Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
10 лет ремонту в офисе. ГК перегородка с наклеенной плиткой в туалете. Прямого контакта воды с плиткой практически не бывает. Но общее состояние - как вчера сделали ремонт.
Я заканчивал ракетное инженерное, так вот у военных инженеров есть такое понятие "ЗАЩИТА ОТ ДУРАКОВ" - это чтобы никакая "обезьяна" не смогла сломать ядреную бомбу. Так вот с тех пор меня и клинит - стараюсь перебздеть чем недобздеть. Соратники по лопате порою делают замечания. Истинные ленинцы, верные делу партии, даже несколько грубо. Меня иногда попускает, но не надолго - клиника.
Так ведь уже определились - ее клеить нужно !
Моряк - ходит
Говно - плавает
Обои - клеют
Плитку - ложут
я вас помирю - ею облицовывают ;)
Танюха37
14.11.2013, 06:21
Вас почитаешь и ремонт делать передумаешь:) А гипсокартон на откосах как же? В случае Спайдера, так там соседей надо зацементировать, а не от гипса избавляться. Хотя, в принципе, каждому своё... у меня заказчица была, так она не представляет себе, что значит покрасить откосы! только обои на откосах и никак иначе, ну и что тут скажешь.. нравится человеку так, пусть так и будет. Лично у себя ничего против ГКЛ не имею, плитка на нём держится так, что зубами не отгрызёшь, а что ещё требуется.... ой, пойду книжки почитаю, а то скоро подгребёт 55 и в отстой отправят...:)
Саня-городок
14.11.2013, 06:50
Моряк - ходит
Говно - плавает
Обои - клеют
Плитку - ложутНеа, не ложУт, а укладывают))
Экономика должна быть экономной а основание должно быть основным, от слова - основа.
Саня-городок
14.11.2013, 06:59
Ниче се срач развели про гипсокартон))) Даже я столько неписал про гипсокартон и плитку..Мое личное мнение..ГИпсокартону и ПЛитке- огромное ДА!!! Во первых это легче, во вторых это мне дополнительный заработок(монтаж ГКЛ) в третьих мне пофигу что там с ним станет через 10 лет, я свою работу сделал хорошо......и я через 10 лет готов прийти и все по новой сделать за уже более высокие деньги(инфляция жеж)) либо дать заработать другому плиточнику...Гипсокартон люблю и вообще люблю с ним работать, как плитку на него укладывать , так и вообще..Считаю что в строительстве гипсокартон и газобетон-ЭТО РЕВОЛЮШин!!!И честно говоря когда слышу что гипсокартон монтируют по 6-7 баксов,я их считаю сказочными долбо...ми., потому как хорошо смонтированный и скрученый гипсокартон стоит по трудозатратам не менее10 у.е, ..а на трехметровые потолки все 12..
Я скажу больше - у меня дома в ванной потолок фигурный из ГК. Тоже никаких проблем.
Я скажу больше - у меня дома в ванной потолок фигурный из ГК. Тоже никаких проблем.
Америку открыл).
Я таких потолков людям много переделал, но себе не буду делать, бо нету уверенности в сознательности соседей, а переделывать кпждые 5-10 лет. .. ну нафиг.
По поводу спора о влагостойком ГК, вот же уже дан ответ:
Плиты Кнауф по влагостойкости:
*****
AQUAPANEL - имеет цементную основу, поэтому она абсолютно водостойкая и идеально подходит для мест, которые могут сильно намокать. Используйте ее как основу для укладки плитки в тех местах, где гипсовая плита стоять не сможет. Имеет абсолютную (100 %) водо и влагостойкость.
sKYxO5ni1Gw
Вот этот лист точно не разбухнет при затоплении!
В споре рождается истина :)
Моряк - ходит
Говно - плавает
Обои - клеют
Плитку - ложут
А мат. часть вас ,я так понимаю , совсем не интересует....)))
Куда ходит моряк, мне уже понятно, говно тоже оставлю без комментариев ибо оно и на форуме оно...
А вот на счёт остального позволю себе оспорить несколько моментов...
YSGvNCKduvQ
Во первых, таких "словей" как "клеют" и "ложут" во всяком случае в великом и могучем - я не встречал.)))
В русском языке ,если просклонять слово "клеить" вы получите: "они - клеят" либо "их - клеят", но никак не клеЮт. ;)
Так же в русском языке нет слова "ложУт", и даже слова "ложат " без приставок не сущестует-это выдумки !)))
Слова "ложить" нет.
Есть слово "класть"!
Я говорю грамотно:
"ложи", "ложу", "ложит", "ложишь", "ложат"
"клади", "кладу", "кладёт", "кладёшь", "кладут"
:rose:
Да, после такого экскурса по грамматике придется либо ложиться, либо наложить :)
Как это нет слова ложить, если оно написано и его все понимают? Бредятина :) есть ьакое слово в русском языке однозначно! Так как его можно написать, его можно произнести, оно понятно вмем рускоговорящим людям! Вме омтальное тупорылая болтология и бюрократия. И ложил я на нее :)
Как это нет слова ложить, если оно написано и его все понимают? Бредятина :) есть ьакое слово в русском языке однозначно! Так как его можно написать, его можно произнести, оно понятно вмем рускоговорящим людям! Вме омтальное тупорылая болтология и бюрократия. И ложил я на нее :) :) Гриня, есть ещё тудой, сюдой и много чего такого в диалекте одного южного народа(?), но если я это говорю, то это не значит, что я буду так писать в смете и т.д. )
в смете более важны цифры, числа из которых они состоят и итоговая сумма этих "цифрей"...)))
"накласть"(куда?)
угу... кошки мне регулярно в углу...
в смете более важны цифры, числа из которых они состоят и итоговая сумма этих "цифрей"...)))
да-да :)
то то всем абсолютно все равно как "молярка" пишется :)
в смете более важны цифры, числа из которых они состоят и итоговая сумма этих "цифрей"...))) А обосновать эти цифры тоже надо. Например: мОлярил тудой, судой за ..... А вообще мне твой полёт мысли понравился о написании только цифр или 4,5...-и значной цифры и усё )
то то всем абсолютно все равно как "молярка" пишется вот как написано мОлярка, так и сделаны были обои в даном случаи. А вот кто так написал в том случаи, заказчик или мОляр?)
А обосновать эти цифры тоже надо. Например: мОлярил тудой, судой за ..... А вообще мне твой полёт мысли понравился о написании только цифр или 4,5...-и значной цифры и усё )
http://i.piccy.info/i9/8ad54eb55c898ac6eab759027b2c412a/1384441210/28880/512120/obiava_1.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-14-15-00/i9-5435355/450x320-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-14-15-00/i9-5435355/450x320-r)
А обосновать эти цифры тоже надо. Например: мОлярил тудой, судой за ..... А вообще мне твой полёт мысли понравился о написании только цифр или 4,5...-и значной цифры и усё )
вот как написано мОлярка, так и сделаны были обои в даном случаи. А вот кто так написал в том случаи, заказчик или мОляр?)
Еще более важна валюта, в которой эта "циферь" будет выражена-
некоторым только € и $ подавай, да еще и с привязкой к почасовой тарификации оплаты труда, а кого то возмущает подобное отношение к национальной валюте )))
Муж+отец
14.11.2013, 16:25
Вопрос у меня такой. После снятие маяков и заделывание пустот после маяков, это входитв стоимость "маячной штукатурки" или это отдельная статья расходов?
просто у меня одно помещения будут делать два мастера, один шпаклевал, другой будет штукатурить.
Respectable
14.11.2013, 16:34
Вопрос у меня такой. После снятие маяков и заделывание пустот после маяков, это входитв стоимость "маячной штукатурки" или это отдельная статья расходов?
просто у меня одно помещения будут делать два мастера, один шпаклевал, другой будет штукатурить.
Это отдельная цена, уже спрашивали когда то. "Сашулечка" вроде говорил о стоимости 3у.е. погонный метр :)
Еще более важна валюта, в которой эта "циферь" будет выражена-
некоторым только € и $ подавай, да еще и с привязкой к почасовой тарификации оплаты труда, а кого то возмущает подобное отношение к национальной валюте ))) И ты туда же! Ты о том что переводы и тому подобное, должны быть только в (UAH), а зачем столько копить родной инфляционной макулатуры? Когда амерекосы по умному напечатанные для бюджетников деньги при получении взад выводят их за приделы сша, а мы их собираем под матрац, они хоть и инфляционные, но все равно 1$ к 8(UAN). А на счёт €, так мы же туда стремимся, а потому это уже практически нац. валюта). О, тем более что $ уже голубой как и оттенки заманухи в €вропу!) А потому ещё более привлекательней $ стал.)
http://i.piccy.info/i9/8ad54eb55c898ac6eab759027b2c412a/1384441210/28880/512120/obiava_1.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-14-15-00/i9-5435355/450x320-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-14-15-00/i9-5435355/450x320-r) Зато недорого и сердито берутся за любую работу, а как выше написали, почерк к цифрам отношения не имеет)
Вопрос у меня такой. После снятие маяков и заделывание пустот после маяков, это входитв стоимость "маячной штукатурки" или это отдельная статья расходов?
просто у меня одно помещения будут делать два мастера, один шпаклевал, другой будет штукатурить.
Сколько ремонтов пережил,такая работа всегда входила в стоимость маячки по умолчанию.
G-Star Love
14.11.2013, 17:48
просто у меня одно помещения будут делать два мастера, один шпаклевал, другой будет штукатурить.
Налицо не совсем верная последовательность работ. В этом случае возможно всё
Налицо не совсем верная последовательность работ. В этом случае возможно всё
вважаєте, що наступним етапом, можливо, доведеться зводити стіни?
Муж+отец
14.11.2013, 18:03
Налицо не совсем верная последовательность работ. В этом случае возможно всё
да блин, перепутал я...
короче, жду эксперта, жду Таню :-)
а вам только поглумиться :-)
такая работа всегда входила в стоимость маячки по умолчанию.
Согласно новым веяниям, это в корне не верная позиция, выразитель оной должен быть предан остракизму и обструкции.
а шо тут думать - развод это. Сашеньку больше слушайте, он скоро за каждый взмах будет требовать по доллару.
Respectable
14.11.2013, 18:29
а шо тут думать - развод это. Сашеньку больше слушайте, он скоро за каждый взмах будет требовать по доллару.
Ну не знаю... в 95% я тоже с "Сашулечкой" не согласен, но тут ситуация немного другая. Вынуть маяки и заделать дыры - это работа и отрицать это нельзя, а значит должна быть оплачена. Поэтому тут все зависит от двух сторон, как договорятся - либо сразу оговаривают с мастером, что это входит в стоимость маячки, либо мастер вручает инструменты заказчику и тот сам их высовывает и замазывает.
Ну не знаю... в 95% я тоже с "Сашулечкой" не согласен, но тут ситуация немного другая. Вынуть маяки и заделать дыры - это работа и отрицать это нельзя, а значит должна быть оплачена. Поэтому тут все зависит от двух сторон, как договорятся - либо сразу оговаривают с мастером, что это входит в стоимость маячки, либо мастер вручает инструменты заказчику и тот сам их высовывает и замазывает.
тут с я тобой согласен. ошибка была в том, что перед началом работы это не обсудили. Просто есть вещи, которые как бы подразумеваются... Я вообще у соседа видел как делали маячку при помощи маяков - делали сначала гипсовые маяки при помощи нескольких длинных правил, потом маяки застывали и уже закидывали остальное. Маяки ненужно вытаскивать - красота ::)
Саня-городок
14.11.2013, 18:45
Ну не знаю... в 95% я тоже с "Сашулечкой" не согласен, но тут ситуация немного другая. Вынуть маяки и заделать дыры - это работа и отрицать это нельзя, а значит должна быть оплачена. Поэтому тут все зависит от двух сторон, как договорятся - либо сразу оговаривают с мастером, что это входит в стоимость маячки, либо мастер вручает инструменты заказчику и тот сам их высовывает и замазывает.Незнаю из каких соображений это должно входить в стоимость маячки, но из моих 15 клиентов(ориентировочно) только двое начали кочевряжиться и рассказывать что это должно входить в стоимость..Конечно же мы заделали это все и дальше не работали, хотя объем был приличны, но у нас было куда уйти..Если изначально начинают с тобой торговаться за копейки, то спрашивается "Нахрена такой заказчик"..В последнее время даже не обговариваю эти нюансы, там времени на заделку уходит пару дней, а денег копейки..За заделку штроб после электрика ведь платите же!?)) А че за заделку маяков мелочитесь?))Но если вам всем(я тут обобщаю заказчиков) легчет от того что вы сэкономите на заделке, то неплатите..Кто ж заставит? Хотя , я лично бы расстрелял...
)
а шо тут думать - развод это. Сашеньку больше слушайте, он скоро за каждый взмах будет требовать по доллару. так научись профессионально взмахивать...тебе ещё и жена за это будет приплачивать, может быть, не завидуй чужому счастью или делай это молча! Ты плиточнику на чай с коньяком дал денег? Хотя ответ уже известен и так)
Саня-городок
14.11.2013, 18:48
а шо тут думать - развод это. Сашеньку больше слушайте, он скоро за каждый взмах будет требовать по доллару.Ты мне завидуешь? Я всегда говорю, мы можем поменяться местами)) То что ты дома там себе лепишь горбатого и то что я делаю у кого то, поверь это не одно и тоже))) И вот когда тебя выгонят с твоего офисного кресла и ты пойдешь к кому то батрачить, тогда мы тут увидим совсем другие твои умозаключения)))
Ну не знаю... в 95% я тоже с "Сашулечкой" не согласен, но тут ситуация немного другая. Вынуть маяки и заделать дыры - это работа и отрицать это нельзя, а значит должна быть оплачена. Поэтому тут все зависит от двух сторон, как договорятся - либо сразу оговаривают с мастером, что это входит в стоимость маячки, либо мастер вручает инструменты заказчику и тот сам их высовывает и замазывает.
а поставить маяки, тоже надо за отдельную плату? так цена за маячку во сколько выльется? как послушаешь тут людей, так я, получается вообше задаром работаю)))))))
Respectable
14.11.2013, 19:13
Griwka, TDS и Sashulechka, от вы любите друг друга... аж страшно представить что произошло если бы вы встретились:rolleyes:
Товарищи мастера, а вот представьте себе ситуацию когда Вы приходите приобрести услугу, в которой ничего абсолютно не понимаете. Вам называют цену, вы ее оплачиваете и получаете, только вот она не совсем до конца работает как вам надо, а потом начинаются качели - а еще за эту бумажку надо у.е., и вот за эту печать тоже надо у.е., а вот за эту визу еще парочку у.е. Как вы такое воспримите??? Естественно как разводилово.
Точно также и ваши заказчики могут воспринимать такие вещи как маяки и т.д. Я ведь не строитель чтоб знать, что надо маяки высовывать и зашивать дыры потом. (честно признаюсь я до недавно вообще понятия не имел что это и для чего они). Я договаривался чтоб стены были ровные, а мне тут начинают впаривать маяки-шмаяки.
Поэтому, думаю, мастера должны сразу оговаривать такие моменты, чтоб не было в итоге претензий друг к другу.
Чудовище
14.11.2013, 19:23
Сколько ремонтов пережил,такая работа всегда входила в стоимость маячки по умолчанию.
Я наверное отстал от жизни, но скажите пожалуйста - а зачем маяки вообще выковыривать? На маяки ж не ставит полдюймовые черные трубы как раньше))
маяки надо выковыривать потому, как это металл, а он не дружит с шпаклевкой, там трескается со временем, да и ржавеют они иногда, зачем они там нужны? их надо того... ликвидировать)))))
Я наверное отстал от жизни, но скажите пожалуйста - а зачем маяки вообще выковыривать? На маяки ж не ставит полдюймовые черные трубы как раньше))
Если применяют стальные перфорировынные - они вступают в реакцию с гипсом и корродируют. Ржавчина пртом может проступить через финишку и проявится через обои. По этой причине уголки делают люминивые или пластиковые.
Но вырвать маяк длиной 2.6 метра и потом замазать эту штробу проще простого и довольно легко и быстро. Проостоэнадо будет потом после высыхания 80-й наждочкой шлифануть. И вот за что. 3 доллара платить - это уже вопрос к Сашеньке.
Мне кстати интересно, он писал, что он за сверление отверстий в плитке берет отдельно, за расшивку швов отдельно, вот точно не помню берет ли он отдельно за подрезку... Думаю следующим этапом будет плата за нанесения клея за отдельную плату, ну а потом и за подьем каждой плиточки!
Чудовище
14.11.2013, 19:33
маяки надо выковыривать потому, как это металл, а он не дружит с шпаклевкой, там трескается со временем, да и ржавеют они иногда, зачем они там нужны? их надо того... ликвидировать)))))
Расцениваю Ваш ответ как сарказм))) надеюсь правильно)))
Саня-городок
14.11.2013, 19:35
Я договаривался чтоб стены были ровные, а мне тут начинают впаривать маяки-шмаяки.От этого всего есть лекарство..как в нормальных странах...примерно 10 евро в час..А мы имеем оплату за квадратные метры, как в пещерной стране..А цены уже даже выше по некоторым пунктам чем в той же Европе..Вот и получается что я хочу вас нагреть...А я просто хочу заработаь, только и делов)))
Griwka, TDS и Sashulechka, от вы любите друг друга... аж страшно представить что произошло если бы вы встретились:rolleyes:
Товарищи мастера, а вот представьте себе ситуацию когда Вы приходите приобрести услугу, в которой ничего абсолютно не понимаете. Вам называют цену, вы ее оплачиваете и получаете, только вот она не совсем до конца работает как вам надо, а потом начинаются качели - а еще за эту бумажку надо у.е., и вот за эту печать тоже надо у.е., а вот за эту визу еще парочку у.е. Как вы такое воспримите??? Естественно как разводилово.
Точно также и ваши заказчики могут воспринимать такие вещи как маяки и т.д. Я ведь не строитель чтоб знать, что надо маяки высовывать и зашивать дыры потом. (честно признаюсь я до недавно вообще понятия не имел что это и для чего они). Я договаривался чтоб стены были ровные, а мне тут начинают впаривать маяки-шмаяки.
Поэтому, думаю, мастера должны сразу оговаривать такие моменты, чтоб не было в итоге претензий друг к другу. Да, таки плаксивых и нудных дам не люблю, а с Сашулей уже имели честь друг друга лицезреть и вродебы с молотками не бросались друг на друга)
Да что тут представлять! На стройке ещё можно отказаться, а вот ритуальные услуги или медицина...это жесть бывает (не дай бог даже представить!)
Коннект 002
14.11.2013, 19:35
маяки надо выковыривать потому, как это металл, а он не дружит с шпаклевкой, там трескается со временем, да и ржавеют они иногда, зачем они там нужны? их надо того... ликвидировать)))))
проверю на своём опыте. Оставил маяки в стенах. Сверху буду клеить моющиеся обои. Даже если ржавчина через 20 лет и проступит, то сквозь обои её не будет видно
Чудовище
14.11.2013, 19:38
Если применяют стальные перфорировынные - они вступают в реакцию с гипсом и корродируют. Ржавчина пртом может проступить через финишку и проявится через обои. По этой причине уголки делают люминивые или пластиковые.
Но вырвать маяк длиной 2.6 метра и потом замазать эту штробу проще простого и довольно легко и быстро. Проостоэнадо будет потом после высыхания 80-й наждочкой шлифануть. И вот за что. 3 доллара платить - это уже вопрос к Сашеньке.
Мне кстати интересно, он писал, что он за сверление отверстий в плитке берет отдельно, за расшивку швов отдельно, вот точно не помню берет ли он отдельно за подрезку... Думаю следующим этапом будет плата за нанесения клея за отдельную плату, ну а потом и за подьем каждой плиточки!
Насколько я сталкивался с ремонтом - всегда для маяком использовались аллюминивые уголки, которые используются для выведения углов при первоначальной шпаклевке - они не ржавеют))) Ради прикола показал тему своему отцу - старому строителю, находящегося на пенсии, но до сих пор делающий халтуры - хуть не оглох от его смеха))) Сверление отверстий в плитке по его мнению - это шедевр)))
проверю на своём опыте. Оставил маяки в стенах. Сверху буду клеить моющиеся обои. Даже если ржавчина через 20 лет и проступит, то сквозь обои её не будет видно
))))), обои это не покраска, там все равно если и появится трещинка, ну и фиг с ней, а вот если стены покрашены, то тут мало приятного. И ржавеют они не всегда(наверное от качества металла зависит) и если сразу не поржавели, то уже едва ли это случится, если только там не будет постоянной влаги. Бывает, что и через обои проступает.
Насколько я сталкивался с ремонтом - всегда для маяком использовались аллюминивые уголки, которые используются для выведения углов при первоначальной шпаклевке - они не ржавеют))) Ради прикола показал тему своему отцу - старому строителю, находящегося на пенсии, но до сих пор делающий халтуры - хуть не оглох от его смеха))) Сверление отверстий в плитке по его мнению - это шедевр)))
Ничего не понял из твоего опуса.
Насколько я сталкивался с ремонтом - всегда для маяком использовались аллюминивые уголки, которые используются для выведения углов при первоначальной шпаклевке - они не ржавеют))) Ради прикола показал тему своему отцу - старому строителю, находящегося на пенсии, но до сих пор делающий халтуры - хуть не оглох от его смеха))) Сверление отверстий в плитке по его мнению - это шедевр)))
Во-первых, маяки сейчас в большинстве своём железо оцинкованное, во-вторых качество оцинковки дерьмовейшее, потому через 2-3 недели результат на лицо! В-третьих, смешливые все какие:shine:. Никому не приходила в голову мысль, что, если штукатур не берёт деньги за погонные метры заделки дыр от маяков, то он эти деньги добавляет в цену кв.м.? Да пусть Sashulechka хоть за каждый "пук" берёт деньги, считайте стоимость кв.м целиком. А разбивка цены и на работы и на товары общеизвестный менеджерский ход. Только когда чехол к телефону продаётся отдельно от телефона никто не удивляется, а тут кипеж подняли. лучше б повозмущались, что маяки дерьмового качества!
Respectable
14.11.2013, 20:00
Насколько я сталкивался с ремонтом - всегда для маяком использовались аллюминивые уголки, которые используются для выведения углов при первоначальной шпаклевке - они не ржавеют))) Ради прикола показал тему своему отцу - старому строителю, находящегося на пенсии, но до сих пор делающий халтуры - хуть не оглох от его смеха))) Сверление отверстий в плитке по его мнению - это шедевр)))
Если есть время, то поищите в этой же теме фотку (как то выкладывали) как проступила ржавчина. И такое бывает.
И правильно - пусть.добавляет. а то завлекют хитроопые мастера более низкой ценой, а потом начинается - то отдельно, то отдельно и полуёается, чьо в итоге дороже выходит. Это как машины японцев и европейцев: у японцев есть 3 комплектации за 20,23,26 тыщ, а у европейцев одна за 18. Вроди бы дешевлее, но когда начинаешь добирать опции до соответственной комплектации японцев получается, что евоопейцы довольно дороже...
Аот я не понимаю, как можно брать за укладку плитки в санузле деньги отдельно за саму укладку, потом по 3 доллара за каждое отверстие, а потом еще и за расшивку швов?
Я понимаю, что если бы расшивка швов была бы необязательным моментом и ее можно.было бы не делать, но это обязательное действие! Так как можно это отдельно от укладки считать то? Или отверстия... Ну не захотел я платить за отверстия, а плачу только за укладку плитки. И как мастер сможет уложить плитку вокруг торчащих кранов не проделыаая отверстия???? А ведь если он там тупо не положит плитку - значит он не выполнил задачу по укладки плитки априори и работа не завеошена!
Grafitor
14.11.2013, 20:10
а поставить маяки, тоже надо за отдельную плату? так цена за маячку во сколько выльется? как послушаешь тут людей, так я, получается вообше задаром работаю)))))))
Установка маяков тоже отдельно должно оплачитваться. так как это могут делать разные люди . Даже на этом форуме недавно был спрос только на установку маяков. Любой вид работ состоит из отдельных процесов и операций . Один делает одну операцию .другой плитку укладывает,а другой плитку протирает. И всем нужно платить отдельно так как могут быть разные квалификации. Для этого исуществуют единые расценки все виды работ. ,но не за весь процес под ключ.
Чудовище
14.11.2013, 20:21
Ничего не понял из твоего опуса.
Попробую объяснить...
Уголок:
72029247202925
и маяк
Не ржавеет
Grafitor
14.11.2013, 20:27
Попробую объяснить...
Уголок:
72029247202925
и маяк
Не ржавеет
Сильно большая толщина слоя штукатурки получается . Или затертые маяки или оцинкованые металлические толшиной 10мм.
Это я понял, я не понял про твоего отца халтурщика и сверление отверстий и его смех.
Чудовище
14.11.2013, 20:32
Это я понял, я не понял про твоего отца халтурщика и сверление отверстий и его смех.
Смех относился исключительно к доп. работам, такие как сверления отверстий в плитке - он о таких работах ни разу не слышал))) Да и я тоже - либо квадрат 10 уе, либо 25 уе, а расшивка швов и сверление отверстий в плитке за отдельную плату - это какие то новые веяния
Попробую объяснить...
Уголок:
72029247202925
и маяк
Не ржавеет
И много у нас на базарах маяков алюминиевых?????
Уголок понятно, что алюминий, его ведь не вытащишь шоб не ржавел))
Чудовище
14.11.2013, 20:33
Сильно большая толщина слоя штукатурки получается . Или затертые маяки или оцинкованые металлические толшиной 10мм.
Пример из инета, первая же попавшаяся фотка
Чудовище
14.11.2013, 20:38
И много у нас на базарах маяков алюминиевых?????
Уголок понятно, что алюминий, его ведь не вытащишь шоб не ржавел))
Аллюминиевых не встречал, но ради интерса у своего поставщика спрошу завтра - есть ли, если есть буду значит закупать))
Grafitor
14.11.2013, 20:39
Пример из инета, первая же попавшаяся фотка
Понятно . Инет не является иструкцией к выполнению такого варианта .Лучше уже металлический прутик с последующим демонтажем.
Чудовище
14.11.2013, 20:42
Понятно . Инет не является иструкцией к выполнению такого варианта .Лучше уже металлический прутик с последующим демонтажем.
ёпта! так вот же он!
7203049
Это и есть оцинкованый маяк, который ржавеет :)
Чудовище
14.11.2013, 20:48
Это и есть оцинкованый маяк, который ржавеет :)
Неа)) это как раз аллюминиевый) Завтра вырвусь - сфоткаю)))
Grafitor
14.11.2013, 20:51
ёпта! так вот же он!
7203049
Вы думаете что я их не бачив. Это просто анодированое покрытие под люминий. Через три дня ржавеют потому что при ерзании првила вытирается это краска и ржавеют.
Неа)) это как раз аллюминиевый) Завтра вырвусь - сфоткаю)))
Чё там фоткать! Цену в студию! Если цена такая же как у металла, то толщина там-фольга! Следовательно-в утиль! Уголки сейчас такие, что берёшь и боишься, что он в руке согнётся. Думаю, маяки "люменеевые" не очень далеко ушли по качеству.
А почему не делают пластиковые маяки? Ведь они не корродируют и могут быть достаточно твердыми и жемткими? Или дорого будут стоить?
А почему не делают пластиковые маяки? Ведь они не корродируют и могут быть достаточно твердыми и жемткими? Или дорого будут стоить?
Слишком толстыми придётся делать, отсюда-цена, вес, удобство использования
Чудовище
14.11.2013, 21:01
Вы думаете что я их не бачив. Это просто анодированое покрытие под люминий. Через три дня ржавеют потому что при ерзании првила вытирается это краска и ржавеют.
Подождите до завтра)) Проверим.
Чудовище
14.11.2013, 21:02
Чё там фоткать! Цену в студию! Если цена такая же как у металла, то толщина там-фольга! Следовательно-в утиль! Уголки сейчас такие, что берёшь и боишься, что он в руке согнётся. Думаю, маяки "люменеевые" не очень далеко ушли по качеству.
С ценой подождите пожалуйста))
Подождите до завтра)) Проверим.
Люминий реально чернеет и потом шпателем растаскиваешь эту черноту...
Чудовище
14.11.2013, 21:05
Люминий реально чернеет и потом шпателем растаскиваешь эту черноту...
Не встречал таких эффектов
Вот скажите, раз пошла такая пьянка, как быть с уголками, которыми закрывают углы на откосах и прочих местах, а потом зашпаклевывают их?
Толщина "фольги" и цинка там вообще швах и alles zwizdets))
Чудовище
14.11.2013, 21:08
Вот скажите, раз пошла такая пьянка, а как быть с уголками, которыми закрывают углы на откосах и прочих местах, а потом жашпаклевывают их?
Толщина "фольги" и цинка там вообще швах и alles zwizdets))
Никак не быть - они там будут жить долгую и счастливую жизнь))
То есть эта инфекция поражает только маяки? :)
Grafitor
14.11.2013, 21:16
Подождите до завтра)) Проверим.
Ждать не будем. Сейчас давай. :)
Никак не быть - они там будут жить долгую и счастливую жизнь))
то есть, их "эксгумировать" не надо )))
при сравнительно тождественных условиях монтажа, работы по ним и материала из которого они изготовлены, маяки ржавеют , а уголки нет?)))
двойные стандарты, получается.
Электрик 220/380v
14.11.2013, 21:22
два дня про мОлярку беседовали, теперь неделю о маяках?
когда уже о рАзетках поговорим?:)
два дня про мОлярку беседовали, теперь неделю о маяках?
когда уже о рАзетках поговорим?:)
Не интересно - многие не понимают о чем речь, да и в электрике все более-менее понятно - стоимость точки, штробы, укладки, сборки щита, подключения потребителя. Вот когда какой-то электрик додумается за зачистку концов кабелей отдельно по 3 доллара брать плату - вот тогда и поговорим :)
Чудовище
14.11.2013, 21:33
7203415
то есть, их "эксгумировать" не надо )))
при сравнительно тождественных условиях монтажа, работы по ним и материала из которого они изготовлены, маяки ржавеют , а уголки нет?)))
двойные стандарты, получается.
Вы меня вынудили поднять свою попу и пойти на кухню))
Угол сбитый при заносе холодильника год назад, последний ремонт на кухне был 7 лет назад:
Respectable
14.11.2013, 21:34
два дня про мОлярку беседовали, теперь неделю о маяках?
когда уже о рАзетках поговорим?:)
С удовольствием поговорим - надо сделать подсветку потолков. У продавцов спрашивать стремно, т.к. советуют и хвалят только то что у них на витрине. Подскажите какую лучше брать и какие к ним "трансформаторы" (не уверен что правильно обозвал)???
Пока вы тут спорите о маяках, есть эконом вариант натягивания струны по горизонтали стены. Со струнами до появления маяков работал,но только с теми которые вертикально, а здесь горизонтально. Есть в этом и плюс, но есть и одно НО... Это же как ювелирно надо наносить штукатурку дабы она не ушла на пол с правила когда тянешь или каждые 10см. чистить его)
7203379
Для увеличения кликнуть фото.
Преимущество струнных маяков в том, что они дешевые и достаточно легко и быстро монтируются. Несмотря на это, почему-то не многие строители используют данный вид маяков. В каких же случаях будет наиболее целесообразно их использование? Например, перед вами встала задача оштукатурить стену большой площади. Штукатурка стен (http://stroikatimes.ru/kak-pravilno-shtukaturit-steny-2) по таким маякам будет самым оптимальным вариантом. Ведь, если в данном случае использовать металлические маяки (http://stroikatimes.ru/mayaki), времени на это уйдет не мало, из-за того, что двумя маяками здесь не обойтись. Именно поэтому, лучше использовать струнные маяки, которых требуется всего два.
Струнные маяки устанавливаются горизонтально и, сама установка не является сложной. Нужно всего лишь подготовить необходимые инструменты:
Перфоратор, молоток, отвертка, отвес, плоскогубцы.
Ну, и конечно материалы:
4 прочные дюбеля с винтами, 2 струны. Можно использовать проволоку или тросик. Важно, чтобы на ней не было никаких узлов и бугров. Проволока должна быть прочной и не слишком толстой, чтобы ее можно было намотать на винты. Возможно, понадобятся 4 небольших деревянных брусочка. Вот, что точно вам будет нужно, так это раствор.
Как установить маяки под штукатурку
(http://an.yandex.ru/count/GzCnoDCH_rO40000ZhW_KoW5XPjr59K2cm5kGxS2Am68l3sOe0 A9dvXGc8qKdWYTfZts3vQd59tHklnWxJ3PdMub1AOfYgf-Af2zgBnvnQe7fQRANGAHixvGlWoFiMGqd0sVkXKR8moJWGcPN4 ACbOGOjf304hMGe0-WcS8xhvM46BEG5YQqaA0FfvJl0gYg25uOfC00001j0Qn9hlWCC ciy12dh1B2mApKV0x41ieWJk_iVtu5XjfU90dyL?test-tag=67137&stat-id=8)[/URL]
Итак, по углам стены просверлите по одному отверстию. От угла отступайте не много, в пределах 15-20 см. Расстояние между верхним и нижним отверстиями с каждой стороны должно быть чуть меньше длины правила, которое вы будете использовать для выполнения штукатурных работ.
[URL="http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/0.jpg"]http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/0-300x200.jpg (http://direct.yandex.ru/?partner)
Забейте в отверстия пластмассовые дюбеля и вкрутите в них болты, но только не полностью – оставьте запас около сантиметра для того, чтобы было, куда накрутить струну.
http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/01-300x200.jpg (http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/01.jpg)
Закрепите струну на одном из верхних винтов и размотайте ее, чтобы закрепить на верхнем винте в другой стороне стены. Натяните струну как можно сильнее. Таким же образом поступите с нижними отверстиями по углам, т. есть, вставьте пластмассовые дюбеля в отверстия, забейте винты (помните о том, что забивать нужно не до конца), закрепите струну на них и натяните ее.
Чтобы стена впоследствии получилась строго вертикальной, проверьте отвесом вертикальность. Посмотрите схему на изображении:
http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/02-300x200.jpg (http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/02.jpg)
Как бы вы не натягивали струны, они все равно могут просесть при набрасывании раствора, а это не очень хорошо, так как из-за этого появятся углубления в стене и стена получится не плоской. Чтобы этого избежать, следует набросать под струны раствор.
http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/03-300x200.jpg (http://stroikatimes.ru/wp-content/uploads/2012/06/03.jpg)
Раствор нужно набрасывать в несколько слоев. Прежде чем набрасывать следующий слой, нужно чтобы высох слой предыдущий. Не забывайте при набрасывании раствора снимать его излишки со струны. Одним словом, струны должны быть чистыми, чтобы правило впоследствии хорошо скользило по ним.
Производить оштукатуривание всей стены следует только тогда, когда раствор под струнными маяками хорошо высохнет. После того, как вся штукатурка на стене высохнет, струны нужно снять и выкрутить болты из стены.
(...)
когда какой-то электрик додумается за зачистку концов кабелей отдельно по 3 доллара брать плату - вот тогда и поговорим :)
Если жилы у проводов будут золотые, то и 10 у.е. будет нормально.
Знаешь, сколько стоит установить "золотой унитаз"?)))
То есть эта инфекция поражает только маяки? :)
Ответственно заявляю, что это оттого, что берут их грязными лапами, вместо того, чтобы брать стерильными клешенками.
А еще у меня вопрос, какое освещение делать, чтобы оно горело практически круглосуточно (коридор, маленький, страшненький)?
FrogQueen
14.11.2013, 21:38
Очень интересный разговор на последних страницах. А все эти этапы работ по отдельной стоимости сразу в смету включены или сюрпризом впоследствии появляются? Если я плачу за маячную штукатурку, то подразумеваю, что она будет выполнена по технологии.
Ответственно заявляю, что это оттого, что берут их грязными лапами, вместо того, чтобы брать стерильными клешенками.
А еще у меня вопрос, какое освещение делать, чтобы оно горело практически круглосуточно (коридор, маленький, страшненький)?
Светодиоды - ресурс до 50000 часов, энергопотребление до 3 Вт на лампочку (эквивалент 40 Вт накаливания). Стоят хорошие лампы дорого около 100 грн за штуку. Брать цветовой температуры 2700-3200К.
Муж+отец
14.11.2013, 21:42
Я понимаю так(а понимаю я по-русски) процесс под названием "маячная штукатурка", который тебе предлагает строитель, а точнее рассказывая о её преимуществах, - процесс трудоемкий и соответственно цена отсюда, включает в себя комплекс мероприятий по её производству!
а точнее - установка маяков, штукатурка стен, демонтаж маяков и т.д. - т.е. - стена должна быть сдана к оплате в готовом виде.
а маяки являются доп. приспособлением, чтоб упростить работу строителя при производстве так называемой "маячной штукатурки"
для потребителя важен результат, а не то каким методом добился этого результата исполнитель, так что тут я абсолютно не согласен с "мечтателем 10 евро в час" :-)
Ответственно заявляю, что это оттого, что берут их грязными лапами, вместо того, чтобы брать стерильными клешенками.
А еще у меня вопрос, какое освещение делать, чтобы оно горело практически круглосуточно (коридор, маленький, страшненький)?
gxQ-XGR4maU
Муж+отец
14.11.2013, 21:51
когда уже о рАзетках поговорим?:)
интересная идея, у нас такое есть?
7203536
Neskwick
14.11.2013, 21:58
Очень интересный разговор на последних страницах. А все эти этапы работ по отдельной стоимости сразу в смету включены или сюрпризом впоследствии появляются? Если я плачу за маячную штукатурку, то подразумеваю, что она будет выполнена по технологии.
Технология не предусматривает извлечение маяков. По технологии они там должны быть похоронены. Это уже народ сам выдумал. Зачем вынимают маяки было озвучено выше. А вот будет это вам сюрпризом или сразу в смете - обсуждаете с мастером. И будут ли они вообще извлекаться, кстати, тоже. Слышал, что некоторые, например их лаком вскрывают и так и оставляют.
Ну а за цену-смету так может мастер вам озвучит 30 баксов за метр оштукатуренной, шпаклёванной и декорированной стены, а может расписать каждый взмах по 50 центов... В любом случае никто вам не мешает уточнить будут извлекаться маяки или нет.
Я понимаю так(а понимаю я по-русски) процесс под названием "маячная штукатурка", который тебе предлагает строитель, а точнее рассказывая о её преимуществах, - процесс трудоемкий и соответственно цена отсюда, включает в себя комплекс мероприятий по её производству!
а точнее - установка маяков, штукатурка стен, демонтаж маяков и т.д. - т.е. - стена должна быть сдана к оплате в готовом виде.
а маяки являются доп. приспособлением, чтоб упростить работу строителя при производстве так называемой "маячной штукатурки"
для потребителя важен результат, а не то каким методом добился этого результата исполнитель, так что тут я абсолютно не согласен с "мечтателем 10 евро в час" :-)
Почему мечтателем, у меня есть ребята которые по готовым маякам (поставить их 1 у.е.м.кв.) при расценках по 4 у.е. м.кв. зарабатывают в час эти 10 евро. Мастера - трудоголики, подсобники не успевают мешать гипс.
Почему мечтателем, у меня есть ребята которые по готовым маякам (поставить их 1 у.е.м.кв.) при расценках по 4 у.е. м.кв. зарабатывают в час эти 10 евро. Мастера - трудоголики, подсобники не успевают мешать гипс.
не ну при такой цене не страшно :) сколько там на 1 квадратный метр маяков? 33 штуки кажется? :)
Чудовище
14.11.2013, 22:02
Почему мечтателем, у меня есть ребята которые по готовым маякам (поставить их 1 у.е.м.кв.) при расценках по 4 у.е. м.кв. зарабатывают в час эти 10 евро. Мастера - трудоголики, подсобники не успевают мешать гипс.
маяки уже квадратными метрами ставятся?
ПыСы: Извините за сраказм :)
маяки уже квадратными метрами ставятся?
ПыСы: Извините за сраказм :) я переведу для быстрого понимания сути...это всё те же 5$ за кв.м. Но работают как электровеники за 10 евро в час :)
Светодиоды - ресурс до 50000 часов, энергопотребление до 3 Вт на лампочку (эквивалент 40 Вт накаливания). Стоят хорошие лампы дорого около 100 грн за штуку. Брать цветовой температуры 2700-3200К.
Не, эквивалент сороковки это ватт 5-6 как минимум. Нормальные лампы такой мощности я видел только Осрам, а все эти украинские кетайские максусы отстой, хоть и стоят больше ста гривен.
фигасе вы тут понаписали).
маяки приходится демонтировать последние 5-7 лет из-за того, что как писали выше, их качество стало желать лучшего. оцинковка очень тонкая и сдирается правилом. ржавчина проступает независимо от того какая финишная отделка. первое время еще закрашивали их пф-кой, но потом пришли к выводу, что лучше демонтировать. а это уже дополнительная работа и её либо включают в цену (цена на штукатурку выше), либо пишут отдельным пунктом. лично я расписываю и раскладываю по полочкам все свои сметы до мельчайших подробностей и люди видят за что платят. пока ещё никто небыл возмущён таким подходом к просчёту.
каким боком приплели алюминиевые уголки к маякам, вообще не понятно. это совершенно другой материал.
Чудовище
14.11.2013, 22:51
фигасе вы тут понаписали).
маяки приходится демонтировать последние 5-7 лет из-за того, что как писали выше, их качество стало желать лучшего. оцинковка очень тонкая и сдирается правилом. ржавчина проступает независимо от того какая финишная отделка. первое время еще закрашивали их пф-кой, но потом пришли к выводу, что лучше демонтировать. а это уже дополнительная работа и её либо включают в цену (цена на штукатурку выше), либо пишут отдельным пунктом. лично я расписываю и раскладываю по полочкам все свои сметы до мельчайших подробностей и люди видят за что платят. пока ещё никто небыл возмущён таким подходом к просчёту.
каким боком приплели алюминиевые уголки к маякам, вообще не понятно. это совершенно другой материал.
В то время когда я работал использовалась в качестве маяков вообще арматура рифленка и никто не брал доп. денег за демонтаж иаяков. При чем тут другой материал?
Насколько я сталкивался с ремонтом - всегда для маяком использовались аллюминивые уголки, которые используются для выведения углов при первоначальной шпаклевке - они не ржавеют))) Ради прикола показал тему своему отцу - старому строителю, находящегося на пенсии, но до сих пор делающий халтуры - хуть не оглох от его смеха))) Сверление отверстий в плитке по его мнению - это шедевр)))
таки они были алюминиевыми в эпоху юности вашего жизнерадостного отца...
Если есть время, то поищите в этой же теме фотку (как то выкладывали) как проступила ржавчина. И такое бывает.
Ждать не будем. Сейчас давай. :)
Мона я дам? :laugh:
Это "цвятошки", те что "ягодки" - замазали ужо
http://i024.radikal.ru/1311/f0/a0894158fb29t.jpg (http://i024.radikal.ru/1311/f0/a0894158fb29.jpg)
то есть, их "эксгумировать" не надо )))
при сравнительно тождественных условиях монтажа, работы по ним и материала из которого они изготовлены, маяки ржавеют , а уголки нет?)))
двойные стандарты, получается.
условия монтажа абсолютно не тождественны - по уголкам не ездят правилом всею силушкой богатырской - их нежно шпательком поглаживают ;)
да и материалы у них, говорят, разные... я лично сомневаюсь... кому не лень - окуните на пару часиков свежесрезанный уголок в воду и понаблюдайте за его поведением - сдается мне он тоже проржавеет...
два дня про мОлярку беседовали, теперь неделю о маяках?
когда уже о рАзетках поговорим?:)
а че за них говорить - покупать нужно те, что покрасивше - а остальноя пустяки :)
С удовольствием поговорим - надо сделать подсветку потолков. У продавцов спрашивать стремно, т.к. советуют и хвалят только то что у них на витрине. Подскажите какую лучше брать и какие к ним "трансформаторы" (не уверен что правильно обозвал)???
Ответственно заявляю, что это оттого, что берут их грязными лапами, вместо того, чтобы брать стерильными клешенками.
А еще у меня вопрос, какое освещение делать, чтобы оно горело практически круглосуточно (коридор, маленький, страшненький)?
нынче в тренде светодиоды - и на форуме у нас мастера по этому профилю имеются.
FrogQueen
14.11.2013, 22:55
А что называется отделкой откосов на потолке?
фигасе вы тут понаписали).
мне тут одна дама, с ником из трех букв, написала в репу о том, что по маякам водят правилом, а по уголкам-нет, потому первые извлекают, так как защитное покрытие на них истирается
Я не знаю, чем сейчас мастера водят по уголкам, что они после этого не коррозируют, но подозреваю, что стальным шпателем.
Вопрос к тебе, как к авторитету-практику: В чем секрет такой разницы в поведении маяков и уголков?
Шпаклевка наносится более тонким слоем, значит быстрее сохнет,не вызывая коррозии в отличие от штукатурки, в сырой толще которой маяки ржавеют?
Андрей202
14.11.2013, 22:59
Про светодиодные ленты тоже просьба рассказать, какие заслуживают доверия. Предстоит проект с подсветкой дубовой лестницы.
мне тут одна дама, с ником из трех букв, написала в репу о том, что по маякам водят правилом, а по уголкам-нет, потому первые извлекают, так как защитное покрытие на них истирается
Я не знаю, чем сейчас мастера водят по уголкам, что они после этого не коррозируют, но подозреваю, что стальным шпателем.
Вопрос к тебе, как к авторитету-практику: В чем секрет такой разницы в поведении маяков и уголков?
Шпаклевка наносится более тонким слоем, значит быстрее сохнет,не вызывая коррозии в отличие от штукатурки, в сырой толще которой маяки ржавеют?
Да все просто). Маяки - это оцинкованный металл, уголки - алюминий.
Танюха37
14.11.2013, 23:05
Вопрос у меня такой. После снятие маяков и заделывание пустот после маяков, это входитв стоимость "маячной штукатурки" или это отдельная статья расходов?
просто у меня одно помещения будут делать два мастера, один шпаклевал, другой будет штукатурить.
Как по мне, то в стоимость маячки входит и установка и снятие... хотя я работаю без железных маяков... делаю маяки из гипса... потому ничего не снимаю:) А почему два спеца, а не один, но универсальный, а?:shine:
Подождите до завтра)) Проверим.
да хоть до после завтра... споришь о том, что уже давно съели и вы...ли... отстаёшь от "новых технологий"... иди книжки читай... и папу прихвати, потому как сверление в плитке требует наличие инструмента, а он имеет тенденцию стираться, а соответственно расходный материал, а стоит как самолётик... может и под 45 надо за спасибо прирезать? а станочек для этой фигни знаешь сколько стоит? при нынешних ценах на инструмент и расценках на работу, уже не знаешь за что брать ещё, что б в минуса не выходить в конечном итоге.
Чудовище
14.11.2013, 23:06
Это "цвятошки", те что "ягодки" - замазали ужо
http://i024.radikal.ru/1311/f0/a0894158fb29t.jpg (http://i024.radikal.ru/1311/f0/a0894158fb29.jpg)
да и материалы у них, говорят, разные... я лично сомневаюсь... кому не лень - окуните на пару часиков свежесрезанный уголок в воду и понаблюдайте за его поведением - сдается мне он тоже проржавеет...
фото говорящее, только о чем? Что там внутри? Неонка?
Проверим завтра, не вопрос)))
А что называется отделкой откосов на потолке?
потолки ГК фигуристые небось? вот грани выступающих уровней и есть откосы потолочные
В то время когда я работал использовалась в качестве маяков вообще арматура рифленка и никто не брал доп. денег за демонтаж иаяков. При чем тут другой материал?
В то время когда мой дед себе дом строил понятия ''маяки'' вообще небыло, и что с того?
Про другой материал - имел ввиду , с какого перепугу к железным маякам приплели алюминиевые уголки и спорите о том, нужно вынимать или нет.
Танюха37
14.11.2013, 23:15
Вопрос к тебе, как к авторитету-практику: В чем секрет такой разницы в поведении маяков и уголков?
Шпаклевка наносится более тонким слоем, значит быстрее сохнет,не вызывая коррозии в отличие от штукатурки, в сырой толще которой маяки ржавеют?
открою секрет: не бывает маячной ШПАКЛЁВКИ, бывает маячная ШТУКАТУРКА... шпатлёвка подразумевает под собой процесс изменения СТРУКТУРЫ поверхности, а штукатурка ВЫРАВНИВАЕТ поверхность...
Да все просто). Маяки - это оцинкованный металл,уголки - алюминий.
кому не лень - окуните на пару часиков свежесрезанный уголок в воду и понаблюдайте за его поведением - сдается мне он тоже проржавеет...
Как же так?
Неужели алюминий ржавеет?
Коннект 002
14.11.2013, 23:18
А почему не делают пластиковые маяки? Ведь они не корродируют и могут быть достаточно твердыми и жемткими? Или дорого будут стоить?
делают. они хлипкие
открою секрет: не бывает маячной ШПАКЛЁВКИ, бывает маячная ШТУКАТУРКА... шпатлёвка подразумевает под собой процесс изменения СТРУКТУРЫ поверхности, а штукатурка ВЫРАВНИВАЕТ поверхность...
Спасибо, матушка :)
Низкий поклон за науку
Я, собственно, о чем вопрошал?
Я не встречал ржавеющих уголовков:confusion:
Чудовище
14.11.2013, 23:26
Как по мне, то в стоимость маячки входит и установка и снятие... хотя я работаю без железных маяков... делаю маяки из гипса... потому ничего не снимаю:) А почему два спеца, а не один, но универсальный, а?:shine:
да хоть до после завтра... споришь о том, что уже давно съели и вы...ли... отстаёшь от "новых технологий"... иди книжки читай... и папу прихвати, потому как сверление в плитке требует наличие инструмента, а он имеет тенденцию стираться, а соответственно расходный материал, а стоит как самолётик... может и под 45 надо за спасибо прирезать? а станочек для этой фигни знаешь сколько стоит? при нынешних ценах на инструмент и расценках на работу, уже не знаешь за что брать ещё, что б в минуса не выходить в конечном итоге.
Ты слезу не прорбивай стиранием "инстрементика" - 20 кв.м. в чистую положил, а дальше подрезка, и так было всегда, так что нынешние разводы оставь у себя дома... и да, пойди почитай незнайку или волшебника изумрудного города... я не знаю
Чудовище
14.11.2013, 23:28
В то время когда мой дед себе дом строил понятия ''маяки'' вообще небыло, и что с того?
Про другой материал - имел ввиду , с какого перепугу к железным маякам приплели алюминиевые уголки и спорите о том, нужно вынимать или нет.
Я не спорю - жлезные маяки нужно вынимать! Я изначально говорил о том, что можно без них, без железных, обойтись
Танюха37
14.11.2013, 23:40
Ты слезу не прорбивай стиранием "инстрементика" - 20 кв.м. в чистую положил, а дальше подрезка, и так было всегда, так что нынешние разводы оставь у себя дома... и да, пойди почитай незнайку или волшебника изумрудного города... я не знаю
на слёзы меня пробивает, когда прихожу переделывать за горе-мастерами, у которых для подрезки дедушкин стеклорез в наличии, это в лучшем случае, а в худшем - плиткорез за 50 рублей от Мао Цзедуна... а почитать родителей надо, а не незнайку или волшебника изумрудного города...
фото говорит о том, что обычный маяк 10-ка с базара, оставленный в штукатурке, благополучно проржавел. Поржавели не все маяки - только те, где с выравниванием были некоторые сложности и мастер проходил правилом много раз.
ты очень невнимателен к написанному дамой с ником из трех букв ;)
у меня есть сомнения что уголки делают из алюминия, но коли Spaider говорит - верю))) но проверю - я жеж вредная тетка)))
Я всегда предупредительно внимателен к дамам, особенно к тем, у которых ник из трех букв.
Особо внимателен буду и впредь- чтобы определить "базарное" происхождение маяка по фотографии- нужно иметь не только внимание, но и другие более нетривиальные способности :)
Танюха37
14.11.2013, 23:42
Спасибо, матушка :)
Низкий поклон за науку
Я, собственно, о чем вопрошал?
ты о люминии воспрошал, сын мой?:)
ты о люминии воспрошал, сын мой?:)
О нем, проклятом. :)
Шибко ржавеет собака. Может это вода сейчас такая химическая?
Чудовище
14.11.2013, 23:51
на слёзы меня пробивает, когда прихожу переделывать за горе-мастерами, у которых для подрезки дедушкин стеклорез в наличии, это в лучшем случае, а в худшем - плиткорез за 50 рублей от Мао Цзедуна... а почитать родителей надо, а не незнайку или волшебника изумрудного города...
При мне с помощью такого "стеклореза" и турбинки с алмазным диском чудеса творили, и при чем не в однокомнатных квартирах, а на объектах - виллах на Фонтане, где мы сантехнику делали, Так что не недо... не надо... Ссориться не хочу. А вот про: "а почитать родителей надо, а не незнайку или волшебника изумрудного города" я вообще не понял - учите русский и различайте - почетать и почитать. Всего доброго!
Танюха37
15.11.2013, 00:02
При мне с помощью такого "стеклореза" и турбинки с алмазным диском чудеса творили, и при чем не в однокомнатных квартирах, а на объектах - виллах на Фонтане, где мы сантехнику делали, Так что не недо... не надо... Ссориться не хочу. А вот про: "а почитать родителей надо, а не незнайку или волшебника изумрудного города" я вообще не понял - учите русский и различайте - почетать и почитать. Всего доброго!
и это мне-то учить русский язык?:) главное, что виЛЛы писать умеешь, это уже хорошо... я представляю себе: в вилле с турбинкой и стеклорезом... эх, молодёжь...
Чудовище
15.11.2013, 00:05
и это мне-то учить русский язык?:) главное, что виЛЛы писать умеешь, это уже хорошо... я представляю себе: в вилле с турбинкой и стеклорезом... эх, молодёжь...
ну-ну, завидно? ;)
Танюха37
15.11.2013, 00:15
ну-ну, завидно? ;)
конечно завидую, была бы у меня такая фантазия... так имела б детей уже штук 20...
Чудовище
15.11.2013, 00:19
конечно завидую, была бы у меня такая фантазия... так имела б детей уже штук 20...
Воу-воу, полехче! при таких фантазиях.... промолчу...
Назревает тема совместной покупки ПВХ маяков, если шо я в доле!
http://s.uabuild.com/goods/2711/2711/shtukaturnyj_shablon_mayakumensh_medium.jpg
ПВХ маяк штукатурный 4мм, 6мм, 8мм, 10мм длинной 2,5м и 3,0м.
Обладая значительным преимуществом перед алюминиевым маяком, данный профиль используют в работе все больше компаний занимающиеся ремонтом и строительством помещений на высоком профессиональном уровне.
Одним из преимуществ является стойкость к окислению, в отличии от металлического маяка, также адгезия у пластика лучше нежели у метала.
А вообще гипсовые маяки рулят.
Ты слезу не прорбивай стиранием "инстрементика" - 20 кв.м. в чистую положил, а дальше подрезка, и так было всегда, так что нынешние разводы оставь у себя дома... и да, пойди почитай незнайку или волшебника изумрудного города... я не знаю
Какие нафиг разводы, проснитесь. На сегодняшний день на рынке расценки на плитку 12-15 у.е. м.кв. Подрезка (считается подрезкой плитка, которая шлифуется) стоит 3 у.е. м.пог. Отверстие - 3 у.е. Угол 45 градусов - 5-7 у.е. м.пог. Фриз - 7 у.е. м. пог. На каких виллах работаете вы я не знаю, я работаю в Одессе. Поход к стоматологу стоит от 50 у.е. (точка). Про колбасу за 2.50 вспоминаю с друзьями за рюмкой чая.
не ну при такой цене не страшно :) сколько там на 1 квадратный метр маяков? 33 штуки кажется? :)
Допустим стена 10 м.кв. Поставить на нее маяки (чтобы штукатур мог штукатурить) будет стоить 10 у.е. (10 м.кв. умножаем на 1 у.е.).
Физкульт привет работяги!
Вы все тут спорите,а я наслаждаюсь ремонтом!Вот поневоле вернулась в профессию,так скучала-решила затеять ремонт дома,зато теперь еще три года не захочется мОлярить ))))))))) Блин вчера влезла в пену,теперь все руки в пене :i_stupid:
Все пошла работать,всем приятного рабочего дня!
[SIZE="3"] Блин вчера влезла в пену,теперь все руки в пене
Все пошла работать,всем приятного рабочего дня!
Куда пошла, тема пены не раскрыта)))
Поход к стоматологу стоит от 50 у.е. (точка).
Спасибо, подсказал как считать работу.http://smiles.bbmix.ru/1162.gif (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Эх, Мухина,Мухина!
Какой типаж!))
http://s47.radikal.ru/i116/1311/80/87e93c0d4ad4t.jpg (http://radikal.ru/fp/80b53d0ef8d64f0489cb7c13c2ee3d77)
Куда пошла, тема пены не раскрыта)))
Спасибо, подсказал как считать работу.http://smiles.bbmix.ru/1162.gif (http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1)
Спасибо за такую скидку!!!!!
Вот скажите, раз пошла такая пьянка, как быть с уголками, которыми закрывают углы на откосах и прочих местах, а потом зашпаклевывают их?
Толщина "фольги" и цинка там вообще швах и alles zwizdets))
Уголки, как раз, алюминий. росто они при неизменной цене становятся всё тоньше и тоньше((
Ну не знаю... в 95% я тоже с "Сашулечкой" не согласен, но тут ситуация немного другая. Вынуть маяки и заделать дыры - это работа и отрицать это нельзя, а значит должна быть оплачена. Поэтому тут все зависит от двух сторон, как договорятся - либо сразу оговаривают с мастером, что это входит в стоимость маячки, либо мастер вручает инструменты заказчику и тот сам их высовывает и замазывает.
Ну тогда и кладка стен должна включать в себя отдельную оплату за : Натяжку верёвочки, замес раствора, доставку раствора к месту кладки, накладка раствора на место кладки , непосредственно кладка кирпича (газбетона и.т.п.), выравнивание методом постукивания, контроль водяным уровнем и.т.п.
Ну тогда и кладка стен должна включать в себя отдельную оплату за : Натяжку верёвочки, замес раствора, доставку раствора к месту кладки, накладка раствора на место кладки , непосредственно кладка кирпича (газбетона и.т.п.), выравнивание методом постукивания, контроль водяным уровнем и.т.п.
Ты забыл одно из главного - набор воды в ведро для замеса смеси! Этот процесс и забирает на себя львиную долю стоимости кладочных работ!
Ну тогда и кладка стен должна включать в себя отдельную оплату за : Натяжку верёвочки, замес раствора, доставку раствора к месту кладки, накладка раствора на место кладки , непосредственно кладка кирпича (газбетона и.т.п.), выравнивание методом постукивания, контроль водяным уровнем и.т.п.
В принципе можно ещё умельчить этапы))
Чё там обсуждать эти маяки! Товарищи заказчики, покупайте качественные маяки и не морочте работягам голову с их выниманием, а они, в свою очередь, не будут морочить вам голову с отдельной оплатой за их вынимание. Делов-то! Промышленность дерьмо выпускает, а виноваты, как обычно, строители, блин:shine: Когда на машине в яму влетаете и подвеску ломаете, тоже возмущаетесь, что производители машины говнюки? Определитесь уже где причина, где следствие!
Уголки, как раз, алюминий. росто они при неизменной цене становятся всё тоньше и тоньше((
польские пока нормальные, но чуть дороже.
Вопрос к электрикам.
Стоит защита от скачков напряжения "Зубр" Вторую ночь в доме повышается напряжение до 260 В. Среди ночи может несколько раз включаться-выключаться. До какого предела можно повысить? Надоело без света.
Какие нафиг разводы, проснитесь. На сегодняшний день на рынке расценки на плитку 12-15 у.е. м.кв. Подрезка (считается подрезкой плитка, которая шлифуется) стоит 3 у.е. м.пог. Отверстие - 3 у.е. Угол 45 градусов - 5-7 у.е. м.пог. Фриз - 7 у.е. м. пог. На каких виллах работаете вы я не знаю, я работаю в Одессе. Поход к стоматологу стоит от 50 у.е. (точка). Про колбасу за 2.50 вспоминаю с друзьями за рюмкой чая.
Тольки не кидайтесь тапками, яйцами и помидорами)))))))).....вот и я говорю своему мужу, ну что ты так дешево берешь за плитку. За приход на работу уже посчитай(ведь на дорогу потратился), замешал клей- тоже надо плюсонуть, я уже не говорю, что потом надо взять за помыть и пройтись по швам закрепителем. Хотя можно и скидку сделать, мой работает обычным плиткорезом(не станком) и турбинкой, и углы тебе под 45 и дырдочки всякие это у него лихо получается даже без наличия дорогущего инструмента, ведь у него этот инструмент всегда работает и его не надо покупать и ремонтировать-это его РУКИ( а у него они, без скромности скажу золотые) Сашулечка, не сочти за саморекламу и конкурента
Физкульт привет работяги!
Вы все тут спорите,а я наслаждаюсь ремонтом!Вот поневоле вернулась в профессию,так скучала-решила затеять ремонт дома,зато теперь еще три года не захочется мОлярить ))))))))) Блин вчера влезла в пену,теперь все руки в пене :i_stupid:
Все пошла работать,всем приятного рабочего дня!
как приятно СЕБЕ делать ремонт с удовольствием и неспеша, а не побыстрячку между работой или совмещая с ней))))))))). Удачи Вам!!!!!
Уголки, как раз, алюминий. росто они при неизменной цене становятся всё тоньше и тоньше((
и Уже и Уже((((((, однажды затеяла я сделать ремонтик в тамбуре, ну и надо было поклеить уголки на откосах дверных, помню у меня вроде оставались уголки от ремонта в квартире, залезла в подвал, нашла и как я удивилась, когда увидела, какие они были изначально, широкие и толстые, одно удовольствие с ними было работать, уже и забыла, что такое время было. Хотя и сейчас очень редко попадаются нечто похожее, но все равно не такие.
Красный Чебурашка
15.11.2013, 09:52
Товарищи заказчики, покупайте качественные маяки и не морочте работягам голову....
Конечно... ведь любая домохозяйка умеет различать хорошие маяки от нехороших и на глаз определяет толщину и прочность оцинковки просчитав сотрет ее правило или нет. А если действительно таки захочет научиться различать хорошие от не хороших чтоб своей правильной покупкой удовлетворить работяг и зайдет с тему с подобным вопросом, ей конечно же сразу ответят и научат..... борщ варить.... с советом не совать нос куда не надо, а довериться работягам патамучта они знают какие маяки надо. А работяги скажут: "Товарищи заказчики, покупайте качественные маяки и не морочте работягам голову....." Ёптель... замкнутый круг получается. :good:
А кстати зачем зачем вообще работяг трогать, просто заплатите им денег и сами себе маячку делайте хоть с маяками хоть с уголками и сами вынимайте их себе или не вынимайте....
Пы.Сы. А еще большие любители работяг ща тут расскажут что работяги специально берут деньги на дорогие хорошие уголки, покупают дешевые плохие, царапают их чтоб поржавели и потом требуют много у.ё. за выдергивание и заделывание...
Никогда не понимал этого маразма с выбором материала, инструмента и т.д.заказчиком. Заказчик должен выбрать только конечный продукт: краску-обои, плитку-ламинат-паркет и т.д. Показал штукатуру стену, сказал как должно быть, согласовал стоимость работы, дал денег на материал, принял работу, заплатил за нее. ФСЁ.
Вопрос к электрикам.
Стоит защита от скачков напряжения "Зубр" Вторую ночь в доме повышается напряжение до 260 В. Среди ночи может несколько раз включаться-выключаться. До какого предела можно повысить? Надоело без света.
А зачем вы тогда эту защиту ставили, если она вам не нужна? Тут надо определиться, или защищать оборудование от скачков и мириться с выключением света, или не использовать защиту в принципе - какой в ней смысл? Сейчас вся более-менее современная бытовая техника имеет встроенную защиту от перепадов, но и у неё есть свой предел возможностей и ресурс - несколько раз выдержит, а на 10-й "полетит". Я себе собрал в щите защиту на основе вольтметра (типа того-же Зубра) и реле. вольтметр настроил на 250 В. Да, несколько раз сидели без света, когда во всём доме он был - но лучше так, чем остаться без холодильника или телевизора.
Теоретически, если такие как у вас скачки происходят часто, чтобы не сидеть совсем без света, можно какое-то не критичное оборудование пустить мимо защиты - освещение, если оно на обычных лампочках, одну розетку (для чайника-кипятильника). Т.е. если и погорит, то не всё и не дорогое.
ПС. не электрик
Вопрос к электрикам.
Стоит защита от скачков напряжения "Зубр" Вторую ночь в доме повышается напряжение до 260 В. Среди ночи может несколько раз включаться-выключаться. До какого предела можно повысить? Надоело без света.
Судя по инструкции к Зубру ( таблица на второй странице, режим PRO ON http://www.ds-electronics.com.ua/files/zubr_D40t_ru.pdf), сравнительно безопасно можно повысить до 264В, но как по мне, так и 260В это много. Вам бы стабилизатор поставить, если напряжение постоянно повышенное.
FrogQueen
15.11.2013, 10:07
В принципе можно ещё умельчить этапы))
Чё там обсуждать эти маяки! Товарищи заказчики, покупайте качественные маяки и не морочте работягам голову с их выниманием, а они, в свою очередь, не будут морочить вам голову с отдельной оплатой за их вынимание. Делов-то! Промышленность дерьмо выпускает, а виноваты, как обычно, строители, блин:shine: Когда на машине в яму влетаете и подвеску ломаете, тоже возмущаетесь, что производители машины говнюки? Определитесь уже где причина, где следствие!
Ещё бы клиенты знали о таких нюансах. Здесь почему-то предполагают, что заказчик должен обладать уровнем знаний профессионалов, но у нас обычно другие профессии.
Ещё бы клиенты знали о таких нюансах. Здесь почему-то предполагают, что заказчик должен обладать уровнем знаний профессионалов, но у нас обычно другие профессии. Когда стоит вопрос финансов и кто виноват, то тут все себя профессионалами считают и в ремонте :)
Есть какие-то тонкости в нанесении жидких обоев?
Или просто - заквасил с вечера, утром можно наносить. Проветривать можно?
Уголок декоративный пластиковый на углы клеить уже по обоям, или на голые стены?
Respectable
15.11.2013, 10:47
Электрики АУУУ!!!!
Уже набрались желающие поднять и раскрыть тему светодиодной подсветки.
....вот и я говорю своему мужу, ну что ты так дешево берешь за плитку. За приход на работу уже посчитай(ведь на дорогу потратился), замешал клей- тоже надо плюсонуть, я уже не говорю, что потом надо взять за помыть...
зачем ерничать? сами же в этом котле варитесь.
Сашулечка, не сочти за саморекламу и конкурента
на саморекламу не смахивает, смахивает на: "все хапуги, одни мы такие... такие..."
Есть какие-то тонкости в нанесении жидких обоев?
Или просто - заквасил с вечера, утром можно наносить. Проветривать можно?
Уголок декоративный пластиковый на углы клеить уже по обоям, или на голые стены?
жидкие обои есть разные - есть более грубые, есть более тонкие. под те что тонкие (особенно если светлые) стены нужно грунтовать белым грунтом для однородности цвета основания, иначе могут быть пятнами (сатен не имеет равномерный цвет). наносить нужно равномерным слоем пластиковой теркой. сквозняки лучше не делать. декоративный уголок лучше клеить поверх обоев (если он вам там нужен), так как аккуратно к нему не подойдёте. все места, где обои будут выступать за края (к примеру откосы) на сухую потом легко подрезаются.
замешивайте по инструкции.
GRENADER
15.11.2013, 11:19
Электрики АУУУ!!!!
Уже набрались желающие поднять и раскрыть тему светодиодной подсветки.
А что ее раскрывать то,никто же вроде не спрашивает.
А мне интересно, можно ли использовать для соединения (удлинения) вводного кабеля вот такие клеммы:
http://www.ttservice.by/tmp/catGL_73.jpg
А то к щитку приходит не особо хороший кабель, я сделал специальный мини-щиток вверху, думаю пустить от него в крупной гофре в щиток нормальный кабель а тот смонтировать, чтобы при случае замены не открывать основной щиток а просто заменить во вспомогательном.
Respectable
15.11.2013, 11:24
А что ее раскрывать то,никто же вроде не спрашивает.
Еще как спрашивают, просто за 5 минут наши вопросы утонули в 20 страницах обсуждения маяков :)
Кстати, Distar вроде к Вам рекомендовал обращаться с этой темой.
Сделаны киссоны на потолках, надо их подсветить. На какого производителся смотреть?? Какой мощности брать?? Зрительно какой цвет приятнее для восприятия?? Какие "трансформаторы" под них брать??
А мне интересно, можно ли использовать для соединения (удлинения) вводного кабеля вот такие клеммы:
http://www.ttservice.by/tmp/catGL_73.jpg
А то к щитку приходит не особо хороший кабель, я сделал специальный мини-щиток вверху, думаю пустить от него в крупной гофре в щиток нормальный кабель а тот смонтировать, чтобы при случае замены не открывать основной щиток а просто заменить во вспомогательном.
Можно, конечно, только выберите клеммы по току и сечению, соответствующие вводному кабелю или автомату перед кабелем (в этажной щитовой, например).
К базарным клеммам по 5-10 рублей не найти концевую пластину, чтоб закрыть контакты, что видны на фото. Поэтому или вырезать пластину из толстого пластика и приклеить клеем к клемме, или заплатить на 10 грн больше и купить нормальные клеммы, которые уже или изолированы со всех сторон, или к которым можно достать концевые пластины (ONKA, Wago, Schrack). Еще базарные клеммы более хлипкие на вид, винты и резьбы не ахти какого качества.
Только я не совсем понял, какой маневр с кабелем вы хотите совершить и что выгадать, удлинив его.
жидкие обои есть разные - есть более грубые...........................замешивайте по инструкции.
Спасибо!!!
Можно ли их после высыхания "реставрировать" - снять кусок, нанести новый, или просто домазать поверх высохшего?
Можно, конечно, только выберите клеммы по току и сечению, соответствующие вводному кабелю или автомату перед кабелем (в этажной щитовой, например).
К базарным клеммам по 5-10 рублей не найти концевую пластину, чтоб закрыть контакты, что видны на фото. Поэтому или вырезать пластину из толстого пластика и приклеить клеем к клемме, или заплатить на 10 грн больше и купить нормальные клеммы, которые уже или изолированы со всех сторон, или к которым можно достать концевые пластины (ONKA, Wago, Schrack). Еще базарные клеммы более хлипкие на вид, винты и резьбы не ахти какого качества.
Только я не совсем понял, какой маневр с кабелем вы хотите совершить и что выгадать, удлинив его.
по ходу не удлинить, а сделать переходной клеммник до основного щитка и от этого клеммника до щитка прокинуть новый хорошиц кабель. А потом уже позже заменить от щита до клеммника оставшийся кусок кабеля.
Еще как спрашивают, просто за 5 минут наши вопросы утонули в 20 страницах обсуждения маяков :)
Кстати, Distar вроде к Вам рекомендовал обращаться с этой темой.
Сделаны киссоны на потолках, надо их подсветить. На какого производителся смотреть?? Какой мощности брать?? Зрительно какой цвет приятнее для восприятия?? Какие "трансформаторы" под них брать??
Берите ленту 3528smd 120 д/метр, если "тёплый" цвет интерьера, берите тёплый белый, если холодный - соответственно
Трансы берите согласно мощности длины участка ленты с запасом 10-20%.
Мощность метра такой ленты 9.6 Вват (можно в амперах считать)
Желательно каждый 5-ти метровый участок запитывать отдельным трансом
Можно, конечно, только выберите клеммы по току и сечению, соответствующие вводному кабелю или автомату перед кабелем (в этажной щитовой, например).
К базарным клеммам по 5-10 рублей не найти концевую пластину, чтоб закрыть контакты, что видны на фото. Поэтому или вырезать пластину из толстого пластика и приклеить клеем к клемме, или заплатить на 10 грн больше и купить нормальные клеммы, которые уже или изолированы со всех сторон, или к которым можно достать концевые пластины (ONKA, Wago, Schrack). Еще базарные клеммы более хлипкие на вид, винты и резьбы не ахти какого качества.
Только я не совсем понял, какой маневр с кабелем вы хотите совершить и что выгадать, удлинив его.
А есть винтовые Ваги? Я не видел пока что таких.
GRENADER
15.11.2013, 12:57
А есть винтовые Ваги? Я не видел пока что таких.
Если говорить в общем и целом то винтовые есть,но не в том виде которым все привыкли,а так самозажим это фишка ваго и много патентов на эту систему.Хотя и у европейцев есть аналоги.
Спасибо!!!
Можно ли их после высыхания "реставрировать" - снять кусок, нанести новый, или просто домазать поверх высохшего?
можно.
ничего снимать не нужно. берете обычную пшыкалку с водой, пшикаете на повреждённый участок, размокают и просто разглаживаете.
А есть винтовые Ваги? Я не видел пока что таких.
Не, винтовых нет у Wago. Я себе поставил Onka на входящий кабель, потому что они есть в продаже, а Ваго, Шрак, Феникс контакт, Клемсан под заказ и две клеммы мне никто бы не привез.
GRENADER
15.11.2013, 13:06
Еще как спрашивают, просто за 5 минут наши вопросы утонули в 20 страницах обсуждения маяков :)
Кстати, Distar вроде к Вам рекомендовал обращаться с этой темой.
Сделаны киссоны на потолках, надо их подсветить. На какого производителся смотреть?? Какой мощности брать?? Зрительно какой цвет приятнее для восприятия?? Какие "трансформаторы" под них брать??
Я ленты уже поклеил несколько км.Видел много вариантов,от 1 уе за метр до 30 уе. И по опыту скажу что высокая цена не залог качества.Надо смотреть не на производителя,которых у нас нет,одни торговые марки ,а на саму ленту.Бывает один поставщик ,взяли ленту,одна партия один оттенок,вторая совсем другой.На освещенность влияет даже то,как лента поклеена,вертикально или горизонтально.По поводу восприятия лучше взять отрезок ленты,установить туда где планируется и включить.Тогда будет ясно.То или не то.Чаще бывает проблема спрятать трансформаторы.Они подбираются исходя из мощности ленты.
С мощностью тут все гораздо интереснее.Лучше смотреть на световой поток,чем на мощность.Хотя тут много подводных камней,если лента дешевая а светит ого как о есть шанс что она разогнана,то есть через светодиоды идет большой ток,больше чем надо и срок службы их существенно уменьшиться.При этом она еще греется.
А как у светодиодных лент обстоят дела с "карандашным тестом" (http://freedom.livejournal.com/1533667.html)?
GRENADER
15.11.2013, 13:17
А как у светодиодных лент обстоят дела с "карандашным тестом" (http://freedom.livejournal.com/1533667.html)?
Они вроде как не могут мерцать,на светодиоды подается постоянное напряжение.
А как у светодиодных лент обстоят дела с "карандашным тестом" (http://freedom.livejournal.com/1533667.html)?
Как запитаете так и будут обстоять дела. Сами светодиоды при питании постоянным током не мерцают. При использовании низкочастотной ШИМ - могут.
Да, но все ли блоки питания выпрямляют 220В достаточно качественно. Зачем ШИМ, если большинству не нужно регулировать яркость?
Да, но все ли блоки питания выпрямляют 220В достаточно качественно. Зачем ШИМ, если большинству не нужно регулировать яркость?
Наверное не все. Берите качественные.
А ШИМ большинству и не нужно.
...Чаще бывает проблема спрятать трансформаторы...
Так бывает, когда некому вовремя (на стадии монтажа г/к) позаботиться об этом.
Подключайте на выходе инвертора кондер электролит эдак на 1000мкФх25В и мерцание, если оно есть, точно будет намного меньше. Иди знай, какую емкость влепил китайский производитель внутри на выходе...
Цена вопроса - пару гривен.
Саня-городок
15.11.2013, 15:45
Ну тогда и кладка стен должна включать в себя отдельную оплату за : Натяжку верёвочки, замес раствора, доставку раствора к месту кладки, накладка раствора на место кладки , непосредственно кладка кирпича (газбетона и.т.п.), выравнивание методом постукивания, контроль водяным уровнем и.т.п.
Между прочим когда заливают фундамент то считают работу по монтажу опалубки ОТДЕЛЬНО...Вязание арматуры -тоже ОТДЕЛЬНО...Когда отделывают фасад тоже считают обустройство лесов ОТДЕЛЬНО, потом собрать леса тоде стоит ОТДЕЛЬНО И вы таки платите!!!ТАК что не все так плохо))))
Respectable
15.11.2013, 15:55
Я ленты уже поклеил несколько км.Видел много вариантов,от 1 уе за метр до 30 уе. И по опыту скажу что высокая цена не залог качества.Надо смотреть не на производителя,которых у нас нет,одни торговые марки ,а на саму ленту.Бывает один поставщик ,взяли ленту,одна партия один оттенок,вторая совсем другой.На освещенность влияет даже то,как лента поклеена,вертикально или горизонтально.По поводу восприятия лучше взять отрезок ленты,установить туда где планируется и включить.Тогда будет ясно.То или не то.Чаще бывает проблема спрятать трансформаторы.Они подбираются исходя из мощности ленты.
С мощностью тут все гораздо интереснее.Лучше смотреть на световой поток,чем на мощность.Хотя тут много подводных камней,если лента дешевая а светит ого как о есть шанс что она разогнана,то есть через светодиоды идет большой ток,больше чем надо и срок службы их существенно уменьшиться.При этом она еще греется.
Понятно, получается лотерея с ними.
А можете подсказать где их можно посмотреть и купить по приемлемой цене? (жуть как не хочу на малине брать)
Понятно, получается лотерея с ними.
А можете подсказать где их можно посмотреть и купить по приемлемой цене? (жуть как не хочу на малине брать)
Где еще бы светильники найти по приятной цене? А то лент хоть выбор есть, а по готовым светильникам раз два и все(
GRENADER
15.11.2013, 17:09
со светильниками проще,их больше чем ленты
:) где? Нужны потолочные встроенные.
GRENADER
15.11.2013, 17:21
:) где? Нужны потолочные встроенные.
под какую лампу и размеры?
:) где? Нужны потолочные встроенные.
К примеру тут (http://www.lampa.kiev.ua/katalog/svetilniki_tochechnye/)
Спасибо там промониторино) не то(
:) где? Нужны потолочные встроенные.
Мой совет - не нужно это делать. точечные источники света очень неэффективны. Я на свою голову сделал в квартире, хорошо, что не во всей (((
7207904
под какую лампу и размеры?
Примерно такие:
Мой совет - не нужно это делать. точечные источники света очень неэффективны. Я на свою голову сделал в квартире, хорошо, что не во всей (((
Светодиодные?
7207904
Примерно такие:
Примерно такие в мегадоме брали...
А по поводу ленты то лучше у самого Гренадера спрашивать.)))
Читал-читал про ленты (кстати уж много лет живу с не подсвеченными кесонами) ,но понял только что ни кто не знает где и какой фирмы брать ибо лотерея...((((((
Suprug2011
15.11.2013, 18:01
Тоже смотрю такие точечные. Стоят на малине комплект 100-200 грн. Говорят на 5 лет,а потом новый комлект.
Светодиодные?
Любые. Или ими нужно укрывать весь потолок.
Обычная люстра с 7 экономками желтого цвета заливает комнату 25 кв.метров ярким светом. 10 галогенок по 25 ватт на кухне площадью 16 метров заставляют искать что еще включить :(
Просто совет - не ищи красоты, ищи эффективность. Пойми одно - любой точечный источник это как фонарик - освещает небольшую область - куда смотрит. Накрыть большую площадь нужно правильно просчитать. И экономии не получится.
Тоже смотрю такие точечные. Стоят на малине комплект 100-200 грн. Говорят на 5 лет,а потом новый комлект.
Неправильно говорят. Второй комплект будет не точечных :)
Читал-читал про ленты (кстати уж много лет живу с не подсвеченными кесонами) ,но понял только что ни кто не знает где и какой фирмы брать ибо лотерея...((((((osram.com/osram_com/products/led-technology/light-engines-and-modules/flexible-led-modules/index.jsp
Ведьмочка
15.11.2013, 20:24
Любые. Или ими нужно укрывать весь потолок.
Обычная люстра с 7 экономками желтого цвета заливает комнату 25 кв.метров ярким светом. 10 галогенок по 25 ватт на кухне площадью 16 метров заставляют искать что еще включить :(
Просто совет - не ищи красоты, ищи эффективность. Пойми одно - любой точечный источник это как фонарик - освещает небольшую область - куда смотрит. Накрыть большую площадь нужно правильно просчитать. И экономии не получится.
Они ж не идут, как основной свет. в основном, как подсветка
Они ж не идут, как основной свет. в основном, как подсветка
А подсветка столешницы оправдана светодиодами или лучше дневного света?
Электрик 220/380v
15.11.2013, 20:31
Они ж не идут, как основной свет. в основном, как подсветка
1000%
GRENADER
15.11.2013, 20:36
Они ж не идут, как основной свет. в основном, как подсветка
При большом желании можно сделать как оснжовной свет да еще и редгулируемый,правда дорого влыходит.
GRENADER
15.11.2013, 20:38
А подсветка столешницы оправдана светодиодами или лучше дневного света?
Светодиодная лента, еще если все сделано при помощи профилей то смотрится красивее чем в лампами
GRENADER
15.11.2013, 20:41
7207904
Примерно такие:
Ставил такие,будет возможностьт сдеалю фото,тепло белый свет 20 вт достаточно ярко.Стоят 310 грн.
А подсветка столешницы оправдана светодиодами или лучше дневного света?
Конечно, светодиоды и долговечнее (15-20 тыс часов), чем люминесцентные (6-10 тыс), которые в народе называют и "экономки", и "дневного света", и экономнее раза в полтора. Кроме того, светодиоды после заявленного срока службы не перегорают, а просто теряют яркость до уровня 90% от начального, в то время как люминесцентные лампы тупо перестают светить. Светодиоды после включения сразу светят ярким светом , а люминесцентные разгораются от %% 50 до 100 в течение 1-2 минуты. Единственный недостаток светодиодов это цена.
Недавно изучал тему с/д подсветок, и пришел к выводу, что использовать такое решение в качестве основного можно, но это будет неоправданно дорого.
Вот, на мой взгляд, одна из самых грамотных статей по теме:
http://habrahabr.ru/post/163097/
В целом, человек добился результата, но освещение одной комнаты ему вышло в 600-700 долларов.
Из личного опыта: заказчику недавно подключал люстру в детскую комнату Что-то типа летающей тарелки, штук 300 светодиодов по кольцу с двумя блоками питания на 48 Вольт. В целом, неплохо. На мой субъективный взгляд, света немного не хватает, я люблю, когда можно сделать очень ярко. Но заказчику нравится. К сожалению, не могу найти фото.
А подсветка столешницы оправдана светодиодами или лучше дневного света?
Знаю несколько людей, которые так себе сделали, и все довольны.
Вот, на мой взгляд, одна из самых грамотных статей по теме:
http://habrahabr.ru/post/163097/
В целом, человек добился результата, но освещение одной комнаты ему вышло в 600-700 долларов.
А вы читали про чудака, который сделал себе люстру из металлогалогенных ламп на 100 000 люмен? Обычная лампа накаливания на 100 Вт дает около 1500 люмен.
http://habrahabr.ru/post/144514/
Муж+отец
15.11.2013, 20:57
А почему два спеца, а не один, но универсальный, а?:shine:
я писал выше - не брать друзей, знакомых, родственников на работы за деньги, это из той оперы
Ведьмочка
15.11.2013, 20:59
При большом желании можно сделать как оснжовной свет да еще и редгулируемый,правда дорого влыходит.
При большом желании, можно и в космос полететь:)
Ты сам ответил, что дорого.
Да я и смысла не вижу. чтоб все осветить их много надо и тогда будет равномерно засвеченая комната.
Все таки лучше, чтоб и свет и тень была, а не как в операционной
А вы читали про чудака, который сделал себе люстру из металлогалогенных ламп на 100 000 люмен? Обычная лампа накаливания на 100 Вт дает около 1500 люмен.
Знакомая история... Когда-то в общаге сделали "люстру" из двух ламп от маяка. Каждая лампа по 1 кВт, на 110 В. Соединили последовательно... телефонной "лапшой". :)
Внутри можно легко было читать в солнечных очках. Снаружи вообще эффектно было - как тот самый маяк, только на 8-м этаже.
Эксперимент продлился недолго... изоляция "лапши" потекла. Финал сами понимаете.
Муж+отец
15.11.2013, 21:17
по лентам и светильникам можно посмотреть тут (http://led-technologies.com.ua/), когда-то мои знакомые с малины работали с ними, сейчас не знаю...
GRENADER
15.11.2013, 23:17
При большом желании, можно и в космос полететь:)
Ты сам ответил, что дорого.
Да я и смысла не вижу. чтоб все осветить их много надо и тогда будет равномерно засвеченая комната.
Все таки лучше, чтоб и свет и тень была, а не как в операционной
А вот это уже от дизайнера зависит,как расположить а от электрика техническая сторона вопроса.
GRENADER
15.11.2013, 23:22
По поводу подсветки кухни тут было дело))) (https://forumodua.com/showthread.php?t=2004462)
Единственный недостаток светодиодов это цена.
Я бы в недостатки еще записала лотерейность в качестве...
GRENADER, я так поняла определить "разогнаность" можно только опытным путем?
как дела обстоят с гарантиями? :)
Светодиодные лампы с цоколем Е27 сейчас относительно доступны по цене и дают достаточно света. Светодиодные ленты у китайцев стоят совсем немного, в Украине их тоже можно купить относительно недорого. Непонятно, откуда берутся астрономические суммы в виде 500-700$ на помещение?
GRENADER
15.11.2013, 23:59
Я бы в недостатки еще записала лотерейность в качестве...
GRENADER, я так поняла определить "разогнаность" можно только опытным путем?
как дела обстоят с гарантиями? :)
Гарантия то же лотерея,в случае с подсветкой на кухне проще,ее проще поменять.Я пару раз попадал,обычно дают год,есть и два.Да ее могут поменять там метр два,но затраты ни кто не компенсирует.Правда я знаю случаи когда выходил из строя не метр на пару десятков и проблема с заменой по гарантии были.
Какое допускается превышение напряжения в сети? Днем в доме 235В, ночью 260В. Я уже три ночи сижу без света. Наши службы одна на другую посылают.
По-моему +-10% длительно и чуть больший разброс при кратковременном превышении. Но это превышение поди ж еще докажи, скажут, что у вас вольтметр не сертифицирован и показаниям вашего прибора грош цена.
Доброго времени суток. мне кто-нибудь может подсказать порядок замены доучетной проводки(так кажется) от щитка до счетчика. Где надо писать заявление на такой вид работ, может кто-то знает приблизительную стоимость такой процедуры. Спасибо.
Доброго времени суток. мне кто-нибудь может подсказать порядок замены доучетной проводки(так кажется) от щитка до счетчика. Где надо писать заявление на такой вид работ, может кто-то знает приблизительную стоимость такой процедуры. Спасибо.
В жеке или осмд если это многоквартирный, или в ресе можно позвонить и спросить куда и что писать - там лучше знают.
По-моему +-10% длительно и чуть больший разброс при кратковременном превышении. Но это превышение поди ж еще докажи, скажут, что у вас вольтметр не сертифицирован и показаниям вашего прибора грош цена.
Спасибо.Ну у нас у всего дома , если несколько человек позвонят, то может тогда они уже зачешутся. Меня больше беспокоит, что я по ночам без света. Я из=за этого котел отключаю. И холодильник достал уже песни петь. Если б оно повысилось и до утра, то ладно. А так напряжение поднялось 250, защита сработала, потом упало до 240 или 245- включилось все, потом через 2-3 минуты опять повышается- выключилось. Может час быть высокое, опять минуты на 2-3 включается. И так до утра, пока люди на работу вставать не начинают))) РЕС пока в ЖЕК отправил, ЖЕК вообще не прислал электрика. Поубивала б.
По-моему +-10% длительно и чуть больший разброс при кратковременном превышении. Но это превышение поди ж еще докажи, скажут, что у вас вольтметр не сертифицирован и показаниям вашего прибора грош цена.
Алла с твоего ЖК т.е. моя заказчица жалуется на этот факт...
Может грешить на застройщика а может на РЭС и это при наличи новой подстанции не знаю...
Но мне хватило решения вопросов в прошлогоднюю новоноднюю ночь, толлько из-за выхода Элементов автоматики от застройщика в этажном щите...
Совет, меняйте у себя не только в квартире все от застройщика но и у них-же в этажных щитах...
Пример-подключал времянку на второй жемчужине так у них в этажном щите даже не предусмотрено противопожарное УЗО...
О чем тогда речь-сплошная халтура...
А тут некоторые-Жемчужина, требования и т.д....
Спасибо.Ну у нас у всего дома , если несколько человек позвонят, то может тогда они уже зачешутся. Меня больше беспокоит, что я по ночам без света. Я из=за этого котел отключаю. И холодильник достал уже песни петь. Если б оно повысилось и до утра, то ладно. А так напряжение поднялось 250, защита сработала, потом упало до 240 или 245- включилось все, потом через 2-3 минуты опять повышается- выключилось. Может час быть высокое, опять минуты на 2-3 включается. И так до утра, пока люди на работу вставать не начинают))) РЕС пока в ЖЕК отправил, ЖЕК вообще не прислал электрика. Поубивала б.
Подключите себе стабилизатор и проблемы исчезнут....
Подключите себе стабилизатор и проблемы исчезнут....
Придется. Раньше не было такого.
Алла с твоего ЖК т.е. моя заказчица жалуется на этот факт...
Может грешить на застройщика а может на РЭС и это при наличи новой подстанции не знаю...
Но мне хватило решения вопросов в прошлогоднюю новоноднюю ночь, толлько из-за выхода Элементов автоматики от застройщика в этажном щите...
Совет, меняйте у себя не только в квартире все от застройщика но и у них-же в этажных щитах...
Пример-подключал времянку на второй жемчужине так у них в этажном щите даже не предусмотрено противопожарное УЗО...
О чем тогда речь-сплошная халтура...
А тут некоторые-Жемчужина, требования и т.д....
Может, у Аллы реле напряжения чудит при неправильной синусоиде, у меня напряжение 230В, колеблется в пределах нескольких вольт. Щиток от строителей я сразу демонтировал и поставил все свое, для этажного щита тоже нарулил автомат, но все ленюсь сходить к энергетику.
Dramteatr
16.11.2013, 18:47
то время как люминесцентные лампы тупо перестают светить.
Это смотря какие лампы.
Какашки типа Максус - да.
У меня столешницу подсвечивает трубка 36 ватт филипс теплого оттенка, в ванне - две лампы.
Более 7 лет нормально светят. Яркость примерно 80 % от начальной.
А по цене такие трубки - 2-3 доллара.
G-Star Love
16.11.2013, 18:53
Ладно,зайду через неделю. Может электрика закончится и начнут опять обсуждать маяки)
Может, у Аллы реле напряжения чудит при неправильной синусоиде, у меня напряжение 230В, колеблется в пределах нескольких вольт. Щиток от строителей я сразу демонтировал и поставил все свое, для этажного щита тоже нарулил автомат, но все ленюсь сходить к энергетику.
Может и чудит, у моей жены чудит когда она на швейной машинке строчит.:-)
Но я электрик а не теоретик.:-)
А, что у Аллы и что у Дениса, Что у Марфреда или многих других в твоем ЖК это единичный случай?
Вопрос не в единичном случае...
Ну и все внутренние вопросы решайте сами я не трансформатор который получает 220 а гудит на все 380_т.:-)
https://forumodua.com/showthread.php?t=70219&p=43085771&viewfull=1#post43085771
Саня-городок
16.11.2013, 19:26
Ладно,зайду через неделю. Может электрика закончится и начнут опять обсуждать маяки)
Подождите, подождите не уходите!!! Я готов начать вам про маяки...Там еще неплохая рыбалка сейчас..
Сейчас в новостях по Интеру рассказали о молдавской неофициальной столице ромов в Молдавии у которых обои по 200€ рулон и хоромы аля Большой театр. И эти ромы как правило женщины и все безработные!) Саня, надо в Маяках границу переходить для трудоустройства!)
Саня-городок
16.11.2013, 20:30
Сейчас в новостях по Интеру рассказали о молдавской неофициальной столице ромов в Молдавии у которых обои по 200€ рулон и хоромы аля Большой театр. И эти ромы как правило женщины и все безработные!) Саня, надо в Маяках границу переходить для трудоустройства!)я не нацист, но в последнее время очень хочу им стать))) Понимаю что это не божьим заповедям, но вот приходят в голову такие мысли...Я их гоню, а они все лезут...
я не нацист, но в последнее время очень хочу им стать))) Понимаю что это не божьим заповедям, но вот приходят в голову такие мысли...Я их гоню, а они все лезут... я хоть по паЧпорту и украинец (ХОХОЛ!)и не только(!)), но меня всегда удивляло как могут западники,патриоты "всея" Украины, и работать в москальском городе Одесса. Сам национальные вопросы, не люблю (або в любой семье не без урода!) , но иногда то же ....)
[MOD] Уничижительные национальные наименования (разд. II, п. 8)
Может, у Аллы реле напряжения чудит при неправильной синусоиде, у меня напряжение 230В, колеблется в пределах нескольких вольт. Щиток от строителей я сразу демонтировал и поставил все свое, для этажного щита тоже нарулил автомат, но все ленюсь сходить к энергетику.
Простые реле напряжения рпботают недолго, потом при очередном скачке шото у них выгорает и начинается свистопляска. Первыы признак, что реле навернулось - показания напряжения скачут как сумасшедшие от 210 до 260-ти могут менятся в течении пары секунд несколько раз от максимума до минимума.
Лучше покупать реле напряжения и тока.
Ладно,зайду через неделю. Может электрика закончится и начнут опять обсуждать маяки)
Она закончится только тогда, когда вилку из розетки вытащим)), мы ж тут ПОСТОЯННЫЙ ток сейчас обсуждаем)))
А кстати лэд лампы максус не такой и мусор как тут пишут, по крайней мере по наиболее распостранённым цоколям, а вот лента, прожектора у них..там таки мусор
Светодиоды в электрике, как газобетон в строительстве - революция,
по сравнению с обычными, люминесцентными, экономками и т.д. - небо и земля
...как могут западники,патриоты "всея" Украины, и работать в москальском городе Одесса...
как-как? руками! ;)
а вообще "патриотов всея Украины" там ровно столько же, сколько у нас тут "заметающих следы", раздуто это все - они нормальные адекватные люди, просто нам и им историю разную преподавали, а истина - она где то в засекреченных и уничтоженных документах осталась...
и молярить едут сюда они не от хорошей жизни... а вы - злые :punish:
Саня-городок
16.11.2013, 21:12
как-как? руками! ;)
а вообще "патриотов всея Украины" там ровно столько же, сколько у нас тут "заметающих следы", раздуто это все - они нормальные адекватные люди, просто нам и им историю разную преподавали, а истина - она где то в засекреченных и уничтоженных документах осталась...
и молярить едут сюда они не от хорошей жизни... а вы - злые :punish:Я не еду..Я уже давно тут)) И вообще , не стоит тут начинать политический срач..Бытового срача на фоне ремонтов, тут с головой))) Так будем же верны делу ...Короче не будем отвлекаться от сечений проводо и маяков с мОлярами)
Электрик 220/380v
16.11.2013, 21:19
как-как? руками! ;)
а вообще "патриотов всея Украины" там ровно столько же, сколько у нас тут "заметающих следы", раздуто это все - они нормальные адекватные люди, просто нам и им историю разную преподавали, а истина - она где то в засекреченных и уничтоженных документах осталась...
и молярить едут сюда они не от хорошей жизни... а вы - злые :punish:
А Вы слишком толерантны, до безобразия:rtfm:
_________________
Меня конечно иногда это тихо бесит, когда их загоняют толпами не дождавшись моего ухода)))). Не люблю "колхоз", в любом его проявлении. А в целом парни они не плохие. Да, ещё бы прорабом ихним, обеспечить их нормальным инструментом.
А Вы слишком толерантны, до безобразия:rtfm:
говорят, это одно из ценнейших достоинств одесситов :rolleyes:
(я сама не одесситка, а дочь славного Аккермана, но хорошему тоже можно научиться)))
а колхоз - он и в Африке колхоз, от места рождения не зависит :laugh:
тут иные в пятом колене такое чудят...
как-как? руками! ;)
а вообще "патриотов всея Украины" там ровно столько же, сколько у нас тут "заметающих следы", раздуто это все - они нормальные адекватные люди, просто нам и им историю разную преподавали, а истина - она где то в засекреченных и уничтоженных документах осталась...
и молярить едут сюда они не от хорошей жизни... а вы - злые :punish: ты из этих? ;) против тех кто зарабатывает руками и получает, от этого удовольствие ничего не имею отрицательного, сам такой. Для этого надо понимать откуда руки и ноги растут, а не быть стадным.... Мне как то задали вопрос в женской форумной зграи по поводу : одессит я или нет ? Так вот, сам вопрос уже открыл мне ответ: кто есть кто !:) Люби Украину в себе, а не себя в Украине! ;) Вообщем пусть западные патриоты едут не в москалию, а на родину укр.яз Речи Поспалитой и там бузят!;)
[MOD] Оффтоп (разд. III, п. 7, 15)
Электрик 220/380v
16.11.2013, 22:26
ЦФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ ФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫКПТ
ты из этих? ;)
Я то?))) прям над твоим постом маленькими серенькими букавами намисано из чьих я ;)
ЦФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ ФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫКПТ
так, детское время два часа назад закочилось - гони детей от компа :)
Электрик 220/380v
16.11.2013, 22:53
Я то?))) прям над твоим постом маленькими серенькими букавами намисано из чьих я ;)
так, детское время два часа назад закочилось - гони детей от компа :)
:) когда вернулся и увидел))
кошка на клаве кости греет, со всеми вытекающими последствиями.
Простите:rose:
Я то?))) прям над твоим постом маленькими серенькими букавами намисано из чьих я ;) Сори за оффтоп. SVT сори, я в очках и не заметил!;)
:) когда вернулся и увидел))
кошка на клаве кости греет, со всеми вытекающими последствиями.
Простите:rose: обычно это происходит когда на клаву падают фейсом от....
И вообще, мужики УКРАИНА-Франция 2:0!!!!
ЦФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ ФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫКПТ
http://www.prostokino.com.ua/var/corporate_site/storage/images/media/images/prostokino_com_ua/stati/1_100/18_10_122/3_lyubov_i_golubi_01/122496-1-rus-RU/3_lyubov_i_golubi_01_reference.jpg
--Печальную весть принес я в твой дом, Нюрка! Шибануло вашего отца!.. Все, теперь так и останется...
-- Что останется?
-- Что, что? Косоглазие!!! А вы что подумали?!!
LightCat
17.11.2013, 14:15
Месяц назад строители сделали стяжку на керамзите. Через 2 дня собираются класть ламинат. Сегодня прошла по краю стяжки по всему периметру комнаты, а она вся провалилась. Оказалось, что демпферная лента лежит горизонтально и покрыта церезитом толщиной в 0,5 см (которым уже выравнивали кривую стяжку). Под демпферной лентой пустота глубиной примерно 5 см. Под пустотой не склеенный цементом керамзит.
Проковыряла дырку ближе к центру – стяжка толщиной 3 см с пустотами внизу. И не стяжка даже, а сплошной песок сыпется.
7216619 7216630 7216628 7216626 7216624 7216622 7216620
Весь месяц было ощущение, что хожу по мягкому ковру проваливаясь, а не по ровной поверхности стяжки. Строители уверяли, что мне так кажется из-за кривизны стяжки. Сейчас думаю, что это просто керамзит под тонким слоем стяжки так гуляет до сих пор. Самого керамзита насыпали много – даже сокрушались сами после того как залили стяжку.
Я не строитель и не знаю правильных технологий укладки пола с керамзитом. Знакомые уверяют, что можно срезать болгаркой 1 метр от стен и залить новой стяжкой это пространство. Площадь комнаты 12 метров. А в интернете нашла, что при таком ремонте в месте стыка все развалится если не сразу, то через время.
Можно ли качественно как-то исправить эти края по всему периметру комнаты? Или надо менять всю стяжку?
Какой слой керамзита насыпается под стяжку (в сантиметрах) и сколько сантиметров сама стяжка должна быть минимальна у керамзитных полов? Дом частный, 1 этаж, стяжка делалась на земляном полу.
Вдоль стен будет стоять тяжёлая мебель. Деньги потрачены на материалы и оплачена работа. Не знаю, что делать…((
Р.S. И ещё - разве это готовые стены под покраску? Какие допускаются дефекты на таких стенах?
7216725 7216724 7216726
Ребята-мастера,подскажите цену монтажа полиуретановых потолочных багетов,ширина около 10 см,пожалуйста!:rose:
Alek$andro
17.11.2013, 15:11
Ребята-мастера,подскажите цену монтажа полиуретановых потолочных багетов,ширина около 10 см,пожалуйста!:rose:
Сегодня выходной, мастера отдыхают. ) Завтра понедельник рабочий день, приходите подскажем. :rose:А цвяточек принесете тоже завтра. )))
MaLa-NaTa
17.11.2013, 15:47
Подскажите, пожалуйста, как лучше установить подоконники, если между оконной рамой и подоконником нет зазора?
(так сказать некуда засовывать подоконник...)
Подскажите, пожалуйста, как лучше установить подоконники, если между оконной рамой и подоконником нет зазора?
(так сказать некуда засовывать подоконник...)
У вас какое окно? Металопластиковое? Деревянное?
Вообще то подоконники идут не под раму,а в нее(не знаю понятно ли сказала?
Саня-городок
17.11.2013, 16:10
Ребята-мастера,подскажите цену монтажа полиуретановых потолочных багетов,ширина около 10 см,пожалуйста!:rose:6-8 Ух Е за метр погонный..Не забывайт е использовать СПЕЦКЛЕЙ для стыков!!! Ну и мы обязательно еще и крепим на шурупы..Так надежней...
Саня-городок
17.11.2013, 16:12
Подскажите, пожалуйста, как лучше установить подоконники, если между оконной рамой и подоконником нет зазора?
(так сказать некуда засовывать подоконник...)Раз нет , то надо сделать..Берете перфоратор и выбиваете место для подоконика..Есть вариант проще, приезжаю Я весь такой крутой с перфоратором и в костюме строительном от Бриони и делаю эту работу за 100 евро..Все живы здоровы и все довольны...
Grafitor
17.11.2013, 16:45
Подскажите, пожалуйста, как лучше установить подоконники, если между оконной рамой и подоконником нет зазора?
(так сказать некуда засовывать подоконник...)
Если просто забыли поставить подоконный ригель. Подоконник может примыкать к коробке окна.
Suprug2011
17.11.2013, 17:06
Раз нет , то надо сделать..Берете перфоратор и выбиваете место для подоконика..Есть вариант проще, приезжаю Я весь такой крутой с перфоратором и в костюме строительном от Бриони и делаю эту работу за 100 евро..Все живы здоровы и все довольны...
6-8 Ух Е за метр погонный..Не забывайт е использовать СПЕЦКЛЕЙ для стыков!!! Ну и мы обязательно еще и крепим на шурупы..Так надежней...
В каждом сообщение только про деньги )
Сегодня выходной, мастера отдыхают. ) Завтра понедельник рабочий день, приходите подскажем. :rose:А цвяточек принесете тоже завтра. )))
А я ,глупая, думала,что мастера в рабочие дни на объектах трудятся)
Всем спасибо,мальчики,за помощь даме,измученной ремонтом.
Электрик 220/380v
17.11.2013, 17:38
А я ,глупая, думала,что мастера в рабочие дни на объектах трудятся)
Всем спасибо,мальчики,за помощь даме,измученной ремонтом.
Так они в ногу со временем трудятся)))
Шпателя с выходом в инет, перфораторы с Wi-Fi.
Не в каменном же веке живём:)
Саня-городок
17.11.2013, 18:13
В каждом сообщение только про деньги )народ желает знать)
Ставил такие,будет возможностьт сдеалю фото,тепло белый свет 20 вт достаточно ярко.Стоят 310 грн.
Если сможете сделайте фото, спасибо! Т.к. все спланировал под светодиодные светильники(
MaLa-NaTa
17.11.2013, 21:06
У вас какое окно? Металопластиковое? Деревянное?
Вообще то подоконники идут не под раму,а в нее(не знаю понятно ли сказала?
Металопластиковое.
Вы правы, я не совсем правильно выразилась, но думаю, вы поняли, что я имею ввиду.
Раз нет , то надо сделать..Берете перфоратор и выбиваете место для подоконика..Есть вариант проще, приезжаю Я весь такой крутой с перфоратором и в костюме строительном от Бриони и делаю эту работу за 100 евро..Все живы здоровы и все довольны...
Изначально этот вариант нам и предложили, но мы хотим без перфоратара. Спасибо за предложение! :)
MaLa-NaTa
17.11.2013, 21:10
Если просто забыли поставить подоконный ригель. Подоконник может примыкать к коробке окна.
Монтажники говорят, что если становится ногами на подоконник, он может оторваться.
На сколько это правда?
p.s.: я не знаю, что такое подоконный ригель....
Ну так сфоткай то место, где подоконник хочешь ставить. А то на пальцах несовсем понятно
Монтажники говорят, что если становится ногами на подоконник, он может оторваться.
На сколько это правда?
p.s.: я не знаю, что такое подоконный ригель....
Послушайте,все у вас там в порядке,раз это металопластиковое окно,и ригель этот есть(чеснь даже не знала что оно так называется).Просто или вы хотите пошире подоконник на балконе,где нет основы под него,то понятное дело что танцевать на нем нельзя.А если это подоконник в комнате,по под ним надо сделать основу,не просто пеной задуть,а кирпичики заложить или на что фантазии хватит,тогда становитесь себе спокойно и вешайте тюль.Вывод таков,если под подоконником что то будет,то монтируйте его в этот ригель и будет вам счастье!
Изначально этот вариант нам и предложили, но мы хотим без перфоратара.
Всё верно вам предложили, не стоит бояться перфоратора). На вашем месте я бы не стал тулить "горбатого к стенке", это не надёжно и не эстетично. Сделайте один раз нормально и забудьте об этой проблеме.
жидкие обои есть разные - есть более грубые, есть более тонкие. под те что тонкие (особенно если светлые) стены нужно грунтовать белым грунтом для однородности цвета основания, иначе могут быть пятнами (сатен не имеет равномерный цвет). наносить нужно равномерным слоем пластиковой теркой. сквозняки лучше не делать.
Наклеил. Вернее, намазал.
Такие (http://www.domus.lg.ua/price/oboi_gidkie-oboi_bioplast_923).
30 квадратов за день...
Обычные обои я бы поклеил быстрее в два раза...
Самое трудное - выдержать минимальный слой. И зачем я сатеном стены затянул??? Чуть больше надавишь теркой - они и слезают полностью.
Воды больше добавлял, чем надо, так легче наносить.
Кстати, не хватило примерно пол пачки - ни у кого не осталось?
По поводу светодиодной ленты. На Водопроводной, магазин К-206 - там нормальные цены, или есть дешевле? Если брать метров 10 сразу.
По поводу светодиодной ленты. На Водопроводной, магазин К-206 - там нормальные цены, или есть дешевле? Если брать метров 10 сразу.
Нормальные.
Разумеется, есть и дешевле, но и качество хуже.
Наклеил. Вернее, намазал.
Такие (http://www.domus.lg.ua/price/oboi_gidkie-oboi_bioplast_923).
30 квадратов за день...
Обычные обои я бы поклеил быстрее в два раза...
Самое трудное - выдержать минимальный слой. И зачем я сатеном стены затянул??? Чуть больше надавишь теркой - они и слезают полностью.
Воды больше добавлял, чем надо, так легче наносить.
Кстати, не хватило примерно пол пачки - ни у кого не осталось?
Поздравляю с первым опытом).
Месяц назад строители сделали стяжку на керамзите. Через 2 дня собираются класть ламинат. Сегодня прошла по краю стяжки по всему периметру комнаты, а она вся провалилась. Оказалось, что демпферная лента лежит горизонтально и покрыта церезитом толщиной в 0,5 см (которым уже выравнивали кривую стяжку). Под демпферной лентой пустота глубиной примерно 5 см. Под пустотой не склеенный цементом керамзит.
Проковыряла дырку ближе к центру – стяжка толщиной 3 см с пустотами внизу. И не стяжка даже, а сплошной песок сыпется.
7216619 7216630 7216628 7216626 7216624 7216622 7216620
Весь месяц было ощущение, что хожу по мягкому ковру проваливаясь, а не по ровной поверхности стяжки. Строители уверяли, что мне так кажется из-за кривизны стяжки. Сейчас думаю, что это просто керамзит под тонким слоем стяжки так гуляет до сих пор. Самого керамзита насыпали много – даже сокрушались сами после того как залили стяжку.
Я не строитель и не знаю правильных технологий укладки пола с керамзитом. Знакомые уверяют, что можно срезать болгаркой 1 метр от стен и залить новой стяжкой это пространство. Площадь комнаты 12 метров. А в интернете нашла, что при таком ремонте в месте стыка все развалится если не сразу, то через время.
Можно ли качественно как-то исправить эти края по всему периметру комнаты? Или надо менять всю стяжку?
Какой слой керамзита насыпается под стяжку (в сантиметрах) и сколько сантиметров сама стяжка должна быть минимальна у керамзитных полов? Дом частный, 1 этаж, стяжка делалась на земляном полу.
Вдоль стен будет стоять тяжёлая мебель. Деньги потрачены на материалы и оплачена работа. Не знаю, что делать…((
Р.S. И ещё - разве это готовые стены под покраску? Какие допускаются дефекты на таких стенах?
7216725 7216724 7216726
Как по мне, то у вас не готов ни пол ни стены.
Под покраску не допускаются дефекты. Более того, вы должны пройти с мощной переносной лампой и осмотреть все стены. Я, если нахожу дефекты, то делаю на стенах отметки простым карандашом (если вдруг строители не зрячие попались). Кроме того, не мешает проверить "кривизну стен" уровнем, а углы металлическим уголком.
Как по мне, то у вас не готов ни стены.
Под покраску не допускаются дефекты.
Абсолютно точное мнение. У меня, когда стены ( в прошлом ремонте) готовили под покраску, они аж поблескивали, как зеркало.
Месяц назад строители сделали стяжку на керамзите. Через 2 дня собираются класть ламинат. Сегодня прошла по краю стяжки по всему периметру комнаты, а она вся провалилась. Оказалось, что демпферная лента лежит горизонтально и покрыта церезитом толщиной в 0,5 см (которым уже выравнивали кривую стяжку). Под демпферной лентой пустота глубиной примерно 5 см. Под пустотой не склеенный цементом керамзит.
Проковыряла дырку ближе к центру – стяжка толщиной 3 см с пустотами внизу. И не стяжка даже, а сплошной песок сыпется.
7216619 7216630 7216628 7216626 7216624 7216622 7216620
Весь месяц было ощущение, что хожу по мягкому ковру проваливаясь, а не по ровной поверхности стяжки. Строители уверяли, что мне так кажется из-за кривизны стяжки. Сейчас думаю, что это просто керамзит под тонким слоем стяжки так гуляет до сих пор. Самого керамзита насыпали много – даже сокрушались сами после того как залили стяжку.
Я не строитель и не знаю правильных технологий укладки пола с керамзитом. Знакомые уверяют, что можно срезать болгаркой 1 метр от стен и залить новой стяжкой это пространство. Площадь комнаты 12 метров. А в интернете нашла, что при таком ремонте в месте стыка все развалится если не сразу, то через время.
Можно ли качественно как-то исправить эти края по всему периметру комнаты? Или надо менять всю стяжку?
Какой слой керамзита насыпается под стяжку (в сантиметрах) и сколько сантиметров сама стяжка должна быть минимальна у керамзитных полов? Дом частный, 1 этаж, стяжка делалась на земляном полу.
Вдоль стен будет стоять тяжёлая мебель. Деньги потрачены на материалы и оплачена работа. Не знаю, что делать…((
Р.S. И ещё - разве это готовые стены под покраску? Какие допускаются дефекты на таких стенах?
7216725 7216724 7216726
Это и не стяжка и не стены. Совет - нормальный мастер все исправит - стены дошпатлюет, стяжку переделает (ее надо смотреть, чтобы дать толковый совет).
Neskwick
18.11.2013, 16:21
Рулон, ну вот ты с Цинником кидаетесь из крайности в крайность.
Циник, с лампой пусть ходит тот, кто красить эти стены будет - с него спрос за конечный результат. Вымерять углы чтоб были все по 90... Если это не ванная и не кухня, то лучше даже и не ставить такую задачу - себе дороже будет.
Рулон, но стены реально не готовы к покраске. Даже с учетом того, что фотка не передает всех нюансов всё-равно видны явные косяки - "прыгунцы" и пр. Стенка подлежит либо дошлифовыванию, либо перешпаклевке с последующей шлифовкой.
Веточка, если у вас стены "аж поблескивали, как зеркало", то скорее всего их грунтовали неправильно. Это чревато осложнениями при последующей отделке. Причем не только плохо загрунтованных стен, но и смежных поверхностей (потолок). Лениво много букв писать.