Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Grafitor
16.12.2008, 17:19
А разве стены могут быть только такой толщины
Вы хотите чтоб я перечислил все конструктивные размеры средних несущих и внешних стен. Все размеры кратно 120мм.
Где вы прочитали у меня, что я коробку клею на шпатлевку? а какие вы уголки имели ввиду:dry:я не знаю
В Вашем посте Уважаемая прочитал, про уголки.
Точно! Странно, как это вы догадались(шутка), не думала, что это может быть не понятным.:shine:
А разве стены могут быть только такой толщины
Вобщем ясно - что ничего не ясно, имеем дело с "маэстро", а они секретами не делятся :rzhu_nimagu:.
Grafitor
16.12.2008, 17:38
Какие там секреты.Вы все правильно тоже написали.Уголки как маяки.в проемах. Временная коробка тоже роль маяка и шаблон проема.
Вобщем ясно - что ничего не ясно, имеем дело с "маэстро", а они секретами не делятся :rzhu_nimagu:.
Что вам не ясно? я ИМХО все написала, а последние ваши слова, так вообще мне не понятны, видимо в следующий раз лучше действительно просто промолчать, чтобы не читать такого. Последую вашим советам.К тому же, первоначально ответ не вам предназначался, а вы в этом вопросе и так большой спец.
Что вам не ясно? я ИМХО все написала, а последние ваши слова, так вообще мне не понятны, видимо в следующий раз лучше действительно просто промолчать, чтобы не читать такого. Последую вашим советам.К тому же, первоначально ответ не вам предназначался, а вы в этом вопросе и так большой спец.Я не понял процесс, который вы описали - попросил обьяснить. Я, еще раз прошу прощения, за свою тупость, я больше не буду, Вас переспрашивать :shine::rose:
Для себя, уже всё определил с "коробкой", на др. форуме :rzhu_nimagu:.
Для тех, хто в танке можно еще раз и по другому обьяснить - туплю-я.:shine:
Т.е. коробку вы вставляете, уже на готовые откосы-проемы - правильно? Вы ее просто на шпаклевку "клеите"? И куда уголки ставить надо - и зачем :shine: Ну не понял я - честно - интересно просто, щя буду ставить пять коробок себе.
У меня коробки и двери в настоящий момент "в процессе становления":)
Т.е. идеальная малярка "под ключ",паркет... . Зазоры порядка 0.5-1.5 см .
Ставятся коробки на пену и защелкиваются наличниками.
Т.е . Установка дверей и обшивка лестниц у нас является практически финалом ремонтных работ. (правда пока не крепим наличники ибо должны еще устанавливаться мраморные панели).
Я, решил делать так:
- коробку на пену, распорки, лишнюю пену срежу, откос сделаю по коробке, т.к. их еще не делано.
В обойном ряду на Малине увидела рулоны флизелина. Очень интересно - для чего он???
В обойном ряду на Малине увидела рулоны флизелина. Очень интересно - для чего он???
Его клеют на стены или потолок, а потом шпатлюют, типа от трещин предохраняет.
Grafitor
17.12.2008, 19:06
В обойном ряду на Малине увидела рулоны флизелина. Очень интересно - для чего он???
Можно использовать в стенах под покраску скрывает микротрещины оштукатуреных стен.
Добрый день!
сейчас столкнулся с необходимостью начинать ремонт в квартире от строителей...
подскажите хоть примерно какие сейчас цены на основные работы?
и может если есть у кого телефончик толкового прораба?
Добрый день!
сейчас столкнулся с необходимостью начинать ремонт в квартире от строителей...
подскажите хоть примерно какие сейчас цены на основные работы?
и может если есть у кого телефончик толкового прораба?
Начните в Феврале, цены будут намного интереснее....:rolleyes:
Всем привет! Очень прошу совета по поводу звукоизоляции в квартире. Поискал в интернете - столько всего пишут: есть и минеральная вата и пробка, и разные многослойные приспособления типа Шуманет и Термозвукоизол...Очень сложно новичку разобраться во всем этом. Посоветуйте пожалуйста хороших мастеров по звукоизоляции, которые могли бы толком объяснить что именно эффективно и которые могли бы качественно все сделать. Желательно мастеров с рекомендациями.
П.с. в благодарность могу посоветовать ШИКАРНОГО специалиста по сантехнике, все сделал отлично!
Всем спасибо за ответ. Как раз то, что нужно для новостроя
Начните в Феврале, цены будут намного интереснее....:rolleyes:
а кто же в нашей ситуации спрогнозирует что будет в феврале? ;-))
может долар вообще 20 стоить будет, а может 5,5 ;-)))
по идее сейчас строители должны цены скидывать, чтобы к праздникам что-то заработать, а то думаю у них сейчас не очень много работы ;-)
А чего цены то скидывать? Что еда дешевле стала или коммунальные услуги подешевели?
Цены скидывают на объеме работ, для постоянных клиентов или по-дружески.
А если кто-то хочет похалтурить до Нового года - на шампанское подсобрать - то такие всегда есть. И качество их работ известно.
А нормальные мастера, наоборот, перед Новым годом цены подымут - за срочность.
А чего цены то скидывать? Что еда дешевле стала или коммунальные услуги подешевели?
Цены скидывают на объеме работ, для постоянных клиентов или по-дружески.
А если кто-то хочет похалтурить до Нового года - на шампанское подсобрать - то такие всегда есть. И качество их работ известно.
Заказчиков поубавилось.
Да, конечно. Что и вызовет падение цен - но не сейчас. Редко, кто в это время ищет работу. На мелких халтурках снижение или не будет, или будет не заметно.
Но цены обвалятся - вслед за ценами на жилье.
И стройматериалы подешевеют - я рад(последнему ;))
ждать пока цены обваляться можно очень долго...
и вовсе нет никакой гарантии, что это случится через месяц или два...
а мы подождем ;) Нам спешить некуда - а вот рабочим кушать надо.
Подскажите, где хорошая паркетная доска по нормальной цене?
Yuzhanochka
19.12.2008, 17:55
Подскажите, где хорошая паркетная доска по нормальной цене?
в магазине Плюс Пол счейчас на все новогодняя скидка 15%
G_V_I_D_O_N
19.12.2008, 21:25
Всем спасибо за ответ. Как раз то, что нужно для новостроя
в новострое стеклохолст(а он так называется)является обязательным пунктом в малярке.Дом будет,по любому,давать усадку,штукатурка будет трещать,(микротрещины-особенно видны под покраску,декор ит.д)а через стеклохолст трешины не пройдут.клеется енто чудо на спецовый клей(готовый в ведрах).Да,не забываем перед поклейкой уделить внимание основанию,т.е-мы его клеим на уже шпаклеванную (относительно выровнянную) поверхность,без явных "рисок",впадин во избежание вздутия(типа пузырей на обоях):)вот.дерзайте:)
в новострое стеклохолст(а он так называется)является обязательным пунктом в малярке.Он, паропроницаем?
G_V_I_D_O_N
19.12.2008, 21:38
Свин может недвижка и упадет,но на стройматериаллы падения цен не наблюдается.Да и не будут они падать в цене-краски/лаки/ламинатЫ закупаются за доллар,ну тут и сыпучка(шпаклевки,смеси,цемент)за ними не отстает(хотя многое уже давно у нас производится).
G_V_I_D_O_N
19.12.2008, 22:04
Вы интересуетесь по поводу того-годится ли он в ванную?Скажу так:мы его клеим не зависимо от назначения помещения.Если ето ванная, то все равно после него поверхность шпаклюется(слой сатена,слой/два финиша),грунт,покраска.И что интересно всех интересует "дыхание"краски.Ммм..не знаю,что сказать.Думаю вентиляция должна в должной мере исполнять свои функции-и будет всем счастие:)
поклеили стеклообои в холлы, комменты такие - краски скушали они немеренно- ввиду суперпористой поверхности покрывать пришлось 3 слоями, а не 2мя как флизелин на мансарде, т.к. даже после 2 слоя просматривались такие как "запятнения", и эффект отличается от просто окрашенной стены, перед тем как клеить их на 1этаже чуть не лишились своего ненаглядного западенца, как потом он объяснил, клеил их последний раз, т.к мельчайшие стекляшки залазят везде в кожу и пр.
G_V_I_D_O_N
19.12.2008, 22:49
а какой краской красили?И меются в виду обои под покраску?
Grafitor
20.12.2008, 07:35
Стеклохолст имеет пористую структуру. (ПАутинка)
При работе сним выполнять меры безопасности защита органов дыхания и тела.
Меры предосторожности такие же как и при работе с стекловатой.
Красила потолок дюфой superweiss - очень понравилось. Легла очень ровно, без разводов и потеков. Цвет замечательный.
Вы интересуетесь по поводу того-годится ли он в ванную?Скажу так:мы его клеим не зависимо от назначения помещения.Если ето ванная, то все равно после него поверхность шпаклюется(слой сатена,слой/два финиша),грунт,покраска.И что интересно всех интересует "дыхание"краски.Ммм..не знаю,что сказать.Думаю вентиляция должна в должной мере исполнять свои функции-и будет всем счастие:)Я, знаю, что стекло-холст, стекло-обои, абсолютно не паропроницаемы, а в новостроях, внешние стены, все чаще из "дышащего", газо-селикатного блока.
У этого "дела" один жирный плюс, большая армирующая способность, трещин от Осадки не будет видно.
НаСекундуЗагляну
20.12.2008, 10:26
Я, знаю, что стекло-холст, стекло-обои, абсолютно не паропроницаемы, а в новостроях, внешние стены, все чаще из "дышащего", газо-селикатного блока.
У этого "дела" один жирный плюс, большая армирующая способность, трещин от Осадки не будет видно.
Хе-хе...
Вы бы поинтересовались прежде, какова структура стеклообоев, прежде чем такое утверждать:)
Grafitor
20.12.2008, 10:57
Я, знаю, что стекло-холст, стекло-обои, чаще .
У этого "дела" один жирный плюс, большая армирующая способность, трещин от Осадки не будет видно.
Трещины будут , но только под стекло -холстом.
стеклообои красили Sadolin Bindo 7
Хе-хе...
Вы бы поинтересовались прежде, какова структура стеклообоев, прежде чем такое утверждать:)
хе-хе ... стекловолокно.
П.с. в благодарность могу посоветовать ШИКАРНОГО специалиста по сантехнике, все сделал отлично!
а сколько у него стоит точка?
поклеили стеклообои в холлы, комменты такие - краски скушали они немеренно- ввиду суперпористой поверхности покрывать пришлось 3 слоями, а не 2мя как флизелин на мансарде, т.к. даже после 2 слоя просматривались такие как "запятнения", и эффект отличается от просто окрашенной стены
Интересно... А вы грунтовали их перед покраской?
Я, знаю, что стекло-холст, стекло-обои, абсолютно не паропроницаемы
К сожалению, вы глубоко ошибаетесь, как вам правильно сказал НаСекундуЗагляну, хотя бы залезли в инет и глянули, что пишут о стеклообоях и стекловолокне. Стеклообои паропроницаемы, т.к. в основе, кроме самого стекла, входит ткань, которая имеет петельную структуру, что способствует движению водяных паров.
поклеили стеклообои в холлы, комменты такие - краски скушали они немеренно- ввиду суперпористой поверхности покрывать пришлось 3 слоями, а не 2мя как флизелин на мансарде, т.к. даже после 2 слоя просматривались такие как "запятнения", и эффект отличается от просто окрашенной стены
Для покраски стеклообоев лучше использовать краску с хорошей укрываемостью и устойчивую к мытью, а Sadolin Bindo 7, такими характеристиками не обладает. К тому же валик, которым красят стеклообои должен быть достаточно "мохнатым",т.е лучше не как мех, а ниточки, хотя и мех тоже сойдет. Ну и чтобы меньше краски расходовать надо грунтовать.
К сожалению, вы глубоко ошибаетесь, как вам правильно сказал НаСекундуЗагляну, хотя бы залезли в инет и глянули, что пишут о стеклообоях и стекловолокне. Стеклообои паропроницаемы, т.к. в основе, кроме самого стекла, входит ткань, которая имеет петельную структуру, что способствует движению водяных паров.
Хотя-бы "лазил", но так и не понял - "...Стеклообои безвредны для человеческого организма и имеют хорошую паропроницаемость.", для бетонных стен может и хорошую, им это до лампочки, а вот коофициент - хде???? Его хто-нить видел???:).
startumo
20.12.2008, 22:31
а вот коофициент - хде???? Его хто-нить видел???:).
Коэффициент паропроницаемости виниловых обоев, виниловых обоев на флизелиновой основе встречали?
- да, вот где собака порыта)) грунтовали стены перед поклейкой,
- в том то и дело, что Биндо обладает отличной, самой что ни на есть устойчивостью к мытью- проф.мнение пары-тройки маляров плюс информация дизайнера, по поводу укрываемости именно стеклобоев не буду спорить, наверняка есть краски лучше и соответственно дороже
startumo
20.12.2008, 23:06
- да, вот где собака порыта)) грунтовали стены перед поклейкой...
если не секрет - какой расход краски получился? можно в литрах (банках краски) и квадратах крашенных стен
G_V_I_D_O_N
20.12.2008, 23:40
Ха!Смотрите,все зацыклины на паропроницаемости стеклохолста,а по чему ни кто не обращает внимания на грунтовку(после которой уже ваш пар,если проходит,то-лэдве-ледве),а потом и покраску.Ивообще-в чем проблема?
G_V_I_D_O_N
20.12.2008, 23:48
Малена-биндо спохабилась,рулящие -джафа(испания),последняя колекция,а по дешевше-акрит ничего...Эт по укрываемости..и поколоритости..:)
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 08:24
Ха!Смотрите,все зацыклины на паропроницаемости стеклохолста,а по чему ни кто не обращает внимания на грунтовку(после которой уже ваш пар,если проходит,то-лэдве-ледве),а потом и покраску.Ивообще-в чем проблема?
А вы не грунтуйте ПВА.. а остальные грунтовки достаточно паропроницаемы:)
Ха!Смотрите,все зацыклины на паропроницаемости стеклохолста,а по чему ни кто не обращает внимания на грунтовку(после которой уже ваш пар,если проходит,то-лэдве-ледве),а потом и покраску.Ивообще-в чем проблема?
Согласен на-100, Золотые слова, если говорить о паропроницаемости, учитывать нужно все материалы :good:.
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 10:33
Согласен на-100, Золотые слова, если говорить о паропроницаемости, учитывать нужно все материалы :good:.
Вы и про стеклообои утверждали что они непаропроницаемы :laugh:
Вы бы изучили предмет более детально прежде чем что-либо уверждать..
Не очень красиво постоянно садиться в лужу:)
Вы и про стеклообои утверждали что они непаропроницаемы :laugh: Я и продолжаю подвергать сомнению их "хорошую паропроницаемость", это напыс. во всех рекламных спичах - нет такого коофицента - хорошая или плохая, а цифр я пока не нашел. Найду тогда сделаю для себя вывод.
Вы бы изучили предмет более детально прежде чем что-либо уверждать.. Утверждать и сомневаться - разные вещи в-принципе.
Не очень красиво постоянно садиться в лужу:)Я, не настолько знаменит, что-бы как-то переживать за свой имидж.:rzhu_nimagu:. Поверьте мне на слово, я очень много написал и сделал в и-нете, для популяризации правильного ремонта и домостроя.:yes3:
Есть сомнения??? Гугла рулит :D.
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 11:57
Поверьте мне на слово, я очень много написал и сделал в и-нете, для популяризации правильного ремонта и домостроя.:yes3:
Есть сомнения??? Гугла рулит :D.
Ну я себе представляю что люди понастроили последовав вашим советам :)
Ну я себе представляю что люди понастроили последовав вашим советам :)
Даже и не представляете - а все эти люди уже и построили и строят - и их блоги видно 24-часа в сутки, начиная с 2005 года. И себе построил и мой домиГ есть в сети.
Единственное, что я ни когда не советовал, так это "пенопластовые дома", зато знаю как нивелировать в этих домах - жирнючие минусы, а вы знаете?:rzhu_nimagu:
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 12:20
зато знаю как нивелировать в этих домах - жирнючие минусы, а вы знаете?:rzhu_nimagu:
Вы по-русски пишите пожалуйста (можете по украински)
я не знаю что такое жирнючие минусы и как их нивелировать:laugh:
Вы по-русски пишите пожалуйста (можете по украински)
я не знаю что такое жирнючие минусы и как их нивелировать:laugh:
Я, не говорящий терминал. Хотите услышать мое мнение и получить совет - задайте правильно вопрос.
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 12:29
Я, не говорящий терминал. Хотите услышать мое мнение и получить совет - задайте правильно вопрос.
:)
Это где ж в моих постах вы вопрос узрели???
тем более просьбу дать совет :laugh:
ЗЫ... Хотя, если вы мне хотели рассказать как нивелировать жирнючие минусы, с удовольствием послушаю...
просим, просим... :)
Вы по-русски пишите пожалуйста (можете по украински)
я не знаю что такое жирнючие минусы и как их нивелировать:laugh:
:)
Это где ж в моих постах вы вопрос узрели???
Тогда ситуация хуже, Вы (обратите внимание, в таких случ. "Вы" пишется с большой буквы), признаетесь, что не знаете и "как", Вас не интересует, о чем тогда диспут? Просто поговорить?
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 12:39
Да признаюсь, я не знаю... :rzhu_nimagu:
уже перешел к просьбе дать совет:laugh:
Да признаюсь, я не знаю... :rzhu_nimagu:
уже перешел к просьбе дать совет:laugh:
Дать совет в чём?:beer:
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 13:12
Дать совет в чём?:beer:
Как нивелировать жирнючие минусы :)
Как нивелировать жирнючие минусы :)Это не для этой темы, но в двух словах - жирнючие минусы, а он в-принципе только один, если не брать в расчет мышей и т.д. кстати про мышей не смейтесь, проблема существует, у двух Киевлян начали жрать баню :) и фасад, завели котов, внутри дома их пока нет. Так вот, "Нулевая теплоемкость", быстро нагревается и также быстро остывает, эффект термоса, т.е. для постоянного тепла в оном нужно помещенное в него тело, горячий чай-кофе например. Значит, на разных этапах строительства, это решается по разному - чем более ранний этап тем больше мер можно предпринять - "нафаршировать" дом теплоемким материалом:
- внутр. стены из кирпича, лучше даже селикатного;
- массивные именно массивные теплые полы;
- массивный камин с дымоходом, не обязательно его топить, просто массы добавить;
- и система отопления, Гравитационка черными трубами, массивные чугунные радиаторы, в чёрный цвет их можно не красить, это обсуждалось в теме с-год назад :rzhu_nimagu:.
Это коротко.:shine:
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 13:39
Ага.. ну ясно.. очередной "вечный двигатель" :)
Построим стены из кирпича и отключим отопление...
Прожил две зимы - тепло и уютно. Ничего не остывает.
терморегуляторы на радиаторах поддерживают заданную температуру.. что еще нужно? :)
Или в кирпичных домах вапще отопление не нужно?
Или стены и полы всю зиму отдают тепло накопленное в летний период? :laugh:
Я так и не понял, зачем стены кирпичные и полы массивные :)
Ага.. ну ясно.. очередной "вечный двигатель" :)
Построим стены из кирпича и отключим отопление...
Прожил две зимы - тепло и уютно. Ничего не остывает.
терморегуляторы на радиаторах поддерживают заданную температуру.. что еще нужно? :)
Или в кирпичных домах вапще отопление не нужно?
Ох сколько раз я слышал подобное :rzhu_nimagu:.
Или стены и полы всю зиму отдают тепло накопленное в летний период? :laugh:
Вы, зайдите, если сами не жили, в старый Одесский дом из ракушняка, с толщиной стен от 80 см. - если для Вас это новость, то скажу (я жил), там летом оказывается прохладно (без кондеров), а зимой тепло - вот парадокс - правда??? :rzhu_nimagu:
Я так и не понял, зачем стены кирпичные и полы массивные :)Ну тогда перечитайте предыдущий мой пост, пример с термосом, тут умным быть не надо, можно даже самому пробнуть, вылить из термоса горячий кофе и через секунду термос холодный :rzhu_nimagu:.
Если кто может, порекомендуйте пожалуйста хороших венецианщиков.
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 14:37
Вы, зайдите, если сами не жили, в старый Одесский дом из ракушняка, с толщиной стен от 80 см. - если для Вас это новость, то скажу (я жил), там летом оказывается прохладно (без кондеров), а зимой тепло - вот парадокс - правда??? :rzhu_nimagu:
Ага.. ну да... у меня сосед живет в ракушке.. летом жарища, а зимой холодрыба... В прошлом году наконец-то после нескольких посещений моего дома весь свой дом утеплил пенопластом... Теперь ненарадуется... И газа расходуется теперь у него в 2 раза меньше :laugh:
Ну ок... я уже понял что общаюсь с дилетантом :rzhu_nimagu:
Если бы я не жил в "термодоме", я бы может и поверил вашим сказкам...
Но увы.... я здесь живу и прекрасно себя чуствую. Шо зимой, шо летом..
И воздух всегда свежий... и дети по сравнению с квартирой болеть перестали.. и я себя стал чуствовать гораздо лучше.:good:
Ага.. ну да... у меня сосед живет в ракушке.. летом жарища, а зимой холодрыба... В прошлом году наконец-то после нескольких посещений моего дома весь свой дом утеплил пенопластом... Теперь ненарадуется... И газа расходуется теперь у него в 2 раза меньше :laugh: Вы внимательно читаете???? Или есть задача поговорить??? Стена из ракушняка упоменалась от 80 см - у вашего ТовариШа в луч. случ. в "камень" - 40 см.
Ну ок... я уже понял что общаюсь с дилетантом :rzhu_nimagu:
Ну-уууу, Уважаемый, по сути, Вы за весь день, не сказали ничего "по-теме", Вам действительно важно представить меня на форуме дилетантом? :rzhu_nimagu: Касательно вашей персоны, могу сказать - чем-то Вы озлоблены, видимо не знанием вопроса.
Если бы я не жил в "термодоме", я бы может и поверил вашим сказкам...
Но увы.... я здесь живу и прекрасно себя чуствую.
Шо зимой, шо летом..
Почему - увы??? Я рад за Вас, причем искренне, у меня много друзей которые живут в "термо" и счастливы, в чем вопрос????
И воздух всегда свежий... и дети по сравнению с квартирой болеть перестали.. и я себя стал чуствовать гораздо лучше.:good: Вам просто не-с-чем сравнивать, вы "квартирный", воздух и его свежесть, зависит от вентиляции, а не от материала стен, самочувствие ???? Я ожил когда в свой дом беребрались - причем и тут материал стен???
А про термодом - перечитайте про термос - речь именно об этом была.
Венецианщик Андрей - мне сделал очень прилично 80682539188
Ведьмочка
21.12.2008, 16:59
Ага.. ну да... у меня сосед живет в ракушке.. летом жарища, а зимой холодрыба... В прошлом году наконец-то после нескольких посещений моего дома весь свой дом утеплил пенопластом... Теперь ненарадуется... И газа расходуется теперь у него в 2 раза меньше :laugh:
Ну ок... я уже понял что общаюсь с дилетантом :rzhu_nimagu:
Если бы я не жил в "термодоме", я бы может и поверил вашим сказкам...
Но увы.... я здесь живу и прекрасно себя чуствую. Шо зимой, шо летом..
И воздух всегда свежий... и дети по сравнению с квартирой болеть перестали.. и я себя стал чуствовать гораздо лучше.:good:
у моих родителей дом из ракушняка.
Летом прохладно, зимой довольно тепло. Стены довольно толстые, не скажу сколько, но не меньше 50см.
А еще лучше глинянные дома:) там летом кондишина точно не надо. Надо выходить на улицу погрется
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 19:18
у моих родителей дом из ракушняка.
Летом прохладно, зимой довольно тепло. Стены довольно толстые, не скажу сколько, но не меньше 50см.
А еще лучше глинянные дома:) там летом кондишина точно не надо. Надо выходить на улицу погрется
У моего друга тоже тепло, стены 50 см :) ракушка
Утепление дома, а тем более капитальное строительство с учетом всех ньюансов - штука недешевая :(, да и задумываешься об этом только зимой - а сколько той зимы? ;)
Одеваться теплее надо,да и на холодильнике можно съэкономить...
у моих родителей дом из ракушняка.
Летом прохладно, зимой довольно тепло. Стены довольно толстые, не скажу сколько, но не меньше 50см.
А еще лучше глинянные дома:) там летом кондишина точно не надо. Надо выходить на улицу погрется
Это "саман" - наз-ся. Лучшее, что придумали... на этот момент врмени!!!:good:
У моего друга тоже тепло, стены 50 см :) ракушкаМаловасто - по новым ДБР - 60 положенно, причем не боя а сертифицироанного... а как он умудрился из крымского, 50-см. сделать ?????:rzhu_nimagu: Он щя для продвинутых "лохов" - типа 48-идет, остальное на штИкарурке набежит.:rzhu_nimagu:
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 20:16
Это "саман" - наз-ся. Лучшее, что придумали... на этот момент врмени!!!:good:
Маловасто - по новым ДБР - 60 положенно, причем не боя а сертифицироанного... а как он умудрился из крымского, 50-см. сделать ?????:rzhu_nimagu: Он щя для продвинутых "лохов" - типа 48-идет, остальное на штИкарурке набежит.:rzhu_nimagu:
Жжешь!!:laugh:
ДБР - :rzhu_nimagu:!!!!!!!!!!!
Норма 60 см !!!:good::laugh::rzhu_nimagu:!!!!!
Жги еще!!! Мне нравиЦЦа!!!http://i.ru-board.com/s/gigi.gif
Жжешь!!:laugh:
ДБР - :rzhu_nimagu:!!!!!!!!!!!
Норма 60 см !!!:good::laugh::rzhu_nimagu:!!!!!
Жги еще!!! Мне нравиЦЦа!!!http://i.ru-board.com/s/gigi.gifА, Вы не знали? (с) :rzhu_nimagu:
Всем - по термо-дому - так мы обгоним пятилетку :rzhu_nimagu: - расхлёбывать потом будем:stop:.
ЗЫ. ДБН. опечатка.
НаСекундуЗагляну
21.12.2008, 20:27
А, Вы не знали? (с) :rzhu_nimagu:
Всем - по термо-дому - так мы обгоним пятилетку :rzhu_nimagu: - расхлёбывать потом будем:stop:.
ЗЫ. ДБН. опечатка.
Зажги еще и найди ДБН про ракушку 60 см... :laugh:
Сольешь - так и останешся в звании самого лучшего пустозвона форума.:rzhu_nimagu:
Зажги еще и найди ДБН про ракушку 60 см... :laugh: Для Буратин - поясняю - Дэржавно Будивельны Нормы, для ракушняка :rzhu_nimagu: не менее 60 см. для климатической зоны Одессы :rzhu_nimagu: типа "R" или "К", Вы вААще слыхали :rzhu_nimagu: или понимаете о чём речь????:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Сольешь - так и останешся в звании самого лучшего пустозвона форума.:rzhu_nimagu: Пока, эти места, честно, Зарабатываешь Ты:good:.
Завязуйте ;). Ну, как дети малые.
--------------------------
ИМХО
Плевать на нормы. Оформить можно все, что угодно - тем более в "климатичесской зоны Одессы" - мой техпаспорт и техусловия тому подтверждение ;)
Завязуйте ;). Ну, как дети малые.
--------------------------
ИМХО
Плевать на нормы. Оформить можно все, что угодно - тем более в "климатичесской зоны Одессы" - мой техпаспорт и техусловия тому подтверждение ;)
Я, за-всегда-за правду, я первый скажу, что, я не прав,,,,,,,,,,:shine: но и не-фиг - понтами сыпать, не зная темы..... всё я Первый не прав, :shine: не учёл и т.д. :shine: Оппоненту:beer:
А чего цены то скидывать? Что еда дешевле стала или коммунальные услуги подешевели?
1. В связи с кризисом в Украине заморожевается стротительство многоэтажек и как результат -"освободившиеся рабочие руки".
2. В связи с кризисом у Юропах по той же причине ...домой возвращаются заробитчане (в основном строительных специальностей) , а их только по официальным данным более 3-х миллионов ,а по не официальным -более пяти.....
В результате, предложение превысит спрос,что и вызовет падение цен.
(Законы рынка еще ни кто не отменял :))
1. Те руки, что освободились со строительсва особо заняты и не были, да и коммунальные услуги их не интерисуют по причине того, что они их не платят. Но и цены не они формируют.
2.В европах, в отличии от Украины не экономический, а финансовый кризис. Да и в любом случае, мароканцы вряд ли домой через Украину поедут ;).
1 и 2. Если таки вернутся те, кто работал за границей (не в России). И заменят сегодняшний массовый контингент "строителей" из прирумынских республик. Они что - за меньшую плату будут работать?
1. Те руки, что освободились со строительсва особо заняты и не были, да и коммунальные услуги их не интерисуют по причине того, что они их не платят. Но и цены не они формируют.
2.В европах, в отличии от Украины не экономический, а финансовый кризис. Да и в любом случае, мароканцы вряд ли домой через Украину поедут ;).
1 и 2. Если таки вернутся те, кто работал за границей (не в России). И заменят сегодняшний массовый контингент "строителей" из прирумынских республик. Они что - за меньшую плату будут работать?
Свин, вы можете спорить до хрипоты, но мне уже звонят мои бывшие мастера ушедшие за объемами на многоэтажки , готовые работать за "деньги ниже рыночных". Мне этого вполне достаточно ;) для моих выводов по сабжу. А вы можете своим платить больше , ваше право ;) если конечно захотите.....:)
Да не спорю я ;) Пошутил... И задумался...
А цены то не упадут. Наоборот, в условиях прекращения массового строительства, вырастут.
Задумайтесь какие мастера Вам звонят. Мастера чего?Название такое - мастера, но не специалисты. Могли бы назваться, например, сутенерами (извините, если кого обидел).
Работа у них тяжелая, это правда. С одной стороны заказчик,с другой (не всегда хорошие) рабочии. Подводят их все кому не лень. И при больших объемах без них толком ничего не получится. Но это только в условиях массового строительства.
Сколько сейчас стоит метр внутренней штукатурки? А было время когда главбух довольствовался зарплатой 50$, а штукатурка обходилась 3-5. Так, что цены сейчас очень даже низкие.
Мастера-одиночки (имено специалисты-рабочии) не могут тягаться с артелями - цены то не высокии.
А сейчас - уедет бригада домой, вернется после Нового года или по весне - объемов работы нет. Посидит немного, покормится "завтраками" и отправится далее на поиски счастья.
Те же, что живет при стройках, очень быстро в долги позалазят и тоже "прощай Одесса". "Мастера", кто сможет переквалифицируется, не дураки ведь - еще будут удивлятся - че они на такой "дурной" работе сидели.
Тут опять и появятся мастера-строители(специалисты). И если сейчас они по спецхалтурам заняты - то будут востребованы во всех работах. А цены у них повыше будут и сроки побольше :(.
Останутся конечно разные шабашные бригады, но не имея объемов (соответствено и зарплаты) работать в них будут не лучшие представители. Их качество будет ужасным.
Что, скажете - фантастика.
Но так было совсем недавно.
--------------
Кстати, заметили как много развелось строителей - а не каменьщиков, штукатуров, маляров и пр. - имено строителей - мастеров на все руки, сплошные вундеркинды-универсалы.
Да не спорю я ;) Пошутил... И задумался...
А цены то не упадут. Наоборот, в условиях прекращения массового строительства, вырастут.
Задумайтесь какие мастера Вам звонят. Мастера чего?Название такое - мастера, но не специалисты. Могли бы назваться, например, сутенерами (извините, если кого обидел).
Работа у них тяжелая, это правда. С одной стороны заказчик,с другой (не всегда хорошие) рабочии. Подводят их все кому не лень. И при больших объемах без них толком ничего не получится. Но это только в условиях массового строительства.
Сколько сейчас стоит метр внутренней штукатурки? А было время когда главбух довольствовался зарплатой 50$, а штукатурка обходилась 3-5. Так, что цены сильно упали.
Мастера-одиночки (имено специалисты-рабочии) не могут тягаться с артелями - цены то не высокии.
А сейчас - уедет бригада домой, вернется после Нового года или по весне - объемов работы нет. Посидит немного, покормится "завтраками" и отправится далее на поиски счастья.
Те же, что живет при стройках, очень быстро в долги позалазят и тоже "прощай Одесса". "Мастера", кто сможет переквалифицируется, не дураки ведь - еще будут удивлятся - че они на такой "дурной" работе сидели.
Тут опять и появятся мастера-строители(специалисты). И если сейчас они по спецхалтурам заняты - то будут востребованы во всех работах. А цены у них повыше будут и сроки побольше :(.
Останутся конечно разные шабашные бригады, но не имея обемов (соответствено и зарплаты) работать в них будут не лучшие представители. Их качество будет ужасным.
Что, скажете - фантастика.
Но так было совсем недавно.
--------------
Кстати, заметили как много развелось строителей - а не каменьщиков, штукатуров, маляров и пр. - имено строителей - мастеров на все руки, сплошные вундеркинды-универсалы.
Да и я не спорю, просто высказал мнение, подкрепленное опытом.
А то ,что я говорю мастера, это не опечатка ,я говорю о классных специалистах их работу я знаю. Могу при желании предъявить :)
Все остальное из области фантастики ;)
Ksusha56
22.12.2008, 22:34
Подтверждаю - упали именно расценки. Те кто, месяц назад на предлагаемые расценки отвечал смехом (мягко говоря), сейчас звонят и соглашаються работать за них. И это не "сезонные скидки". Прошлые годы такого не было.
Конечно упали. Сегодня.
Но будет завтра.
Сейчас нужно прокормить и, что важно, удержать армию работяг. Которая и сама уже не армия, а голодное отступающее войско.
А как все установится - что будет старый режим или новый - налоги возрастут ;) Доказано историей.
А судить о тенденциях роста или падения по сегодняшнему дню, при паническом ажиотаже, новогодних праздниках, межсезонье, кризисе (не путать с мировым финансовым) - не просто не благодарно, а наивно.
--------------------------------
Но есть тема про доллар, кажется. А к ремонту квартиры это мало относится.
По сабжу. Несмотря на выгоды, ремонтом таки лучше заниматься в теплое время года.
кто сталкивался с ремонтом присоветуйте
с чего начинать?
стены окна пол потолок стены обои сантехника трубы кухня газ плитка паркет,
всего не упомнишь
в каком порядке, в общем чем можете поделиться
как по мне так начинать надо с начала, т.е. с проекта - на бумаге изложить и если что переделать. Как говорится 7 раз измерь, 1 режь.
Ter-Petrosyan
26.12.2008, 05:09
Помогите советом! Сделана стяжка, водяной теплый пол, положена плитка. Так получилось, что уровень пола стал выше, чем в соседнем помещении, в котором лежит паркет. Образовавшийся порожек выглядит как бутерброд - снизу клей, сверху плитка. Как оформить порожек высотой 3 см? Ничего только не надо про криворуких мастеров, просто пожалейте нас и скажите, как сделать:(
НаСекундуЗагляну
26.12.2008, 06:58
Помогите советом! Сделана стяжка, водяной теплый пол, положена плитка. Так получилось, что уровень пола стал выше, чем в соседнем помещении, в котором лежит паркет. Образовавшийся порожек выглядит как бутерброд - снизу клей, сверху плитка. Как оформить порожек высотой 3 см? Ничего только не надо про криворуких мастеров, просто пожалейте нас и скажите, как сделать:(
А люминиевый уголок шириной 3 см. На клей типа "жидкие гвозди", или на клей для плитки - предохранит край от скалывания и придаст законченность краю.
А что на нижнем уровне? тоже плитка? Какая щель в месте перепада?
Ter-Petrosyan
26.12.2008, 08:14
А люминиевый уголок шириной 3 см. На клей типа "жидкие гвозди", или на клей для плитки - предохранит край от скалывания и придаст законченность краю.
А что на нижнем уровне? тоже плитка? Какая щель в месте перепада?
Да, думала об этом, но есть ли уголок Г-образный? или даже _Г-образный?
На нижнем уровне паркет, в том то и дело
Да, думала об этом, но есть ли уголок Г-образный? или даже _Г-образный?
На нижнем уровне паркет, в том то и дело
Не расстраивайтесь.
Есть и Г-образные уголки и перехлдные накладки для разноуровневых переходов пола
Погуляйте по Малине
В комнате на стяжку был положен кронопол. Рабочие просят приобрести вентиляционные решеточки для "проветривания" пола. Где такие можно приобрести?
Помогите советом! Сделана стяжка, водяной теплый пол, положена плитка. Так получилось, что уровень пола стал выше, чем в соседнем помещении, в котором лежит паркет. Образовавшийся порожек выглядит как бутерброд - снизу клей, сверху плитка. Как оформить порожек высотой 3 см? Ничего только не надо про криворуких мастеров, просто пожалейте нас и скажите, как сделать:(
Если есть возможность, поищите уголок в цвет плитки, чтобы не бросалось в глаза...
Помогите советом! Сделана стяжка, водяной теплый пол, положена плитка. Так получилось, что уровень пола стал выше, чем в соседнем помещении, в котором лежит паркет. Образовавшийся порожек выглядит как бутерброд - снизу клей, сверху плитка. Как оформить порожек высотой 3 см? Ничего только не надо про криворуких мастеров, просто пожалейте нас и скажите, как сделать:-(
Мда. 3 см. Ни туда, ни сюда. Можно заказать подобие плинтуса
в мастерской по обработке дерева. Из того же дерева, что и сам
паркет. Или подобрать плинтус из ламината в цвет паркета и
аккуратно его подрезать по нужной высоте.
Помогите советом! Сделана стяжка, водяной теплый пол, положена плитка. Так получилось, что уровень пола стал выше, чем в соседнем помещении, в котором лежит паркет. Образовавшийся порожек выглядит как бутерброд - снизу клей, сверху плитка. Как оформить порожек высотой 3 см? Ничего только не надо про криворуких мастеров, просто пожалейте нас и скажите, как сделать:(
У вас дверь между помещениями есть ?
Помогите советом! Сделана стяжка, водяной теплый пол, положена плитка. Так получилось, что уровень пола стал выше, чем в соседнем помещении, в котором лежит паркет. Образовавшийся порожек выглядит как бутерброд - снизу клей, сверху плитка. Как оформить порожек высотой 3 см? Ничего только не надо про криворуких мастеров, просто пожалейте нас и скажите, как сделать:(
Металлический уголок, они есть широкие, должно хватить. Ещё вариант - плитку на торец положить , а на угол, чтоб плитка не откалывалась, узкий (до 1 см) уголок (он встраивается при укладке плитки).
Ter-Petrosyan
26.12.2008, 21:26
Спасибо всем за советы. Остановились на таком пологом порожке из дерева в цвет паркета. Металлический уголок прикладывали - выглядит чужеродно, а деревянный порожек как-то вписался органично. А дверь у нас есть. Подрезали ее.
Друзья, посоветуйте!
Красить стены или клеить обои ? И если клеить обои, то какие (под покраску или уже цветные, виниловые или какие-то другие)? Если красить стены, то какой краской?
Что более практично, красивее, экологичнее?
Заранее спасибо за ответ!
Ananda Soul
30.12.2008, 12:41
Ozz (https://forumodua.com/member.php?u=9305)
оч интересно, как же ответить на твой вопрос? :) что больше нравится то и делать, на вкус и цвет фломастеры разные ;)
Друзья, посоветуйте!
Красить стены или клеить обои ? И если клеить обои, то какие (под покраску или уже цветные, виниловые или какие-то другие)? Если красить стены, то какой краской?
Что более практично, красивее, экологичнее?
Заранее спасибо за ответ!
Обои наамного практичнее. Краске наступает
капут практически в первый же месяц.
desmodus
30.12.2008, 20:17
Как-то в период жесткой экономии мы покрасили стены в ванной и туалете. На второй день убедились, что цвет краски на образце в магазине, в банке и на стене - это 3 разных цвета. Краска еще не облезла, но вид все равно ужасный!!! В комнате я бы эту ошибку не повторила. Если не нравятся обои, может какую-нибудь штукатурку фигурно-фактурную? Обои под покраску ее имитируют, но все равно клеить обои, а потом еще и красить мне лень.
Краска еще не облезла, но вид все равно ужасный!!!
Дело даже не в этом. Краска непрактична. Там кто-нибудь задел
креслом, тут облокотился кто - сразу следы. На фоне орнамента
обоев, такие мелочи практически незаметны, а на однотонной,
гладкой стене, как дырка на картине.
desmodus
30.12.2008, 20:41
Мне очень нравятся бамбуковые обои, но они дорогие и представляю, что с ними кот сделает! Обычные он оборвал и изгадил в первый же месяц.
Друзья, посоветуйте!
Красить стены или клеить обои ? И если клеить обои, то какие (под покраску или уже цветные, виниловые или какие-то другие)? Если красить стены, то какой краской?
Что более практично, красивее, экологичнее?
Заранее спасибо за ответ!
Для того чтобы красить надо иметь идеально ровные стены, а иначе краска проявит все неровности и даже царапины от крупной наждачки. Разве что красить структурной краской. Выбор за вами, обои тоже бывают что малейшие неровности видны!
Если не нравятся обои, может какую-нибудь штукатурку фигурно-фактурную? Обои под покраску ее имитируют, но все равно клеить обои, а потом еще и красить мне лень.
так и обои есть уже готовые (с фактурой и уже в цвете)
Пожалуюсь тут. Где-то 2 недели назад покупал обои на хозрынке на Днепродороге. Доллары в тот день сдавал по 8.6 грн. Рулон стоил 70 грн. В воскресение пошёл докупить один рулон - цена уже 110 грн (доллар по 7.5 грн). Хорошего отдыха барыгам и спекулянтам в новом году !!!!
ЗЫ. Мну осталось уложить ламинат и дождаться межкомнатных дверей - и мона заезжать...
Мне очень нравятся бамбуковые обои, но они дорогие и представляю, что с ними кот сделает! Обычные он оборвал и изгадил в первый же месяц.
У нас кот с бамбуковыми ничего не сделал. Они гладкие и жесткие. А вообще когтедралку ему повесить и все ок. Раньше диваны драл, теперь - только когтедралку.:)
Спасибо всем за советы !!!
Мне очень нравятся бамбуковые обои, но они дорогие и представляю, что с ними кот сделает! Обычные он оборвал и изгадил в первый же месяц.
Воспитывать нада. У меня две кошки (12 лет - одной, два - другой, котят устаю топить). Согнать с кресла/пуфика не возможно, но в те комнаты, куда я им входить запрещаю (все равно входят) не то, что обои не трогают - сами невидимые.
С Новым Годом!
Ocharovashka
01.01.2009, 14:07
...У меня две кошки (12 лет - одной, два - другой, котят устаю топить).
котят не надо топить, надо кошек стерилизовать.
Анекдот по теме воспитания кошек.
Неожидано встречаются два одноклассника.
-Ну что, пойдём в барчик отметим встречу?
-Зачем в барчик, пойдём ко мне домой, там нам жена с тёщей достойный стол накроют.
Заходят, а их встречают чуть ли не хлебом с солью, тапочки подают-одевают, "гость в дом - радость в дом" и т.д. и т.п. Вот огурчики-помидорчики, разносолы-закуски, горячее, водочка-коньячёк.
- Мы Вам, мальчики, мешать не будем, если только что - так сразу зовите, мы в комнате посидим, смачного!
Гость ошарашенный приёмом говорит: а как ты добился такого отношения?
-Понимаешь, когда я переехал сюда жить, был у них кот. Он нагадил мне в ботинок, я сделал ему первое предупреждение, он опять нагадил - я ему второе предупреждение, он третий раз нагадил - я его выкинул с окна (восьмой этаж). Так вот, у этих двух (показывает пальцем в сторону комнаты с женой и тёщей) уже по два предупреждения есть....
котят не надо топить, надо кошек стерилизовать.
Да? Ты спроси у любого мужчины - может вас стерилизовать? :)
Это было "второе предупреждение" ;)
Кстати, та кошка, которой два года - при стериализации была бы не возможна!
Пойду, спрошу их мнение ;)
Снежок 1
02.01.2009, 11:23
Пожалуюсь тут. Где-то 2 недели назад покупал обои на хозрынке на Днепродороге. Доллары в тот день сдавал по 8.6 грн. Рулон стоил 70 грн. В воскресение пошёл докупить один рулон - цена уже 110 грн (доллар по 7.5 грн). Хорошего отдыха барыгам и спекулянтам в новом году !!!!
ЗЫ. Мну осталось уложить ламинат и дождаться межкомнатных дверей - и мона заезжать... т.е. сроки вам все-таки пробалаболи строители ваши
В принципе да. Обещали окончить своё к 15-20 декабря, а окончили 28-го. Но там была неделя чистого простоя перед шлифовкой потолка и стен - давали перед грунтовкой получше высохнуть гипсовой штукатурке. + мои межкомнатные двери должны быть только 22-го января, шкафы - 15-го, так что я ничего не потерял по срокам.
Kapy4inka
02.01.2009, 20:47
У меня вопрос, извините, если уже 1000 раз здесь обсуждался.
Нашли мастера, который клеит обои просто идеально (видели его работы у знакомых). цена - 5$. расценок на сегодняшний день абсолютно не знаем! подскажите, это адекватная цена?
Дорого. Цена была 2-3 $. $ можно ИЗНАЧАЛЬНО (до выполнения работы) приравнять к 6грн. Все сосут лапу. Щя начнёца война тапками.
У меня вопрос, извините, если уже 1000 раз здесь обсуждался.
Нашли мастера, который клеит обои просто идеально (видели его работы у знакомых). цена - 5$. расценок на сегодняшний день абсолютно не знаем! подскажите, это адекватная цена?
Опыт показывает, что если есть мастер, который клеит идеально, то лучше переплатить. Я уже два раза обжигался. Скупой платит дважды. В итоге решился на нормального мастера, тоже по 5$. Остался очень доволен.
Хочу поставить в кухне на окна жалюзи внутренние. Подскажите, кто себе ставил?
Ter-Petrosyan
03.01.2009, 07:02
У меня вопрос, извините, если уже 1000 раз здесь обсуждался.
Нашли мастера, который клеит обои просто идеально (видели его работы у знакомых). цена - 5$. расценок на сегодняшний день абсолютно не знаем! подскажите, это адекватная цена?
с нас взяли по 4. Считаю, что дорого.
с нас взяли по 4. Считаю, что дорого.
4 у.е. было когда доллар был 4,7....:)
А сейчас так быть не может...
Ведь уже даже квартиры снимаются за гривны( теми же рабочими) так чего же поклейка обоев должна быть за доллары???:search:
НаСекундуЗагляну
03.01.2009, 09:51
Мы с женой (не специалисты) клеили дома обои...
За день поклеили 1 комнату. Не торопяcь.. аккуратно.
площадь стен 50м2. При цене 2$ - это 100 $ комната. на двоих в день. По 50$ каждому. Полагаю в условиях кризиса и сложившейся обстановки - вполне адекватная цена.
Я голосую за 2$! :)
Мы с женой (не специалисты) клеили дома обои...
За день поклеили 1 комнату. Не торопяcь.. аккуратно.
площадь стен 50м2. При цене 2$ - это 100 $ комната. на двоих в день. По 50$ каждому. Полагаю в условиях кризиса и сложившейся обстановки - вполне адекватная цена.
Я голосую за 2$! :)
Согласен, что сама поклейка обоев может быть сделана самостоятельно. А вот подготовку стен, если вдруг кривые-косые, лучше доверить специалистам. И если речь только о поклейке обоев, то 2$ вполне приемлемая цена, но никак не 4-5. В прошлом году, когда стартанули ремонт, платили по 6, но это было за полностью выравнивание-шпаклевание стен/потолков + обои/поклейка багетов/покраска потолков, а вышпаклёвывать пришлось будь здоров!
НаСекундуЗагляну
03.01.2009, 11:26
Согласен, что сама поклейка обоев может быть сделана самостоятельно. А вот подготовку стен, если вдруг кривые-косые, лучше доверить специалистам. И если речь только о поклейке обоев, то 2$ вполне приемлемая цена, но никак не 4-5. В прошлом году, когда стартанули ремонт, платили по 6, но это было за полностью выравнивание-шпаклевание стен/потолков + обои/поклейка багетов/покраска потолков, а вышпаклёвывать пришлось будь здоров!
Само собой... мне мастера все стены-потолки пошпатлевали, багеты наклеили, потолки покрасили... думаю все равно быстрее, лучше и качественней ежели я бы сам мазюкал..
А вот обои, ламинат и плинтуса - эт я сам... конечно из экономии, а не от жадности..
И доложу вам, получилось вполне сносно :)
Само собой, кто своим рукам не доверяет, либо нет времени, желания или просто есть бабло в достаточном количесвте, лучше найти классных мастеров и все эти этапы доверить им :)
Само собой... мне мастера все стены-потолки пошпатлевали, багеты наклеили, потолки покрасили... думаю все равно быстрее, лучше и качественней ежели я бы сам мазюкал..
А вот обои, ламинат и плинтуса - эт я сам... конечно из экономии, а не от жадности..
И доложу вам, получилось вполне сносно :)
Само собой, кто своим рукам не доверяет, либо нет времени, желания или просто есть бабло в достаточном количесвте, лучше найти классных мастеров и все эти этапы доверить им :)
С ламинатом я сам не рискнул, хотя и понимаю, что это не сложно, но нужно было выравнивать полы, а мне попался мастер, который сделал всё в комплексе - сам подготовил полы, ну и положил ламинат заодно. С плинтусами попроще, только пришлось перфоратор одалживать - у меня стены железобетонные. Сначала попробовал ударной дрелью, но спалил 2 сверла и всё было очень медленно.
Kapy4inka
03.01.2009, 13:01
Само собой... мне мастера все стены-потолки пошпатлевали, багеты наклеили, потолки покрасили... думаю все равно быстрее, лучше и качественней ежели я бы сам мазюкал..
А вот обои, ламинат и плинтуса - эт я сам... конечно из экономии, а не от жадности..
И доложу вам, получилось вполне сносно :)
Само собой, кто своим рукам не доверяет, либо нет времени, желания или просто есть бабло в достаточном количесвте, лучше найти классных мастеров и все эти этапы доверить им :)
стены как раз ровненькие-ровненькие, нужно только обои поклеить.
какая говорите у вас высота потолков?
у нас просто 5 м, и мы даже при своём большом желании не сможем аккуратно и без проблем их поклеить...
svyatodan
03.01.2009, 13:09
Все равно это дорого, тем более с учетом сезона, я по 3 у.е сейчас аж по бегу, а летом носом бы ворочил
Kapy4inka
03.01.2009, 13:13
ладно, то, что это дорого и очень дорого, я уже поняла.
тогда другой вопрос, кто посоветует хорошего мастера, но подешевле? только реального хорошего, чтоб было всё идеально, а то я дама привередливая)))
НаСекундуЗагляну
03.01.2009, 13:17
стены как раз ровненькие-ровненькие, нужно только обои поклеить.
какая говорите у вас высота потолков?
у нас просто 5 м, и мы даже при своём большом желании не сможем аккуратно и без проблем их поклеить...
ох!
Это сложнее.. у нас 3 метра... и стремяночка которая козликом раскладывается...
а 5 метров!!!!
лучше мастеров... я бы тоже не рискнул при такой высоте обои клеить.
baby Butch
03.01.2009, 19:25
ладно, то, что это дорого и очень дорого, я уже поняла.
тогда другой вопрос, кто посоветует хорошего мастера, но подешевле? только реального хорошего, чтоб было всё идеально, а то я дама привередливая))) Хорошего по дешевле это тоже, как прийти в автосалон,попросить самую крутую машину, но предупредить, что есть только пять тысяч долларов. уверен вам предложат ну оч крутого жигуля. Пардон,прфессиональную гордость зацепило
5 м высота, да еще и с выкройками, подрезками, углами бесчисленными наверное, естественно идеально. Конечно же 5 у.е. оочень дорого. Договариваясь с мастером нужно учитывать реальную трудоемкость.
Да, отметить, отрезать, завернуть - эт не уголь согнувшись в трое отбойником рубить - это нааамного тяжелее!!!
;-) Сhemik - до "крайсиса" рабочие еще любили употреблять фразу "Я свои руки не на помойке нашел".
Сейчас как-то перестали упоминать. "Воротившие нос" летом и в начале осени, нонче перезванивают узнать "не надо ли их услуги за в 2 раза меньшую стоимость" ;)
А работать остаются те, кто думает немножко головой.
Например, человек который скинул нам 20$ с точки за сантехнические работы еще при первых зачатках "крайсиса", получил себе в работу 4 объекта с "очень много точек" плюс еще много полезного.
Да, отметить, отрезать, завернуть
А Вы попробуйте на 5 метрах высоты, потом рассказывайте.
эт не уголь согнувшись в трое отбойником рубить - это нааамного тяжелее!!!
Причем здесь уголь? Давайте сравним еще сотню профессий.
Уголь - к трудоёмкости. Могу вам предложить на эстакаде 15 метровой высоты, пристегнувшись страховочным поясом, при ветре и морозе, на крайних трубах диаметром под метр покрутить соответствующего размера задвижки - поверьте, это не обои клеить....
Могу вам предложить на эстакаде 15 метровой высоты, пристегнувшись страховочным поясом, при ветре и морозе, на крайних трубах диаметром под метр покрутить соответствующего размера задвижки - поверьте, это не обои клеить....
Это Ваша работа? Интересно, как она оплачивается?
Это входит в обязаности + многое другое, в том числе и интеллектуальная составляющая. Зарплата выше средней по региону, но ниже того, что у меня зарабатывали мои ремонтники (работало одновменно 3-4 человека) в ноябре-декабре при капиталке 3к квартиры. За поклейку обоев я платил 12 грн за м2. Работой ребят доволен.
Вы платили 12 грн за обои. Стандартная хрущевка. Неужели более сложное помещение должно стоить также? Оплачивается конкретная работа, а не виртуальные метры.
В чём сложность? В использовании 3-х метровой стремянки? Ну хорошо накиньте за каждый подъём по лестнице ещё 1 гривну - получится 12,4 грнзам2. Ваши трудности - надуманы и являются пшиком.
Dream_angel
04.01.2009, 16:26
Люди подскажите!
В ремонте я дуб дубом....
Дано : Поклейка обоев , Шпаклевка потолков, Укладка ламината и Замена двери(межкомнатной) и замена Окна..... в какой последовательности должно ити выполнение работы??
Трудности исчисляются целиком во временном эквиваленте. Расценки имеют прямую зависимость. Хочу донести лишь то, что профессионал может оценить сложность работ и время, которое он затратит на их выполнение. Соответственно, он не станет брать одну цену за прямую стену, флизелин без рисунка, в хруще, где можно работать с табуреткой, и за стену где нужно работать на 5 м стремянке, оклеить пару коробов, ниш и кроить вокруг фигурного потолка, совмещая при этом рисунок.
Дано : Поклейка обоев , Шпаклевка потолков, Укладка ламината и Замена двери(межкомнатной) и замена Окна..... в какой последовательности должно ити выполнение работы??
- окно
- потолок
- подготовка стен/пола
- ламинат
- двери
- обои
Если проем дверной нормальный, дверь можно и после обоев.
Монтаж откосов зависит от технологии (сухая, мокрая) и готовности стен.
Со своей оценкой профессионал имеет все шансы неслабо отдохнуть - виной тому - конкуренция среди профессионалов и желание не заработать, а "срубить".
Те кому ремонт уже сделали могут расслабиться.
baby Butch
04.01.2009, 16:53
Ничего подобного, настоящих профессионалов не просто мало, а очень мало, и конкуренции никакой нет.к ним только по предварительной записи и за дорого. И обращяются те, кто хочет по настоящему хороший ремонт или те кто уже имел опыт общения с дешёвой рабочей силой
Ничего подобного, настоящих профессионалов не просто мало, а очень мало, и конкуренции никакой нет.к ним только по предварительной записи и за дорого. И обращяются те, кто хочет по настоящему хороший ремонт или те кто уже имел опыт общения с дешёвой рабочей силой
Поддерживаю.
Я Вам скажу так, каждый труд должен оплачиваться соответственно (мастерству, уровню,качеству, профессионализму и т.д.). Я сейчас вынуждена очень быстро поклеить самостоятельно обои в комнате на ужасные неровные стены самостоятельно(при этом еще маленький ребенок бегает под ногами и "помогает").Так вот, я клею обои первый раз в жизни. Были бы лишние деньги без малейшего сожаления отдала бы их профессионалам, т.к. мне проблематично сделать даже это.
Ну почему ж так: "даже это"? Это ведь не улицу подметать. Чтобы поклеить красиво, кроме обязательных навыков, нужно еще и очень аккуратно работать. Обои сейчас дорогие. Все хотят идеально. Мастер ведь и материальную ответственность несет. А испортить материал легче, чем может показаться.
Ну почему ж так: "даже это"? Это ведь не улицу подметать. Чтобы поклеить красиво, кроме обязательных навыков, нужно еще и очень аккуратно работать. Обои сейчас дорогие. Все хотят идеально. Мастер ведь и материальную ответственность несет. А испортить материал легче, чем может показаться.
Думаю что и улицу подметать навык иметь надо.:) плюс специфика работы.
Короче," каждый труд у нас в почете".
Grafitor
04.01.2009, 19:57
Я Вам скажу так, каждый труд должен оплачиваться соответственно (мастерству, уровню,качеству, профессионализму и т.д.). Я сейчас вынуждена очень быстро поклеить самостоятельно обои в комнате на ужасные неровные стены самостоятельно(при этом еще маленький ребенок бегает под ногами и "помогает").Так вот, я клею обои первый раз в жизни. Были бы лишние деньги без малейшего сожаления отдала бы их профессионалам, т.к. мне проблематично сделать даже это.
В порядке благотворительности с Вашего согласия поклею Вам обои, если небольшой обьем ,
я извиняюсь, а чем мастер отличается от Вас? тем что он клей на обои наносит под особым углом? или что? для нормальной поклейки обоев надо 2 человека 3 в идеале, очень острый инструмент для отрезания кусков (канцелярское лезвие), и очень ровная линейка длиной под метр, ну и какая-та поверхность которую не жалко порезать тем самым лезвием...
а, забыл, глаза ещё нужны, чтобы очень точно соединить 2 края обоев...
я извиняюсь, а чем мастер отличается от Вас? тем что он клей на обои наносит под особым углом? или что? для нормальной поклейки обоев надо 2 человека 3 в идеале, очень острый инструмент для отрезания кусков (канцелярское лезвие), и очень ровная линейка длиной под метр, ну и какая-та поверхность которую не жалко порезать тем самым лезвием...
а, забыл, глаза ещё нужны, чтобы очень точно соединить 2 края обоев...
Я так понимаю, что данное послание адресовано мне?
Ну что ж, как говориться," Кесарю - кесарево". Мастер тем и отличается от дилетанта, что он мастер. У него на оклейку обоев уйдет времени и нервов в 3 раза меньше, чем у меня.Просто я считаю, что каждый должен делать то, что умеет делать.
Я так понимаю, что у Вас со зрением все в порядке и Вы точно соединяете края обоев, что лично мне доставляет некие сложности.
В чём сложность? В использовании 3-х метровой стремянки? Ну хорошо накиньте за каждый подъём по лестнице ещё 1 гривну - получится 12,4 грнзам2. Ваши трудности - надуманы и являются пшиком.
Было бы интересно посмотреть как бы вы клеили обои с 3-метровой стремянки на стены 5-ти метровой высоты, особенно в углах. Ее как ни поставь, до угла на самом верху не достанешь:)
Grafitor
04.01.2009, 21:11
Было бы интересно посмотреть как бы вы клеили обои с 3-метровой стремянки на стены 5-ти метровой высоты, особенно в углах. Ее как ни поставь, до угла на самом верху не достанешь:)
Это новое сложение в арифметике. С 3м стремянки человек становится
на верхушку стремянки плюс вытянутые руки мастера профессионала, Вот так можно поклеить обои на высоту 5метров. :)
Я так понимаю, что данное послание адресовано мне?
Ну что ж, как говориться," Кесарю - кесарево". Мастер тем и отличается от дилетанта, что он мастер. У него на оклейку обоев уйдет времени и нервов в 3 раза меньше, чем у меня.Просто я считаю, что каждый должен делать то, что умеет делать.
Я так понимаю, что у Вас со зрением все в порядке и Вы точно соединяете края обоев, что лично мне доставляет некие сложности.
не лично к вам, извиняюсь если чем-то задел... скажите, а есть какие-то курсы клейки обоев? клейка обоев проста как не знаю что.. намазали, поднесли, сверху главное правильно начать, и до низу стыки сходятся идеально... самое главное шоб потолок был ровный... пузыри выдавливать тряпочкой, те что останутся, утюжком :shine: я не умел, но научился, также как и мастер.. причем раньше клеили с кантом сверху, а счас с приходом в моду гипсокартона и пенопластовой лепнины (не знаю как называется), пришлось изучить метод ровного и четкого отрезания... а ещё я розетки и выключатели умею менять, люстры вешать, с проводкой баловаться, а ещё с сантехникой немного подружился... главное захотеть:)
Было бы интересно посмотреть как бы вы клеили обои с 3-метровой стремянки на стены 5-ти метровой высоты, особенно в углах. Ее как ни поставь, до угла на самом верху не достанешь:)
в углах, насяльника, складываем стремянка, упираем ап стенка, вашалме башалме, все отлична стоит... :shine:
в углах, насяльника, складываем стремянка, упираем ап стенка, вашалме башалме, все отлична стоит... :shine:
Еще нада кирпичики подложить под ножки стремянки, чтоба не уехала в "Душанбе", а то с гипсом в лучшем случае бум лежать:laugh:
Grafitor
04.01.2009, 21:49
Это новое сложение в арифметике. С 3м стремянки человек становится
на верхушку стремянки плюс вытянутые руки мастера профессионала, Вот так можно поклеить обои на высоту 5метров. :)
:):):) Дополняю для особо заинтересованных.
... клейка обоев проста как не знаю что.. намазали, поднесли, сверху главное правильно начать, и до низу стыки сходятся идеально... самое главное шоб потолок был ровный... пузыри выдавливать тряпочкой, те что останутся, утюжком :shine:
При поклейке обоев, главное, чтобы не было пузырей! А то помню, взяли мы как-то пару "пузырей" ... :D
При поклейке обоев, главное, чтобы не было пузырей! А то помню, взяли мы как-то пару "пузырей" ... :D
и сразу перед глазами сцена из масок шоу :rzhu_nimagu:
При поклейке обоев, главное, чтобы не было пузырей! А то помню, взяли мы как-то пару "пузырей" ... :D
:D А я вот подумала, что проблема как раз в том, что клеила без "пузыря".
Надо подумать о сегодняшней доклейке и прихватить с собой мензурку.
Может с профилями - багетами и шикарно выйдет:rolleyes:
Когда оговаривается цена за работу, пусть даже дороже чем обычно, нужно сразу оговорить, качество конечного продукта. И сообщить что за эти деньги вы гарантируете качество, и при не получении оного, цена должна автоматически быть пересмотрена.
Потому что у меня было так говорили что цена за шпаклевку стен одна, я сказал что меня интересует ровность стен. После окончания шпаклевания-выравнивания, я спросил, а чего не полностью ровная , на что сказали: если выравнивать, то это уже штукатурка, и это другие деньги. Хотя я показав работу, спросил, сколько будет стоить, сделать хорошо. Цену не я называл. Поэтому, теперь впредь, я буду сразу оговаривать все спорные вопросы. Чтобы потом мастера на меня не обижались.
Мне один раз назвали цену положить плитку в санузле. Я с ценой согласился и дал команду "ложить".
Три-четыре раза в день я заходил на объект проверить, как идут дела. Указывал рабочим на реальные косяки (неровную обрезку плитки, на глаз видимые расхождения швов, сколы и т.д.). За что мне было сказано "мы за такие деньги ($12 за м2) не договаривались работать качественно и под надзором".
Таким образом, получается, что мне назвали цену, я не торгуясь согласился, и еще и был обвинен в том что требую качественную работу. И это не первый раз.
Мне один раз назвали цену положить плитку в санузле. Я с ценой согласился и дал команду "ложить".
Три-четыре раза в день я заходил на объект проверить, как идут дела. Указывал рабочим на реальные косяки (неровную обрезку плитки, на глаз видимые расхождения швов, сколы и т.д.). За что мне было сказано "мы за такие деньги ($12 за м2) не договаривались работать качественно и под надзором".
Таким образом, получается, что мне назвали цену, я не торгуясь согласился, и еще и был обвинен в том что требую качественную работу. И это не первый раз.
Мой плиточник привозил мне фотокаталог работ + видеозапись прежде чем мы начали разговор о цене. Ваших "орлов" ИМХО нужно гнать в шею без выходного пособия ибо криворукие.
Bioroido
05.01.2009, 15:35
+1
еще и нагрузить на деньги в размере оплаты новой плитки и сбивания неровной, ежели такие расходы будут.
Grafitor
05.01.2009, 18:10
+1
еще и нагрузить на деньги в размере оплаты новой плитки и сбивания неровной, ежели такие расходы будут.
А что Вы делаете для того чтобы люди нормально работали ?
...платит немалые деньги !!!
Ведьмочка
05.01.2009, 19:48
Мне один раз назвали цену положить плитку в санузле. Я с ценой согласился и дал команду "ложить".
Три-четыре раза в день я заходил на объект проверить, как идут дела. Указывал рабочим на реальные косяки (неровную обрезку плитки, на глаз видимые расхождения швов, сколы и т.д.). За что мне было сказано "мы за такие деньги ($12 за м2) не договаривались работать качественно и под надзором".
Таким образом, получается, что мне назвали цену, я не торгуясь согласился, и еще и был обвинен в том что требую качественную работу. И это не первый раз. Я плиточниками надо быть осторожнее.
раз увидел , что делают косяки, на воздух.
Зачем ждать, что в процессе исправятся?
А что Вы делаете для того чтобы люди нормально работали ?
А что нужно делать работодателю кроме предоставления материала , объекта и оплаты работы ? Организовать 3-х разовое питание ? Производственную гимнастику ? Вечернее пиво ? По окончании работ премировать бесплатной путевкой в Куршавель ?
baby Butch
05.01.2009, 21:08
Не-е, краще в Рио де Житомир)
Что я делаю чтоб люди нормально работали - не торгуюсь я с ними. Назвали цену - вперед, работайте если я цену потяну.
Также я не придираюсь по пустякам - я понимаю тоже что это "ручная работа". Тех работничков я выгнал, само собой. Просто интересный такой факт из истории ремонтов.
Кстати - вот мой тесть так ставит разговор с бригадой (у него крупный объект строится "для себя"): я с вами за цену не торгуюсь вообще, но буду требовать исключительное качество. Не хотите - уходите сразу. Хотите - тогда будем делать пока не достигнем результата. И вы знаете - несколько бригад вот так вот молча и отвалили ;)
Кстати - вот мой тесть так ставит разговор с бригадой (у него крупный объект строится "для себя"): я с вами за цену не торгуюсь вообще, но буду требовать исключительное качество. Не хотите - уходите сразу.
Побольше бы таких понимающих заказчиков. При этом нужно еще и иметь обоюдное понимание "исключительного качества". Соответственно, заказчик должен обладать хотя бы элементарными техническими познаниями, что при желании совсем не сложно.
Хотите - тогда будем делать пока не достигнем результата.
Для спецов своего дела это не вопрос. Хотя бывают заказчики, которые терпят учеников повышающих за их счет свою квалификацию.
Побольше бы таких понимающих заказчиков. При этом нужно еще и иметь обоюдное понимание "исключительного качества". Соответственно, заказчик должен обладать хотя бы элементарными техническими познаниями, что при желании совсем не сложно.
Для спецов своего дела это не вопрос. Хотя бывают заказчики, которые терпят учеников повышающих за их счет свою квалификацию.
Чтобы доллар под правило не пролез.:)
Мне один раз назвали цену положить плитку в санузле. Я с ценой согласился и дал команду "ложить".
Три-четыре раза в день я заходил на объект проверить, как идут дела. Указывал рабочим на реальные косяки (неровную обрезку плитки, на глаз видимые расхождения швов, сколы и т.д.). За что мне было сказано "мы за такие деньги ($12 за м2) не договаривались работать качественно и под надзором".
Таким образом, получается, что мне назвали цену, я не торгуясь согласился, и еще и был обвинен в том что требую качественную работу. И это не первый раз.
Я платил 25$/м2 за укладку плитки год назад и не особо торговался, мастер был с очень хорошими рекомендациями и результат был очень даже. Так что не удивительно, что за 12$ они особо не напрягались. С другой стороны, если люди взялись выполнить работу за эти деньги, то обязаны сделать как положено - сами назначают цену! Тем более если вы не торговались. А если взять основную массу наших хвалёных мастеров, то всё равно приходиться за ними доделывать самому. Пусть мелочь какую-то, но оставляют. Плати деньги, не плати деньги - не важно. Это наша одесская традиция. Любой мастер делает любую работу, как будто одолжение какое-то. Поэтому, у меня всегда под рукой весь необходимый инструмент и если что-то недоглядел - перфоратор в руки и пошёл со свистом устранять недоработки :) У мужчины в любом случае должны быть заточены руки, хотя бы для элементарных работ.
Чтобы доллар под правило не пролез.:)
Можно и так. А количество "правильных" купюр зависит от оплаты:)
Вот расценочки на некоторые виды работ, которые предложили мои работяги:
Обдирка стен – $2,5-3
Подшивка потолка кнауфом – $10
Шпатлевка потолка – $10
Покраска потолка – $2
Электрика (точка) – $10
Шпатлевка стен – $10
Штукатурка стен - $7
Укладка кронопола – $3,5
Поклейка обоев – $3
Укладка линолеума – $2
Установка плинтусов – $2
Демонтяж стяжки - $5
Стяжка – $7
Укладка плитки – $20
Укладка плитки на пол – $20
Проделка отверстий в плитке - $3
Установка дверей – $25
Установка наличников – $1,5
Landgraf
06.01.2009, 09:46
Вот расценочки на некоторые виды работ, которые предложили мои работяги:
Обдирка стен – $2,5-3
Подшивка потолка кнауфом – $10
Шпатлевка потолка – $10
Покраска потолка – $2
Электрика (точка) – $10
Шпатлевка стен – $10
Штукатурка стен - $7
Укладка кронопола – $3,5
Поклейка обоев – $3
Укладка линолеума – $2
Установка плинтусов – $2
Демонтяж стяжки - $5
Стяжка – $7
Укладка плитки – $10
Укладка плитки на пол – $20
Проделка отверстий в плитке - $3
Установка дверей – $25
Установка наличников – $1,5
Чего-то дорговато некоторые моменты кстати плитка пол всегда дешевле стоила чем стены у вас же наоборот ну и по шпаклевке тоже пару баксов лишних накинуто)):confusion:
Ведьмочка
06.01.2009, 10:36
Вот расценочки на некоторые виды работ, которые предложили мои работяги:
Обдирка стен – $2,5-3
Подшивка потолка кнауфом – $10
Шпатлевка потолка – $10
Покраска потолка – $2
Электрика (точка) – $10
Шпатлевка стен – $10
Штукатурка стен - $7
Укладка кронопола – $3,5
Поклейка обоев – $3
Укладка линолеума – $2
Установка плинтусов – $2
Демонтяж стяжки - $5
Стяжка – $7
Укладка плитки – $10
Укладка плитки на пол – $20
Проделка отверстий в плитке - $3
Установка дверей – $25
Установка наличников – $1,5
дороговато.
плинтуса по 1-1,5$
поклейка обоев 2$
это что вспомнила навскидку.
а по поводу плитки вам уже написали
ну и по шпаклевке тоже пару баксов лишних накинуто)):confusion:
А сколько сейчас стоит?
В расценках на укладку плитки немного ошибся, исправил. :good:
Может быть от метража все же зависит?
Наверное если надо класть 5 метров плитки то это одна цена, а когда 80 - то другая? (я могу и ошибаться конечно). Мне рабочие говорили что если стена, например, 30 м2, и ровная - то по ней взял правило - и пошел править. Ну т.е. напрягов мало поэтому можно и скинуть цену - все равно на объеме получится хороший заработок при относительно небольшом напряжении сил ) И клиент будет доволен что ему скинули.
ну и по шпаклевке тоже пару баксов лишних накинуто))
А сколько сейчас стоит?
Если штукатурка гипсовая, то после нее под обои шпатлевать почти нечего. Если под покраску чуть поболе. После цпс немного больше работы, процентов на 30. Вот и считайте.
Очень былы бы благодарна за координаты Мастеров( с большой буквы)-отделочников. В первую очередь интересуют плиточник и маляр. На этапе отделочных работ опять из-за хромающего качества расстаемся с бригадой (((. Не хочется испортить довольно дорогой ремонт...
Сейчас потолки и стены оштукатурены и отшпатлеваны. Нужно поклеить потолочный багет и довольно сложные обои. Качество требуется безукоризненное ))
Также ищу хорошего паркетчика и спеца по поклейке пробкового пола.
Всем ответившим заранее спасибо!))
baby Butch
06.01.2009, 20:15
Кстати - вот мой тесть так ставит разговор с бригадой (у него крупный объект строится "для себя"): я с вами за цену не торгуюсь вообще, но буду требовать исключительное качество. Не хотите - уходите сразу. Хотите - тогда будем делать пока не достигнем результата. И вы знаете - несколько бригад вот так вот молча и отвалили ;)
Любой нормальный специалист всегда сам начинает этот разговор. и никогда не начнёт работу пока не узнает, что должно получиться по окончании. Есть одна немецкая пословица (не помню как она звучит на родном языке, но немец у которого я работал перевёл её так) дословно: "Лучше сейчас показаться нудным, чем потом оказаться поцем" Пробачте за лексику
Очень былы бы благодарна за координаты Мастеров( с большой буквы)-отделочников. В первую очередь интересуют плиточник и маляр. На этапе отделочных работ опять из-за хромающего качества расстаемся с бригадой (((. Не хочется испортить довольно дорогой ремонт...
Сейчас потолки и стены оштукатурены и отшпатлеваны. Нужно поклеить потолочный багет и довольно сложные обои. Качество требуется безукоризненное ))
Также ищу хорошего паркетчика и спеца по поклейке пробкового пола.
Всем ответившим заранее спасибо!))
Ответила в личку
Сразу извенюсь,если я не в тему спрошу,--По какому курсу платят ,если доллар так скачет?т.е.я летом платила за укладку плитки 80грн/метр,примерно 16 дол,то сейчас должна отдавать где то 120?Или все те же 80????
Grafitor
06.01.2009, 22:58
А что нужно делать работодателю кроме предоставления материала , объекта и оплаты работы ? Организовать 3-х разовое питание ? Производственную гимнастику ? Вечернее пиво ? По окончании работ премировать бесплатной путевкой в Куршавель ?
В первую очередь полное взаимное доверие., но без пива и путевок.
Чтобы доллар под правило не пролез.:)
Сильно предвзятое требование по качеству
в области строительства.
Я платил 25$/м2 за укладку плитки год назад и не особо торговался, мастер был с очень хорошими рекомендациями и результат был очень даже. Так что не удивительно, что за 12$ они особо не напрягались. С другой стороны, если люди взялись выполнить работу за эти деньги, то обязаны сделать как положено - сами назначают цену! Тем более если вы не торговались. А если взять основную массу наших хвалёных мастеров, то всё равно приходиться за ними доделывать самому. Пусть мелочь какую-то, но оставляют. Плати деньги, не плати деньги - не важно. Это наша одесская традиция. Любой мастер делает любую работу, как будто одолжение какое-то. Поэтому, у меня всегда под рукой весь необходимый инструмент и если что-то недоглядел - перфоратор в руки и пошёл со свистом устранять недоработки :) У
мужчины в любом случае должны быть заточены руки, хотя бы для элементарных работ.
Не обязательно Заказчику надо уметь что то делать,
Хороший мастер не оставляет недоделки. ,А если и есть то может быть оставлено по совсем другой причине.
В первую очередь полное взаимное доверие., но без пива и путевок.
Да ????:blink: и в чем же оно заключается ? Я должен не верить своим глазам а верить "мастерам" ,что на самом деле их кривая работа есть вершина мастерства и абсолютного качества ? Как в анекдоте о карточной игре, где "джентельменам верят на слово" ?
Сильно предвзятое требование по качеству
в области строительства.
Это усредненное требование и вполне нормальное. У штукатуров, я каждую стену проверял усеченным правилом с уровнем.... причем и вертикали и горизонтали и диагонали , а углы ,металлическим уголком "Стэнли". Поэтому у маляров ,пришедших на смену штукатурам, иллюзий и вопросов по моим требованиям к качеству не возникало , а доллар так уж точно фиг где пролезет....
Не обязательно Заказчику надо уметь что то делать,
Хороший мастер не оставляет недоделки. ,А если и есть то может быть оставлено по совсем другой причине
Интересно было бы узнать по какой такой "другой причине" оставляются
"косяки" и недоделки ?
Grafitor
07.01.2009, 09:49
Это усредненное требование и вполне нормальное.
Вот это больше всего подходит и красивые слова, большая точность
в машиностроении,но не в строительстве.
Интересно было бы узнать по какой такой "другой причине" оставляются
"косяки" и недоделки
Об этом с Вашего разрешения не обсужданию здесь.
Недоделки можно назвать словом не законченая работа.
baby Butch
07.01.2009, 10:08
Сразу извенюсь,если я не в тему спрошу,--По какому курсу платят ,если доллар так скачет?т.е.я летом платила за укладку плитки 80грн/метр,примерно 16 дол,то сейчас должна отдавать где то 120?Или все те же 80????
Это треба обсуждать с мастерами которые у вас работают.т.к. наше правительство устроило нам кризис,( в магазинах идёт постоянная привязка к доллару) а выживать както всем надо
Это усредненное требование и вполне нормальное... а доллар так уж точно фиг где пролезет....
Насмешили, спасибо)))
Вот это больше всего подходит и красивые слова, большая точность
в машиностроении,но не в строительстве.
С вашего позволения , позволю себе не согласиться с тем, что в строительстве точность не имеет значения или не имеет места быть....
Об этом с Вашего разрешения не обсужданию здесь.
Недоделки можно назвать словом не законченая работа
Ну конечно, кривизну рук и кривизну работы мы не обсуждаем.... ;) а принимаем как должное....:)
Недоделки и не законченная работа это две большие разницы.
Не законченной работой я могу назвать качественно сделанную работу ,которую по объективным причинам не возможно закончить сразу же , но которая в последствии будет закончена теми же мастерами.
Например.
- Плиточник не может подойти фризом к наличнику в виду отсутствия дверей и соответственно работа остается не законченной.
После установки дверей, плиточник выходит на 1 день работы, подгоняет фриз и/или плитку к/под наличник, затирает не затертые швы и его работа становится законченной.
Совсем другое дело,когда работа сделана с "косяками" или брошена и ее приходится переделывать либо доделывать другим мастерам ,либо самому...
Grafitor
07.01.2009, 11:56
С вашего позволения , позволю себе не согласиться с тем, что в строительстве точность не имеет значения или не имеет места быть....
Точность смотря где на стяжке или на шпаклевке .
Ну конечно, кривизну рук и кривизну работы мы не обсуждаем.... ;) а принимаем как должное....
Сильно грубо. Существуют степени качества: простая ,улучшеная и высококачественная отделка .
Точность смотря где на стяжке или на шпаклевке .
Точность нужна абсолюто везде! И на стяжке и на шпатлевке.
От этого зависит качество последующих работ,колличество применяемых материалов а так же возможность последующей установки готовых (имеющих определенные размеры) изделий.
Дельфийка
07.01.2009, 12:06
Сильно грубо. Существуют степени качества: простая ,улучшеная и высококачественная отделка .
Рыба , как известно, не может быть второй свежести - есть только первая , она же и последняя. (с)
Рыба , как известно, не может быть второй свежести - есть только первая , она же и последняя. (с)
Опередили с ответом :) :rose:
Grafitor
07.01.2009, 12:15
Точность нужна абсолюто везде! И на стяжке и на шпатлевке.
От этого зависит качество последующих работ,колличество применяемых материалов а так же возможность последующей установки готовых (имеющих определенные размеры) изделий.
Смотря какую степень качества требуется, тогда к этому требуется высокая организация труда и профессионализм .
Дешево и высокое качество несовместимы .
Grafitor
07.01.2009, 12:19
Рыба , как известно, не может быть второй свежести - есть только первая , она же и последняя. (с)
О рыбе у диетологов спрашивайте.
baby Butch
07.01.2009, 12:21
Рыба , как известно, не может быть второй свежести - есть только первая , она же и последняя. (с)
А вот и нет. Даже штукатурка подразделяется на:
1.Простая
2.Улучшенная
3.Высококачественная.
не я придумал СНиП (Строительные нормы и правила)
Смотря какую степень качества требуется, тогда к этому требуется высокая организация труда и профессионализм .
Дешево и высокое качество несовместимы .
Хмм,как и
дорого и качественно - не аксиома. УВЫ!
Grafitor
07.01.2009, 12:36
Хмм,как и
дорого и качественно - не аксиома. УВЫ!
Бачили очи, что брали на прилавке.
Рыба , как известно, не может быть второй свежести - есть только первая , она же и последняя. (с)
Тогда уж "запорожец - не машина, курица - не птица".
"Любая машина рано или поздно становится опелем". Как и любой ремонт рано или поздно становится...
Дельфийка
07.01.2009, 12:45
О рыбе у диетологов спрашивайте.
А я разве что-то спросила?
Хотя, могу и спросить. А как вот лично у вас получается работу работать средненько, получше или очень хорошо, в зависимости от требования снипов и платежеспособности клиента? Мне правда интересно. Если вы умеете сделать очень хорошо, вы как-то прилагаете усилия, наступаете на горло собственной песне, чтобы получилось средненько?
Grafitor
07.01.2009, 12:48
А я разве что-то спросила?
Хотя, могу и спросить. А как вот лично у вас получается работу работать средненько, получше или очень хорошо, в зависимости от требования снипов и платежеспособности клиента? Мне правда интересно. Если вы умеете сделать очень хорошо, вы как-то прилагаете усилия, наступаете на горло собственной песне, чтобы получилось средненько?
У меня ничего не получается, я прототип и песни не поем.
как получается работу работать средненько, получше или очень хорошо, в зависимости от требования снипов и платежеспособности клиента? Мне правда интересно.
Можно работать хорошо всегда, но в зависимости от допусков снипов и платежеспособности клиента. Другое дело когда начинаются разговоры про $ под правило. Это, уж извините, просто байки. Хотябы потому, что даже новое правило, которым будут проверять, не абсолютно ровное и имеет свою погрешность.
Бачили очи, что брали на прилавке.Извини, но на прилавке я могу посмотреть на качество продукта, прежде чем за него заплатить. Готовы ремонтники предоставить мне такие же условия? ;)
Другое дело когда начинаются разговоры про $ под правило. Это, уж извините, просто байки. Хотябы потому, что даже новое правило, которым будут проверять, не абсолютно ровное и имеет свою погрешность.Сопоставимую с погрешностями стены?
Или боитесь, что $ будут использовать "нестандартный"?
Смотря какую степень качества требуется, тогда к этому требуется высокая организация труда и профессионализм .
Дешево и высокое качество несовместимы .
Качество требуется всегда.
Вопрос снижения качества готовой продукции (будь то оштукатуренная стена или постеленный ламинат) может подниматься только по причине использования работодателем (с целью удешевления) не качественных материалов, но ни как не должен сказываться на самом качестве работ.
Например, при укладке бесшовной дорогой плитки класса А1 производства Испании или кривой по жизни китайской,турецкой или арабской ,естественно конечный результат будет разный, но хороший мастер (если он возьмется за работу с плохим материалом,что вряд ли)
даже из не качественног материала делает качественную укладку сортируя ,калибруя плитку на станке, увеличивая швы, а так же за счет выкладки рисунком скрывающим естественные дефекты (например в разбежку).
Дорого это тоже еще не значит качественно....
Или боитесь, что $ будут использовать "нестандартный"?
Металлический не будут, однозначно ;)
Сопоставимую с погрешностями стены?
Или боитесь, что $ будут использовать "нестандартный"?
Непонятна Ваша мысль, но поясню: если сомкнуть два новых правила, то между ними без труда можно просунуть эту бумажку. Как можно (даже в теории, не говоря уже о практике), не абсолюно ровным инструментом сделать абсолютно ровную поверхность. И самое смешное то, что даже при абсолютно ровной поверхности $ можно просунуть под правило)) Другое дело, что усеченное правило гнется и его можно прижать к стене, чтобы не было просвета.
Другое дело когда начинаются разговоры про $ под правило. Это, уж извините, просто байки. Хотябы потому, что даже новое правило, которым будут проверять, не абсолютно ровное и имеет свою погрешность.
За погрешность правила не переживайте ;)
На счет баек...хотел бы я вам показать свои стены (могли бы взять свое, "безгрешное" правило ;) ) но в связи со смутными временами :rolleyes: не рискну ....А по фоткам качества не разобрать :(
А по фоткам качества не разобрать :(
Я в высоком качестве Вашего ремонта и не сомневаюсь. И даже если где-нибудь валюту всунуть можно:) Эти доли мм вряд ли кого-то смутят (если только у Вас нет специальной комнаты, чтобы разводить друзей на спор шуткой про $:) )
могли бы взять свое, "безгрешное" правило
Так где ж они. Безгрешные:)
Я в высоком качестве Вашего ремонта и не сомневаюсь. И даже если где-нибудь валюту всунуть можно:) Эти доли мм вряд ли кого-то смутят (если только у Вас нет специальной комнаты, чтобы разводить друзей на спор шуткой про $:) )
Так где ж они. Безгрешные:)
Специальной комнаты нет :) Да и штукатурка уже под шпатлевкой и под краской.
Просто в доме ,где перепады по уровню пола между комнатами доходили до 24 см ...ни кто не верил,что можно добиться приличного качества.
Мы добились высочайшего , правда много времени и денег на то было потрачено.:rolleyes:
Надеюсь что слово АББО вам даст представление о "качестве" "от строителей".;)
Рад за Вас))
Да уж "АББО" деятели. Текущая крыша - норма( Но что по моей специализации, так растут. Заходил перед новым годом на новый объект, смотрел штукатуренные стены лазером - все четко. Шпатлевкой подравнять немного и можно обои выбирать.
Рад за Вас))
Да уж "АББО" деятели. Текущая крыша - норма( Но что по моей специализации, так растут. Заходил перед новым годом на новый объект, смотрел штукатуренные стены лазером - все четко. Шпатлевкой подравнять немного и можно обои выбирать.
Вы посмотрите их дом по ул. Шевченко . Там не вооруженным взглядом снаружи можно увидеть хороший уклон стены до 3-го этажа в одну сторону, а с 3-го по 6-й в другую сторону (типа спохватились и уравновесили :)) . Эти 2 дома строили молдоване и платили им 300 долларов за этаж. Думаю, что дальнейше комментарии излишни,что получилось в результате...
Растут - не выросли. Печальные факты(
А Вы за время ремонта уже глаз наметали))
Grafitor
07.01.2009, 15:51
Качество требуется всегда.
Вопрос снижения качества готовой продукции (будь то оштукатуренная стена или постеленный ламинат) может подниматься только по причине использования работодателем (с целью удешевления) не качественных материалов, но ни как не должен сказываться на самом качестве работ.
Например, при укладке бесшовной дорогой плитки класса А1 производства Испании или кривой по жизни китайской,турецкой или арабской ,естественно конечный результат будет разный, но хороший мастер (если он возьмется за работу с плохим материалом,что вряд ли)
даже из не качественног материала делает качественную укладку сортируя ,калибруя плитку на станке, увеличивая швы, а так же за счет выкладки рисунком скрывающим естественные дефекты (например в разбежку).
Дорого это тоже еще не значит качественно....
Качество требуется всегда - при условии что вкладываются средства в материалы т.е не в дорогой материал ,а по количеству.
Швы в разбежку по плитке как способ укладки.
Растут - не выросли. Печальные факты(
А Вы за время ремонта уже глаз наметали))
Это у меня уже ....:rolleyes: помоему 8-й ремонт...
А первые ...делал своими ручками ибо не было денег на мастеров, едва хватало на материал....
Снежок 1
08.01.2009, 11:17
Сразу извенюсь,если я не в тему спрошу,--По какому курсу платят ,если доллар так скачет?т.е.я летом платила за укладку плитки 80грн/метр,примерно 16 дол,то сейчас должна отдавать где то 120?Или все те же 80???? делали ремонт лето-осень, так вот летом работники сказали - берем ТОЛЬКО в грн., по курсу 5,0 (в обменках был курс 4,60 примерно), а когда доллар стал расти - они тут же резко, ой, мы уже ТОЛЬКО в долларах берем, только так. очень хотелось послать их..
делали ремонт лето-осень, так вот летом работники сказали - берем ТОЛЬКО в грн., по курсу 5,0 (в обменках был курс 4,60 примерно), а когда доллар стал расти - они тут же резко, ой, мы уже ТОЛЬКО в долларах берем, только так. очень хотелось послать их..
Посылать в этом случае следует не их.
Они заложниками оказались у нашего гаранта,
как и многие другие.
Torry_23
08.01.2009, 22:02
Его клеют на стены или потолок, а потом шпатлюют, типа от трещин предохраняет.
неее...есть флизелиновые обои, которые клеят на стены, их плюс-можно перекрашивать до 8 раз)):good:
Ведьмочка
09.01.2009, 00:04
делали ремонт лето-осень, так вот летом работники сказали - берем ТОЛЬКО в грн., по курсу 5,0 (в обменках был курс 4,60 примерно), а когда доллар стал расти - они тут же резко, ой, мы уже ТОЛЬКО в долларах берем, только так. очень хотелось послать их..
Эх мужчины:)
У меня тоже такая ситуация была. Только я пришла и спросила: "Ребята, а где есть такой чудесный обменник в котором принимают по 5? Я тоже буду там сдавать". Все с милой улыбкой. Пришлось курс пересчитывать. А вот осенью я уже сказала берите, что даю и ждите пару недель. Потом спасибо мне сказали
неее...есть флизелиновые обои, которые клеят на стены, их плюс-можно перекрашивать до 8 раз)):good:
речь шла о флизилине в рулонах, а не о обоях на флизилиновой основе, это разные вещи :)
Подскажите бригаду для новостроя чтобы аккуратные и недорого
N_A_T_K_A
09.01.2009, 15:27
Подскажите, кто уже сталкивался с установкой теплого пола в ванной, какой пол есть смысл устанавливать в ванной, электрический или водяной? Исходные данные: картира - новострой, площадь ванной - 3,8 м.кв, отопление в кварире - АГВ. Спасибо
Подскажите, кто уже сталкивался с установкой теплого пола в ванной, какой пол есть смысл устанавливать в ванной, электрический или водяной? Исходные данные: картира - новострой, площадь ванной - 3,8 м.кв, отопление в кварире - АГВ. Спасибо
Если у Вас автономное отопление, то лучше к нему и подключать. А электрический подогрев, хоть и бывает разный, и есть специально для помещений с избыточной влажностью, но я бы не рисковал все равно.
Подскажите, кто уже сталкивался с установкой теплого пола в ванной, какой пол есть смысл устанавливать в ванной, электрический или водяной? Исходные данные: картира - новострой, площадь ванной - 3,8 м.кв, отопление в кварире - АГВ. Спасибо
электрическое лучше тем, что не прорвет, но зато может накрыться спираль, правда маловероятно
электрический выйдет дороже в эксплуатации...ИМХО
В электрическом два только плюса - легко и быстро уложить, и включаешь тогда, когда тебе надо, а не только тогда, когда запускаешь АГВ на всю квартиру.
электрический выйдет дороже в эксплуатации...ИМХО
Давайте дождемся новой стоимости газа еще))) Если он вообще будет))
N_A_T_K_A
09.01.2009, 16:51
Спасибо за ответы. В соотношении цена-удобство использования-экономичность, наверное, все таки более оправдан вариант электрического пола.
myspring73
09.01.2009, 20:27
В электрическом два только плюса - легко и быстро уложить, и включаешь тогда, когда тебе надо, а не только тогда, когда запускаешь АГВ на всю квартиру.
Ставится обычный отсекатель на водную подачу. Захотел- включил, захотел - выключил. Ничего сложного, даже регулятор температуры ставится элементарно. У меня кидали отдельные контуры на каждую единицу отопления. Что хочется - то и включается.
Серьезный минус электрического - наличие излучение от эл.контура. чтобы не кричали продавцы легкомонтируемых листов с проводами - оно все равно существует. вредное или полезное - вам решать. :rtfm:
Второй момент - стоимость электричества, потребляемого. Хотя, на вашей квадратуре это несущественно.
Не стоит думать, что вот газ подорожает, а электроэнергия так и останется по 24,5 коп за кВт)))) думаю, что очень скоро)))
а мы купили 2 коврика, и не паримся:)
Ставится обычный отсекатель на водную подачу. Захотел- включил, захотел - выключил.
Согласен. Это удобно. Тут только вопрос в том, какой агрегат будет установлен и как. Для нас с вами сложностей в переключении клапанов не возникает, но, я уверен, что есть люди, которые не с первого раза поймут где и что надо переключить;) Для моей матери до сих пор проблема научится СМС писать, а если ей сказать, что надо где-то какой-то вентиль закрыть, а где-то открыть...
а мы купили 2 коврика, и не паримся:)
Я вот наверное тоже так сделаю.:good:Колеблюсь между тем,ставить в ванную тёплый пол или нет.Но шо то смотрю дуже дорого эта тема.:sad_anim:
Эх мужчины:)
У меня тоже такая ситуация была. Только я пришла и спросила: "Ребята, а где есть такой чудесный обменник в котором принимают по 5? Я тоже буду там сдавать". Все с милой улыбкой. Пришлось курс пересчитывать. А вот осенью я уже сказала берите, что даю и ждите пару недель. Потом спасибо мне сказали
Немного наверное не в тему ,но в в итоге хочеться сказать,от курса доллара подорожало все что имеет какое-то отношение к нему,все остальное пенсии и з/п то на месте и наши продукты,почему наши строители должны получать как .........!!!!! В итоге мы так и считаем доллар по 5 и платим 80грн за метр укладки плитки!
BMW иксВася7
10.01.2009, 20:10
Подскажите, кто уже сталкивался с установкой теплого пола в ванной, какой пол есть смысл устанавливать в ванной, электрический или водяной? Исходные данные: картира - новострой, площадь ванной - 3,8 м.кв, отопление в кварире - АГВ. Спасибо
вообще если АГВ то водяной:good:(дешевле), но с ситуацией по газу в нашей стране даже не знаю.
я сделал водяной теплый пол. у нас на крыше котельная типа. только я еще на всякий случай повесил электрический котел отопительный на 6 киловатт. Ну это вдруг если мне захочется включить теплый пол, допустим, в июле. Котел обошелся в 1350 грн - днепропетровский. Выглядит ужасно, но работает весело.
Ещё очень удобный полотенцесушитель "Devy" , потребляемая мощность 55-65 Ватт. Стоит конечно около 140 Евро, самый большой. Но он более безопасен, чем нержавейка с теном внутри, тем более что он экономичней!
Подскажите, пожалуйста , сколько может стоить замена трубы канализации с врезкой между этажами..( между 1-м и 2-м)?:sad_anim:
Ter-Petrosyan
11.01.2009, 19:30
Пользователи электрического теплого пола, какой толщины стяжка нужна над ним, в сторону какой фирмы смотреть?
Пупса, точка вроде была 40 $, замена канализационного стояка это 2 точки, труба - по идее одна. Зы я себе всё сам поменял.
Вчера стелил ламинат. За четыре часа с чаем и перекурами уложил кв.метров 20 - ничего сложного, главное геометрия.. Блин, у меня такая крепотура...
baby Butch
11.01.2009, 21:51
Немного наверное не в тему ,но в в итоге хочеться сказать,от курса доллара подорожало все что имеет какое-то отношение к нему,все остальное пенсии и з/п то на месте и наши продукты,почему наши строители должны получать как .........!!!!! В итоге мы так и считаем доллар по 5 и платим 80грн за метр укладки плитки!
НА самом деле никто никому ничего не должен, всё зависит от обоюдной доброй воли.
Пару дней назад составил смету на объект. Заказчик попросил подвинуться, исходя из нынешних реалий я уменьшил цену, затем он предложил привязать доллар к семи гривнам, после чего мы вежливо попрощались
генриетта
12.01.2009, 18:30
Скажите пожалуйста, сколько сейчас будет стоить снести стенку (не несущая))))?
Добрый день, кто нибудь в курсе расценок на подоконники из МДФ, вообще из чего их лучше делать?
Еще вопрос по теплым полам, (электро) .Какая фирма лучше всего по соотношению цена-качество, и где купить.
G_V_I_D_O_N
12.01.2009, 21:05
Зачем МДФ?Почему не из столешницы?
Добрый день, кто нибудь в курсе расценок на подоконники из МДФ, вообще из чего их лучше делать?
Смотря где и для каких целей. Самые красивые , экологичные , дорогие и "нежные" -мраморные.
А вот с МДФ не все так просто.
У меня на старой квартире на одном из балконов подоконник из МДФ вспучился (попадание влаги на стык) и пластик отстал от стружки, а на другом балконе чисто пластиковому подоконнику-хоть бы что....заливало дождем не однократно и перепады температур выдерживает....
Зачем МДФ?Почему не из столешницы?
Столешницы в основном из МДФ и делают (если вы не имели в виду мрамор или" искусственный камень") :)
G_V_I_D_O_N
12.01.2009, 21:27
Столешницы в основном из МДФ и делают (если вы не имели в виду мрамор или" искусственный камень") :)
Ну я имел в виду столешницы из дсп,ламинированные пластиком,желательно с закругленным спереди(правда придеться много потерять,если подгонять по ширине).А МДФ таки да-влаги боиться страшно.Мрамор смотриться канешна круто,но он вроде хрупкий и пятна остаются,например от кофе.
Кто в курсе подскажите сегодняшние расценки на шпаклевку стен по хорошего качества штукатурке в новострое и подготовку стяжки под ламинат и как считается гипсокортонная перегордка сколько за кв метр + сколько за шпаклевку под обои. Заранее спасибо.
Галина 47
14.01.2009, 10:29
Мы меняли окна на МП ,подоконники у нас не стандарт (ширина 80 см ,длина 1,40м)так мы выложили плиткой под мрамор и теперь пофиг вода,тряпочкой протер-и блестит
Смотря где и для каких целей. Самые красивые , экологичные , дорогие и "нежные" -мраморные.
А вот с МДФ не все так просто.
У меня на старой квартире на одном из балконов подоконник из МДФ вспучился (попадание влаги на стык) и пластик отстал от стружки, а на другом балконе чисто пластиковому подоконнику-хоть бы что....заливало дождем не однократно и перепады температур выдерживает....
Подоконники в комнатах, на балконе точно пластик будет. А ДСП как к влажности относится? И еще вопрос, мрамор, это сколько примерно стоит?
генриетта
14.01.2009, 17:49
Люди, ау?
Сколько стоит снести стену, чтобы перепланировать немного квартиру?
кто-то сталкивался?
Подоконники в комнатах, на балконе точно пластик будет. А ДСП как к влажности относится? И еще вопрос, мрамор, это сколько примерно стоит?
МДФ и ДСП плохо "относится" к влаге если есть не защищенные пластиком (ламинатом) поверхности, щели ,стыки.
Мрамора, травертина , оникса и прочего камня используемого в отделочных работах великое множество и цены соответственно разные поэтому вам лучше поинтересоваться ценой в специализированных конторах, как то Мраморион, Идеал и.т.п....
Люди, ау?
Сколько стоит снести стену, чтобы перепланировать немного квартиру?
кто-то сталкивался?
Нее....
Тут все ракеты в космос запускают...:)
А что стену там или трубу поменять- это.... не для здешних...:finger:
генриетта
14.01.2009, 21:46
Нее....
Тут все ракеты в космос запускают...
А что стену там или трубу поменять- это.... не для здешних...
ну, може...это...после ракеты, кто-то отзовется к моим низменным земным проблемам...:shine:
Подскажите какие сейчас цены на поклейку обоев ?
Может вопрос не по теме - после ремонта посоветуйте куда можно обратиться чтобы убрали квартиру - качественно и не дорого!