Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Андрей202
14.07.2014, 10:33
Добрый день, подскажите кто занимается зеркалами?
А что нужно?
А что нужно?
в ванну-надо
на кухню фартух-надо
дверь зекало-надо)))
подскажите, пожалуйста, обязательно ли перед укладкой ламината на бетонный пол класть пароизолирующую пленку или достаточно подложки?
в ванну-надо
на кухню фартух-надо
дверь зекало-надо)))
ммм))) хозяйка знает толк в самоистязательных извращениях :rolleyes:
teplolux
14.07.2014, 11:42
подскажите, пожалуйста, обязательно ли перед укладкой ламината на бетонный пол класть пароизолирующую пленку или достаточно подложки?
обязательно надо, иначе ламинат вздуется. Подложка для других целей - сгладить микроперепады пола и уменьшить шум при ходьбе по ламинату.
в ванну-надо
на кухню фартух-надо
дверь зекало-надо)))
Ефимова, 43 - отличный магАз.
Ефимова, 43 - отличный магАз.
а сайт у них есть?
Андрей202
14.07.2014, 12:51
в ванну-надо
на кухню фартух-надо
дверь зекало-надо)))
Любая стеколка- Дунский, Стекломаркет , Дом стекла
сделают и об
работают
Двери любые под стекло, можно на заказ
обязательно надо, иначе ламинат вздуется. Подложка для других целей - сгладить микроперепады пола и уменьшить шум при ходьбе по ламинату.
А что в квартире, на перекрытии точка росы есть?
teplolux
14.07.2014, 13:07
А что в квартире, на перекрытии точка росы есть?
дело не в точке росы. Бетон чуть ли не всю жизнь потихоньку отдает влагу. А ламинат не любит влагу.
Есть опыт настилки ламината без пленки))) плачевный....
Бывает, что бетон тянет влагу из фундамента, если он не гидроизолирован.
Всем спасибо, будем пленку преобретать!
Саня-городок
14.07.2014, 16:46
Всем спасибо, будем пленку преобретать!Лет 10 укладывает на высохшую стяжку и ниче там не вздуваеться..У вас шо первый этаж?....
Саня-городок
14.07.2014, 16:49
Подскажите стоит ли заниматься "гидроизоляцией" потолка в ванной (и кухне)?
Сейчас голые плиты. Слышал мнение, что если есть возможность - лучше сделать. В идеале конечно делать над плитой у соседей - но там уже ремонт сделали "до нас"...
Думаю может сделать в санузле гидроизоляцию "с выходом" в угол к стояку - что бы в случае каких неприятностей все уходило хотя бы к стояку в угол.
Какие есть варианты ? Стоит ли ?10 евро в час и конечно стоит..Ну как же без нее..Это не то что обязвтельно ЭТО просто НЕОБХОДИМО!!! Работа по гидроизоляции длится должна 6 рабочих дней= 48 часов* 10 евро= 480 евро..ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО!!!!))
teplolux
14.07.2014, 17:11
Лет 10 укладывает на высохшую стяжку и ниче там не вздуваеться..У вас шо первый этаж?....
Думаю, надо придерживаться условий укладки от производителя. Не забыть обязательно проконсультироваться у продавца, какая идет гарантия при каких условиях укладки.
Саня-городок
14.07.2014, 17:24
Думаю, надо придерживаться условий укладки от производителя. Не забыть обязательно проконсультироваться у продавца, какая идет гарантия при каких условиях укладки.Просто не стоит делать лишнюю работу))Если та пленка нужна , по условиям эксплуатации , то не вопрос))...А если она ну вообще не нужна, то я бы и не стал ее укладывать...
10 евро в час и конечно стоит..Ну как же без нее..Это не то что обязвтельно ЭТО просто НЕОБХОДИМО!!! Работа по гидроизоляции длится должна 6 рабочих дней= 48 часов* 10 евро= 480 евро..ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО!!!!))
Не понял иронии...
Какасик89
14.07.2014, 19:45
А что нужно?
а нам зеркало с фацетом нужно, примерно 2 м на 1,5 м.
А что в квартире, на перекрытии точка росы есть?
бетон имеет свойство натягивать и отдавать влагу, особенно в межсезонье, когда отопление еще не включили, или уже отключили. в чём проблема сделать так, как рекомендует производитель и не искать себе приключений на пятую точку? мне хватило одного раза (отделался просто подрезкой вдоль стены, но всё-же), чтобы с тех пор начать стелить плёнку в обязательном порядке.
Nickolay
14.07.2014, 21:29
Подскажите стоит ли заниматься "гидроизоляцией" потолка в ванной (и кухне)?
Сейчас голые плиты. Слышал мнение, что если есть возможность - лучше сделать. В идеале конечно делать над плитой у соседей - но там уже ремонт сделали "до нас"...
Думаю может сделать в санузле гидроизоляцию "с выходом" в угол к стояку - что бы в случае каких неприятностей все уходило хотя бы к стояку в угол.
Какие есть варианты ? Стоит ли ?нет не стоит,напрасная работа если сосед тебя начнет заливать то.....
Андрей202
14.07.2014, 22:00
а нам зеркало с фацетом нужно, примерно 2 м на 1,5 м.
Погуглите телефоны тех, что я выше назвал
а нам зеркало с фацетом нужно, примерно 2 м на 1,5 м.
На "Выборе", если пройти во двор, там есть "Дом стекла", вот там мы неоднократно делали зеркала с фацетом, любых размеров. По цене, примерно раза в два дешевле, чем на базаре.
[QUOTE=Obod;49392192]На "Выборе", если пройти во двор, там есть "Дом стекла", вот там мы неоднократно делали зеркала с фацетом, любых размеров. По цене, примерно раза в два дешевле, чем на базаре.[/QUOTE
А где это?
спасибо
"Выбор", находится на территории бывшего завода "Продмаш", там где пальма - http://www.vybor.com.ua/
Если пройти мимо входа в магазин, глубже во двор, повернуть направо, метров через 50, в глубине с правой стороны стороны стоит отдельно что-то типа флигеля с зеркальными стёклами в дверях, подходите, звоните, Вам откроют!:) Вывески там нет. Ну или у прохожих спросите, может подскажут.
Добрый день!)
Уважаемые профессионалы плиточники, подскажите, плз! Продавец плитки сказал, что бесшовную напольную нужно стелить все равно с небольшими, но швами, иначе она может лопнуть. Правда ли это? И какая же она тогда бесшовная?
Grafitor
15.07.2014, 13:17
Добрый день!)
Уважаемые профессионалы плиточники, подскажите, плз! Продавец плитки сказал, что бесшовную напольную нужно стелить все равно с небольшими, но швами, иначе она может лопнуть. Правда ли это? И какая же она тогда бесшовная?
Практически все равно шов будет от того что по размерам не одинаковая плитка
0,5мм.
Добрый день!)
Уважаемые профессионалы плиточники, подскажите, плз! Продавец плитки сказал, что бесшовную напольную нужно стелить все равно с небольшими, но швами, иначе она может лопнуть. Правда ли это? И какая же она тогда бесшовная?
я тоже как то хотел такую плитку...в итоге взял обычную)) это физика и свойство материалов.....при разных температурах предметы расширяются или сужаются..."играют" так сказать...и если не будет зазоров...она может либо подыматься либо трескаться, отрываться от пола(((
Практически все равно шов будет от того что по размерам не одинаковая плитка
0,5мм.
спасибо,т.е. он будет очень тонким, практически невидимым? Плитка стелится без умышленных расстояний?
я тоже как то хотел такую плитку...в итоге взял обычную)) это физика и свойство материалов.....при разных температурах предметы расширяются или сужаются..."играют" так сказать...и если не будет зазоров...она может либо подыматься либо трескаться, отрываться от пола(((
вот я и спрашиваю спецов, опираясь не на физику, а на их опыт. Мне надоели постоянно образующиеся щели на паркете....плитка же не на столько расширяется и сужается, как дерево.
Grafitor
15.07.2014, 13:31
спасибо,т.е. он будет очень тонким, практически невидимым? Плитка стелится без умышленных расстояний?
Без швов и + .
Добрый день!)
Уважаемые профессионалы плиточники, подскажите, плз! Продавец плитки сказал, что бесшовную напольную нужно стелить все равно с небольшими, но швами, иначе она может лопнуть. Правда ли это? И какая же она тогда бесшовная?
любой предмет имеет тепловые расширения с повышением температуры (единственное исключение - вода). Если положить плитку при 20С без шва, то при 30С на плитке 50 см может быть линейное изменение размера на 0,5мм, возникнет напряжение в плитки и в итоге трещина. Это тупая банальная физика.
http://www.12thblog.com/wp-content/images/2011/02/d908/03.jpg
любой предмет имеет тепловые расширения с повышением температуры (единственное исключение - вода). Если положить плитку при 20С без шва, то при 30С на плитке 50 см может быть линейное изменение размера на 0,5мм, возникнет напряжение в плитки и в итоге трещина. Это тупая банальная физика.
http://www.12thblog.com/wp-content/images/2011/02/d908/03.jpg
нуу, полмиллиметра-миллиметр можно пережить и не считать швом)))) спасибо, поняла
нуу, полмиллиметра-миллиметр можно пережить и не считать швом)))) спасибо, поняла
купите крестики 1 или 1,5мм и будет аккуратненький тоненький шовчик и не будет проблем.
как писал выше Grafitor - если плитка не будет иделаьной, то будет очень некрасиво. А небольшой шов спрячем эти мелкие неровности плитки
Grafitor
15.07.2014, 13:59
любой предмет имеет тепловые расширения с повышением температуры (единственное исключение - вода). Если положить плитку при 20С без шва, то при 30С на плитке 50 см может быть линейное изменение размера на 0,5мм, возникнет напряжение в плитки и в итоге трещина. Это тупая банальная физика.
http:/
Фото не реальное или аварийный участок. На 100м рельс расширение 5см. А бетон и того меньше имеет линейное расширение.
Фото не реальное или аварийный участок. На 100м рельс расширение 5см. А бетон и того меньше имеет линейное расширение.
существует технология укладки рельс со сварными швами и длина одно участка достигать может нескольки километров. Даже у нас есть такие участки, сам видел.
Плюс я видел реально такой эффект от деформации, правда не увод вбок был, а из-за маленького теплового зазора одна шпала налезла на другую и получился трамплин. В южном порту
существует технология укладки рельс со сварными швами и длина одно участка достигать может нескольки километров. Даже у нас есть такие участки, сам видел.
Плюс я видел реально такой эффект от деформации, правда не увод вбок был, а из-за маленького теплового зазора одна шпала налезла на другую и получился трамплин. В южном порту
На "напряженных" участках с интенсивным движением есть перегоны с длиной рельсы 800 м. 100% есть такие участки на маршруте Киев - Казатин - Шепетовка - Здолбунов, Днепропетровск - Пятихатки - Знамянка.
Нужно обшить низ балкона поликарбонатными листами. Может есть у кого контакты мастера, в личку. спасибо.
Всем шпатлюющим и затирающим потолок - вовеки слава!
Писано левой ногой.
Всем шпатлюющим и затирающим потолок - вовеки слава!
Писано левой ногой.Что , зарубала за хороший труд?)
Что , зарубала за хороший труд?)
Похоже я затирала головным мозгом ибо не поняла. Мои извилины такие шершавые:)
Похоже я затирала головным мозгом ибо не поняла. Мои извилины такие шершавые:)зарубала шпаклюющего и затерающего :(или, ты потолок сама осилила? Так там по большей части ловкость рук ;)
Саня-городок
16.07.2014, 06:30
спасибо,т.е. он будет очень тонким, практически невидимым? Плитка стелится без умышленных расстояний?
вот я и спрашиваю спецов, опираясь не на физику, а на их опыт. Мне надоели постоянно образующиеся щели на паркете....плитка же не на столько расширяется и сужается, как дерево.
Не настолько..Но стреляет не хуже..:old:)Да поймите вы НЕТ ТАКОГО понянтия безшовная укладка...это чистой воды идиотские требования..
Андрей202
16.07.2014, 06:43
Всем шпатлюющим и затирающим потолок - вовеки слава!
Писано левой ногой.
И что, после этого на работу, пломбы ставить?
Если пытаться так называемую "безшовную" плитку укладывать без шва, то в итоге будете иметь поверхность со щелями разного размера, которые нормально затиркой не заполнятся. Такая плитка предполагает укладку с минимальным швом.
Grafitor
16.07.2014, 11:22
существует технология укладки рельс со сварными швами и длина одно участка достигать может нескольки километров. Даже у нас есть такие участки, сам видел.
Плюс я видел реально такой эффект от деформации, правда не увод вбок был, а из-за маленького теплового зазора одна шпала налезла на другую и получился трамплин. В южном порту
А как же физика о расширении и куда девается это расширение. На пупиковом участке может быть есть куда удлиняться ,а на прмежуточном?
...плитка же не на столько расширяется и сужается, как дерево.
Не путайте Божий дар с яишницей))
Тепловое расширение и набухание(от напитки влаги). Дерево как раз от тепла расширяется меньше чем плитка)
Подскажите чем и как лучше всего утеплять снаружи стены ?
Сколько в среднем обходится утепление на 1 кв.м. площади с подходом "дешево и сердито", "цена/качество", "дороже уже нет эффекта"...
Энуки Карабуки
16.07.2014, 15:59
Ребята, кто посоветует хорошего водопроводчика.
Нужно в новострое замутить всю разводку водопровода.
Желательно его тему тут с отзывами и фотками его работы.
Электрика я уже нашел себе.
Добрый день!)
Уважаемые профессионалы плиточники, подскажите, плз! Продавец плитки сказал, что бесшовную напольную нужно стелить все равно с небольшими, но швами, иначе она может лопнуть. Правда ли это? И какая же она тогда бесшовная?
Для подобной укладки особые требования к материалам,плитам и работе.Изначально укладываемые плиты должны быть высшего сорта с идеальной геометрией.Если есть хоть незначительные отклонения,результат может вас разочаровать, ну и сама работа по укладке таким способом значительно дороже обычной потому что подготовительные работы,то есть пол по укладку тоже должен быть в идеальном состоянии !
Nickolay
16.07.2014, 22:56
Добрый день!)
Уважаемые профессионалы плиточники, подскажите, плз! Продавец плитки сказал, что бесшовную напольную нужно стелить все равно с небольшими, но швами, иначе она может лопнуть. Правда ли это? И какая же она тогда бесшовная?безшовная плитка не имеет фаску на торце поэтому и пошло назвние безшовная , укладывать на клей нужно обязательно делать шов, и еще очень внимательно читайте что написано на упаковке
Подскажите чем и как лучше всего утеплять снаружи стены ?
Сколько в среднем обходится утепление на 1 кв.м. площади с подходом "дешево и сердито", "цена/качество", "дороже уже нет эффекта"...это лучше здесь спросить (http://forumodua.com/showthread.php?t=17065&page=80).
Grafitor
17.07.2014, 07:22
Подскажите чем и как лучше всего утеплять снаружи стены ?
Сколько в среднем обходится утепление на 1 кв.м. площади с подходом "дешево и сердито", "цена/качество", "дороже уже нет эффекта"...
Какие у Вас стены по материалу и толщина, что требуют утепления.
Какие у Вас стены по материалу и толщина, что требуют утепления.
В этой теме изложил (http://forumodua.com/showthread.php?t=17065&p=49433993&viewfull=1#post49433993) полную ситуацию.
Подскажите, пожалуйста... если в ванной проведены электричество и сантехника можно заливать стяжку, а уже потом шпаклевать стены?
Подскажите, пожалуйста... если в ванной проведены электричество и сантехника можно заливать стяжку, а уже потом шпаклевать стены?
Ну да!
Маруся Климова
17.07.2014, 12:26
Для подобной укладки особые требования к материалам,плитам и работе.Изначально укладываемые плиты должны быть высшего сорта с идеальной геометрией.Если есть хоть незначительные отклонения,результат может вас разочаровать, ну и сама работа по укладке таким способом значительно дороже обычной потому что подготовительные работы,то есть пол по укладку тоже должен быть в идеальном состоянии !
Вот мне интересно. Типа пол под обычную плитку должен быть неидеальный? Или берут за него, как за кривой?
Отнюдь.
Подскажите, пожалуйста... если в ванной проведены электричество и сантехника можно заливать стяжку, а уже потом шпаклевать стены?
Эти процессы (заливать стяжку или шпаклевать стены) можно делать в любой последовательности.
посоветуйте недорогого ремонтника . покраска стен обои . багеты и плинтуса срочно надо закончить
посоветуйте недорогого ремонтника . покраска стен обои . багеты и плинтуса срочно надо закончить
Наверно покраска потолка? Потому как я поняла на стенах обои..........Куда прежние подевались? Знаете это наводит на нехорошие мысли......
Да и недорого,это не всегда хорошо,а вы ж потом пальцем тыкать будете............
Вот мне интересно. Типа пол под обычную плитку должен быть неидеальный? Или берут за него, как за кривой?
Отнюдь.
Никто и не говорит что под обычную плитку должен быть кривой пол ! Просто для плитки без шва и мозайке более требовательный ( идеальный ) подход к подготовке её укладки !
Поэтому дороже !
SilverCloud
18.07.2014, 12:26
подскажите пожалуйста-а есть тема на форуме где советуют мастеров которые качественно сделали ремонт квартиры, а то не могу такую найти
Энуки Карабуки
18.07.2014, 12:51
Ребята , хочу на своей лоджии сделать себе рабочий кабинет.
Кто уже такое реализовывал ?
Какую толщину газобетона класть ? Утеплять снаружи? Снутри?
Ламинат можно положить на лоджии? ИЛи лучше линолеум?
подскажите пожалуйста-а есть тема на форуме где советуют мастеров которые качественно сделали ремонт квартиры, а то не могу такую найти
Почитайте внимательно мою - "Ремонт в вашей квартире", раздел "Стройка". Перейдите по ссылке http://forumodua.com/showthread.php?t=331826 и вы все там найдете.
Grafitor
18.07.2014, 17:35
В этой теме изложил (http://forumodua.com/showthread.php?t=17065&p=49433993&viewfull=1#post49433993) полную ситуацию.
Проще назвать экран лоджии . Утеплить пеноплексом толщиной от 80мм.-100мм
Проще назвать экран лоджии . Утеплить пеноплексом толщиной от 80мм.-100мм
Непонял? "Проще назвать экран лоджии" - что имеется ввиду?
8-10 см для наружного утепления будет достаточно?
Пеноплекс - речь об этом материале http://www.penoplex.ru/ ?
Судя по описанию (http://stroynet.kiev.ua/tovar/210.html) - это обычный экструдированный пенополистирол...
ПЕНОПЛЭКС – это экструзионный вспененный полистирол, изготавливаемый методом экструзии из полистирола общего назначения.
Grafitor
18.07.2014, 18:21
Непонял? "Проще назвать экран лоджии" - что имеется ввиду?
8-10 см для наружного утепления будет достаточно?
Пеноплекс - речь об этом материале http://www.penoplex.ru/ ?
Судя по описанию (http://stroynet.kiev.ua/tovar/210.html) - это обычный экструдированный пенополистирол...
Это та часть под окнами лоджии , что нужно утеплять наз .экраном. Утеплять с двух сторон все равно будете . Можете и сами расчитать свой требуемый пирог утепления. Не сильно вникайте все равно ограничитесь материалом, что есть в продаже. Можно базальтовай ватой ,но для этого нужна вентилируемая защита.
Ребята , хочу на своей лоджии сделать себе рабочий кабинет.
Кто уже такое реализовывал ?
Какую толщину газобетона класть ? Утеплять снаружи? Снутри?
Ламинат можно положить на лоджии? ИЛи лучше линолеум?
многие так делают. газобетон 20, утеплять снаружи, ламинат без проблем.
Grafitor
18.07.2014, 18:48
Ребята , хочу на своей лоджии сделать себе рабочий кабинет.
Кто уже такое реализовывал ?
Какую толщину газобетона класть ? Утеплять снаружи? Снутри?
Ламинат можно положить на лоджии? ИЛи лучше линолеум?
Газобетон толщиной 100мм ,и линолеум у него плотность меньше и теплее. Лучше деревяные полы с утеплениемвсе все равно толщина позволяет это сделать.
Из личного опыта пользования тремя лоджиями в квартире. Самый лучший пол - это электрический тёплый пол, а сверху кафель. Первую лоджию делали, кафель постелили, а пол не сделали. Зимой просто невозможно там находится, даже в тёплых носках и тапочках. На второй лоджии ламинат с инфракрасным ТП, тёплым пол не ощущается никогда и в целом некомфортно и неуютно. На третьей лоджии сделали нормальный ТП, сверху кафель. Очень здорово! Мне всё нравится и кстати на этой лоджии регулярно сушиться белье. А там где ламинат, как раз кабинет! Утепляли пенопластом, снаружи зашивали сайдингом, изнутри ГК и обои (это в кабинете), там где бельё - декоративная штукатурка под травертин, просто супер смотрится, ну и там где холодный пол, там частично кафель на стенах, частично бамбук, тоже красиво.
Какасик89
18.07.2014, 22:23
Ребята, кто устанавливал у себя скинали на фартук? Можете дать контакты? Нужен белый фон, но и качественное фото...спасибо!
Из личного опыта пользования тремя лоджиями в квартире. Самый лучший пол - это электрический тёплый пол, а сверху кафель. Первую лоджию делали, кафель постелили, а пол не сделали. Зимой просто невозможно там находится, даже в тёплых носках и тапочках. На второй лоджии ламинат с инфракрасным ТП, тёплым пол не ощущается никогда и в целом некомфортно и неуютно. На третьей лоджии сделали нормальный ТП, сверху кафель. Очень здорово! Мне всё нравится и кстати на этой лоджии регулярно сушиться белье. А там где ламинат, как раз кабинет! Утепляли пенопластом, снаружи зашивали сайдингом, изнутри ГК и обои (это в кабинете), там где бельё - декоративная штукатурка под травертин, просто супер смотрится, ну и там где холодный пол, там частично кафель на стенах, частично бамбук, тоже красиво.
Что есть нормальный ТП?
Как по мне нормальный ТП да в квартире без своего котла, это скорее водяной нежели электро. Лоджию как по мне так ваще в идеале делать водяной системой Uponor ( пол, потолок= тепло\холод). Хотя как говорится сколько людей, столько и мнений
serega50
19.07.2014, 16:01
подскажите пожалуйста-а есть тема на форуме где советуют мастеров которые качественно сделали ремонт квартиры, а то не могу такую найти
Добрый день . На форуме есть раздел "услуги , стройка " . По малярке и плитке гляньте spaider , по электрике - distar ну ,а по сантехнике посмотрите мою темку может , что и подойдет.
Это та часть под окнами лоджии , что нужно утеплять наз .экраном. Утеплять с двух сторон все равно будете . Можете и сами расчитать свой требуемый пирог утепления. Не сильно вникайте все равно ограничитесь материалом, что есть в продаже. Можно базальтовай ватой ,но для этого нужна вентилируемая защита.
А какая зашита вентилируемая? Если наружную часть пошпаклевать с сеткой - они будет вентилируемая?
Скажем так как на фото:
8437552
Grafitor
19.07.2014, 18:51
А какая зашита вентилируемая? Если наружную часть пошпаклевать с сеткой - они будет вентилируемая?
Скажем так как на фото:
8437552
Вентилируема защита нужна это когда применяют утеплитель базальтовую или минеральную вату. Хотя на первом фото видно что шпаклевали по базальту .
Вентилируема защита нужна это когда применяют утеплитель базальтовую или минеральную вату. Хотя на первом фото видно что шпаклевали по базальту .
А если отшпаклевать по базальтовой вате - это вентилируемая ? Или нет?
А если отшпаклевать по базальтовой вате - это вентилируемая ? Или нет?
вентилируемый фасад - это то как сделаны дома Кадорра
Grafitor
19.07.2014, 19:27
А если отшпаклевать по базальтовой вате - это вентилируемая ? Или нет?
Как может быть вентилируемой если прямо по базальту шпаклевали .
В кадоре облицевали фасады плиткой с креплением по направляющим металическим профилям .
Grafitor
19.07.2014, 19:41
вентилируемый фасад - это то как сделаны дома Кадорра
Да не только кадоровские дома ,но и все районые администрации и еще много домов с вентилируемыми фасадами.
kravshik
19.07.2014, 22:34
Газобетон толщиной 100мм ,и линолеум у него плотность меньше и теплее. Лучше деревяные полы с утеплениемвсе все равно толщина позволяет это сделать.
если обшивать стены -периметр лоджии,выдержит ли перекрытие лоджии!!!???
Grafitor
19.07.2014, 22:51
если обшивать стены -периметр лоджии,выдержит ли перекрытие лоджии!!!???
Нужно стараться легкими материалами обшивать и утеплять . Нагрузка 400кг м . это по снипу.Из этого числа вычитаем вес допустим стяжки и ограждение остается 250кг м. Два человека могут стоять на 1 м2, что в полне допустимо.
kravshik
19.07.2014, 23:13
Нужно стараться легкими материалами обшивать и утеплять . Нагрузка 400кг м . это по снипу.Из этого числа вычитаем вес допустим стяжки и ограждение остается 250кг м. Два человека могут стоять на 1 м2, что в полне допустимо.
Газобетон толщиной 100мм кот. ты предлагал, даже при площади лоджии, тоже дает хорошую нагрузку....????
А если отшпаклевать по базальтовой вате - это вентилируемая ? Или нет?
Есть два метода утепления с применением минваты: СУХОЙ и МОКРЫЙ.
Шпаклёвка это ведь с водой? Значит МОКРЫЙ. А СУХОЙ - значит вентилируемая.
Ребята, кто устанавливал у себя скинали на фартук? Можете дать контакты? Нужен белый фон, но и качественное фото...спасибо!
http://i.blog.fontanka.ru/photos/2013/05/800x600_n16If3Ea38hJNHSiNfef.jpg
Газобетон толщиной 100мм кот. ты предлагал, даже при площади лоджии, тоже дает хорошую нагрузку....????
Высота=0,9м. Плотность=150-200кг/м.куб. Длина=1м. Толщина=0,1м. ИТОГО = 13,5кг/м.п.
Есть два метода утепления с применением минваты: СУХОЙ и МОКРЫЙ.
Шпаклёвка это ведь с водой? Значит МОКРЫЙ. А СУХОЙ - значит вентилируемая.
Шото ты явно путаешь :) логика твоя какая-то странная :)
Мокрый фасад - это как раз как на жемчужинах - когда между минватой и облицовкой остаются щели, куда будет попадать вода при дожде, и где будет гулять ветор и высушивать вату. Это мокрый вентирируемый фасад.
А если вату присверлили, а потом штукатурный бутерброд и краска - это как раз сухой фасад.
Шото ты явно путаешь :) логика твоя какая-то странная :)
Мокрый фасад - это как раз как на жемчужинах - когда между минватой и облицовкой остаются щели, куда будет попадать вода при дожде, и где будет гулять ветор и высушивать вату. Это мокрый вентирируемый фасад.
А если вату присверлили, а потом штукатурный бутерброд и краска - это как раз сухой фасад.
"Остаются щели" - называется БРАК! А те необходимые ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ щели делаются снизу/сверху и защищены от дождя.
"При дожде"?!! Это чё с марлей или малярной сеткой фасад?!:preved:
Фасад типа "ДУРШЛАГ":prankster2: Так это не ЖЕМЧУЖИНЫ, это "БРИЛЛИАНТЫ)"))
И вааще не сухой/мокрый ФАСАД а именно МЕТОД.
Да и прикинь решение задачки на счёт логики:
Как в Одессе часто, вечерком дождик а ночью морозик, дальше понятно срак.пад.
Вопрос: сколько надо "ГУЛЯТЬ ВЕТРУ" чтобы высушить вату?
ПыСы
К стати, по вопросу Жемчугов, вентфасадов, щелей и гуляния ветров, бизнеса с человеческим лицом и аглицкого технадзора:
А в Жемчужинах после ваты монтируется ветрозащита?!
Так какой вариант / материал оптимальный ?
Есть задача максимально фективно утеплить снаружи стену в пол-кирпича (силикатный кирпич). Толщина утепления не должны превышать 12-13 см ибо вдоль плиты перекрытия на расстоянии 14 см идут газовая труба. Утеплять думаю с "заходом" на плиту перекрытия.
Судя по "расчетам" нужно или порядка 10 см хорошего утеплителя (экструдированного пенополистирола или базальтовой ваты).
Какие варианты / материалы будут оптимальными для решения задачи. Утеплять нужно порядка 10 кв.м. (два экрана лоджии 4,05 и 3,6 м высотой 1,27 м с учетом плиты перекрытия).
В бюджет попадает как пенопласт / пенополистирол так и минвата...
Так какой вариант / материал оптимальный ?
Есть задача максимально фективно утеплить снаружи стену в пол-кирпича (силикатный кирпич). Толщина утепления не должны превышать 12-13 см ибо вдоль плиты перекрытия на расстоянии 14 см идут газовая труба. Утеплять думаю с "заходом" на плиту перекрытия.
Судя по "расчетам" нужно или порядка 10 см
Какие варианты / материалы будут оптимальными для решения задачи. Утеплять нужно порядка 10 кв.м. (два экрана лоджии 4,05 и 3,6 м высотой 1,27 м с учетом плиты перекрытия).
В бюджет попадает как пенопласт / пенополистирол так и минвата...
А вот тут приходит Ж.ПА!!!!
Экструдер гораздо эффективней ваты, НО: его я категорически не советую на ВЕРТИКАЛЬНЫЕ поверхности (кроме типа под землёй)((((
А вот тут приходит Ж.ПА!!!!
Экструдер гораздо эффективней ваты, НО: его я категорически не советую на ВЕРТИКАЛЬНЫЕ поверхности (кроме типа под землёй)((((Чем плох экструдер на вертикальных поверхностях ?
Чем -то же утеплять стену все равно нужно :)
Чем плох экструдер на вертикальных поверхностях ?
Чем -то же утеплять стену все равно нужно :)
Он С.КА -ЖИРНЫЙ)))
Шото ты явно путаешь :) логика твоя какая-то странная :)
Мокрый фасад - это как раз как на жемчужинах - когда между минватой и облицовкой остаются щели, куда будет попадать вода при дожде, и где будет гулять ветор и высушивать вату. Это мокрый вентирируемый фасад.
А если вату присверлили, а потом штукатурный бутерброд и краска - это как раз сухой фасад.
Нашел такое - Утепление фасадов домов: пенопластом или ватой (http://www.prostocomfort.com.ua/eksterer_i_uchastok/eksterer/stati/uteplenie_fasadov_domov_penoplastom_ili_vatoy).
Мокрый или сухой - это, я так понимаю, относится к самому процессу.. Грубо говоря используется ли вода при утеплении (для разбавления клея, шпаклевки и т.д.) или нет.
Мокрый способ
Мокрый способ является и одним из самых распространенных, поскольку доступен по цене и позволяет использовать большое количество фасадных утеплителей и декоративных финишных покрытий.
8441917
Сухой способ
Сухой способ - это утепление фасадов уже готовым фабричным утеплителем. Основное его преимущество – всесезонность. Утеплять стены можно в любое время года, независимо от погодных условий и температуры.
Один из наиболее распространенных сухих видов утепления фасада – вентилируемый фасад. На каркас, прикрепленный к стене, устанавливаются облицовочные панели. А оставшееся между стеной и панелью пространство заполняется утеплителем. При этом между утеплителем и каркасом обязательно должен быть зазор не менее 4 см. По нему циркулируют потоки воздуха, которые высушивают слой утеплителя, если на него попадает влага.
8441916
Он С.КА -ЖИРНЫЙ)))
В смысле толстый слой ? Скажем 10 см экструдированного пенополистирола будет достаточно для утепления стены в полкирпича из силикатного кирпича ? Например такой - SobraISOL 100*600*1250 (http://stroy-mag.com.ua/p6900017-ekstrudirovanyj-penopolistirol-sobraisol.html) - 80,64 грн.
Нашел такое - Утепление фасадов домов: пенопластом или ватой (http://www.prostocomfort.com.ua/eksterer_i_uchastok/eksterer/stati/uteplenie_fasadov_domov_penoplastom_ili_vatoy).
Мокрый или сухой - это, я так понимаю, относится к самому процессу.. Грубо говоря используется ли вода при утеплении (для разбавления клея, шпаклевки и т.д.) или нет.
хрень какая-то. Какая разница будет штукатурится или нет вата по фасаду, если через сутки на солнце все высохнет?
Есть системы утеплений фасада, в которых изначально расчитано, что утеплитель минвата будет замокать при дождях и потом просыхать, так как постоянно будет происходить конвекция фоздуха и отведение влаги (высыхание). Самое страшное - это когда минвата замокает и не просыхает - тогда здание начинает фонить и происходит многократное усиление теплопотери.
А когда минвата плотно оштукатуривается бутербродом цементным - она грубо говоря изолируется от воды.
Я не буду спорить о терминологии, но я знаю точно, что система домов - мокрый вентилируемый фасад. и заключается отделка фасада в том, что к стенке наружной крепится минвата 50мм, а потом поверх монтируются гранитогресс плитки на металлические зажимы. И между этими плитками зазоры по 1 см! не закрытые, куда спокойно дождевая вода попадает и замачивает минвату внутки.
В смысле толстый слой ? Скажем 10 см экструдированного пенополистирола будет достаточно для утепления стены в полкирпича из силикатного кирпича ? Например такой - SobraISOL 100*600*1250 (http://stroy-mag.com.ua/p6900017-ekstrudirovanyj-penopolistirol-sobraisol.html) - 80,64 грн.
Не, реально СУ.А, именно ЖИРНЫЙ))) К нему хреновая адгезия/прилипание.
....не закрытые, куда спокойно дождевая вода попадает и замачивает минвату внутки.
Вот тута "собака и порылась"))))
Если в вентфасад будет попадать вода а затем гулять ветерок то такому фасаду цена - три копейки в базарный день!
Не, реально СУ.А, именно ЖИРНЫЙ))) К нему хреновая адгезия/прилипание.
А грунтовки там всякие и т.д. потом поверх пенополистирола не помогают ?
Вот тута "собака и порылась"))))
Если в вентфасад будет попадать вода а затем гулять ветерок то такому фасаду цена - три копейки в базарный день!
слюшай, теоретик ты наш... поедь к любой их жемчужин, подойди к дому, посмотри как сделано, а потом расскажи всем нам почему они сделали фасады по три копейки в базарный день.
Я уже выше написал - нет ничего хуче, чем мокрая стенка! суха минвата сплошняком, даже если будет обдуваться - офигенный утеплитель.
А грунтовки там всякие и т.д. потом поверх пенополистирола не помогают ?
Это две большие разницы: ППС и ЭППС. Там специфика производства(ЭППС). Народные мудрецы единственное, что придумали так это шкурить или вернее щеткой по металлу его драть)))
А грунтовки там всякие и т.д. потом поверх пенополистирола не помогают ?
штукатурил экструдированный полистирол обычным клеем для поилстирола мастер - прилипает так .шо хрен отколупаешь. Ничего он не жирный, штукатурится отменно с сеточкой, держится отменно.
слюшай, теоретик ты наш... поедь к любой их жемчужин, подойди к дому, посмотри как сделано, а потом расскажи всем нам почему они сделали фасады по три копейки в базарный день.
Я уже выше написал - нет ничего хуче, чем мокрая стенка! суха минвата сплошняком, даже если будет обдуваться - офигенный утеплитель.
Гришка! Я тя как электроакадемика чисто уважаю!!! Но бывает ты в такие дебри лезишь - куда Макар телят не гонял))) Ещё раз для электриков: попадание влаги на вату сквозь фасад -БРАК; мокрая минвата -ВРЕД; обдувание ветром без ветрозащиты -ВРЕД.
Это две большие разницы: ППС и ЭППС. Там специфика производства(ЭППС). Народные мудрецы единственное, что придумали так это шкурить или вернее щеткой по металлу его драть)))
пенополистирол - я имел ввиду экструдированный пенополистирол - который плотный (35 кг/м3), однородной структуры
8442071
О нем речь, что он "жирный" ?
PS тот "пенополистирол" который шариками я почему-то привык называть пенопаласт :shine:
8442073
Гришка! Я тя как электроакадемика чисто уважаю!!! Но бывает ты в такие дебри лезишь - куда Макар телят не гонял))) Ещё раз для электриков: попадание влаги на вату сквозь фасад -БРАК; мокрая минвата -ВРЕД; обдувание ветром без ветрозащиты -ВРЕД.
Я ж говорю - сходи посмотри фасады жемчужин. Я тоже сначала был в шоке. Потом плштудировал вопрос + вспомнил лекции с политеха по утеплению фасадов и термографии и пришел к выводу, что конструкция интересная и довольно эффективная
пенополистирол - я имел ввиду экструдированный пенополистирол - который плотный (35 кг/м3). О нем речь, что он "жирный" ?
Да, именно. Желтого цвета, с замком. Штукатурится спецклеем идеально. А поверх этого клея уже можно хоть моим любимым см11, хоть простой цпс шмалить...
Я ж говорю - сходи посмотри фасады жемчужин. Я тоже сначала был в шоке. Потом плштудировал вопрос + вспомнил лекции с политеха по утеплению фасадов и термографии и пришел к выводу, что конструкция интересная и довольно эффективная
А как оно выглядит? Какая там "технология"? Наклеили ЭППС на отгрунтованную стену и сверху грунтовкой и штукатурили?
Типа такого метода (только на фото обычный пенопласт вместо ЭППС)?
8442076
Да, именно. Желтого цвета, с замком. Штукатурится спецклеем идеально. А поверх этого клея уже можно хоть моим любимым см11, хоть простой цпс шмалить...
Штукатурится спецклеем - это тот же клей, которым клеится сам ЭППС к грунтованной стене? Например такой Клей для теплоизоляции Ekomix BS 106 25 кг (http://www.nl.ua/ru/otdelochnye_materialy/klei/klei_dlya_teploizolyatsii/klei_dlya_teploizolyatsii_Ekomix_BS_106_25_kg.html )
8442089
Я ж говорю - сходи посмотри фасады жемчужин. Я тоже сначала был в шоке. Потом плштудировал вопрос + вспомнил лекции с политеха по утеплению фасадов и термографии и пришел к выводу, что конструкция интересная и довольно эффективная
Жаль, что ты в 4Ж, а то бы вместе сходили - я недалеко от 3Ж)
Жаль, что ты в 4Ж, а то бы вместе сходили - я недалеко от 3Ж)
Речь об этом доме http://maps.yandex.ua/-/CVrsYTpR ( http://goo.gl/ucsy5v )?
Sunshiny_flower
21.07.2014, 16:40
Подскажите, пжл, какие методы есть утепления стены в ванной изнутри (нет возможности зашить стену снаружи). Спасибо!
С ватой в качестве утеплителя понятно - ей нужен вентилируемый фасад. У меня 10 см на "все про все"
8445071
8445073 8445074
8445072
Остается ЭППС (который 35 кг/м3) или ППС (который полегче)?
Что выбрать для утепления ? Под штукатурку с дальнейшей покраской...
Grafitor
21.07.2014, 17:57
Подскажите, пжл, какие методы есть утепления стены в ванной изнутри (нет возможности зашить стену снаружи). Спасибо!
Пенополистирол с сеткой штукатурной ,но штукатурка цемент\песок и вода.
Пенополистирол (Технопеноплекс.) И шпаклюй себе по сетке.
Пенополистирол - имеется ввиду ЭППС (экструдированный) ?
8445242
PS Технопеноплекс - нашел Техноплекс и просто Пеноплекс.
Grafitor
21.07.2014, 18:24
Пенополистирол - имеется ввиду ЭППС (экструдированный) ?
8445242
PS Технопеноплекс - нашел Техноплекс и просто Пеноплекс.
Да, точно такой как показали на фото. Содержание одно и тоже только названия разные. Как каучук можно назвать резиной ластик.
Кто работал с перлиткой внутри помещения? Какие отзывы, стоит ли связываться? Где купить в Одессе, кроме Селянки?
Подскажите, пжл, какие методы есть утепления стены в ванной изнутри (нет возможности зашить стену снаружи). Спасибо!
Мы сделали так - сначала тройка плиты пенополистерола, на них электрический тёплый пол, сверху кайфуль! Замечательно! Наконец-то плесень ушла! И полотенца на этой стенке как раз висят, тёпленькие!:)
Где лучше всего (по цене) взять экструдированный пеноплистрирол (типа Техноплекс, SobraISOL, Ecoboard и т.д.) плотностью 35 кг/м3 и толщиной 100 мм (10см).
Nickolay
22.07.2014, 18:48
Гришка! Я тя как электроакадемика чисто уважаю!!! Но бывает ты в такие дебри лезишь - куда Макар телят не гонял))) Ещё раз для электриков: попадание влаги на вату сквозь фасад -БРАК; мокрая минвата -ВРЕД; обдувание ветром без ветрозащиты -ВРЕД.попадание влаги на шерсть,; шерсть теряет всего 30 % своего предназначения как утеплитель
попадание влаги на шерсть,; шерсть теряет всего 30 % своего предназначения как утеплитель
Николай! Я те один умный весчь скажу, только ты не обижяйся: Узнай сколько влаги, сколько время попадал на шерсть - потом говори, что именно 30%!!!
сколько по цене обойдется примерно выровнять стены в квартире(70кв2) ?
Саня-городок
23.07.2014, 06:34
сколько по цене обойдется примерно выровнять стены в квартире(70кв2) ?
у нас на днях выходило 1680 у.е (без чистовой шпаклевки)
Sunshiny_flower
23.07.2014, 09:21
Мы сделали так - сначала тройка плиты пенополистерола, на них электрический тёплый пол, сверху кайфуль! Замечательно! Наконец-то плесень ушла! И полотенца на этой стенке как раз висят, тёпленькие!:)
интересное решение про "теплый пол" на стену:) а от плесени разве нет средств других?
teplolux
23.07.2014, 09:29
интересное решение про "теплый пол" на стену:) а от плесени разве нет средств других? плесень не заводится в хорошо проветриваемом помещении и там где сухо - плесени не бывает. В ванной бывает сложно наладить такой микроклимат. Поэтому как вариант - обогрев либо стены, если она фасадная, либо стыка ванная-стена - очень помогает от плесени.
Другой вариант - постоянно обрабатывать какими-нибудь антибактериальными средствами
Мы обрабатывали постоянно и это был ужас, плесень была постоянно и сырость. У нас одна стенка (это как раз та, на которой ТП), граничит с подъездом, она тонкая и вот именно она и была чёрная всегда, с вентиляцией в ванной тоже проблемы, изменить что-то кардинально невозможно, мы конечно поставили приличный вентилятор, он молотит практически постоянно, но это мало решало проблему сырости, т.к. никакого источника тепла не было. А вот сделали два ТП, один на стенке, второй на полу и как-то ситуация кардинально изменилась.
Sunshiny_flower
23.07.2014, 11:50
плесень не заводится в хорошо проветриваемом помещении и там где сухо - плесени не бывает. В ванной бывает сложно наладить такой микроклимат. Поэтому как вариант - обогрев либо стены, если она фасадная, либо стыка ванная-стена - очень помогает от плесени.
Другой вариант - постоянно обрабатывать какими-нибудь антибактериальными средствами
У нас стена-смежная с соседним домом (между ними щель) к тому же данная стена - бок ванной, куда вода будет постоянно литься..поэтому думаем как лучше сделать, чтоб не было потом сложностей:)
teplolux
23.07.2014, 12:56
У нас стена-смежная с соседним домом (между ними щель) к тому же данная стена - бок ванной, куда вода будет постоянно литься..поэтому думаем как лучше сделать, чтоб не было потом сложностей:) все зависит от того, есть ли у вас возможность увеличить толщину стены за счет внутреннего пространства ванной и на сколько. Если нет - то пропитать стенку антибактериальным составом, клей для плитки тоже, и потом следить за сухостью стенки и ее чистотой. Из личного наблюдения - при наличии на стене или стыках остатков моющих средств - мыла, пены, шампуня - плесень образуется быстрее. При наличии сухого воздуха в ванной комнате это не влияет на образование плесени.
Либо проштробиться в стене, уложить в штробы греющий кабель. Для стенки, не являющейся фасадной, было бы достаточно одной нитки кабеля на стыке ванной и стены. Если ваша стенка фасадная, зимой прохладно от нее, то можно на полметра по ширине и по длине ванной уложить греющий кабель, будет дополнительный обогрев и подсушивать будет хорошо.
сколько по цене обойдется примерно выровнять стены в квартире(70кв2) ?
у нас на днях выходило 1680 у.е (без чистовой шпаклевки)
1680/70=24у.е.
Sunshiny_flower
23.07.2014, 13:58
все зависит от того, есть ли у вас возможность увеличить толщину стены за счет внутреннего пространства ванной и на сколько. Если нет - то пропитать стенку антибактериальным составом, клей для плитки тоже, и потом следить за сухостью стенки и ее чистотой. Из личного наблюдения - при наличии на стене или стыках остатков моющих средств - мыла, пены, шампуня - плесень образуется быстрее. При наличии сухого воздуха в ванной комнате это не влияет на образование плесени.
Либо проштробиться в стене, уложить в штробы греющий кабель. Для стенки, не являющейся фасадной, было бы достаточно одной нитки кабеля на стыке ванной и стены. Если ваша стенка фасадная, зимой прохладно от нее, то можно на полметра по ширине и по длине ванной уложить греющий кабель, будет дополнительный обогрев и подсушивать будет хорошо.
нужно ли укладывать данный кабель, если планируем утеплять стенку изнутри пенополистеролом?
teplolux
23.07.2014, 14:52
нужно ли укладывать данный кабель, если планируем утеплять стенку изнутри пенополистеролом? насколько я знаю, не рекомендуется изнутри утеплять пенопластом. Насколько пенопласт (и какой толщины) поможет вам избежать сырости в ванной - вот в чем вопрос. Если вам сделают теплотехнический расчет помещения, а еще посчитают, какой должен быть воздухоборот в помещении, чтобы не создавалась избыточная влажность - и выполненных мер будет недостаточно, тогда используйте греющий кабель. А кто сможет сделать такой расчет - не подскажу. Поэтому обычно просто устанавливают греющий кабель.
Наличие пенопласта (особенно с фасадной стороны, но у вас нет возможности) однозначно утеплит помещение, но нужно правильно подобрать толщину пенопласта.
Холодное помещение - это одна из причин возникновения плесени. Есть еще влажный воздух и плохая вентиляция - все вместе даст плесень. Уберете холод, останется сырость - плесень будет.
нужно ли укладывать данный кабель, если планируем утеплять стенку изнутри пенополистеролом?
Да! Если нет каких любых других источников тепла, типа полотенцесушителя.
Скажу другое, существуют в продаже электроплинтуса. Не обязательно всю стену греть, достаточно сделать конвекцию.
1680/70=24у.е.
А как вы считаете, может лучше гипсокартоном сделать? Дело в том, что не вся квартира кривая)
teplolux
23.07.2014, 16:38
А как вы считаете, может лучше гипсокартоном сделать? Дело в том, что не вся квартира кривая) гипсокартон может "съесть" полезную площадь. Ну и вешать на гипсокартон что-то сложно, надо предусмотреть дополнительные усилители внутри, если будете вешать что-то тяжелое. По инструкции - один дюбель специальный выдерживает до 50 кг, но это если оно висит и не шевелиться. А шкафчик постоянно дергается - открыли - закрыли, со временем отверстие под крепежом расшатывается. Это если что-то будет висеть на стене.
Но если все-таки ничего не мешает сделать гипсокартоном - то все углы будут ровненькие, стены ровненькие, глаз не прицепится)))
гипсокартон может "съесть" полезную площадь. Ну и вешать на гипсокартон что-то сложно, надо предусмотреть дополнительные усилители внутри, если будете вешать что-то тяжелое. По инструкции - один дюбель специальный выдерживает до 50 кг, но это если оно висит и не шевелиться. А шкафчик постоянно дергается - открыли - закрыли, со временем отверстие под крепежом расшатывается. Это если что-то будет висеть на стене.
Но если все-таки ничего не мешает сделать гипсокартоном - то все углы будут ровненькие, стены ровненькие, глаз не прицепится)))
Спасибо за ответ.
У соседа вся квартира в гипсокартоне, не жалуется на дергание ))
Просто квартира вроде и не плохая, но за домом никто не ухаживает. то есть делать капитальный ремонт жалко.
teplolux
23.07.2014, 16:54
Спасибо за ответ.
У соседа вся квартира в гипсокартоне, не жалуется на дергание ))
Просто квартира вроде и не плохая, но за домом никто не ухаживает. то есть делать капитальный ремонт жалко. - со временем))) у кого-то больше времени проходит, у кого-то меньше. Ну и зависит от способа открывания. Но лучше все-таки усилить места крепления шкафчиков профилем.
Ребята, подскажите, в какой последовательности проводить работы. Хочу в с\у кафель "закончить" багетом потолочным, типа как на картинке - http://plitka.ua/plitka/plitka_dlya_vannoy-kollekcija-fayette-ape_ceramica-62316/.
По идее сначала багет клеется, а потом кафель, но а как быть с толщиной самого кафеля вместе с клеем? Кто-нибудь делал подобное? Как правильней?
Ребята, подскажите, в какой последовательности проводить работы. Хочу в с\у кафель "закончить" багетом потолочным, типа как на картинке - http://plitka.ua/plitka/plitka_dlya_vannoy-kollekcija-fayette-ape_ceramica-62316/.
По идее сначала багет клеется, а потом кафель, но а как быть с толщиной самого кафеля вместе с клеем? Кто-нибудь делал подобное? Как правильней?
кафель потом багет
кафель потом багет
А не слишком ли запачкается кафель в процессе монтажа и покраски багета? И это ж чётко подрезать сам кафель под багет, не сложно ли? Или просто шов шпатлёвкой замазать?
А не слишком ли запачкается кафель в процессе монтажа и покраски багета? И это ж чётко подрезать сам кафель под багет, не сложно ли? Или просто шов шпатлёвкой замазать?
не слишком, кафель легко отмыть от краски...можно наклеить бум скотч на кафель и тогда можно делать вообще все что угодно
кафель подрезать под потолок и можно не точно.....так как багет минимум 5 см скроет все неровности подрезки)))
Ну да, в принципе Вы правы, кафель таки легче отмыть)))
Где б еще плиточника нормального найти? Опять мы в поиске! Как я устала! Вроде по рекомендации нашли мастеров с вменяемыми ценами, но посмотрели, что они нам намалярили и понимаю, что не могу доверить им стелить кафель!
goldirena
23.07.2014, 20:09
где можно посмотреть купить вот такое бамбуковое чудо в нашем городе???
http://rattan-bamboo.narod.ru/index/0-5
http://rattan-bamboo.narod.ru/index/0-6
http://rattan-bamboo.narod.ru/index/0-8
А как вы считаете, может лучше гипсокартоном сделать? Дело в том, что не вся квартира кривая)
ГК не советую категорически. По сравнению даже с маячной штукатуркой - одни минусы. Пространство забирается, надежность хуже, стоимость материалов выше.
подскажите где можно починить перфоратор, Таирова?
Ну да, в принципе Вы правы, кафель таки легче отмыть)))
Где б еще плиточника нормального найти? Опять мы в поиске! Как я устала! Вроде по рекомендации нашли мастеров с вменяемыми ценами, но посмотрели, что они нам намалярили и понимаю, что не могу доверить им стелить кафель!
тут электрик220/380 предлагал плиточника...спросите о ценах у него
А как вы считаете, может лучше гипсокартоном сделать? Дело в том, что не вся квартира кривая)
Второе имя ГК - сухая штукатурка. По цене получится дешевле и быстрей. На счёт дюбелей и расшатывания скажу: толщина ГК 10-12мм и как дюбель в 50мм может зависеть от 10мм?
Но есть свои НО: если, например, большая кривизна и не хотите получить "барабан" то получите бОльший расход клея(
ПРАВИ*ЛО всех рассудит!
подскажите где можно починить перфоратор, Таирова?
на "китайском" рынке на Вильямса есть три точки по ремонту.
Ну да, в принципе Вы правы, кафель таки легче отмыть)))
Где б еще плиточника нормального найти? Опять мы в поиске! Как я устала! Вроде по рекомендации нашли мастеров с вменяемыми ценами, но посмотрели, что они нам намалярили и понимаю, что не могу доверить им стелить кафель!
Уверен вам повезет, и вы найдёте строительную бригаду, состоящую из высококлассных мастеров, а не халтурщиков и шабашников, то вы можете быть уверены, что сделанный ремонт будет в высшей степени качественным и долговечным.
Ребята, подскажите, в какой последовательности проводить работы. Хочу в с\у кафель "закончить" багетом потолочным, типа как на картинке - http://plitka.ua/plitka/plitka_dlya_vannoy-kollekcija-fayette-ape_ceramica-62316/.
По идее сначала багет клеется, а потом кафель, но а как быть с толщиной самого кафеля вместе с клеем? Кто-нибудь делал подобное? Как правильней?
В начале монтаж плитки , затем багет !
подскажите где можно починить перфоратор, Таирова?
На южном рынке последний ряд контейнеров на строительном базарчике.
Саня-городок
24.07.2014, 06:51
Ну да, в принципе Вы правы, кафель таки легче отмыть)))
Где б еще плиточника нормального найти? Опять мы в поиске! Как я устала! Вроде по рекомендации нашли мастеров с вменяемыми ценами, но посмотрели, что они нам намалярили и понимаю, что не могу доверить им стелить кафель!может все проще?))) Мастера не успевают повышать квалификацию за вашими требованиями))) Кафель не подрезается под багет!!!!! Багет клеится на каХель уже после того как затрется...
teplolux
24.07.2014, 08:26
А как вы считаете, может лучше гипсокартоном сделать? Дело в том, что не вся квартира кривая)а если найдете мастеров, которые работают с ГКЛ, но сажают его на клей - то тогда будет точно ровненькие стены и без "барабана". Но в Одессе с мастерами по ГКЛ с клеем, скорее всего проблема. Человек должен быть опытным, с профилем работать легче, чем выравнивать с помощью клея и ГКЛ
Всем привет. Балкон на третьем этаже хрущевки, переделан строителями, стены - пеноблок, просто оштукатурен и все. Нужно сделать утепление ну и хоть как-то сырость устранить - после каждого дождя на стыке внизу с перекрытием стена мокрая... Сориентируйте по стоимости работ ну и контакты в лс киньте. Спс.
Размер балкона 300*280*100, из них окно 200*160 примерно...
может все проще?))) Мастера не успевают повышать квалификацию за вашими требованиями)))
Я не очень поняла, что Вы имели в виду? У меня крайне скромные требования, я даже никогда особо с правилом не хожу, а с уровнем тем более, но если после малярки стены горбами, это как? Нормально? Обои то потом как клеить, чтоб швов не было видно? Ну и мне например непонятно, как это можно клеить обои, чтоб все стыки были видны, бросались в глаза и через месяц расходились? Это тоже норма?
Просто осенью-зимой нашлись нормальные мастера, так они сейчас не доступны, на заработках в России. Вот мы опять в поисках. Очень уж нам рекомендовали нынешних мастеров, вроде солидная фирма, все верующие, прораб нормальный, оставил маляров. В понедельник они закончили свою работу, мы приехали, посмотрели, даже невооружённым глазом видно, что сплошные горбы и волны! Ну и как я могу их звать на кафель? Стены то можно как-нибудь подправить, пусть не до идеала, но хоть немного, а кафель уже не подправишь! Тем более, помещение санузла не простое.
а если найдете мастеров, которые работают с ГКЛ, но сажают его на клей - то тогда будет точно ровненькие стены и без "барабана". Но в Одессе с мастерами по ГКЛ с клеем, скорее всего проблема. Человек должен быть опытным, с профилем работать легче, чем выравнивать с помощью клея и ГКЛ
Клеится не в сплошную, а на ляпки, поэтому эффект барабана хоть и ниже чем на профилях, но все же есть. Стены в итоге менее прочные, в сравнении со штукатуркой. На мой взгляд такой способ выравнивания стен очень сомнителен. Штукатурка рулит.
teplolux
24.07.2014, 10:27
Клеится не в сплошную, а на ляпки, поэтому эффект барабана хоть и ниже чем на профилях, но все же есть. Стены в итоге менее прочные, в сравнении со штукатуркой. На мой взгляд такой способ выравнивания стен очень сомнителен. Штукатурка рулит.
все познается в сравнении)) для любителей ровных стен - только ГКЛ))) трудно прикопаться будет к кривизне стен)) и дешевле, чем делать ровные стены шпаклевкой. Я понимаю, что ровную стену сделать - надо ооочень боольшой опыт иметь, а это стоит денег.
все познается в сравнении)) для любителей ровных стен - только ГКЛ))) трудно прикопаться будет к кривизне стен)) и дешевле, чем делать ровные стены шпаклевкой. Я понимаю, что ровную стену сделать - надо ооочень боольшой опыт иметь, а это стоит денег.
А что-бы гипсокартон ровно приклеить не надо опыта?
teplolux
24.07.2014, 12:48
А что-бы гипсокартон ровно приклеить не надо опыта? надо, см выше -
а если найдете мастеров, которые работают с ГКЛ, но сажают его на клей - то тогда будет точно ровненькие стены и без "барабана". Но в Одессе с мастерами по ГКЛ с клеем, скорее всего проблема. Человек должен быть опытным, с профилем работать легче, чем выравнивать с помощью клея и ГКЛ
имеется в виду именно Одесса, именно мастера, которые работали с ГКЛ, сажали его на клей. Выравнять стены - есть мастера, выравнять стену до подсветки лампой - сложнее, но найти можно (но и стоимость работы выше), а посадить на клей - еще не слышала, что есть такие. Но если клей продается, то наверное, есть такие, только поискать надо.... Думаю, стоимость работ должна быть меньше, по сравнению с мастерами, выравнивающими под ноль шпаклевкой (не те затраты труда)
Какасик89
24.07.2014, 17:46
Ребята, может не по теме, но кто-то посоветует, как довести картину до ума? Имеется собранный пазл 3000 дет, наклееный на лист ДВП, размер пазла 120 см на 80 см, ДВП 130 см на 80 см. Но конструкция гнется, как укрепить ее? В багетной мастерской смогут помочь? Там же рамы делают?
все познается в сравнении)) для любителей ровных стен - только ГКЛ)))
серьёзно?) я как-то без г/к обхожусь...
на данный момент шпаклёвка ещё не закончена, стены не затёрты, перепады под 3м правилом не превышают 2мм
http://s017.radikal.ru/i432/1407/94/d2e8e2177175t.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i432/1407/94/d2e8e2177175.jpg.html) http://i069.radikal.ru/1407/06/b5593a78bc63t.jpg (http://radikal.ru/f/i069.radikal.ru/1407/06/b5593a78bc63.jpg.html) http://s014.radikal.ru/i326/1407/91/c48edc6a3221t.jpg (http://radikal.ru/f/s014.radikal.ru/i326/1407/91/c48edc6a3221.jpg.html) http://s58.radikal.ru/i159/1407/78/86bb8f1b2a93t.jpg (http://radikal.ru/f/s58.radikal.ru/i159/1407/78/86bb8f1b2a93.jpg.html) http://s003.radikal.ru/i204/1407/42/bba4aaa2bb50t.jpg (http://radikal.ru/f/s003.radikal.ru/i204/1407/42/bba4aaa2bb50.jpg.html)
а было так. в некоторых местах до 8см перепады (да, даже такие новострои бывают:old:)).
http://s05.radikal.ru/i178/1407/f1/197e8c2936a7t.jpg (http://radikal.ru/f/s05.radikal.ru/i178/1407/f1/197e8c2936a7.jpg.html) http://s40.radikal.ru/i087/1407/2b/de6ee313a098t.jpg (http://radikal.ru/f/s40.radikal.ru/i087/1407/2b/de6ee313a098.jpg.html) http://s020.radikal.ru/i708/1407/e7/eaeb5323fa5dt.jpg (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i708/1407/e7/eaeb5323fa5d.jpg.html) http://s57.radikal.ru/i157/1407/1e/fb6a1086bbbct.jpg (http://radikal.ru/f/s57.radikal.ru/i157/1407/1e/fb6a1086bbbc.jpg.html)
и дешевле, чем делать ровные стены шпаклевкой. Я понимаю, что ровную стену сделать - надо ооочень боольшой опыт иметь, а это стоит денег.
как-то считали уже тут, примерно одно на одно получается, но прочность стен разная.
надо, см выше -
имеется в виду именно Одесса, именно мастера, которые работали с ГКЛ, сажали его на клей. Выравнять стены - есть мастера, выравнять стену до подсветки лампой - сложнее, но найти можно (но и стоимость работы выше), а посадить на клей - еще не слышала, что есть такие. Но если клей продается, то наверное, есть такие, только поискать надо.... Думаю, стоимость работ должна быть меньше, по сравнению с мастерами, выравнивающими под ноль шпаклевкой (не те затраты труда)
Вы меня извините, но Вы в этом вопросе делитант. Не сбивайте людей с толку. В этой теме желают получить квалифицированные ответы на возникшие вопросы.
Подскажите как можно сделать ДСП гладенькой. Нужно приклеить рисунок на бумаге , а для этого поверхность должна быть именно гладкой.
Спайдер, а когда на Ваши ровные стены будем ставить розетки до обоев или после?)))
Подскажите как можно сделать ДСП гладенькой. Нужно приклеить рисунок на бумаге , а для этого поверхность должна быть именно гладкой.
Гладкая поверхность у ламинированного ДСП (ЛДСП).
Ребята подскажите строительные компании или бригады с хорошей репутацией и адекватной ценой,которая за 2 месяца сможет сделать ремонт в новострое(от строителей стяжка пола)бюджет 300$ кВ метр за работу с материалами(без мебели и техники).
GRENADER
24.07.2014, 20:49
Ребята подскажите строительные компании или бригады с хорошей репутацией и адекватной ценой,которая за 2 месяца сможет сделать ремонт в новострое(от строителей стяжка пола)бюджет 300$ кВ метр за работу с материалами(без мебели и техники).
Моим родственникам делали ремонт в новострое за 100 уе кв метр без материалов.Материалы сами покупали.Конечно если не присматриваться,то вроде как нормально.НО это если не присматриваться.
Андрей202
24.07.2014, 20:54
Подскажите как можно сделать ДСП гладенькой. Нужно приклеить рисунок на бумаге , а для этого поверхность должна быть именно гладкой.
Еще один слой бумаги. А лучше мдф вместо дсп
Ребята, может не по теме, но кто-то посоветует, как довести картину до ума? Имеется собранный пазл 3000 дет, наклееный на лист ДВП, размер пазла 120 см на 80 см, ДВП 130 см на 80 см. Но конструкция гнется, как укрепить ее? В багетной мастерской смогут помочь? Там же рамы делают?
Именно там. Если надо, наклеить сзади еще лист
Спайдер, а когда на Ваши ровные стены будем ставить розетки до обоев или после?)))
Можете во время)
teplolux
25.07.2014, 08:43
Вы меня извините, но Вы в этом вопросе делитант. Не сбивайте людей с толку. В этой теме желают получить квалифицированные ответы на возникшие вопросы.
в смысле что я не делала сама эти работы - да, дилетант. А вообще-то работала в компании, которая работала с ГКЛ плотненько))) Но не в Одессе, поэтому и говорю, что не знаю мастеров по ГКЛ, работающих с клеем, в Одессе. Но, поскольку делала расчеты по расходам материалов и на ГКЛ и на штукатурку и шпаклевку - ГКЛ дешевле получается при определенных перепадах на стенах. И опять-таки в приоритете пожелание Заказчика - хочет идеально ровные стены в короткое время- пожалуйста, ГКЛ. Либо штукатуркой и шпаклевкой, но делать так как Spider. Думаю, что он подтвердит, что такая работа, как его, стоит дороже работы с ГКЛ.
И опять-таки - хочет человек быстро сделать - это ГКЛ. Хочет избежать по максимуму мокрые процессы - это ГКЛ. Дополнительно утеплить или звукоизолировать изнутри помещения - ГКЛ.
Не хочет пустотные стены - шпаклевка.
Думаю, что типа такой информации и хочет получить человек.
Саня-городок
25.07.2014, 18:19
Я не очень поняла, что Вы имели в виду? У меня крайне скромные требования, я даже никогда особо с правилом не хожу, а с уровнем тем более, но если после малярки стены горбами, это как? Нормально? Обои то потом как клеить, чтоб швов не было видно? Ну и мне например непонятно, как это можно клеить обои, чтоб все стыки были видны, бросались в глаза и через месяц расходились? Это тоже норма?
Просто осенью-зимой нашлись нормальные мастера, так они сейчас не доступны, на заработках в России. Вот мы опять в поисках. Очень уж нам рекомендовали нынешних мастеров, вроде солидная фирма, все верующие, прораб нормальный, оставил маляров. В понедельник они закончили свою работу, мы приехали, посмотрели, даже невооружённым глазом видно, что сплошные горбы и волны! Ну и как я могу их звать на кафель? Стены то можно как-нибудь подправить, пусть не до идеала, но хоть немного, а кафель уже не подправишь! Тем более, помещение санузла не простое.Вы не понимаете самого главного))) что шпаклевкой стены не выравниваются!!! и горбы тоже))) Если вы хотите чтоб горбов не было , то надо делать маячную штукатурку=это отдельная цена..потом шпаклевать=это другие деньги..и тогда не будет видно горбов))Конечно если вы заплатили и за то и другое и видны горбы, то значит вы заплатили очень мало и вам сделали все побыстрей.. а побыстрей хорошо никогда не получится..тем более когда надо еще и прораба накормить))..И конечно извините, но скромные требования как вы сказали, это понятие в ремонтах и отделке весьма относительное..У кого то сромное требование чтоб долларовая бумажка не пролезла под правило, а у кого то можно и ладонь просунуть и они довольны))) Если подождете пол года, я вам могу сделать скромный ремонт за 10 долларов час)))ой , ой нет нет 10 евро в час)))
в смысле что я не делала сама эти работы - да, дилетант. А вообще-то работала в компании, которая работала с ГКЛ плотненько))) Но не в Одессе, поэтому и говорю, что не знаю мастеров по ГКЛ, работающих с клеем, в Одессе. Но, поскольку делала расчеты по расходам материалов и на ГКЛ и на штукатурку и шпаклевку - ГКЛ дешевле получается при определенных перепадах на стенах. И опять-таки в приоритете пожелание Заказчика - хочет идеально ровные стены в короткое время- пожалуйста, ГКЛ. Либо штукатуркой и шпаклевкой, но делать так как Spider. Думаю, что он подтвердит, что такая работа, как его, стоит дороже работы с ГКЛ.
И опять-таки - хочет человек быстро сделать - это ГКЛ. Хочет избежать по максимуму мокрые процессы - это ГКЛ. Дополнительно утеплить или звукоизолировать изнутри помещения - ГКЛ.
Не хочет пустотные стены - шпаклевка.
Думаю, что типа такой информации и хочет получить человек.
Задача: Вопрос выравнивания стен (утепление стен не рассматриваем).
Для примера комната 4*3, высота 2.5. Перепад по стене 2 см.
Шпатлевку не считаем, она что по ГК , что по штукатурке по цене и по материалам одинакова (по штукатурке сатена больше идет, но в ГК добавляется заделка швов (унифлот, ПВА, бумага))
Подготовку поверхности (стены) не считаем, т.к. что под штукатурку что под перлфикс (клей на которые клеят ГК) поверхность должна быть прочной и грунтованной.
Площадь комнаты по стенам (4+3)*2*2.5 – 4 (на проемы (окно, двери)) = 14*2.5-4=31 м.кв.
Вариант 1.
Маячная штукатурка работа – 31*5 у.е.=155 у.е.*12=1860 грн.
Изогипс 31 м. кв.*1 см (на 1 см (среднее между 0 и 2) потому что маяк можно утопить в стену) = 10 мешков*60 грн = 600 грн.
Итого: 1860 +600=2460 грн.
Вариант 2.
Монтаж ГК работа – 31*4 у.е. =124 у.е. *12=1488 грн.
ГК 10 листов*60 грн.=600 грн.
Клей для ГК (перлфикс) – 3 мешка*60=180 грн.
ИТОГО: 1488+600+180=2268 грн.
2460 против 2268. Вроде небольшой выигрыш в пользу ГК – 192 грн.
Теперь посчитаем потерянную площадь комнаты.
ГК имеет толщину 1.3 см, мяк был утоплен в стену (поэтому потерь нет).
Берем периметр 14 м.п. *0.013 м =0.182 м.кв.
Итого мы теряем по площади комнаты 0.182 м. кв.*800 у.е.=145 у.е.
При этом надежность ГК стены и штукатуренной, как говорят две большие разницы.
Так в чем преимущество выравнивания стен гипсокартоном?
Вы не понимаете самого главного))) что шпаклевкой стены не выравниваются!!! и горбы тоже))) Если вы хотите чтоб горбов не было , то надо делать маячную штукатурку=это отдельная цена..потом шпаклевать=это другие деньги..и тогда не будет видно горбов))Конечно если вы заплатили и за то и другое и видны горбы, то значит вы заплатили очень мало и вам сделали все побыстрей.. а побыстрей хорошо никогда не получится..тем более когда надо еще и прораба накормить))..И конечно извините, но скромные требования как вы сказали, это понятие в ремонтах и отделке весьма относительное..У кого то сромное требование чтоб долларовая бумажка не пролезла под правило, а у кого то можно и ладонь просунуть и они довольны))) Если подождете пол года, я вам могу сделать скромный ремонт за 10 долларов час)))ой , ой нет нет 10 евро в час)))
Вот еще раз не поняла! Если у меня изначально была абсолютно ровная стена, то почему шпаклевкой её надо сгорбатить? Это технология шоль такая? И мне взагали не нужна была маячная штукатурка, т.к стены из газобетона изначально были построены так, как положено, т.е. абсолютно ровно. Если Вам не известно, то ГБ для того и был изобретён, чтоб стены были ровные! Я под правило доллары не пихала, и не искала и не просила, чтоб сделали быстрее, но вот что касается цен, то тут могу спорить долго и нудно! Потому что, когда я вижу разбег за одну и ту же работу от 40 грн. за м2 до 17 у.е. за тот же м2, то это как-то.... Мне лично вряд ли кто-то сможет объяснить существенную разницу в качестве за такие деньги! Я уже столько мастеров на своём веку повидала, что уж поверьте.... не готова платить за лишь бы что бешеные деньги!
А разводилово мне сразу видно!
Все, бл... такие специалисты, денег хотят сразу и за всё, еще и пытаются мне рассказать, как сложно жить и как сложно работать!
Только мне вот одно непонятно, почему это простые строители вдруг должны жить лучше, чем я! Считать по прежнему в долларах за м2? У нас в семье доход в гривне, и он уж точно не повысился в связи с последними событиями и цены выросли и вообще уровень жизни снизился, а почему это простые маляра должны жить круто? И считать свою работу в долларах? Это мне может кто-то объяснить?
Саня-городок
26.07.2014, 07:32
Вот еще раз не поняла! Если у меня изначально была абсолютно ровная стена, то почему шпаклевкой её надо сгорбатить? Это технология шоль такая? И мне взагали не нужна была маячная штукатурка, т.к стены из газобетона изначально были построены так, как положено, т.е. абсолютно ровно. Если Вам не известно, то ГБ для того и был изобретён, чтоб стены были ровные! Я под правило доллары не пихала, и не искала и не просила, чтоб сделали быстрее, но вот что касается цен, то тут могу спорить долго и нудно! Потому что, когда я вижу разбег за одну и ту же работу от 40 грн. за м2 до 17 у.е. за тот же м2, то это как-то.... Мне лично вряд ли кто-то сможет объяснить существенную разницу в качестве за такие деньги! Я уже столько мастеров на своём веку повидала, что уж поверьте.... не готова платить за лишь бы что бешеные деньги!
А разводилово мне сразу видно!
Все, бл... такие специалисты, денег хотят сразу и за всё, еще и пытаются мне рассказать, как сложно жить и как сложно работать!
Только мне вот одно непонятно, почему это простые строители вдруг должны жить лучше, чем я! Считать по прежнему в долларах за м2? У нас в семье доход в гривне, и он уж точно не повысился в связи с последними событиями и цены выросли и вообще уровень жизни снизился, а почему это простые маляра должны жить круто? И считать свою работу в долларах? Это мне может кто-то объяснить?я уже вам объяснял , но вижу вы все переводите в плоскость "а почему?"..Да потому...Если вы считаете что маляр/плиточник/вообще строитель живет лучше вас т вы всей душой возражаете этому явлению, то вы можете снять свой фрак и сделать все сама..это и дешево и сердито...Почему я считаю работу в долларах?..А я не хочу терять даже те копейки за которые мне надо пахать в вашей квартире, потому что начну я за одну цену, а пока закончится ремонт будет другая цена в долларах..Так сложилось традиционно..нравится вам это или нет)))Ладно, шо то я сильно много времени трачу объяснение)) Всех благ вам и найти то шо вам надо)))
Вот читаю эту переписку,и понимаю и одного и другого,так как бываю то в одной ипостаси,то в другой...
Для Obod хочу сказать,что простые маляра никогда не живут круто,как дорого за свою работу бы не брали,потому что сама работа тяжелая-монотонная и т,д Круто себя чувствуют прорабы и иже им подобным.Понимаете в этой отрасли появляется много людей толком не имеющих знания и опыта,просто так жизнь складывается что на стройке можно заработать реальные деньги.Вы просто попали на таких,и хорошо что не продолжили с ними сотрудничать.Поверьте есть люди хорошо работающие,которым не жалко заплатить столько сколько они запрашивают! Вот и плавненько подошли к другому участнику этой беседы....
Сашик совсем неплохой чувак,это тут он выделывается со своими 10 долларов в час )))))),а в реальности хороший плиточник и человек! Ну блин не отпугивай людей своими высказываниями,не все же понимают твой юмор.......
Давайте с пониманием относится друг к другу!
Да я что? Против заплатить? Но по реальным расценкам и за хорошую работу. И, кстати, крайне не люблю, когда есть прорабы. Особенно на отделочных работах! В квартире делала ремонт без всяких там прорабов. Нашла плиточника, отличный дядька. Реально пока не видела, чтоб кто-то лучше укладывал кафель. Так я ему всегда в большую сторону округляла и чуть-чуть сверху платила, хоть он и не хотел брать. Он мне и в Кошарах кое-что стелил, но сейчас ни в какую не хочет ехать, я его уже как не упрашивала.
С малярами в квартире тоже, нашла тётенек, никогда ничего не пересчитывала, всегда платила сколько скажут. А теперь на даче, прям кошмар! Городские ехать не хотят или цену ломят такую, что ужас! Я уже выше озвучила, нам одни зарядили по 17 у.е. за то, чтоб стены из ГБ подготовить под обои. Хотя более менее стандартная цена за такую работу, всегда была 5-6 у.е. за м2. Во всяком случае в декабре нам по 6 у.е. малярили.
По поводу кафеля, ну есть более-менее стандартная цена - 10 у.е. ровный пол без декора, стены 12-15 у.е. за м2. Понятно, что если по дороге надо извращаться, то за дополнительные деньги. Ну не имею я возможности финансовой платить по завышенным тарифам! И насколько мне подсказывает мой опыт, нанимать бригаду с прорабом не выгодно, потому что по дороге накручивают на всякой ерунде, которую мы и сами можем сделать. И по факту получается, что если брать на каждый этап работ отдельного мастера, выходит НАМНОГО дешевле!
Вот простой пример, те люди, которые мне сейчас делали малярку, за м2 взяли по 50 грн. А за поклейку обоев зарядили по 40 грн. м2. А у меня там 160 квадратов. При том, что предложений по 2,5 у.е. и даже по 2 у.е., т.е. 25-30 грн. м2 мне только на форуме уже прислали несколько штук! Как думаете, я возьму людей по 40 грн.?
Просто в моём случае получается, что вот зимой мне делали работу по одной цене, а сейчас в связи с повышением курса доллара, я должна за ту же работу платить в 1,5 раза больше. Почему?
teplolux
26.07.2014, 08:31
Так в чем преимущество выравнивания стен гипсокартоном?
Скорость работы, отсутствие длительных мокрых процессов)) А если человек не доверяет мастерам-штукатурщикам - то и ровная гарантировано поверхность.
Просто в моём случае получается, что вот зимой мне делали работу по одной цене, а сейчас в связи с повышением курса доллара, я должна за ту же работу платить в 1,5 раза больше. Почему?
Сами себе и ответили.
А если вопрос ставится так: мол зарплаты и пенсии остались прежние, а цены на все, включая ком.услуги, электричество, услуги связи и пр., что вроде от курса не зависит, но возрасли. Почему я зимой брал пачку сигарет за 8 грв., а сейчас за двенадцать?
Так это не сюда, это к правительству.
Энуки Карабуки
26.07.2014, 09:01
Хотелось бы глянуть на сколько подорожали работы по укладке плитки по сравнению с 2013 годом?
Здравствуйте. Хотелось бы узнать, как жидкие обои относятся к когтям и зубам животных? Планировала в коридоре нижнюю треть стены выкладывать мелкой плиткой (кирпичиками), а дальше клеить флизелиновые обои. Теперь пришла в голову мысль нанести жидкие обои без плитки.
teplolux
26.07.2014, 11:52
Здравствуйте. Хотелось бы узнать, как жидкие обои относятся к когтям и зубам животных? Планировала в коридоре нижнюю треть стены выкладывать мелкой плиткой (кирпичиками), а дальше клеить флизелиновые обои. Теперь пришла в голову мысль нанести жидкие обои без плитки.
еще одно название жидких обоев - "антивандальное покрытие", поскольку легче восстановить первоначальный вид после воздействия разных когтей и зубов)) Особенно мне нравятся из мелкой крошки - нанес клей на место повреждения, дунул на ладошку с этой крошкой - и все, покрытие восстановлено)
еще одно название жидких обоев - "антивандальное покрытие", поскольку легче восстановить первоначальный вид после воздействия разных когтей и зубов)) Особенно мне нравятся из мелкой крошки - нанес клей на место повреждения, дунул на ладошку с этой крошкой - и все, покрытие восстановлено)
Спасибо! Вы меня обрадовали!
Ещё один вопрос по ламинату. Вчера соседка посоветовала его не класть, т.к. каждую каплю надо срочно вытерать. Что из-за воды сразу вздувается. Советует класть плитку в коридор и кухню, а мне не нравится плитка. Она права?
teplolux
26.07.2014, 12:11
Спасибо! Вы меня обрадовали!
Ещё один вопрос по ламинату. Вчера соседка посоветовала его не класть, т.к. каждую каплю надо срочно вытерать. Что из-за воды сразу вздувается. Советует класть плитку в коридор и кухню, а мне не нравится плитка. Она права?
ламинат есть разного качества. В зависимости от его класса (31-34) меняется его изноустойчивость. Естественно, чем выше класс, тем дольше он пролежит. У Перго есть ламинат, специально для кухонь - не боится попадания воды. Но такие ламинаты могут стоить дороже паркетной доски. Сравнивайте толщину защитного слоя, берите тот, что потолще. Ну и озера не устраивайте, все будет хорошо))) Не думаю, что от брызг воды что-то произойдет. Для коридора - любой ламинат, только коврики водонепроницаемые под обувь положите. А для кухни все-таки покачественнее что-то надо. Это готовка еды на плите и в духовке, перепады температур и высокая влажность. Либо ламинат с хорошей защитой, либо плитка с внешним видом под паркет и теплый пол под нее - тогда будет комфортно ходить по ней босиком, и то, что это плитка, не будет так чувствительно.
Очень нужна помощь . Нужен человек который хорошо разбираеться в проблеме. 2 месяца назад зделали ремонт. Проблема в багете (пенополистирол). В глаза не бросалось сначало ничего. Сейчас видимо кусок откололся или что и плюс проявились стыки на багете и стало очень заметно...Плюс щель между багетом и натяжным потолком. И так еще в нескольких местах. Старому рабочему звонить не хочу и подпускать к своим потолкам не буду после этого. Мы купили акрил герметик белый и полоску багета, что бы потренироваться. Но у нас получаеться ужас какой-то. Плюс это что б небыли видны сами стыки багета. А что делать с трещиной между багетом и натяжным потолком, уже отчаялись. Герметиком нельзя, скотчем нельзя. Нельзя все это накладывать на него. Нужен человек который имел бы с этим дело, очень аккуратный который смог бы помочь. Краска белая для багета у нас тоже осталась...Живем на поселке котовского.
https://pp.vk.me/c618127/v618127508/10861/nZueL95ZDEk.jpg
Саня-городок
26.07.2014, 18:21
Да я что? Против заплатить? Но по реальным расценкам и за хорошую работу. И, кстати, крайне не люблю, когда есть прорабы. Особенно на отделочных работах! В квартире делала ремонт без всяких там прорабов. Нашла плиточника, отличный дядька. Реально пока не видела, чтоб кто-то лучше укладывал кафель. Так я ему всегда в большую сторону округляла и чуть-чуть сверху платила, хоть он и не хотел брать. Он мне и в Кошарах кое-что стелил, но сейчас ни в какую не хочет ехать, я его уже как не упрашивала.
С малярами в квартире тоже, нашла тётенек, никогда ничего не пересчитывала, всегда платила сколько скажут. А теперь на даче, прям кошмар! Городские ехать не хотят или цену ломят такую, что ужас! Я уже выше озвучила, нам одни зарядили по 17 у.е. за то, чтоб стены из ГБ подготовить под обои. Хотя более менее стандартная цена за такую работу, всегда была 5-6 у.е. за м2. Во всяком случае в декабре нам по 6 у.е. малярили.
По поводу кафеля, ну есть более-менее стандартная цена - 10 у.е. ровный пол без декора, стены 12-15 у.е. за м2. Понятно, что если по дороге надо извращаться, то за дополнительные деньги. Ну не имею я возможности финансовой платить по завышенным тарифам! И насколько мне подсказывает мой опыт, нанимать бригаду с прорабом не выгодно, потому что по дороге накручивают на всякой ерунде, которую мы и сами можем сделать. И по факту получается, что если брать на каждый этап работ отдельного мастера, выходит НАМНОГО дешевле!
Вот простой пример, те люди, которые мне сейчас делали малярку, за м2 взяли по 50 грн. А за поклейку обоев зарядили по 40 грн. м2. А у меня там 160 квадратов. При том, что предложений по 2,5 у.е. и даже по 2 у.е., т.е. 25-30 грн. м2 мне только на форуме уже прислали несколько штук! Как думаете, я возьму людей по 40 грн.?
Просто в моём случае получается, что вот зимой мне делали работу по одной цене, а сейчас в связи с повышением курса доллара, я должна за ту же работу платить в 1,5 раза больше. Почему?О вот это другое дело))) нужное выделил)) нормальные цены, я просо думал вы вообще за каждый доллар голубя насмерть загоните))) все нормально будет , найдете тех кто подойдет))
Саня-городок
26.07.2014, 18:22
Очень нужна помощь . Нужен человек который хорошо разбираеться в проблеме. 2 месяца назад зделали ремонт. Проблема в багете. В глаза не бросалось сначало ничего. Сейчас видимо кусок откололся или что и плюс проявились стыки на багете и стало очень заметно...Плюс щель между багетом и натяжным потолком. И так еще в нескольких местах. Старому рабочему звонить не хочу и подпускать к своим потолкам не буду после этого. Мы купили акрил герметик белый и полоску багета, что бы потренироваться. Но у нас получаеться ужас какой-то. Плюс это что б небыли видны сами стыки багета. А что делать с трещиной между багетом и натяжным потолком, уже отчаялись. Герметиком нельзя, скотчем нельзя. Нельзя все это накладывать на него. Нужен человек который имел бы с этим дело, очень аккуратный который смог бы помочь. Краска белая для багета у нас тоже осталась...Живем на поселке котовского.
https://pp.vk.me/c618127/v618127508/10861/nZueL95ZDEk.jpgда его надо шурупом крепить..а потом уже заделывать там вякими акрилами
да его надо шурупом крепить..а потом уже заделывать там вякими акрилами
Багет из пенополистирол или как там он правильно. акрилами рабочий не мазал вроде бы. Я в этом ничего не понимаю в любом случае. Вот фотография того что сейчас мы видим.
Багет из пенополистирол или как там он правильно. акрилами рабочий не мазал вроде бы. Я в этом ничего не понимаю в любом случае. Вот фотография того что сейчас мы видим.
Сквозняки в помещении имеются?
Пленка колышется- вот и сбила плохо закрепленный багет. :)
О вот это другое дело))) нужное выделил)) нормальные цены, я просо думал вы вообще за каждый доллар голубя насмерть загоните))) все нормально будет , найдете тех кто подойдет))
Ваши слова, да Богу в уши! В том то и дело, что я никогда не стремлюсь найти самый дешёвый вариант. Наоборот, когда слышу слишком дешёвую цену, меня это настораживает. Но вот сейчас по поводу обоев прям не знаю что делать! Получила несколько предложений по 20 грн. за м2. Но есть вариант более-менее по рекомендации за 2 у.е. м2. Наверное на нём и остановлюсь. Потому что неоднократно видела у друзей (практически у всех), сразу после ремонта видны все стыки на обоях. Это на мой взгляд недопустимо!!!
Танюха37
26.07.2014, 20:23
Просто в моём случае получается, что вот зимой мне делали работу по одной цене, а сейчас в связи с повышением курса доллара, я должна за ту же работу платить в 1,5 раза больше. Почему?
а строители, отделочники, живут по курсу 8? и наверное, где-то в сказочном мире, где машины заправляют водичкой, где всегда тёпленько и нет ЖЭКХ, где интернет и телефон существует на уровне телепатии, и кушаем мы маковые зёрнышки и запиваем росинками... а в этот мир залетаем, что б помалярить, пыльки поглотать, а то видать кальция в организме не хватает...
Танюха37
26.07.2014, 20:27
Багет из пенополистирол или как там он правильно. акрилами рабочий не мазал вроде бы. Я в этом ничего не понимаю в любом случае. Вот фотография того что сейчас мы видим.
потолок у вас натяжной из плёнки или тряпочный? матовый или глянец? это очень важные факторы при решении этой проблемы.
Сквозняки в помещении имеются?
Пленка колышется- вот и сбила плохо закрепленный багет. :)
Не колыхалась вроде никогда. Местами я просто необращала внимания, а теперь вижу, скорее багет кривовато приклеили и куски от краски или чего отлетели и это более видно стало, плюс стыки проявились сильно... незнаю.
Вообщем мы все еще надеемся что кто-то нам поможет! если это вообще возможно!!
потолок у вас натяжной из плёнки или тряпочный? матовый или глянец? это очень важные факторы при решении этой проблемы.
Пленка, матовый белый
Танюха37
26.07.2014, 20:40
Пленка, матовый белый
ну, тогда любой толковый маляр может это исправить. у вас просто плохо приклеен багет. Видимо, ваш специалист боялся перерасхода клея :)
ну, тогда любой толковый маляр может это исправить. у вас просто плохо приклеен багет. Видимо, ваш специалист боялся перерасхода клея :)
Мы его и ищем, у нас никого нет. Если не найдем не представляю что делать.. Клеял он на шпаклевку и клей. Стены уже покрашены и все зделано не понимаю как его отрывать оттуда опять и переклеивать! )
Скорость работы, отсутствие длительных мокрых процессов)) А если человек не доверяет мастерам-штукатурщикам - то и ровная гарантировано поверхность.
Судя по вашим высказываниям криворукий мастер гипсокартоном сделает гарантировано ровную поверхность, а МАСТЕР завалит стену штукатуря изогипсом?
Скорость работы, отсутствие длительных мокрых процессов - докажите что это так (НА ЦИФРАХ А НЕ ГОЛОСЛОВНО). Я имею ввиду качественную работу. Тяп -ляп не обсуждается.
Ваши слова, да Богу в уши! В том то и дело, что я никогда не стремлюсь найти самый дешёвый вариант. Наоборот, когда слышу слишком дешёвую цену, меня это настораживает. Но вот сейчас по поводу обоев прям не знаю что делать! Получила несколько предложений по 20 грн. за м2. Но есть вариант более-менее по рекомендации за 2 у.е. м2. Наверное на нём и остановлюсь. Потому что неоднократно видела у друзей (практически у всех), сразу после ремонта видны все стыки на обоях. Это на мой взгляд недопустимо!!!
Если взять мастеров по 3 то не увидите стыков (не панацея а вероятнее всего). Уверен, что выбирая стоматолога, человек щепетильно относиться к этому вопросу. (Цена -качество).
Примерно также и в ремонте.
Мы его и ищем, у нас никого нет. Если не найдем не представляю что делать.. Клеял он на шпаклевку и клей. Стены уже покрашены и все зделано не понимаю как его отрывать оттуда опять и переклеивать! )
Не отчаивайтесь, нормальный мастер справиться. Вопрос времени и денег.
Не отчаивайтесь, нормальный мастер справиться. Вопрос времени и денег.
Я его тут и пытаюсь найти)Но не все стены же переделывать из-за этого, несколько похожих щелей еще имееться
Саня-городок
26.07.2014, 22:28
Ваши слова, да Богу в уши! В том то и дело, что я никогда не стремлюсь найти самый дешёвый вариант. Наоборот, когда слышу слишком дешёвую цену, меня это настораживает. Но вот сейчас по поводу обоев прям не знаю что делать! Получила несколько предложений по 20 грн. за м2. Но есть вариант более-менее по рекомендации за 2 у.е. м2. Наверное на нём и остановлюсь. Потому что неоднократно видела у друзей (практически у всех), сразу после ремонта видны все стыки на обоях. Это на мой взгляд недопустимо!!!ошибаетесь))Это зависит какие обои вы купите..Есть обои где стык с лупой не увидишь, а есть такие что хоть приглашайте и меняйте 50 маляров, а стык будет виден...Нормальная цена за поклейку обоев 2-3 доллара...зависит от типа обоев..
ошибаетесь))Это зависит какие обои вы купите..Есть обои где стык с лупой не увидишь, а есть такие что хоть приглашайте и меняйте 50 маляров, а стык будет виден...Нормальная цена за поклейку обоев 2-3 доллара...зависит от типа обоев..
а потом ребенок фломастерами их изрисует или Кото-Пес подрапает и до сраки будет- видно те стыки под лупой или не видно
Албатрос
26.07.2014, 22:33
Здравствуйте. Хотелось бы узнать, как жидкие обои относятся к когтям и зубам животных? Планировала в коридоре нижнюю треть стены выкладывать мелкой плиткой (кирпичиками), а дальше клеить флизелиновые обои. Теперь пришла в голову мысль нанести жидкие обои без плитки.
Жидкие обои,животную любовь -не выдержат. А новую мысль, воплотить можно,но с участием плитки. Ну, или вместо плитки,бамбук. Хотя,и бамбук они тоже могут терзАть. )))
ошибаетесь))Это зависит какие обои вы купите..Есть обои где стык с лупой не увидишь, а есть такие что хоть приглашайте и меняйте 50 маляров, а стык будет виден...Нормальная цена за поклейку обоев 2-3 доллара...зависит от типа обоев..
Ну не знаю! У меня в квартире и на даче в одной комнате я не вижу ни одного стыка, обои разные. При этом, в квартире, обои были поклеены ОЧЕНЬ давно. Мне всё таки кажется, что это от мастерства зависит!
девушки, посоветуйте из опыта, на кухне клеить обои или все -таки покрасить стены ?
а строители, отделочники, живут по курсу 8? и наверное, где-то в сказочном мире, где машины заправляют водичкой, где всегда тёпленько и нет ЖЭКХ, где интернет и телефон существует на уровне телепатии, и кушаем мы маковые зёрнышки и запиваем росинками... а в этот мир залетаем, что б помалярить, пыльки поглотать, а то видать кальция в организме не хватает...
А я живу по какому курсу? Точно по такому же! Почему это у нас зарплаты остались прежними, цены изменились и мы как-то пытаемся выжить, а маляра у нас особая каста?
И в принципе каждый выбирает свой путь! Кто этим самым малярам мешает поменять профессию? Я вот и от учителей вечно слышу этот же мотив!!! Идите на 7 км, торгуйте, там пыли нет!
И вообще при чём здесь курс доллара? Мы ж не в Америке живём!
Взятки - то в долларах требуют или в евро:(.
А я живу по какому курсу? Точно по такому же! Почему это у нас зарплаты остались прежними, цены изменились и мы как-то пытаемся выжить, а маляра у нас особая каста?
И в принципе каждый выбирает свой путь! Кто этим самым малярам мешает поменять профессию? Я вот и от учителей вечно слышу этот же мотив!!! Идите на 7 км, торгуйте, там пыли нет!
И вообще при чём здесь курс доллара? Мы ж не в Америке живём!
Девушка, милая, ну не к строителям этот вопрос.
Почему у вас зарплаты остались прежними и вы пытаетесь выжить. Строители не виноваты. К кому Вам предъявлять претензии я писал выше.
...Мне всё таки кажется, что это от мастерства зависит!
Действительно, вам только так кажется. ))
Есть куча обоев, которые невозможно поклеить с невидимыми стыками.
И ИМХО... те, кто на самом деле пытаются как-то выжить - не делают себе ремонты в Кошарах, в квартире, на даче... и им абсолютно пофиг, видны ли стыки на обоях :old:)
Ничего личного.
Саня-городок
27.07.2014, 08:41
Ну не знаю! У меня в квартире и на даче в одной комнате я не вижу ни одного стыка, обои разные. При этом, в квартире, обои были поклеены ОЧЕНЬ давно. Мне всё таки кажется, что это от мастерства зависит!
))))))))))))А шо такогго суперсложного в поклейке обоев? Почитать рекламацию производителя и купить нужный клей..А теперь мотрите..Вы купили обои и клей..Я выдержал все требования которые написаны и на клее и на обоях..Ну почему я должен нести ответственность за то, что швы там когда то разойдутся!!!?? Может все таки все таки хоть раз в жизни заказчик предъявит претензии производителю обоев и клея?)))))))))) а не будет грешить что все прямо такие криворукие)))
Саня-городок
27.07.2014, 08:48
А я живу по какому курсу? Точно по такому же! Почему это у нас зарплаты остались прежними, цены изменились и мы как-то пытаемся выжить, а маляра у нас особая каста?
И в принципе каждый выбирает свой путь! Кто этим самым малярам мешает поменять профессию? Я вот и от учителей вечно слышу этот же мотив!!! Идите на 7 км, торгуйте, там пыли нет!
И вообще при чём здесь курс доллара? Мы ж не в Америке живём!Да не правы вы ))) Ну че я должен менять профессию если в этом городе есть заказчики которые готовы дать мне моих 12 баксов за метр и оплатить другие работы по прайсу..Ну при чем тут 7 км?))) Вы вон штаты вспоминали))А вы знаете что они в большинстве своем не кляют обои вообще дома, то же самое и в Европе..Потому что им проще раз в два года самостоятельно перекатать свои стены краской и сменить так сказать колер..причем не прибегая к услугам строителей..Потому что там работа самого криворукого маляра стоит от 10 баксов в час...и попробуй не оплати))
И ИМХО... те, кто на самом деле пытаются как-то выжить - не делают себе ремонты в Кошарах, в квартире, на даче... и им абсолютно пофиг, видны ли стыки на обоях :old:)
Ничего личного.
Вот я давно ждала, что кто-то не выдержит и напишет за это!
Молодец! Это правильный ответ!
А по поводу 7 км, это я для Танюхи37 написала, она жаловалась, что работа маляра тяжелая и пыльная!
И совсем уж напоследок скажу, что ремонт в квартире делался по чуть-чуть в течении 5 лет, т.е. раз в году делалась одна комната и сделан он уже давно, а дачу мы строим уже 4 года и там еще далеко до конца. За ценами не успеваем! Вот за полгода собрали денег, теперь пытаемся втиснуться хоть в какой-то этап работ!
Саня-городок
27.07.2014, 12:10
Вот я давно ждала, что кто-то не выдержит и напишет за это!
Молодец! Это правильный ответ!
А по поводу 7 км, это я для Танюхи37 написала, она жаловалась, что работа маляра тяжелая и пыльная!
И совсем уж напоследок скажу, что ремонт в квартире делался по чуть-чуть в течении 5 лет, т.е. раз в году делалась одна комната и сделан он уже давно, а дачу мы строим уже 4 года и там еще далеко до конца. За ценами не успеваем! Вот за полгода собрали денег, теперь пытаемся втиснуться хоть в какой-то этап работ!За цены на материаллы понимаю что не успеваете..))Но на работу извините..Я с 2008 года(доллар был по 5) припустил цены на 1-2 доллара и с тех пор не менял)) и они средние..Так что не знаю за чем там гоняться)))
Grafitor
27.07.2014, 12:10
Вот я давно ждала, что кто-то не выдержит и напишет за это!
Молодец! Это правильный ответ!
А по поводу 7 км, это я для Танюхи37 написала, она жаловалась, что работа маляра тяжелая и пыльная!
И совсем уж напоследок скажу, что ремонт в квартире делался по чуть-чуть в течении 5 лет, т.е. раз в году делалась одна комната и сделан он уже давно, а дачу мы строим уже 4 года и там еще далеко до конца. За ценами не успеваем! Вот за полгода собрали денег, теперь пытаемся втиснуться хоть в какой-то этап работ!
Может поделитесь секретом где можно собрать денег:) Каждый расчитывает на свой бюджет.
А я живу по какому курсу? Точно по такому же! Почему это у нас зарплаты остались прежними, цены изменились и мы как-то пытаемся выжить, а маляра у нас особая каста?
И в принципе каждый выбирает свой путь! Кто этим самым малярам мешает поменять профессию? Я вот и от учителей вечно слышу этот же мотив!!! Идите на 7 км, торгуйте, там пыли нет!
И вообще при чём здесь курс доллара? Мы ж не в Америке живём!Странно Вы рассуждаете.
Мы (все) можем думать все что угодно, но жизнь диктует свое.
А зарплату мы получаем для того, что бы за нее покупать товары и услуги...
И "внезапно (http://lurkmore.to/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%BE)" оказалось, что цены на подавляющее большинство товаров жестко привязаны к курсу доллара.
Далеко ходить не нужно
http://s29.postimg.org/uzf0fcavn/OKKO0.jpg (http://postimg.org/image/uzf0fcavn/) http://s29.postimg.org/bk48m8hlf/OKKO2.jpg (http://postimg.org/image/bk48m8hlf/) http://s29.postimg.org/jbkykslqr/OKKO3.jpg (http://postimg.org/image/jbkykslqr/) http://s29.postimg.org/lvglew9ar/OKKO4.jpg (http://postimg.org/image/lvglew9ar/)
Скажем цена на евродизель "плавно" в течении последних нескольких месяцев изменилась с 9,80 -10,30 грн до уже "стабильных" 14,99 грн. (я говорю об ОККО и WOG).
Примечательно, что в ноябре-декабре 10,3 грн / 8,1 грн / $ = 1,27 $. В июне 14,99 грн / 11,70 грн / $ = 1,28 $.
А это в свою очередь влияет и на цену даже тех продуктов, которые полностью изготовлены в Украине, но их то нужно доставлять.
Коммунальные услуги тоже хотят довести до "экономически обоснованных". А газ мы покупали по цене в долларах за 1000 куб. (368 вроде или сколько там было). Растет курс - растет и цена.
Следовательно все привязано к курсу. Тогда цены назначать в гривне с оговоркой на курс или не морочить голову и просто говорить цены в $...
Может поделитесь секретом где можно собрать денег:)
В тумбочке:)
Просто почему-то считается, что если человек затевает ремонт, то у него по определению, бабла немеряно. Поэтому как-то рассуждения на тему, что мне должно быть пофиг, видны ли стыки на обоях, в корне неправильны. Если я плачу деньги, то хочу чтоб работа была выполнена качественно! Ну и я в основном возмущаюсь тому, что помимо того, что курс вырос, но многие еще и в долларах подняли цену!
Nickolay
27.07.2014, 22:08
Вот я давно ждала, что кто-то не выдержит и напишет за это!
Молодец! Это правильный ответ!
А по поводу 7 км, это я для Танюхи37 написала, она жаловалась, что работа маляра тяжелая и пыльная!
И совсем уж напоследок скажу, что ремонт в квартире делался по чуть-чуть в течении 5 лет, т.е. раз в году делалась одна комната и сделан он уже давно, а дачу мы строим уже 4 года и там еще далеко до конца. За ценами не успеваем! Вот за полгода собрали денег, теперь пытаемся втиснуться хоть в какой-то этап работ!
Напомнила Ю Визбора
Десять лет варила суп,десять лет белье стирала
Десять лет в очередях колбасу я доставала
Десять лет учила я сверх секретное чего то
Десять лет сидела я у окошка на работе
Сердце стачивая в кровь,десять лет дитя растила
Чтож осталось на любовь полтора годка от силы
Вс
В тумбочке:)
Просто почему-то считается, что если человек затевает ремонт, то у него по определению, бабла немеряно. Поэтому как-то рассуждения на тему, что мне должно быть пофиг, видны ли стыки на обоях, в корне неправильны. Если я плачу деньги, то хочу чтоб работа была выполнена качественно! Ну и я в основном возмущаюсь тому, что помимо того, что курс вырос, но многие еще и в долларах подняли цену!
Вот это другой разговор, но изначально Вы сетовали мол цены в долларах назначают...
А я живу по какому курсу? Точно по такому же! Почему это у нас зарплаты остались прежними, цены изменились и мы как-то пытаемся выжить, а маляра у нас особая каста?
И в принципе каждый выбирает свой путь! Кто этим самым малярам мешает поменять профессию? Я вот и от учителей вечно слышу этот же мотив!!! Идите на 7 км, торгуйте, там пыли нет!
И вообще при чём здесь курс доллара? Мы ж не в Америке живём!
Если цены за работу назначают в $ или евро - IMHO это адекватно. Всегда так было даже до периодов резких колебаний курса. Иногда называли в грн., но подразумевалась привязка к другой валюте.
А сейчас и подавно - называть цену в гривне и работать (день/неделю/месяц), что бы потом увидеть на вывеске банка вместо 8,11 цифры 13,00 и понять, что где-то просчитался ...
Другое дело, что большая часть народу таки получает ЗП в грн и пока никто ее "индексировать" согласно курса не собирается.
И, например, за памерсы которые еще зимой были 204 и 241 грн за большую коробку (по акции в Сильпо), сейчас правят почти 467 грн (http://www.tavriav.ua/aktsiya-pidg.pampers-kotton-maksi-104-sht.522/p2040/). - тут даже арифметика с долларом разбивается об суровую реальность ибо доллар вырос на 44% а цены на отдельно взятый товар выросла почти в два раза...
С зарплатой в 2000-3000 грн. не особо погонишься...
Меня раздражает, что в долларах назначают, так еще и чуть ли не обязательно пойди и купи им эти доллары! А на выходе получается, что я иду покупаю, они сдают, очень хорошо! Менялы в восторге! Ну и в связи с ситуацией с курсом, можно иногда и пойти на встречу заказчику и на объёмах подвинуться. Но некоторые ни вжизть!
И вот цена за поклейку обоев меня просто возмущает! Ну это ж чистая, работа, да и уж точно гораздо быстрей делается, чем шпатлёвка стен. Помню, первый ремонт в квартире делали, цена была 1 доллар за м2, потом когда делали последнюю комнату уже была 2 у.е. за м2, а сейчас все придумали цену в 3 доллара и капец! А мне мастера, которые сейчас малярили, зарядили по 40 грн. Это вообще ни в какие ворота! Вот вам и рост цен! ИМХО, 2 доллара - красная цена за эту работу!
кактус21
27.07.2014, 23:03
Меня раздражает, что в долларах назначают, так еще и чуть ли не обязательно пойди и купи им эти доллары! А на выходе получается, что я иду покупаю, они сдают, очень хорошо! Менялы в восторге! Ну и в связи с ситуацией с курсом, можно иногда и пойти на встречу заказчику и на объёмах подвинуться. Но некоторые ни вжизть!
И вот цена за поклейку обоев меня просто возмущает! Ну это ж чистая, работа, да и уж точно гораздо быстрей делается, чем шпатлёвка стен. Помню, первый ремонт в квартире делали, цена была 1 доллар за м2, потом когда делали последнюю комнату уже была 2 у.е. за м2, а сейчас все придумали цену в 3 доллара и капец! А мне мастера, которые сейчас малярили, зарядили по 40 грн. Это вообще ни в какие ворота! Вот вам и рост цен! ИМХО, 2 доллара - красная цена за эту работу!
Поклей сама, ну честно, не сложно!
Мне ребята из этой же темки подсказали как сделать, где подезать, как, (за что им большое спасибо)+ пару вечеров на просмотр видео в нете, получильсь отлично! Ни единого стыка. Стены правда были подготовлены очень хорошо, мастера постарались.
Я б поклеила, только где ж время столько взять? Да и к тому же у меня сыну 2 года, как раз 1 августа исполниться, с ним не поклеишь)))
кактус21
27.07.2014, 23:53
Ну не рассказывай, с ним и в интнернете не посидишь)), моему 2.4 на тот момент было, не велика разница)). Клеила ночью, по пару часов, дней за 5 управилась.
Саня-городок
28.07.2014, 06:53
Я б поклеила, только где ж время столько взять? Да и к тому же у меня сыну 2 года, как раз 1 августа исполниться, с ним не поклеишь)))Блин, ну вы и ....тяжелая))) Да клеят нормально и за 20 гривен метр и не торгуются(сперва обои смотрят, а потом цену назначают) Та же Танюха 37 вам бы их поклеила и лучше всех))потому как я лично клею по 2,5 долл. и ногами....руками выходит дороже по работе))...Но вы ж так тут закрутили СТЫКИ-ШМЫКИ шо никто и не хочет своих мастеров давать..Дать человека это взять на себя половину ответственности...У вас там в голове стрельнет что 20 гривен это много за какой то там стык , а мне пацаны потом скажут "Саня, где ты откопал такого заказчика и именно нам"..а нахрена оно мне надо? и так думает каждый тут, кто хотел вначале вам кого то дать из мастеров..
Товарищи, подскажите пожалуйста. После установки входной двери, она какое-то время должна быть открыта или закрыта?
Товарищи, подскажите пожалуйста. После установки входной двери, она какое-то время должна быть открыта или закрыта?
Пол дня должна быть закрыта.
Блин, ну вы и ....тяжелая))) Да клеят нормально и за 20 гривен метр и не торгуются(сперва обои смотрят, а потом цену назначают) Та же Танюха 37 вам бы их поклеила и лучше всех))потому как я лично клею по 2,5 долл. и ногами....руками выходит дороже по работе))...Но вы ж так тут закрутили СТЫКИ-ШМЫКИ шо никто и не хочет своих мастеров давать..Дать человека это взять на себя половину ответственности...У вас там в голове стрельнет что 20 гривен это много за какой то там стык , а мне пацаны потом скажут "Саня, где ты откопал такого заказчика и именно нам"..а нахрена оно мне надо? и так думает каждый тут, кто хотел вначале вам кого то дать из мастеров..
Откуда это следует? Пока что я вижу, что сидящие здесь мастера, стоят насмерть и друг перед другом стараются, кто покруче меня клюнет! Уже договорились до того, что мне надо сидеть и ничего не строить и не ремонтировать! А вообще, такого заказчика, как я еще поискать надо! И я вам всем тут желаю. чтоб на вашем тернистом и сложном пути, только такие и попадались!!! Потому что скандалить вообще не умею, торговаться практически тоже, если не уступают в цене, просто ищу других дешевле или по возможности делаю сама. А уж о том, сколько сил и трудов за время стройки потрачено, чтоб убрать за всеми строителями. Сколько мной вынесено мусора, передвинуто мешков, перемыто полов, стен! Но пока найти нормальную бригаду, с которой можно закончить стройку, никак не получается. Или цены заоблачные или прораб мозг выносит так, что не хочется жить или мастера по заграницам разъезжаются и когда надо их не позвать!:)
Товарищи, подскажите пожалуйста. После установки входной двери, она какое-то время должна быть открыта или закрыта?
Всю ночь должна быть открыта (адрес в личку).
А на самом деле - без ограничений.
Всю ночь должна быть открыта (адрес в личку).
:)да, поэтому все ценное уже роздано желающим.
А на самом деле - без ограничений.
установщики сделали пакость, прикрыли ведерком и сказали 1-2 часа не двигать, оставили открытой. Пришел строитель и говорит наоборот, закрыть надо.
Nickolay
28.07.2014, 22:39
Я б поклеила, только где ж время столько взять? Да и к тому же у меня сыну 2 года, как раз 1 августа исполниться, с ним не поклеишь)))паачему??? Сын будет ввосторге
Танюха37
28.07.2014, 23:28
А я живу по какому курсу? Точно по такому же! Почему это у нас зарплаты остались прежними, цены изменились и мы как-то пытаемся выжить, а маляра у нас особая каста?
И в принципе каждый выбирает свой путь! Кто этим самым малярам мешает поменять профессию? Я вот и от учителей вечно слышу этот же мотив!!! Идите на 7 км, торгуйте, там пыли нет!
И вообще при чём здесь курс доллара? Мы ж не в Америке живём!
Мадам, я на свою работу уже 20 лет не жалуюсь. Мне хватает работы по моим расценкам, а они на порядок выше озвученных вами. Может вам стоит подработать на 7 км, что б было за что нанимать недешёвых специалистов? А ещё научитесь читать, что пишут. Я не оскорбляла вас в своём сообщении, а написала лишь о том, что мы с вами живём в одном мире, пользуемся одними и теми же благами нашей цивилизации, и мне как маляру, ни бензин, ни колбасу не продают в два раза дешевле чем вам, а посему... удачного поиска! P.S. а ещё в свободное от работы время выращиваю курочек, уточек, козочек и огородиком обзавелась, так що извЫняйте, на 7км времени вообще нет :)
Муж+отец
29.07.2014, 14:04
надо утеплить фасад пенопластом, сделать внешние откосы(их надо местами расширять,так-как окна менялись) и установить отливы... интересует последовательность выполняемых работ?
Grafitor
29.07.2014, 14:53
надо утеплить фасад пенопластом, сделать внешние откосы(их надо местами расширять,так-как окна менялись) и установить отливы... интересует последовательность выполняемых работ?
Лучше одновремно установить отливы при утеплении.
korina76
29.07.2014, 17:11
Всю ночь должна быть открыта (адрес в личку).
Пол дня должна быть закрыта.
Всю ночь должна быть открыта
А на самом деле - без ограничений.
самое главное адрес дайте
надо утеплить фасад пенопластом, сделать внешние откосы(их надо местами расширять,так-как окна менялись) и установить отливы... интересует последовательность выполняемых работ?
Первым делом надо записаться в клуб альпинистов!
Муж+отец
29.07.2014, 19:18
Лучше одновремно установить отливы при утеплении.
ну так надо знать размер отлива, это при условии что я не знаю размер проёма
ну так надо знать размер отлива, это при условии что я не знаю размер проёма
Попробую угадать...
Наверное надо узнать размер проема!)
Танюха37
29.07.2014, 21:01
надо утеплить фасад пенопластом, сделать внешние откосы(их надо местами расширять,так-как окна менялись) и установить отливы... интересует последовательность выполняемых работ?
отливы, откосы, утепление... все эти работы делают высотники. Можно и из квартиры сделать отливы и откосы, но фасад.... :) а что, у вас холодно?
кстати, а сколько сейчас стоит утепление фасада, допустим первый этаж? :)
Танюха37
29.07.2014, 21:06
ну так надо знать размер отлива, это при условии что я не знаю размер проёма
отлив берётся по размеру окна + заворот в откос:) если по "народному", то с запасом:)
Grafitor
30.07.2014, 06:40
ну так надо знать размер отлива, это при условии что я не знаю размер проёма
Попробую угадать...
Наверное надо узнать размер проема!)
Сначала нужно узнать какое окно будет ,потом под это окно сделать проем с учетом на зазоров по 15 -20мм в каждую сторону.
Сначала нужно узнать какое окно будет ,потом под это окно сделать проем с учетом на зазоров по 15 -20мм в каждую сторону.
Чет ты перемудрил. Зазоры можно в 2-3 раза меньше, но не это главное.
Проще окно заказать под проем, а не наоборот.
Муж+отец
30.07.2014, 07:48
что-то вы тут все перемудрили....
вопрос про окна не стоял... окна уже установлены, но надо чуть расширить откосы, так-как есть пару мест где петли от сетки упираются прямо в старый откос...
Мадам, я на свою работу уже 20 лет не жалуюсь. Мне хватает работы по моим расценкам, а они на порядок выше озвученных вами. Может вам стоит подработать на 7 км, что б было за что нанимать недешёвых специалистов? А ещё научитесь читать, что пишут. Я не оскорбляла вас в своём сообщении, а написала лишь о том, что мы с вами живём в одном мире, пользуемся одними и теми же благами нашей цивилизации, и мне как маляру, ни бензин, ни колбасу не продают в два раза дешевле чем вам, а посему... удачного поиска! P.S. а ещё в свободное от работы время выращиваю курочек, уточек, козочек и огородиком обзавелась, так що извЫняйте, на 7км времени вообще нет :)
А я именно Вас? И именно оскорбляла?
Может и процитируете?
Пока что в этой теме оскорбляют только меня! И по сообщениям в репе, я понимаю, что большинство именно заказчиков, на моей стороне!!!
Grafitor
30.07.2014, 10:40
Свин
Лично для тебя есть госты на окна и двери где есть размеры по заложению новых проемов. Можете там почитать и убедиться . Как Вы написали в 2-3разаменьше от 15мм то получается 5мм. Вы спросите у установкщиков окон как можно установить втиснуть в кривой проем с этими 5мм. .Будете иметь что слушать.
Этот вопрос к установщикам почему оставили так мало . нахлест на 15 мм минимум в четверть должно быть .
Grafitor
30.07.2014, 11:10
Может и процитируете?
Пока что в этой теме оскорбляют только меня! И по сообщениям в репе, я понимаю, что большинство именно заказчиков, на моей стороне!!!
Вас можно читать только с улыбкой. Собираете ,а не откладываете деньги. Два слова и разные значения. Сегодня был в эпицентре туда уже лучше не заходить без ассигнаций.
А я именно Вас? И именно оскорбляла?
Может и процитируете?
Пока что в этой теме оскорбляют только меня! И по сообщениям в репе, я понимаю, что большинство именно заказчиков, на моей стороне!!!
К сожалению сообщениями в репе ремонт не сделаешь... Есть два варианта - или делать самому или нанимать людей - исполнителей (ремонтников, мастеров и т.д.).
И вот здесь нужен компромисс - заказчик и исполнитель должны найти такие условия, которые устроят обоих.
Дай волю заказчикам (например я :) ) - ставили бы условия - "качественный ремонт под ключ с гарантией 10-15 лет" за 10 уе с квадрата включая материалы :)))
Дай волю мастерам - ставили бы условия - 20 уе за 1 кв.м. всего (хоть штукатурить, хоть ровнять, хоть обои клеить) но не меньше 10 евро в час :) + материалы по списку...
А для того что бы быстрее прийти к компромиссу -нужно понимать реальные условия на рынке спроса и предложения. Если большинство электриков берет 7$ за точку (или отдельно точки и штробы - например 5 $ за точку и 1 $ за метр штробы ), то от этого и нужно отталкиваться. Можно найти тех, кто согласится делать за 4$ включая штробы - но какой в конечном счете будет результат? Какие еще расходы "скрыты" при оглашении этой цены ? Возможно условно сэкономив сейчас 1 $ на точке (скажем у себя в 3 комнатной я насчитал порядка 85 точек - розетки, выключатели, выводы под стационарные приборы) - потом эти условные 85 $ найдут себя на других вещах...
С другой стороны мастеру ломить по 15 уе за точку, когда есть профессионалы с рекомендацией, которые гарантировано делают качественно по 7 уе, можно конечно - но нужны дополнительные условия :))) Глаза красивые, поет красиво или еще чего...
Свин
Лично для тебя есть госты на окна и двери где есть размеры по заложению новых проемов. Можете там почитать и убедиться . Как Вы написали в 2-3разаменьше от 15мм то получается 5мм. Вы спросите у установкщиков окон как можно установить втиснуть в кривой проем с этими 5мм. .Будете иметь что слушать.
Этот вопрос к установщикам почему оставили так мало . нахлест на 15 мм минимум в четверть должно быть .
Не-а. Я написал в 2-3 (от 2 х 15-20), а не в 3 раза от 15 мм.
20 на каждую сторону - это окно на 4 см меньше минимального размера проема. Т.е. Если окно будет меньше минимального размера проема на 13-15 мм ( 40/3=13, 30/2=15), то это вполне нормально.
Ваще-то есть разные нюансы с высотой, подоконники там всякие, но с шириной - однозначно.
По-поводу гостов на проемы - это к архитектору или ребятам, что коробку выгоняют, а окна и двери уже под проем нужно делать.
Как-то давно строился домик. Этажа с седьмого начали его "выравнивать", я тогда был связан с одной столяркой, що окна для них делали. Так вот. Размер панорамных окон на одном этаже колебался в пределах 10 сантиметров.
А установщиков то зачем спрашивать. Лет пять-шесть назад работал установщиком МП окон, почти пол-года. Демонтаж старых входил в установку. Много чего насмотрелся. Поэтому и говорю: не нужны зазоры по 2 сантиметра на сторону - нужны нормальные замеры.
ЗЫ. Вопрос то был как раз о замене окон. Так были случаи. Подоконник мраморный остается, то старое трухлявое окно аккуратно выковыривается, новое ставится, задувается снаружи (не самый приятный момент на высоте ;) ). Как результат - внутренние откосы требуют лишь легкой косметики. А ты говоришь "по 2 сантиметра на сторону".
Вас можно читать только с улыбкой. Собираете ,а не откладываете деньги. Два слова и разные значения. Сегодня был в эпицентре туда уже лучше не заходить без ассигнаций.
Уже никуда лучше не заходить без ассигнаций))) Скажите, по ценам на отделочные материалы, имеет смысл поехать в Новую Линию или на Малину - или уровень цен тот же, что и в Эпицентре?
Grafitor
30.07.2014, 11:31
Уже никуда лучше не заходить без ассигнаций))) Скажите, по ценам на отделочные материалы, имеет смысл поехать в Новую Линию или на Малину - или уровень цен тот же, что и в Эпицентре?
Думаю что цены везде одинаковые .Лучше уже покупайте там где ближе по доставке.
Grafitor
30.07.2014, 11:36
Не-а. Я написал в 2-3 (от 2 х 15-20), а не в 3 раза от 15 мм.
20 на каждую сторону - это окно на 4 см меньше минимального размера проема. Т.е. Если окно будет меньше минимального размера проема на 13-15 мм ( 40/3=13, 30/2=15), то это вполне нормально.
Ваще-то есть разные нюансы с высотой, подоконники там всякие, но с шириной - однозначно.
По-поводу гостов на проемы - это к архитектору или ребятам, что коробку выгоняют, а окна и двери уже под проем нужно делать.
Как-то давно строился домик. Этажа с седьмого начали его "выравнивать", я тогда был связан с одной столяркой, що окна для них делали. Так вот. Размер панорамных окон на одном этаже колебался в пределах 10 сантиметров.
А установщиков то зачем спрашивать. Лет пять-шесть назад работал установщиком МП окон, почти пол-года. Демонтаж старых входил в установку. Много чего насмотрелся. Поэтому и говорю: не нужны зазоры по 2 сантиметра на сторону - нужны нормальные замеры.
Ну и . Что там установили в проем в панельном доме для окон зазор по 5см с каждой стороны. Стандартный проем в кирпичной кладке для двери 910мм.,а сама коробка двери сколько .
korina76
30.07.2014, 11:56
Obod не хочу вас обидеть у вас просто натура .характер такой так сказать
а все остальные не обращайте внимания .просто есть люди.которые просят совета.все сломя голову несутся.советуют.а никто этими советами и не собирается воспользоваться .у нас так парень на работе спросит что то у меня по стройке или по ремонту .у другой девочки чем лечить маленькую дочку.у другой что подарить жене на др.мы себе головы ломаем .а он уже дома пиво пьет.как говориться бросил кость .а мы заняты делом грызем
Думаю что цены везде одинаковые .Лучше уже покупайте там где ближе по доставке.
Да вот пошла уже в Эпицентр - и поняла, что до этого я жила в придуманном мире, планируя себе обои по макс 100 грн\рул)))
кактус21
30.07.2014, 12:52
Да вот пошла уже в Эпицентр - и поняла, что до этого я жила в придуманном мире, планируя себе обои по макс 100 грн\рул)))
за обоями лучше ехать на малину, там хороший выбор не дорогих обоев.
и дорогих тоже).
за обоями лучше ехать на малину, там хороший выбор не дорогих обоев.
и дорогих тоже).
Эх! Не та уже Малина! И по цене и по выбору. Поэтому надо искать по каталогам, и по магазинам. Даже кое-где можно со скидкой взять!
Что касается Новой линии - это для меня вообще загадочный магазин! По ассортименту, как будто стоковый по всей Украине (что не продалось в других магазинах), такое г... по всем отделам, что я не понимаю кто ЭТО способен купить! А по цене, на все позиции - самый дорогой магазин! Любая мелочь минимум на 20% дороже, чем везде!
Эпицентр в этом смысле получше, но тоже сейчас цены как-то не очень. Хотя часто бывают акционные товары, можно присмотреть что-то приличное!
Obod не хочу вас обидеть у вас просто натура .характер такой так сказать
а все остальные не обращайте внимания .просто есть люди.которые просят совета.все сломя голову несутся.советуют.а никто этими советами и не собирается воспользоваться .у нас так парень на работе спросит что то у меня по стройке или по ремонту .у другой девочки чем лечить маленькую дочку.у другой что подарить жене на др.мы себе головы ломаем .а он уже дома пиво пьет.как говориться бросил кость .а мы заняты делом грызем
У меня отнюдь не такая натура и я об этом уже писала! Если б на меня тут не накинулись, а более внимательно читали, что я пишу и о чём спрашиваю, то этот спор не разгорелся бы вообще!
А если б я не считала деньги, а нанимала первого попавшегося мастера за те расценки, которые мне называют, то я б и половины не сделала от того, что сделано! Особенно здорово получается, когда нанимаешь бригаду, тут уж прораб найдёт на чём накрутить! И еще раз повторюсь, я никогда не ищу самых дешевых мастеров. Но есть более-менее принятые расценки. Просто хочется за эти деньги иметь нормальное качество! Всего лишь!
У меня отнюдь не такая натура и я об этом уже писала! Если б на меня тут не накинулись, а более внимательно читали, что я пишу и о чём спрашиваю, то этот спор не разгорелся бы вообще!
я вот внимательно читаю и не вмешиваюсь, но простите, так и не понял в чём суть вопроса?)
нашли вы людей по 50 грн по газобетону под обои, они вам наделали горбатых стен, чего и следовало ожидать от шпаклёвки по "ровному" газобетону без маячки (вполне нормально за такую цену). от нас то вы чего хотите?
От Вас? Я ничего не хочу!
И, кстати, после замечаний, стены были исправлены!
Grafitor
30.07.2014, 17:01
Да вот пошла уже в Эпицентр - и поняла, что до этого я жила в придуманном мире, планируя себе обои по макс 100 грн\рул)))
Лучше жить в придуманом мире чем реальном. Сейчас клею обои Марбург немецкие.Какой то новый флизелин мажутся стены и обои. Совсем не растягиваются и не набухают края полотен.
Лучше жить в придуманом мире чем реальном. Сейчас клею обои Марбург немецкие.Какой то новый флизелин мажутся стены и обои. Совсем не растягиваются и не набухают края полотен.
А где написано, что надо мазать стены и обои? И это лучше или хуже? Получается, если не растягиваются, то стены должны быть идеальные?
А где написано, что надо мазать стены и обои? И это лучше или хуже? На лиске-вкладыше к каждому рулону есть инструкция. Там, надо полагать, и пишется, и значки соответств. напечатаны
Получается, если не растягиваются, то стены должны быть идеальные?
Если на стенах рельеф Карпатских гор, то никакая растяжка не спасет... Ну, и под обои совсем не обязательны идеальные стены, если речь о "флизелине".
Grafitor
30.07.2014, 18:58
А где написано, что надо мазать стены и обои? И это лучше или хуже? Получается, если не растягиваются, то стены должны быть идеальные?
Значки на этикетках есть ,читаются как ноты. На гладких и ровных стенах еще лучше смотрятся любые обои. Вопрос растягиваются обои или нет мы можем отложить .