные участники спора продолжают вникать и вернутся, когда все прочтут)
Grafitor
06.12.2015, 13:50
..а остальные участники спора продолжают вникать и вернутся, когда все прочтут)
Нету предмета спора . как автомобили на 2, 3 колесах , А почемуто автомобили ездят на четырех колесам минимум.
уже не вернутся и снова будут те же вопросы.
10см длины будешь считать при вертикальной нагрузке (типа на потолке), но в стене чистый рычаг/коромысло (сам же писал про нагрузку на изгиб). Первый см-два сминается вниз а хвост упирается в верх.
ну один уже свихнулся от старости, но ты ..
неужели не хватает соображлки понять, что если первые 5 см из 10 давят вниз, а вторые 5 давят вверх, то прочность материала основы учитывается дважды...
и если кто то считает, что 2 крюка, стальных, диаметром 10, в дюбеле 14 и длиной 100 мм в газобетоне не выдержит 80 литровый бойлер, то просю изложить эти расчеты в письменном виде
а рассказы про выдержит не выдержит оставьте домохозяйкам
...приятно иметь дело с образованными людьми
Андрей202
06.12.2015, 14:35
Нету предмета спора . как автомобили на 2, 3 колесах , А почемуто автомобили ездят на четырех колесам минимум.
уже не вернутся и снова будут те же вопросы.
https://youtu.be/FxWczA4ZgI4?t=3562
Практически висит на двух болтах. Сами болты крепкие ,а сама планка бойлера может согнуться или сорватьсья с мясом от стенок цилиндра. Чтоб опиралась на все четыре опоры нужно подкладки подложить на болты крюки.
как не поняли..очень даже поняли....
.. может картинку там или фото покажешь..как это выглядит, когда из бойлера с мясом рвет опорную планку....
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 14:50
есть у меня сомнения, что гоните вы здесь не по делу)
представьте стену - корж : 15 см бетон, 5 см пенопласт, вентиляционная воздушная прослойка 2 см, гипсокартон 1 см, клей +плитка 2 см
в бетон через весь корж просверлено отверстие, вставлен анкерный болт с гайкой 12*200 ( из них 10 см в бетон)
на двух таких анкерах висит на стене вот уже почти 10 лет котел со встроенным бойлером на 60 литров, и не падает:biggrin:
alex.helms
06.12.2015, 15:42
Подскажите господа. Установил стеклокерамическую варочную поверхность (она садится на тонкую, приклеенную на заводе полосочку, по типу дверного уплотнителя). И вот, остался злосчастный зазор между стеклом и столешницей около 1мм. Не удержался и аккуратно прошелся по периметру хорошим герметиком, т.к. грязь и жир набившиеся туда со временем никак не устраивают. Тут вдруг наткнулся на тему, что так делать нельзя, мол нереальный демонтаж + слетает гарантия. А чем же так страшно мое деяние учитывая, что при надобности демонтажа, герметик аккуратно расшивается и удаляется. Спасибо.
Nickolay
06.12.2015, 15:47
Ёпрст, кто бы сомневался, "ворон-ворону глаз не выклюет".
У меня дома Electrolux 80, вешал сам и правильно. Вопрос в другом, почему некоторые строители, ремонтники и т.д. считают своих заказчиков-"оленями"? Человек (заказчик), не может разбираться во всех деталях, но вешать ему-"мы так завжды робылы и не кудо оно не денется" это явное не уважение за его (заказчика) деньги.
ЗЫ. "заказчик всегда прав"(с).
15 баксов в час и заказчик всегда прав
Не знаю, в какой теме спросить... Посоветуйте, кто недавно покупал кровать... Где посмотреть хорошую деревянную, которая не расшатается через месяц...
я покупала в характере. Работай магазина осталась не довольна, а вот кровать-супер
У меня дома Electrolux 80, вешал сам и правильно. Вопрос в другом, почему некоторые строители, ремонтники и т.д. считают своих заказчиков-"оленями"? Человек (заказчик), не может разбираться во всех деталях, но вешать ему-"мы так завжды робылы и не кудо оно не денется" это явное не уважение за его (заказчика) деньги.
ЗЫ. "заказчик всегда прав"(с).Согласен с мнением...
Если делаешь себе - то "хозяин-барин"... Устраивает - оставляй, не нравится - переделай или найди кто сделает лучше...
А если это делается кому-то (за деньги), то это "профессиональная работа" или работа за профессией, ну или просто работа - и ее нужно сделать так, что бы было не стыдно показать и главное не вызывало сомнений у заказчика...
Я бы на месте заказчика (заказчицы) таки "попросил" нормально навесить бойлер, полноценно на все 4 крепления. По поводу завода крюков в отверстия на креплениях - может и сложно (нереально). Хотя по фото кажется, что крюк по диагонали входит в прорезь. Может можно поставить крюки под 45 гр, завести в отверстия и потом повернуть (довернуть) в вертикальное положение... А может проще шпильку с резьбой и гайками затянуть...
Подскажите господа. Установил стеклокерамическую варочную поверхность (она садится на тонкую, приклеенную на заводе полосочку, по типу дверного уплотнителя). И вот, остался злосчастный зазор между стеклом и столешницей около 1мм. Не удержался и аккуратно прошелся по периметру хорошим герметиком, т.к. грязь и жир набившиеся туда со временем никак не устраивают. Тут вдруг наткнулся на тему, что так делать нельзя, мол нереальный демонтаж + слетает гарантия. А чем же так страшно мое деяние учитывая, что при надобности демонтажа, герметик аккуратно расшивается и удаляется. Спасибо.
а самому попробовать, как это выглядит - аккуратно расшить герметик.....
пипец твоей поверхности -
GRENADER
06.12.2015, 16:43
Подскажите господа. Установил стеклокерамическую варочную поверхность (она садится на тонкую, приклеенную на заводе полосочку, по типу дверного уплотнителя). И вот, остался злосчастный зазор между стеклом и столешницей около 1мм. Не удержался и аккуратно прошелся по периметру хорошим герметиком, т.к. грязь и жир набившиеся туда со временем никак не устраивают. Тут вдруг наткнулся на тему, что так делать нельзя, мол нереальный демонтаж + слетает гарантия. А чем же так страшно мое деяние учитывая, что при надобности демонтажа, герметик аккуратно расшивается и удаляется. Спасибо.
У DISTARa спросите, он как то одну поверхность демонтировал. Он раскажет в чем трудности)))).
А если это делается кому-то (за деньги), то это "профессиональная работа" или работа за профессией, ну или просто работа - и ее нужно сделать так, что бы было не стыдно показать и главное не вызывало сомнений у заказчика...
Я бы на месте заказчика (заказчицы) таки "попросил" нормально навесить бойлер, полноценно на все 4 крепления.
а ты не путаешь понятие профессионализм с попрошайничеством...
выполненная работа не должна вызывать сомнение у исполнителя, а ни как не угождать прихоти заказчика...
желания заказчика может быть рассмотрено только в случаях улучшения декоративных параметров, но никак не в инженерных работах
так что дорогой..если твои сантехи или электрики работали по твоему хотению, чтобы тебя удовлетворить..то можешь уже начинать готовится к капитальному ремонту
Вообще не понимаю зачем там аж 4 крюка?)) двух верхних ..с головой!!!
А зачем что-то понимать, если в инструкции четко прописано вешать на четыре? Производитель тоже о чем-то думал... Сделал по инструкции - спишь спокойно.
Считаю, заказчица права, что потребовала доделать.
...на двух таких анкерах висит на стене вот уже почти 10 лет котел со встроенным бойлером на 60 литров, и не падает...
Если это считается нормальным аргументом, почему электриков, укладывающих ШВВП, ты считаешь шарлатанами? Они тоже утверждают, что уложили 100 километров, и ничего не случилось. :-)
... А чем же так страшно мое деяние учитывая, что при надобности демонтажа, герметик аккуратно расшивается и удаляется. Спасибо.
Ничем не страшно, в данном случае спокойно разошьется.
Есть деятели, которые силиконят везде, и сверху и снизу. Тогда сложнее.
эти инструкции не придуманы - они реальны...
http://d-awards.ru/442-samye_tupye_instrukcii_tovary_dlja_doma.html
...
если уж СНиПы были часто безмозглыми, то что говорить о нынешних инструкциях в пятом переводе двоечника Пети..
..
а что у электриков своя голова это лишняя запчасть к хвосту?
а ты не путаешь понятие профессионализм с попрошайничеством...
выполненная работа не должна вызывать сомнение у исполнителя, а ни как не угождать прихоти заказчика...
желания заказчика может быть рассмотрено только в случаях улучшения декоративных параметров, но никак не в инженерных работах
так что дорогой..если твои сантехи или электрики работали по твоему хотению, чтобы тебя удовлетворить..то можешь уже начинать готовится к капитальному ремонту
В документации к бойлеру, наверняка имеется инструкция по установке, схема с установочными размерами и межосевыми расстояниями. ))
Извини, но я бы тебе гроша ломаного не заплатил за такую установку.
Людям еще повезло, что стены только на старте, без окончательной отделки.
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 17:33
Если это считается нормальным аргументом, почему электриков, укладывающих ШВВП, ты считаешь шарлатанами? Они тоже утверждают, что уложили 100 километров, и ничего не случилось. :-)
а потому что в моем случае никаких нарушений нет ;)
https://lh3.googleusercontent.com/-ANVYt6L68ns/VmRiI44LA1I/AAAAAAAAGZE/6i_YB1CZZ8Y/s512-Ic42/%2525D0%252591%2525D0%2525B5%2525D0%2525B7%2525D1% 25258B%2525D0%2525BC%2525D1%25258F%2525D0%2525BD%2 525D0%2525BD%2525D1%25258B%2525D0%2525B9.jpg
а в случае с ШВВП грубейшее нарушение всех норм - ГОСТОв, СНИПОВ и МЭК
ЗЫ.. как пересчитать в привычные нам единицы подсказывать, или нет? ;)
а потому что в моем случае никаких нарушений нет ;)
Еще раз.
К прибору идет инструкция, в которой четко указано вешать на четыре шурупа. Приведенная таблица как-то учитывает прочность и возможные деформации кронштейнов бойлера? Нет.
И где гарантия, что турецко-китайские анкеры, продающиеся сейчас на рынках, имеют такие же характеристики, как в таблице?
И в чем проблема, прикрутить на четыре? Я понимаю, если б это было жутко сложно или неудобно...
Про ШВВП я и не спорю. Но нарушение не более "грубейшее", чем с бойлером. :-)
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 17:41
Еще раз.
К прибору идет инструкция, в которой четко указано вешать на четыре шурупа. Приведенная таблица как-то учитывает прочность и возможные деформации кронштейнов бойлера? Нет.
Про ШВВП я и не спорю. Но нарушение не более "грубейшее", чем с бойлером. :-)
так вы о чем спорите?
что дюбель вырвет, или что кронштейн оторвется от бочки? :)
И в чем проблема, прикрутить на четыре? Я понимаю, если б это было жутко сложно или неудобно...
видимо проблема в криворукости)
совершенно не сложно было разметить и просверлить с отклонением не больше 1 мм)
Саня-городок
06.12.2015, 17:44
так вы о чем спорите?
что дюбель вырвет, или что кронштейн оторвется от бочки? :)
эстетика нужна людям))без эстетики и бойлер не так висит и денег жалко))) Инструкции сюда приплели)) Перевесил в своей жизни добрых пару десятков бойлеров))из них больше десятка уже в современный газобетон))и все 80-100 литровые..Повторяю ДВА крюка хватает!!)) просто многие смотрю тут начинают умняки строить, мол инструкция..Какая в жопу инструкция?!! Иногда приходится в таких местах монтировать крюки, шо хрен вы туда вообще руку заведете..Бойлер висит? висит..Задача выполнена, все подключенно и работает..Вам эстетика нужна? ну заклейте крючки обоями, шоб вам глааза не мозолило))..От народ, лишь бы чью то работу обосрать..
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 17:44
эстетика нужна людям))без эстетики и бойлер не так висит и денег жалко))) Инструкции сюда приплели))
эстетика?
так это заказчице решать и она по этому поводу уже ответила.. смысл толочь воду в ступе?
так вы о чем спорите?
что дюбель вырвет, или что кронштейн оторвется от бочки? :)
1. Я думаю, что все прекрасно и долго держалось бы и на двух. Но я не уверен. Я б не дал гарантию на такую работу, если б по какой-то причине пришлось так сделать. И не принял бы такую работу, если б платил за нее.
2. Чем меньше у заказчика поводов докопаться - тем крепче нервы. :-)
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 17:53
ДВА крюка хватает!!)) ...
а хоть десять вкрути - все равно держаться будет только на 2-х!
ну или крюки должны быть с эксцентриками ;)
видимо проблема в криворукости)
совершенно не сложно было разметить и просверлить с отклонением не больше 1 мм)
соверщено не сложно, только всех мучающая дырка пришлась на какую то 30 мм пластинку из газобетона за которой пустота..а так никаких проблем...
в следующий раз когда вызовут на бойлер сначала обязательно узнаю рекомендации на форуме...
..нравится мне контингент советчиков... заказчики, видевшие один два бойлера в жизни, маляры, электрики... - уважаемые люди с огромным опытом..
Саня-городок
06.12.2015, 18:00
а хоть десять вкрути - все равно держаться будет только на 2-х!
ну или крюки должны быть с эксцентриками ;)
ниче ты не понимаешь в инструкциях))
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 18:03
ниче ты не понимаешь в инструкциях))
а я с инструкцией не спорю - там все верно написано, крепить нужно на четыре, тогда на отрыв будут участвовать все четыре, но на срез полюбому будут работать только два!)))
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 18:13
..нравится мне контингент советчиков... заказчики, видевшие один два бойлера в жизни, маляры, электрики... - уважаемые люди с огромным опытом..
спасибо, ты нам тоже очень нравишься )
..нравится мне контингент советчиков... заказчики, видевшие один два бойлера в жизни, маляры, электрики... - уважаемые люди с огромным опытом..
Иногда достаточно один раз увидеть )
50 литровый (с фото)видимо тоже надо было весить на 4 опоры?..
судя по фото или частный дом или старый фонд, стена вероятно ракушняк, крюк был в комплекте с бойлером обычно анкер М8х50
делал спец строго по инструкции... и к кому претензии
китайцы не учитывают одесский ракушняк...
...
высокий профессионализм установки подчеркнут гибкими шлангами подводки...
Nickolay
06.12.2015, 18:32
а ты не путаешь понятие профессионализм с попрошайничеством...
выполненная работа не должна вызывать сомнение у исполнителя, а ни как не угождать прихоти заказчика...
желания заказчика может быть рассмотрено только в случаях улучшения декоративных параметров, но никак не в инженерных работах
так что дорогой..если твои сантехи или электрики работали по твоему хотению, чтобы тебя удовлетворить..то можешь уже начинать готовится к капитальному ремонту
все правильно!!!! 15 баксов в час и любая прихоть исполнена
полная хрень, заберите ваши деньги, правда думаю это невозможно (
я токое же повесил на хим. анкер, на 12-ю шпильку, плюс гайка с шайбой.
сколько взял если не секрет?
Спасибо за поддержку. Считаю точно также - полная хрень.
Когда исполнитель работы с ником Grystik меня позвал со словами: "Хозяйка, у вашего бойлера кривые крепежные планки!", мне стало понятно, с кем имею дело. Но в ответ на мое возмущение начался крик, что раз мне не подходит, он собирает вещи и уходит.
Оставив разрезанные водопроводные трубы (ввод у меня один). Нормально? Пришлось уговаривать доделать, чтобы можно было открыть воду.
И, конечно, 600 грн. за такую работу...
Если у мастера есть совесть и честь, надеюсь, он вернет мне деньги, с извинениями. Ибо очевидно, что установку бойлера нужно полностью переделывать.
Практически висит на двух болтах. Сами болты крепкие ,а сама планка бойлера может согнуться или сорватьсья с мясом от стенок цилиндра. Чтоб опиралась на все четыре опоры нужно подкладки подложить на болты крюки.
Да, висит на двух болтах. Нижний болт справа вообще свободно проворачивается в дюбеле.
А как так угадали с нижней планкой прям на штробу с проводом ?
Как собираетесь заделывать эту штробу ?
Какая "надежность" ("крепкость") этих самых огрызков стенки, на которую должна опираться нижняя планка.
На что должны опираться / прилегать к стене нижняя планка ?
Стена, судя по фото, еще не заделана... Какая будет отделка? Или еще плитка будет по верху (если бойлер - логично что где-то в санузле) ? Или это закрытая ниша и там отделки не будет...
И глядя на фото меня мучает вопрос - а почему эти самые крюки не заведены в те самые отверстия в крепежных планках...
Ну если есть отверстие в планке и в комплекте идет крюк - логика подсказывает завести эти самые крюки в отверстия... Я почему - то уверен, что крепление такого рода должно выглядеть так
http://s14.postimg.org/zc1q2u6bx/0_c176b_46301e_L.jpg (http://postimg.org/image/zc1q2u6bx/) http://s14.postimg.org/htnoeb3pp/25871336.jpg (http://postimg.org/image/htnoeb3pp/) http://s14.postimg.org/h7ypi78nh/ed3223e3de8dc7ad863ef2521263a0b1af.jpg (http://postimg.org/image/h7ypi78nh/) http://s14.postimg.org/pjugjg619/g_anker_vodonagrevatel.jpg (http://postimg.org/image/pjugjg619/) http://s14.postimg.org/epd0himx9/kak_povesit_vodonagrevatel_baxi_8.jpg (http://postimg.org/image/epd0himx9/) http://s14.postimg.org/mgtqg2r2l/kreplenija_dlja_bojlera.jpg (http://postimg.org/image/mgtqg2r2l/)
Плитки не будет, будет покраска.
Как заделывать штробу - да никак в существующих обстоятельствах.
Установку надо полностью переделывать.
Спасибо за поддержку. Считаю точно также - полная хрень.
Когда исполнитель работы с ником Grystik меня позвал со словами: "Хозяйка, у вашего бойлера кривые крепежные планки!", мне стало понятно, с кем имею дело. Но в ответ на мое возмущение начался крик, что раз мне не подходит, он собирает вещи и уходит.
Оставив разрезанные водопроводные трубы (ввод у меня один). Нормально? Пришлось уговаривать доделать, чтобы можно было открыть воду.
И, конечно, 600 грн. за такую работу...
Если у мастера есть совесть и честь, надеюсь, он вернет мне деньги, с извинениями. Ибо очевидно, что установку бойлера нужно полностью переделывать.
вот это вывод....
мадмуазель вы хоть какие то выводы из печатного текста делать можете?
ваш бойлер упадет только вместе со стенкой....
за такую работу 600 грн это норма...
мнение вас или кого иного меня не интересуют...
если вам зудит можете полностью или частично переделывать..моей вины или недоделки в этом нет...
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 18:58
вот это вывод....
мадмуазель вы хоть какие то выводы из печатного текста делать можете?
ваш бойлер упадет только вместе со стенкой....
за такую работу 600 грн это норма...
мнение вас или кого иного меня не интересуют...
если вам зудит можете полностью или частично переделывать..моей вины или недоделки в этом нет...
тебе сложно приехать и пересверлить два отверстия?
ЗЫ а еще проще - принести 4 новых дюбеля, просверлить отверстия по месту ( по центру крепежных отверстий), затянуть болтами под шайбу и выкрутить крюки)
работы на 15 минут, не снимая бойлер)
Плитки не будет, будет покраска.
Как заделывать штробу - да никак в существующих обстоятельствах.
Установку надо полностью переделывать.
за штроб я вам говрил..так что это не эти обстоятельства...
короче..оправдываться мне перед вами не в чем....
...
делайте как считаете нужным.....
тебе сложно приехать и пересверлить два отверстия?
нет...тут уже вопрос иных материй...
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 19:03
нет...тут уже вопрос иных материй...
та я я тебя умоляю)
хочешь подарю четыре крепких дюбеля? :)
определись..
то два отверстия, то четыре дюбеля...
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 19:05
определись..
то два отверстия, то четыре дюбеля...
я все достаточно понятно написал (http://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=59910567&viewfull=1#post59910567) ;)
тебе сложно приехать и пересверлить два отверстия?
ЗЫ а еще проще - принести 4 новых дюбеля, просверлить отверстия по месту ( по центру крепежных отверстий), затянуть болтами под шайбу и выкрутить крюки)
работы на 15 минут, не снимая бойлер)
Не-не-не. Только не этот мастер. Он не в состоянии был разметить места для 4-х отверстий, ошибся всего лишь на 10 мм пару раз...
Не-не-не. Только не этот мастер. Он не в состоянии был разметить места для 4-х отверстий, ошибся всего лишь на 10 мм пару раз...
можно увидеть фото второго раза, а то как то голословно..не находите?
я все достаточно понятно написал (http://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=59910567&viewfull=1#post59910567) ;)
а где ты видел бойлер с ушами спаниеля? сврлить не снимая, можно только под углом.....
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 19:17
а где ты видел бойлер с ушами спаниеля? сверлить не снимая, можно только под углом.....
во! как раз работа для "кривых" рук:mosking:
а я с инструкцией не спорю - там все верно написано, крепить нужно на четыре, тогда на отрыв будут участвовать все четыре, но на срез полюбому будут работать только два!)))
Ну маладца))) Тут и так все запутались! Еще и ты!!! Всё таки всё на оборот: на СРЕЗ будут работать все четыре, но на ОТРЫВ только два (верхние).
Иногда достаточно один раз увидеть )
Grystiкное зрелище)))
----------------------------
Кароче! Мы электриков с ихним перес.ром вставили! Эта дискуссия была - ШОТО))))
И, конечно, 600 грн. за такую работу...
Если у мастера есть совесть и честь, надеюсь, он вернет мне деньги, с извинениями. Ибо очевидно, что установку бойлера нужно полностью переделывать.
Справедливости ради...
Переделывать-то зачем?
Бойлер висит, четыре крепления, гарантию дали...
Цена... ну я б не сказал, что завышена...
Я б выпил и забыл :-)
а ты не путаешь понятие профессионализм с попрошайничеством...
Не понимаю Вашей "позиции"... Вы ничего не путаете в плане попрошайничества ?
Я заказчик - предлагаю работу, исполнитель предлагает свои услуги и выставляет требования к оплате. Устраивает обеих - по рукам, не устраивает - разбежались или ищут компромис.
Вам предоставили заказ, Вы огласили цену, Вам пообещали ее оплатить при условии выполненной работы, Вы работу сделали "так себе" (прилепили), уже по ходу дела у заказчика возникли сомнения и были выдвинуты требования исправить, Вы подавляя свое Эго таки "прилепили" еще два анкера, на один из которых бойлер так и не уперся (примерно так мне цепляли вентилятор в натяжном потолке - обгрызли провода, и потом их не хватало подвести к клемам, так решили "повернуть вентилятор, что бы не наращивать провода" - а че, и так пойдет)..
Это называет "халтура".. А работу нужно делать так, что бы не было стыдно и вопросов не возникало. А убеждать заказчика что так нада или "так пойдет" - не вариант...
выполненная работа не должна вызывать сомнение у исполнителя, а ни как не угождать прихоти заказчика...
желания заказчика может быть рассмотрено только в случаях улучшения декоративных параметров, но никак не в инженерных работах
так что дорогой..если твои сантехи или электрики работали по твоему хотению, чтобы тебя удовлетворить..то можешь уже начинать готовится к капитальному ремонту
Может заказчик в этом понимает и знает как должно быть, но нет инструмента, проще заплатить и пускай выполнит профессионал..
Скажем, если я приду в ресторан и закажу стейк, и мне принесут хер знает шо но не стейк и скажут, а что и так съешь. Это основание вернуть этот стейк и не платить денег ? Может я как заказчик лучше разбираюсь какой должен быть стейк и как его готовить, но сегодня я пришел в ресторан что бы мне этот стейк сделал кто-то другой.
Утепляли у меня стену "специалисты"... Чистой воды халтура - там прилепили, нам наплевали, там еще что-то. В итоге выгнал, выделил два дня и сам сделал - да, потратил на это кучу времени, испачкал кучу одежды (ибо нет отдельной спецовки и обуви для таких работ), и т.д. Выполнить такую работу тому, кто этим занимается "профессионально" - в разы быстрее и проще чем мне, но это не значит, что я не понимаю и не знаю как это должно быть сделано, и что мне можно сделать "абы как"...
А электрики и сантехники работали, и обсуждались вопросы, и были моменты коррекции / доработки - но все в рамках разумного, без фанатизма... И не тогда, когда уже все сделано и цена "исправления" выросла, а еще на начальных этапах...
И ни к кому из работавших у меня нет замечаний / претензий, с всеми общаюсь, в след не плюю (надеюсь и мне не плюют)...
Молчал, как рыба об лед. ШВВП то ту причем? Сними оплетку и получишь ВВП:rzhu_nimagu:
Ситуация прикольная. Я так понял, нервы взаимные.
Чуть больше 20 $ со штробами и подключением - это конечно круто, раньше на чай больше давали. Никто не виноват, что гривня стала как купон раньше.
Вкрутить два нижних крючка никакой проблемы нет. Засверлился, повесил на верхнии, нижние вкрутил на висящий бойлер.
Нужны ли нижние - та нет, конечно. Если два верхних будут напряжены в основном на срез, это лучше, чем бойлер упрется в нижние, а верхние будут напряжены на отрыв.
Ситуация глупая, но распространенная, с людьми нужно работать. Если нормально объяснить свою точку зрения заказчику - он примет твою точку зрения. Установка - самый тяжелый момент в мебели, морально тяжелый.
Поэтому опытный установщик всегда важнее, чем краснодеревщик с золотыми руками. Так в мебели, во всех других областях - так же.
Ругаться с заказчиком глупо - надо убедить в том, что ты прав.
Конечно нужно быть уверенным, что ты прав.
Livesms почему ты решил, что выполненная мной работа - это халтура?
из фотографий крюков, под углом с расстояния, с которого даже я их никогда не видел?
ты не видел ни общего вида установки ни так сказать общих условий монтажа.. на основании чего ты вдруг решил, что в данном конкретном вопросе тебе виднее, что это халтура?
....
бойлер висит по полной геометрии, крепления несущих крюков отличное, разводка труб и электрики выполнена и проверена
в чем ты увидел халтуру? в установке декоративных нижних крюков? за них я денег не брал и делал наплевательски по принуждению..причем это было озвучено...
я даю гарантию на монтаж на срок эксплуатации....и это не пустые слова.... и что то не помню случая, чтобы меня вызывали по гарантийному случаю....
....
ты нашел картинки в интернете о которых имеешь только общее представление и не можешь сопоставить их с обсуждаемым случаем, но тем не менее ты выражаешь свои сомнения..выразил?
молодец...
можешь записать себе победу в споре...
теперь моя заказчица бьется в истерике и спит в каске, ожидая, когда на нее набросится бойлер...
Муж+отец
06.12.2015, 20:26
хрень у тебя в штанах
не буду спорить, но у тебя руки, ну ты понял откуда ростут :) газобетон, на 100 круки такой бойлер повесить!
инженеры Электролюкс лишнюю планку лохи придумали...
Справедливости ради...
Переделывать-то зачем?
Бойлер висит, четыре крепления, гарантию дали...
Цена... ну я б не сказал, что завышена...
Я б выпил и забыл :-)
Не четыре крепления, а два. На нижние крепления крепежная планка бойлера не опирается - не достает.
Нижний винт справа вообще не держится в дюбеле, проворачивается. Отверстие под этот дюбель сделано совсем рядом с ошибочно просверленным предыдущим. И винт нижний правый на самый край планки попадает.
alex.helms
06.12.2015, 20:36
а самому попробовать, как это выглядит - аккуратно расшить герметик.....
пипец твоей поверхности -
Выглядит очень просто: хороший нож или лезвие проходит по периметру. Если кто не понял, я не садил поверхность на герметик, а лишь прошелся тонким слоем уже после посадки. То есть герметик не распластался на сантиметр а захватил лишь пару миллиметров. Если все беды от герметика кроются только в проблемном демонтаже, то я больше не переживаю по этому поводу.
не буду спорить, но у тебя руки, ну ты понял откуда ростут :) газобетон, на 100 круки такой бойлер повесить!
инженеры Электролюкс лишнюю планку лохи придумали...
а ты знаком с условиями монтажа Электролюкс?..может поведаешь какого диаметра шпильки предусмотрены при установке
или расскажешь, как адаптировать наш родной крюк 10 с ихними вражескими шпильками?
ты же грамотный..давай поучи жопорукого....
alex.helms
06.12.2015, 20:41
У DISTARa спросите, он как то одну поверхность демонтировал. Он раскажет в чем трудности)))).
С дуру можно и кое-что сломать. Уверен, там поверхность была посажена на предварительно наляпанный жирный слой силикона на столешницу, который распластался на сантиметр и приклеил намертво. В моем случае заделался только шов после(!) посадки. И ,кстати, поверхность по прежнему амортизирует при нажатии, так что, проблем демонтажа не вижу абсолютно никаких.
Молчал, как рыба об лед. ШВВП то ту причем? Сними оплетку и получишь ВВП:rzhu_nimagu:
Это в мебели, если с ЛДСП снять Л, то останется ДСП. :-)
Всегда интересно читать твои посты про мебель, но про провода не пиши глупости.
Пост про ШВВП был конкретному человеку, это была просто аналогия.
Livesms почему ты решил, что выполненная мной работа - это халтура?
из фотографий крюков, под углом с расстояния, с которого даже я их никогда не видел?
ты не видел ни общего вида установки ни так сказать общих условий монтажа.. на основании чего ты вдруг решил, что в данном конкретном вопросе тебе виднее, что это халтура?
....
бойлер висит по полной геометрии, крепления несущих крюков отличное, разводка труб и электрики выполнена и проверена
в чем ты увидел халтуру? в установке декоративных нижних крюков? за них я денег не брал и делал наплевательски по принуждению..причем это было озвучено...
я даю гарантию на монтаж на срок эксплуатации....и это не пустые слова.... и что то не помню случая, чтобы меня вызывали по гарантийному случаю....
....
ты нашел картинки в интернете о которых имеешь только общее представление и не можешь сопоставить их с обсуждаемым случаем, но тем не менее ты выражаешь свои сомнения..выразил?
молодец...
можешь записать себе победу в споре...
теперь моя заказчица бьется в истерике и спит в каске, ожидая, когда на нее набросится бойлер...
Я не говорю, что конкретно этот бойлер ненадежно закреплен и упадет. Более того, имея желание, можно спокойно показать, что сами Electrolux для большинства своих моделей, как "основной" варианта крепления рассматривают крепление на 2 анкера (сверху).
Инструкция EWH 80-150 AXIOmatic (http://www.home-comfort.ru/download/manual/Manual_EWH-AXIOmatic.pdf)
http://s11.postimg.org/sf4il4g2n/Manual_EWH_AXIOmatic_01.jpg (http://postimg.org/image/sf4il4g2n/)
Инструкция EWH 30–100 Royal (http://termostat.od.ua/pdf/Manual_Lux_Royal.pdf)
http://s11.postimg.org/i3s5sgodb/Manual_Lux_Royal_01.jpg (http://postimg.org/image/i3s5sgodb/)
Просто по тем фото, что предоставлены "на рассмотрение" есть вопросы...
- крюки не заведены в отверстия (можно было "сыграть" с заказчиком - или крюки заводим и вешаем на два крюка или не заводим и вешаем на четыре)
- верхняя пластина не прижата к стене
- нижняя планка упирается на штробу
- один анкер под нижней пластиной не касается ее самой - по сути он там для красоты - можно было его и на метр ниже вкрутить...
Просто подход "я умный а закачик лох" обычно заканчивается отсутствием поледних вообще.
Заказчиков нужно уважать... А грамотных "опасаться" и делать все "на крепкую пятерку"...
Саня-городок
06.12.2015, 20:50
Не четыре крепления, а два. На нижние крепления крепежная планка бойлера не опирается - не достает.
Нижний винт справа вообще не держится в дюбеле, проворачивается. Отверстие под этот дюбель сделано совсем рядом с ошибочно просверленным предыдущим. И винт нижний правый на самый край планки попадает.
если вы хотите облагородить там все вокруг..пошпаклевать под покраску и прочее, вам по любому надо будет демонтировать бойлер..Маляр туда не подлезет шпателем..У меня бойлер на 80 литров Бакси.. итальянец, так там только вверху планка для креплений..И не забывайте!! вход холодной и выход горячей воды уже вставленны!!Как вы собрались там все переделывать!? Вы испортите стену из того гребаного газобетона и потом вообще ничего туда не повесите..Установщик дал вам гарантию что все будет работать и не упадет..я думаю вам нужно оставить как есть..даже несмотря на то шо вам может шо то и не нравится..Это просто совет..
Не четыре крепления, а два. На нижние крепления крепежная планка бойлера не опирается - не достает.
Нижний винт справа вообще не держится в дюбеле, проворачивается. Отверстие под этот дюбель сделано совсем рядом с ошибочно просверленным предыдущим. И винт нижний правый на самый край планки попадает.
Может это и хорошо. Нижние крепления и правда не нужны. В бетоне они смысла не имеют, а в пенобетоне - мешают.
Просто по тем фото, что предоставлены "на рассмотрение" есть вопросы...
- крюки не заведены в отверстия (можно было "сыграть" с заказчиком - или крюки заводим и вешаем на два крюка или не заводим и вешаем на четыре)
- верхняя пластина не прижата к стене
- нижняя планка упирается на штробу
- один анкер под нижней пластиной не касается ее самой - по сути он там для красоты - можно было его и на метр ниже вкрутить...
Просто подход "я умный а закачик лох" обычно заканчивается отсутствием поледних вообще.
Заказчиков нужно уважать... А грамотных "опасаться" и делать все "на крепкую пятерку"...
... смотри как конструктивно )
а почему ж ты эти вопросы не задал перед вынесением своего вердикта?
а ответы простые как бойлер
= в азартные игры с заказчиками не играю.... убеждать в своей правоте не хочу... пусть выкручиваются сами
= стена в форме яйца и прижать ровную пластину к полукругу сложно, да и зазор там не более пару мм
= штроб был до этого, о нем было предупреждено и согласовано.. и в штроб она не упирается, а ниже на 3 см.. выдавливать там нечего..
= оба нижних крепления для красоты.. расчет на них не делался в связи с нецелесообразностью... крепления данного бойлера на два верхних крюка.... нижние крюки - декорация, хотя нижний левый какую то функцию таки выполняет... проблемный правый нижний - чистая декорация, так как закрепить его не позволяет скрытая ниша, как раз в районе его крепежа
Муж+отец
06.12.2015, 21:13
а ты знаком с условиями монтажа Электролюкс?..может поведаешь какого диаметра шпильки предусмотрены при установке
или расскажешь, как адаптировать наш родной крюк 10 с ихними вражескими шпильками?
ты же грамотный..давай поучи жопорукого....
перед монтажом, пока заказчица не видит, быстро болгаркой срезаешь нижнюю планку и все... так и было...
все забывают, что вкручивается в газобетон, плюс как минимум сантиметр штукатурки.
у меня сантехник, сказал что вешает на круки на анкерах. я сказал что мне надо четыре шпильки на химическом анкере! сделал как я попросил и не спорил, так-как он за это получил денег.
Вы можете дать гарантию на работу, вы можете дать гарантию на шпильку, но вы не можете дать гарантию на ту стену, на которой весит этот бойлер.
... смотри как конструктивно )
а почему ж ты эти вопросы не задал перед вынесением своего вердикта?
а ответы простые как бойлер
= в азартные игры с заказчиками не играю.... убеждать в своей правоте не хочу... пусть выкручиваются сами
= стена в форме яйца и прижать ровную пластину к полукругу сложно, да и зазор там не более пару мм
= штроб был до этого, о нем было предупреждено и согласовано.. и в штроб она не упирается, а ниже на 3 см.. выдавливать там нечего..
= оба нижних крепления для красоты.. расчет на них не делался в связи с нецелесообразностью... крепления данного бойлера на два верхних крюка.... нижние крюки - декорация, хотя нижний левый какую то функцию таки выполняет... проблемный правый нижний - чистая декорация, так как закрепить его не позволяет скрытая ниша, как раз в районе его крепежаА чего ж не спрашивал. Как раз спрашивал в сообщениях #58499 (http://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=59902657&viewfull=1#post59902657) и #58524 (http://forumodua.com/showthread.php?t=38985&p=59908114&viewfull=1#post59908114)
О штробе, по крюкам, их "прилегании" и т.д.
Вы можете дать гарантию на работу, вы можете дать гарантию на шпильку, но вы не можете дать гарантию на ту стену, на которой весит этот бойлер.
зато плотность и однородность материала стены прекрасно чувствуется при сверлении и вкручивании крюков... если есть полости под несущими дюбелями приходится искать другое место
варианты - засверлиться в плотный блок, висящий на штукатурке в невесомости - не рассматривается...
Муж+отец
06.12.2015, 21:36
зато плотность и однородность материала стены прекрасно чувствуется при сверлении и вкручивании крюков...
газобетон можно ногтем ковырять, какая плотность?
что мешало повесить на хим.анкер? ещё быстрее получается, но надежнее в разы!
Хватит тут умняк лепить про шввп!
Его изоляция по толщине и по маиериалу асолютно идентична изоляции ввг, количество слоев изоляционнвх такое же, изготавливается по сути по той же технологии, единственная разница в красителе и в том, что ижет многожильный и одножильный провод.
Я знаю про всякие там пуе и снипы, но так же я немного знаком и с фактическим процессом изготовления кабелей :)
И шапша шввп проживет в стене ровно столько же, сколько и ввг и пвс. А особенно с учетом того, что нагрузка на провода сейчас начинает падать с новым оборудованием домашним, то шнуропроводной срач вообще боян из 90-х.
газобетон можно ногтем ковырять, какая плотность?
что мешало повесить на хим.анкер? ещё быстрее получается но надежнее в разы!
Кстати, я когда вешаю шото тяжеленькое на газобетон, я после проделывания отверстия задуваю в него обычные жидкие гвозди момент мб50, потом вставляю дюбнль и потом вкручиваю шуруп :) вот тебе и химический анкер :)
Хватит тут умняк лепить про шввп!
Его изоляция по толщине и по маиериалу асолютно идентична изоляции ввг, количество слоев изоляционнвх такое же, изготавливается по сути по той же технологии, единственная разница в красителе и в том, что ижет многожильный и одножильный провод. .Если нагреть феном (обычным бытовым) ШВВП и ВВГ - сразу заметна разница... ШВВП превращается в липкий пластелин...
Если нагреть феном (обычным бытовым) ШВВП и ВВГ - сразу заметна разница... ШВВП превращается в липкий пластелин...
Каким феном? Промышленным 600С?
НаСекундуЗагляну
06.12.2015, 21:42
Хватит тут умняк лепить про шввп!
Его изоляция по толщине и по маиериалу асолютно идентична изоляции ввг, количество слоев изоляционнвх такое же, изготавливается по сути по той же технологии, единственная разница в красителе и в том, что ижет многожильный и одножильный провод.
Я знаю про всякие там пуе и снипы, но так же я немного знаком и с фактическим процессом изготовления кабелей :)
И шапша шввп проживет в стене ровно столько же, сколько и ввг и пвс. А особенно с учетом того, что нагрузка на провода сейчас начинает падать с новым оборудованием домашним, то шнуропроводной срач вообще боян из 90-х.
та правильно, нах эти пуэээ?
ПДД тоже написаны для лохов
на красный, понимаш ли ехать низя!
можно!
всю жизнь езжу и ничего
газобетон можно ногтем ковырять, какая плотность?
что мешало повесить на хим.анкер? ещё быстрее получается, но надежнее в разы!
наверное его отсутствие )
для работы были предложены 14х100 пласт дюбеля с крюками и меня это вполне удовлетворило...
та правильно, нах эти пуэээ?
ПДД тоже написаны для лохов
на красный, понимаш ли ехать низя!
можно!
всю жизнь езжу и ничего
Не путай немного разные вещи :)
Сколько в твоей практике жизненной было проблем с тем, что у погото был проложен шввп и с ним произошла какаято лажа? Только исключая совсем идиотские моменты, когда на 1 квадрат ставили тройник и включали обогреватель, чайник и утюг, а пробки были на жучкпх в пол квадрата
ПС. У меня в доме пока нет постоянного подключения. От щитка к квартирам проложены временные провода. Емли у меня пока висит 2*2.5, то у соседа висит 2*1.5. Вчера носился и кричал, что а него постоянно выбивает. Потрогали его провод - гарячий капец. Что случилось? А он додумался одновременно включать 3 комфортки электроплиты и при этом еще и бойлер работает! Автомат в щитке стоит 50А.
Вот это реальность - шввп 2*1.5 не поплааился при нагрузке в 50А!
Муж+отец
06.12.2015, 21:50
Кстати, я когда вешаю шото тяжеленькое на газобетон, я после проделывания отверстия задуваю в него обычные жидкие гвозди момент мб50, потом вставляю дюбнль и потом вкручиваю шуруп :) вот тебе и химический анкер :)
та ту на!
ты бы уже тогда клеем для бумаги промазал...
та ту на!
ты бы уже тогда клеем для бумаги промазал...
метилан флизелин подойдет? или лучше покупать универсал?
если тут столько специалистов по бойлерам, то проконсультируйте пожалуйста по следующему вопросу:
Сантехник показывал пример своей работы на квартире у другого Заказчика. Он показал, что делает не только ввод и вывод воды в бойлер, но и слив в канализацию.
Смущают 2 вопроса: 1) не будет ли пахнуть из бойлера при таком прямом подключении к канализации? 2) Если в бойлере что-то произойдет и начнет капать или течь, то я об этом не узнаю или узнаю не скоро.
Правильно ли такое подключение?
К сожалению, мастера, который бы предложил химический анкер, я не нашла. Поэтому купила то, что посоветовали в хорошем магазине метизов - дюбели 14х100, но четыре штуки, с расчетом, что будут сделаны четыре полноценных крепления. И до сведения мастера информация, что меня устраивают только четыре крепления, была доведена еще на этапе переговоров.
Grystik предложил дюбели на 160, но не 14, а меньшего диаметра. И да, я боялась попасть к такой длиной дюбелей к соседке )).
Всем большое спасибо за участие в обсуждении и советы!
По итогам - как лучше исправить ситуацию?
У меня сложилось два варианта, при обоих бойлер снимается (трубы велись поверху, без штроб):
1) перевесить бойлер на два имеющихся верхних крюка, но чтобы крюки попали в отверстия планок, нижние крюки убрать. При этом завинтить крюки чуть глубже в дюбели для прилегания планок к стене;
2) сделать полностью новые крепления на химические анкеры (есть место, бойлер повешен низко). Только подскажите, пожалуйста, где и какие купить химические анкеры. Точек крепления в этом случае будет достаточно двух?
если тут столько специалистов по бойлерам, то проконсультируйте пожалуйста по следующему вопросу:
Сантехник показывал пример своей работы на квартире у другого Заказчика. Он показал, что делает не только ввод и вывод воды в бойлер, но и слив в канализацию.
Смущают 2 вопроса: 1) не будет ли пахнуть из бойлера при таком прямом подключении к канализации? 2) Если в бойлере что-то произойдет и начнет капать или течь, то я об этом не узнаю или узнаю не скоро.
Правильно ли такое подключение?
1. Не будет.
2. Слив идет не с бойлера, а с подрывного клапана, который насинает пропускать воду, если в бойлере появляется избыточное давление, чтоб бойлер не разорвало. Так что не переживай, если у тебя бойлер таки потечет / ты об этом узнаешь :)
Такое подключение правильное :) просто если не вывести трубочку с клапана в канплизацию - будешь баночки подставлять, или в унитаз ее запихивать, или просто будет капать на пол.
Скруджжж
06.12.2015, 22:35
К сожалению, мастера, который бы предложил химический анкер, я не нашла. Поэтому купила то, что посоветовали в хорошем магазине метизов - дюбели 14х100, но четыре штуки, с расчетом, что будут сделаны четыре полноценных крепления. И до сведения мастера информация, что меня устраивают только четыре крепления, была доведена еще на этапе переговоров.
Grystik предложил дюбели на 160, но не 14, а меньшего диаметра.
Всем большое спасибо за участие в обсуждении и советы!
По итогам - как лучше исправить ситуацию?
У меня сложилось два варианта, при обоих бойлер снимается (трубы велись поверху, без штроб):
1) перевесить бойлер на два имеющихся верхних крюка, но чтобы крюки попали в отверстия планок, нижние крюки убрать. При этом завинтить крюки чуть глубже в дюбели для прилегания планок к стене;
2) сделать полностью новые крепления на химические анкеры (есть место, бойлер повешен низко). Только подскажите, пожалуйста, где и какие купить химические анкеры. Точек крепления в этом случае будет достаточно двух?
существующие крепления вполне достаточные, не морочьте себе и другим голову. После установки, нужно было набрать воду в бойлер и хорошенько его подёргать. Не упал-не упадёт и в дальнейшем
1. Не будет.
2. Слив идет не с бойлера, а с подрывного клапана, который насинает пропускать воду, если в бойлере появляется избыточное давление, чтоб бойлер не разорвало. Так что не переживай, если у тебя бойлер таки потечет / ты об этом узнаешь :)
Такое подключение правильное :) просто если не вывести трубочку с клапана в канплизацию - будешь баночки подставлять, или в унитаз ее запихивать, или просто будет капать на пол.
буквально пару дней назад знакомый ругался на производителя бойлера, говорит только вчера в Эпицентре купили, лично с кумом он устанавливал, а на следующий день бойлер разорвало. Дома никого не было, вода текла несколько часов, залило квартиру и соседей чуть менее чем полностью. Потом между слов упомянул, что при установке клапан чего то тёк и кум его полностью отключил)))))))))))) Вот и сэкономили на установке)))
ЗЫ: он сначала не понял, почему я ржать начал, когда про отключение клапана услышал))
К сожалению, мастера, который бы предложил химический анкер, я не нашла. Поэтому купила то, что посоветовали в хорошем магазине метизов - дюбели 14х100, но четыре штуки, с расчетом, что будут сделаны четыре полноценных крепления. И до сведения мастера информация, что меня устраивают только четыре крепления, была доведена еще на этапе переговоров.
Grystik предложил дюбели на 160, но не 14, а меньшего диаметра.
Всем большое спасибо за участие в обсуждении и советы!
По итогам - как лучше исправить ситуацию?
У меня сложилось два варианта, при обоих бойлер снимается (трубы велись поверху, без штроб):
1) перевесить бойлер на два имеющихся верхних крюка, но чтобы крюки попали в отверстия планок, нижние крюки убрать. При этом завинтить крюки чуть глубже в дюбели для прилегания планок к стене;
2) сделать полностью новые крепления на химические анкеры (есть место, бойлер повешен низко). Только подскажите, пожалуйста, где и какие купить химические анкеры. Точек крепления в этом случае будет достаточно двух?
Снять бойлер, выкрутить крюки, вынуть дюбеля, замазать штробы, зашпаклевать, покрасить, разметить заново места подвесов бойлера, просверлить отверстия (учитывать расположение кабеля), вставить дюбеля (можете искать химические, можете как я описал с жидкими гвоздями - никакой разницы по сути, основная задача этого связать вокруг дюбеля крохкий газобетон), вкрутить крюки, навешать бойлер.
Парится о том, что после навески нет опоры на нижние или верхние крюки в несколько мм не стоит, со временем под весом подравляется все 4 опоры и вес между ними распределится :)
Крюки те, что у тебя сейчас вполне подходят
Бойлер разорвать не может, скорее прокладку выдавит, но воды будет много.
Скруджжж
06.12.2015, 22:41
Бойлер разорвать не может, скорее прокладку выдавит, но воды будет много.
может разорвать, прецеденты были. Но обычно небольшая капель
Муж+отец
06.12.2015, 22:44
буквально пару дней назад знакомый ругался на производителя бойлера, говорит только вчера в Эпицентре купили, лично с кумом он устанавливал, а на следующий день бойлер разорвало. Дома никого не было, вода текла несколько часов, залило квартиру и соседей чуть менее чем полностью. Потом между слов упомянул, что при установке клапан чего то тёк и кум его полностью отключил)))))))))))) Вот и сэкономили на установке)))
ЗЫ: он сначала не понял, почему я ржать начал, когда про отключение клапана услышал))
1. название бойлера? (так для интереса)
2. давление в системе, редуктор поставили?
3. как он отключил клапан?
1. название бойлера? (так для интереса)
2. давление в системе, редуктор поставили?
3. как он отключил клапан?
я не узнавал подробности, поэтому не знаю.
ЗЫ: ну судя по тому, что знакомый отключил на день телефон, чтобы с кумом не общаться - он, наверное, и был идейным вдохновителем всех технических инноваций при установке)))
может разорвать, прецеденты были. Но обычно небольшая капель
Мягко говоря-это странно, обычно рвет где тонко-прокладка, шланг, но сам бак? Может заводской брак?
Скруджжж
06.12.2015, 22:57
Мягко говоря-это странно, обычно рвет где тонко-прокладка, шланг, но сам бак? Может заводской брак?
Квартира была застрахована, поэтому создавалась комиссия с участием производителя.
Бойлер разнесло, дверь из ванной вылетела.Основная версия-вместо воды в бойлер попала взрывчатая смесь . Как она там очутилась -загадка, чем закончилась эпопея-не знаю, но производитель никому ничего не заплатил
Квартира была застрахована, поэтому создавалась комиссия с участием производителя.
Бойлер разнесло, дверь из ванной вылетела.Основная версия-вместо воды в бойлер попала взрывчатая смесь . Как она там очутилась -загадка, чем закончилась эпопея-не знаю, но производитель никому ничего не заплатил
Ну это не совсем типичный случай.
существующие крепления вполне достаточные, не морочьте себе и другим голову. После установки, нужно было набрать воду в бойлер и хорошенько его подёргать. Не упал-не упадёт и в дальнейшем
Фиг там! Я недавно гантельки в пирамидку в уголку сложил. Тихо себе, спокойно простояли они дней пять так и никто их не трогал и в квартире танцев не было. А на шестой день, лежу я на диване а они трах-тарарах и пирамидка раскатилась.. ХЗ с чего!
Скруджжж
06.12.2015, 23:27
Фиг там! Я недавно гантельки в пирамидку в уголку сложил. Тихо себе, спокойно простояли они дней пять так и никто их не трогал и в квартире танцев не было. А на шестой день, лежу я на диване а они трах-тарарах и пирамидка раскатилась.. ХЗ с чего!
Вы забили вначале попрыгать на тех гантельках, без этого аналогия не верна
подскажите пожалуйста при выборе душевой стойки какой шланг лучше выбирать пластиковый или металлический?
смотрю на наборы Импресе и Хансгрое... Хансгрое говорят лучше по качеству, но меня так смущают эти пластикоые шланги- жесткие очень. И почитала в инете, что они могут пожелтеть. Есть смысл переплачивать или можно взять импресе? Что-то бюджетное ищу.
Спасибо!
подскажите пожалуйста при выборе душевой стойки какой шланг лучше выбирать пластиковый или металлический?
смотрю на наборы Импресе и Хансгрое... Хансгрое говорят лучше по качеству, но меня так смущают эти пластикоые шланги- жесткие очень. И почитала в инете, что они могут пожелтеть. Есть смысл переплачивать или можно взять импресе? Что-то бюджетное ищу.
Спасибо!
В бюджетных вариантах через 1-3 года ломается внутренний шланг возле лейки и требует починки. Если он ремонтопригоден то сделать несложно. В начале 90 -х ставили смеситель GROHE, а в 2008 делали там же ремонт и стоял тот же смеситель с родным шлангом.
Планы: Столешница Люксформ в ванной под раковиной.
Заднюю часть планирую кромковать пластиком в цеху (Квадро)
Вопрос боковины кромковать пластиком или железными планками на саморез + герметик.
у какого из вариантов меньше шансов разбухнуть? Исходя из практического опыта?
ДоллореC
07.12.2015, 13:56
доброго дня,может кто то делал доску с грифельной краской TIKKURILA и осталось,куплю,но не меньше чем 1/2 банки.
Intermarin
07.12.2015, 14:10
доброго дня,может кто то делал доску с грифельной краской TIKKURILA и осталось,куплю,но не меньше чем 1/2 банки.
А вы сами будете делать или у кого=то на заказ? Если посоветуете мастера - готова с вами разделить, тоже хочу оригинальную доску в детскую))
Boolochka
07.12.2015, 14:59
Доброго времени суток !
Хочу попросить помощь у "бывалых"...
Предстоит делать ремонт с нуля в квартире (Новострой 47 кв.м.).
А я вообще не сталкивалась никогда с ремонтом. Совершенно не знаю ценовой политики.
Где искать рабочих, чтобы не наткнуться на несерьезных.
Может быть кто-то посоветует хорошую фирму, выполняющую заказы в срок и за адекватные деньги?
И на какие деньги примерно расчитывать за работу и материалы? Какая нынче ценовая политика?
Ремонт для себя, скромно но со вкусом.
Доброго времени суток !
Хочу попросить помощь у "бывалых"...
Предстоит делать ремонт с нуля в квартире (Новострой 47 кв.м.).
А я вообще не сталкивалась никогда с ремонтом. Совершенно не знаю ценовой политики.
Где искать рабочих, чтобы не наткнуться на несерьезных.
Может быть кто-то посоветует хорошую фирму, выполняющую заказы в срок и за адекватные деньги?
И на какие деньги примерно расчитывать за работу и материалы? Какая нынче ценовая политика?
Ремонт для себя, скромно но со вкусом.
Мы серьёзны - :mad:
Выполняем заказы в срок - :rtfm:
Ценовая политика - :good:
Доброго времени суток !
Хочу попросить помощь у "бывалых"...
Предстоит делать ремонт с нуля в квартире (Новострой 47 кв.м.).
А я вообще не сталкивалась никогда с ремонтом. Совершенно не знаю ценовой политики.
Где искать рабочих, чтобы не наткнуться на несерьезных.
Может быть кто-то посоветует хорошую фирму, выполняющую заказы в срок и за адекватные деньги?
И на какие деньги примерно расчитывать за работу и материалы? Какая нынче ценовая политика?
Ремонт для себя, скромно но со вкусом.
Вам нужно определиться насколько глубоко Вы будете участвовать в ремонте.
Иногда проще всего нанять прораба (фирму посредника ) - отдавать ему процент (порой немалый), за труды по планированию, организации, завозу - вывозу рабочих и т.д.
С одной стороны хорошо - спрос с прораба / представителя фирмы, Вам не придется "глубоко погружаться" в ремонт. Но с другой стороны это несет и проблемы
- иногда получается испорченный телефон - "задание" принимает прораб, на свой "вкус и понимание" проецирует на реальность, пересказывает рабочим (исполнителю), те понимают по своему и делают так как "видят мир". В итоге
http://s30.postimg.org/baqf9rdnh/Informatizacija1.jpg (http://postimg.org/image/baqf9rdnh/)
- так как кушать хотят все - от прораба / директора фирмы, и до рабочего, а цены нужно удерживать на уровне среднем по рынку, то получается, что рабочему "докапывает" порой весьма скудный процент от Ваших денег - в итоге или работяги не имеют реального интереса сделать работу хорошо, или смотрят как бы еще заработать и договориться за спиной, или "что своровать" и т.д.
Хорошим вариантом может быть поиск / подбор универсала, который делает несколько вариантов работ (понятное дело не разносторонних - "на все руки мастер" и провод ШВВП заведет, и т.д.), но скажем по этапам типа черновые работы (стяжка, стены, штукатурка), сантехника/отопление, электрика, малярка - отделка (шпаклевка, плитка, обои).
Если готовы тратить на ремонт время и усилия - хорошим вариантом может быть поиск на каждый этап / участок отдельных людей, хорошо зарекомендовавших себя. Скажем на черновые работы найти разнорабочих, на электрику и сантехнику - здесь есть адекватные электрики и сантехники, так же на отделку есть люди, которые занимаются отделкой.
Из своего опыта скажу что я начинал ремонт с "прорабами", потом заканчивал договариваясь индивидуально с конкретными исполнителям - кто делает тот и в руки деньги получает... Не то что бы прорабы были не те, просто так или иначе пришлось вникать в все нуансы...
Grafitor
07.12.2015, 21:16
http://i11.pixs.ru/storage/7/2/2/42jpg_5747003_19787722.jpg
http://i11.pixs.ru/storage/7/2/2/42jpg_5747003_19787722.jpg
Просто супер :D
кто знает в одессе завод который делает пластиковые МДФ фасады???
Кухонные имеется в виду
Скруджжж
08.12.2015, 07:59
кто знает в одессе завод который делает пластиковые МДФ фасады???
Кухонные имеется в виду
спроси у мебельщиков (http://forumodua.com/showthread.php?t=114435&page=495)
v_i_t_e_k
08.12.2015, 10:52
подскажите пожалуйста при выборе душевой стойки какой шланг лучше выбирать пластиковый или металлический?
смотрю на наборы Импресе и Хансгрое... Хансгрое говорят лучше по качеству, но меня так смущают эти пластикоые шланги- жесткие очень. И почитала в инете, что они могут пожелтеть. Есть смысл переплачивать или можно взять импресе? Что-то бюджетное ищу.
Спасибо!
хансгрое пластиковый года полтора- полет нормальный. эти жесткие шланги намного лучше чуть более дешевых там где металл спираль покрыта пластиком и внутри рез шланг.
Маруся Климова
08.12.2015, 15:47
Доброго времени суток !
Хочу попросить помощь у "бывалых"...
Предстоит делать ремонт с нуля в квартире (Новострой 47 кв.м.).
А я вообще не сталкивалась никогда с ремонтом. Совершенно не знаю ценовой политики.
Где искать рабочих, чтобы не наткнуться на несерьезных.
Может быть кто-то посоветует хорошую фирму, выполняющую заказы в срок и за адекватные деньги?
И на какие деньги примерно расчитывать за работу и материалы? Какая нынче ценовая политика?
Ремонт для себя, скромно но со вкусом.
в не очень далекие времена бюджетный ремонт с нуля был 200 у.е. за квадрат (материалы+работа). Сейчас, возможно, будет 170-180.
Примерно от этой суммы и пляшите.
Сейчас скромные материалы дороже нескромных. )))
Но это прям минимум - нормальная сантехника, малярка, кабели, незалипушная электрическая фурнитура и т.п.
Чем лучше будете представлять что хотите, тем будет проще говорить. Чем меньше загогулин - тем дешевле.
Boolochka
09.12.2015, 11:36
Если готовы тратить на ремонт время и усилия - хорошим вариантом может быть поиск на каждый этап / участок отдельных людей, хорошо зарекомендовавших себя. Скажем на черновые работы найти разнорабочих, на электрику и сантехнику - здесь есть адекватные электрики и сантехники, так же на отделку есть люди, которые занимаются отделкой.
Из своего опыта скажу что я начинал ремонт с "прорабами", потом заканчивал договариваясь индивидуально с конкретными исполнителям - кто делает тот и в руки деньги получает... Не то что бы прорабы были не те, просто так или иначе пришлось вникать в все нуансы...
Спасибо за консультацию ;)
Вникать во все процессы я не планирую, потому что не смогу физически успевать контролировать все.
Конечно проще когда это строительная фирма с прорабом, которому можно было бы все объяснить, показать и получить результат от его рабочих.
Договариваться с рабочими самостоятельно , искать их отдельно на каждый участок работ для меня сложно. Так как я человек вообще не разбирающийся в этой теме.
Может вы можете порекомендовать такую "команду" ребят с хорошим прорабом ?
Boolochka
09.12.2015, 11:38
в не очень далекие времена бюджетный ремонт с нуля был 200 у.е. за квадрат (материалы+работа). Сейчас, возможно, будет 170-180.
Примерно от этой суммы и пляшите.
Сейчас скромные материалы дороже нескромных. )))
Но это прям минимум - нормальная сантехника, малярка, кабели, незалипушная электрическая фурнитура и т.п.
Чем лучше будете представлять что хотите, тем будет проще говорить. Чем меньше загогулин - тем дешевле.
Примерно 200 у.е. это с материалом ? :scratch_oh::scratch_oh::scratch_oh:
Что именно вы имеете ввиду под материалом? Все что потребуется или какие то отдельные моменты
Victoria_88
09.12.2015, 11:44
добрый день,подскажите сколько будет стоить демонтаж газобетонной стенки размером 4,55*2,7 толщина 10см
Маруся Климова
09.12.2015, 15:07
Примерно 200 у.е. это с материалом ? :scratch_oh::scratch_oh::scratch_oh:
Что именно вы имеете ввиду под материалом? Все что потребуется или какие то отдельные моменты
С материалами, работой, погрузкой-разгрузкой, доставкой, подъемами...
Многие материалы - импортные или на импортном сырье, соответственно только курс движется - они тоже меняются. Стоимость работ все же сейчас не так прямо связана с курсом, хотя есть акыны, которые держат цену 3-х летней давности.
Есть поговорка - на прораба надейся, а сам не плошай. Поговорите с друзьями, кто ремонты делал себе, какие основные виды работ, на что внимание обращать, как принято считать работу (что-то в м2, что-то погонажем, прирезки-зарезки тоже кто считает, а кто нет). Саша про время верно сказал - месяца 3 - если все ок и все материалы и люди в наличии. Все "качели" - доп. время и часто деньги.
maminkotir
09.12.2015, 15:57
Надо застеклить балкон.Пос.Котовского.Посоветуйте фирму с недорогими окнами.
а шланги для душа http://www.hansgrohe.ua/ru/articledetail.html?article=28266000 нормальные?
да, проработать должен пару лет
Все ищу где купить или заказать в цеху деревянный плинтус (из дуба или другой плотной древесины). Простой, прямой, без всяких "выступов", "капиносов" и т.д.
Типа такого
http://s11.postimg.org/zdjqyrb0v/image.jpg (http://postimg.org/image/zdjqyrb0v/) http://s11.postimg.org/fgdtpss5r/image.jpg (http://postimg.org/image/fgdtpss5r/) http://s11.postimg.org/6p6svj8un/image.jpg (http://postimg.org/image/6p6svj8un/) http://s11.postimg.org/gjxy1rcsv/image.jpg (http://postimg.org/image/gjxy1rcsv/)
Интересует что будет дешевле - заказать где-то поближе к лесам (там дешевле) и оплачивать доставку или найти на месте цеха (тут дороже, но проще привезти).
Андрей202
11.12.2015, 16:22
Все ищу где купить или заказать в цеху деревянный плинтус (из дуба или другой плотной древесины). Простой, прямой, без всяких "выступов", "капиносов" и т.д.
Типа такого
http://s11.postimg.org/zdjqyrb0v/image.jpg (http://postimg.org/image/zdjqyrb0v/) http://s11.postimg.org/fgdtpss5r/image.jpg (http://postimg.org/image/fgdtpss5r/) http://s11.postimg.org/6p6svj8un/image.jpg (http://postimg.org/image/6p6svj8un/) http://s11.postimg.org/gjxy1rcsv/image.jpg (http://postimg.org/image/gjxy1rcsv/)
Интересует что будет дешевле - заказать где-то поближе к лесам (там дешевле) и оплачивать доставку или найти на месте цеха (тут дороже, но проще привезти).
Из клееного щита не хотите? Он дешевле, и работать с ним проще.
Из клееного щита не хотите? Он дешевле, и работать с ним проще.
А как он выглядит в натуральном цвете... Хочу взять деревянный, что бы потом покрыть маслом (типа OSMO 3032 (http://www.osmo.in.ua/bestsvetnoe-shelkovisto-matovoe-3032/) или Dekorwachs Transparent (http://www.osmo.in.ua/dub-antik-3168/)Дуб антик 3168).
Что имеется ввиду под "клеенным щитом" ?
Андрей202
11.12.2015, 19:58
Клееный щит:
http://www.expokar.ru/images/gal/123.jpg
Бывает бук, дуб и на заказ ясень
Из доски дороговато будет!
odessa54321
11.12.2015, 21:49
кто что скажет по поводу пробкового компенсатора между плиткой и ламинатом?
кто что скажет по поводу пробкового компенсатора между плиткой и ламинатом?
Это как Савик между Ляшко и Порошенко.
odessa54321
11.12.2015, 22:25
Это как Савик между Ляшко и Порошенко.
я понимаю что вы шустера смотрите сейчас, и навеяло. Но можно более внятно?)
Саня-городок
12.12.2015, 06:36
кто что скажет по поводу пробкового компенсатора между плиткой и ламинатом?
не прокатит)) такой компенсатор ставят между не подверженным деформации плоскостям..плитка-паркет, плитка-приклеенная паркетная доска....Ламинат -это плавающий пол и я не видел чтоб туда вставляли пробковый компенсатор..Просто я лично видел такие компенсаторы , только на вышеперечисленных полах..
Кукла СоФи
12.12.2015, 17:57
подруга планирует ремонт в новострое, состояние от строителей ,
сориентируйте по ценам и посоветуйте бригаду из пары чел.
под ключ ( стены покрасить ,потолки , пол - плитка и паркетная доска, ванная облицовка ну и все такое )
метраж 47-48 (однокомнатная)
Большая просьба , с адекватными ценами. Ничего сверхъестественного не требуется
подруга планирует ремонт в новострое, состояние от строителей ,
сориентируйте по ценам и посоветуйте бригаду из пары чел.
под ключ ( стены покрасить ,потолки , пол - плитка и паркетная доска, ванная облицовка ну и все такое )
метраж 47-48 (однокомнатная)
Большая просьба , с адекватными ценами. Ничего сверхъестественного не требуется
На предыдущую страницу (http://forumodua.com/showthread.php?t=38985&page=2931) заглянуть не пробовали?
Попробуйте!
подруга планирует ремонт в новострое, состояние от строителей ,
сориентируйте по ценам и посоветуйте бригаду из пары чел.
под ключ ( стены покрасить ,потолки , пол - плитка и паркетная доска, ванная облицовка ну и все такое )
метраж 47-48 (однокомнатная)
Большая просьба , с адекватными ценами. Ничего сверхъестественного не требуется
Электрика, сантехника разведена?
Стены зашпаклеваны? Покраска в новострое ой какое рискованное дело. Делали машинную штукатурку с сеткой (состояние под обои) 2 месяца назад, так уже 3 трещины нашла. Но муж все еще настаивает на покраске/декоративке, поэтому впереди шпаклевка с стеклохолстом, это еще немалые расходы и время, а так бы поклеили обои и жили бы уже.
Кукла СоФи
12.12.2015, 18:17
На предыдущую страницу (http://forumodua.com/showthread.php?t=38985&page=2931) заглянуть не пробовали?
Попробуйте!
заглянула спасибо ) правда все равно не оч понятно ) материалы то у всех разные) Хотелось бы узнать цену сугубо за работу :rose:
Электрика, сантехника разведена?
Стены зашпаклеваны? Покраска в новострое ой какое рискованное дело. Делали машинную штукатурку с сеткой (состояние под обои) 2 месяца назад, так уже 3 трещины нашла. Но муж все еще настаивает на покраске/декоративке, поэтому впереди шпаклевка с стеклохолстом, это еще немалые расходы и время, а так бы поклеили обои и жили бы уже.
спасибо ,я ей передам :rose:
ничего не разведено
вот такую получила голую и пустую как обычно)
Кукла СоФи
12.12.2015, 18:22
и раз зашла , то и за себя спрошу уже)))
купила напольную плитку размер 30 на 60 и мне хочется ее на стену)))
и как истинная женщина , сначала купила , потом задумалась можно ли ?!:laugh:
Саня-городок
12.12.2015, 18:55
и раз зашла , то и за себя спрошу уже)))
купила напольную плитку размер 30 на 60 и мне хочется ее на стену)))
и как истинная женщина , сначала купила , потом задумалась можно ли ?!:laugh:можно))Но если санузел хотя бы 4 метра по полу то смотрится лучше))Теперь по предыдущему вопросу))Вы знаете тут раз в неделю стабильно заходит кто то и просит бригаду/прораба/сантехника/плиточника и прочих..И я давал тут контакты своих с хороших и отличных знакомых строителей, наверное раз 50..Ни одному не позвонили?))Вопрос? А смысл шо то тут писать и говорить по ценам)))Все равно никто не звонит и цены никогда не совпадают))Может все таки лучше методом тыка?)) Ткнул пальцем в телефон в теме Услуги-Стройка и все знаешь))) и да, учитывая вашу подпись вы мне очень симпатичны...
Ремонт квартир !
12.12.2015, 19:12
можно))Но если санузел хотя бы 4 метра по полу то смотрится лучше))Теперь по предыдущему вопросу))Вы знаете тут раз в неделю стабильно заходит кто то и просит бригаду/прораба/сантехника/плиточника и прочих..И я давал тут контакты своих с хороших и отличных знакомых строителей, наверное раз 50..Ни одному не позвонили?))Вопрос? А смысл шо то тут писать и говорить по ценам)))Все равно никто не звонит и цены никогда не совпадают))Может все таки лучше методом тыка?)) Ткнул пальцем в телефон в теме Услуги-Стройка и все знаешь))) и да, учитывая вашу подпись вы мне очень симпатичны...
Саня, я за последние два месяца раз 50 скидывал клиентам нормальный прайс. НИ ОДНОГО ЗВОНКА.
Night_Wish
12.12.2015, 19:15
и раз зашла , то и за себя спрошу уже)))
купила напольную плитку размер 30 на 60 и мне хочется ее на стену)))
и как истинная женщина , сначала купила , потом задумалась можно ли ?!:laugh:
У нас плитка в санузле и в на кухне (фартук) в таком формате, мне нравится!
Саня-городок
12.12.2015, 19:20
Саня, я за последние два месяца раз 50 скидывал клиентам нормальный прайс. НИ ОДНОГО ЗВОНКА.
А я только недавно понял смысл таких вопросов)) Есть форум, есть заказчик и у него есть кого брать на работу))НО!!! Времена нынче в плане цен непостоянные..Так вот заходят, спросят шо по чем, а потом торгуются с теми кто придет работать.."вот мол цены такие то, давайте дешевле"..ну или типа этого)) То же самое у меня в личке..Зайдут и сразу им прайс подавай)) А я шо знаю за сколько мне сегодня захочется работать?..Может за 40 гривен плитки за метр, а может и за 10 баксов в час))
Кукла СоФи
12.12.2015, 19:24
можно))Но если санузел хотя бы 4 метра по полу то смотрится лучше))Теперь по предыдущему вопросу))Вы знаете тут раз в неделю стабильно заходит кто то и просит бригаду/прораба/сантехника/плиточника и прочих..И я давал тут контакты своих с хороших и отличных знакомых строителей, наверное раз 50..Ни одному не позвонили?))Вопрос? А смысл шо то тут писать и говорить по ценам)))Все равно никто не звонит и цены никогда не совпадают))Может все таки лучше методом тыка?)) Ткнул пальцем в телефон в теме Услуги-Стройка и все знаешь))) и да, учитывая вашу подпись вы мне очень симпатичны...
спасибо , я ей все передам ) Просто она вообще ни в зуб ногой , что такое ремонт и с чем его едят ! Вот вообще вообще ) вот и хотела бы знать , приблиз цену работ "под ключ" , чтоб понимать потянет ли она сейчас или еще чуть подсобрать.
спасибо за ответ по поводу плитки, я хочу ее и на пол и на стену ) теперь моя душонька спокойна) пусть лежит ждет своего часа (хоть не зря)
спасибо , я ей все передам ) Просто она вообще ни в зуб ногой , что такое ремонт и с чем его едят ! Вот вообще вообще ) вот и хотела бы знать , приблиз цену работ "под ключ" , чтоб понимать потянет ли она сейчас или еще чуть подсобрать.
спасибо за ответ по поводу плитки, я хочу ее и на пол и на стену ) теперь моя душонька спокойна) пусть лежит ждет своего часа (хоть не зря)
Мы недавно сделали ремонт. Скажу тебе что цены очень отличаются. У всех мастеров разные! Поспрашивай лучше у знакомых)
Саня-городок
12.12.2015, 19:42
спасибо , я ей все передам ) Просто она вообще ни в зуб ногой , что такое ремонт и с чем его едят ! Вот вообще вообще ) вот и хотела бы знать , приблиз цену работ "под ключ" , чтоб понимать потянет ли она сейчас или еще чуть подсобрать.
спасибо за ответ по поводу плитки, я хочу ее и на пол и на стену ) теперь моя душонька спокойна) пусть лежит ждет своего часа (хоть не зря)подождите)) Если ваша плитка для стен, то на пол ее не стоит укладывать)) Таковы правила и требования)) половую на стены можно, а вот наоборот не советую))
Саня-городок
12.12.2015, 19:43
Мы недавно сделали ремонт. Скажу тебе что цены очень отличаются. У всех мастеров разные! Поспрашивай лучше у знакомых)
ага, а мы шо тут прохожие?)) мы тут уже почти все родственики ))
Кукла СоФи
12.12.2015, 19:46
Саня, я за последние два месяца раз 50 скидывал клиентам нормальный прайс. НИ ОДНОГО ЗВОНКА.
А я только недавно понял смысл таких вопросов)) Есть форум, есть заказчик и у него есть кого брать на работу))НО!!! Времена нынче в плане цен непостоянные..Так вот заходят, спросят шо по чем, а потом торгуются с теми кто придет работать.."вот мол цены такие то, давайте дешевле"..ну или типа этого)) То же самое у меня в личке..Зайдут и сразу им прайс подавай)) А я шо знаю за сколько мне сегодня захочется работать?..Может за 40 гривен плитки за метр, а может и за 10 баксов в час))
мальчики , ну не обижайтесь :rose:
50 не звонило , 51й позвонит
меня попросили узнать - я спросила.
а у вас как настрой за 40 грн поработать будет - вы не стесняйтесь ))) пишите )))))
Я тогда авось и ремонт начну поскорее в ванной своей :laugh:
а то плитка уже с лета лежит )))
Кукла СоФи
12.12.2015, 19:48
У нас плитка в санузле и в на кухне (фартук) в таком формате, мне нравится!
вот и я загорелась ) спасибо , успокоили )
Мы недавно сделали ремонт. Скажу тебе что цены очень отличаются. У всех мастеров разные! Поспрашивай лучше у знакомых)
де ж мне знакомых то взять таких которые в курсе ? :laugh:
я того сюда и зашла )
подождите)) Если ваша плитка для стен, то на пол ее не стоит укладывать)) Таковы правила и требования)) половую на стены можно, а вот наоборот не советую))
все верно ) она для пола ) но я хочу на стену и пол ее же , вернее на 2 стены и пол , а другие 2 стены мозаика
она половая (вроде как :laugh: )
я помню это правило ) мне в этой же теме и подсказали )) меня вот только размер засмущал как для стены
Саня-городок
12.12.2015, 19:57
вот и я загорелась ) спасибо , успокоили )
де ж мне знакомых то взять таких которые в курсе ? :laugh:
я того сюда и зашла )
все верно ) она для пола ) но я хочу на стену и пол ее же , вернее на 2 стены и пол , а другие 2 стены мозаика
она половая (вроде как :laugh: )
я помню это правило ) мне в этой же теме и подсказали )) меня вот только размер засмущал как для стены
вот мозаику могу уложить за 40 гривен..правда за один квадратик)))Вы смотрите шоб та мозаика гармонировала с плиткой которая на стены..а так смотрится классно..единственно что не очень хорошо смотрится на стенах это китайский ректификат(все стороны резанные) как не укладывай, при определенном падении света всегда какой нибудь край торчит не так)))))0
Андрей202
12.12.2015, 19:58
Саня, я за последние два месяца раз 50 скидывал клиентам нормальный прайс. НИ ОДНОГО ЗВОНКА.
Не умеешь ты торговать. Смотри, как в соседней теме (http://forumodua.com/showthread.php?t=37583&p=60017321&viewfull=1#post60017321) человека привлекли скидками. Учись!
Кукла СоФи
12.12.2015, 20:03
вот мозаику могу уложить за 40 гривен..правда за один квадратик)))Вы смотрите шоб та мозаика гармонировала с плиткой которая на стены..а так смотрится классно..единственно что не очень хорошо смотрится на стенах это китайский ректификат(все стороны резанные) как не укладывай, при определенном падении света всегда какой нибудь край торчит не так)))))0
по рукам ) выберу такую где каждый квадратик метр на метр :laugh:
норм такая мозаика )))))))))) чё уж :laugh:
мальчики , ну не обижайтесь :rose:
50 не звонило , 51й позвонит
меня попросили узнать - я спросила.
а у вас как настрой за 40 грн поработать будет - вы не стесняйтесь ))) пишите )))))
Я тогда авось и ремонт начну поскорее в ванной своей :laugh:
а то плитка уже с лета лежит )))
вот и я загорелась ) спасибо , успокоили )
де ж мне знакомых то взять таких которые в курсе ? :laugh:
я того сюда и зашла )
все верно ) она для пола ) но я хочу на стену и пол ее же , вернее на 2 стены и пол , а другие 2 стены мозаика
она половая (вроде как :laugh: )
я помню это правило ) мне в этой же теме и подсказали )) меня вот только размер засмущал как для стены
кАроче -ещё одна скучающая дама(((( У неё позапрошлогодняя плитка и ёй уже в теме год назад подсказывали .... Что то мне Чехова захотелось перечитать .... О! "Дама с собачкой" - самое то))) Сюжет схож на "Даму с плиткой"!
Кукла СоФи
12.12.2015, 20:44
кАроче -ещё одна скучающая дама(((( У неё позапрошлогодняя плитка и ёй уже в теме год назад подсказывали .... Что то мне Чехова захотелось перечитать .... О! "Дама с собачкой" - самое то))) Сюжет схож на "Даму с плиткой"!
ой та ладно вам , всего лишь уточнила по размеру , мы вообще то на форуме как бы.
А вы тут вздыхаете аки Тургеневская барышня, будто я лично вас неделю вопросами терзаю
и не позапрошлогодняя , а всего то 3-4 мес лежит , хотя чего я отчитываюсь?!?!
Саня-городок
12.12.2015, 20:51
ой та ладно вам , всего лишь уточнила по размеру , мы вообще то на форуме как бы.
А вы тут вздыхаете аки Тургеневская барышня, будто я лично вас неделю вопросами терзаю
и не позапрошлогодняя , а всего то 3-4 мес лежит , хотя чего я отчитываюсь?!?!
ладно уговорила..40 гривен за метр и бутерброды с колбасой..но бутерброды тоже метр на метр..и колбаса с нового рынка..домашняя)) все завтра жди..сделаем тебе плитку))
кАроче -ещё одна скучающая дама(((( У неё позапрошлогодняя плитка и ёй уже в теме год назад подсказывали .... Что то мне Чехова захотелось перечитать .... О! "Дама с собачкой" - самое то))) Сюжет схож на "Даму с плиткой"!
Уже и просто спросить нельзя)))
ДЕЗДЕЧАДО
12.12.2015, 22:09
блин..вы про плитку.а я реально в прострации..не знаю я чего хочу красивого и задешево)))
ой та ладно вам , всего лишь уточнила по размеру , мы вообще то на форуме как бы.
А вы тут вздыхаете аки Тургеневская барышня, будто я лично вас неделю вопросами терзаю
и не позапрошлогодняя , а всего то 3-4 мес лежит , хотя чего я отчитываюсь?!?!
Уже и просто спросить нельзя)))
На тендер выставляется три лота:
1. 43 года, 168см. рост, лысоват, пузоват, ездит на подержанной тойоте, хамовит и эксцентричен. Лишние разговоры воспринимает как провокацию.
2. 49 лет, 187 см, более лысоват, безлошадный, зато голубоглазый, более лоялен. Кроме укладки плитки может прочистить трубы.
3. Х - лет, 194см, кучеряв, новый бусик, пышнобровый, распускает руки. При отказе замыкается(((
........... а кто лучше уложит плитку?.......... так то ХЗ!
ДЕЗДЕЧАДО
12.12.2015, 22:42
На тендер выставляется три лота:
1. 43 года, 168см. рост, лысоват, пузоват, ездит на подержанной тойоте, хамовит и эксцентричен. Лишние разговоры воспринимает как провокацию.
2. 49 лет, 187 см, более лысоват, безлошадный, зато голубоглазый, более лоялен. Кроме укладки плитки может прочистить трубы.
3. Х - лет, 194см, кучеряв, новый бусик, пышнобровый, распускает руки. При отказе замыкается(((
........... а кто лучше уложит плитку?.......... так то ХЗ!
))))обожаю человеков с юмором,просто готова расцеловать.в лобик!!!!мне не один из трех вариантов не подходит!!!!можно их так сказать портфолио?):rzhu_nimagu:
Саня-городок
13.12.2015, 07:42
блин..вы про плитку.а я реально в прострации..не знаю я чего хочу красивого и задешево)))
не))мы в ильичевск за дешево не поедем)) за дешево можно и поближе найти))Мне вон позавчера звонит мадам с рекламы и таким командным голосом говорит что мол ее плиточник ее достал, медленный сильно и мол надо уложить 120 метров в Совиньоне и до Нового года))..странные люди))
На тендер выставляется три лота:
1. 43 года, 168см. рост, лысоват, пузоват, ездит на подержанной тойоте, хамовит и эксцентричен. Лишние разговоры воспринимает как провокацию.
2. 49 лет, 187 см, более лысоват, безлошадный, зато голубоглазый, более лоялен. Кроме укладки плитки может прочистить трубы.
3. Х - лет, 194см, кучеряв, новый бусик, пышнобровый, распускает руки. При отказе замыкается((
........... а кто лучше уложит плитку?.......... так то ХЗ!
Аааа! Вы про плииииитку:D стремная компашка. У меня уже все стоит( лежит), я с мебелью маюсь, вот и скучаю по разным темам.
Может кто посоветовать? Выбираю плитку из Украинских производителей, старые коллекции, т. к. Маленькое помещение, большие размеры не в тему. Какому производителю отдать предпочтение: интеркерама, голден тайл или атем? Везде есть подходящая, но где лучше качество- геометрия или все равно?
ДЕЗДЕЧАДО
13.12.2015, 09:14
Мне кажется интеркерама
Может кто посоветовать? Выбираю плитку из Украинских производителей, старые коллекции, т. к. Маленькое помещение, большие размеры не в тему. Какому производителю отдать предпочтение: интеркерама, голден тайл или атем? Везде есть подходящая, но где лучше качество- геометрия или все равно?
У нас Интеркерама. Смотрится хорошо. Про геометрию-это к плиточникам)))
Саня-городок
13.12.2015, 09:50
У нас Интеркерама. Смотрится хорошо. Про геометрию-это к плиточникам)))
геометрия пойдет))) счас укладываю голден тайл..они про геометрию вообще не упоминают)))
LitaFord
14.12.2015, 09:53
Всем привет!
Кто уже закончил свои ремонты и может посоветовать хороших мастеров,желательно по комплексному ремонту.
Изначально хотели договор с Юдистрой заключить,но теперь есть большие сомнения.
Буду признательна за реальные отзывы ,сколько ремонт обошелся и контакты мастеров.
У нас квартира в 15 Жемчужине,двушка 72квм.Ремонт хотелось бы закончить до апреля.
И возможно посоветуете толкового опытного дизайнера,который на ходу все ловит :)
GLAMURKA
14.12.2015, 10:48
Добрый день,подскажите оптимальный вариант утеплить стену внутри лоджии(она же комната),раньше были термообои,переклеивали обои сняли,а теперь холодно. Лоджия в 16 эт.
Маруся Климова
14.12.2015, 11:26
Всем привет!
Кто уже закончил свои ремонты и может посоветовать хороших мастеров,желательно по комплексному ремонту.
Изначально хотели договор с Юдистрой заключить,но теперь есть большие сомнения.
Буду признательна за реальные отзывы ,сколько ремонт обошелся и контакты мастеров.
У нас квартира в 15 Жемчужине,двушка 72квм.Ремонт хотелось бы закончить до апреля.
И возможно посоветуете толкового опытного дизайнера,который на ходу все ловит :)
http://vignette2.wikia.nocookie.net/anime-characters-fight/images/d/d8/Picard-facepalm-face-palm-590x330.jpg/revision/latest?cb=20150817083321&path-prefix=ru
Начните с прочтения 5 последних страниц темы.
Дизайнеров в профильной теме ищите. Тут работяги, по 10 баксов в час работающие....
Добрый день,подскажите оптимальный вариант утеплить стену внутри лоджии(она же комната),раньше были термообои,переклеивали обои сняли,а теперь холодно. Лоджия в 16 эт.
Так где то среднее решение - пробка. А так существует куча материалов с какими то более-менее коэффициентами теплосопротивления: ппс, эппс, вспененный ПЭ, пороллон, жесткий пороллон, войлок, + все древесносодержащие материалы (дсп, осп, двп, мягкое двп, древесная "шерсть", ........)
Добрый день,подскажите оптимальный вариант утеплить стену внутри лоджии(она же комната),раньше были термообои,переклеивали обои сняли,а теперь холодно. Лоджия в 16 эт.
Профиля+мин.вата+пароизоляц.пленка+ГКЛ.
В свое время таким образом оборудовал спальню на лоджии в 1комн. сотовой 16 этажке.
Радиаторы не выносил, в самые холодные зимние ночи включал масляный радиатор, в остальное время средней температуры по квартире было более чем достаточно для комфортного времяпровождения
Саня-городок
14.12.2015, 17:14
http://vignette2.wikia.nocookie.net/anime-characters-fight/images/d/d8/Picard-facepalm-face-palm-590x330.jpg/revision/latest?cb=20150817083321&path-prefix=ru
Начните с прочтения 5 последних страниц темы.
Дизайнеров в профильной теме ищите. Тут работяги, по 10 баксов в час работающие....
не надо перекручивать)) мы уже перешли на бутерброды в размере квадратного метра))
LitaFord
14.12.2015, 17:29
http://vignette2.wikia.nocookie.net/anime-characters-fight/images/d/d8/Picard-facepalm-face-palm-590x330.jpg/revision/latest?cb=20150817083321&path-prefix=ru
Начните с прочтения 5 последних страниц темы.
Дизайнеров в профильной теме ищите. Тут работяги, по 10 баксов в час работающие....
ну 5 страниц осилила и что?:)
гыгыгы гагагага))))
а по делу мало.а так многие в личку отписались по сабжу за что очень благодарна!
теперь надо все контакты в кучу собрать и обзванивать,общаться,встречаться,выбирать....
теперь надо все контакты в кучу собрать и обзванивать,общаться,встречаться,выбирать....
берите всех, до апреля не так много времени).
GLAMURKA
14.12.2015, 19:16
Спасибо,таки оптимальный будет пробка,а как ее клеить,на что? А сверху пробки можно клеить обои?
GLAMURKA
14.12.2015, 19:20
Профиля+мин.вата+пароизоляц.пленка+ГКЛ.
В свое время таким образом оборудовал спальню на лоджии в 1комн. сотовой 16 этажке.
Радиаторы не выносил, в самые холодные зимние ночи включал масляный радиатор, в остальное время средней температуры по квартире было более чем достаточно для комфортного времяпровождения
У нас. Старея вынесена и под окном газ бетон в один кирпич плюс термо обои и было отлично, а вот недавно хотели освежать ремонт,соответственно сняли эти термо обои,а теперь вот дилемма)
Спасибо,таки оптимальный будет пробка,а как ее клеить,на что? А сверху пробки можно клеить обои?
1. Зайдете в магаз покупать пробку там Вам и клей предложат.
2. Обои клеить то можно. Но, зачем?! Есть конечно некрасивая пробка в виде подложки, но есть и декоративная - настенная.
ДЕЗДЕЧАДО
14.12.2015, 21:18
1. Зайдете в магаз покупать пробку там Вам и клей предложат.
2. Обои клеить то можно. Но, зачем?! Есть конечно некрасивая пробка в виде подложки, но есть и декоративная - настенная.
ну а цену чего не озвучиваете?не очень дешевое удовольствие
ну 5 страниц осилила и что?:)
гыгыгы гагагага))))
а по делу мало.а так многие в личку отписались по сабжу за что очень благодарна!
теперь надо все контакты в кучу собрать и обзванивать,общаться,встречаться,выбирать....
а на форуме и конкретно в этой теме ничего больше...
ну а цену чего не озвучиваете?не очень дешевое удовольствие
О, озвучиватель нашли))))))))) Я ею шчо торгую?!
Хоть обои по 300, хоть подложку по 55.
У нас. Старея вынесена и под окном газ бетон в один кирпич плюс термо обои и было отлично, а вот недавно хотели освежать ремонт,соответственно сняли эти термо обои,а теперь вот дилемма)
Так поклейте новые термообои ))
Всем привет!
Кто уже закончил свои ремонты и может посоветовать хороших мастеров,желательно по комплексному ремонту.
Изначально хотели договор с Юдистрой заключить,но теперь есть большие сомнения.
Буду признательна за реальные отзывы ,сколько ремонт обошелся и контакты мастеров.
У нас квартира в 15 Жемчужине,двушка 72квм.Ремонт хотелось бы закончить до апреля.
И возможно посоветуете толкового опытного дизайнера,который на ходу все ловит :)
Многолетний опыт ремонтов показывает (во всяком случае мне), что "специалисты" по комплексному ремонту дают качество ниже среднего.
"Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам". На те работы, что не могу сделать сам , приглашаю специалистов узкого профиля, т.е.
не маляросантехноэлектрикоплиточника, а плиточника либо маляра и.т.п.. Опыт показывает, что как правило ,хороших мастеров нужно ждать, т.к. они "передаются из рук в руки" и постоянно в работе.
"специалисты" по комплексному ремонту дают качество ниже среднего
"Та не кажи кума, сама без трусів ходю..." :)
Nickolay
15.12.2015, 16:03
,хороших мастеров нужно ждать, т.к. они "передаются из рук в руки" и постоянно в работе.
это все легенды, от" союза"
это все легенды, от" союза"
Это опыт, "сын ошибок трудных"..., но для тебя пускай будут "легенды от чего хочешь".
П.С. Ты предлагаешь свои услуги сам ? Извини, если наломал тебе бизнес...ничего личного...
Саня-городок
15.12.2015, 16:26
Многолетний опыт ремонтов показывает (во всяком случае мне), что "специалисты" по комплексному ремонту дают качество ниже среднего.
"Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам". На те работы, что не могу сделать сам , приглашаю специалистов узкого профиля, т.е.
не маляросантехноэлектрикоплиточника, а плиточника либо маляра и.т.п.. Опыт показывает, что как правило ,хороших мастеров нужно ждать, т.к. они "передаются из рук в руки" и постоянно в работе.
Циник озвучь шкалу качества))
плохое
удовлетворительное
среднее
хорошее
отличное
и премиум
я правильно прочитал шкалу?))
Ты все никак не можешь согласиться с догмой , что качество дают деньги)) Чем выше должно быть качество, тем больше на него надо потратить времени, а чем больше времени, те естественно заказчику это дороже..вот и все и нету тут никаких праил и легенд что кого то передают из рук в руки..По всякому бывает, бывает что и из рук в руки передают..прям на руках заносят)) 99 процентов заказчиков не собираются жить в квартире с трехметровой рейкой и двухметровым уровнем)))
вот я ни в жизнь не соглашусь, что именно деньги дают качество!
уж сколько я насмотрелась на мастеров, чаще бывает, что хвалёные, по серьёзным рекомендациям, еще и денег больше всего берущие - полное дерьмо!
сидишь бляха ждёшь это мурло, а он пришёл накосячил, еще и забухал, и глубоко задумываешься, как такого вообще можно было рекомендовать! и кого в принципе может устроить это качество, а главное сроки работ? или людям вообще всё равно или они не разбираются? вот так и ходят такие мастера "по рукам"
а бывает, что не слишком дорогой мастер делает так, что глаз отдыхает!
Саня-городок
15.12.2015, 17:00
вот я ни в жизнь не соглашусь, что именно деньги дают качество!
уж сколько я насмотрелась на мастеров, чаще бывает, что хвалёные, по серьёзным рекомендациям, еще и денег больше всего берущие - полное дерьмо!
сидишь бляха ждёшь это мурло, а он пришёл накосячил, еще и забухал, и глубоко задумываешься, как такого вообще можно было рекомендовать! и кого в принципе может устроить это качество, а главное сроки работ? или людям вообще всё равно или они не разбираются? вот так и ходят такие мастера "по рукам"
а бывает, что не слишком дорогой мастер делает так, что глаз отдыхает!
Это момент психологический)) Заплатив больше денег, всегда интуитивно ищут косяки))А заплатив дешевле, ну конечно же глаз будет радоваться)) Шо ж ты скажешь шо тебе сделали дешево, да еще и хреново))))
LitaFord
15.12.2015, 17:15
Многолетний опыт ремонтов показывает (во всяком случае мне), что "специалисты" по комплексному ремонту дают качество ниже среднего.
"Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам". На те работы, что не могу сделать сам , приглашаю специалистов узкого профиля, т.е.
не маляросантехноэлектрикоплиточника, а плиточника либо маляра и.т.п.. Опыт показывает, что как правило ,хороших мастеров нужно ждать, т.к. они "передаются из рук в руки" и постоянно в работе.
спасибо за ответ-совет:)
да,мне уже многие написали,что лучше по отдельности брать специалистов,во всяком случае сантехника и электрика точно.Благо контактов уже хватает и рекомендаций от самих заказчиков,а не самореклама самих мастеров:)
Это момент психологический)) Заплатив больше денег, всегда интуитивно ищут косяки))А заплатив дешевле, ну конечно же глаз будет радоваться)) Шо ж ты скажешь шо тебе сделали дешево, да еще и хреново))))
да мне фиолетово, но хорошее качество я уж как нибудь могу отличить?
и обычно бывает, что приходится прощаться раньше времени с подобными мастерами! даже если мне припекает, всё равно не готова терпеть! (заранее отвечаю, что всегда расплачиваюсь за уже проделанную работу)
Саня-городок
15.12.2015, 17:40
да мне фиолетово, но хорошее качество я уж как нибудь могу отличить?
и обычно бывает, что приходится прощаться раньше времени с подобными мастерами! даже если мне припекает, всё равно не готова терпеть! (заранее отвечаю, что всегда расплачиваюсь за уже проделанную работу)шо то ты себе противоречишь)) Если тебе фиолетово, то зачем тебе искать качество?))Пусть лепят как есть)) Обод, не в обиду, но из здешних потенциальных заказчиков, которые иногда сюда заглядывают в тему, у тебя одно вечно какие то траблы со строителями)) то ты одних ждешь и разочаровываешься, то с другими поговорив прощаешься, то берешь с вокзала кого то и они лучшие, то рассчитаешься и все равно они гавно)))) Снимай кино..или книжку начни писать))..Говорил и буду говорить..Если захотеть то можно найти брак в любой работе и обосрать работу любого даже самого самого лучшего)) Обычно кстати этим страдают в первую очередь сами же работяги которые приходят после кого то ))
Саня-городок
15.12.2015, 17:44
спасибо за ответ-совет:)
да,мне уже многие написали,что лучше по отдельности брать специалистов,во всяком случае сантехника и электрика точно.Благо контактов уже хватает и рекомендаций от самих заказчиков,а не самореклама самих мастеров:)
та вы на нас не обращайте внимания))тут часто так весело...))Мы не занимаемся саморекламой, для этого у нас есть отдельные темы в Услугах-Стройка)) Вы главное потом отпишитесь как все прошло))в апреле месяце и поблагодарите нас за советы , если они помогут))
шо то ты себе противоречишь)) Если тебе фиолетово, то зачем тебе искать качество?))Пусть лепят как есть)) Обод, не в обиду, но из здешних потенциальных заказчиков, которые иногда сюда заглядывают в тему, у тебя одно вечно какие то траблы со строителями)) то ты одних ждешь и разочаровываешься, то с другими поговорив прощаешься, то берешь с вокзала кого то и они лучшие, то рассчитаешься и все равно они гавно)))) Снимай кино..или книжку начни писать))..Говорил и буду говорить..Если захотеть то можно найти брак в любой работе и обосрать работу любого даже самого самого лучшего)) Обычно кстати этим страдают в первую очередь сами же работяги которые приходят после кого то ))
странно как-то ты читаешь мои посты, половина моих приключений, придумана лично тобой и такими же слегка непонятливыми участниками темы!)))
просто по настоящему нормальных мастеров очень и очень мало, к сожалению
и действительно косяки можно найти у любого, только я в основном особо не придираюсь и например не прошу делать мне запилы под 45 градусов на кафеле, меня и пластиковый уголок устраивает!
и опять таки мой личный опыт, как и опыт Циника, говорит о том, что дешевле и качественней и самое удивительное намного быстрее, это нанимать на каждый конкретный вид работ, узких специалистов!
узких специалистов!
Они?)))
http://i9.pixs.ru/storage/9/7/4/source229j_7073176_19887974.jpg (http://pixs.ru/showimage/source229j_7073176_19887974.jpg)
дешевле и качественней и самое удивительное намного быстрее, это нанимать на каждый конкретный вид работ, узких специалистов!
которые как правило гонят на папередников и особо не стараются, наступныкы поправят если шо).
вот я ни в жизнь не соглашусь, что именно деньги дают качество!
уж сколько я насмотрелась на мастеров, чаще бывает, что хвалёные, по серьёзным рекомендациям, еще и денег больше всего берущие - полное дерьмо!
сидишь бляха ждёшь это мурло, а он пришёл накосячил, еще и забухал, и глубоко задумываешься, как такого вообще можно было рекомендовать! и кого в принципе может устроить это качество, а главное сроки работ? или людям вообще всё равно или они не разбираются? вот так и ходят такие мастера "по рукам"
а бывает, что не слишком дорогой мастер делает так, что глаз отдыхает!
Такое ощущение, что вы про моих плиточников и рассказываете.
Насоветовали, типа с опытом, 10 у.е. и никакой фиксации в гривне, по рыночному курсу, еще и аванс дай (после которого загулял). Напольную положил (с напарником) в принципе нормально, дошло дело до маленького туалета и понеслось. То дырки выгрызал вручную, т.к. ему привычнее, чем с коронками (оплата за них дополнительно, хотя изначально не оговаривалась), клей на отштукатуренные по маякам стены толстенным слоем, лазерный уровень - нет не знаем, без него привычнее и к верху 1 стена немного завалена теперь, хотел доказать, что внутренние углы (под 135) он подрезал и оплату погонажем, хотя там просто стыковка двух плиток, швы колебались от 1 до 3 мм ("та подмажется затиркой, чего паритесь, то плитка плохая"), но то мелочи, зашил стояк гипсокартоном, сверху плиточкой, смотрю, чего-то не хватает - выводы воды есть, а канализации под раковину нет. Где? "а ее и не было, сантехник не вывел". Фотографирую через лючок, показываю - "а да, забыл". Снял плитку, вывел канализацию и решил перекрутить в этом месте гипсокартон и.... вогнал саморез в трубку горячей воды. Вся эта история длилась около 3 недель (то заболел, то еще что-то, по факту другие объекты), а санузел 2 кв м так и остался наполовину не сделан.
Сейчас несколько дней работает новый плиточник (по 180 грн), одно удовольствие смотреть за работой - быстро, аккуратно, ттт, чтобы не сглазить, для объективности начали с другого санузла.
Так что цена не показатель.
Гипсокартонщики, есть кто берет 6 у.е. по рын курсу, а есть 100 грн и делают быстро (правда ребята иногда до 10 вечера работали), ответственно (пытались учесть те моменты, которые мне и в голову не пришли), выдали мне тетрадочку, где расписали до гривны по каждому смонтированному элементу.
Так что цена не всегда показатель качества.
Саня-городок
15.12.2015, 20:10
странно как-то ты читаешь мои посты, половина моих приключений, придумана лично тобой и такими же слегка непонятливыми участниками темы!)))
просто по настоящему нормальных мастеров очень и очень мало, к сожалению
и действительно косяки можно найти у любого, только я в основном особо не придираюсь и например не прошу делать мне запилы под 45 градусов на кафеле, меня и пластиковый уголок устраивает!
и опять таки мой личный опыт, как и опыт Циника, говорит о том, что дешевле и качественней и самое удивительное намного быстрее, это нанимать на каждый конкретный вид работ, узких специалистов!
Та ниче я не выдумываю)) я просто помню все твои мытарства со строителями которые ты тут выписывала))..Я просто вспомнил одного моего заказчика..он работал каким то там проектировщиком и все время мне говорил, мол смотри а то у меня глаз такой шо я вижу даже отклонения в микронах)) спрашиваю его, а шо ж ты плитку такую кривую выбрал , раз глаз у тебя в микронах видит погрешности?))..Мне тогда даже страшно было представить если бы я попал к микрохиругу работать)) у того точно не прошкл бы квалификацию)) Ты не микрохирург часом?)
Саня-городок
15.12.2015, 20:11
Такое ощущение, что вы про моих плиточников рассказываете.
а тут у многих заказчиков найдутся затейливые истории про строителей)) а если зайдете в тему черный список строителей, так вообще история на истории и все похожи на ваши))
Циник озвучь шкалу качества))
плохое
удовлетворительное
среднее
хорошее
отличное
и премиум
я правильно прочитал шкалу?))
Ты все никак не можешь согласиться с догмой , что качество дают деньги)) Чем выше должно быть качество, тем больше на него надо потратить времени, а чем больше времени, те естественно заказчику это дороже..вот и все и нету тут никаких праил и легенд что кого то передают из рук в руки..По всякому бывает, бывает что и из рук в руки передают..прям на руках заносят)) 99 процентов заказчиков не собираются жить в квартире с трехметровой рейкой и двухметровым уровнем)))
Шкала у каждого своя. Деньги и качество это понятия достаточные, но не обязательно необходимые. Это как творчество и ремесло. Есть люди, (я в том числе))) которые просто не могут делать работу плохо, ну вот просто не могут и всё т.к. я получаю от хорошо сделанной работы массу удовольствия и на это не влияет количество денег. Я работу делаю прежде всего в своё удовольствие даже если я ее делаю бесплатно, а когда работа достойно вознаграждается , то приятнее вдвойне. Если же это вынужденное возможно ненавистное или опостылевшее тебе занятие ( в данном случае слово "тебе"- обобщение), целью которого добиться как можно больше денежных средств для того,что бы прокормить семью и как следствие, тебя интересует объём или квадратура, а не миллиметры и углы...то "куда не поцелуй - везде будет жопа" . Как заказчик и что будет мерить и как с чем и с кем будет жить -это его личное дело ("Кому и кобыла невеста..."). Если в договоре устном сказано или письменном написано что ; "Нимфа кисть даёт", то должно быть именно так ,а не иначе , а если не можешь- не берись.
спасибо за ответ-совет:)
да,мне уже многие написали,что лучше по отдельности брать специалистов,во всяком случае сантехника и электрика точно.Благо контактов уже хватает и рекомендаций от самих заказчиков,а не самореклама самих мастеров:)
Мадам, извините, но Вы в этом форуме девушка невинная!:rose:
Я за последний месяц нескольким форумчанам-заказчикам сделал качественную работу и они со мной расплатились с чистой душой. Чтобы от них добиться ПИСьМЕННОЙ рекомендации - это что то!!! Виктори-я имеет проблемы с Хплорером! Снуз наконец то спустя три недели и пять просьб вчера отметилась(Ирина, по любому спасибо!!!!), академгородок ждёт вселения соседей, еще парочке просто некогда, ... А у Вас прям "рекомендации от самих заказчиков")))))):facepalm:
------------------
ПыСы
Если мне будет не в лень, то я Вам подыщу парочку примечательных рекомендаций "от заказчиков" на этом форуме!
Саня-городок
15.12.2015, 20:41
Такое ощущение, что вы про моих плиточников и рассказываете.
Насоветовали, типа с опытом, 10 у.е. и никакой фиксации в гривне, по рыночному курсу, еще и аванс дай (после которого загулял). Напольную положил (с напарником) в принципе нормально, дошло дело до маленького туалета и понеслось. То дырки выгрызал вручную, т.к. ему привычнее, чем с коронками (оплата за них дополнительно, хотя изначально не оговаривалась), клей на отштукатуренные по маякам стены толстенным слоем, лазерный уровень - нет не знаем, без него привычнее и к верху 1 стена немного завалена теперь, хотел доказать, что внутренние углы (под 135) он подрезал и оплату погонажем, хотя там просто стыковка двух плиток, швы колебались от 1 до 3 мм ("та подмажется затиркой, чего паритесь, то плитка плохая"), но то мелочи, зашил стояк гипсокартоном, сверху плиточкой, смотрю, чего-то не хватает - выводы воды есть, а канализации под раковину нет. Где? "а ее и не было, сантехник не вывел". Фотографирую через лючок, показываю - "а да, забыл". Снял плитку, вывел канализацию и решил перекрутить в этом месте гипсокартон и.... вогнал саморез в трубку горячей воды. Вся эта история длилась около 3 недель (то заболел, то еще что-то, по факту другие объекты), а санузел 2 кв м так и остался наполовину не сделан.
Сейчас несколько дней работает новый плиточник (по 180 грн), одно удовольствие смотреть за работой - быстро, аккуратно, ттт, чтобы не сглазить, для объективности начали с другого санузла.
Так что цена не показатель.
Гипсокартонщики, есть кто берет 6 у.е. по рын курсу, а есть 100 грн и делают быстро (правда ребята иногда до 10 вечера работали), ответственно (пытались учесть те моменты, которые мне и в голову не пришли), выдали мне тетрадочку, где расписали до гривны по каждому смонтированному элементу.
Так что цена не всегда показатель качества.
интересный рассказ)) бывает)) Я сам удивляюсь..У меня есть знакомый товарищ..лет 8 назад работал со мной..потом начал бухать и я быстренько его отправил в вечный отпуск за свой счет..Но иногда звонит мне)) Так вот он постоянно с работой!!!!!!!!!!!!1 Прада я не знаю ни одной которую бы он довел до конца)) но тем не менее)) Я не знаю шо он говорит тем заказчикам но больше недели он не работает))) и постоянно берет наперед деньги..Видать бог их считает обиженными судьбой и помогает)) Иначе я это объяснить не могу)))
Nickolay
15.12.2015, 20:45
Многолетний опыт ремонтов показывает ....
что же осталось на любовь? полтора годка от силы
что же осталось на любовь? полтора годка от силы
Если ты о чём то о своём, о личном...то поплачься в "мальчиках и девочках"...)
GLAMURKA
15.12.2015, 22:06
Так поклейте новые термообои ))
Я бы с радостью, но где их взять?
Пы.сы. Стараконный, эпицентр не слышал о таких)
Я бы с радостью, но где их взять?
Пы.сы. Стараконный, эпицентр не слышал о таких)
21-й век на дворе , а кроме староконки и эпика и взять то негде (http://dnplast.dp.ua/catalog/termooboi/)...как страшно жить без гугла...((
А мы задумались,куда можно деть советскую ,чугунную ванну после её замены? Металлолом? Если да,то может кто-то знает где на Черемушках есть приём?
А мы задумались,куда можно деть советскую ,чугунную ванну после её замены? Металлолом? Если да,то может кто-то знает где на Черемушках есть приём?
А я покрыл жидким акрилом чугунную ванну и как новая...
Это мы знаем)) Но у нас пожилой человек.Она туда просто не может залезть. Поэтому и поддон. Да и никто у нас давно не лежит в ней. Там около 250 литров,весь бойлер уходит,плюс хол.вода.Дорого по нашим тарифам.Мы занимались этим,когда ребёнку было интересно.И остывала вода быстро,зато сама ванна была ещё долго тёплой)))
Мишанчик
15.12.2015, 23:15
А мы задумались,куда можно деть советскую ,чугунную ванну после её замены? Металлолом? Если да,то может кто-то знает где на Черемушках есть приём?
Спросите у тамошних дворников.Они ВАМ за полцены и грузчиков найдут.
LitaFord
16.12.2015, 00:00
Мадам, извините, но Вы в этом форуме девушка невинная!:rose:
Я за последний месяц нескольким форумчанам-заказчикам сделал качественную работу и они со мной расплатились с чистой душой. Чтобы от них добиться ПИСьМЕННОЙ рекомендации - это что то!!! Виктори-я имеет проблемы с Хплорером! Снуз наконец то спустя три недели и пять просьб вчера отметилась(Ирина, по любому спасибо!!!!), академгородок ждёт вселения соседей, еще парочке просто некогда, ... А у Вас прям "рекомендации от самих заказчиков")))))):facepalm:
------------------
ПыСы
Если мне будет не в лень, то я Вам подыщу парочку примечательных рекомендаций "от заказчиков" на этом форуме!
ну не знаю,не знаю так ли сложно получить отзывы и рекомендации:)
я не только в этой темке запрос о помощи оставляла,но и соседей с 5 и 3 Жемчужин попросила порекомендовать мастеров и дизайнера.и мне очень многие написали.
вот завтра поедем в дизайн -студию Маэстро предварительно пообщаться с дизайнером.
с электриком думаю уже определилась.остальных еще предстоит выбрать:)
очень хочется в апреле заселиться в новую квартиру ,так что все будет зависеть от того,насколько опытный дизайнер нам попадется и как быстро мы друг друга поймем:)
ну не знаю,не знаю так ли сложно получить отзывы и рекомендации:)
я не только в этой темке запрос о помощи оставляла,но и соседей с 5 и 3 Жемчужин попросила порекомендовать мастеров и дизайнера.и мне очень многие написали.
вот завтра поедем в дизайн -студию Маэстро предварительно пообщаться с дизайнером.
с электриком думаю уже определилась.остальных еще предстоит выбрать:)
очень хочется в апреле заселиться в новую квартиру ,так что все будет зависеть от того,насколько опытный дизайнер нам попадется и как быстро мы друг друга поймем:)
Ох, невиннное дитятя((( Не проблема увидеть Ваше:"Всем привет от соседей с 15 Жемчужины
Очень нужна помощь в следующем вопросе.Кто уже ремонт закончил или в стадии ремонта и очень доволен своими мастерами,и дизайнером.
Посоветуйте хороших мастеров,желательно кто занимается комплексным ремонтом:сколько обошелся ремонт,какие сроки и контакты,плиз.
И тоже самое с дизайнером:нужен опытный дизайнер,который(которая) на лету все схватывает и предлагает лучшие решения и дружит с эргономикой) " .................И НИ ОДНОГО публичного ответа:shine:
_____
И что примечательно запрос 14-го и уже 15-го МНОГИЕ написали)))) Только сегодня от заказчика из одной из "Ж". Там половина ХитроЖ, в смысле инвесторо-бизнесмено-продаванов, в смысле даже своих дизайнеро-эргономо-штукатуров.
интересный рассказ)) бывает)) Я сам удивляюсь..У меня есть знакомый товарищ..лет 8 назад работал со мной..потом начал бухать и я быстренько его отправил в вечный отпуск за свой счет..Но иногда звонит мне)) Так вот он постоянно с работой!!!!!!!!!!!!1 Прада я не знаю ни одной которую бы он довел до конца)) но тем не менее)) Я не знаю шо он говорит тем заказчикам но больше недели он не работает))) и постоянно берет наперед деньги..Видать бог их считает обиженными судьбой и помогает)) Иначе я это объяснить не могу)))
ну вот, сам же и ответил на многие предыдущие рассуждения! ведь как-то же он находит работу?
а по поводу рекомендаций, сложный вопрос! я обычно рекомендую только тех, в ком уверена на 100%, но это совсем не значит, что мои критерии такие же, как у других.
вот буквально сейчас, моя школьная подруга начала стройку (с полгода назад), до этого приезжала к нам с мужем, мы очень многое рассказывали, на что надо обратить внимание, что важно, что не важно, всё контакты где, что купить к кому обратиться, прораба нашего, который коробку строил, очень рекомендовали, потому что реально грамотный парень в технических и конструктивных вопросах! и что? они мне еще звонили и предъявляли претензии, за него, типа он им не сделал того, о чём они просили и т.д. встречаюсь с прорабом, а он мне говорит - странные ребята, я вообще не понял зачем они меня позвали? все советы игнорируют, строительство коробки поручили другому, а от меня хотят, чтоб я им начертил проект по факту. А он, как бы не архитектор и не дизайнер! на недостатки указал, на том и разошлись!
каминщика тоже им дала, и тоже звонили и выговаривали, мол дорого берёт, вот поэтому никого я особо не рекомендую!
А мы задумались,куда можно деть советскую ,чугунную ванну после её замены? Металлолом? Если да,то может кто-то знает где на Черемушках есть приём?
мой муж вынес на улицу перед домом, поднялся еще за каким-то хламом и хотел куда-то отвезти к кому-то на дачу. Спускается - а ванны нет)))))))))).
мой муж вынес на улицу перед домом, поднялся еще за каким-то хламом и хотел куда-то отвезти к кому-то на дачу. Спускается - а ванны нет)))))))))).
Аналогично! Перевозил когда то старую мебель на съемную квартиру, а завтра должна приехать новая. Выношу шкафчик, еду за вторым, приезжаю, а первого уже и нет))))
Правда быстро нашелся, но факт - подмётки на ходу срезают!
Маруся Климова
16.12.2015, 11:54
А мы задумались,куда можно деть советскую ,чугунную ванну после её замены? Металлолом? Если да,то может кто-то знает где на Черемушках есть приём?
Найдите дворника... они вам быстро вынос организуют... если конечно совсем не ледащо....
Nickolay
16.12.2015, 14:29
ну не знаю,не знаю так ли сложно получить отзывы и рекомендации:)
) в принципе это правильный подход, может система, рекомендаций, у нас будет действовать, но, я думаю что до этого ещё далеко
Nickolay
16.12.2015, 14:31
ну вот, сам же и ответил на многие предыдущие рассуждения! ведь как-то же он находит работу?
а по поводу рекомендаций, сложный вопрос! я обычно рекомендую только тех, в ком уверена на 100%, но это совсем не значит, что мои критерии такие же, как у других.
вот буквально сейчас, моя школьная подруга начала стройку (с полгода назад), до этого приезжала к нам с мужем, мы очень многое рассказывали, на что надо обратить внимание, что важно, что не важно, всё контакты где, что купить к кому обратиться, прораба нашего, который коробку строил, очень рекомендовали, потому что реально грамотный парень в технических и конструктивных вопросах! и что? они мне еще звонили и предъявляли претензии, за него, типа он им не сделал того, о чём они просили и т.д. встречаюсь с прорабом, а он мне говорит - странные ребята, я вообще не понял зачем они меня позвали? все советы игнорируют, строительство коробки поручили другому, а от меня хотят, чтоб я им начертил проект по факту. А он, как бы не архитектор и не дизайнер! на недостатки указал, на том и разошлись!
каминщика тоже им дала, и тоже звонили и выговаривали, мол дорого берёт, вот поэтому никого я особо не рекомендую!
полностью с Вами согласен у каждого свои критерии
система рекомендаций - конкретно у нас в стране упирается в простую проблему,
-"а кто даст рекомендацию рекомендующему"...
Nickolay
16.12.2015, 15:16
система рекомендаций - конкретно у нас в стране упирается в простую проблему,
-"а кто даст рекомендацию рекомендующему"...
полностью согласен , очень метко...
у меня вот например, критерии очень скромные, главное чтоб не бухали и не валандались целый день по дому и саду, работу выполняли быстро, чтоб явных косяков не делали, а главное, чтоб лучше сто раз спросили, прежде чем что-то мастырить! а то сейчас вот только на мансарде ГК монтировали, в какой-то момент уже даже голос повысила и спросила, нах... вот это сюда прикрутили? какую высокую цель преследовали? в ответ мычание, вообще, если ко мне вопросов нет несколько дней - стопудово что-то не так)))
ну и чтоб на выходе визуально всё выглядело красиво! и это при том, что опять-таки каких-то выкрутасов в отделке мы никогда не делаем и особых требований не предъявляем!
вот реально самое для меня критичное - это когда бухают, вот не выдерживаю я этого, чего это надо приехать жить у меня на даче и вместо работы бухать? ну вот кто мне ответит?
у меня вот например, критерии очень скромные, главное чтоб не бухали и не валандались целый день по дому и саду, работу выполняли быстро, чтоб явных косяков не делали, а главное, чтоб лучше сто раз спросили, прежде чем что-то мастырить! а то сейчас вот только на мансарде ГК монтировали, в какой-то момент уже даже голос повысила и спросила, нах... вот это сюда прикрутили? какую высокую цель преследовали? в ответ мычание, вообще, если ко мне вопросов нет несколько дней - стопудово что-то не так)))
ну и чтоб на выходе визуально всё выглядело красиво! и это при том, что опять-таки каких-то выкрутасов в отделке мы никогда не делаем и особых требований не предъявляем!
вот реально самое для меня критичное - это когда бухают, вот не выдерживаю я этого, чего это надо приехать жить у меня на даче и вместо работы бухать? ну вот кто мне ответит?
Как с детями, ей Богу)))) Если ребёнка 10-ть мин не слышно - значит мерзавец шкодит!
Как с детями, ей Богу)))) Если ребёнка 10-ть мин не слышно - значит мерзавец шкодит!
х.з. как так можно работать. у меня как-то получается, что на крупных объектах порой месяцами с заказчиками не видимся, максимум вайбер-форум-электронка по необходимости).
полностью с Вами согласен у каждого свои критерии
полностью согласен , очень метко...
вы сегодня такой покладистый... что бы такое попросить? :laugh:
Саня-городок
16.12.2015, 17:44
х.з. как так можно работать. у меня как-то получается, что на крупных объектах порой месяцами с заказчиками не видимся, максимум вайбер-форум-электронка по необходимости).
так и знал шо твой плиткорез с вай фай))))
Саня-городок
16.12.2015, 17:47
у меня вот например, критерии очень скромные, главное чтоб не бухали и не валандались целый день по дому и саду, работу выполняли быстро, чтоб явных косяков не делали, а главное, чтоб лучше сто раз спросили, прежде чем что-то мастырить! а то сейчас вот только на мансарде ГК монтировали, в какой-то момент уже даже голос повысила и спросила, нах... вот это сюда прикрутили? какую высокую цель преследовали? в ответ мычание, вообще, если ко мне вопросов нет несколько дней - стопудово что-то не так)))
ну и чтоб на выходе визуально всё выглядело красиво! и это при том, что опять-таки каких-то выкрутасов в отделке мы никогда не делаем и особых требований не предъявляем!
вот реально самое для меня критичное - это когда бухают, вот не выдерживаю я этого, чего это надо приехать жить у меня на даче и вместо работы бухать? ну вот кто мне ответит?
отвечает Александр Друзь...)) Я так понимаю чтоб получить у тебя работу надо просто бухать))А иначе я не знаю как они появляются на твоей даче)) Может там атмосфера раслабляющачя))Девочки которые любят побухать живут рядом))да много факторов может быть)) Ты там часом им пиво не привозишь на выходные?))
у меня вот например, критерии очень скромные, главное чтоб не бухали и не валандались целый день по дому и саду, работу выполняли быстро, чтоб явных косяков не делали, а главное, чтоб лучше сто раз спросили, прежде чем что-то мастырить! а то сейчас вот только на мансарде ГК монтировали, в какой-то момент уже даже голос повысила и спросила, нах... вот это сюда прикрутили? какую высокую цель преследовали? в ответ мычание, вообще, если ко мне вопросов нет несколько дней - стопудово что-то не так)))
ну и чтоб на выходе визуально всё выглядело красиво! и это при том, что опять-таки каких-то выкрутасов в отделке мы никогда не делаем и особых требований не предъявляем!
вот реально самое для меня критичное - это когда бухают, вот не выдерживаю я этого, чего это надо приехать жить у меня на даче и вместо работы бухать? ну вот кто мне ответит?
отвечает Александр Друзь...)) Я так понимаю чтоб получить у тебя работу надо просто бухать))А иначе я не знаю как они появляются на твоей даче)) Может там атмосфера раслабляющачя))Девочки которые любят побухать живут рядом))да много факторов может быть)) Ты там часом им пиво не привозишь на выходные?))
http://gamer-music.ru/track/tibetskie-monahi_om-mani-padme-hum
Это КАРМА! Чего сильней всего не хочешь - то тебя и преследует!
Расслабься и возьми мастеров на 2 доллара дороже - ВСЁ КАК РУКОЙ СНИМЕТ!
Алиллуйя!
Ом мани падме хум! (Текст песни:ОМ — удаляет гордыню и самомнение, МА — удаляет ревность и зависть, НИ — удаляет привязанность и эгоистические желания, ПАД — рассеивает неведение и запутанность, МЕ — растворяет жадность и алчность, ХУМ — трансформирует злость)
То что ванну заберут ,мы не сомневаемся)))Но нам,как одесситам,хочется её чуть чуть продать))) вот и заинтересовались металлоломом
То что ванну заберут ,мы не сомневаемся)))Но нам,как одесситам,хочется её чуть чуть продать))) вот и заинтересовались металлоломом
загуглите вывоз металлолома. это ни разу не проблема).
Nickolay
16.12.2015, 21:09
вы сегодня такой покладистый... что бы такое попросить? :laugh:
все равно не дам::dry:
Может там атмосфера раслабляющачя))Девочки которые любят побухать живут рядом))да много факторов может быть)) Ты там часом им пиво не привозишь на выходные?))
ты не поверишь, но у меня сложилось такое же мнение, что на моей даче, таки какой-то расслабляющий фактор влияет на людёв!
вот честно, уже до смешного доходит, приезжают люди, хватаются за работу, а через пару дней, вижу реально филонят, даже если не бухают, но в работе тормозят!
это видимо от того, что мы тут для себя создаём оазис для отдыха и эта аура начинает распространятся на рабочих!
шо делать?
ну реально? шо делать?
Саня-городок
17.12.2015, 06:42
ты не поверишь, но у меня сложилось такое же мнение, что на моей даче, таки какой-то расслабляющий фактор влияет на людёв!
вот честно, уже до смешного доходит, приезжают люди, хватаются за работу, а через пару дней, вижу реально филонят, даже если не бухают, но в работе тормозят!
это видимо от того, что мы тут для себя создаём оазис для отдыха и эта аура начинает распространятся на рабочих!
шо делать?
ну реально? шо делать?
как шо?)) Деньги бери с них за расслабляющую атмосферу)))может все банально проще...Вам заказчикам всегда кажется со стороны , что работа должна делаться так как будто у каждого строителя в заднице ядерно синтезный ускоритель, а на самом деле работа делается не так быстро.Я например санузел в первй день только размечаю, отбиваю уровни, пока покурю, пока кофе попью..че спешить..Начало в плитке должнно быть основным и правильны..Не правильно начну, вся работа на смарку..Да и потом тоже самое..че мне спешить..Ты мне шо деньги за время платишь? Нет..Тогда извини, но твои претензии по поводу того шо медленно работают...не обоснованны)).Вот например у меня есть мой ученик...учился у меня года два, уже лет 10 работает самостоятельно..Санузел облицовывает 4!!!! дня!!..Посмотрел пару раз его работы..и подумал.." да..я тебя так не учил)))" может это я такой придирчивый и психологически всегда хочется казаться лучше своего ученика)) но реально косяков мелких много..Но зато он постоянно с работой и мне частенько предлагает даже..Так что относительно быстроты, ты по моему не права..Каждый себе сам выбирает темп работы..Я ж не мальчик 25 летний чтоб метаться как веник...Так шо претензии не принимаю))Давай другие претензии))
да кто ж говорит про метаться? но вот вижу даже сейчас, снаружи схватились мне делать фасад, за первых пару дней, ТАК много сделали!!! а сейчас вижу, бесконечные перекуры, чай, кофе, никто никуда не торопится, прорабу говорю, мол не лето же, каждый тёплый день на счету, да-да за две недели сделаем, уже 4 недели прошло, а тут еще начать и кончить!
по поводу кафеля, согласна, что правильно потратить один день на разметку, еще неплохо с заказчиком посоветоваться и обсудить, у меня так в бане мальчик работал, мне очень понравилось! он всё измерил, всё высчитал, показал мне как подрезка получается, мы с ним совещались в каком углу лучше её сделать, я ему рассказала, что и где будет в последствии стоять, спокойно уехала домой, он мне за 5 дней всё уложил! никаких вопросов к нему не имею, даже не было желания что-то подробно рассматривать, т.к. внешне всё выглядело красиво! а как он мне трап выложил, просто конфетка!
а вот только были у меня укладчики тротуарной плитки! это полный ппц! и вот реально так вышло, что я не могла их погнать, но в какой-то момент хотелось лопатой прибить однозначно! и ведь поселила их в летнем домике, удобства и комфорт очень сомнительные, но у меня такое ощущение, что дома у них видимо еще хуже? чего спрашивается сидеть там? опять таки видимо им в кайф было? а изначально сказали, что вообще за 4 дня всё сделают, в результате две недели тут просидели, даже на выходные не уезжали, сидели там в домике бухали, вот какого? я тебе говорю, точно аура)))
TanyaBosh
17.12.2015, 09:04
Добрый день, форумчане
Собираюсь проводить ремонт в новострое, ищу толковых мастеров.
Посоветуйте пожалуйста, буду очень признательна
да кто ж говорит про метаться? но вот вижу даже сейчас, снаружи схватились мне делать фасад, за первых пару дней, ТАК много сделали!!! а сейчас вижу, бесконечные перекуры, чай, кофе, никто никуда не торопится, прорабу говорю, мол не лето же, каждый тёплый день на счету, да-да за две недели сделаем, уже 4 недели прошло, а тут еще начать и кончить!
по поводу кафеля, согласна, что правильно потратить один день на разметку, еще неплохо с заказчиком посоветоваться и обсудить, у меня так в бане мальчик работал, мне очень понравилось! он всё измерил, всё высчитал, показал мне как подрезка получается, мы с ним совещались в каком углу лучше её сделать, я ему рассказала, что и где будет в последствии стоять, спокойно уехала домой, он мне за 5 дней всё уложил! никаких вопросов к нему не имею, даже не было желания что-то подробно рассматривать, т.к. внешне всё выглядело красиво! а как он мне трап выложил, просто конфетка!
а вот только были у меня укладчики тротуарной плитки! это полный ппц! и вот реально так вышло, что я не могла их погнать, но в какой-то момент хотелось лопатой прибить однозначно! и ведь поселила их в летнем домике, удобства и комфорт очень сомнительные, но у меня такое ощущение, что дома у них видимо еще хуже? чего спрашивается сидеть там? опять таки видимо им в кайф было? а изначально сказали, что вообще за 4 дня всё сделают, в результате две недели тут просидели, даже на выходные не уезжали, сидели там в домике бухали, вот какого? я тебе говорю, точно аура)))
раз на раз не приходится.
батька мой когда-то взял на ремонт бригаду с ЗУ кое-что поделать по даче. Сделали все чотко, красиво, в срок и за вменяемый прайс. Наглядевшись на их результат, сосед пригласил их к себе. Так они у него взяли аванс, пару дней пробухали, потом зачем-то поломали черешню и ваще свалили ) тот ходил потом искал контакты-адреса. Дело было еще до широкого распространения мобильных телефонов. Так и не нашел.
Vintyara
17.12.2015, 13:18
Спрашивал я свой вопрос в теме о сантехнике, но никто мне не помог :( Попытаю счастья тут
Господа - нужны советы, помогите, пожалуйста.
Есть такая планировка сан саныча -
http://s020.radikal.ru/i704/1512/0d/96bacab10565.jpg
Сверху вниз
1. Планировка, предложенная стройкой. Как по мне - никуда не годится. При таком раскладе - кроме унитаза, умывальника и ванной НИЧЕГО больше не получится установить туда. Площадь очень маленькая. Более того -
2. Стояк помечен красной точкой на второй картинке. Т.е. по предложенному строителями плану унитаз нужно соединить со стояком в противоположной стороне.
3. Третья картинка сверху, как я вижу планировку -
синяя зона - инсталляция (я так понимаю в синей зоне все стыки труб и краны будут) + унитаз
зеленый - умывальник
голубая зона - душевая кабинка, делать буду не стандартную, к поддонам привязываться нет смысла, по размерам сложно подобрать.
Розовая зона - вертикальная стиральная машина (другая не войдет)
Пропорции, кстати, старался соблюсти, т.к. места реально очень мало.
Мои вопросы -
1. Может кто-то увидит, какие еще варинаты расстановки всего этого можно придумать?
2. Основной вопрос - как соединить все это со стояком? Унитаз - тут проблемы не будет, он возле стояка. Остальное, я вижу только один вариант - тянуть трубы, как показано на самой нижней картинке оранжевый + красный. Красным помечена зона бетонной несущей стены. Оранжеывый - стена с соседом, пеноблок. Если делать по этому варианту - как можно спрятать трубы?
И нужнли ли их вмуровывать в стену? У меня тут большие разногласия с родителями. Они говорят, что лет через 5 - 10 придется ломать вмурованные трубы из-за появившейся течи. Мое мнение - если там сделать цельными трубы, то не должно ничего течь. Может что-то есть, чего я не знаю - короба, или может на половину утопить в стене а остальное коробом скрыть, или таки замуровать.
Собственно если есть сантехники - велком в личку, обсудим, возможно и поработаем.
Спасибо за внимание :)
Мои вопросы -
1. Может кто-то увидит, какие еще варинаты расстановки всего этого можно придумать?
2. Основной вопрос - как соединить все это со стояком? Унитаз - тут проблемы не будет, он возле стояка. Остальное, я вижу только один вариант - тянуть трубы, как показано на самой нижней картинке оранжевый + красный. Красным помечена зона бетонной несущей стены. Оранжеывый - стена с соседом, пеноблок. Если делать по этому варианту - как можно спрятать трубы?
И нужнли ли их вмуровывать в стену? У меня тут большие разногласия с родителями. Они говорят, что лет через 5 - 10 придется ломать вмурованные трубы из-за появившейся течи. Мое мнение - если там сделать цельными трубы, то не должно ничего течь. Может что-то есть, чего я не знаю - короба, или может на половину утопить в стене а остальное коробом скрыть, или таки замуровать.
Собственно если есть сантехники - велком в личку, обсудим, возможно и поработаем.
Спасибо за внимание :)
трубы, в том числе и канализацию, можно тянуть по полу, у вас можно сделать веерное подключение, поэтому подойдет и 40мм (канализационная) водопровводные 20мм в расчет можно не брать...
наклон трубы хватит и 10 мм под поддоном...вся проблема в желании положить стяжку 7-8 cм с учетом плитки...
штробить стену под канализацию не рекомендую... по поводу ремонта труб - из полипропилена на пайке простоят дольше, чем вам надоест...
по поводу дизйна - имхо вариант строителей наиболее органичный...
сидеть на горшке и перед носом у тебя умывальник - очень быстро надоест...
и судя по дизайну строителей у вас по полу вообще предусмотрена стяжка - 100-150 мм унитаз в другом углу санузла, относительно стояка, значить по полу предусмотрено проложить 110 мм канализационной трубы..
Саня-городок
17.12.2015, 16:11
раз на раз не приходится.
батька мой когда-то взял на ремонт бригаду с ЗУ кое-что поделать по даче. Сделали все чотко, красиво, в срок и за вменяемый прайс. Наглядевшись на их результат, сосед пригласил их к себе. Так они у него взяли аванс, пару дней пробухали, потом зачем-то поломали черешню и ваще свалили ) тот ходил потом искал контакты-адреса. Дело было еще до широкого распространения мобильных телефонов. Так и не нашел.
может обидел?)) только зачем черешню ломать...А видать они ему сказали Слава Украине!! а он начал им говорить шо это бандеровский девиз..вот они и обиделись))
Саня-городок
17.12.2015, 16:13
да кто ж говорит про метаться? но вот вижу даже сейчас, снаружи схватились мне делать фасад, за первых пару дней, ТАК много сделали!!! а сейчас вижу, бесконечные перекуры, чай, кофе, никто никуда не торопится, прорабу говорю, мол не лето же, каждый тёплый день на счету, да-да за две недели сделаем, уже 4 недели прошло, а тут еще начать и кончить!
по поводу кафеля, согласна, что правильно потратить один день на разметку, еще неплохо с заказчиком посоветоваться и обсудить, у меня так в бане мальчик работал, мне очень понравилось! он всё измерил, всё высчитал, показал мне как подрезка получается, мы с ним совещались в каком углу лучше её сделать, я ему рассказала, что и где будет в последствии стоять, спокойно уехала домой, он мне за 5 дней всё уложил! никаких вопросов к нему не имею, даже не было желания что-то подробно рассматривать, т.к. внешне всё выглядело красиво! а как он мне трап выложил, просто конфетка!
а вот только были у меня укладчики тротуарной плитки! это полный ппц! и вот реально так вышло, что я не могла их погнать, но в какой-то момент хотелось лопатой прибить однозначно! и ведь поселила их в летнем домике, удобства и комфорт очень сомнительные, но у меня такое ощущение, что дома у них видимо еще хуже? чего спрашивается сидеть там? опять таки видимо им в кайф было? а изначально сказали, что вообще за 4 дня всё сделают, в результате две недели тут просидели, даже на выходные не уезжали, сидели там в домике бухали, вот какого? я тебе говорю, точно аура)))короче весело у тебя на даче)) Ой сколько бы я тебе и всем интересного написал за это лето, но писать долго, да и лень если честно))
ну я так всегда и говорю, что зато есть что рассказать друзьям за бокальчиком вина или пива, когда очередной этап стройки заканчивается)))
а так шо? позови прораба, чтоб всё от нуля и под ключ построил - скукотища!!! да и не верю я, что без нашего вмешательства на каждом этапе, можно построить и отделать так, чтоб потом не переделывать и чтоб красиво и правильно.
мы вот аккурат в прошлом году 29 декабря поехали на Киевскую трассу мебель забирать, повеселились нефих делать, особенно когда надо было около 1,5 км пройти до отделения новой почты, чтоб там отсидеться, реально на одном из сугробов, думала что капец настал, зато когда собрали ту мебель на даче, говорили, что будет что внукам рассказать, как мы в пурге эту мебель везли!!!
так что... я на все эти приколы со строителями смотрю философски)))
хотя бывает, что доводят так, что прибить хочется!!! особенно когда из-за одних тормозится что-то другое, вот как с тротуаркой, у меня каждый день на счету был, потому что надо было успеть много чего посадить, а огород в раскопках)))
Саня-городок
17.12.2015, 16:25
ну я так всегда и говорю, что зато есть что рассказать друзьям за бокальчиком вина или пива, когда очередной этап стройки заканчивается)))
а так шо? позови прораба, чтоб всё от нуля и под ключ построил - скукотища!!! да и не верю я, что без нашего вмешательства на каждом этапе, можно построить и отделать так, чтоб потом не переделывать и чтоб красиво и правильно.
мы вот аккурат в прошлом году 29 декабря поехали на Киевскую трассу мебель забирать, повеселились нефих делать, особенно когда надо было около 1,5 км пройти до отделения новой почты, чтоб там отсидеться, реально на одном из сугробов, думала что капец настал, зато когда собрали ту мебель на даче, говорили, что будет что внукам рассказать, как мы в пурге эту мебель везли!!!
так что... я на все эти приколы со строителями смотрю философски)))
хотя бывает, что доводят так, что прибить хочется!!! особенно когда из-за одних тормозится что-то другое, вот как с тротуаркой, у меня каждый день на счету был, потому что надо было успеть много чего посадить, а огород в раскопках)))
так это дача у тебя или пятиэтажный отель?))Ты сколько помню все шо то строишь, строишь, все меняешь строителей и меняешь)) Горизонт то хоть видно?))
ну потому что цены то того....
вот и строим уже больше 5 лет, в 10-м фундамент, в 11-м коробку, в 12-м крышу, окна, двери, в 13 уже наконец-то сантехника, электрика, отопление, ну дальше легче - потому что можно по комнате отделывать)))
сначала сделали ремонт в основной комнате, чтоб можно было приехать с друзьями побухать, а потом по чуть-чуть, спальни поделали, теперь осталась мансарда, ГК уже прикрутили и пошпаклевали, осталось кафель и обои, вот жду когда прибудут, заказанные материалы и продолжим
сейчас шо ни кинься, ничего не купить, всё надо искать, заказывать и ждать!!!
поэтому прежде, чем начинать ремонт, надо собрать до кучи все отделочные материалы)))
Саня-городок
17.12.2015, 16:36
ну потому что цены то того....
вот и строим уже больше 5 лет, в 10-м фундамент, в 11-м коробку, в 12-м крышу, окна, двери, в 13 уже наконец-то сантехника, электрика, отопление, ну дальше легче - потому что можно по комнате отделывать)))
сначала сделали ремонт в основной комнате, чтоб можно было приехать с друзьями побухать, а потом по чуть-чуть, спальни поделали, теперь осталась мансарда, ГК уже прикрутили и пошпаклевали, осталось кафель и обои, вот жду когда прибудут, заказанные материалы и продолжим
сейчас шо ни кинься, ничего не купить, всё надо искать, заказывать и ждать!!!
поэтому прежде, чем начинать ремонт, надо собрать до кучи все отделочные материалы)))
зато закончишь, станешь прорабствоать)) Повадки работяг уже знаешь, допинг проверять тоже умеешь)) Так что будешь в городе шо то строить, не забывай родную тему))
а что бывают женщины прорабы?
даже интересно, на самом деле бывают?
а что бывают женщины прорабы?
даже интересно, на самом деле бывают?
А вы загорелись идеей?))))
Саня-городок
17.12.2015, 17:18
а что бывают женщины прорабы?
даже интересно, на самом деле бывают?
бывают же женщины космонавты...генералы(в США)..президенты..думаю шо и прорабы наверное есть))
а что бывают женщины прорабы?
даже интересно, на самом деле бывают?
да такие таки имеются....подтверждаю....
но не порекомендую ее....
да такие таки имеются....подтверждаю....
но не порекомендую ее....
я себе это представляю!!!
odessa54321
17.12.2015, 20:00
подскажите, если мастера делают ремонт в квартире. А перед ними были электрики и сантехники. То заделка штроб оплачивается отдельно? Или входит в стоимость шпаклевки? И если отдельно, то какая в среднем цена?
Nickolay
17.12.2015, 21:16
я себе это представляю!!!
не представляешь, это надо видеть, и мастера и заказчики в ужасе, у меня есть опыт совместной работы с прорабом в юбке
Nickolay
17.12.2015, 21:18
подскажите, если мастера делают ремонт в квартире. А перед ними были электрики и сантехники. То заделка штроб оплачивается отдельно? Или входит в стоимость шпаклевки? И если отдельно, то какая в среднем цена? да это отдельно оплачивается, но цена... заказчик хочет подешевле . мастер по дороже но общий язык находят
odessa54321
17.12.2015, 21:31
ну какая адекватная цена за заделку штроб в новострое (90кв.м). Штроб прилично.
ну какая адекватная цена за заделку штроб в новострое (90кв.м). Штроб прилично.
10гр.мп если трешка.
10гр.мп если трешка.
а если двушка? :rzhu_nimagu:
ваще то цена зависит от ширины/глубины штробы и от способа заделки (просто заляпать или расшить и сделать армирование), а не от количества комнат :facepalm:.
а если двушка? :rzhu_nimagu:
ваще то цена зависит от ширины/глубины штробы и от способа заделки (просто заляпать или расшить и сделать армирование), а не от количества комнат :facepalm:.
Спрашивали после электрики и сантехники.после кондиционерщиков другая цена.
Саня-городок
18.12.2015, 06:57
подскажите, если мастера делают ремонт в квартире. А перед ними были электрики и сантехники. То заделка штроб оплачивается отдельно? Или входит в стоимость шпаклевки? И если отдельно, то какая в среднем цена?
мы сейчас берем 15 за метр, а за сантехниками 25..Оплачивалось это всегда..Это тормозит процес..Не оплачивалось только когда маячная штукатурка..Но это мы так считаем, а другие может и считают
мы сейчас берем 15 за метр, а за сантехниками 25..Оплачивалось это всегда..Это тормозит процес..Не оплачивалось только когда маячная штукатурка..Но это мы так считаем, а другие может и считают
У меня маляры, после меня (т.е. электрика-сантехника))) за заделку штроб денег не берут. Я же, в свою очередь, понимая, что лучше меня эти штробы ни кто не спрячет, стараюсь особо критичные (водопровод ...канализация) заделать самостоятельно (хотя бы в черновом варианте т.е. что бы пустот не было).
OPTIMIST21
18.12.2015, 09:07
ну я так всегда и говорю, что зато есть что рассказать друзьям за бокальчиком вина или пива, когда очередной этап стройки заканчивается)))
Это к тому что рабочие бухают. 2недели назад заказчик въезжал в свой дом с вещами на участке как у Вас в начале только басейн залили дорожек нету, я пришел когда первую партию вещей привезли. Что первое бросилось в глаза это холодильник для вин в кухне на котором нет не одной пустой полочки, рядом 3 коробки с водкой и остальными горячительными напитками. Вот Вам и аура и оазис и таки да работа шла медленнее.
ну так в своём доме - что хочу, то и делаю и вообще я его для того и строю, чтоб было где отдохнуть с друзьями!
а люди, которых я нанимаю работать за деньги, должны работать, а не отдыхать, как-то так..., заработали, идите делайте, что хотите)))
Это к тому что рабочие бухают. 2недели назад заказчик въезжал в свой дом с вещами на участке как у Вас в начале только басейн залили дорожек нету, я пришел когда первую партию вещей привезли. Что первое бросилось в глаза это холодильник для вин в кухне на котором нет не одной пустой полочки, рядом 3 коробки с водкой и остальными горячительными напитками. Вот Вам и аура и оазис и таки да работа шла медленнее.
Если у человека в доме есть холодильник для вин, не думаю что у него есть проблемы с алкоголем.
Как минимум на этот холодильник, в доме с бассейном он зароботал.
v_i_t_e_k
18.12.2015, 15:35
Это к тому что рабочие бухают. 2недели назад заказчик въезжал в свой дом с вещами на участке как у Вас в начале только басейн залили дорожек нету, я пришел когда первую партию вещей привезли. Что первое бросилось в глаза это холодильник для вин в кухне на котором нет не одной пустой полочки, рядом 3 коробки с водкой и остальными горячительными напитками. Вот Вам и аура и оазис и таки да работа шла медленнее.
мешала визуализация коробок водки в паре с невозможностью нормально вмазать))))
blueberry
18.12.2015, 19:49
Народ, подскажите плз какие сейчас среднерыночные расценки на декоративку? находимся в процессе выбора мастера хотим сориентироваться по ценам) спасибо!
OPTIMIST21
18.12.2015, 20:49
мешала визуализация коробок водки в паре с невозможностью нормально вмазать))))
Первый вопрос был зачем столько и для кого, насчет вмазать, я привык если работать так работать, если отдыхать так отдыхать. Если Вы думаете что заказчики не предлагают, то Вы ошибаетесь. Мне все равно проверяют они меня или нет, только я согласен с Obod сперва работа,потом отдых. Я уверен на 100% что все мы люди и у всех есть свои проблемы и от них хочется отдохнуть, даже таким способом.
Саня-городок
18.12.2015, 22:10
ну так в своём доме - что хочу, то и делаю и вообще я его для того и строю, чтоб было где отдохнуть с друзьями!
а люди, которых я нанимаю работать за деньги, должны работать, а не отдыхать, как-то так..., заработали, идите делайте, что хотите)))
ты им показываешь пример)) а они шо хуже?)) тоже хотят отдохнуть с друзьями))Я б еще и баб позвал))
odessa54321
18.12.2015, 23:11
посоветуйте не дорогой редуктор на холодную воду?
LionessW
18.12.2015, 23:47
Спрашивал я свой вопрос в теме о сантехнике, но никто мне не помог :( Попытаю счастья тут
Господа - нужны советы, помогите, пожалуйста.
Есть такая планировка сан саныча -
у вас личка переполнена, в публичных кинула смс.
посоветуйте не дорогой редуктор на холодную воду?
Недорогой не посоветую. Итальянцы с нашей водой работают долго (наверно приспособились:))
ищу не дорогих гипсокартонщиков (стены и пол )
кто подскажет ?