Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
кетрин-макс
13.09.2013, 20:55
Потому, что больше всего тут общаешься, потому, что это недавно был ораз жизни. Во-всех сферах присутствует данная тема, это как "пробный камень".
Когда происходят такие вещи, стоит призадуматься......
Знаешь, когда в зубной клинике, перед походом к хирургу, я подписал ряд бумаг, среди которых был момент, что зарание не имею притензий за работу доктора.
В таком случае только уповаешь на чудо, и професианализм доктора........
с Вашим прошлым постом,сорри не процитировала и не ответила..(чесно не посчитала нужным)
но главное Вы подчеркнули.. не считайте чужие деньги..
кетрин-макс
13.09.2013, 20:58
я уже делилась с Вами тут фотками своего ремонта(первый блин)) вверху пришлось делать подшторник,кто советовал цветы поставить) если помните))
но было и так)) и этот мастер считает тоже себя мастером) и пиарится на форуме..имен называть не буду..
столкнулась с этим..
http://file-up.net/big_1f3214267727d220b920130913205156.jpg
я тебя уважаю,чесно,не знаю даж почему) у меня ремонт не делал, но интуитивно)) у меня интуиция..)Дай Бог каждому))
но не соглашусь).. в какой монастырь??это что Ваша личная тема??(4-5-7 человек мастеров)
может советует?
я тож посоветовала, исходя из личного опыта.. и шо?? услышала оскорбления сарказм??
пытаетьется учить?мож подсказывает как сделать? действительно как не зайдешь в тему.. 3 человека...свои рассценки.втихоря в репу.. и усе..в теме срач. мы крутые ко делает сам.....ремонт говно жлобы и жадины??сорри за грубость
я уважаю очень людей мастеров,которые делают качество!своими руками!
ты или не понимаешь, что я хотел сказать, или делаешь вид что не поняла.
монастырь - это не эта тема. монастырь - это род деятельности взагали. я вот например почти всегда ремонтировал все свои автомобили сам, сам себе занимаюсь самолечением, сам ремонтирую свои инструменты и бытовую технику по мере возможности и ещё много всего, но при этом НИКОГДА не берусь учить механиков, врачей, продавцов, юристов и т.д. и тем более рассказывать им сколько они должны зарабатывать, так как понимаю, что если я и умею что-то делать, то всё равно при этом остаюсь ДИЛЕТАНТОМ.
зы. найдёшь хоть одного на этом форуме, к кому я напрашивался в личку или репу, можешь меня здесь прилюдно обзывать жлобом и жадиной).
зыы. всё, надоело, больше эту тему мусолить не буду. лучше вон поможем Аркесу пятна выводить).
и этот мастер считает тоже себя мастером) и пиарится на форуме..имен называть не буду.
А что так? Очень сильно просил и рассказывал за тяжелую жизнь? :)
кетрин-макс
13.09.2013, 21:06
Самое главное в ремонте хорошие мастера и их единицы! 80% чисто..развод
ни в какой другой сфере услуг такого нет.....по крайней мере не сталкивалась..
кетрин-макс
13.09.2013, 21:08
А что так? Очень сильно просил и рассказывал за тяжелую жизнь? :)
я давала тут ссылки на теме "мастеров" к которым обращаться низяяяяяя...
Саня-городок
13.09.2013, 21:20
Самое главное в ремонте хорошие мастера и их единицы! 80% чисто..развод
ни в какой другой сфере услуг такого нет.....по крайней мере не сталкивалась..
Наталья . не жалуйся..Платить нормально надо было, а не слушать разных Гришек, которые наверное советовали что это не стоит тех денег что тебе говорили..Имеешь результат..В 80 твоих процентов имсенно так и происходит ЗАЖОПИЛ ДЕНЕГ-ПОЛУЧИ ДУЛЮ это правило нерушимое для всех времен и народов...6-7 баксов в час-это нориально и отлично сделанная работа(45-50 баксов в день) А 100-150 гривне в день это то что на твоей картинке..и так было и так будет...и хватит ныть))
кетрин-макс
13.09.2013, 21:38
Наталья . не жалуйся..Платить нормально надо было, а не слушать разных Гришек, которые наверное советовали что это не стоит тех денег что тебе говорили..Имеешь результат..В 80 твоих процентов имсенно так и происходит ЗАЖОПИЛ ДЕНЕГ-ПОЛУЧИ ДУЛЮ это правило нерушимое для всех времен и народов...6-7 баксов в час-это нориально и отлично сделанная работа(45-50 баксов в день) А 100-150 гривне в день это то что на твоей картинке..и так было и так будет...и хватит ныть))
не жалуюсь))последними переделками осталась довольна) да и не понимаю поговорку типа ремонт низя закончить, типа состояние души.) можно закончить и поставить точку..
ты думаешь не платилось??хошь сделаю скан, тебе лично))
думаешь..искала подешевле? не надо дешевле, мне надо хорошо!цены у всех приблизительно одинаковы..исключая тот вариант когда тебе в смете называют одну цену, а потом типа .что то увеличилось..и вылазит другая сумма..Что нет такого??)) и так как в коем роде тоже связана в сфере производства и работы руками понимаю что это такое.
почему ты считаешь вечно ЗП за день? тебе ж выгодно тогда подольше работать,правильно?!))а че нет)
так же прорабу который получает от заказчика 350 у.е. в мес. помимо прочего..
Ну есть ещё иллюзия в лозунге заказчика : Хороший мастер сделает хорошо , сколько ему не плати!)
Вот интересно и сторону мастеров послушать о добром и честном заказчике . Который вбухал большие деньги ... закончил ремонт, а потом "приятно" удивился. А чего имен вскрывать не хотят, а потому что палка о двух концах.
Господа митингуешие заказчики ... вы таки тему перепутали!
G-Star Love
13.09.2013, 21:48
Существенно другая сумма вылезает когда меняются условия.При старте заявка например на 20 метров гипсо-картонного прямого потолка-а потом двухуровневый+кисон+подшторник+эмблема порше трехмерная)
И начинается....
Один пишет :-Ой,обманули,обсчитали
А другой:-Да,да.Точно обсчитали я 1000 раз так дома делал.Это элементарно.Наоборот это должно быть дешевле)
Танюха37
13.09.2013, 21:49
Нужно устранить течь водопроводной трубы на улице: разрыть, починить, зарыть, забетонировать. Район Щорса. Сделать нужно в ближайшее время. Пишите в личку
Нам такую проблему устраняли работники из водоканала, быстро, но за 400 убитых енотов.:(
Существенно другая сумма вылезает когда меняются условия.При старте заявка например на 20 метров гипсо-картонного прямого потолка-а потом двухуровневый+кисон+подшторник+эмблема порше трехмерная)
Именно, ещё и установленные сроки, а по ходу ремонта ещё и доп.работами сами нагружают. Когда в сроки не укладываешься они потом слепыми и глухими становятся.
Как правило... вор кричит держи вора!
Самое главное в ремонте хорошие мастера и их единицы! 80% чисто..развод
ни в какой другой сфере услуг такого нет.....по крайней мере не сталкивалась..
Вы сделали один ремонт и приводите статистику? - это чистой воды болтология. Вы не смогли найти нормальных мастеров? - значит несерьёзно к этому вопросу отнеслись, хотя у вас и интуиция дай бог (как Вы пишите). Cуществует несколько элементарных правил в выборе мастеров и контроле их действий, следуя которым заказчик получит желаемое. Кто ими пренебрегает - у того меньше шансов на успех. Вам назвать другие сферы услуг где люди не просто попадают на деньги а теряют не только деньги а и здоровье, жизни, свободу? Косяки при ремонте - это просто ничто.
Танюха37
13.09.2013, 22:42
Хочу рассказать случай свеженький, этого года... В одном из новостроев Одессы договорилась делать стены, где-то под маяки, где-то визуально... сделала, перед сдачей работы как и полагается показала заказчице углы в 90 градусов, стены под маячку и прочие нюансы сделанной работы, работу сдала... а вот за потолки и гипсокартонные конструкции не сошлись в цене, так сказать, потому как на форуме она нашла "орлов" подешевле... и сказала, что готова рискнуть, взяв их на работу.... да ради бога, нашла и хорошо... "орлы" приступили к работе, и мне довелось увидеть сиё творчество... после чего я поняла, что не успеваю я за новыми технологиями, Ёшкин кот!... у "орлов" из инструмента были две малки, один ручник, макловица и валик, всё свежекупленное.... ещё степлер, тоже новенький... из материалов они завезли уголки малярные и унифлот.... и тут ноу-хау просто попёрло... уголки степлером были пришлёпаны не только по внешним углам, но ещё и по всем внутренним, скобы торчали как бог на душу послал, а после всего, всё это было зашлёпано унифлотом... когда парни зашли, видимо, в тупик по малярным работам, потому как после их технологий надо было всё по новой штукатурить, а они были совсем не штукатуры, то пригнали на объект ещё более дешёвых "маляров"! чтоб те заканчивали!... ремонт там идёт до сих пор... чем всё закончилось не знаю... но всё это пишу к тому, что дешёвая рыбка... плохая уха... и любой мастер, проработавший на стройке не мало лет, знает сколько стоит его опыт... и как по мне, то я лучше дома посижу, чем пойду добивать своё здоровье за 5 копеек... и иногда просто становится обидно, когда начинают рассказывать сколько должна стоить моя работа.. а моё здоровье? а время, отданное работе, а не семье, причём это не нормированный рабочий день, а как правило 10-12 часов? а отсутствие выходных, потому что заказчику хочется побыстрее? а инструменты, которые уже некуда складывать, и которые не покупаются на взятый аванс, а имеются в наличии?... неужели даже это, должно оцениваться на уровне дилетантов, которые просят денег, что бы купить макловицу! я понимаю, что сразу не определишь, кто чего стоит, но хотя бы по первоначальному отношению исполнителя к работе, можно делать какие-то выводы, а не затягивать ситуацию до тупика, а потом кричать, что все строители халявщики и хапуги... уверяю вас, не все...:rose:
Нам такую проблему устраняли работники из водоканала, быстро, но за 400 убитых енотов.:(
А 400 долларов это нормальная цена? Как быстро сделали?
Вы сделали один ремонт и приводите статистику? - это чистой воды болтология. Вы не смогли найти нормальных мастеров? - значит несерьёзно к этому вопросу отнеслись, хотя у вас и интуиция дай бог (как Вы пишите). Cуществует несколько элементарных правил в выборе мастеров и контроле их действий, следуя которым заказчик получит желаемое. Кто ими пренебрегает - у того меньше шансов на успех. Вам назвать другие сферы услуг где люди не просто попадают на деньги а теряют не только деньги а и здоровье, жизни, свободу? Косяки при ремонте - это просто ничто.
А можно про правила подробнее?
кетрин-макс
13.09.2013, 23:39
А 400 долларов это нормальная цена? Как быстро сделали?
А можно про правила подробнее?
интересно тоже) в чем была ошибка..каких правил не знала..
согласна в одном, что косяки при ремонте ничто.....против других жизненноважных факторов..
Танюха37
13.09.2013, 23:54
А 400 долларов это нормальная цена? Как быстро сделали?
может и ненормальная цена:) но без воды сидеть не очень приятно... приехали утром к обеду вода уже была.
может и ненормальная цена:) но без воды сидеть не очень приятно... приехали утром к обеду вода уже была.
Нам повезло больше у нас вода есть:)
интересно тоже) в чем была ошибка..каких правил не знала..
согласна в одном, что косяки при ремонте ничто.....против других жизненноважных факторов..
Напишу кратко.
1. Выбор мастеров.
2. Составление сметы. Дополнительные работы, не вошедшие в первоначальную смету.
3. Контроль за выполнением этапов работ. Материал.
4. Оплата выполненной работы.
5. Разрешение споров.
1.
а) на форуме.
б) по опыту ремонта у знакомых, по рекомендации.
в) интуитивно.
Здесь ключевое слово “ЗАБЛАГОВРЕМЕННО”, так как по приглашению мастера имеется возможность посмотреть выполнение этапов работ на существующем объекте до сдачи.
а) объективный вариант - сколько времени на форуме, фото работ, отзывы в теме. Если отрицательные отзывы в проплаченой теме можно удалить – то их можно написать в других темах. Промодерировав – все всплывет.
б) здесь все ясно.
в) имеет место.
2. Составляется смета согласно заявленных заказчиком видов работ. К ней прилагается полный прайс на все виды работ. Дополнительные работы, не вошедшие в первоначальную смету (а они появляются всегда) оплачиваются согласно прайса.
3. Контроль необходим так как все люди-человеки а не роботы, и осуществлять его следует в ходе выполнения работ а не только при сдаче. Функции прораба никто и никогда не отменит. Их выполняет либо заказчик, либо прораб, либо бригадир.
Материал легко проконтролировать по чекам – там должна быть прописана цена не выше рыночной. Количество материала считается при завозе. Расход легко просчитывается (не на 100 % естественно). Вынос материала с объекта – фтраф.
4. Этап, вид работ выполнен – своевременная оплата. В основном раз в неделю. Заказчик тут ничем не рискует.
5. Возникшие споры (нерешенные полюбовно) решаются с помощью независимых экспертов (это совсем недорого).
Если бы в других сферах услуг можно было так просто и прозрачно работать - жизнь была бы намного проще.
Саня-городок
14.09.2013, 08:55
Напишу кратко.
1. Выбор мастеров.
2. Составление сметы. Дополнительные работы, не вошедшие в первоначальную смету.
3. Контроль за выполнением этапов работ. Материал.
4. Оплата выполненной работы.
5. Разрешение споров.
1.
а) на форуме.
б) по опыту ремонта у знакомых, по рекомендации.
в) интуитивно.
Здесь ключевое слово “ЗАБЛАГОВРЕМЕННО”, так как по приглашению мастера имеется возможность посмотреть выполнение этапов работ на существующем объекте до сдачи.
а) объективный вариант - сколько времени на форуме, фото работ, отзывы в теме. Если отрицательные отзывы в проплаченой теме можно удалить – то их можно написать в других темах. Промодерировав – все всплывет.
б) здесь все ясно.
в) имеет место.
2. Составляется смета согласно заявленных заказчиком видов работ. К ней прилагается полный прайс на все виды работ. Дополнительные работы, не вошедшие в первоначальную смету (а они появляются всегда) оплачиваются согласно прайса.
3. Контроль необходим так как все люди-человеки а не роботы, и осуществлять его следует в ходе выполнения работ а не только при сдаче. Функции прораба никто и никогда не отменит. Их выполняет либо заказчик, либо прораб, либо бригадир.
Материал легко проконтролировать по чекам – там должна быть прописана цена не выше рыночной. Количество материала считается при завозе. Расход легко просчитывается (не на 100 % естественно). Вынос материала с объекта – фтраф.
4. Этап, вид работ выполнен – своевременная оплата. В основном раз в неделю. Заказчик тут ничем не рискует.
5. Возникшие споры (нерешенные полюбовно) решаются с помощью независимых экспертов (это совсем недорого).
Если бы в других сферах услуг можно было так просто и прозрачно работать - жизнь была бы намного проще.при чем тут отрицательные отзывы!?? мало ли что кому взбредет наисать про тебя..... и что уже никто не должен тебе работу давать..Как то пару лет назад МЕНАДА(по моему) тоже тебе писала что что ей там не понравилось, ты тоже удалил тему? Да ерунда все это-отрицательные отзывы..Если я сделал работу 15 заказчикам , а двоим что то не понравилось, то мне что деньги им вернуть? Да хрен там...Значит они ожидали чуда,а я не Амаяк Акопян....Выбор строителей должен выьираться по одному правилу..одного единственного для всех времен инародов: Мне должно быть выгодно работать у заказчика!! А это не плитка по8-10, не шпаклевка по3-4, не откосы по 5 погонный метр, не ламинат по3 с плинтусами и не гипсокартон по 6..Берут за эти деньги-нехрен плакаться..Строитель в переводе на эти цены не должен зарабатывать 500-600 у.е , а должен зарабатывать от 1000 -1200 у.е в месяц с выходным в воскресенье и пол субботы..Все остальное сказки для бедных..Если работяга согласен корячиться за 8 у.е за плитку значит он занимает МОЕ место...и его нужно репрессировать на склад грузчиком..Вот это правило ))
Саня-городок
14.09.2013, 09:06
не жалуюсь))последними переделками осталась довольна) да и не понимаю поговорку типа ремонт низя закончить, типа состояние души.) можно закончить и поставить точку..
ты думаешь не платилось??хошь сделаю скан, тебе лично))
думаешь..искала подешевле? не надо дешевле, мне надо хорошо!цены у всех приблизительно одинаковы..исключая тот вариант когда тебе в смете называют одну цену, а потом типа .что то увеличилось..и вылазит другая сумма..Что нет такого??)) и так как в коем роде тоже связана в сфере производства и работы руками понимаю что это такое.
почему ты считаешь вечно ЗП за день? тебе ж выгодно тогда подольше работать,правильно?!))а че нет)
так же прорабу который получает от заказчика 350 у.е. в мес. помимо прочего..100-120 долларов за метр площади квартиры, это цена за работу..Вышло меньше заплатить , значит работягам у тебя было некомфортно..извини Наташа, но такова правда жизни..Но прайс скинь, мне интересно...я сейчас взял квартиру у одного мужика на Разумовской..Знаешь сколько торговались? Две минуты..Я назвал ему сумму в 120 долл. за метр и все...это с работой сантехника, без работ электрика..Люди не особо богатые всю жизнь пржили в общежитии и вот только сейчас купили 40 метров ...Почему так ? почему те у кого денег не много дают заработать тем у кого их еще меньше? Вот это я никогда не понимал....и таких случаев 80 процентов...Если приходишь в квартиру в 300 метров и начинаешь договариваться мс тебя обязательно хотят поиметь хоть что то на шару))Я тут пару дней назад искал маляров на эти 300 метров..но когда мне позвонили и спросили на каких работах могу скинуть цены хоть на 1-2 доллара, я их реально послал..Высота 4 метра полтолки и квадратура 300 метров и мне рассказыват сказки за объем и то что я такие объемы мол должен делать чуть ли не вдвое дешевле..Типичный развод))) Я просто это уже прошел и меня на этом не купишь..Но купят других))Жду смету))
...Если работяга согласен корячиться за 8 у.е за плитку значит он занимает МОЕ место...и его нужно репрессировать на склад грузчиком..Вот это правило ))
Не бывает правил без исключений.
И, зачастую, если исключить жадность заказчика, на первый план выходит ограниченный бюджет последнего.
Если исполнитель согласен работать по 7 за квадрат, а заказчика устраивает КАЧЕСТВО работы за эти деньги, то он должен понимать, что уровень работы будет на 7, а не на 12 и не на 15.
Есть и такие индивидуумы, которые находят итальянцев за копейки, покупают третьесортный вертолетный дрек на распродаже, а потом бьются в истерике.
О, захенвей! Почему у вас такая красивая плитка и так ровно положена?
У нас почти такая же, но мастер, подонок, чтоб у него руки поотсыхали, все запорол!
кетрин-макс
14.09.2013, 09:23
100-120 долларов за метр площади квартиры, это цена за работу..Вышло меньше заплатить , значит работягам у тебя было некомфортно..извини Наташа, но такова правда жизни..Но прайс скинь, мне интересно...я сейчас взял квартиру у одного мужика на Разумовской..Знаешь сколько торговались? Две минуты..Я назвал ему сумму в 120 долл. за метр и все...это с работой сантехника, без работ электрика..Люди не особо богатые всю жизнь пржили в общежитии и вот только сейчас купили 40 метров ...Почему так ? почему те у кого денег не много дают заработать тем у кого их еще меньше? Вот это я никогда не понимал....и таких случаев 80 процентов...Если приходишь в квартиру в 300 метров и начинаешь договариваться мс тебя обязательно хотят поиметь хоть что то на шару))Я тут пару дней назад искал маляров на эти 300 метров..но когда мне позвонили и спросили на каких работах могу скинуть цены хоть на 1-2 доллара, я их реально послал..Высота 4 метра полтолки и квадратура 300 метров и мне рассказыват сказки за объем и то что я такие объемы мол должен делать чуть ли не вдвое дешевле..Типичный развод))) Я просто это уже прошел и меня на этом не купишь..Но купят других))Жду смету))
Доброе утро!))
пришлю, но уже в понедельник ( смета дома осталась)
Сам посмотришь и сделаешь выводы) Ок?)
100-120 долларов за метр площади квартиры, это цена за работу..Вышло меньше заплатить , значит работягам у тебя было некомфортно..извини Наташа, но такова правда жизни..Но прайс скинь, мне интересно...я сейчас взял квартиру у одного мужика на Разумовской..Знаешь сколько торговались? Две минуты..Я назвал ему сумму в 120 долл. за метр и все...это с работой сантехника, без работ электрика..Люди не особо богатые всю жизнь пржили в общежитии и вот только сейчас купили 40 метров ...Почему так ? почему те у кого денег не много дают заработать тем у кого их еще меньше? Вот это я никогда не понимал....и таких случаев 80 процентов...Если приходишь в квартиру в 300 метров и начинаешь договариваться мс тебя обязательно хотят поиметь хоть что то на шару))Я тут пару дней назад искал маляров на эти 300 метров..но когда мне позвонили и спросили на каких работах могу скинуть цены хоть на 1-2 доллара, я их реально послал..Высота 4 метра полтолки и квадратура 300 метров и мне рассказыват сказки за объем и то что я такие объемы мол должен делать чуть ли не вдвое дешевле..Типичный развод))) Я просто это уже прошел и меня на этом не купишь..Но купят других))Жду смету))
отменно написал.
А теперь напиши, на сколько ты искал маляров, то есть сколько на субподряде ты собирался им платить?
Блин, меня так умиляют эти вот писанины... Корчат из себя профи, хапают столько, сколько укусить не могут, а потом сами кидают клич на тех же форумах, находят каких-то барыг, платят им копейки а себе снимают сливу.
Конечно, когда тебя попросили скинуть по 1-2 доллара ты их послал наф-к, так как твои найденные "мастера" услышав, что ты им предложил на 1-2 доллаоа ниже тебя послали. А ведь свою сливу ты не упустить...
100-120 долларов за метр площади квартиры, это цена за работу..Вышло меньше заплатить , значит работягам у тебя было некомфортно..извини Наташа, но такова правда жизни..Но прайс скинь, мне интересно...я сейчас взял квартиру у одного мужика на Разумовской..Знаешь сколько торговались? Две минуты..Я назвал ему сумму в 120 долл. за метр и все...это с работой сантехника, без работ электрика..Люди не особо богатые всю жизнь пржили в общежитии и вот только сейчас купили 40 метров ...Почему так ? почему те у кого денег не много дают заработать тем у кого их еще меньше? Вот это я никогда не понимал....и таких случаев 80 процентов...Если приходишь в квартиру в 300 метров и начинаешь договариваться мс тебя обязательно хотят поиметь хоть что то на шару))Я тут пару дней назад искал маляров на эти 300 метров..но когда мне позвонили и спросили на каких работах могу скинуть цены хоть на 1-2 доллара, я их реально послал..Высота 4 метра полтолки и квадратура 300 метров и мне рассказыват сказки за объем и то что я такие объемы мол должен делать чуть ли не вдвое дешевле..Типичный развод))) Я просто это уже прошел и меня на этом не купишь..Но купят других))Жду смету))
Не купят.)))
Ты видел как там фасад ему выложили-все остальное будет таким-же.
А когда сроки сдачи подойдут то за каждый день просрочки, штраф...
Я тоже отказался, хотя с электриком опасно ссорится. но само отношение...
Nickolay
14.09.2013, 10:11
Самое главное в ремонте хорошие мастера и их единицы! 80% чисто..развод
ни в какой другой сфере услуг такого нет.....по крайней мере не сталкивалась..а когда ты покупаешь " картошку" , что всегда хорошая
Не бывает правил без исключений.
И, зачастую, если исключить жадность заказчика, на первый план выходит ограниченный бюджет последнего.
Если исполнитель согласен работать по 7 за квадрат, а заказчика устраивает КАЧЕСТВО работы за эти деньги, то он должен понимать, что уровень работы будет на 7, а не на 12 и не на 15.
Есть и такие индивидуумы, которые находят итальянцев за копейки, покупают третьесортный вертолетный дрек на распродаже, а потом бьются в истерике.
О, захенвей! Почему у вас такая красивая плитка и так ровно положена?
У нас почти такая же, но мастер, подонок, чтоб у него руки поотсыхали, все запорол!
Не знаю, где вы видели, чтобы плитку клали по 7 дол, мы клали по 20 дол, 5 лет назад, так вот мастер ив запое побывал, и одну стенку запорол в ванной, сбивали и перекладывали и ругались мы сильно из- за всего этого. И по рекомендации он был и работу видели, но потом человека на кухне как подменили: самая дорогая плитка, которую мы купили, оказалась самой не геометричной и человек подобрал и постелил ее так, что мы просто ахнули. Расстались хорошо. Подскажите, сколько стоит поделить мозаику в ванной, если есть радиус на стенах? Мозаику стрелять плит очники или есть специалисты по мозаике?
Julianka
14.09.2013, 10:31
Ув. мастера, подскажите пожалуйста проверенных мастеров фасадной работы! Балкон отделан обычной вагонкой, и в связи с нашими одесскими ветрами оторвало одну полосу вагонки внизу... необходимо лишь провести небольшую профилактику балкона - приклеить оторванное. Этаж всего то 2й, район работы пл. Деревянко (Таирова). Работы максимум на 2 часика. Кто возьмётся?
Заранее, благодарю!
Саня-городок
14.09.2013, 10:35
Не знаю, где вы видели, чтобы плитку клали по 7 дол, мы клали по 20 дол, 5 лет назад, так вот мастер ив запое побывал, и одну стенку запорол в ванной, сбивали и перекладывали и ругались мы сильно из- за всего этого. И по рекомендации он был и работу видели, но потом человека на кухне как подменили: самая дорогая плитка, которую мы купили, оказалась самой не геометричной и человек подобрал и постелил ее так, что мы просто ахнули. Расстались хорошо. Подскажите, сколько стоит поделить мозаику в ванной, если есть радиус на стенах? Мозаику стрелять плит очники или есть специалисты по мозаике?Я радиусы укладывал по 25...Там смотреть надо по месту..Мзаика любит очень точную подготовку..
Саня-городок
14.09.2013, 10:37
отменно написал.
А теперь напиши, на сколько ты искал маляров, то есть сколько на субподряде ты собирался им платить?
Блин, меня так умиляют эти вот писанины... Корчат из себя профи, хапают столько, сколько укусить не могут, а потом сами кидают клич на тех же форумах, находят каких-то барыг, платят им копейки а себе снимают сливу.
Конечно, когда тебя попросили скинуть по 1-2 доллара ты их послал наф-к, так как твои найденные "мастера" услышав, что ты им предложил на 1-2 доллаоа ниже тебя послали. А ведь свою сливу ты не упустить...Гриша, ты просто валенок..Если бы ты меня знал, то знал бы что я НИКОГДА не беру никаких процентов и не накручиваю..Поэтому не манди если не знаешь..Тебе это подтвердят тут все сталкивался со мной по работе...И вообще ты мне надоел..Упряство -первый признак тупости(Жеглов)
Саня-городок
14.09.2013, 10:41
Не купят.)))
Ты видел как там фасад ему выложили-все остальное будет таким-же.
А когда сроки сдачи подойдут то за каждый день просрочки, штраф...
Я тоже отказался, хотя с электриком опасно ссорится. но само отношение...Та Леня пенопласт позвонил Вове позавчера...Услышав что мы взяли квартиру...обиделся на Вову..Разговор мол такой..Я вам предоставил хороший объем, а вы мол меня подвели))) По его логике мы должны подождать пару недель, а потом они будут думать подходят им наши цены..Леня просто думал что мы объектов в 300 метров не видели))) Типа там денег до утра, а на самом деле эти объекты невыгодны так как кажется на превый взгляд...Высоченные потолкии трудозатраты большие, а хотят чтоб цена была как в обычном новострое с высотой 2,7 либо 3 метра..Наивные))
master_oll
14.09.2013, 10:48
100-120 долларов за метр площади квартиры, это цена за работу..
Саня, вот тут уж я не соглашусь, сколько не силился, и раньше не мог понять, откуда такие цифры выростают, что за дикость определять всю работу по метру пола, средний кофициент?
Тоесть когда выбрана сумма за работу, согласно пересчета на метраж квартиры, а ремонт лишь на 30-40%, нужно сваливать так как лимит исчерпан?
Гриша, ты просто валенок..Если бы ты меня знал, то знал бы что я НИКОГДА не беру никаких процентов и не накручиваю..Поэтому не манди если не знаешь..Тебе это подтвердят тут все сталкивался со мной по работе...И вообще ты мне надоел..Упряство -первый признак тупости(Жиглов)...)))
Саня, та пусть этот троль идет смотреть на Дюка с люка. У парня дефицит общения вот он так в любой теме на себя и обращает внимание.
Ладно, товприши. Живите счастливо, работайте и зарабатывайте. Шото теряю я к вам интерес как к собеседникам.
Саня, вот тут уж я не соглашусь, сколько не силился, и раньше не мог понять, откуда такие цифры выростают, что за дикость определять всю работу по метру пола, средний кофициент?
Тоесть когда выбрана сумма за работу, согласно пересчета на метраж квартиры, а ремонт лишь на 30-40%, нужно сваливать так как лимит исчерпан? Вон некоторые "фирмы" с материалам делают 160$ м.кв.. Из какого и как это уже загадка!)
Саня-городок
14.09.2013, 10:58
Саня, вот тут уж я не соглашусь, сколько не силился, и раньше не мог понять, откуда такие цифры выростают, что за дикость определять всю работу по метру пола, средний кофициент?
Тоесть когда выбрана сумма за работу, согласно пересчета на метраж квартиры, а ремонт лишь на 30-40%, нужно сваливать так как лимит исчерпан?Мы считаем такую среднюю формулу лет шесть последних..меньше 80 не было ни разу, а в среднем выходило 100...Пару дизайнерских ре онтов вышло в 150-170(мозаики много было и прочей фигни на потолках) ..Вова,это средняя составляющая..Я просто люблю вечно что то сравнивать))И самое обидное что те 1000 баксов которые я зарабатывал до 2008 года были приятней, чем нынешние 1200...инфляция однако))П.С В последнем случае человек сказал , что ему не хочется сидеть и считать сколько там квадратно-погоных метров и если есть средняя составляющая в 120 баксов, то он готов..На том и сошлись..поторговался бы до 100, мы бы тоже согласились))Но я назвал 120 потому что там как раз тот самый случай..посреднику надо отдать то в чем меня Гришка балабол обвинил))
Вон некоторые "фирмы" с материалам делают 160$ м.кв.. Из какого и как это уже загадка!)
Потом оказывается что материал надо покупать.
кетрин-макс
14.09.2013, 13:16
Мы считаем такую среднюю формулу лет шесть последних..меньше 80 не было ни разу, а в среднем выходило 100...Пару дизайнерских ре онтов вышло в 150-170(мозаики много было и прочей фигни на потолках) ..Вова,это средняя составляющая..Я просто люблю вечно что то сравнивать))И самое обидное что те 1000 баксов которые я зарабатывал до 2008 года были приятней, чем нынешние 1200...инфляция однако))П.С В последнем случае человек сказал , что ему не хочется сидеть и считать сколько там квадратно-погоных метров и если есть средняя составляющая в 120 баксов, то он готов..На том и сошлись..поторговался бы до 100, мы бы тоже согласились))Но я назвал 120 потому что там как раз тот самый случай..посреднику надо отдать то в чем меня Гришка балабол обвинил))
у меня не получилось) хотя все просто без всяких
для себя сделала вывод 100 у.е это завлекаловка..а там........
эту смету 100 у.е) тож тебе перешлю))если интересно
Саня-городок
14.09.2013, 13:29
у меня не получилось) хотя все просто без всяких
для себя сделала вывод 100 у.е это завлекаловка..а там........
эту смекту 100 у.е) тож тебе перешлю))если интересноНу сказал же ...интересно)) Пришлешь когда будет время..Не знаю почему у тебя выходит завлекаловка, но говорю как есть..я думаю у нормальных работяг так и выходит..Ну а в среднем в расчете на часы выходит 1 час работы=5-6 долларЕЙ=либо 45-50 гривен))) Раз в час по 5 минут перекур с кофеем, а посвистеть по телефону и узнать что в мире твоиртся и где клюет, тоже надо)).Так что у тебя неправильные рабочие работали))либо ты не правильно платила))))
master_oll
14.09.2013, 13:50
у меня не получилось) хотя все просто без всяких
для себя сделала вывод 100 у.е это завлекаловка..а там........
эту смекту 100 у.е) тож тебе перешлю))если интересно
Если не затруднит, вышли и мне, уж жутко интересно....
Откровено говоря, 100 у.е за м2, также считаю завлекаловкой, в реальности куда более......
Так что у тебя неправильные рабочие работали))либо ты не правильно платила))))
думаю правильным рабочим всегда правильно платят, иначе они просто не работают ;)
а смета - дело канеш очень индивидуальное, все ведь от исходного состояния зависит. У меня сейчас в квартире стены оштукатурены, грубая стяжка сделана, откосы-углы выведены (ну насколько это возможно штукатуркой), высота потолка 2,5, так что у меня и 80 у.е вряд ли получится, хотя...
Grafitor
14.09.2013, 14:29
думаю правильным рабочим всегда правильно платят, иначе они просто не работают ;)
а смета - дело канеш очень индивидуальное, все ведь от исходного состояния зависит. У меня сейчас в квартире стены оштукатурены, грубая стяжка сделана, откосы-углы выведены (ну насколько это возможно штукатуркой), высота потолка 2,5, так что у меня и 80 у.е вряд ли получится, хотя...
Правильным пасечникам правильный мед. У Вас совсем другая квартира не подается сравнению с новостроем.
На вторичке затраты больше .
100-120 долларов за метр площади квартиры, это цена за работу..Вышло меньше заплатить , значит работягам у тебя было некомфортно..извини Наташа, но такова правда жизни..Но прайс скинь, мне интересно...я сейчас взял квартиру у одного мужика на Разумовской..Знаешь сколько торговались? Две минуты..Я назвал ему сумму в 120 долл. за метр и все...это с работой сантехника, без работ электрика..Люди не особо богатые всю жизнь пржили в общежитии и вот только сейчас купили 40 метров ...Почему так ? почему те у кого денег не много дают заработать тем у кого их еще меньше? Вот это я никогда не понимал....и таких случаев 80 процентов...Если приходишь в квартиру в 300 метров и начинаешь договариваться мс тебя обязательно хотят поиметь хоть что то на шару))Я тут пару дней назад искал маляров на эти 300 метров..но когда мне позвонили и спросили на каких работах могу скинуть цены хоть на 1-2 доллара, я их реально послал..Высота 4 метра полтолки и квадратура 300 метров и мне рассказыват сказки за объем и то что я такие объемы мол должен делать чуть ли не вдвое дешевле..Типичный развод))) Я просто это уже прошел и меня на этом не купишь..Но купят других))Жду смету))
электрика еще 20 добавит, в старом фонде демонтаж и присущие ему работы - еще 20. Итого старый фонд 160.
Саня-городок
14.09.2013, 15:03
электрика еще 20 добавит, в старом фонде демонтаж и присущие ему работы - еще 20. Итого старый фонд 160.Так и есть...недавно смотрели сказали около 200...думают))) Там высота 4,5 метра... и все валится..Меньше не получается))
кетрин-макс
14.09.2013, 15:47
Если не затруднит, вышли и мне, уж жутко интересно....
Откровено говоря, 100 у.е за м2, также считаю завлекаловкой, в реальности куда более......
Касавец,трехсотлетняя черепаха не стоит такого Вашего внимания...не льстите себе иль не опускайтесь до нас дурочек.:).
кетрин-макс
14.09.2013, 15:51
думаю правильным рабочим всегда правильно платят, иначе они просто не работают ;)
а смета - дело канеш очень индивидуальное, все ведь от исходного состояния зависит. У меня сейчас в квартире стены оштукатурены, грубая стяжка сделана, откосы-углы выведены (ну насколько это возможно штукатуркой), высота потолка 2,5, так что у меня и 80 у.е вряд ли получится, хотя...
давай фото)) а то я тут одна развлекаю))
начиналось все вот так)http://s019.radikal.ru/i614/1309/da/d405b00e5d19.jpg (http://radikal.ru/fp/e9832ab5118747888933eff0bc3da895)
Где у нас можно купить сизалевую верёвку?
думаю правильным рабочим всегда правильно платят, иначе они просто не работают ;)
а смета - дело канеш очень индивидуальное, все ведь от исходного состояния зависит. У меня сейчас в квартире стены оштукатурены, грубая стяжка сделана, откосы-углы выведены (ну насколько это возможно штукатуркой), высота потолка 2,5, так что у меня и 80 у.е вряд ли получится, хотя...
Если правильно считать то и 180 получится :)
давай фото)) а то я тут одна развлекаю))
это можно, жаль что мало их, нужно было больше фоткать - классное средство от депресухи, глянешь и сразу легче становится от того, что раньше то еще хреновее было)))
зарисованый муж, не буду вам его показывать :blum3: кроватка была накрыта, но валившиеся стены не церемонились, ту всю красоту в тот вечер как сняла, так больше и не прицепила...
http://s019.radikal.ru/i644/1309/5f/9f558cd42a07.jpg (http://radikal.ru/fp/348f0451d1ef493282758af5788fe2fd) http://s011.radikal.ru/i317/1309/c5/ba8a4bdbe5db.jpg (http://radikal.ru/fp/77bac9e926ec41fdb4c508b2e63b48c7)
http://s60.radikal.ru/i169/1309/71/7f201400a783.jpg (http://radikal.ru/fp/ab06dfe022c749808cb98faf5357a4c7)
Если правильно считать то и 180 получится :)
не, ну можно конечно и 300, и 500, и... насчитать ;) только вот сильно много чести будет для этой жилплощади.
На сегодняшний день уже потрачено 140$ на метр (ооочень много мы делали своими руками) так что теперь шпаклевка+покраска (декор сама нарисую), наливной пол+средней паршивости линолеум и натяжной потолок тож средней паршивости, фсе! :)
Где у нас можно купить сизалевую верёвку?
Знаю только ...где купить хозяйственное мыло...
Знаю только ...где купить хозяйственное мыло...
Я тебе подарю, у меня пол ящика в гараже лежит).
Grafitor
14.09.2013, 18:46
Где у нас можно купить сизалевую верёвку?
В зоомагазинах.
Где у нас можно купить сизалевую верёвку?
в репе ссылка, еще гугл много вариантов под заказ выдает, если охота именно пощупать то вот такое нашла:
В ОБИ продается веревка на метры. Но я приспособилась покупать у них же веревку сизалевую, она продается мотком 20 м., диаметр 6 мм, называется "Веревка бельевая". Получается немного дешевле, чем на метры брать и быстрее при покупке, т.к. никто ничего не отмеряет.
думаю в Эпике и т.д. тоже есть шанс найти
Знаю только ...где купить хозяйственное мыло...
а именно хозяйственное нужно? другое не подойдет? :prankster2:
в репе ссылка, еще гугл много вариантов под заказ выдает, если охота именно пощупать то вот такое нашла:
думаю в Эпике и т.д. тоже есть шанс найти
а именно хозяйственное нужно? другое не подойдет? :prankster2:
Все гугловарианты видел). Хочется посчупать. Спасибо.
mr first
14.09.2013, 19:36
Ув. мастера, подскажите пожалуйста проверенных мастеров фасадной работы! Балкон отделан обычной вагонкой, и в связи с нашими одесскими ветрами оторвало одну полосу вагонки внизу... необходимо лишь провести небольшую профилактику балкона - приклеить оторванное. Этаж всего то 2й, район работы пл. Деревянко (Таирова). Работы максимум на 2 часика. Кто возьмётся?
Заранее, благодарю!
:) А откуда известно, что работы именно на 2 часика? Безопасный "доступ к телу" есть? (со второго этажа пикировать на бреющем тоже больно, наверное поэтому ваш молодой муж не рвется сделать это самостоятельно как плитку в ванной...)
Ув. Юлианка, для тебя было бы гораздо информативней получить ответ на такой, например, вопрос: "Вот фотка балкона на пл.Деревянко. Надо пришлепнуть он ту штучку так, чтоб (и пожелания). Кто, когда и за сколько денег сможет?". Разумеется не забыть к посту пришлепнуть фотку балкона.
ПыСы А где Циник?! Во время его присутствия тема так не засиралась. Ужоссс!!!!
Саня-городок
15.09.2013, 07:46
давай фото)) а то я тут одна развлекаю))
начиналось все вот так)http://s019.radikal.ru/i614/1309/da/d405b00e5d19.jpg (http://radikal.ru/fp/e9832ab5118747888933eff0bc3da895)"Давай Били..Тут ремонта долларов на 100 будет!!!" (с)
Саня-городок
15.09.2013, 07:48
Где у нас можно купить сизалевую верёвку?Серега, ты чего!!!: Ненадо..После хреновых заказчиков идут нормальные..перетерпи)))
О какие решения бывают....
http://copypast.ru/fotografii/interesnoe/vtoraja_zhizn_starogo_avtobusa_/vtoraja_zhizn_starogo_avtobusa_10.jpg
http://www.retro-magic.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=686.0;attach=21222 ;image
Красный Чебурашка
16.09.2013, 09:36
Где у нас можно купить сизалевую верёвку?
В Новой линии на киевской видел. Там где бамбуковые обои продают (сразу возле входа) и вроде там где метизы тоже стойка с всякими веревками.
Всем спасибо, вчера уже купил.
Интересовавшимся потом покажу для чего искал, сочувствующим - не дождётесь)).
Всем спасибо, вчера уже купил.
Интересовавшимся потом покажу для чего искал, сочувствующим - не дождётесь)).
Небось, столбик какой-то обмотать))
Доброе время суток!!!
Нужны хорошие мастера для ремонта и остекления балкона.
Извините если не в ту тему. Всё, что предлагают не то.
То делать не чё не могут, то деньги заоблачные.
Подрастающее поколение растет, требует расширения жилплощади и жизнь толкает к очередному ремонту в новострое :)
Пока выбираем новую квартиру (предположительно трешка, метров на 90-100).
Первым делом задумываюсь об сантехнике. Так как ремонт будет делаться не на год-два, хотелось бы услышать советы по поводу выбора сантехники - ванная, унитаз, смесители. Как обычно хочется так, что-бы не экономить, но и не швырять деньги.
Сейчас в однокомнатной установлены ванная RAVAK Behappy, унитаз Kolo Nova Top, смесители для раковины и ванной Grohe Eurodisc.
Ванна полностью устраивает. За три с лишним года - претензий нет (ну окромя размера :) ). Качественная, добротная, не китайская холодцеподобная акриловая формочка. Унитаз тоже без замечаний. К смесителям есть претензии - сломалась ручка переключателя душ/излив на смесителе. Причем как оказалось сам ручка переключателя пластиковая, сделана под метал. И это у смесителей за немалые деньги.
http://i59.fastpic.ru/thumb/2013/0917/3d/bb22624b5bbc91978215b9e5deb3cb3d.jpeg (http://fastpic.ru/view/59/2013/0917/bb22624b5bbc91978215b9e5deb3cb3d.jpg.html)
http://i59.fastpic.ru/thumb/2013/0917/41/a180bc3146d23dfe1782b6addc263641.jpeg (http://fastpic.ru/view/59/2013/0917/a180bc3146d23dfe1782b6addc263641.jpg.html)
1. Есть ли что-то сопоставимое по качеству с RAVAK но меньше ценой. Или за цену RAVAK лучше качеством :) Пока ориентировочно смотрим на RAVAK You 185 (http://bt.rozetka.com.ua/ravak-you-warm-flow-185/p128097/).
2. Какие из унитазов можно смотреть - классический напольный (не инсталяция) по качеству не хуже Kolo, ценой до 200$. Пока в кандидатах те же Kolo - VARIUS, STYLE (http://www.kolo.ua/subcategory/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B/120010-020010/1), возможно ROCA VICTОRIA 34940200U (http://bt.rozetka.com.ua/roca-victria-34940200u/p264981/)
3. Что из смесителей ? Grohe как-то разочаровал.
Купил смесители imprese типа чехия, но реально ниодин чех не знает о таковых.... Через месяц лопнул шланг на душе. Позвонил импортеру в СЦ - те начали морозится его менять (я выкинул чек с коробкой, но так как эту модель толькоэначали завозить - теоретически ей менее пол года было). Гениальная отмазка была - а вдруг вы купили на базаре!?
Емае, та где бы я не купил этот фуфел - все-равно вы его привезли с китая, так как никто больше эту придуманную чешскую марку не завозит! Кароче не поменяли свое фуфло. Антею позор! Imprese в топку! Не бери это фуфло!
Доброе время суток!!!
Нужны хорошие мастера для ремонта и остекления балкона.
Извините если не в ту тему. Всё, что предлагают не то.
То делать не чё не могут, то деньги заоблачные.
Так Вам хорощо нужно или дешево?
Так Вам хорощо нужно или дешево?
Хочу сделать и забыть, но не рама за 9000 на балкон 90 на 310.
И что из смесителей ? Grohe как-то разочаровал.
Посмотрите в сторону Kludi и Gustavberg
Первые- пока еще немцы, вторые- шведы
Я остановился на последних- берешь в руку смеситель-ну ооочень тяжелый.
Реально- отвал башки руки)))
Купил смесители imprese типа чехия, но реально ниодин чех не знает о таковых.... Через месяц лопнул шланг на душе. Позвонил импортеру в СЦ - те начали морозится его менять (я выкинул чек с коробкой, но так как эту модель толькоэначали завозить - теоретически ей менее пол года было). Гениальная отмазка была - а вдруг вы купили на базаре!?
Емае, та где бы я не купил этот фуфел - все-равно вы его привезли с китая, так как никто больше эту придуманную чешскую марку не завозит! Кароче не поменяли свое фуфло. Антею позор! Imprese в топку! Не бери это фуфло!Гм. Покупал для кухни в эпицентре такой для квартиры "под сдачу". Уже третий год стоит и выдерживает удары судьбы.
Хочу сделать и забыть, но не рама за 9000 на балкон 90 на 310.
Рассмотрите такой вариант:
http://s019.radikal.ru/i617/1309/95/d1a2bfb3cc2e.jpg
За 9000 будет и рама и окна и половина внутренней отделки.
У меня в ванной и на кухне стоят китайцы (названия уже не помню), так чтобы не соврать лет по 7. Брал тогда у знакомого продавца до 200 грн за штуку, сказал "бери не пожалеешь", тоже тяжёлые.
Ещё ниразу картриджи не менял, в ванной только шланг два раза и лейку раз. Наверное тогда ещё китайцы старались.
Посмотрите в сторону Kludi и Gustavberg
Первые- пока еще немцы, вторые- шведы
Я остановился на последних- берешь в руку смеситель-ну ооочень тяжелый.
Реально- отвал башки руки)))
:good:
Гм. Нужно будет присмотреться. Вроде видел их стенд в Новой Линии. Глянул на цены (на Розетке простым поиском (http://bt.rozetka.com.ua/115403/c115403/producer=kludi;sort=cheap;25483=18323/)) - вполне приемлемо Внешне нормальные варианты стоят не сумасшедших денег -
- KLUDI LOGO MIX (38 681 05 75) (http://bt.rozetka.com.ua/kludi-logo-mix-38-681-05-75/p128930/) - 822 грн.
http://i4.rozetka.ua/goods/4939/kludi-logo-mix-38-681-05-75_4939437.jpg
- KLUDI MX (33 445 05 62) (http://bt.rozetka.com.ua/kludi-mx-33-445-05-62/p128921/) - 953 грн.
http://i5.rozetka.ua/goods/4939/kludi-mx-33-445-05-62_4939329.jpg
- KLUDI TERCIO (38 684 05 75) (http://bt.rozetka.com.ua/kludi-tercio-38-684-05-75/p128929/) - 969 грн.
http://i5.rozetka.ua/goods/4939/kludi-tercio-38-684-05-75_4939425.jpg
- KLUDI OBJEKTA MIX NEW (33 653 05 75) (http://bt.rozetka.com.ua/kludi-objekta-mix-new-33-653-05-75/p128925/) - 1322 грн.
http://i5.rozetka.ua/goods/4939/kludi-objekta-mix-new-33-653-05-75_4939365.jpg
Всяко не особо дороже (если вообще дороже) нынешних Grohe.
Валентинка
17.09.2013, 09:21
Доброго времени суток!
Подскажите где продаются электрические камины. Видела только в Эпицентре, может кто-то видел в других местах?
Спасибо за внимание.
Доброго времени суток!
Подскажите где продаются электрические камины. Видела только в Эпицентре, может кто-то видел в других местах?
Спасибо за внимание.
В Новой линии (6 км) на этих выходных смотрели.
6861762 6861761
У меня в ванной и на кухне стоят китайцы (названия уже не помню), так чтобы не соврать лет по 7. Брал тогда у знакомого продавца до 200 грн за штуку, сказал "бери не пожалеешь", тоже тяжёлые.
Ещё ниразу картриджи не менял, в ванной только шланг два раза и лейку раз. Наверное тогда ещё китайцы старались.
так ото ж то... я к тому и говорю, что нет смысла платить за этот импрезе по цене немца а получать качество хорошего китайца.
Только что ходил на Староконку, нужно было купить Tangit Uni-lock. Обожаю я этот рынок... Первый магазин, где нашел его - стоит 28 грн. Так как покупал раньше по 30, то этой цене даже обрадовался. Захотел купить 2 шт, но оказалась у них только 1 штука. Купил одну. Пошел дальше в поисках. В следующем месте, где его нашел - стоил он 35 грн. Ну, думаю, терпимо. не сильно дороже, но ради интереса пройдусь еще..в третьем магазине цена была уже 50 грн! Почесал репу, пофигел с ценообразования ( при том, что на Баско стоит он 15,90 грн). Плюнул, купил сверла и шурупы и пошел нафик с этого рынка.
А когда подошел к авто и начал отьезжать заметил, что водительское зеркало вывернуто :(
Рассмотрите такой вариант:
http://s019.radikal.ru/i617/1309/95/d1a2bfb3cc2e.jpg
За 9000 будет и рама и окна и половина внутренней отделки.
Не, такой не хочу,раму хочу выдвинуть. Для такого у меня бетона много убирать.
Вариант хороший, если не чего не найду подумаю.
Не, такой не хочу,раму хочу выдвинуть. Для такого у меня бетона много убирать.
Вариант хороший, если не чего не найду подумаю.
Так сходите к адаму в тему, у них там вариантов море.
так ото ж то... я к тому и говорю, что нет смысла платить за этот импрезе по цене немца а получать качество хорошего китайца.
Только что ходил на Староконку, нужно было купить Tangit Uni-lock. Обожаю я этот рынок... Первый магазин, где нашел его - стоит 28 грн. Так как покупал раньше по 30, то этой цене даже обрадовался. Захотел купить 2 шт, но оказалась у них только 1 штука. Купил одну. Пошел дальше в поисках. В следующем месте, где его нашел - стоил он 35 грн. Ну, думаю, терпимо. не сильно дороже, но ради интереса пройдусь еще..в третьем магазине цена была уже 50 грн! Почесал репу, пофигел с ценообразования ( при том, что на Баско стоит он 15,90 грн). Плюнул, купил сверла и шурупы и пошел нафик с этого рынка.
А когда подошел к авто и начал отьезжать заметил, что водительское зеркало вывернуто :(
Есть такое на староконке, цену на лоха называют.
Есть такое на староконке, цену на лоха называют.
:) так дело в том, что я потом заходил и показывал первую упаковку с ценником 28 грн :)
я думаю, что скорее просто хитропопые поставщики у разных торговцев.
ДЕЗДЕЧАДО
17.09.2013, 11:52
люди-человеки.нужна помощь.берется 4 комнатная чешка.надо сделать стены,потолки..полы,совместить санузел.выбить пару стен-совместить кухню с залом...бюджетными материалами.потолки натяжные.из родного остается только окна,балкон и лоджия....вопрос такой:сколько примерно надо денег готовить?
С смесителями примерно понятно. Буду смотреть еще на коллекции Kludi и Gustavsberg.
А что скажите по поводу смесителей Oras ?
Кто что скажет по ваннам ? Есть ли что-то сопоставимое по качеству с RAVAK но меньше ценой. Или за цену RAVAK лучше качеством :) Пока ориентировочно смотрим на RAVAK You 185 (http://bt.rozetka.com.ua/ravak-you-warm-flow-185/p128097/)
6864019 6864018 6864020
И какие из унитазов можно смотреть - классический напольный (не инсталяция) по качеству не хуже Kolo, ценой до 200$. Пока в кандидатах те же Kolo - VARIUS, STYLE, Nova Top (http://www.kolo.ua/subcategory/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B/120010-020010/1), возможно ROCA VICTОRIA 34940200U (http://bt.rozetka.com.ua/roca-victria-34940200u/p264981/)
6864063 6864064 6864066 6864065
Kolo Varius · Kolo Style · Kolo Nova Top · Roca Victoria
Подрастающее поколение растет, требует расширения жилплощади и жизнь толкает к очередному ремонту в новострое :)
Пока выбираем новую квартиру (предположительно трешка, метров на 90-100).
Первым делом задумываюсь об сантехнике. Так как ремонт будет делаться не на год-два, хотелось бы услышать советы по поводу выбора сантехники - ванная, унитаз, смесители. Как обычно хочется так, что-бы не экономить, но и не швырять деньги.
Сейчас в однокомнатной установлены ванная RAVAK Behappy, унитаз Kolo Nova Top, смесители для раковины и ванной Grohe Eurodisc.
Ванна полностью устраивает. За три с лишним года - претензий нет (ну окромя размера :) ). Качественная, добротная, не китайская холодцеподобная акриловая формочка. Унитаз тоже без замечаний. К смесителям есть претензии - сломалась ручка переключателя душ/излив на смесителе. Причем как оказалось сам ручка переключателя пластиковая, сделана под метал. И это у смесителей за немалые деньги.
http://i59.fastpic.ru/thumb/2013/0917/3d/bb22624b5bbc91978215b9e5deb3cb3d.jpeg (http://fastpic.ru/view/59/2013/0917/bb22624b5bbc91978215b9e5deb3cb3d.jpg.html)
http://i59.fastpic.ru/thumb/2013/0917/41/a180bc3146d23dfe1782b6addc263641.jpeg (http://fastpic.ru/view/59/2013/0917/a180bc3146d23dfe1782b6addc263641.jpg.html)
1. Есть ли что-то сопоставимое по качеству с RAVAK но меньше ценой. Или за цену RAVAK лучше качеством :) Пока ориентировочно смотрим на RAVAK You 185 (http://bt.rozetka.com.ua/ravak-you-warm-flow-185/p128097/).
2. Какие из унитазов можно смотреть - классический напольный (не инсталяция) по качеству не хуже Kolo, ценой до 200$. Пока в кандидатах те же Kolo - VARIUS, STYLE (http://www.kolo.ua/subcategory/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B/120010-020010/1), возможно ROCA VICTОRIA 34940200U (http://bt.rozetka.com.ua/roca-victria-34940200u/p264981/)
3. Что из смесителей ? Grohe как-то разочаровал.
Саня-городок
17.09.2013, 15:28
люди-человеки.нужна помощь.берется 4 комнатная чешка.надо сделать стены,потолки..полы,совместить санузел.выбить пару стен-совместить кухню с залом...бюджетными материалами.потолки натяжные.из родного остается только окна,балкон и лоджия....вопрос такой:сколько примерно надо денег готовить?60-100 у.е за метр квадрата площади квартиры..Допустим у вас 70 квадратных метров по полу, умножаете на 80-100 и получаете затраты на рабочих..Материалы черновые будут ...Ну а кто вам посчитает материаллы, да еще и бюджетные..Не видя самой квартиры....Но в среднем долларов 150-200 будет с работой и материаллами
:) так дело в том, что я потом заходил и показывал первую упаковку с ценником 28 грн :)
я думаю, что скорее просто хитропопые поставщики у разных торговцев.
Spaider прав, как поставщик тебе говорю - все рыночники знают где что и почем можно закупить и с хитропопым поставщиком, предлагающим завышенную цену даже разговаривать никто не будет
ну и что, что ты показывал ценник 28? значит там, где 28 больше нет, а тебе очень нужно еще - а значит заплатишь ту цену, что тебе назовут, вот и все! Если бы повозмущался - цена бы изменилась :)
Нужно забетонировать на улице ров: шириной см 25 и длиной метров 8, глубиной см 50 и пятно на площадке диаметром 70 см. Пишите в личку.
Подскажите, пожалуйста, где купить розетки-выключатели Unica от Schneider Electric по нормальным ценам.
Neskwick
17.09.2013, 19:58
О какие решения бывают....
Я когда-то автодорожный заканчивал. У нас в одной из аудиторий висела 24-я Волга распиленная вдоль. Действующая!!! Не в прямо смысле, конечно, но поршни, валы, колеса - все крутилось наглядно было видно как устроен и работает автомобиль.
Кабинет Эмиля Абрамовича Левинсона....(царство ему).
Я когда-то автодорожный заканчивал. У нас в одной из аудиторий висела 24-я Волга распиленная вдоль. Действующая!!! Не в прямо смысле, конечно, но поршни, валы, колеса - все крутилось наглядно было видно как устроен и работает автомобиль.
Кабинет Эмиля Абрамовича Левинсона....(царство ему).
С ума сойти! Точно, на 2м этаже центрального корпуса в кабинете у Эмиля Абрамовича она навевала священный трепет, особенно когда он с пульта за своим столом включал электропривод и процесс был наглядно виден всей аудитории
Она там до сих пор сохранилась
Подскажите, пожалуйста, где купить розетки-выключатели Unica от Schneider Electric по нормальным ценам.
я брал на электрика.юа, вышло дешевле процентов на 15-20 чем на малине или в эпицентре
В кратце о сантех работах, о которых писал ранее. Имели по состоянию на 18:00
6867138
Причина необходимости переделки: расходятся по шву металлопластиковые трубы - топят.
Задача: заменить полностью все трубы, счетчики.
Так как плитки нет, чтоб можно было спрятать, приняли решение делать снаружи разводку: сделать переход в ванную на смеситель, разводку к бойлеру, унитазу и вывести трубы в кухню, где подключить мойку и стиралку.
Самое стремное было - это сделать переход с туалета в ванну минимально разбивая плитку. В итоге получилось коронкой на 50 со стороны ванны высверлить, а со стороны туалета высверлить коронкой на 20. Проблема была в том, что сначало нужно было рассверливать старые уголки бронзовые для центровки отверстий, их выколупывать. Сия операция прошла успешно, со стороны ванны чашки полностью закрывают отверстия, со стороны туалета зазоры по 1.5-2 мм радиусные замажем фугой.
Переделка счетчиковых узлов никакх трудностей не вызвала, были заменены оба счетчика и все фитинги, клапана и тд. Далее приступили к проводке труб пайкой. Работа остановилась в 00:10, так как закончились уголки (4 шт запорол в процессе пайки, а купил без запаса).
6867161
Осталось выполнить следующие работы: допаять переход к 1 входу бойлера, в кухне припаять 2 уголка, 2 куска трубы, 3 резьбовых и 1 тройник. Прикрутить 3 краника, прикрутить 3 шланга, замазать выходы под смеситель ванны, прикрутить эксцентрики и сам смеситель, опробовать систему.
Все делал я, держал паяльник и помогал делать замеры папа.
Итого на данный момент на работу потрачено 6 часов 10 минут, в течении которого отвлекались на чаепитие, легкий перекусон и на голы шахтера :)
Завтра буду заканчивать работу. По итогу напишу общее затраченное время.
А мне подскажите,пожалуйста,ребята, где брать розетки Vimar по адекватным ценам?
60-100 у.е за метр квадрата площади квартиры..Допустим у вас 70 квадратных метров по полу, умножаете на 80-100 и получаете затраты на рабочих..Материалы черновые будут ...Ну а кто вам посчитает материаллы, да еще и бюджетные..Не видя самой квартиры....Но в среднем долларов 150-200 будет с работой и материаллами
Это ну очень бюджетно...
С таким количеством демонтажа и переделок..., думаю по факту надвое умножат).
И какие из унитазов можно смотреть - классический напольный (не инсталяция) по качеству не хуже Kolo, ценой до 200$. Пока в кандидатах те же Kolo - VARIUS, STYLE, Nova Top (http://www.kolo.ua/subcategory/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B/120010-020010/1), возможно ROCA VICTОRIA 34940200U (http://bt.rozetka.com.ua/roca-victria-34940200u/p264981/)
6864063 6864064 6864066 6864065
Kolo Varius · Kolo Style · Kolo Nova Top · Roca Victoria
Лично я, выбираю горшки по траектории полёту какашки. Т.е. вычисляю эмпирическим путём ,булькнет она сразу в воду и обдаст популю сцачками и срачками , пойдёт по касательной с зацепом за керамику или медленно сползёт оставив густой след...
Neskwick
18.09.2013, 07:43
Так это ж все горшки в магазине обгадить придется пока выберешь..
Лично я, выбираю горшки по траектории полёту какашки. Т.е. вычисляю эмпирическим путём ,булькнет она сразу в воду и обдаст популю сцачками и срачками , пойдёт по касательной с зацепом за керамику или медленно сползёт оставив густой след...
Все верно). И я бы ещё добавил удобство посадки в зависимости от габаритов операторов)).
Все верно). И я бы ещё добавил удобство посадки в зависимости от габаритов операторов)).
Ну и тип слива- главное не купить с выводом "в пол".
А не то, если унитаз планируется установить в с.у. квартиры, придется тащить его назад в магазин, или... как фантазия подскажет ))))
Так это ж все горшки в магазине обгадить придется пока выберешь..
этакий унитазный тест-драйв...
Так это ж все горшки в магазине обгадить придется пока выберешь..
Возможно ,Методы эмпирического исследования (empirical research methods) Слово "эмпирический" буквально означает "то, что воспринимается органами чувств". Когда это прилагательное употребляется по отношению к методам научного исслед., оно служит для обозначения методик и методов, связанных с сенсорным (чувственным) опытом. Поэтому говорят, что эмпирические методы основываются на т. н. "твердых (неопровержимых) данных" ("hard data"). Кроме того, эмпирическое исслед. твердо придерживается научного метода в противоположность др. исследовательским методологиям, таким как натуралистическое наблюдение, архивные исследования и др. Важнейшая и необходимая предпосылка, лежащая в основе методологии эмпирического исслед. состоит в том, что оно обеспечивает возможность своего воспроизведения и подтверждения/опровержения. Пристрастие эмпирического исслед. к "твердым данным" требует высокой внутренней согласованности и устойчивости средств измерения (и мер) тех независимых и зависимых переменных, к-рые привлекаются с целью научного изучения. Внутренняя согласованность является осн. условием устойчивости; средства измерения не могут быть высоко или хотя бы достаточно надежными, если эти средства, поставляющие сырые данные для последующего анализа, не будут давать высокие интеркорреляции. Неудовлетворение этого требования способствует внесению в систему дисперсии ошибок и приводит к получению неоднозначных или вводящих в заблуждение результатов. Методики выборочного исследования М. э. и. зависят от наличия адекватных и эффективных методик выборочного исслед., обеспечивающих получение надежных и валидных данных, к-рые можно было бы обоснованно и без утраты смысла распространить на совокупности, из к-рых эти репрезентативные или, по крайней мере, близко аппроксимирующие их выборки были извлечены. Хотя большинство статистических методов, применяемых для анализа эмпирических данных, предполагают по существу случайный отбор и/или случайное распределение испытуемых по эксперим. условиям (группам), случайность per se не является главным вопросом. Скорее, он заключается в нежелательности использования в качестве испытуемых преим. или исключительно тех, кто составляет чрезвычайно ограниченные или рафинированные выборки, как в случае приглашения принять участие в исслед. добровольцев-студентов колледжей, что широко практикуется в психологии и др. соц. и поведенческих науках.
Возможно ,Методы эмпирического исследования (empirical research methods) Слово "эмпирический" буквально означает "то, что воспринимается органами чувств". Когда это прилагательное употребляется по отношению к методам научного исслед., оно служит для обозначения методик и методов, связанных с сенсорным (чувственным) опытом. Поэтому говорят, что эмпирические методы основываются на т. н. "твердых (неопровержимых) данных" ("hard data"). Кроме того, эмпирическое исслед. твердо придерживается научного метода в противоположность др. исследовательским методологиям, таким как натуралистическое наблюдение, архивные исследования и др. Важнейшая и необходимая предпосылка, лежащая в основе методологии эмпирического исслед. состоит в том, что оно обеспечивает возможность своего воспроизведения и подтверждения/опровержения. Пристрастие эмпирического исслед. к "твердым данным" требует высокой внутренней согласованности и устойчивости средств измерения (и мер) тех независимых и зависимых переменных, к-рые привлекаются с целью научного изучения. Внутренняя согласованность является осн. условием устойчивости; средства измерения не могут быть высоко или хотя бы достаточно надежными, если эти средства, поставляющие сырые данные для последующего анализа, не будут давать высокие интеркорреляции. Неудовлетворение этого требования способствует внесению в систему дисперсии ошибок и приводит к получению неоднозначных или вводящих в заблуждение результатов. Методики выборочного исследования М. э. и. зависят от наличия адекватных и эффективных методик выборочного исслед., обеспечивающих получение надежных и валидных данных, к-рые можно было бы обоснованно и без утраты смысла распространить на совокупности, из к-рых эти репрезентативные или, по крайней мере, близко аппроксимирующие их выборки были извлечены. Хотя большинство статистических методов, применяемых для анализа эмпирических данных, предполагают по существу случайный отбор и/или случайное распределение испытуемых по эксперим. условиям (группам), случайность per se не является главным вопросом. Скорее, он заключается в нежелательности использования в качестве испытуемых преим. или исключительно тех, кто составляет чрезвычайно ограниченные или рафинированные выборки, как в случае приглашения принять участие в исслед. добровольцев-студентов колледжей, что широко практикуется в психологии и др. соц. и поведенческих науках.
а можно этим-же студентам заказать написание спец.проги....по этой проблематике.
Лично я, выбираю горшки по траектории полёту какашки. Т.е. вычисляю эмпирическим путём ,булькнет она сразу в воду и обдаст популю сцачками и срачками , пойдёт по касательной с зацепом за керамику или медленно сползёт оставив густой след...
Ну да. Скажем с Kolo Nova Top с этим вопросов нет. Чисто "случайно" (вернее не совсем случайно, а по совету с этого форума) был выбран Kolo Nova Top. Тогда не было возможности ни обдумывать сии моменты ни тем более проверять. Как показала практика - в этом вопросе практически идеальный унитаз. Адекватная внутренняя геометрия, слив "воронкой", которая омывает весь унитаз изнутри и даже с половинного слива (1/2 - типа 3 л) уносит все с собой.
Родственники приезжали как-то в гости, воспользовались нашим унитазом - говорят, все свой выкидываю, давай модель и название, закажи нам такой же только с горизонтальным выпуском и боковой подводкой, следующий раз приедем заберем. Ибо их задолбал их унитаз, который нужно по пять раз спускать что бы ушло все в канализацию - покрутит-покрутит и все - "готов, любуйся".
Я думаю если у Kolo Nova Top с этим все ок, то и у других моделей Kolo (подороже - Varius и Style) тоже не хуже. Интересно как с этим обстоит дело у Roca Victoria.
PS Кому интересно - на страничке изделий Kolo есть ссылки на файлы в 3D чертежах (http://www.kolo.ua/product/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%BD% D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_no va_top_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B7_%D1%81 _%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82% D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B2%D1%8B%D 0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC/12655) для AutoCad 3D, 3D Studio, Arcon 3D.
ДЕЗДЕЧАДО
18.09.2013, 08:59
Это ну очень бюджетно...
С таким количеством демонтажа и переделок..., думаю по факту надвое умножат).
очень не хотелось бы...вот и думаю-стоит заводиться и ломать стены-соединять ванную с туалетом и полностью переносить стены-кухню с залом соединить ... или оставлять все как есть и только сделать косметику.......блин..ну почему у меня в огороде зеленые не ростут....
Красный Чебурашка
18.09.2013, 09:02
,Интересно как с этим обстоит дело у Roca Victoria.
У меня Roca Sidney. Классный горшок. Понравился из-за прямоугольной формы, т.к. рынок забит круглыми женскими унитазами выбор пал на этот . Немного боялся что "посадка" будет не очень удобная т.к. привык вроде к элипсоидной форме данного предмета . Оказалось что просто кресло блин. Для любителей почитать прессу идеальный вариант. К смыву претензий нет. Бак набирается очень быстро, но довольно шумно. Из минусов это прикручивающаяся крышка бачка, кубики кидать не получается и специфичные крепления самоопускающейся крышки, которые пришлось переделать через 2 года пользования т.к. в продаже таких найти невозможно.
ТА я вас прошу - поставили самый просто Cersanit Merida (http://santehimport.com/ru/unitazy-bide-pissuary/cersanit/kompakt-cersanit-merida-mr010-s-sidenjem) - ВСЕ ПРОСТО СУПЕР. Слив идеальный, даже малой порцией справляется с трудностями. Хлюпанье отсутствует, по форме удобный. стоит до 600 грн :)
Всеволодович
18.09.2013, 10:47
очень не хотелось бы...вот и думаю-стоит заводиться и ломать стены-соединять ванную с туалетом и полностью переносить стены-кухню с залом соединить ... или оставлять все как есть и только сделать косметику.......блин..ну почему у меня в огороде зеленые не ростут....
Что точно не надо делать - это соединят ванную с туалетом (особенно в большой квартире), если более трех человек живет, будет жесть.
Ломать стены, смотря какие. У Вас чешка, следовательно большинство внутренних стен несущие (за исключением коробки С/У). Особенно между кухней и залом. Если по уму делать, то это очень дорого и сложно.
Если на авось, то можно нарваться на некоторые неприятности:
1. Соседи окажутся грамотными и пожалуются в ГАСК, и при неблагоприятном раскладе (опять таки грамотные соседи), хватило бы денег на штрафы и взятки. О ремонте можно будет забыть.
2. Неудачный демонтаж несущей стены может привести к трещинам в доме либо сразу либо в случае не таких уж редких у нас землетрясений (а как следствие см. пункт 1)
3. Если будет необходимость продать квартиру с демонтированными (или частично демонтированными) несущими стенами, при неблагоприятном стечении обстоятельств будут проблемы с оформлением.
ДЕЗДЕЧАДО
18.09.2013, 10:55
Что точно не надо делать - это соединят ванную с туалетом (особенно в большой квартире), если более трех человек живет, будет жесть.
Ломать стены, смотря какие. У Вас чешка, следовательно большинство внутренних стен несущие (за исключением коробки С/У). Особенно между кухней и залом. Если по уму делать, то это очень дорого и сложно.
Если на авось, то можно нарваться на некоторые неприятности:
1. Соседи окажутся грамотными и пожалуются в ГАСК, и при неблагоприятном раскладе (опять таки грамотные соседи), хватило бы денег на штрафы и взятки. О ремонте можно будет забыть.
2. Неудачный демонтаж несущей стены может привести к трещинам в доме либо сразу либо в случае не таких уж редких у нас землетрясений (а как следствие см. пункт 1)
3. Если будет необходимость продать квартиру с демонтированными (или частично демонтированными) несущими стенами, при неблагоприятном стечении обстоятельств будут проблемы с оформлением.
большоеспасибо за ответ.про туалет,ВЫ правы....но так хочется пространства((((а стена несущая в 4хкомнатной в наших домах только в одном месте-между двумя спальнями на противоположной стороне от зала и кухни.
Красный Чебурашка
18.09.2013, 11:00
большоеспасибо за ответ.про туалет,ВЫ правы....но так хочется пространства((((
Вам то хочется... понятно. У меня брат тоже соединил ванну с туалетом....бедняга....а я его предупреждал что при наличии жены и двух дочерей его шансы попасть туда, особенно утром, равны..... а есть цифра меньше нуля?
Вам то хочется... понятно. У меня брат тоже соединил ванну с туалетом....бедняга....а я его предупреждал что при наличии жены и двух дочерей его шансы попасть туда, особенно утром, равны..... а есть цифра меньше нуля?
ну так есть же отрицательные значения :)
Чтоб устранить возможные неудобства я сделал 2 санузла :)
Всеволодович
18.09.2013, 11:08
большоеспасибо за ответ.про туалет,ВЫ правы....но так хочется пространства((((а стена несущая в 4хкомнатной в наших домах только в одном месте-между двумя спальнями на противоположной стороне от зала и кухни.
Дом панельный или кирпичный? А то я предположил что панелька, наверное ошибся. Если кирпичный то у Вас несущих стен значительно меньше.
Если стенки не несущие а перегородки, то проблем с демонтажем перегородок может быть меньше хотя узаконить в случае продажи все равно проблема.
Дом панельный или кирпичный? А то я предположил что панелька, наверное ошибся. Если кирпичный то у Вас несущих стен значительно меньше.
Если стенки не несущие а перегородки, то проблем с демонтажем перегородок может быть меньше хотя узаконить в случае продажи все равно проблема.
по последним нововведения нет необходимости делать техпаспорт перед продажей! Это сугубо по желанию сторон. Плюс изготовление сейчас нового техпаспорта с перепланировкой. если не были затронуты коммуникации, несущие конструкции и не было переноса мокрых зон - вообще не проблема.
ДЕЗДЕЧАДО
18.09.2013, 11:12
Вам то хочется... понятно. У меня брат тоже соединил ванну с туалетом....бедняга....а я его предупреждал что при наличии жены и двух дочерей его шансы попасть туда, особенно утром, равны..... а есть цифра меньше нуля?
мне проще-у меня 4!!! мужика и я одна))))сейчас рассматриваю вариант покупки 4комн.из того что там сделано-балкон,лоджия.окна.рабочая стенка на кухне и сан узел оставить можно.все...на полах линолеум-коридор и кухня-приличный.в остальных комнатах-от строителя..потолки-фальш потолки.на ровность стен не пгрисматривалась.потолки можно в принципе натяжные сделать...точно хочу соединить кухню с залом..проще взять новострой.но от строителя почти нет ничего в городе на чегодня.стройка вся заморожена...я пребываю немного в шоке.мне казалось,что купить просто..а нет....очень мало по городу предложений
ДЕЗДЕЧАДО
18.09.2013, 11:12
ну так есть же отрицательные значения :)
Чтоб устранить возможные неудобства я сделал 2 санузла :)
вот и мой супргу желает так.но это совсем все надо менять....дом кирпичный .
LEDY GAGA
18.09.2013, 11:15
Подскажите, пожалуйста, где купить цветную акриловую краску для радиатора?
кетрин-макс
18.09.2013, 11:26
Подскажите, пожалуйста, где купить цветную акриловую краску для радиатора?
на базарах, в магазинах, покупаете белую добавляете краситель и будет Вам цветная))
Красный Чебурашка
18.09.2013, 11:32
Чтоб устранить возможные неудобства я сделал 2 санузла :)
в трехкомнатном хруще это трудно сделать :laugh:
Всеволодович
18.09.2013, 11:57
по последним нововведения нет необходимости делать техпаспорт перед продажей! Это сугубо по желанию сторон. Плюс изготовление сейчас нового техпаспорта с перепланировкой. если не были затронуты коммуникации, несущие конструкции и не было переноса мокрых зон - вообще не проблема.
Если так то хорошо. Но ведь и поменяться может.
большоеспасибо за ответ.про туалет,ВЫ правы....но так хочется пространства((((
простор - это здорово, но мы свой 3,5-метровый с/у разделили что бы была одному возможность умыться пока другой о смысле бытия думает. Муж сдался после слов "через несколько лет пойдем в школу и всем одновременно нужно умыться/почистить зубы/в туалет сходить"
мне проще-у меня 4!!! мужика и я одна))))
ну если племянницы Чебурашки папу не пускают, потому как прихорашиваются, то ваши не будут пускать потому как будут газеты читать ;)
мне периодически приходится танцевать в ожидании... и это младший мужик пока на горшке заседает...
Так сходите к адаму в тему, у них там вариантов море.
В какую тему, куда сходить?
В какую тему, куда сходить?
ну как первый день на форуме :)
адам2 - просмотр профиля - найти все темы - вот она (https://forumodua.com/showthread.php?t=404234)
Андрей202
18.09.2013, 17:44
В какую тему, куда сходить?
Цынег, молчать!!
В кратце о сантех работах, о которых писал ранее. Имели по состоянию на 18:00
6867138
Причина необходимости переделки: расходятся по шву металлопластиковые трубы - топят.
Задача: заменить полностью все трубы, счетчики.
Так как плитки нет, чтоб можно было спрятать, приняли решение делать снаружи разводку: сделать переход в ванную на смеситель, разводку к бойлеру, унитазу и вывести трубы в кухню, где подключить мойку и стиралку.
Самое стремное было - это сделать переход с туалета в ванну минимально разбивая плитку. В итоге получилось коронкой на 50 со стороны ванны высверлить, а со стороны туалета высверлить коронкой на 20. Проблема была в том, что сначало нужно было рассверливать старые уголки бронзовые для центровки отверстий, их выколупывать. Сия операция прошла успешно, со стороны ванны чашки полностью закрывают отверстия, со стороны туалета зазоры по 1.5-2 мм радиусные замажем фугой.
Переделка счетчиковых узлов никакх трудностей не вызвала, были заменены оба счетчика и все фитинги, клапана и тд. Далее приступили к проводке труб пайкой. Работа остановилась в 00:10, так как закончились уголки (4 шт запорол в процессе пайки, а купил без запаса).
6867161
Осталось выполнить следующие работы: допаять переход к 1 входу бойлера, в кухне припаять 2 уголка, 2 куска трубы, 3 резьбовых и 1 тройник. Прикрутить 3 краника, прикрутить 3 шланга, замазать выходы под смеситель ванны, прикрутить эксцентрики и сам смеситель, опробовать систему.
Все делал я, держал паяльник и помогал делать замеры папа.
Итого на данный момент на работу потрачено 6 часов 10 минут, в течении которого отвлекались на чаепитие, легкий перекусон и на голы шахтера :)
Завтра буду заканчивать работу. По итогу напишу общее затраченное время.
сегодня закончил работу по разводке.плюс ко всему разобрали и почистили бойлер, установили анод. Итого сегодня заняло 3 часа. Общее время работы на все около 9 часов.
Ну и соответственно вопрос в богам темы: сколько стоит такая работа? (Замена водомерных узлов, разводка на ванную, бойлер, кухню и стиралку, унитаз)?
Танюха37
18.09.2013, 21:26
Ну и соответственно вопрос в богам темы: сколько стоит такая работа? (Замена водомерных узлов, разводка на ванную, бойлер, кухню и стиралку, унитаз)?
Всё зависит от того, КТО делал... в твоём случае 1000000 долларов.... не меньше...
Всё зависит от того, КТО делал... в твоём случае 1000000 долларов.... не меньше... Шото ты продешевила!)....этот шлемазл хочет знать сколько ему мама должна за его услуги ну или на худой (а может и толстый!) конец он хочет знать сколько себе сэкономил :)
crocodile Gena
18.09.2013, 23:24
В кратце о сантех работах, о которых писал ранее. Имели по состоянию на 18:00
а что за труба? Пластик? На ГВ не провиснет?
а что за труба? Пластик? На ГВ не провиснет?
Композит. Полипропилен, внутри люминий, потом еще за люминием слой какого-то полимера, но уже прозрачного. На трубах написано, шо расчитаны на 95 градусав, сказали, шо типа итальянская труба (этого я точно не знаю, хоть и брал у знакомого, но придерживаюсь мнения, что со знакомыми никаких дел внсти нельзя. Прочто я не знаю как все эти штуки называются вот и пошел к знакомому, которому мог на пальцах показать шо надо, а он уже сам подбирал).
На счет поплывет - не думаю. Плюс я спецом сделал основные узлы на американках - так шо можно будкт в любой момент при необходимости исключить и переделать часть схемы.
G-Star Love
19.09.2013, 08:49
очень не хотелось бы...вот и думаю-стоит заводиться и ломать стены-соединять ванную с туалетом и полностью переносить стены-кухню с залом соединить ... или оставлять все как есть и только сделать косметику.......блин..ну почему у меня в огороде зеленые не ростут....
Кстати демонтаж стен удешевляет ремонт)
Alek$andro
19.09.2013, 09:08
Кстати демонтаж стен удешевляет ремонт)
А если ремонт сделать под стиль Лофт, то можно тоже неплохо сэкономить. ))
А если ремонт сделать под стиль Лофт, то можно тоже неплохо сэкономить. ))
Лофт так же требует окон от потолка до пола, чешки вряд ли смогут этим похвастаться ;)
Лофт так же требует окон от потолка до пола, чешки вряд ли смогут этим похвастаться ;)
прежде всего лофт требует больших площадей и высоких потолков...
ДЕЗДЕЧАДО
19.09.2013, 09:42
Кстати демонтаж стен удешевляет ремонт)
значит все снесу к черту))))
Подскажите, гипсокартон шпаклевать сразу финишной или старт потом финиш?
На него (гипсокартон) после будут приклеены кирпичи гипсовые.
Это арка п - образная, бока которой будут выложены кирпичами, а верх будет под покраску (белый).
Подскажите, гипсокартон шпаклевать сразу финишной или старт потом финиш?
На него (гипсокартон) после будут приклеены кирпичи гипсовые.
Расшить швы и клеить на перфликс прямо на гипсокартон. Предварительно можно гк покрыть слоем грунтовки. Потом кирпичики расшиваете сатеном и будет вме держаться на ура
Alek$andro
19.09.2013, 14:20
Поскольку вы в дальнейшем будете клеить декор кирпичи, то гипс весь шпаклевать не требуется. Швы затяните фюгенфюллером с армирующей сеткой и клейте кирпичики.
Расшить швы .......
Расшить швы - то бишь сделать разметку (отступы) для кирпичей?
...и клеить на перфликс прямо на гипсокартон
Момент монтаж подойдет ??????
Поскольку вы в дальнейшем будете клеить декор кирпичи, то гипс весь шпаклевать не требуется.
Дело в том что я уже установил наружные уголки из оцинкованного металла , нужно будет полностью шпаклевать. Это арка п - образная, бока которой будут выложены кирпичами, а верх будет под покраску (белый).
Дело в том что я уже установил наружные уголки из оцинкованного металла , нужно будет полностью шпаклевать. Это арка п - образная, бока которой будут выложены кирпичами, а верх будет под покраску (белый).
Я вроде понял))
У человека арка собрана не совсем ровно и после установки защитных уголков нужно выровнять ее плоскость.
Если перепады не большие 2-3 мм то можно сразу на слой перфликса как выше предлагали.
а если большие то простым изогипсом а на него уже клеить.
Расшить швы - то бишь сделать разметку (отступы) для кирпичей?
Момент монтаж подойдет ??????
Когда вы выложите гипсовые кирпичики - между ними будут промежутки, обычно их кладут с промежутком 8мм (есть такие крестики). Вот их и расшивают, то есть заполняют шпатлевкой и формируют шев, как у керамической плитки.
Момент подойдет, но лучше перфликс, если кирпичики белые.
любава25
19.09.2013, 18:29
очень нужен совет по дверям:
в целях экономии устанавливаем в доме "канадку", но дверной проем входной двери (где нужно установить вторую дверь), имеет не стандартную высоту- 2200.
как быть? если делать обычную сосновую по нашему размеру то цена выходит от 2000грн только за полотно(. дорого вобщем. какие есть варианты? хочется чтоб эстетично было, ну и бюджетно. может делают где-то не стандартные "канадки"?
Андрей202
19.09.2013, 18:38
очень нужен совет по дверям:
в целях экономии устанавливаем в доме "канадку", но дверной проем входной двери (где нужно установить вторую дверь), имеет не стандартную высоту- 2100.
как быть? если делать обычную сосновую по нашему размеру то цена выходит от 2000грн только за полотно(. дорого вобщем. какие есть варианты? хочется чтоб эстетично было, ну и бюджетно. может делают где-то не стандартные "канадки"?
Если с порогом, полотно 2000 уже становится без проблем. Без порога- поставьте капительhttp://www.zdi-m.ru/files/treecontent/items/attaches/100/141/1.jpg
накрайняк можно взять
наличник пошире
любава25
19.09.2013, 18:57
Если с порогом, полотно 2000 уже становится без проблем. Без порога- поставьте капитель
накрайняк можно взять
наличник пошире
Спасибки!
я там исправила, полотно нужно 2100, сам проем 2200.
эта дверь должна встать второй в проеие шриной 40см, такой себе минитамбурчик, ервая- железная дверь уже стоит. получается что капитель дожен быть с двух торон вторым в проеме, как это будет выглядеть:scratch_oh:
Андрей202
19.09.2013, 19:09
Спасибки!
я там исправила, полотно нужно 2100, сам проем 2200.
эта дверь должна встать второй в проеие шриной 40см, такой себе минитамбурчик, ервая- железная дверь уже стоит. получается что капитель дожен быть с двух торон вторым в проеме, как это будет выглядеть:scratch_oh:
Это другое дело. Спросите в соотв.теме (https://forumodua.com/showthread.php?t=37583), там есть поставщики недорогих полотен 2100
Neskwick
19.09.2013, 19:29
От хорошего любителя до потенциального профессионала в бытовом ремонте (малярно-штукатурные, облицовочные работы) один шаг, а следовательно появляется еще один конкурент!
Конечно, все строители, практически всех направлений от кладки до декоративщиков трепещут в ужасе от того, что Гришка выйдет на рынок труда... Мы ж все вмиг без работы останемся!!! У него все быстро-быстро отремонтируются- построются а мы на паперть должны будем идти. Ну или в море... Ведь ты моряк, Гришка?
Конечно, все строители, практически всех направлений от кладки до декоративщиков трепещут в ужасе от того, что Гришка выйдет на рынок труда... Мы ж все вмиг без работы останемся!!! У него все быстро-быстро отремонтируются- построются а мы на паперть должны будем идти. Ну или в море... Ведь ты моряк, Гришка?
Ваш гонор подкреплен профессионально-техническим образованием или вы "строитель" из серии "мы все учились понемногу где-нибудь у кого - нибудь"?
Танюха37
19.09.2013, 22:17
Ваш гонор подкреплен профессионально-техническим образованием или вы "строитель" из серии "мы все учились понемногу где-нибудь у кого - нибудь"?
а можно узнать кто Вы? адвокат-защитник всёумеющих, али так... просто мимо проходили?...
Танюха37
19.09.2013, 22:23
От хорошего любителя до потенциального профессионала в бытовом ремонте (малярно-штукатурные, облицовочные работы) один шаг, а следовательно появляется еще один конкурент!
тут не один шаг, а целая пропасть, которую многие не видят, и подойдя всего лишь к краю этой пропасти, начинают стучать себя кулаком в грудную клетку и рассказывать, что до другого края пропасти, они достанут мизинцем от своей левой руки... но мы-то знаем, что "левая рука - это всего лишь жалкое подобие правой"... али не так всё на самом деле?...
Всё зависит от того, КТО делал... в твоём случае 1000000 долларов.... не меньше...
Шото ты продешевила!)....этот шлемазл хочет знать сколько ему мама должна за его услуги ну или на худой (а может и толстый!) конец он хочет знать сколько себе сэкономил :)
Конечно, все строители, практически всех направлений от кладки до декоративщиков трепещут в ужасе от того, что Гришка выйдет на рынок труда... Мы ж все вмиг без работы останемся!!! У него все быстро-быстро отремонтируются- построются а мы на паперть должны будем идти. Ну или в море... Ведь ты моряк, Гришка?
А теперь по конструктиву! Я от слов перешел к делу и наглядно, с хронометражем времени (можно увидеть в метаданных фотографий) показал какую работу я сделал и за сколько. И это факт! Есть конкретная задача, есть конкретное решение, показано само решение задачи, рассказано как выполнялось.
После этого я задал конкретный вопрос: сколько стоит такая работа?
А в ответ один хлам и мусор пишите. Так кого после этого уважать и слушать? Сказочников, коэорые только и могут тут друг другу хвостики лизать и других засирать и рассказывать какие они дорогие профыесионалы или таки человека, который сказал свое мнение, а потом закрепил его фактами?
Мне не о чем с вами общать более, так как я все что хотел уже понял про вас.
Нет, есть среди вас и нормальные ребята, которые подскажут, конструктивно подискутируют. С ними интересно вести беседу. Но есть и банда пустовловов.
кетрин-макс
19.09.2013, 23:52
эта тема давно превратилась в тему "трех строителей",.ибо когда человек делится своим опытом ремонта с постояльцами форума,которые начинают ремонт. и что-то подсказывает..сразу воспринимаеться в штыки мастерами))ИМХО)(сорри,если что никого не хотела обидеть)
кетрин-макс
19.09.2013, 23:55
значит все снесу к черту))))
Готовься к выносу мусора) мне он обошелся в 1 тыс у.е))просто мусор))
надумаешь,совет,узнай тел лифтера-диспечерская) вопрос-50-100 гр..но сьэкономишь гораздо больше...(мне увы поздно посказали мои же соседи)
поздравляю с рождением малыша!Это самый класс И это самое главное! а ремонт дело такое.......)))))
Neskwick
20.09.2013, 04:55
Ваш гонор подкреплен профессионально-техническим образованием или вы "строитель" из серии "мы все учились понемногу где-нибудь у кого - нибудь"?
ПТУ? Не-не. 3 класса церковно-приходской школы. Кста, если цитируешь - не перевирай "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь. Так воспитаньем, слава Богу, у нас немудрено блеснуть". Так все-же, ты - моряк или военный?
эта тема давно превратилась в тему "трех строителей",.ибо когда человек делится своим опытом ремонта с постояльцами форума,которые начинают ремонт. и что-то подсказывает..сразу воспринимаеться в штыки мастерами))ИМХО)(сорри,если что никого не хотела обидеть)
Не так давно из-за травмы я несколько месяцев вынужден был сидеть дома. Имея свободное время я слепил несколько сайтов в т.ч. интернет магазин с форумом, галереей, гугл мап и пр. Как думаешь, это дает мне моральное право в топике вэб-мастеров заявить что раз я за 2е суток сваял сайт и разместил на бесплатном хостинге, то они .... напрасно кушают свой хлеб?
Танюха37
20.09.2013, 06:15
эта тема давно превратилась в тему "трех строителей",.ибо когда человек делится своим опытом ремонта с постояльцами форума,которые начинают ремонт. и что-то подсказывает..сразу воспринимаеться в штыки мастерами))ИМХО)(сорри,если что никого не хотела обидеть)
Ты не обижайся, конечно, но сначала этот, "делящийся опытом" обгадил труд многих строителей, потом ПОверх плитки спаял трубы... как для меня, так это всё-равно что электрику провести поверх обоев! и продолжает пытаться "утереть нос" не только "трём строителям"... тут можно ещё подтекст найти: какие же все вокруг, извините, не грамотные( это я культурно)! платите "хапугам" за то, что можно сделать самому! да можно, кто ж спорит!.. Вот только не понятно почему, в ветке про ремонты, он и ему подобные, не советы спрашивают, а пытаются обгадить тех, кто действительно может дать совет? тут помимо "трёх строителей" есть люди, которые тоже сами делают многое, некоторых я даже знаю, но они ни разу! не сказали, что наш труд полная фигня! респект им и уважение:rose: а Гриша... Гриша и в Африке Гриша...
Та я уже писал, почему я делал поверх разводку - из-за дибилов, которые в свое время делали сантехнику качественно! Одни купили плохие трубы, которые начали расходится по швам, вторые, когда переделывали сделали тоже хреново плюс перебили кучу плитки. И когда второй раз опять потекли трубы - родители категорически отказались прятать трубы под плитку, плюс такой плитки уже нет в продаже, а перелывать весь сан узел не захотели.
Да и какая блин разница какая причина этого, что так выполнена разводка??? Если бы пришел делать сантехник - он тоже бы делал поверх! Но была разница - он рассказывал, что ему нужно будет выбивать плитку, чтоб демонтировать старые уголки и по другому никак. То есть было бы еще хуже, чем сделал я.
Когда человеку нечего сказать - он начинает шутить... Но от этого он не становится весельчаком и душкой - он становится клоуном.
у
valera_odes
20.09.2013, 06:33
Темка превращается в разборки строителей...
Вам не кажется что этот диалог надо перенести в личку....
Сорри за офтоп, но уже достало.
очень нужен совет по дверям:
в целях экономии устанавливаем в доме "канадку", но дверной проем входной двери (где нужно установить вторую дверь), имеет не стандартную высоту- 2200.
как быть? если делать обычную сосновую по нашему размеру то цена выходит от 2000грн только за полотно(. дорого вобщем. какие есть варианты? хочется чтоб эстетично было, ну и бюджетно. может делают где-то не стандартные "канадки"?
В целях экономии лишнее пространство зашить гипсокартоном и пошпатлевать.
Ты не обижайся, конечно, но сначала этот, "делящийся опытом" обгадил труд многих строителей, потом ПОверх плитки спаял трубы... как для меня, так это всё-равно что электрику провести поверх обоев! и продолжает пытаться "утереть нос" не только "трём строителям"... тут можно ещё подтекст найти: какие же все вокруг, извините, не грамотные( это я культурно)! платите "хапугам" за то, что можно сделать самому! да можно, кто ж спорит!.. Вот только не понятно почему, в ветке про ремонты, он и ему подобные, не советы спрашивают, а пытаются обгадить тех, кто действительно может дать совет? тут помимо "трёх строителей" есть люди, которые тоже сами делают многое, некоторых я даже знаю, но они ни разу! не сказали, что наш труд полная фигня! респект им и уважение:rose: а Гриша... Гриша и в Африке Гриша...
бывает очень даже стильно-
http://i.piccy.info/i8/c2f272b632e3f27ff9de5524f09917a0/1379652071/13976/512120/naruzhnaia_razvodka_1.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-20-04-41/i8-5158849/212x228-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-20-04-41/i8-5158849/212x228-r)
бывает очень даже стильно-
http://i.piccy.info/i8/c2f272b632e3f27ff9de5524f09917a0/1379652071/13976/512120/naruzhnaia_razvodka_1.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-20-04-41/i8-5158849/212x228-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-20-04-41/i8-5158849/212x228-r)
У моей бабушки вся проводка в хате точно такая-же), только сделана дедом лет 50 назад. Удивительно, но спустя столько лет всё работает.
У моей бабушки вся проводка в хате точно такая-же), только сделана дедом лет 50 назад. Удивительно, но спустя столько лет всё работает.
отдельными, скрученными между собой проводами, на фарфоровых изоляторах?
и черные рычажные выключатели?
:)
ПТУ? Не-не. 3 класса церковно-приходской школы. Кста, если цитируешь - не перевирай "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь. Так воспитаньем, слава Богу, у нас немудрено блеснуть". Так все-же, ты - моряк или военный?
Цитату я умышленно перефразировал. Вы не ответили на вопрос - у вас есть профессионально-техническое образование? Речь идет не об уровне грамотности и прочих ваших познаниях, а о том, каким образом вы стали заниматься ремонтами.
тут не один шаг, а целая пропасть, которую многие не видят, и подойдя всего лишь к краю этой пропасти, начинают стучать себя кулаком в грудную клетку и рассказывать, что до другого края пропасти, они достанут мизинцем от своей левой руки... но мы-то знаем, что "левая рука - это всего лишь жалкое подобие правой"... али не так всё на самом деле?...
Вам я тоже задам вопрос, который был адресован предыдущему участнику беседы. У вас есть профессионально-техническое образование, подтвержденное дипломом маляра-штукатура?
а можно узнать кто Вы? адвокат-защитник всёумеющих, али так... просто мимо проходили?...
А вы с какой целью спрашиваете?
отдельными, скрученными между собой проводами, на фарфоровых изоляторах?
и черные рычажные выключатели?
:)
Угу). Только чёрные рычажные уже заменили на теперешние накладные.:)
Страной рулят проффесор с липовым дипломом Калифорнийского университета и его сынишка- банкир-стоматолог...
Что ж теперь, перед визитом сантехника требовать у него диплом об окончании ПТУ?
Кандидатов много здесь, не хватает рук ©
Страной рулят проффесор с липовым дипломом Калифорнийского университета и его сынишка- банкир-стоматолог...
Что ж теперь, перед визитом сантехника требовать у него диплом об окончании ПТУ?
Кандидатов много здесь, не хватает рук ©
Вы очевидно не поняли с какой целью я задавал подобные вопросы. Объясню. Гришка - любитель, который худо-бедно делает сам себе ремонт и здесь рассказывает о результатах, его работу критикуют люди, которые считают себя профессионалами, но чем подкреплен их профессионализм? Одно дело, если они получили профессионально-техническое образование (заметьте среднее строительное образование, там где учат работать с инструментом, а не высшее, где этого инструмента и в глаза не видели) по той строительной специальности, которая их кормит в данный момент плюс опыт работы, другое дело, если они когда-то от безысходности начали этим заниматься и со временем приобрели необходимые навыки, достигли некоторых высот в этом ремесле, но чем они тогда отличаются от Гришки, только количеством времени, потраченного на совершенствование навыков и приобретенным опытом и более ничем.
Вы очевидно не поняли с какой целью я задавал подобные вопросы. Объясню. Гришка - любитель, который худо-бедно делает сам себе ремонт и здесь рассказывает о результатах, его работу критикуют люди, которые считают себя профессионалами, но чем подкреплен их профессионализм? Одно дело, если они получили профессионально-техническое образование (заметьте среднее строительное образование, там где учат работать с инструментом, а не высшее, где этого инструмента и в глаза не видели) по той строительной специальности, которая их кормит в данный момент плюс опыт работы, другое дело, если они когда-то от безысходности начали этим заниматься и со временем приобрели необходимые навыки, достигли некоторых высот в этом ремесле, но чем они тогда отличаются от Гришки, только количеством времени, потраченного на совершенствование навыков и приобретенным опытом и более ничем.
Практика, она и в Африке, является главным звеном в достижении мастерства - во загнул :)
Практика, она и в Африке, является главным звеном в достижении мастерства - во загнул :)
Я разве отрицаю данное обстоятельство?
Страной рулят проффесор с липовым дипломом Калифорнийского университета и его сынишка- банкир-стоматолог...
Что ж теперь, перед визитом сантехника требовать у него диплом об окончании ПТУ?
Кандидатов много здесь, не хватает рук ©
Учи матчасть !
http://www.retro-magic.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=32.0;attach=21350; image
Я прекрасно понял подоплеку вашего вопроса.
Ектарина
20.09.2013, 09:47
Ребята, посоветуйте нормальных рабочих, нужен ремонт в 2-ух комнатной квартире!
crocodile Gena
20.09.2013, 10:12
Та я уже писал, почему я делал поверх разводку - из-за дибилов, которые в свое время делали сантехнику качественно! Одни купили плохие трубы, которые начали расходится по швам, вторые, когда переделывали сделали тоже хреново плюс перебили кучу плитки. И когда второй раз опять потекли трубы - родители категорически отказались прятать трубы под плитку, плюс такой плитки уже нет в продаже, а перелывать весь сан узел не захотели.
Да и какая блин разница какая причина этого, что так выполнена разводка??? Если бы пришел делать сантехник - он тоже бы делал поверх! Но была разница - он рассказывал, что ему нужно будет выбивать плитку, чтоб демонтировать старые уголки и по другому никак. То есть было бы еще хуже, чем сделал я.
Когда человеку нечего сказать - он начинает шутить... Но от этого он не становится весельчаком и душкой - он становится клоуном.
у
если старая разводка отсоединена от водопровода, то ничего плохого в остатках старых труб в стене нет.
На будущее, в стену нужно замуровывать высококачественные трубы, например медные или сшитый полиэтилен
если старая разводка отсоединена от водопровода, то ничего плохого в остатках старых труб в стене нет.
На будущее, в стену нужно замуровывать высококачественные трубы, например медные или сшитый полиэтилен
Старая полностью отключена и похоронена. Я сделал всю разводку по новой
любава25
20.09.2013, 13:25
Это другое дело. Спросите в соотв.теме (https://forumodua.com/showthread.php?t=37583), там есть поставщики недорогих полотен 2100
вы послали меня в очень дорогую темку. нету денех- нет дверей).
вот думаю, если взять "канадку" и пришурупить снизу и сверху рейки толщиной 5см, потом прошпаклевать и покрасить, будет держаться?
а капитель может крепиться к двери или только к коробке?
если взять "канадку" и пришурупить снизу и сверху рейки толщиной 5см, потом прошпаклевать и покрасить, будет держаться?
А почему бы не зашить проем сверху на эти 10см? Охота ходить каждый день и спотыкаться о порожек 5см?
Дверь тамбурная, кто там эту "красоту" с зашитым сверху проемом видеть будет?
а капитель может крепиться к двери или только к коробке?
Кстати, хороший вопрос. Действительно, почему все наличник крепят на коробку, а не на дверь? :)
любава25
20.09.2013, 14:03
А почему бы не зашить проем сверху на эти 10см? Охота ходить каждый день и спотыкаться о порожек 5см?
Дверь тамбурная, кто там эту "красоту" с зашитым сверху проемом видеть будет?
Кстати, хороший вопрос. Действительно, почему все наличник крепят на коробку, а не на дверь? :)
ну не знаю... первая дверь нормальная, а вторая на 10ниже... может и не страшно будет, но не представляю просто как будет смотреться, не видела такого.
если рейку нашурупить на само полотно, то никаких порожков не будет, но не будет ли оно трескаться и отваливаться...??
Спасибки!
я там исправила, полотно нужно 2100, сам проем 2200.
эта дверь должна встать второй в проеие шриной 40см, такой себе минитамбурчик, ервая- железная дверь уже стоит. получается что капитель дожен быть с двух торон вторым в проеме, как это будет выглядеть:scratch_oh:
все намного проще:
идешь на рынок. покупаешь брусок 125*30 или 125*40. этот брусок на ребро крепишь сверну на коробке канадки, вставляешь коробку, фиксируешь ее (шурупами, шурупами с пеной или чем удобнее).
Монтируешь этот брусок так, чтоб он был с обеих сторон утоплен на примерно 1 см с обеих сторон. потомнаносите шлой стукатурки в это углубление и выравниваете заподлицо, зашпаклевываете это дело и потом там обои или шо угодно. и берете просто наличник на коробку.
Я понимаю, что пояснил коряво, попробую нарисовать то что имею ввиду.
6882834
любава25
20.09.2013, 14:17
все намного проще:
идешь на рынок. покупаешь брусок 125*30 или 125*40. этот брусок на ребро крепишь сверну на коробке канадки, вставляешь коробку, фиксируешь ее (шурупами, шурупами с пеной или чем удобнее).
Монтируешь этот брусок так, чтоб он был с обеих сторон утоплен на примерно 1 см с обеих сторон. потомнаносите шлой стукатурки в это углубление и выравниваете заподлицо, зашпаклевываете это дело и потом там обои или шо угодно. и берете просто наличник на коробку.
Я понимаю, что пояснил коряво, попробую нарисовать то что имею ввиду.
я поняла, что ты имеешь ввиду, и снаружи это будет выглядеть отлично, но как быть с внутренней строной? при входе в дом будет же видно что вторая дверь значительно ниже.
я поняла, что ты имеешь ввиду, и снаружи это будет выглядеть отлично, но как быть с внутренней строной? при входе в дом будет же видно что вторая дверь значительно ниже.
у вас предбанник всего 40 см! какая разница как будет смотреться то, что дверь немного ниже при входе в квартиру? Она же будет все-равно достаточно высокой, чтоб гости не бились головами :)
Вы хотите сделать максимально дешево и красиво. Вот вам вариант. Не подходит - покупайте дверное полотно на заказ увеличенного размера и будет все окей :)
любава25
20.09.2013, 14:38
та тож понятно (за полотно), была бы у меня возможность купить такое полотно, я бы сюда и не заглядывала, как взять деньгУ и купить я то и сама знаю)).
а мой вариант с удлинением самого полотна имеет право на жизнь?
Красный Чебурашка
20.09.2013, 14:45
я поняла, что ты имеешь ввиду, и снаружи это будет выглядеть отлично, но как быть с внутренней строной? при входе в дом будет же видно что вторая дверь значительно ниже.
Я бы например таки наращивал дверь что они были одинаковые с входной. Покупаете две рейки по 50 мм. шириной и толщиной как дверь. Сначала прибиваете снизу к дверному полотну одну рейку, потом другую. Покупаете две специальные металлические полоски для низа дверей чуть более 100 мм. шириной. Приклеиваете их с двух сторон к низу двери. И реек не видно и дверь стала выше и шпаклевать ничего не надо и дверь ногами не калечите. Дешега и сердита.
любава25
20.09.2013, 14:59
Я бы например таки наращивал дверь что они были одинаковые с входной. Покупаете две рейки по 50 мм. шириной и толщиной как дверь. Сначала прибиваете снизу к дверному полотну одну рейку, потом другую. Покупаете две специальные металлические полоски для низа дверей чуть более 100 мм. шириной. Приклеиваете их с двух сторон к низу двери. И реек не видно и дверь стала выше и шпаклевать ничего не надо и дверь ногами не калечите. Дешега и сердита.
вот то что мне нужно!:)
а что это за металические полоски? как выглядят и где продаются? мне тоже больше нравится удленить дверь, просто боюсь что посыпется, все таки дверь входная.
И реек не видно и дверь стала выше и шпаклевать ничего не надо и дверь ногами не калечите. Дешега и сердита.
А с коробкой ничего делать не надо, случайно?
любава25
20.09.2013, 15:13
А с коробкой ничего делать не надо, случайно?
коробка не проблема, мы берем коробки деревянные, они понадежнее.
коробка не проблема, мы берем коробки деревянные, они понадежнее.
думаю, он намекает на то, что стандартные коробки кагбе тоже всего 2 метра ;)
но, наверное, это решится если взять коробку шире чем нужно и то что лишнее по горизонтали - примастерить по вертикали)))
Для канадок коробки продаются в виде отдельных брусков с запасом длины.
Красный Чебурашка
20.09.2013, 15:56
А с коробкой ничего делать не надо, случайно?
Покрасить в синий цвет можно
Для канадок коробки продаются в виде отдельных брусков с запасом длины.
Многие не в курсе :)
Для канадок коробки продаются в виде отдельных брусков с запасом длины.
А стоит ли канадку ставить второй дверью после входной, при это как я понимаю входная дверь далеко не лучшего качества по герметичности и т.д.? Были примеры, когда заводские более менее хорошие уличные двери в сильный мороз покрывались льдом по внутренней стороне и пропускали холод, как по мне для канадки это верная смерть в ближайшие годы.
А стоит ли канадку ставить второй дверью после входной, при это как я понимаю входная дверь далеко не лучшего качества по герметичности и т.д.? Были примеры, когда заводские более менее хорошие уличные двери в сильный мороз покрывались льдом по внутренней стороне и пропускали холод, как по мне для канадки это верная смерть в ближайшие годы.
Главный критерий вопрошающей - как можно бюджетней).
Через пару лет сменят.
любава25
20.09.2013, 16:22
А стоит ли канадку ставить второй дверью после входной, при это как я понимаю входная дверь далеко не лучшего качества по герметичности и т.д.? Были примеры, когда заводские более менее хорошие уличные двери в сильный мороз покрывались льдом по внутренней стороне и пропускали холод, как по мне для канадки это верная смерть в ближайшие годы.
ну эт понятно конечно. только канадское полотно стОит 140 грн, а деревянное 2400. даже если менять каждый год, на 17лет хватит.
ну эт понятно конечно. только канадское полотно стОит 140 грн, а деревянное 2400. даже если менять каждый год, на 17лет хватит.
Деревянное на малине 650.
любава25
20.09.2013, 16:39
Деревянное на малине 650.
у меня такое сейчас временно в туалете стоИт, когда дождь на улице, дверь не закрывается(.
Какасик89
20.09.2013, 18:28
Ребят, кого дома стена в виде закаленного стекла? хотим 2 комнаты такой разделить, матовой с рисунком, и с окошком или чтобы хоть что-то в нем открывалось...скока по стоимости примерно (и установка) выйдет?
Андрей202
20.09.2013, 19:21
вы послали меня в очень дорогую темку. нету денех- нет дверей).
вот думаю, если взять "канадку" и пришурупить снизу и сверху рейки толщиной 5см, потом прошпаклевать и покрасить, будет держаться?
а капитель может крепиться к двери или только к коробке?
Вас не послали, а направили)
И темка это вовсе не дорогая, просто там еще не проснулся поставщик полотен 2100-2150 высотой, пролистайте несколько страниц назад и растолкайте товарисча.
Воля, конечно, панська, но я бы категорически не советовал мудрить с канадским полотном. Цена 250 грн. обманчива, в оконцовке выходит под 1000, а результат УГ. Так у Вас никогда ни денег ни дверей не будет(
Нужна помощь провести трубы воды (холодной и горячей) и канализации, крантики для подключения в ванной комнате ванны, умывальника, бойлера, унитаза, за стеной на кухне мойка и стиралка.Сколько денег в ЛС. Район Радужный.
Нужна помощь провести трубы воды (холодной и горячей) и канализации, крантики для подключения в ванной комнате ванны, умывальника, бойлера, унитаза, за стеной на кухне мойка и стиралка.Сколько денег в ЛС. Район Радужный.
Немного выше в этой теме я тоже самое делал. Можешь посмотреть.
У меня запросили 150 долларов за работу без учета переделки водомерных узлов. По материалам потратил без кранов 600 грн.
master_oll
20.09.2013, 21:41
Немного выше в этой теме я тоже самое делал. Можешь посмотреть.
У меня запросили 150 долларов за работу без учета переделки водомерных узлов. По материалам потратил без кранов 600 грн.
О ты уже заказы принимаешь?
Танюха37
20.09.2013, 23:26
Вам я тоже задам вопрос, который был адресован предыдущему участнику беседы. У вас есть профессионально-техническое образование, подтвержденное дипломом маляра-штукатура?
извините, что поздно пишу, но работаю, понимаете ли....отвечаю последний раз: по одному образованию - реставратор ( ПТУ после 10 класса), это на порядок выше, чем штукатур-маляр или маляр-штукатур; и второе образование - инженер-технолог, СТ, если о чём-то говорит... стаж работы в строительстве, беспрерывный заметьте, 20 лет будет в следующем году...с такой базой имею право по умничать?
О ты уже заказы принимаешь?
Смешно, люблю людей с тонким чувством юмора..
Я уже написал, что это то, сколько у моих родителей затребовал сантехник. Думаю другие не меньше захотят.
А я никому ничего не собираюсь делать. Я только показываю и рассказыааю другим, что при определенных условиях каждый способен выполнить эту работу. Особенно сантехнику - это самое простое и легкое из всего.
извините, что поздно пишу, но работаю, понимаете ли....отвечаю последний раз: по одному образованию - реставратор ( ПТУ после 10 класса), это на порядок выше, чем штукатур-маляр или маляр-штукатур; и второе образование - инженер-технолог, СТ, если о чём-то говорит... стаж работы в строительстве, беспрерывный заметьте, 20 лет будет в следующем году...с такой базой имею право по умничать?
Безусловно. Образование по профилю дает вам моральное право " умничать". Интересно было бы услышать ответы от прочих завсегдатаев.
Безусловно. Образование по профилю дает вам моральное право " умничать". Интересно было бы услышать ответы от прочих завсегдатаев.
Ну я занимаюсь декоративными красками. Вопрос, какое ПТУ мне закончить, чтоб с гордостью помахать перед Вами корочкой? А заодно вопрос, а в каком образовательном учреждении сейчас изучают все те материалы, которые присутствуют сейчас на рынке, их характеристики, области использования, технологии монтажа или укладки и т.д? Или мы с Вами в разных странах живём? Или у нас инженеры и учителя на базарах не торгуют? Ваш вопрос про образование на сегодняшний день, мягко говоря, не корректен, а грубо говоря, глуп! Извините.
... при определенных условиях каждый способен выполнить эту работу. Особенно сантехнику - это самое простое и легкое из всего.
А заодно аппендицит себе, если что, вырежьте. Плёвое дело:shine:
Человек с руками, действительно по дому много чего может сделать. Я дома сделал сам большую клетку для шиншилл, которая мне обошлась грн в 600, вместо 2000-2500 грн. Так что, мне теперь всех продавцов клеток хапугами считать? И залить соседей при самостоятельном монтаже водопровода-раз плюнуть! Вот и пойдёт вся экономия к соседям снизу, и ещё, думаю на 2-3 умножить надо будет.
Ну я занимаюсь декоративными красками. Вопрос, какое ПТУ мне закончить, чтоб с гордостью помахать перед Вами корочкой? А заодно вопрос, а в каком образовательном учреждении сейчас изучают все те материалы, которые присутствуют сейчас на рынке, их характеристики, области использования, технологии монтажа или укладки и т.д? Или мы с Вами в разных странах живём? Или у нас инженеры и учителя на базарах не торгуют? Ваш вопрос про образование на сегодняшний день, мягко говоря, не корректен, а грубо говоря, глуп! Извините.
Глупо выпендриваться здесь "профессионалам" гнобя "любителей". При определенных условиях грани между ними весьма условны.
А заодно аппендицит себе, если что, вырежьте. Плёвое дело:shine:
Вы сравниваете несопоставимые вещи.
Глупо выпендриваться здесь "профессионалам" гнобя "любителей". При определенных условиях грани между ними весьма условны.
Определенные условия - это годы и десятки набитых шишек, не так ли?
А корочки всего лишь условности.
Глупо выпендриваться здесь "профессионалам" гнобя "любителей". При определенных условиях грани между ними весьма условны.
Откровенно говоря, ответ из серии "на любой вопрос-любой ответ". Так какую корочку мне Вам нужно показать, чтоб Вы сказали, что я профессионал в декоративках?
Вы сравниваете несопоставимые вещи.
я ничего не сравниваю! Я утверждаю, что фраза "при желании каждый может сделать всё сам" не несёт в себе никакой смысловой нагрузки, поскольку, с одной стороны она абсолютно истинна(ведь не боги горшки обжигают, правда?), а с другой приводит именно к таким дуростям, типа вырезания аппендицита!
Какасик89
21.09.2013, 12:19
вот что вам скажу я, когда будем делать ремонт (а это будет скоро), то буду ориентироваться только на отзывы людей, а будет ли корочка у человека или нет, мне не важно. Моим крестным такой ремонт "любитель" забабахал, что любой профи отдыхает...никто не верил, что человек ничего не заканчивал, просто руки и голова с мозгами от Бога. К нему записывались за 4 -5 месяцев, и НИКТО не спрашивал про корочки. Результат как говориться "на лицо".
Отзывы людей и возможность увидеть готовую работу - действительно лучший ориентир. Ни в одной корочке не будет написано, что "строитель до мозга костей" после начала работы станет, например, приходить через день или на полдня, или рассказывать, что его дернули на "основной работе" на неделю. Как я заметил, никто в этой теме не любит разговор за сроки, а любят разговор про цену, причем нормальную цену. Но если подвернется халтурка на 3-4-5 дней — как поступит настоящий профи? Снимет половину рабочих с текущего объекта или скажет "ждите" потенциальному заказчику?
Какасик89
21.09.2013, 12:31
а самое главное было знаете что? что брал этот умелец в 2 раза дешевле! :) говорил - куда мне тягаться с образованными...и искренне расстраивался :)
Немного выше в этой теме я тоже самое делал. Можешь посмотреть.
У меня запросили 150 долларов за работу без учета переделки водомерных узлов. По материалам потратил без кранов 600 грн.
спасибо
Respectable
21.09.2013, 13:12
Товарищи строители, корочки это конечно замечательно, но можете по теме подсказать - где у нас в г.Одессе найти шитрок американский (28кг) с нормальной датой изготовления??? (к сожалению у него срок 6 месяцев, поэтому малина завалена давно просроченным:( )
Откровенно говоря, ответ из серии "на любой вопрос-любой ответ". Так какую корочку мне Вам нужно показать, чтоб Вы сказали, что я профессионал в декоративках?
А вы ими торгуете или работаете с ними?
я ничего не сравниваю! Я утверждаю, что фраза "при желании каждый может сделать всё сам" не несёт в себе никакой смысловой нагрузки, поскольку, с одной стороны она абсолютно истинна(ведь не боги горшки обжигают, правда?), а с другой приводит именно к таким дуростям, типа вырезания аппендицита!
Не воспринимайте слишком лично, но дуростью является сравнение операции по удалению аппендицита, проводимой на самом себе самостоятельно с самостоятельной штукатуркой, шпаклевкой и покраской стен, так как последствия не сопоставимы.
Определенные условия - это годы и десятки набитых шишек, не так ли?
А корочки всего лишь условности.
Т.е. как я и говорил отличие "профессионала" без корочки от "любителя" лишь в сроках занятия этим ремеслом и только, а это преодолимо. А следовательно мания величия присущая отдельным участникам не имеет под собой никаких оснований.
А заодно аппендицит себе, если что, вырежьте. Плёвое дело:shine:
Человек с руками, действительно по дому много чего может сделать. Я дома сделал сам большую клетку для шиншилл, которая мне обошлась грн в 600, вместо 2000-2500 грн. Так что, мне теперь всех продавцов клеток хапугами считать? И залить соседей при самостоятельном монтаже водопровода-раз плюнуть! Вот и пойдёт вся экономия к соседям снизу, и ещё, думаю на 2-3 умножить надо будет.
Класс :) окей, давай бахну я тебе анастезию общую и ты будешь продавать краски свои в этом состоянии... Сколько сможешь продать?
Не стоит сравнивать несравнимое!
Т.е. как я и говорил отличие "профессионала" без корочки от "любителя" лишь в сроках занятия этим ремеслом и только, а это преодолимо. А следовательно мания величия присущая отдельным участникам не имеет под собой никаких оснований.
К тому времени, когда любитель преодолеет эти сроки, он наберётся гонора не меньше чем уже преодолевшие)).
Кто приходит в эту тему с миром, с тем и общаются соответственно. А когда приходит не преодолевший, но с гонором и манией величия как у преодолевших, вот того гнобят).
Эти споры глупы и бессмысленны. Предлагаю жить дружно.
Лучше шитрок штатовский помогите найти не просроченный человеку.
А стоит ли канадку ставить второй дверью после входной, при это как я понимаю входная дверь далеко не лучшего качества по герметичности и т.д.? Были примеры, когда заводские более менее хорошие уличные двери в сильный мороз покрывались льдом по внутренней стороне и пропускали холод, как по мне для канадки это верная смерть в ближайшие годы.
а ЧТО ставить второй в обычной хрущевке? Моя уже реанимации не подлежит.Тоже думала канадку и обить дерматином для тепла.
Не воспринимайте слишком лично, но дуростью является сравнение операции по удалению аппендицита, проводимой на самом себе самостоятельно с самостоятельной штукатуркой, шпаклевкой и покраской стен, так как последствия не сопоставимы.
Класс :) окей, давай бахну я тебе анастезию общую и ты будешь продавать краски свои в этом состоянии... Сколько сможешь продать?
Не стоит сравнивать несравнимое!
Мужики, ну вы настолько предсказуемы и похожи в своих ответах, накинувшись на специально вкинутую заведомо утрированную фразу про аппендицит, что даже скучно вам что-то доказывать)).
Тогда ответьте на не такой очевидный вопрос, а может-ли человек поменять себе дома сам розетку? Может, если с головой и руками. И тем не менее, я знал человека, у которого с эти мсё было нормально, а током убило при замене этой самой пресловутой розетки просто потому, что не хватило элементарных знаний. А колодки тормозные человек на своей машине может сам поменять? А на Жигулях? А на Порше? А если ошибётся и убьёт кого-нибудь из-за мелочного нюанса, о котором профессионал знает, а он-нет? Ответы не настолько очевидны, как с аппендицитом, правда? И о стоимости работ по сантехнике человек может судить только тогда, когда не только собрал 3 чистых и новых куска трубы, а когда вынесет пару бочек с дерьмом при замене старых канализационных стояков, повыжигает серу из них, и когда сможет снять хотя бы пару радиаторов в старом фонде, не сломав гнилые стояки в соседних квартирах. А так эти вопросы "Сколько бы за это взял сантехник?" с подтекстом "А не зажрались-ли вы, товарищи строители?" попахивают, таки гонором, на который и были получены "соответствующие" ответы. Так что, дискуссию эту нужно заканчивать. Она действительно бессмысленна:shine:
К тому времени, когда любитель преодолеет эти сроки, он наберётся гонора не меньше чем уже преодолевшие)).
Кто приходит в эту тему с миром, с тем и общаются соответственно. А когда приходит не преодолевший, но с гонором и манией величия как у преодолевших, вот того гнобят).
Эти споры глупы и бессмысленны. Предлагаю жить дружно.
Лучше шитрок штатовский помогите найти не просроченный человеку.
Я на Селянке летом взял 25-киллограмовый от февраля сего года и все нормально, прекрасно лег на стены и потолок.
Мужики, ну вы настолько предсказуемы и похожи в своих ответах, накинувшись на специально вкинутую заведомо утрированную фразу про аппендицит, что даже скучно вам что-то доказывать)).
Тогда ответьте на не такой очевидный вопрос, а может-ли человек поменять себе дома сам розетку? Может, если с головой и руками. И тем не менее, я знал человека, у которого с эти мсё было нормально, а током убило при замене этой самой пресловутой розетки просто потому, что не хватило элементарных знаний. А колодки тормозные человек на своей машине может сам поменять? А на Жигулях? А на Порше? А если ошибётся и убьёт кого-нибудь из-за мелочного нюанса, о котором профессионал знает, а он-нет? Ответы не настолько очевидны, как с аппендицитом, правда? И о стоимости работ по сантехнике человек может судить только тогда, когда не только собрал 3 чистых и новых куска трубы, а когда вынесет пару бочек с дерьмом при замене старых канализационных стояков, повыжигает серу из них, и когда сможет снять хотя бы пару радиаторов в старом фонде, не сломав гнилые стояки в соседних квартирах. А так эти вопросы "Сколько бы за это взял сантехник?" с подтекстом "А не зажрались-ли вы, товарищи строители?" попахивают, таки гонором, на который и были получены "соответствующие" ответы. Так что, дискуссию эту нужно заканчивать. Она действительно бессмысленна:shine:
вот реально ты пишешь такие странные вещи...
Я сказал конкретную работу сантехник оценил в 150 долларов, а я эту работу по сути сделал за 8 часов не имея 20-ти летнего опыта за плечами. При чем тут старый фонд, канализация, сера?
да, Я писал про конкретную работу! Ты это понимаешь? Взять это, засунуть сюда, прикрутить тут. Сколько? - 150 баксов. Нет, спасибо. Сам сделал это за 8 часов. Понимаешь о чем я? Не обобщай! у меня ненадо было выносить 2 ведра говна, менять гнилые стояки и тд.
И кстати про СТО с колодками ты очень не прав... я как-то 3 разных СТО поменял по тормозам, так как постоянно мне делали такую фигню, что психанул и сделал сам тормоза на своей машине. И только тогда они начали нормально функционировать. А причина в том, что не знали на трех СТО, как нужно делать тормоза именно на моем авто, но брались делать, делали фуфел (я ездил по сути без задних тормозов) и брали за эту "работу" деньги. С тех пор я и к тормозам никого не подпускаю.
Мужики, ну вы настолько предсказуемы и похожи в своих ответах, накинувшись на специально вкинутую заведомо утрированную фразу про аппендицит, что даже скучно вам что-то доказывать)).
Тогда ответьте на не такой очевидный вопрос, а может-ли человек поменять себе дома сам розетку? Может, если с головой и руками. И тем не менее, я знал человека, у которого с эти мсё было нормально, а током убило при замене этой самой пресловутой розетки просто потому, что не хватило элементарных знаний. А колодки тормозные человек на своей машине может сам поменять? А на Жигулях? А на Порше? А если ошибётся и убьёт кого-нибудь из-за мелочного нюанса, о котором профессионал знает, а он-нет? Ответы не настолько очевидны, как с аппендицитом, правда? И о стоимости работ по сантехнике человек может судить только тогда, когда не только собрал 3 чистых и новых куска трубы, а когда вынесет пару бочек с дерьмом при замене старых канализационных стояков, повыжигает серу из них, и когда сможет снять хотя бы пару радиаторов в старом фонде, не сломав гнилые стояки в соседних квартирах. А так эти вопросы "Сколько бы за это взял сантехник?" с подтекстом "А не зажрались-ли вы, товарищи строители?" попахивают, таки гонором, на который и были получены "соответствующие" ответы. Так что, дискуссию эту нужно заканчивать. Она действительно бессмысленна:shine:
Я изначально вел речь только о малярно-штукатурных и облицовочных работах, по этому на электротехнические и сантехнические работы в разговоре со мной можете не ссылаться, тут я с вами соглашусь полностью.
К тому времени, когда любитель преодолеет эти сроки, он наберётся гонора не меньше чем уже преодолевшие)).
Кто приходит в эту тему с миром, с тем и общаются соответственно. А когда приходит не преодолевший, но с гонором и манией величия как у преодолевших, вот того гнобят).
Эти споры глупы и бессмысленны. Предлагаю жить дружно.
Лучше шитрок штатовский помогите найти не просроченный человеку.
СОМиК есть, правда надо узнать есть ли американец и какая дата.
а ЧТО ставить второй в обычной хрущевке? Моя уже реанимации не подлежит.Тоже думала канадку и обить дерматином для тепла.
Может лучше вообще выкинуть вторую дверь, а деньги потратить на утепление входной двери? Заодно и место в и так маленькой прихожей, освободится.
о стоимости работ по сантехнике человек может судить только тогда, когда не только собрал 3 чистых и новых куска трубы, а когда вынесет пару бочек с дерьмом при замене старых канализационных стояков, повыжигает серу из них
Так именно, что цену в 150 долларов зарядили не за бочки с дерьмом, а за "3 чистых и новых куска трубы". Отсюда и подтекст "А не зажрались-ли вы, товарищи строители". А если бы ты читал Гришкину историю с самого начала, то знал бы, что предысторией была "работа" профффесионала, который возможно и вынес когда-то пару цистерн дерьма. Только трубы лопнули в стене независимо от.
по моим данным штатовский шитрок в Одессе только Миксон "миксует". у них сейчас нету, а там где завалялся по точкам, там просроченный.
тот что по 25кг, то греческий, и он не "торт").
Grafitor
21.09.2013, 18:18
http://oasisvx.spravka.ua/products/17.html
Вполне приличная шпаклевка и не стоит так заморачиваться шитроком
Так именно, что цену в 150 долларов зарядили не за бочки с дерьмом, а за "3 чистых и новых куска трубы". Отсюда и подтекст "А не зажрались-ли вы, товарищи строители". А если бы ты читал Гришкину историю с самого начала, то знал бы, что предысторией была "работа" профффесионала, который возможно и вынес когда-то пару цистерн дерьма. Только трубы лопнули в стене независимо от.
Предисторию я тоже читал и нисколько не отрицаю, что безруких бездельников хапуг в стройке сейчас очень много. Я сам на таких часто нарываюсь, поскольку приходится по роду своей деятельности принимать работу по шпаклёвке. Более того, я считаю, что именно заказчики плодят этих "строительных" уродов, не снимая с них деньги, не заставляя переделывать до посинения, не выгоняя их в тот же день, когда увидели, что они безрукие. Но это не даёт права тут с понтами задавать провокационные вопросы, на которые заведомо человек получит нелицеприятные ответы. Он может как угодно относится к тому "сантехнику", который содрал с него деньги и сделал всё через задний проход, но здесь-то чего устраивать этот балаган!
по моим данным штатовский шитрок в Одессе только Миксон "миксует". у них сейчас нету, а там где завалялся по точкам, там просроченный.
тот что по 25кг, то греческий, и он не "торт").
А сколько на нём срок хранения указан? Я чёта никогда и внимания не обращал:shine:. Надо внимательно почитать, может это гарантийный срок хранения? Мне, во всяком случае, именно штатовский хреновый никогда лет за 10 не попадался, хотя на дату никогда не смотрел. Лишь бы не был замороженный.
Почитал только что. Из разных источников гарантийный срок от 9 до 12 мес. со дня производства. Кстати допускает до 10 циклов заморозки-разморозки. В некоторых источниках написано вообще, что неограниченное количество можно морозить.
Да, и Финитура тоже, я так понимаю, у нас греческая.
по моим данным штатовский шитрок в Одессе только Миксон "миксует". у них сейчас нету, а там где завалялся по точкам, там просроченный.
тот что по 25кг, то греческий, и он не "торт").
Греческий не греческий, а стены как стеклышко.
Греческий не греческий, а стены как стеклышко.
Так в том всё и дело-греческий или штатовский-Ваше стёклышко?
После Caparol Akkordspachtel мои маляра уже ничем больше не хотят работать, жалко что больше не будет Сомик Финиш-Шпахтель - тоже самое что и капарол, но с наклейкой сомика и на 70грн дешевле.
Так в том всё и дело-греческий или штатовский-Ваше стёклышко?
Стеклышко греческого происхождения, посмотрел на бадейке.
Стеклышко греческого происхождения, посмотрел на бадейке.
тут вопрос в том, что ведро штатовского есть. Вопрос, насколько хорошо он состыкуется с греческим. По идее, должен без проблем, но ХЗ.
Neskwick
21.09.2013, 20:03
Безусловно. Образование по профилю дает вам моральное право " умничать". Интересно было бы услышать ответы от прочих завсегдатаев.
В мой огород камень? А что это за блиц- опрос?! Может тебе электронкой копию диплома выслать надо???! (или не выслать, а послать, и не копию, а тебя?)
Тем не менее отвечу исключительно для остальных участников беседы:
Нет, по образованию я автомеханик. Точнее техник-механик. Заканчивал автодорожный (потом политех, но по другой специальности). А умничать осмелился только по той причине, которую некоторые считают мелочью - опыт. На стройке я поменьше чем Танюха. Точно не считал, десятка полтора лет, наверное, будет (в т.ч. и во время обучения). Тем не менее я только прислушиваюсь к словам электриков, сантехников и ни в коем разе не пытаюсь "состроить морду" дескать хапуги разводят на лавЭ". Сам я занимаюсь маляркой и иже с нею связанной (в т.ч. и декор). Посему и советы мои связаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с этим. Не по половым :) вопросам, ни по натяжным потолкам, ни по электрике-сантехнике-кровле-... только малярка и декор.
И вот мне непонятно как так может быть, что единожды что-то сделав своими руками человек может подвести резюмирующую черту под целой отраслью?! Как можно во всеуслышанье заявить, что сантехника - простая фигня??? Плитку положить... ну вы все помните и про плитку и про электрику....
К автору подобных высказываний нет и не может быть НИКАКОГО уважения.
Сдается мне, что "гришка" в этой теме станет именем нарицательным. Как диагноз. Типа: "О! Ещё один Гришка пришел..."
ПыСы: Личный игнор для Гришки и Дэвайс.
я ничего не удалял с этой темы. А теперь процитируй меня, что я написал не так?
В мой огород камень? А что это за блиц- опрос?! Может тебе электронкой копию диплома выслать надо???! (или не выслать, а послать, и не копию, а тебя?)
Тем не менее отвечу исключительно для остальных участников беседы:
Нет, по образованию я автомеханик. Точнее техник-механик. Заканчивал автодорожный (потом политех, но по другой специальности). А умничать осмелился только по той причине, которую некоторые считают мелочью - опыт. На стройке я поменьше чем Танюха. Точно не считал, десятка полтора лет, наверное, будет (в т.ч. и во время обучения). Тем не менее я только прислушиваюсь к словам электриков, сантехников и ни в коем разе не пытаюсь "состроить морду" дескать хапуги разводят на лавЭ". Сам я занимаюсь маляркой и иже с нею связанной (в т.ч. и декор). Посему и советы мои связаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с этим. Не по половым :) вопросам, ни по натяжным потолкам, ни по электрике-сантехнике-кровле-... только малярка и декор.
И вот мне непонятно как так может быть, что единожды что-то сделав своими руками человек может подвести резюмирующую черту под целой отраслью?! Как можно во всеуслышанье заявить, что сантехника - простая фигня??? Плитку положить... ну вы все помните и про плитку и про электрику....
К автору подобных высказываний нет и не может быть НИКАКОГО уважения.
Сдается мне, что "гришка" в этой теме станет именем нарицательным. Как диагноз. Типа: "О! Ещё один Гришка пришел..."
ПыСы: Личный игнор для Гришки и Дэвайс.
"Графиня изменившимся лицом бежит пруду".©
Саня-городок
21.09.2013, 20:59
Смешно, люблю людей с тонким чувством юмора..
Я уже написал, что это то, сколько у моих родителей затребовал сантехник. Думаю другие не меньше захотят.
А я никому ничего не собираюсь делать. Я только показываю и рассказыааю другим, что при определенных условиях каждый способен выполнить эту работу. Особенно сантехнику - это самое простое и легкое из всего.Сирожа, а че сантехник появился у твоих родителей и затребовал за работу? Если у них есть ....ты такой рукастый сынок?..или твои родителяи все таки боятся тебе чего то доверить?))))))))))))))
Танюха37
21.09.2013, 23:06
Глупо выпендриваться здесь "профессионалам" гнобя "любителей". При определенных условиях грани между ними весьма условны.
вот в этом Вы не правы! помимо образования, которое даёт весьма сомнительное преимущество, опыт всегда весомее... когда ты делаешь что-то сам себе, то в своих собственных глазах, ты просто БОГ, а если делаешь на заказ, то можешь оказаться даже не в первой десятке лидеров....
Танюха37
21.09.2013, 23:10
Товарищи строители, корочки это конечно замечательно, но можете по теме подсказать - где у нас в г.Одессе найти шитрок американский (28кг) с нормальной датой изготовления??? (к сожалению у него срок 6 месяцев, поэтому малина завалена давно просроченным:( )
Его Вы вряд ли найдёте в Одессе... не возят уже давно, не выгодно.... только Российский... но это не Шитрок, а подобие, хотя не совсем уж и плох....
Танюха37
21.09.2013, 23:14
Так именно, что цену в 150 долларов зарядили не за бочки с дерьмом, а за "3 чистых и новых куска трубы". Отсюда и подтекст "А не зажрались-ли вы, товарищи строители". А если бы ты читал Гришкину историю с самого начала, то знал бы, что предысторией была "работа" профффесионала, который возможно и вынес когда-то пару цистерн дерьма. Только трубы лопнули в стене независимо от.
Вы знаете о работе предыдущего " профессионала" исключительно со слов пострадавшего... а может изначально было сказано: сделать из дешёвого материала или ещё что, много всего может быть, но правду знают только трое: пострадавший, "профи" и господь бог... потому судить о ситуации со слов только одной стороны, минимум глупо... извиняйте, но это факт...
судить о ситуации со слов только одной стороны, минимум глупо... извиняйте, но это факт...
Пока что "факт" - это потекшие трубы в стене. И нормальный сантехник должен был предвидеть и предупредить заказчика о последствиях. И нормальный заказчик вряд ли согласился бы замуровать мину замедленного действия у себя в стене. Так что судить можно не только по словам, но и по делам. Так даже надежнее.
А оправдать можно любой косяк, особенно если сам же и накосячил. Будет миллион причин.
Танюха37
21.09.2013, 23:47
Пока что "факт" - это потекшие трубы в стене. И нормальный сантехник должен был предвидеть и предупредить заказчика о последствиях. И нормальный заказчик вряд ли согласился бы замуровать мину замедленного действия у себя в стене. Так что судить можно не только по словам, но и по делам. Так даже надежнее.
А оправдать можно любой косяк, особенно если сам же и накосячил. Будет миллион причин.
Я Вас умоляю... а кто подтвердит, что заказчика не предупреждали? а кто подтвердит, что взяли дорогого мастера, а не первого попавшегося? материал дорогой, а не дешёвый? Замурованные трубы делались, делаются и будут делаться, и всё нормально и ничего не течёт.. просто я смотрю, на Посёлке новая мода пошла: поверх дорогой плитки трубы недорогие пластиковые кидать... и дабы оправдать сиё жлобство, валят всё на сантехников и на течь... детский сад, какой-то...
Respectable
22.09.2013, 06:41
Его Вы вряд ли найдёте в Одессе... не возят уже давно, не выгодно.... только Российский... но это не Шитрок, а подобие, хотя не совсем уж и плох....
Ввозят, контора называется миксон, правда спустя полтора месяца он у них исчез с прилавков и теперь сами продают от 28.03.2012г., а на вопрос о следующей поставке ничего конкретного сказать не могут :(
А какой хороший аналог шитроку есть?
Танюха37
22.09.2013, 06:56
Ввозят, контора называется миксон, правда спустя полтора месяца он у них исчез с прилавков и теперь сами продают от 28.03.2012г., а на вопрос о следующей поставке ничего конкретного сказать не могут :(
А какой хороший аналог шитроку есть?
я последнее время пользуюсь вот этой - шпатлевка «Proform» (США)
мне нравится:)
Т.е. как я и говорил отличие "профессионала" без корочки от "любителя" лишь в сроках занятия этим ремеслом и только, а это преодолимо. А следовательно мания величия присущая отдельным участникам не имеет под собой никаких оснований.
""Машина времени"" - не проблема?
Сирожа, а че сантехник появился у твоих родителей и затребовал за работу? Если у них есть ....ты такой рукастый сынок?..или твои родителяи все таки боятся тебе чего то доверить?))))))))))))))
Знаешь, мои родители не боятся доверить - мои родители втдят и знают, что у меня загрузка как на работе так и дома мама не горюй и не хотели меня напрягать - хотели утаить эту проблему. Я просто днем позвонил сестре узнать как дела и узнал, что вот такая лаза и что они вызвали сантехника. И хоть я сказал дать отбой - они уже не успели.
ПС. Я очень нелюблю бухающих людей. А этот сантехник пришел с таким перегаром :(
В мой огород камень? А что это за блиц- опрос?! Может тебе электронкой копию диплома выслать надо???! (или не выслать, а послать, и не копию, а тебя?)
Тем не менее отвечу исключительно для остальных участников беседы:
Нет, по образованию я автомеханик. Точнее техник-механик. Заканчивал автодорожный (потом политех, но по другой специальности). А умничать осмелился только по той причине, которую некоторые считают мелочью - опыт. На стройке я поменьше чем Танюха. Точно не считал, десятка полтора лет, наверное, будет (в т.ч. и во время обучения). Тем не менее я только прислушиваюсь к словам электриков, сантехников и ни в коем разе не пытаюсь "состроить морду" дескать хапуги разводят на лавЭ". Сам я занимаюсь маляркой и иже с нею связанной (в т.ч. и декор). Посему и советы мои связаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с этим. Не по половым :) вопросам, ни по натяжным потолкам, ни по электрике-сантехнике-кровле-... только малярка и декор.
И вот мне непонятно как так может быть, что единожды что-то сделав своими руками человек может подвести резюмирующую черту под целой отраслью?! Как можно во всеуслышанье заявить, что сантехника - простая фигня??? Плитку положить... ну вы все помните и про плитку и про электрику....
К автору подобных высказываний нет и не может быть НИКАКОГО уважения.
Сдается мне, что "гришка" в этой теме станет именем нарицательным. Как диагноз. Типа: "О! Ещё один Гришка пришел..."
ПыСы: Личный игнор для Гришки и Дэвайс.
первый сдался - добавить больше нечего, кроме матов и оскорбления в репу. Задавили его интнллектом. Удачи тебе в твоем нелегком деле борьбы со шпахтелями, шпаклевками и стенами!
Для демагогов....вам какой диплом (http://kyplu-diplom.com/diplomy.php) показать... пластиковый чтобы им за большие деньги можно было шпаклевать или бумажный которым можно по назначению воспользоваться?:)
Есть знакоме которые купили дипломы и год успешно работают без прохождения учёбы...так вот по моему такие и просят дипломы показать дабы убедиться, что не зря деньги потратили:)
Ввозят, контора называется миксон, правда спустя полтора месяца он у них исчез с прилавков и теперь сами продают от 28.03.2012г., а на вопрос о следующей поставке ничего конкретного сказать не могут :(
А какой хороший аналог шитроку есть?
Ты не совсем корректно ставишь вопрос.
Шпаклеваться будет по стеклохолсту под тонкослойную декоративную краску. При этом имеется одно большое ведро штатовского шитрока, которое нужно использовать и которого при имеющейся квадратуре хватит на один слой. Вопрос в том, какая из финишек имеет схожий с шитроком состав и хорошо с ним садгезирует. Рассматриваю вариан первого слоя штатовским, а второго греческой финитурой. По идеи шитрок с шитроком должны подружиться. Ещё как вариант - первый слой штатовским и второй тем же капаролом или проформом, но похожи ли они по составу и будет ли хорошая адгезия между ними.
Подскажите, пожалуйста, можно ли облицовывать обычной кафельной(советской :) ) плиткой санузел в неотапливаемой зимой даче? Нужно ли для этого применять специальный клей для плитки?
И ещё вопрос, обычная шпаклёвка изо и сатен на стенах в комнате выдержат зимние морозы, не будет отслоений? Однажды довелось видеть отлущивающуюся краску в неотапливаемом помещении, поэтому сейчас волнуюсь :)
Заранее спасибо
Подскажите, пожалуйста, можно ли облицовывать обычной кафельной(советской :) ) плиткой санузел в неотапливаемой зимой даче? Нужно ли для этого применять специальный клей для плитки?
И ещё вопрос, обычная шпаклёвка изо и сатен на стенах в комнате выдержат зимние морозы, не будет отслоений? Однажды довелось видеть отлущивающуюся краску в неотапливаемом помещении, поэтому сейчас волнуюсь :)
Заранее спасибо
Я бы сохранил столь антикварную плитку для потомков, а облицевал бы не дорогой украинской морозоустойчивой (со снежинкой на коробке).
Подскажите, пожалуйста, можно ли облицовывать обычной кафельной(советской :) ) плиткой санузел в неотапливаемой зимой даче? Нужно ли для этого применять специальный клей для плитки?
И ещё вопрос, обычная шпаклёвка изо и сатен на стенах в комнате выдержат зимние морозы, не будет отслоений? Однажды довелось видеть отлущивающуюся краску в неотапливаемом помещении, поэтому сейчас волнуюсь :)
Заранее спасибо
чтобы плитка при морозах не лопалась и не крошилась, она не должна ВПИТЫВАТЬ влагу, чтобы мороз не разорвал её, плитку надо брать ГРЕС, он влагу не впитывает.так же и с клеем, если замокать не будет, то морозы ничего не испортят, просто к зимнему периоду дом придется законсервировать, оставить приоткрытое окно, чтобы осенью весь влажный воздух вымерз и выветрился, и тогда сухой дом спокойно перезимует хоть -25 градусов.
Если оставить влагу в доме и закупорить его, то и плесень не заставит долго себя ждать. главное дать выход влажному воздуху.
Взять это, засунуть сюда, прикрутить тут. Сколько? - 150 баксов. Нет, спасибо. Сам сделал это за 8 часов.
А сколько бы ты был готов заплатить за эту работу?
тут вопрос в том, что ведро штатовского есть. Вопрос, насколько хорошо он состыкуется с греческим. По идее, должен без проблем, но ХЗ.
Вопрос в том, какая из финишек имеет схожий с шитроком состав и хорошо с ним садгезирует.
Вы думаете акрилы возьмут да и поссорятся и кактус меж кровати покладут? Не покладут :)
хотите, я вам и своей выделю в общую кашу? И будет у вас тройное стеклышко ;) штато-греко-турецкое, гг)))
А сколько бы ты был готов заплатить за эту работу?
Предположим, что средняя зарплата квалифицированного специалиста специальности, не тербующей высшего специального образования (электрика, слесаря, сантехника) в нормальной компании составляет 8000 грн в месяц. в месяц в среднем 168 рабочих часов. 8000/168=48 грн в час. То есть за 8 рабочих часов 48*8=384 грн. Плюс 20% за аммортизацию инструмента - итого 462 грн. Плюс расходы на дорогу до места выполнения работы. То есть сантехнику я бы готов был заплатить за эту работу, которую выполнить реально было за 8 рабочих часов - 500 грн. Плюс 200-250 грн неквалифицированному помошнику-подмастерию. Итого я готов бы был заплатить за эту работу 750 грн.
Это мое видение... А теперь хочу услышать твое видение.
Предположим, что средняя зарплата квалифицированного специалиста специальности, не тербующей высшего специального образования (электрика, слесаря, сантехника) в нормальной компании составляет 8000 грн в месяц. в месяц в среднем 168 рабочих часов. 8000/168=48 грн в час. То есть за 8 рабочих часов 48*8=384 грн. Плюс 20% за аммортизацию инструмента - итого 462 грн. Плюс расходы на дорогу до места выполнения работы. То есть сантехнику я бы готов был заплатить за эту работу, которую выполнить реально было за 8 рабочих часов - 500 грн. Плюс 200-250 грн неквалифицированному помошнику-подмастерию. Итого я готов бы был заплатить за эту работу 750 грн.
Это мое видение... А теперь хочу услышать твое видение.
не, чего, я лично согласна с этими цифрами, особенно с учетом того, что дело происходит в области, где как доходы граждан, так и стоимость квадратных метров пониже, чем в Одессе.
ну молчу-молчу, не могу больше :rolleyes:
я тоже осуждаю ваш выбор пустить все поверху, можно было аккуратно выбить один ряд плитки и заклеить потом контрастной или мозаикой, раз уж такой же больше не продается но, блин, по верху - это мрак, уж извини...