Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Фелечита
04.10.2011, 09:45
А разве это не проблемы?:)
А эконом идеи тулил видимо из-за того, что вы ему дали понять, что на всем надо экономить.
Надо четко обговаривать. Есть такая сумма, хочу природные материалы, вот тогда будет понятно.
Ламинатик)))
Нет, это не проблемы. Проблемы - это когда получаешь не тот результат на который расчитывал и за который заплатил, а именно свое жилище. Дизайнер нужен для того (на мой взгляд) чтоб как минимум - гармонично совместить все мои пожелания в единый проект + внести в него определ. изюминку, продумать функциональность исходя из своего опыта и помочь с выбором как материалов, так и мебели и декора. Ну по крайней мере мне нужен высь упомянутый спектр услуг и даже больше)))) Так что я во время поняла, что это не мой человек и не дала ему возможности испортить мой будущий дом)))) И благо встретила того, с кем мой дом в надежных руках. Так что все сложилось наилучшим для меня образом.
И если бы стояла цель на всем экономить, то я бы одобрительно отнеслась к этим его эконом-идеям.
Кроме того, в силу своего образования и занимаемой должности, имею представление как четко и недвусмысленно выражать свои мысли и пожелания, спасибо за совет конечно, но благо с этим у меня проблем нет. Более того, я даже сказала в каких магазинах планирую покупать мебель, сантехнику - Сапсан, Интеркьюд, Ривьера. Чтобы он ориентировался на их ассортимент. Но человек меня не слышал и не понимал.
З.Ы. Я смотрю мания "экономии заказчика" - заразная штука оказалась, прям вот видятся везде эти жадные заказчики экономящие на всем)))))
Ведьмочка
04.10.2011, 10:29
Фелечита
Это не мания, а суровая правда жизни.
Из своей практики не буду случаев рассказывать, а вот истрия рассказаная другим дизайнером :)
Заказчик просил экономить на всем, дизайнер старалась, как могла, считая, что денег нет.
Дошли до санузла, где установили дешевую ванну, ну вообщем все дешевое.
Дизайнер рада, что смогла уложится в такой скромный бюджет, а в это время заказчик, покупает коврик для унитаза, по своему выбору,
а он по цене дороже, чем весь санузел.:)
У девочки был шок.
Потом выяснилось, что он мог не экономить вообще.
Замечательно, что вы нашли другого дизайнера т.к. то что вы вначале показывали, было не очень хорошо.
Удачи с ремонтом!
Профессионал
04.10.2011, 11:01
Хм.. ну в общем то да.. я тоже считаю не логичным включать в свой гонорар процент от вывоза мусора, доставки материалов, стоимости самих материалов, но я не очень умею торговаться.. я понимаю так- не подходят мне условия, значит ищу других людей. Пока я в растеренности, но ниче, собирусь и приму решение.
Как раз с вывоза мусора и доставки его процент вполне обоснован. Это же он организует машину, стыкует водителя с рабочими-грузчиками, следит за тем, чтобы они не нагадили в подъезде и лифте и.т.д. Разве он должен делать это бесплатно? По доставке его задача проконтролировать своевременную доставку, чтобы материалы пришли в должном виде (а не поломанные куски гипсокартона например). А вот цена материалов никак не должна участвовать в его гонораре, это нелогично и неправильно.
Фелечита
04.10.2011, 11:10
Как раз с вывоза мусора и доставки его процент вполне обоснован. Это же он организует машину, стыкует водителя с рабочими-грузчиками, следит за тем, чтобы они не нагадили в подъезде и лифте и.т.д. Разве он должен делать это бесплатно? По доставке его задача проконтролировать своевременную доставку, чтобы материалы пришли в должном виде (а не поломанные куски гипсокартона например). А вот цена материалов никак не должна участвовать в его гонораре, это нелогично и неправильно.
Ну это лишний раз подтверждает мою некомпитентность в этом вопросе. Ну ниче, лиха беда начало)))
Ведьмочкa, спасибо за пожелание! )))
Дизайнер рада, что смогла уложится в такой скромный бюджет, а в это время заказчик, покупает коврик для унитаза, по своему выбору,
а он по цене дороже, чем весь санузел.:)
У девочки был шок.
Потом выяснилось, что он мог не экономить вообще.
Бывали случаи и поприкольнее. Когда-то в далёкие времена мы с одним заказчиком торговались до хрипоты за 50$, а потом я узнал(Одесса всё-таки большая деревня), что он со своим другом поспорил на 1000$, что мы не уложимся в срок, а сроки там были ОЧЕНЬ сжатые! Уложились:)!
Вот такие у нас заказчики бывают
Сhanterelle
04.10.2011, 12:49
Ребята,посоветуйте мне хорошего штукатурщика-нужно сделать потолок-багеты. Испортили первую комнату сильно.Осталось ещё две,не хотелось бы повтора.Если можно-в личку. и цены.Спасибо!
Саня-городок
04.10.2011, 16:56
На 3грн. :) А время на измельчение, так платит то за объем а не за время.
Не, не аргумент ))
Да ладно, проехали этот мусор (копейки на общей стоимости), главное чтобы прораб на остальных участках не делал так же.
Ох уж эти юристы..ну на всем хотят нагреть народ))) и мешки не те, и легкие очень, и зеленого цвета....Да. мешок это просто объем и что в него набили то и будет, мешок он и в Африке мешок и че он должен обязательно весить 30 кг???Мне например (раньше когда мешки с мусором сам выносил) комфортней было таскать мешки по 20 кг..или надо обязательно набить его мусором под завязку и реально заработать грыжу, лишь бы вам (заказчикам ) сэкономить 32 копейки...? Надо Сереге сказать чтоб посчитал тебе стяжку по 12 ...)))
Таня2010М
04.10.2011, 17:07
Ох уж эти юристы..ну на всем хотят нагреть народ))) и мешки не те, и легкие очень, и зеленого цвета....Да. мешок это просто объем и что в него набили то и будет, мешок он и в Африке мешок и че он должен обязательно весить 30 кг???Мне например (раньше когда мешки с мусором сам выносил) комфортней было таскать мешки по 20 кг..или надо обязательно набить его мусором под завязку и реально заработать грыжу, лишь бы вам (заказчикам ) сэкономить 32 копейки...? Надо Сереге сказать чтоб посчитал тебе стяжку по 12 ...)))
100%!
Все хотят экономии, а элементарно подумать о том, что строители это все таки тоже люди...ну не всем хочется....
100%!
Все хотят экономии, а элементарно подумать о том, что строители это все таки тоже люди...ну не всем хочется....
Вы не поверите складывается такое мнение у многих,что строители бомжи и пьяницы(они вечно грязные и злые,и уставшие).
Grafitor
04.10.2011, 17:21
Вы не поверите складывается такое мнение у многих,что строители бомжи и пьяницы(они вечно грязные и злые,и уставшие).
О, прораб появился , сейчас всех разгонит .Сейчас таких уже нет которых Вы подчеркнули. Сейчас одни интелигенты.
Таня2010М
04.10.2011, 17:50
Вы не поверите складывается такое мнение у многих,что строители бомжи и пьяницы(они вечно грязные и злые,и уставшие).
В основном ...такой вид имеют лица из ближнего зарубежья....
Grafitor
04.10.2011, 17:55
В основном ...такой вид имеют лица из ближнего зарубежья....
Это не они строители ,а овощеводы и садоводы. Забыл добавить в основном виноградари.
Это не они строители ,а овощеводы и садоводы. Забыл добавить в основном виноградари.
Сомелье!
похоже что с материалов тоже.
это неправильно.экономить он не будет))
вон мешки для мусора наверное в бутике покупает.2.70грн у него получается.
когда 1.50грн им красная цена на любом рынке поштучно.
А можно поконкретней, где именно по 1,5? мне надо мешков 50-70...
Удачливая
04.10.2011, 19:20
1283, судя по моим записям. Но если бы сказали 1300 ровно, я бы заплатил. Это не те деньги, которые нужно считать.
Тщательно подсчитывать мешки с мусором вплоть до 1283 мешка, а не 1284 мешка - это разве не означает жить на стройке? :)
Почитала ваши мусорные эпопеи на пару страниц и рассуждения о том кто живет на стройке - прослезилась от умиления. :)
В особенности о тех кто не живет на стройке и доверяет своему прорабу, но тщательно мусорные мешки подсчитывает ... ;)
Профессионал
04.10.2011, 19:54
Тщательно подсчитывать мешки с мусором вплоть до 1283 мешка, а не 1284 мешка - это разве не означает жить на стройке? :)
Почитала ваши мусорные эпопеи на пару страниц и рассуждения о том кто живет на стройке - прослезилась от умиления. :)
В особенности о тех кто не живет на стройке и доверяет своему прорабу, но тщательно мусорные мешки подсчитывает ... ;)
Ты крайне невнимательна. Я написал, что мне предоставляют докопеечные отчеты, из которых видно за что я заплатил. Точное количество, метраж и.т.д. Я могу их проверять с калькулятором, а могу и так в тетрадочку сложить, я вообщем то уверен в их правильности. Если что то нужно поднять, мне достаточно открыть тетрадочку и посмотреть отчет прораба, его руками для меня написанный.
П.С. платочек нужен?
Саня-городок
04.10.2011, 20:00
А можно поконкретней, где именно по 1,5? мне надо мешков 50-70...
На любом строительном рынке 1.5 маленькие и 2.5 большие..я еще месяц назад покупал на Староконном рынке. крайний ряд от ул. Балковской(старое название Фрунзе) у тех кто продает сыпучие материаллы..
На любом строительном рынке 1.5 маленькие и 2.5 большие..я еще месяц назад покупал на Староконном рынке. крайний ряд от ул. Балковской(старое название Фрунзе) у тех кто продает сыпучие материаллы..
Можно добавить еще Эпицентр, там большие по 1,90 грн.
Профессионал
04.10.2011, 20:22
Кстати, уж не знаю где покупал мешки мой прораб, но в накладной они стоят по 1.4 грн. Стало интересно сравнить, полез покопаться в его отчетах в кое то веки :)))
Размер вот какой (на фото)
http://i.piccy.info/i7/1be9d2be54c03bb182d94b1f22fab688/1-5-424/2343713/DSC04944_500.jpg (http://piccy.info/view3/2058699/76c2612931e3a2e2edc1351ada003b18/)
Мокий Пармёныч
05.10.2011, 05:00
На любом строительном рынке 1.5 маленькие и 2.5 большие..я еще месяц назад покупал на Староконном рынке. крайний ряд от ул. Балковской(старое название Фрунзе) у тех кто продает сыпучие материаллы..
Пошла "жара"... по мусорным мешкам...
orionflex
05.10.2011, 07:41
Тщательно подсчитывать мешки с мусором вплоть до 1283 мешка, а не 1284 мешка - это разве не означает жить на стройке? :)
Почитала ваши мусорные эпопеи на пару страниц и рассуждения о том кто живет на стройке - прослезилась от умиления. :)
В особенности о тех кто не живет на стройке и доверяет своему прорабу, но тщательно мусорные мешки подсчитывает ... ;)
Я , на пример , настаиваю , что бы заказчик считал и мешки с мусором и единицы доставки - мне так спокойнее ! Ведь есть два вопроса , на которые не может ответить ни один прораб :
1. От куда столько мусора ???!!!:sad_anim:
2. Куда ушли тонны материалов ???:(
Ну и по "злобе дня" :
- малый:( мешок 1,5грн
- большой:good: - 2грн:)
это не жк европейский случайно ?
Кстати, уж не знаю где покупал мешки мой прораб, но в накладной они стоят по 1.4 грн. Стало интересно сравнить, полез покопаться в его отчетах в кое то веки :)))
Размер вот какой (на фото)
http://i.piccy.info/i7/1be9d2be54c03bb182d94b1f22fab688/1-5-424/2343713/DSC04944_500.jpg (http://piccy.info/view3/2058699/76c2612931e3a2e2edc1351ada003b18/)
Профессионал
05.10.2011, 08:37
это не жк европейский случайно ?
К счастью, нет :-)
Atrejdes
05.10.2011, 11:23
:sad_anim:
В субботу принесла из роддома ребенка, а в понедельник соседи за стенкой начали ремонт... Причем основательный - со сносом стен и срыванием пола...
Я, конечно, понимаю, что, как говорится, "кого .... чужое горе", но...
И ничего ж не сделаешь - имеют полное право долбаться до 8 часов в будние дни...
Переезжать куда-то с маленьким ребенком в планы как-то не входило...
Профессионал
05.10.2011, 11:59
:sad_anim:
В субботу принесла из роддома ребенка, а в понедельник соседи за стенкой начали ремонт... Причем основательный - со сносом стен и срыванием пола...
Я, конечно, понимаю, что, как говорится, "кого .... чужое горе", но...
И ничего ж не сделаешь - имеют полное право долбаться до 8 часов в будние дни...
Переезжать куда-то с маленьким ребенком в планы как-то не входило...
Мои строители раньше 9 утра и позже 19 часов шумные работы не производили. В субботу раньше 10 утра не начинали, воскресенье выходной.
Откликнувшись на просьбу соседей, с 14 до 16 часов также не шумели (соседские дети спали), но это уже я принимал решение. А вообще, в каждом доме свои правила проведения работ, если есть осмд конечно.
Вам советую купить китайские силиконовые беруши, реально ничего не слышно (цена пару долларов). А с ребенком можно больше гулять, погода позволяет, да и полезней ему на свежем воздухе.
Atrejdes
05.10.2011, 12:28
Ребенку неделя и она без прививок (МОЗ не закупил) - 20 минут в день гулять сказали... Если б постарше была...
Лично мне как-то все равно (это я про шум)- я не из тех , кто стучит в батареи и ходит выяснять отношения... а эти соседи и звонили и приходили, хотя у нас был косметический не шумный ремонт...
:sad_anim:
В субботу принесла из роддома ребенка, а в понедельник соседи за стенкой начали ремонт... Причем основательный - со сносом стен и срыванием пола...
Я, конечно, понимаю, что, как говорится, "кого .... чужое горе", но...
И ничего ж не сделаешь - имеют полное право долбаться до 8 часов в будние дни...
Переезжать куда-то с маленьким ребенком в планы как-то не входило...поки що погодні умови дозволяють проводити більше часу на свіжому повітрі :rose:
тема про звукоізоляцію є окрема ;)
Ведьмочка
05.10.2011, 12:59
:sad_anim:
В субботу принесла из роддома ребенка, а в понедельник соседи за стенкой начали ремонт... Причем основательный - со сносом стен и срыванием пола...
Я, конечно, понимаю, что, как говорится, "кого .... чужое горе", но...
И ничего ж не сделаешь - имеют полное право долбаться до 8 часов в будние дни...
Переезжать куда-то с маленьким ребенком в планы как-то не входило...
Я тоже так дергалась, пока дочка совсем маленькая была.
Я дергалась, а дочка спокойно спала под звуки перфоратора:)
Профессионал
05.10.2011, 13:45
Я тоже так дергалась, пока дочка совсем маленькая была.
Я дергалась, а дочка спокойно спала под звуки перфоратора:)
Дергалась в ритме звуков перфоратора? :)
:sad_anim:
В субботу принесла из роддома ребенка, а в понедельник соседи за стенкой начали ремонт... Причем основательный - со сносом стен и срыванием пола...
Я, конечно, понимаю, что, как говорится, "кого .... чужое горе", но...
И ничего ж не сделаешь - имеют полное право долбаться до 8 часов в будние дни...
Переезжать куда-то с маленьким ребенком в планы как-то не входило...
у детей звуковой порог настраивается в первые недели, а то и дни, жизни. привыкнет спать под звуки ремонта, потом легче жить будет :)
Интересует ремонт в новострое, площадь 100 кв.м., детальная смета обязательна, район - Черемушки, под ключ,
Электрик уже есть. Предложения в ЛС.
Интересует ремонт в новострое, площадь 100 кв.м., детальная смета обязательна, район - Черемушки, под ключ,
Электрик уже есть. Предложения в ЛС.
для детальной сметы нужно знать эти детали.
для детальной сметы нужно знать эти детали.
Естественно. Врядли форум является оптимальным вариантом обсуждения объема работ.
valera_odes
05.10.2011, 14:21
Могу помочь сантехником если надо)))
Могу помочь сантехником если надо)))
Можно, если разумные цены и качество работ. :)
Alek$andro
05.10.2011, 16:36
Интересует ремонт в новострое, площадь 100 кв.м., детальная смета обязательна, район - Черемушки, под ключ,
Электрик уже есть. Предложения в ЛС.
Могу помочь всем комплексным ремонтом, свое предложение отправляю в личку. А смету составить можно после осмотра объекта.
Ludmila11-09
05.10.2011, 19:09
у детей звуковой порог настраивается в первые недели, а то и дни, жизни. привыкнет спать под звуки ремонта, потом легче жить будет :)
Ой, эт точно!
И не плохо, что с первых дней.
У нас сын под шум-грюк студенческого общежития подростал, так теперь утром для него будильника не существуе.
Когда жил с нами, поднять в институт мог только папин голос или зуммер звонка от папы, когда на 2-ю пару, а папа уже на работе:laugh:
Вопрос может не совсем по теме, но может кто-то подскажет...В квартире делали ремонт, несущие стены не трогали, убрали стенку (1м ширина) между коридором и комнатой и поставили новую стену (метра 2), отделив комнату от коридора. Балкон увеличили на 50см (саму плиту) со всех сторон и застеклили, между комнатой и балконом осталось и окно и дверь, отопление на балкон не переносили. В связи с вступлением в наследство оформляю квартиру на себя и скоро должен будет к нам наведаться инженер из БТИ для изготовления технического паспорта квартиры. Мы квартиру продавать не собираемся...узаконивать балкон не планирую, по крайней мере в ближайшем будующем. Вопрос в следующем: как поступить, чтоб инженер либо не приходил вовсе или прийдя к нам "не увидел" проделанных изменений. Посоветуйте к кому обратиться, кого отблагодарить и какой нынче размер благодарности? Заранее всем спасибо. Ответы жду в ЛС
Профессионал
06.10.2011, 09:09
Вопрос в следующем: как поступить, чтоб инженер либо не приходил вовсе или прийдя к нам "не увидел" проделанных изменений.
Я вот недавно брал вытяг, меня инженер спросил: вы что то там переделывали? Говорю "нет" (это правда). Он: ОК! Делаю по старым чертежам. Себе выезд запишет, но ко мне не поедет. На другой квартире объединяли туалет с ванной, инженер нарисовал по факту объединенку, ни копейки не платил (хотя в старом техпаспорте это раздельные помещения).
Мокий Пармёныч
06.10.2011, 10:54
Здесь ответы на все вопросы
https://forumodua.com/showthread.php?t=23631
:sad_anim:В субботу принесла из роддома ребенка, а в понедельник соседи за стенкой начали ремонт... Причем основательный - со сносом стен и срыванием пола...
Я, конечно, понимаю, что, как говорится, "кого .... чужое горе", но...
И ничего ж не сделаешь - имеют полное право долбаться до 8 часов в будние дни...
Переезжать куда-то с маленьким ребенком в планы как-то не входило...Имеют, но только с согласия соседей и строго при предварительном уведомлении о предстоящем ремонте + с уточнением графика работ.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=4004-12)
"Закон, Верховна Рада України" от 28.12.2007 № 107-VI
Стаття 24. Захист населення від шкідливого впливу шуму, неіонізуючих випромінювань та інших фізичних факторів
...
Шум на захищених об'єктах при здійсненні будь-яких видів діяльності не повинен перевищувати рівнів, установлених санітарними нормами для відповідного часу доби.
У нічний час, із двадцять другої до восьмої години на захищених об'єктах забороняються гучний спів і викрики, користування звуковідтворювальною апаратурою та іншими джерелами побутового шуму, проведення салютів, феєрверків, використання піротехнічних засобів.
Проведення на захищених об'єктах ремонтних робіт, що супроводжуються шумом, забороняється у робочі дні з двадцять першої до восьмої години, а у святкові та неробочі дні - цілодобово.
Власник або орендар приміщень, у яких передбачається проведення ремонтних робіт, зобов'язаний повідомити мешканців прилеглих квартир про початок зазначених робіт. За згодою мешканців усіх прилеглих квартир ремонтні та будівельні роботи можуть проводитися також у святкові та неробочі дні. Шум, що утворюється під час проведення будівельних робіт, не повинен перевищувати санітарних норм цілодобово.
Передбачені частинами другою, третьою та четвертою цієї статті вимоги щодо додержання тиші та обмежень певних видів діяльності, що супроводжуються шумом, не поширюються на випадки:
1) здійснення в закритих приміщеннях будь-яких видів діяльності, що супроводжуються шумом, за умов, що виключають проникнення шуму в прилеглі приміщення, в яких постійно чи тимчасово перебувають люди;
2) здійснення в закритих приміщеннях будь-яких видів діяльності, що супроводжуються шумом, за умов, що виключають проникнення шуму за межі таких приміщень;
3) попередження та/або ліквідації наслідків аварій, стихійного лиха, інших надзвичайних ситуацій;
4) надання невідкладної допомоги, попередження або припинення правопорушень;
5) попередження крадіжок, пожеж, а також виконання завдань цивільної оборони;
6) проведення зборів, мітингів, демонстрацій, походів, інших масових заходів, про які завчасно сповіщено органи виконавчої влади чи органи місцевого самоврядування;
7) роботи обладнання і механізмів, що забезпечують життєдіяльність жилих і громадських будівель, за умов ужиття невідкладних заходів щодо максимального обмеження проникнення шуму в прилеглі приміщення, в яких постійно чи тимчасово перебувають люди;
8) відзначення встановлених законом святкових і неробочих днів, днів міст, інших свят відповідно до рішення місцевої ради, проведення спортивних змагань;
9) проведення салютів, феєрверків, інших заходів із використанням вибухових речовин і піротехнічних засобів у заборонений час за погодженням із уповноваженим органом місцевого самоврядування в порядку, передбаченому правилами додержання тиші в населених пунктах і громадських місцях.
MANPOWER
06.10.2011, 13:55
Ходите каждый день, не стесняйтесь, и говорите то же, что и здесь - У меня маленький, и тд.
Грохот не прекратится, но его станет меньше и будет упорядочен (скажем с 14 до 16 - мертвый час: это любой строитель поймет и ляжет на это время передохнуть)
Aleksey The Greek
06.10.2011, 17:03
закон это хорошо, но где нибудь в Европе или США, а у нас если ремонт напрягает соседей "із двадцять другої до восьмої години", то можно только очень лояльно просить не шуметь, и НЕ обижаться если пошлют.
MANPOWER в общем-то описал самый правильный путь и главное - побольше лояльности, помните, Вам ещё тут жить в соседстве с тем человеком который делает за вашей стеной ремонт, ремонт пройдёт, а осадок останется.
идти по плохому пути - себе дороже, строители птицы перелётные, ремонт закончили и улетели, а обидчику портившему нервы задуют монтажной пеной дверь и личинку замка в назидание и дело с концом, ну или ещё какую подляну пристроят)
моё мнение, что соседский ремонт действо неизбежное и от человека не зависящее, как дождь, который нужно просто перетерпеть.
Ведьмочка
06.10.2011, 17:10
Ходите каждый день, не стесняйтесь, и говорите то же, что и здесь - У меня маленький, и тд.
Грохот не прекратится, но его станет меньше и будет упорядочен (скажем с 14 до 16 - мертвый час: это любой строитель поймет и ляжет на это время передохнуть)
У новорожденого не такой график. Дите спит почти весь день, так что этот график не поможет
Grafitor
06.10.2011, 17:32
У новорожденого не такой график. Дите спит почти весь день, так что этот график не поможет
Нашли тоже проблему. стучать очень тихо. Гвозди забивают не молотком ,а вдавливать.
Ведьмочка
06.10.2011, 17:34
Нашли тоже проблему. стучать очень тихо. Гвозди забивают не молотком ,а вдавливать.
а на перфоратор глушитель?
Grafitor
06.10.2011, 17:38
а на перфоратор глушитель?
если это в городе для перфоратора нету места. все шпаклевки и все остальное низкая прочность. Было бы только желание строителей посочувствовать .
Aleksey The Greek
06.10.2011, 17:43
а на перфоратор глушитель?
перфоратор с глушителем выглядит так?))
http://www.mukhin.ru/new_house/Repairing_and_repair/images/030.jpg
Господа знающие, подскажите, какой фирмы лучше брать краску для стен? Окрашиваться будет вся квартира кроме санузла.
Господа знающие, подскажите, какой фирмы лучше брать краску для стен? Окрашиваться будет вся квартира кроме санузла.
Титан неплохая!
Саня-городок
06.10.2011, 19:06
Господа знающие, подскажите, какой фирмы лучше брать краску для стен? Окрашиваться будет вся квартира кроме санузла.
ЭСКАРО
Grafitor
06.10.2011, 19:23
Господа знающие, подскажите, какой фирмы лучше брать краску для стен? Окрашиваться будет вся квартира кроме санузла.
Тикурила " Гармония "шелковисто -матовая. Превосходит всех вместе взятых.
Тикурила " Гармония "шелковисто -матовая. Превосходит всех вместе взятых.[/QUOTE] В первую очередь по цене. Эскаро хороший середнячок, и по цене и по качеству.
перфоратор с глушителем выглядит так?))
http://www.mukhin.ru/new_house/Repairing_and_repair/images/030.jpg
Его хватает приблизительно на 10 хороших ударов,а за тем резинка улетает... (с молотка).
Ведьмочка
06.10.2011, 20:41
Его хватает приблизительно на 10 хороших ударов,а за тем резинка улетает... (с молотка).
ну 10 ударов по тем кто сверлит, выдержит.
да, да. добрая я:)
Aleksey The Greek
06.10.2011, 21:21
Его хватает приблизительно на 10 хороших ударов,а за тем резинка улетает... (с молотка).
а не с молотка через сколько слетает?
а не с молотка через сколько слетает?
Фрикции не считал...
про удари навіть запитувати не буду.....
Aleksey The Greek
06.10.2011, 22:53
Фрикции не считал...
у тебя и нет фрикцометра какой-нить брендовой модели?)))
у тебя и нет фрикцометра какой-нить брендовой модели?)))
Не пользуюсь бредовыми моделями, я женат....
Саня-городок
07.10.2011, 06:44
Все такие вежливые, аж до поносу.. И с 14-16 не стучат и не гремят...может вы на работу ходите все , просто чтоб дома не находится....Я закрываюсь в квартире и мне до лампочки, что у вас там не спится...Я говорю вам(заказчикам) абсолютно честно...вас на лестничной площадке аж 4 и снизу и сверху еще по 4 квартиры, и у всех что то болит и всем что то мешает....А 2 часа торчать и ходить пить кофе чтоб вам полегчало, извините..У вас свои дети, а у меня свои...Если ребенок приболел, то тут вопросов нет, конечно же надо делать что то и вести себя потише...Если я буду входить в положение каждого, то я помру от передозировки кофе и сигарет..
Все такие вежливые, аж до поносу.. И с 14-16 не стучат и не гремят...может вы на работу ходите все , просто чтоб дома не находится....Я закрываюсь в квартире и мне до лампочки, что у вас там не спится...Я говорю вам(заказчикам) абсолютно честно...вас на лестничной площадке аж 4 и снизу и сверху еще по 4 квартиры, и у всех что то болит и всем что то мешает....А 2 часа торчать и ходить пить кофе чтоб вам полегчало, извините..У вас свои дети, а у меня свои...Если ребенок приболел, то тут вопросов нет, конечно же надо делать что то и вести себя потише...Если я буду входить в положение каждого, то я помру от передозировки кофе и сигарет..
Цинично, но правда. У меня первый ремонт в вторичном фонде начинался тоже со скандалов между моими соседями и строителями. Каждый прибегал и жаловался. Особенно, когда дошло дело до сбивания стяжки в кухне, ванной и гардеробной. И в прокуратуру хотели жаловаться и т.д.
В итоге собрали всех (соседи, прораб, и я - владалец квартиры) - довели график - ребята работают с 09:00 до 17:00 (может и до 20-00, но это уже были бесшумные работы типа укладка заранее прирезанной плитки по углам и т.д., сборка электрощитка и т.д.).
Шумные работы с 10:00 до 12:00 и с 14:00 до 16:00 (штробы, стяжка и т.д.). С 09 до 10 подготовка, с 12 до 14 обед / подготовка, с 16 до 17-18 нешумные работы (максимум нечастые удары молотком или киянкой и т.д.).
В итоге 2 подошло, одному нет. Дальше это переросло в спор, что у одних соседей рабочий график с 12 дня до 9 вечера и они утром спят до 11 0 поэтому им утром шум не подходит, у вторых ребенок утром рано просыпается и они идут гулять до 11-12 дня, потому с 12 до 15 спят - с горем пополам сошлись, что 2 часа днем с 12 до 14 тишины им подходит. Закончилось тем, что соседи между собой переругались, прораб поулыбался - мне сказал, что будет как он уже практикует не один год (по будням с 09-18 работа, с 10 до 12 и с 14 до 16 шумные дела, в выходные только бесшумные работы).
Ремонт занял 2,5 месяца - после окончания ремонта и вселения, вроде как никто воду под двери не льет, спички в замки не вставляет, пеной глазок не задувает :)) тьху-тьху.
Всем привет!
Обращаюсь с таким вопросом: кто сталкивался с новостроем из газобетона, Вы сразу стены шпатлевали или сначала все-таки штукатурили? Вообщем, нуждается ли газобетон в штукатурке? И что с ним делать перед плиткой? И еще вопросик: как понять, нормальная ли стяжка в новострое, нужно ли ее менять? Может есть спецы, которые смогли бы поехать со мной на объекты? Хочу для себя понимать, сколько денег придется вбухать в ремонт....
Мокий Пармёныч
07.10.2011, 13:27
И еще вопросик: как понять, нормальная ли стяжка в новострое, нужно ли ее менять? ....
Менять не советую... Вы нарушите тепло и звукоизоляцию, а это уже чревато последствиями, если есть сомнения в качестве полов, сверху полов дополнительно сделайте цементную стяжку из раствора М-100... будет быстрее и на порядок дешевле.
Ведьмочка
07.10.2011, 13:38
Менять не советую... Вы нарушите тепло и звукоизоляцию, а это уже чревато последствиями, если есть сомнения в качестве полов, сверху полов дополнительно сделайте цементную стяжку из раствора М-100... будет быстрее и на порядок дешевле.
угу, а если там пустоты есть?
Видел, что после выравнивания получается?
Я вот сегодня видела
Профессионал
07.10.2011, 15:21
Стяжка от строителей, как правило, очень плохого качества. Я вот снимал полностью, и нисколько не жалею. Поначалу пытался сэкономить и убрать только "бухтящие" места, но поразмыслив, решил убрать всю. Ибо не факт что "не бухтящие" места завтра не станут такими же. Вот мои соседи ничего не снимали, ламинат у них страшно скрипит и грюкает, им подходит (старательно делают вид, что все впорядке).
http://i.piccy.info/i7/63538edffa39c196f20f28db15ea120c/1-5-506/47611101/Yzobrazhenye_002_500.jpg (http://piccy.info/view3/2069797/0d1ef72922f5687766b6d73c5da2cbca/)
Всем привет!
Обращаюсь с таким вопросом: кто сталкивался с новостроем из газобетона, Вы сразу стены шпатлевали или сначала все-таки штукатурили? Вообщем, нуждается ли газобетон в штукатурке?
В 10 случаях из 5 нужно делать штукатурку.
И что с ним делать перед плиткой?
Как правило, тоже штукатурить
И еще вопросик: как понять, нормальная ли стяжка в новострое, нужно ли ее менять? Может есть спецы, которые смогли бы поехать со мной на объекты? Хочу для себя понимать, сколько денег придется вбухать в ремонт....
Если "бухтит", снимать. Если не бухтит, что бывает довольно редко, можно заливать сверху выравнивающий слой, но нужно смотреть за уровнем открывающихся дверей. Иногда балконные не дают поднимать уровень. При сдалбливании аккуратно с проходящими в стяжке трубами.
В 10 случаях из 5 нужно делать штукатурку.
Ок, а существует ли какой-то способ выяснения, с каким именно случаем моя квартира?:)
Если "бухтит", снимать. Если не бухтит, что бывает довольно редко, можно заливать сверху выравнивающий слой, но нужно смотреть за уровнем открывающихся дверей. Иногда балконные не дают поднимать уровень. При сдалбливании аккуратно с проходящими в стяжке трубами.
Аналогичный вопрос: как понять - бухтит или нет?
Мокий Пармёныч
07.10.2011, 16:26
[QUOTE=Профессионал;23426458]Стяжка от строителей, как правило, очень плохого качества.
Не правда, по долгу своей профессиональной деятельности я часто бываю в Новостроях... случается, что действительно кое-где строители допускают брак в работе, если Вы бывший инвестор... нужно было потребовать от строителей переделать брак, если купили квартиру в таком состоянии... значит купили "кота в мешке".. в любом случае... моё соболезнование...
[QUOTE=Профессионал;23426458]Стяжка от строителей, как правило, очень плохого качества.
Не правда, по долгу своей профессиональной деятельности я часто бываю в Новостроях... случается, что действительно кое-где строители допускают брак в работе, если Вы бывший инвестор... нужно было потребовать от строителей переделать брак, если купили квартиру в таком состоянии... значит купили "кота в мешке".. в любом случае... моё соболезнование...
Если знаете новострои без брака, напишите, плиз, в личку - я как раз в процессе выбора )) Буду очень признательна ))
Профессионал
07.10.2011, 17:02
Не правда, по долгу своей профессиональной деятельности я часто бываю в Новостроях... случается, что действительно кое-где строители допускают брак в работе, если Вы бывший инвестор... нужно было потребовать от строителей переделать брак, если купили квартиру в таком состоянии... значит купили "кота в мешке".. в любом случае... моё соболезнование...
Почему кота в мешке? Я изначально знал все проблемы, это было учтено в цене. Зато у меня теперь стяжка от нормальных строителей, от моих.
Требовать от застройщика "переделать брак" и "кое-где допускают брак в работе" - хватит, сегодня не 1-е апреля.
Если знаете новострои без брака, напишите, плиз, в личку - я как раз в процессе выбора ))
Таких не существует. Новострои делятся на две категории: на те "где украдено сколько смог унести", и на "украдено умеренно". Чаще всего, стяжка и штукатурка - песок песком. Хотя бывает изредко и относительно нормально, но это уж как повезет. Просто не все понимают, что у них стяжка дерьмовая, экономят деньги, и кладут ламинат и плитку на то что есть. Так же и обои клеят по факту, на любые стены. Потом конечно оно скрипит, бухтит, и отваливается. Ну каждому свое.
Саня-городок
07.10.2011, 17:04
[QUOTE=Мокий Пармёныч;23427825]
Если знаете новострои без брака, напишите, плиз, в личку - я как раз в процессе выбора )) Буду очень признательна ))СТИКОН делает отлично..единственный минус ихних домов , это шумоизоляция...Зато ремонты там делать просто УДОВОЛЬСТВИЕ!!)) А газобетон нужно штукатурить, а под плитку просто ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Не держится плитка на газобетоне, просто почему то потом отваливается, бухтит и звенит.....
Aleksey The Greek
07.10.2011, 17:12
Если знаете новострои без брака, напишите, плиз, в личку - я как раз в процессе выбора )) Буду очень признательна ))
а выбирать нужно не только по этому параметру, он далеко не основной, разумеется это моё личное мнение, но основной параметр при выборе дома это его месторасположение, уже потом - инфраструктура и территория, которая должна включать внушительную парковку для жильцов, приличных размеров - гостевую парковку, место для детей.
а качество строительства не слишком сильно отличается, есть откровенное ГЭ, но сегодня это уже скорее редкость из совсем свежих новостроев
Мокий Пармёныч
07.10.2011, 17:34
[QUOTE=Zamira;23427928]СТИКОН делает отлично..единственный минус ихних домов , это шумоизоляция...Зато ремонты там делать просто УДОВОЛЬСТВИЕ!!)) А газобетон нужно штукатурить, а под плитку просто ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Не держится плитка на газобетоне, просто почему то потом отваливается, бухтит и звенит.....
Вы правы!.. Стикон делает более-менее качественно, взять хотя бы "Подкову" на 6,5 ст. Б. Фонтана, сложный дом, я там побывал в каждой квартире, штукатурка и полы выполнены нормально, что не скажешь о СМУ-11 в "Каскаде" на Королёва/Левитана, но тоже более-менее...
Мокий Пармёныч
07.10.2011, 17:42
[QUOTE=Мокий Пармёныч;23427825]
Если знаете новострои без брака, напишите, плиз, в личку - я как раз в процессе выбора )) Буду очень признательна ))
На сегодня... только "Стикон", насколько я знаю у них сейчас дом на Дюковской, на Малиновского и на Французском бульваре, но думаю, что есть зарезервированные квартиры и в ранее сданных Новостроях...
Саня-городок
07.10.2011, 17:49
[QUOTE=Sashulechka;23428582]
Вы правы!.. Стикон делает более-менее качественно, взять хотя бы "Подкову" на 6,5 ст. Б. Фонтана, сложный дом, я там побывал в каждой квартире, штукатурка и полы выполнены нормально, что не скажешь о СМУ-11 в "Каскаде" на Королёва/Левитана, но тоже более-менее...
КАСКАДу до СТИКОНА , как до Киева))) Я не знаю почему но В КАСКАДЕ ремонт почему то в 1,5 раза дольше длится..Может потому что там нет ни одного правильного угла и потолки 3 метра..Мне лично не нравится в КАСКАДЕ)) Хотя нам выбирать не приходится..
Мокий Пармёныч
07.10.2011, 17:55
[QUOTE=Мокий Пармёныч;23429214]
КАСКАДу до СТИКОНА , как до Киева))) Я не знаю почему но В КАСКАДЕ ремонт почему то в 1,5 раза дольше длится..Может потому что там нет ни одного правильного угла и потолки 3 метра..Мне лично не нравится в КАСКАДЕ)) Хотя нам выбирать не приходится..
"Каскад" это та же "Подкова", только на одну секцию меньше, один и тот же проект, правда незначительно изменена планировка квартир...
не одного прямого угла в помещениях... ничего не поделаешь, таков проект...
Ведьмочка
07.10.2011, 18:08
[QUOTE=Zamira;23427928]
На сегодня... только "Стикон", насколько я знаю у них сейчас дом на Дюковской, на Малиновского и на Французском бульваре, но думаю, что есть зарезервированные квартиры и в ранее сданных Новостроях...
на разумовского тоже от стикона, ничем от других не отличается.
Всем привет!
Обращаюсь с таким вопросом: кто сталкивался с новостроем из газобетона, Вы сразу стены шпатлевали или сначала все-таки штукатурили? Вообщем, нуждается ли газобетон в штукатурке? Да,штукатурить и только гипсовыми смесями.
Ок, а существует ли какой-то способ выяснения, с каким именно случаем моя квартира?:-) Для этого нужен человек с лазерным уровнем,ставит у стенки и показывает вам на сколько ваши стены завалины или ровные по вертикали.Как правило любая стенка штукатурится и ещё зависит,что Вы хотите,красить или под обои. Под покраску стены штукатурятся и армируется сеткой или стекловолокном от случайных трещин в местах стыка блоков и т.д.
Аналогичный вопрос: как понять - бухтит или нет? да методом хорошего простукивания) если не качественная то звон или хороший звук (как об пустое ведро)),а хороший монолит звуков не издаёт). Вроде как бы так:)
Мокий Пармёныч
07.10.2011, 19:34
да методом хорошего простукивания) если не качественная то звон или хороший звук (как об пустое ведро)),а хороший монолит звуков не издаёт). Вроде как бы так:)
Да какая разница, бухтит или не бухтит, сделайте стяжку поверху, а для личного спокойствия заармируйте её, с этим нет проблем!
раньше при устройстве полов по плитам перекрытия засыпали керамзитом (редко аглопоритом), а по керамзиту делали цементную стяжку..., что и служило тепло и звукоизоляцией, сейчас по новой технологии вместо этого сразу заливают полы специальным раствором, который и выполняет эти функции, но ещё находятся "умники", которые всё это вырубывают и делают по своему... конечно за счет доверчивых и ничего не понимающих в строительных технологиях владельцев квартир... зарабатывая на этом не плохие "бабки"...
Да какая разница, бухтит или не бухтит, сделайте стяжку поверху, а для личного спокойствия заармируйте её, с этим нет проблем!
раньше при устройстве полов по плитам перекрытия засыпали керамзитом (редко аглопоритом), а по керамзиту делали цементную стяжку..., что и служило тепло и звукоизоляцией, сейчас по новой технологии вместо этого сразу заливают полы специальным раствором, который и выполняет эти функции, но ещё находятся "умники", которые всё это вырубывают и делают по своему... конечно за счет доверчивых и ничего не понимающих в строительных технологиях владельцев квартир... зарабатывая на этом не плохие "бабки"...
Ай молодца! В корень зрите! Респект!
[QUOTE=Мокий Пармёныч;23429366]
на разумовского тоже от стикона, ничем от других не отличается.У стикона ужасные этажные электрощитовые, кроме заниженных номиналов автоматических выключателей еще экономия на сечении вводных проводов в квартиры оборудованные электроплитами. во всяком случае на Глушко так себе а на Мечникова вообще полный, ввод в трешку 6 мм.кв.....
Кстати на Глушко стяжка не бухтит, в нее и затянуть как в зыбучие пески может.)))
[QUOTE=Ведьмочкa;23429827]У стикона ужасные этажные электрощитовые, кроме заниженных номиналов автоматических выключателей еще экономия на сечении вводных проводов в квартиры оборудованные электроплитами. во всяком случае на Глушко так себе а на Мечникова вообще полный....
Кстати на Глушко стяжка не бухтит, в нее и затянуть как в зыбучие пески может.)))
Можно поподробнее за сечения вводных проводов? Сколько должно быть и сколько есть по вашим наблюдениям?
Профессионал
07.10.2011, 20:14
Да какая разница, бухтит или не бухтит, сделайте стяжку поверху, а для личного спокойствия заармируйте её, с этим нет проблем!
Это называется "убрать по-малански": засунуть раскиданную одежду в шкафы, кулаками утрамбовать, закрыть дверь, и считать помещение убранным. Сделать стяжку поверх песка - оригинальнейшее предложение! Внизу песок с малой долей цемента, а сверху новая стяжка! Чудо строительной мысли.
раньше при устройстве полов по плитам перекрытия засыпали керамзитом (редко аглопоритом), а по керамзиту делали цементную стяжку..., что и служило тепло и звукоизоляцией
Фишка в том, что в этом случае пустоты между керамзитовыми зернами заполняются раствором, а при укладке новой стяжки поверх песчаной смеси с пустотами внутри на выходе получается понижение потолка, точно такое же "бухтение", и расходы в размере новой бесполезной стяжки.
[QUOTE=Distar;23432364]
Можно поподробнее за сечения вводных проводов? Сколько должно быть и сколько есть по вашим наблюдениям?Выше написал, в трехкомнатной квартире оборудованной электроплитой на Мечникова 2 ввод в квартиры 6 мм.кв.,хотя этого сечения достаточно для электроплиты но явно не достаточно для всего остального...
По поводу Глушко, с сечением куда ни шло но по каким-то соображениям на квартиру общей площадью под 90 м. кв.разрешают ставить автоматические выключатели не более 32А, ось Вам-только для электроплиты нужен 40А....
[QUOTE=Dmyche;23432461]Выше написал, в трехкомнатной квартире оборудованной электроплитой на Мечникова 2 ввод в квартиры 6 мм.кв.,хотя этого сечения достаточно для электроплиты но явно не достаточно для всего остального...
По поводу Глушко, с сечением куда ни шло но по каким-то соображениям на квартиру общей площадью под 90 м. кв.разрешают ставить автоматические выключатели не более 32А, ось Вам-только для электроплиты нужен 40А....
Могу рассказать вам как обстоит дело на французском б-ре для 80 м2: ввод 3х10, вводной автомат 40 А. Что скажете?
а выбирать нужно не только по этому параметру, он далеко не основной, разумеется это моё личное мнение, но основной параметр при выборе дома это его месторасположение, уже потом - инфраструктура и территория, которая должна включать внушительную парковку для жильцов, приличных размеров - гостевую парковку, место для детей.
Согласна, поэтому рассматриваю всё, что находится от Краснова до Французского бульвара.
Да,штукатурить и только гипсовыми смесями.
Для этого нужен человек с лазерным уровнем,ставит у стенки и показывает вам на сколько ваши стены завалины или ровные по вертикали.Как правило любая стенка штукатурится и ещё зависит,что Вы хотите,красить или под обои. Под покраску стены штукатурятся и армируется сеткой или стекловолокном от случайных трещин в местах стыка блоков и т.д.
да методом хорошего простукивания) если не качественная то звон или хороший звук (как об пустое ведро)),а хороший монолит звуков не издаёт). Вроде как бы так:)
Спасибо Вам большое за совет :)
[QUOTE=Distar;23432780]
Могу рассказать вам как обстоит дело на французском б-ре для 80 м2: ввод 3х10, вводной автомат 40 А. Что скажете?
Ужас....здесь еще и это проверять надо, а я вообще в этом деле дуб дубарем....
Подскажите, кто может и кому просто не лень, на какие основные моменты вообще нужно обращать внимание при покупке новостроя?
[QUOTE=Distar;23432780]
Могу рассказать вам как обстоит дело на французском б-ре для 80 м2: ввод 3х10, вводной автомат 40 А. Что скажете?Я много домов повидал с их щитовыми, что понравилось так это на Армейской,11 Нова будова так там в однокомнатную квартиру 50 м. кв. ввод 3*16 доучетный автомат 63 А, УЗО противопожарное 300мА-все как надо,х.з. правда напряжение завышенное-240 с лишним, но это временно.
но ещё находятся "умники", которые всё это вырубывают и делают по своему... конечно за счет доверчивых и ничего не понимающих в строительных технологиях владельцев квартир... зарабатывая на этом не плохие "бабки"...На воре и шапка горит:rzhu_nimagu::-).Шо по мне,та пусть эта чёрная и тяжёлая работа горит гарам,для того чтобы ещё так заказчика розводить! Сними,собери и на горбу вынеси,заведи энное количество кубов,да ещё и залей,а ну да,ещё и мешки с смесью занеси:-).шо только итальянцам это по душе:-)! Тут Вы батенька в корне ,не правы:nea::-).Ну,это может разводить тот,кто на штукатурной машинке вышивает:-),допускаю!
Это называется "убрать по-малански": засунуть раскиданную одежду в шкафы, кулаками утрамбовать, закрыть дверь, и считать помещение убранным. Сделать стяжку поверх песка - оригинальнейшее предложение! Внизу песок с малой долей цемента, а сверху новая стяжка! Чудо строительной мысли. ...или на дырявые,грязные и (благоухающие) семейки по калено надеть фирменные и дорогие джинсы)
ну вы и пишите.
не сразу поняла каких мишек надо заносить:-)...да я и сам не понял)! ошибка исправлена!:)
valera_odes
07.10.2011, 21:00
На воре и шапка горит:rzhu_nimagu::-).Шо по мне,та пусть эта чёрная и тяжёлая работа горит гарам,для того чтобы ещё так заказчика розводить! Сними,собери и на горбу вынеси,заведи энное количество кубов,да ещё и залей,а ну да,ещё и мишки с смесью занеси:-).шо только итальянцам это по душе:-)! Тут Вы батенька в корне ,не правы:nea::-).Ну,это может разводить тот,кто на штукатурной машинке вышивает:-),допускаю!
Так обычно разводят прорабы , а потом стяжку заливают его рабочие и не факт что будет лучше.... а прораб больше зарабатывает на материале чем на работе своих подчиненных, хотя кто на него будет еще работать и по чем он им будет платить и вообще будет ли платить)))
я бывал на объектах где стяжку на теплые полы льют и по 30 грн за кв.м. при чем на 3 этаже и так льют что приходиться как мастеру которые теплые полы укладывал звонить хозяину и кричать КАРАУЛ, зато черновая стяжка от строителей на которую теплый пол укладывался была отличной... просверлить 50 отверстий и сверло выкинуть...
Ведьмочка
07.10.2011, 21:03
На воре и шапка горит:rzhu_nimagu::-).Шо по мне,та пусть эта чёрная и тяжёлая работа горит гарам,для того чтобы ещё так заказчика розводить! Сними,собери и на горбу вынеси,заведи энное количество кубов,да ещё и залей,а ну да,ещё и мишки с смесью занеси:-).шо только итальянцам это по душе:-)! Тут Вы батенька в корне ,не правы:nea::-).Ну,это может разводить тот,кто на штукатурной машинке вышивает:-),допускаю!
...или на дырявые,грязные и (благоухающие) семейки по калено надеть фирменные и дорогие джинсы)
ну вы и пишите.
не сразу поняла каких мишек надо заносить:)
Профессионал
07.10.2011, 21:06
а потом стяжку заливают его рабочие и не факт что будет лучше....
Он же овечает за рабочих, все вопросы к нему. Бывают, наверное, и плохие прорабы, но нужно наводить справки о людях, пред тем, как нанимать их на работу.
Ведьмочка
07.10.2011, 21:23
Он же овечает за рабочих, все вопросы к нему. Бывают, наверное, и плохие прорабы, но нужно наводить справки о людях, пред тем, как нанимать их на работу.
Ты знаешь, не всегда это помогает.
Могут 5 объектов сделать хорошо, а на 6 накосячить
valera_odes
07.10.2011, 21:24
Он же овечает за рабочих, все вопросы к нему. Бывают, наверное, и плохие прорабы, но нужно наводить справки о людях, пред тем, как нанимать их на работу.
как показывает практика, рабочие которые дешево льют приходят и уходят... также как и прорабы... наверное, потому что, могут наобещать золотые горы за очень маленькие деньги , а заказчики ведутся ... у нас мало людей берут рекомендации и еще меньше позволяют им звонить и спрашивать о качестве работ... ух что-то меня сегодня после очередного объекта заносит в пессимистическую сторону
Так обычно разводят прорабы , а потом стяжку заливают его рабочие и не факт что будет лучше.... а прораб больше зарабатывает на материале чем на работе своих подчиненных, хотя кто на него будет еще работать и по чем он им будет платить и вообще будет ли платить)))
я бывал на объектах где стяжку на теплые полы льют и по 30 грн за кв.м. при чем на 3 этаже и так льют что приходиться как мастеру которые теплые полы укладывал звонить хозяину и кричать КАРАУЛ, зато черновая стяжка от строителей на которую теплый пол укладывался была отличной... просверлить 50 отверстий и сверло выкинуть......вот я о том же писал,кому это надо! Какой должен быть заказчик шоб его так дерзка развели?!залить можно когда она по уровню убита!!! Да и шо за мастера,которые будут гробить качество(только итальянцы!). Да хватит такими ужастиками пугать потенциальных заказчиков,которые и сами могут узнать,что их разводят(для этого ума много не надо!)!!!
Профессионал
07.10.2011, 21:29
Могут 5 объектов сделать хорошо, а на 6 накосячить
Переделают за свой счет и заплатят за упущенное время. Хотя слабо верится в то, что накосячат. Это не прецезионной точности работа, достаточно отнестись к ней добросовестно, и все получится как надо.
Ведьмочка
07.10.2011, 21:43
Переделают за свой счет и заплатят за упущенное время. Хотя слабо верится в то, что накосячат. Это не прецезионной точности работа, достаточно отнестись к ней добросовестно, и все получится как надо.
Видимо не часто ты ремонты делал:)
Ты знаешь, не всегда это помогает.
Могут 5 объектов сделать хорошо, а на 6 накосячить...да ошибки у всех бывают! Не ошибается тот кто ничего не делает. Умение исправить ошибку с наименьшей кровью(финансовой!) для себя и заказчика или вовремя её увидеть,это уже хорошо.
valera_odes
07.10.2011, 21:54
читаю выше про Электриков и понимаю как я лично обделен электричеством, но сморю на новостройки и не могу понять как там живут с водой, там где установлены двухконтурные котлы.
в пятиэтажные доме на 4 этаже диаметр стояка дюйм и ввод в квартиру 1/2 дюйма холодной + 1/2 дюйма горячей , а во многих старых домах даже по 3/4 дюйма, а сейчас там где котлы запроектированы ввод холодной воды 1/2 которая потом в котле делиться на горячую и холодную и потом все мучаются когда перепады давления...
в пятиэтажные доме на 4 этаже диаметр стояка дюйм и ввод в квартиру 1/2 дюйма холодной + 1/2 дюйма горячей , а во многих старых домах даже по 3/4 дюйма, а сейчас там где котлы запроектированы ввод холодной воды 1/2 которая потом в котле делиться на горячую и холодную и потом все мучаются когда перепады давления...
В таких случаях единственный выход-краны с терморегулятором как минимум в душе, а то приходится воду безостановочно регулировать:(
Ведьмочка
07.10.2011, 22:19
...да ошибки у всех бывают! Не ошибается тот кто ничего не делает. Умение исправить ошибку с наименьшей кровью(финансовой!) для себя и заказчика или вовремя её увидеть,это уже хорошо.
Я говорю о реальных косяках, а не о незначительных ошибках.
Ошибки есть при любом ремонте и их главное исправить
Бармалеюшко
07.10.2011, 23:02
читаю выше про Электриков и понимаю как я лично обделен электричеством, но сморю на новостройки и не могу понять как там живут с водой, там где установлены двухконтурные котлы.
в пятиэтажные доме на 4 этаже диаметр стояка дюйм и ввод в квартиру 1/2 дюйма холодной + 1/2 дюйма горячей , а во многих старых домах даже по 3/4 дюйма, а сейчас там где котлы запроектированы ввод холодной воды 1/2 которая потом в котле делиться на горячую и холодную и потом все мучаются когда перепады давления...
перейти сразу на вводе в квартиру на 3\4
valera_odes
07.10.2011, 23:04
не поможет уже если ниже заужен диаметр то уже никуда не денетесь... только насос..
Бармалеюшко
07.10.2011, 23:05
не поможет уже если ниже заужен диаметр то уже никуда не денетесь... только насос..
где ниже? От стояка 1 дюйм сделать ввод в квартиру 3\4
valera_odes
07.10.2011, 23:08
где ниже? От стояка 1 дюйм сделать ввод в квартиру 3\4
я лично в 7 этажке видел где на 5 этаж уже стояк 3/4... а на 6 уже 1/2 , о каком дюйме речь... о дюйме можно мечтать только в старом фонде....это называется кризис и экономия и когда ген подрядчик заставляет делать такое остаешься без работы...
перейти сразу на вводе в квартиру на 3\4
а смысл?все равно на счетчике 1/2
rokrest09
08.10.2011, 00:52
читаю выше про Электриков и понимаю как я лично обделен электричеством, но сморю на новостройки и не могу понять как там живут с водой, там где установлены двухконтурные котлы.
в пятиэтажные доме на 4 этаже диаметр стояка дюйм и ввод в квартиру 1/2 дюйма холодной + 1/2 дюйма горячей , а во многих старых домах даже по 3/4 дюйма, а сейчас там где котлы запроектированы ввод холодной воды 1/2 которая потом в котле делиться на горячую и холодную и потом все мучаются когда перепады давления...
давление магистрали может быть 3-4кг. а в квартире вполне можно изменить давление на 2 кг. соответственно и будет уравнивание. Но это не поможет если вы будете одновремено пользоваться 3точками потребления.
А всё это плата за удобства. сейчас в новострое наблюдаю даление около 5-7кг. и это не выдумка(( это реальность. бойлеры не выдерживают и взрываются.
а вот тот факт что по трубе с проходом в палец одно количество воды, а с проходом в 2 пальца количество будет больше. за одно и тоже время.
П.С. по сути нам создают проблему дабы втюхать способ решения который на не понадобился бы, не создаай они нам такую проблему.
Мокий Пармёныч
08.10.2011, 06:38
Фишка в том, что в этом случае пустоты между керамзитовыми зернами заполняются раствором, а при укладке новой стяжки поверх песчаной смеси с пустотами внутри на выходе получается понижение потолка, точно такое же "бухтение", и расходы в размере новой бесполезной стяжки.
Керазбитобетоном (пустоты между керамзитовыми зернами заполняются раствором) полы не заливают, керамзитобетон использовался только при изготовлении наружных стеновых блоков (панелей) на заводах ЖБИ и при заделке швов между блоками (панелями) на стройплощадках...
Мне очень жаль, что Вас "развёл" на дополнительные трудозатраты и на большие "бабки"...Ваш "рекомендованный и порядочный" прораб... впрочем у каждого свой заработок...
А Вы не волнуйтесь и не переживайте... при следующем ремонте Вы уже не допустите таких грубых ошибок, да и мешков с мусором будет гораздо меньше... думаю тыщи на полторы.. , на ошибках учатся...
Мокий Пармёныч
08.10.2011, 07:00
Сейчас почти все строительные фирмы вместо керамзитобетона перешли на турецкий пенобетон, который значительно дешевле, а вот как он по качеству и долговечности... покажет время...
Grafitor
08.10.2011, 07:05
Сейчас почти все строительные фирмы вместо керамзитобетона перешли на турецкий пенобетон, который значительно дешевле, а вот как он по качеству и долговечности... покажет время...
Керамзитобетон применяли раньше для несущих конструкций ,а газобетон как ограждающие т.е закрывают дырки в каркасных домах.и в малоэтажном строительстве стены.
Мокий Пармёныч
08.10.2011, 07:24
Керамзитобетон применяли раньше для несущих конструкций ,а газобетон как ограждающие т.е закрывают дырки в каркасных домах.и в малоэтажном строительстве стены.
Не только... в основном керамзитобетон применяли в ограждающих конструкциях, особенно в каркасных зданиях... но мы уже отклонились от темы..а тема у нас ... ремонт в квартире!
Профессионал
08.10.2011, 08:45
Мне очень жаль, что Вас "развёл" на дополнительные трудозатраты и на большие "бабки"...Ваш "рекомендованный и порядочный" прораб... впрочем у каждого свой заработок...А Вы не волнуйтесь и не переживайте... при следующем ремонте Вы уже не допустите таких грубых ошибок, да и мешков с мусором будет гораздо меньше... думаю тыщи на полторы.. , на ошибках учатся...
Да ну, Парменыч, не говори ерунды. Он мне сэкономил значительные деньги своими мудрыми рекомендациями. Сняв старую бухтящую стяжку (что обошлось не особенно дорого), я пустил электропроводку под стяжкой, тем самым сэкономив кучу кабеля (который недешевый), сэкономил на штроблении стен и последующей их заделке. И тянуть кабель к розеткам (а их много!) 20 см. от пола совсем не тоже самое, что тянуть от потолка почти 3 метра.
Кроме того, я получил нормальный ровный пол, из хорошего материала, на который можно положить нормальное покрытие.
А твои советы покрыть новой стяжкой дерьмовую стяжку, мягко говоря, вызывают удивление.
http://i.piccy.info/i7/aa4cd19d6bf1cbfb53ec56cff7bbb54d/1-5-524/34853766/DSC04993_500.jpg (http://piccy.info/view3/2072224/c82d1d5cdd87529ae270b76988cfa446/)
http://i.piccy.info/i7/24028e61b8779f02cce7739e7ae492f5/1-5-524/42882555/DSC04996_500.jpg (http://piccy.info/view3/2072242/1bd9de5ef37ba443ce30571a48610d0b/)
Я конечно могу быть не права,но проводка по полу(в стяжке) не есть хорошо!
Профессионал
08.10.2011, 08:50
Я конечно могу быть не права,но проводка по полу(в стяжке) не есть хорошо!
Это гораздо лучше, чем в стенах. Можно даже было бы и без гофры проложить, изоляция что надо. Но по уму все таки сделали в гофре. Она не в стяжке, а под стяжкой. Лет на 50 точно хватит :)
Удачливая
08.10.2011, 09:28
А что скажут электрики по поводу проводки под стяжкой?
Мне казалось, что ламинат скрипит, потому что пол не ровный и некачественно положен. Разве залить его бетоном (или то что необходимо) до ровного уровня не достаточно, чтобы пол был ровный без кардинального сноса всей стяжки?
Вниз же под ламинат кладут подложку.
Поэтому такой кардинальной проблемы стяжки как здесь описывали и ужасы о том что где-то у кого-то что-то бухтит для ламината, который все равно кладут на подложку специальную, быть не может, если пол ровный и достаточно положили подложки. Может быть подложки мало положили? Она же тоже разная может быть. Кроме того будет ли скрипеть ламинат будет зависеть от того при какой температуре его хранили и в каком положении. Разве нет?
Профессионал
08.10.2011, 09:40
А что скажут электрики по поводу проводки под стяжкой?
Честно говоря, в новых домах по другому и не должны делать. Конечно, есть еще закостенелые совковые методы, где провода тянут по стенам, штробят невероятные метражи, особенно в монолитах (где штробы стоят всех денег). Но это все равно, что считать на счетах, вместо калькулятора. На картинках ниже понятно, сколько пришлось бы штробить по стенам, и сколько бы это стоило. В РАЗЫ дороже. Да и проводка в стенах, куда частенько нужно вкрутить саморез, повесить полку и.т.д. крайне неудобна.
http://www.elbs.ru/images/b_pol_2.jpg
http://www.elbs.ru/images/b_boks4.jpg
http://www.elbs.ru/images/b_boks1.jpg
П.С. Это пример офисного помещения; в квартире конечно поменьше проводов, но тоже силовых агрегатов хватает.
Честно говоря, в новых домах по другому и не должны делать. Конечно, есть еще закостенелые совковые методы, где провода тянут по стенам, штробят невероятные метражи, особенно в монолитах (где штробы стоят всех денег). Но это все равно, что считать на счетах, вместо калькулятора. На картинках ниже понятно, сколько пришлось бы штробить по стенам, и сколько бы это стоило. В РАЗЫ дороже. Да и проводка в стенах, куда частенько нужно вкрутить саморез, повесить полку и.т.д. крайне неудобна.
http://www.elbs.ru/images/b_pol_2.jpg
http://www.elbs.ru/images/b_boks4.jpg
http://www.elbs.ru/images/b_boks1.jpg
П.С. Это пример офисного помещения; в квартире конечно поменьше проводов, но тоже силовых агрегатов хватает.Не плохо, даже очень неплохо...Теперь стойте над строителями когда те плинтуса будут прикручивать.Минус гофры на полу-хороший конденсатосборник, особено если под стяжку попадет влага(потоп или...), как на счет пересечения трубопроводов отопления?
А так электрики ничего против проводки в полу не имеют.)))
Бармалеюшко
08.10.2011, 11:25
а смысл?все равно на счетчике 1/2
при желании можно и счётчик поставить 3\4.
Лично я посчитал это лишним (счётчики были уже куплены стр. компанией), а все трубы и арматуру поставил на 3\4. Счётчики будут местным сопротивлением, скорость протока воды будет в этом месте выше.
Испытывал систему и остался ею доволен.При открытии 2-х кранов одновременно напор меняется незначительно
я лично в 7 этажке видел где на 5 этаж уже стояк 3/4... а на 6 уже 1/2 , о каком дюйме речь... о дюйме можно мечтать только в старом фонде....это называется кризис и экономия и когда ген подрядчик заставляет делать такое остаешься без работы...
не знаю, что за новострои Вы видели (супер эконом вариант), а в Звёздном городке стояки не менее 1 дюйма.
В моей хрущёвке на 5 этаже тоже 1дюйм
Мокий Пармёныч
08.10.2011, 12:31
Я конечно могу быть не права,но проводка по полу(в стяжке) не есть хорошо!
С нарушением всех строительных норм и правил!... но у богатых свои причуды...
Удачливая
08.10.2011, 12:54
Честно говоря, в новых домах по другому и не должны делать. Конечно, есть еще закостенелые совковые методы, где провода тянут по стенам, штробят невероятные метражи, особенно в монолитах (где штробы стоят всех денег). Но это все равно, что считать на счетах, вместо калькулятора. На картинках ниже понятно, сколько пришлось бы штробить по стенам, и сколько бы это стоило. В РАЗЫ дороже. Да и проводка в стенах, куда частенько нужно вкрутить саморез, повесить полку и.т.д. крайне неудобна.
Почему же в Совке не применили метод проводки под стяжкой? Это же быстрее было бы.
Как реагирует такая проводка на потопы, которые хотя бы раз в жизни, но обязательно будут?
Удачливая
08.10.2011, 12:55
С нарушением всех строительных норм и правил!... но у богатых свои причуды...
Почему у богатых? :)
Под стяжкой же дешевле. В разы. Было ж сказано. Скорее у очень экономных. ;)
НаСекундуЗагляну
08.10.2011, 12:57
Я конечно могу быть не права,но проводка по полу(в стяжке) не есть хорошо!
ПУЭ не против прокладки электропроводки в полу...
Есть просто дополнительные рекомендации.. ну там.... 10см стяжки сверху, переходы на стены в железных трубах и так далее.. но то дело такое.. :)
НаСекундуЗагляну
08.10.2011, 13:01
Почему же в Совке не применили метод проводки под стяжкой? Это же быстрее было бы.
...
ну да.. не применили.. еще и как ;)
чтобы заменить провод на люстру приходилось к соседу сверху бегать, распределительная коробка у него в полу была ;)
У нас есть спецы по газовым колонкам ? Нужен совет. Мой Юнкерс после 12 лет работы стал себя странновато вести.
Grafitor
08.10.2011, 17:38
Почему же в Совке не применили метод проводки под стяжкой? Это же быстрее было бы.
Как реагирует такая проводка на потопы, которые хотя бы раз в жизни, но обязательно будут?
В панельных 16 этажках вся проводка в полах. и ничего.
Керазбитобетоном (пустоты между керамзитовыми зернами заполняются раствором) полы не заливают, керамзитобетон использовался только при изготовлении наружных стеновых блоков (панелей) на заводах ЖБИ и при заделке швов между блоками (панелями) на стройплощадках...
Мне очень жаль, что Вас "развёл" на дополнительные трудозатраты и на большие "бабки"...Ваш "рекомендованный и порядочный" прораб... впрочем у каждого свой заработок...
А Вы не волнуйтесь и не переживайте... при следующем ремонте Вы уже не допустите таких грубых ошибок, да и мешков с мусором будет гораздо меньше... думаю тыщи на полторы.. , на ошибках учатся...Вах.вах,вах какой выпад! А для чего так заливают в книженции для ПТУшников не читали? Тогда и со стяжкой будет понятно!) Ждемс развёрнутого,ректорского ответа.
https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от Профессионал https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=23439735#post23439735)
Да ну, Парменыч, не говори ерунды. Он мне сэкономил значительные деньги своими мудрыми рекомендациями. Сняв старую бухтящую стяжку (что обошлось не особенно дорого), я пустил электропроводку под стяжкой, тем самым сэкономив кучу кабеля (который недешевый), сэкономил на штроблении стен и последующей их заделке. И тянуть кабель к розеткам (а их много!) 20 см. от пола совсем не тоже самое, что тянуть от потолка почти 3 метра.
Кроме того, я получил нормальный ровный пол, из хорошего материала, на который можно положить нормальное покрытие.
А твои советы покрыть новой стяжкой дерьмовую стяжку, мягко говоря, вызывают удивление. Да судя по всему онис и сами не понимают о чём говорят. Прямо как по шаблону заучено,но не опыту.).Что ерунда,согласен! Даст ответ почему в несущие наружные его засыпали,вот и ответ будет почему его в стяжку добавляют (если правильно ответит)!)
Для тех кто как баба яга ПРОТИВ,ликбез:http://www.remont5.ru/styajka.shtml (http://www.remont5.ru/styajka.shtml)
тоже туда же http://www.remont5.ru/elektr.shtml есть тут и все остальные процессы!!!
Бармалеюшко
08.10.2011, 20:24
Честно говоря, в новых домах по другому и не должны делать. Конечно, есть еще закостенелые совковые методы, где провода тянут по стенам, штробят невероятные метражи, особенно в монолитах (где штробы стоят всех денег). Но это все равно, что считать на счетах, вместо калькулятора. На картинках ниже понятно, сколько пришлось бы штробить по стенам, и сколько бы это стоило. В РАЗЫ дороже. Да и проводка в стенах, куда частенько нужно вкрутить саморез, повесить полку и.т.д. крайне неудобна.
http://www.elbs.ru/images/b_pol_2.jpg
http://www.elbs.ru/images/b_boks4.jpg
http://www.elbs.ru/images/b_boks1.jpg
П.С. Это пример офисного помещения; в квартире конечно поменьше проводов, но тоже силовых агрегатов хватает.
разводка в полу хороша ещё тем, что не страдают несущие стены от горизонтального штробления (которое ДБНами запрещено, но при разводке в стенах от него не уйти).
Например , стена бетонная 20 см. С одной стороны стены электрики сделали штробы под гофру глубиной 3-4 см, с другой тоже. Итого имеем стену толщиной 12-14см вместо 20 и катастрофическое снижение несущей способности
Мокий Пармёныч
08.10.2011, 20:29
Да судя по всему онис и сами не понимают о чём говорят. Прямо как по шаблону заучено,но не опыту.).Что ерунда,согласен! Даст ответ почему в несущие наружные его засыпали,вот и ответ будет почему его в стяжку добавляют (если правильно ответит)!)[/QUOTE]
Я не собираюсь ни перед кем отчитываться и тем более обьяснять азы строит. технологии.. для меня достаточно того, что я в своё время отработал мастером, прорабом и начальником стр.участка 11,5 лет на обьектах кап.строительства в подразделениях треста "Черноморгидрострой" с рем.стр. треста "ЧМП"...
а что касается Профессионала, я думаю, что можно было сделать гораздо проще и дешевле...
и если ему так уж сильно захотелось пустить всю электропроводку в полах (по совету прораба конечно), можно было просто сделать штробы под кабель и аккуратно потом заделать их... да и вообще я не понимаю для чего это было нужно делать?
когда проводка проводится в стандартном исполнении, устанавливаются промежуточные дозы, и вслучае короткого замыкания или замены можно прозвонить всю сеть и выяснить причину... а так вскрывать полы?
Я не собираюсь ни перед кем отчитываться и тем более обьяснять азы строит. технологии.. для меня достаточно того, что я в своё время отработал мастером, прорабом и начальником стр.участка 11,5 лет на обьектах кап.строительства в подразделениях треста "Черноморгидрострой" с рем.стр. треста "ЧМП"...
а что касается Профессионала, я думаю, что можно было сделать гораздо проще и дешевле...
и если ему так уж сильно захотелось пустить всю электропроводку в полах (по совету прораба конечно), можно было просто сделать штробы под кабель и аккуратно потом заделать их... да и вообще я не понимаю для чего это было нужно делать?
когда проводка проводится в стандартном исполнении, устанавливаются промежуточные дозы, и в случае кроткого замыкания или замены можно прозвонить всю сеть и выяснить причину... а так вскрывать полы? ...дело не в отчете,а возможности развернуть ответ для полной ясности( а не вкинул и убежал!),да ещё с таким опытом аж 11лет! Да в новострое всё надо переделывать как правило под себя!!!А стяжку новую заливая поверх старой и халомисной,какой груз на перекрытие добавляется!!! Вообщем таки проехали эту тему!!!
Профессионал
08.10.2011, 21:22
Почему же в Совке не применили метод проводки под стяжкой? Это же быстрее было бы.
Так ведь зарплату платили помесячно, вне зависимости от скорости работ :) Ну это лилирика. Ранее не было такого количества силовых агрегатов у людей: кондиционеры, микроволновки, бойлеры, духовые шкафы, посудомоечные машины, джакузи и.т.д. Вот и хватало 2 пробки на квартиру любой площади, и проводка была примитивнейшей.
Как реагирует такая проводка на потопы, которые хотя бы раз в жизни, но обязательно будут?
Ну во первых, почему "обязательно"? Во-вторых, коль уж залили капитально, то стенам достанется по любому. И в стене кабель гораздо ближе к поверхности, нежели в 5-ти сантиметровой стяжке (где он проходит в двойной изоляции + гофра). Кроме того, есть еще ламинат/паркет/плитка, которые хоть как то задерживают воду. Еще и натяжные потолки некотрое время сопротивляются воде. Так что шанс получить короткое замыкание от соседской воды примерно равен шансу попадания метеорита в мой телевизор :)))
GRENADER
08.10.2011, 21:25
Почему же в Совке не применили метод проводки под стяжкой? Это же быстрее было бы.
Как реагирует такая проводка на потопы, которые хотя бы раз в жизни, но обязательно будут?
Если провод без повреждений то он и в воде работать будет.В общем ничего ему не будет,по крайней мере если проложен нормально без скруток и тому подобное.
s_antonenko78
09.10.2011, 07:41
Форумчане, необходима паркетная доска Magnum дуб (слон) 1 -полосный - 50кв.м. и орех 2-х полосный (этого же производителя)- 20кв.м. И 3-х полосный дуб еще 40кв.м. Нужна хорошая цена.
Мокий Пармёныч
09.10.2011, 10:54
Форумчане, необходима паркетная доска Magnum дуб (слон) 1 -полосный - 50кв.м. и орех 2-х полосный (этого же производителя)- 20кв.м. И 3-х полосный дуб еще 40кв.м. Нужна хорошая цена.
Может в "Новой линии" есть?
s_antonenko78
09.10.2011, 10:58
В "Новой линии" НЕТ, там только ламинат, доски очень мало.
rokrest09
09.10.2011, 12:40
Почему же в Совке не применили метод проводки под стяжкой? Это же быстрее было бы.
Как реагирует такая проводка на потопы, которые хотя бы раз в жизни, но обязательно будут?
потому шо в совке нада были коробочки. и розетка нужна была она а сейчас 10ть))) по этому электрику давали ведро гвоздей и он шол прибивать провод к стене а потом шол штукатур и песочноизвестняковым раствором штукатурил стены. А стяжки делались на плитах а не на монолите. поэтому и нельзя было.
Друзья, пусть это будет оффтоп, но давайте будем стараться писать грамотно и "связовывать падежов". Ну некоторые "перлы" невозможно читать. Ведь есть же исправлялки орфографии, как минимум. У меня никогда не было 5 по русскому языку в школе, но, честно говоря, иногда передёргивает от такого неуважения к языку и к читающим сей форум. С уважением.
Особенно подпись снизу мне нравится :sarcastic_hand:
Мокий Пармёныч
09.10.2011, 13:08
В "Новой линии" НЕТ, там только ламинат, доски очень мало.
Давно не был, почти год прошёл, как закончил капит.ремонт в квартире, а год назад было практически всё, 75-80% всех строй.материалов закупил в "Новой линии"...
Мокий Пармёныч
09.10.2011, 13:10
Друзья, пусть это будет оффтоп, но давайте будем стараться писать грамотно и "связовывать падежов". Ну некоторые "перлы" невозможно читать. Ведь есть же исправлялки орфографии, как минимум. У меня никогда не было 5 по русскому языку в школе, но, честно говоря, иногда передёргивает от такого неуважения к языку и к читающим сей форум. С уважением.
Поддерживаю lex71!... хотя и сам иногда допускаю ошибки...
потому шо в совке нада были коробочки. и розетка нужна была она а сейчас 10ть))) по этому электрику давали ведро гвоздей и он шол прибивать провод к стене а потом шол штукатур и песочноизвестняковым раствором штукатурил стены. А стяжки делались на плитах а не на монолите. поэтому и нельзя было.Был у меня напарник старой советской закалки.Тогда инструмента кроме как шлямбур и молоток не наблюдалось.А есче давали моток изоленты на 4 квартиры и майонезную баночку для подразетникофф.)))
Друзья, пусть это будет оффтоп, но давайте будем стараться писать грамотно и "связовывать падежов". Ну некоторые "перлы" невозможно читать. Ведь есть же исправлялки орфографии, как минимум. У меня никогда не было 5 по русскому языку в школе, но, честно говоря, иногда передёргивает от такого неуважения к языку и к читающим сей форум. С уважением. Ничего личного! Но мы живём в Одессе (диалект!) и в нете своиобразный сленг есть (который меня тоже напрягал!),да и ошибки на форумах и т.д, не редкость. Но меня это не напрягает,просто я вижу за этим постом возможности общения или отсутствие их. То есть если я напишу,тудой-судой,это тоже будет ошибка). Да,можно в конце-концов и не читать безграмотность!
Был у меня напарник старой советской закалки.Тогда инструмента кроме как шлямбур и молоток не наблюдалось.А есче давали моток изоленты на 4 квартиры и майонезную баночку для подразетникофф.))) Ну началось) выводы сделаны... )))
У нас есть спецы по газовым колонкам ? Нужен совет. Мой Юнкерс после 12 лет работы стал себя странновато вести.
ап
Maks.....
09.10.2011, 14:22
Специалисты по отоплению, отзовитесь:)
Аристон класс 24 фф вроде.
Постоянно работает насос.
Задержка включения ЦО 7 минут. Задержка выключения насоса 2 минуты. Но и через 2 минуты он все равно крутится на малых оборотах.
Отопление пока только в части дома, второй этаж не запущен.
П.С. Все радиаторы перекрыты при этом термоголовками (тепло в доме) и система двухтрубная.
Может ему еще просто рано работать?:) Температура первого контура выше заданной на котле...вот он бедняга и пытается прогнать - остудить?
Давление 1,5 атм.
ап
Так изложили бы историю болезни, на что жалуетесь - глядишь и найдется фершал....
Ведьмочка
09.10.2011, 14:47
ап
так АндрейН (англ)
по отоплению насколько я помню
Ведьмочка
09.10.2011, 14:49
сорри, соврала ник
https://forumodua.com/member.php?u=56512
сорри, соврала ник
https://forumodua.com/member.php?u=56512
Спасибо, попробую спросить.
Мокий Пармёныч
09.10.2011, 18:18
сорри, соврала ник
https://forumodua.com/member.php?u=56512
Бывает... все мы иногда ошибаемся...
Ведьмочка
09.10.2011, 18:32
Спасибо, попробую спросить.
Всегда пожалуйста:)
НаСекундуЗагляну
09.10.2011, 18:37
Специалисты по отоплению, отзовитесь:)
Аристон класс 24 фф вроде.
Постоянно работает насос.
Задержка включения ЦО 7 минут. Задержка выключения насоса 2 минуты. Но и через 2 минуты он все равно крутится на малых оборотах.
Отопление пока только в части дома, второй этаж не запущен.
П.С. Все радиаторы перекрыты при этом термоголовками (тепло в доме) и система двухтрубная.
Может ему еще просто рано работать?:) Температура первого контура выше заданной на котле...вот он бедняга и пытается прогнать - остудить?
Давление 1,5 атм.
Я себе поставил термостат (долго думал куда его влепить, поставил в коридоре - вроде угадал), так теперь когда термостат страбатывает, котел еще несколько минут гоняет по контуру воду и отключается совсем :)
GODзилла
09.10.2011, 18:56
Насос и не должен выключаться
Почитал споры по поводу ШВВПvsВВП для проводки, скажу что ШВВП бывает 5кл гибкости и 3кл, а ВВП бывает ВВП1 и ВВП2(он же ВВП4) , так же конструктивно, оболочка ШВВП может быть шлангованной и залитой . Разницы в пластикатах оболочки у данных изделий нет, расход по нормам пластиката на ВВП больше чем на ШВВП. Если сравнивать изделие ШВВП 3кл гибкости с залитой оболочкой и ВВП2, одного производителя то заметить различие конечно можно, при сравнении изделий разных заводов различие может заключаться только в маркировке. Кстати встречаются провода под маркировкой ШВВП\ВВП3 что решает все споры нашего форума. На самом наша западная Украина, ровняясь на Эуропу предпочитает ВВП и аналоги, но именно с цельнотянутой жилой (ВВП1, ВВГ-П) причин множество: окисление, 100% контакт при работе с винтовыми клеммами, меньшее сопротивление и как следствие всего этого - повышенная надежность и срок службы. Добавлю что на монолитном кабеле легче заметить занижение сечения невооруженным взглядом, тогда как в многожильном ШВВП конструкции позволяют творить чудеса с визуальной толщиной жилы. Но надеюсь что для наших электриков любовь к ШВВП не связана с обманом на сечении, а объясняется лишь удобством в монтаже гибким кабелем, от которого они не в силе отказаться.
Pavlikpin75
09.10.2011, 20:54
Почитал споры по поводу ШВВПvsВВП для проводки, скажу что ШВВП бывает 5кл гибкости и 3кл, а ВВП бывает ВВП1 и ВВП2(он же ВВП4) , так же конструктивно, оболочка ШВВП может быть шлангованной и залитой . Разницы в пластикатах оболочки у данных изделий нет, расход по нормам пластиката на ВВП больше чем на ШВВП. Если сравнивать изделие ШВВП 3кл гибкости с залитой оболочкой и ВВП2, одного производителя то заметить различие конечно можно, при сравнении изделий разных заводов различие может заключаться только в маркировке. Кстати встречаются провода под маркировкой ШВВП\ВВП3 что решает все споры нашего форума. На самом наша западная Украина, ровняясь на Эуропу предпочитает ВВП и аналоги, но именно с цельнотянутой жилой (ВВП1, ВВГ-П) причин множество: окисление, 100% контакт при работе с винтовыми клеммами, меньшее сопротивление и как следствие всего этого - повышенная надежность и срок службы. Добавлю что на монолитном кабеле легче заметить занижение сечения невооруженным взглядом, тогда как в многожильном ШВВП конструкции позволяют творить чудеса с визуальной толщиной жилы. Но надеюсь что для наших электриков любовь к ШВВП не связана с обманом на сечении, а объясняется лишь удобством в монтаже гибким кабелем, от которого они не в силе отказаться.Класс гибкости жил-хорошо, и равняются не на
Эуропу а на нормативные документы.Ни одна проектная организация не заложет в спецификацию квартирной проводки шнур ШВВП бо может и лицензию потерять.
Maks.....
09.10.2011, 20:55
Насос и не должен выключаться
но в мануале почему-то написано про регулировку задержки выключения насоса от 0 до 15 минут, а возможность отключить выключения.
Понятно, что он переходит в режим малых оборотов, но все же интересно:)
Пока котел ЦО отключил за ненадобностью...там посмотрим.
Возможно таки гоняет по трубам без доступа к радиаторам и пытается остудить контур...потому и не выключает насос.
ОНо конечно не принципиально...за месяц и рубля не накрутит. Просто интересно было. Гугл про это ваще молчит:)
Класс гибкости жил-хорошо, и равняются не на
Эуропу а на нормативные документы.Ни одна проектная организация не заложет в спецификацию квартирной проводки шнур ШВВП бо может и лицензию потерять. Я спецификаций) квартирной проводки не встречал, но со сметами многоквартирных домов встречался. Так вот проводка гибкими проводами ПВ3 очень частое дело, а это тот же ШВВП но еще и без оболочки получается. То что пишут или не пишут в сметах это условности и нормы (которые так же могут быть ошибочными), а то что покупают для замены проводки в частных домах - это реальность основанная на предпочтениях и представлениях конкретного электрика.
НаСекундуЗагляну
09.10.2011, 21:43
Я спецификаций) квартирной проводки не встречал, но со сметами многоквартирных домов встречался. Так вот проводка гибкими проводами ПВ3 очень частое дело, а это тот же ШВВП но еще и без оболочки получается. То что пишут или не пишут в сметах это условности и нормы (которые так же могут быть ошибочными), а то что покупают для замены проводки в частных домах - это реальность основанная на предпочтениях и представлениях конкретного электрика.
Вы не путайте, пожалуйста..
провод ПВ предназначен для стационарной прокладки, а шнур ШВВП не предназначен..
и чего вы взяли что это одно и то же, мне совершенно не понятно.. вы технолог на кабельном заводе?:)
Опять завелись со своими проводами:girl_mad:
Вы не путайте, пожалуйста..
провод ПВ предназначен для стационарной прокладки, а шнур ШВВП не предназначен..
и чего вы взяли что это одно и то же, мне совершенно не понятно.. вы технолог на кабельном заводе?:)
Ну если Вам не понятно то к чему же делать предположения? :) не технолог, но к кабелю имею прямое отношение. Предназначен для стационарной прокладки и не предназначен в данном случае лишь слова в тех же нормативных документах. Что бы было ясно к примеру ШВВП 2х2,5 это два раза по ПВ3 1х2,5 в общей оболочке и никак иначе. Это конечно грубо но соответствует действительности :все бытовые шнуры, провода и кабели "варятся" из одного и того же .
Pavlikpin75
10.10.2011, 08:31
Ну если Вам не понятно то к чему же делать предположения? :) не технолог, но к кабелю имею прямое отношение. Предназначен для стационарной прокладки и не предназначен в данном случае лишь слова в тех же нормативных документах. Что бы было ясно к примеру ШВВП 2х2,5 это два раза по ПВ3 1х2,5 в общей оболочке и никак иначе. Это конечно грубо но соответствует действительности :все бытовые шнуры, провода и кабели "варятся" из одного и того же .Достали уже этими проводами...
Для тех кто не в танке-провода если и варятся из одного и того-же то только по разным технологиям, с разными добавками (присадками) и т.п.
Мой электрик както раади эксперимента показал как горит ШВВП и как ВВП не поддерживает этого горения, толщина изоляции в конце концов тоже много значит.
И хоть сам не монтажник но понимаю, что ШВВП берут исключительно ради простоты работы, дешевизны но не из-за его качества и т.п.
Клас жилы много значит, а то Ваши электрики многожильные провода под клеммы используют без специальных наконечников и т.п.
И где это ШВВП с классом гибкости жил 3, в ТУ заводов изготовителей черным по белому написано 5кл.?
Не секрет для вас, что электрики лучше возьмут залипушный ШВВП который дешевле и с заниженным сечением, попросят Вас написать сумму за него как за обычный, а потом разницу в карман.Поэтому всем советую самим делать закупку кабельной продукции провереных заводов изготовителей (Одесскабель) а не сомнительных производителей и только ВВП а лучше ВВГ.
НаСекундуЗагляну
10.10.2011, 08:32
Ну если Вам не понятно то к чему же делать предположения? :) не технолог, но к кабелю имею прямое отношение. Предназначен для стационарной прокладки и не предназначен в данном случае лишь слова в тех же нормативных документах. Что бы было ясно к примеру ШВВП 2х2,5 это два раза по ПВ3 1х2,5 в общей оболочке и никак иначе. Это конечно грубо но соответствует действительности :все бытовые шнуры, провода и кабели "варятся" из одного и того же .
Не технолог, а так уверенно утверждаете что это одно и то же..
работаете на каком-нибудь кабельном заводе?
видели своими глазами как нарушается технология производства кабеля?
Расскажите и нам, какой это завод.. чтобы мы знали, где нельзя покупать провод ПВ, который варится из того же материала, что и ШВВП ;)
Не секрет для вас, что электрики лучше возьмут залипушный ШВВП который дешевле и с заниженным сечением, попросят Вас написать сумму за него как за обычный, а потом разницу в карман.Поэтому всем советую самим делать закупку кабельной продукции провереных заводов изготовителей (Одесскабель) а не сомнительных производителей и только ВВП а лучше ВВГ.
А вот такой вопрос: Я слышал что и Одесскабель продает усеченку? где лучше покупать по ценам и качеству?
Не технолог, а так уверенно утверждаете что это одно и то же..
работаете на каком-нибудь кабельном заводе?
видели своими глазами как нарушается технология производства кабеля?
Расскажите и нам, какой это завод.. чтобы мы знали, где нельзя покупать провод ПВ, который варится из того же материала, что и ШВВП ;)
Уверенно утверждаю потому что знаю :) и таки да видел и таки да считал конструкции и давал технические задания на производство. Заводов у нас в Одессе не так уж и много и скажу Вам что там и там работают одни люди, точнее выходцы из одного места перешедшие в другое и наоборот.
На счет материала: изоляция И40-13А +краситель, оболочка ОМ40 , больше ничего. Утверждаю :) что оболочка ШВВП, ВВГ, ВВП - сделана из одного материала.
Достали уже этими проводами...
Для тех кто не в танке-провода если и варятся из одного и того-же то только по разным технологиям, с разными добавками (присадками) и т.п.
Мой электрик както раади эксперимента показал как горит ШВВП и как ВВП не поддерживает этого горения, толщина изоляции в конце концов тоже много значит.
И хоть сам не монтажник но понимаю, что ШВВП берут исключительно ради простоты работы, дешевизны но не из-за его качества и т.п.
Клас жилы много значит, а то Ваши электрики многожильные провода под клеммы используют без специальных наконечников и т.п.
И где это ШВВП с классом гибкости жил 3, в ТУ заводов изготовителей черным по белому написано 5кл.?
Не секрет для вас, что электрики лучше возьмут залипушный ШВВП который дешевле и с заниженным сечением, попросят Вас написать сумму за него как за обычный, а потом разницу в карман.Поэтому всем советую самим делать закупку кабельной продукции провереных заводов изготовителей (Одесскабель) а не сомнительных производителей и только ВВП а лучше ВВГ.
Для "негорючего" кабеля используется специальный пластикат, тогда у кабеля автоматически меняется маркировка на ВВГнг и кабель будет считаться не распространяющим горение.
На счет Одескабеля я согласен конечно.
Все остальное сплошное заблуждение, начиная от ТУ заводов , Вы читали все ТУ всех заводов? Кончая "присадками" . ВВГ это плоский ВВП1 только пластикат черный или покрашенный, а ВВГ-П вообще почти тоже самое, разница только в соотношении толщин оболочки и изоляции.
Вы конечно рядом с темой, и в целом правы, но в мелочах заблуждаетесь. У кого дома многожилка одета в наконечники НТ? у единиц. Электрика не заставить купить еще и копеечные наконечники, он скрутит пальцами жилу и засунет в клемму. И это не мои такие электрики, это наши общие. А заниженный кабель на базарах покупают часто сами владельцы квартир и заказчики , что бы сэкономить или по незнанию, электрики если и "мутят" то с учетом возможных рисков, потому у нас лампочку подключают 1,5кв.мм. , а на все остальное кидают 2,5 .
А вот такой вопрос: Я слышал что и Одесскабель продает усеченку? где лучше покупать по ценам и качеству?
сам Одескабель под маркой Одескабель производит исключительно качественную продукцию с полным сечением, что в какой-то степени остается уникальным предложением на рынке кабельно-проводниковой продукции. Берите Одескабель если Вас интересует исключительно качество .
сам Одескабель под маркой Одескабель производит исключительно качественную продукцию с полным сечением, что в какой-то степени остается уникальным предложением на рынке кабельно-проводниковой продукции. Берите Одескабель если Вас интересует исключительно качество .
Мне просто таким образом обьясняли разницу почему в эпицентре дороже: мол на базаре идет левак с того же одесскабеля в виде усеченки... Теперь буду знать что в любом месте одесскабель можно покупать.
В 80 % посещения темы "Ремонт в квартире" у меня возникает желание переименовать ее в "Электросрач".....
GRENADER
10.10.2011, 13:13
Блин ,по проводам обсуждали пару страниц назад.Каждый остался при своем.И на тебе опять те же грабли и тот же результат.Скучновато становиться))))))))))))))))
Саня-городок
10.10.2011, 13:15
В 80 % посещения темы "Ремонт в квартире" у меня возникает желание переименовать ее в "Электросрач".....
Есть такое дело)) просто сюда иногда новенькие заходят....ну и начинают тут "пиарится", незная что тут уже миллион раз обсудили достоинства и недостатки кабелей))
Саня-городок
10.10.2011, 13:17
никто темки не подбрасывает))) типа "а ,у меня обои отвалились, что делать?"))
Maks.....
10.10.2011, 13:20
никто темки не подбрасывает))) типа "а ,у меня обои отвалились, что делать?"))
если не совсем отвалились, то клеем ПВА НЕканцелярским:)
НаСекундуЗагляну
10.10.2011, 13:25
...опять те же грабли и тот же результат.Скучновато становиться))))))))))))))))на грабли никогда не скучно становиться )
никто темки не подбрасывает))) типа "а ,у меня обои отвалились, что делать?"))
До обоев дело не дошло. Пока ещё... :)
Ситуация такая- новострой, стяжка от строителей.
3208060
Не сыпется, не растресканная. Есть идея пройтись по ней грунтовкой и выровнять самовыравнивающими смесями.
Имеет ли эта затея смысл, и если да, то какой грунт и смесь для пола посоветуете?
Саня-городок
10.10.2011, 14:31
До обоев дело не дошло. Пока ещё... :)
Ситуация такая- новострой, стяжка от строителей.
3208060
Не сыпется, не растресканная. Есть идея пройтись по ней грунтовкой и выровнять самовыравнивающими смесями.
Имеет ли эта затея смысл, и если да, то какой грунт и смесь для пола посоветуете?Если есть перепады, то можно загрунтовать и перелить самовыравнивающими смесями(МАСТЕР нивелер, например)..Но если у вас перепады более 2 см, то лучше уже стяжку перетянуть, с добавлением пластификатора и фибры, это просто дешевле будет по стоимости материалла...Самовыравнивающие смеси, не совсем адекватны в своем ценовом исполнении, а тремя мешками вы не обойдетесь, судя по фото...
Ведьмочка
10.10.2011, 14:56
Кстати об обоях.
Кто занимаеться продажей обоев, отзовитесь
Если есть перепады, то можно загрунтовать и перелить самовыравнивающими смесями(МАСТЕР нивелер, например)..Но если у вас перепады более 2 см, то лучше уже стяжку перетянуть, с добавлением пластификатора и фибры, это просто дешевле будет по стоимости материалла...Самовыравнивающие смеси, не совсем адекватны в своем ценовом исполнении, а тремя мешками вы не обойдетесь, судя по фото...
Спасибо. Перепадов, как таковых, не наблюдается. В некоторых местах, только, есть небольшие наплывы, которые "нивелированы" зубилом и зачищены шпателем. Местер-нивелир нормальны по качеству?
Саня-городок
10.10.2011, 15:02
Спасибо. Перепадов, как таковых, не наблюдается. В некоторых местах, только, есть небольшие наплывы, которые "нивелированы" зубилом и зачищены шпателем. Местер-нивелир нормальны по качеству?Да..из недорогих, неплохой..Я лично пользовал и остался доволен..Мне не звонили и не говорили что я халтурщик))
Саня-городок
10.10.2011, 15:04
Кстати об обоях.
Кто занимаеться продажей обоев, отзовитесьМы недавно сорвали со стен старые обои и аккуратно скатали в рулон, дорогие итальянские обои..Продам со скидкой , по 100 гривен за рулон...
Да..из недорогих, неплохой..Я лично пользовал и остался доволен..Мне не звонили и не говорили что я халтурщик))
Дякую щэ раз!
Почему спросил о качестве Мастера- задавал подобные вопросы в разных местах (торг.точки на рынках, гипер-супер-строит.маркеты), везде почти один и тот-же ответ, как под копирку: "Не связывайтесь с Мастером, берите Церезит- он дороже, но намного лучше".
Саня-городок
10.10.2011, 15:17
Дякую щэ раз!
Почему спросил о качестве Мастера- задавал подобные вопросы в разных местах (торг.точки на рынках, гипер-супер-строит.маркеты), везде почти один и тот-же ответ, как под копирку: "Не связывайтесь с Мастером, берите Церезит- он дороже, но намного лучше".Я периодически его пользую и не заметил особых отличий от ЦЕРЕЗИТ..Вот и сегодня сижу дома , потому что вчера залили полы в квартире МАСТЕРОМ нивелиром..Завтра выйду гляну шо там сталось, а то мне уже тревожно стало по поводу ваших диалогов с продавцами всякими))) Хотя и не исключаю что могут попадаться партии брака, либо откровенной подделки..мы ж живем в такой стране и тем более в таком городе, где все делается на Малой Арнаутской..
Я периодически его пользую и не заметил особых отличий от ЦЕРЕЗИТ..Вот и сегодня сижу дома , потому что вчера залили полы в квартире МАСТЕРОМ нивелиром..Завтра выйду гляну шо там сталось, а то мне уже тревожно стало по поводу ваших диалогов с продавцами всякими))) Хотя и не исключаю что могут попадаться партии брака, либо откровенной подделки..мы ж живем в такой стране и тем более в таком городе, где все делается на Малой Арнаутской..
Насчет М.Арнаутской категорически не согласен. Там уже давно ничего не далают из того, что попадало под определение "контрабаса" в "12-и стульях" :)
А насчет предрасположенности "торговцев" к Церезиту, возможно, это желание продать товар подороже при разнице около 25-30 грн за мешок
Ведьмочка
10.10.2011, 15:44
Мы недавно сорвали со стен старые обои и аккуратно скатали в рулон, дорогие итальянские обои..Продам со скидкой , по 100 гривен за рулон...
спасибо, я знала, что ты поможешь, но мне надо не юзаные
Дякую щэ раз!
Почему спросил о качестве Мастера- задавал подобные вопросы в разных местах (торг.точки на рынках, гипер-супер-строит.маркеты), везде почти один и тот-же ответ, как под копирку: "Не связывайтесь с Мастером, берите Церезит- он дороже, но намного лучше".
Раньше Полиремом пользовались. Неплохие смеси были. Сейчас не знаю как они, давно не пользовался.
Дякую щэ раз!
Почему спросил о качестве Мастера- задавал подобные вопросы в разных местах (торг.точки на рынках, гипер-супер-строит.маркеты), везде почти один и тот-же ответ, как под копирку: "Не связывайтесь с Мастером, берите Церезит- он дороже, но намного лучше".
А у меня как раз наоборот, когда в магазине спросил то продавец (видимо решив прикольнуться) подозвал чела в футболке кнауф, и сказал что даже он подтвердит что разницы почти нет :)
Grafitor
10.10.2011, 17:49
спасибо, я знала, что ты поможешь, но мне надо не юзаные
Обратитесь к Красной чебурашке по вопросу обоев.
Мокий Пармёныч
10.10.2011, 18:30
Обратитесь к Красной чебурашке по вопросу обоев.
А лучше... на "Малину"... какой выбор!
Grafitor
10.10.2011, 18:34
А лучше... на "Малину"... какой выбор!
Извини.Ответ неправильный ,ответ неправильный. Чебурашка отдавал даром целый контейнер обоев.
Мокий Пармёныч
10.10.2011, 18:51
Извини.Ответ неправильный ,ответ неправильный. Чебурашка отдавал даром целый контейнер обоев.
Да.. но ведь Ведьмочке нужны не юзаные обои!
Ведьмочка
10.10.2011, 18:51
спасибо.
обои выбраны, но их нет в нужном кол-ве, вот и ищу, для заказчицы
Grafitor
10.10.2011, 18:58
Да.. но ведь Ведьмочке нужны не юзаные обои!
Значит Вы пока не в теме. ЧИтайте с 1- Вой страницы, :D:D:D
спасибо.
обои выбраны, но их нет в нужном кол-ве, вот и ищу, для заказчицы
Обоев в магазинах столько, что глаза разбегаются, нельзя подобрать немного другие но какие есть в наличии?
Наверное я просто не дошел до этой стадии, поэтому не понимаю проблем ))
Ведьмочка
10.10.2011, 19:06
Обоев в магазинах столько, что глаза разбегаются, нельзя подобрать немного другие но какие есть в наличии?
Наверное я просто не дошел до этой стадии, поэтому не понимаю проблем ))
вот когда дойдешь, то узнаешь, что выбраных обоев не окажется, либо будет пару рулонов.
Каталогов огромное кол-во, но их надо ждать от полутора месяцев и дольше.
выбрать, чтоб было в нужном кол-ве, это в эпицентр надо, но там такие обои, что запросто можно загубить проект.
Natalli1234
10.10.2011, 20:11
добрый день.сбрасываю фото.может кого то заинтересует небольшая халтура ))
багеты поклеить в ванной и доложить пол балкона плиткой,метров 6.выручите женщину ))
320998232099813209983
Natalli1234
10.10.2011, 20:13
если кого то заинтересует,пишите пожалуйста в личку )
Alek$andro
10.10.2011, 22:14
добрый день.сбрасываю фото.может кого то заинтересует небольшая халтура ))
багеты поклеить в ванной и доложить пол балкона плиткой,метров 6.выручите женщину ))
320998232099813209983
Сразу возникает вопрос. А что случилось с бывшим плиточником и почему на балконе плитку не всю положили, а уже затерли? Где рабочего спрятали? :blink:
Maks.....
10.10.2011, 22:41
выручите женщину ))
Поглядел на самый изумительный, практически юный возраст, фотку в профиле и неоднозначно понял призыв.
Давайте лучше о проводах флудить, а то не те мысли в голову лезут:)
Почем ж женщину-то, а не девушку?:)
о, тебе теж таємниця зникнення попереднього майстра непокоїть ;)
Pavlikpin75
10.10.2011, 22:53
Поглядел на самый изумительный, практически юный возраст, фотку в профиле и неоднозначно понял призыв.
Давайте лучше о проводах флудить, а то не те мысли в голову лезут:)
Почем ж женщину-то, а не девушку?:)Ну зачем-же о проводах, о девушках тоже можно.)))
Помощи просят, а Вы сразу флудить...
Работяги разные бывают, мои далековато работают да и сам бы не против помочь.)))
Maks.....
10.10.2011, 23:37
Ну зачем-же о проводах, о девушках тоже можно.)))
Помощи просят, а Вы сразу флудить...
Работяги разные бывают, мои далековато работают да и сам бы не против помочь.)))
так и я об этом.
Красный Чебурашка
11.10.2011, 08:02
Обратитесь к Красной чебурашке по вопросу обоев.
А кто это????
valvak13
11.10.2011, 10:00
Уважаемые форумчане! Сейчас в новострое делаем ремонт и прошу Вашего совета в отношении выбора ванной. Видела в продаже акриловые, чугунные, стальные. Интерессует в первую очередь надежность, практичность, а во вторую - цена. Заранее спасибо.
Красный Чебурашка
11.10.2011, 10:03
чугунные - надежные, акриловые - практичные, стальные - во вторую очередь.
Мокий Пармёныч
11.10.2011, 18:43
Уважаемые форумчане! Сейчас в новострое делаем ремонт и прошу Вашего совета в отношении выбора ванной. Видела в продаже акриловые, чугунные, стальные. Интерессует в первую очередь надежность, практичность, а во вторую - цена. Заранее спасибо.
А почему не душевую кабинку или бокс?... сейчас многие устанавливают
Саня-городок
11.10.2011, 19:57
Уважаемые форумчане! Сейчас в новострое делаем ремонт и прошу Вашего совета в отношении выбора ванной. Видела в продаже акриловые, чугунные, стальные. Интерессует в первую очередь надежность, практичность, а во вторую - цена. Заранее спасибо.
Хороший чугуний)) и только..это самое надежное , практичное , но по цене дороговатое...Все кабинки, боксы, ангары просто фигня, вы замахаетесь вызывать сантехника после каждой протечки фитингов, трубочек , муфточек и прочимх девайсов, которыми напичканы боксы и кабинки....И хоть я не профессиональный сантехник, но по роду деятельности часто слышу от сантехников подобные нарекания...Ванна как по мне все таки лучше...
Саня-городок
11.10.2011, 20:01
Сообщение от Grafitor
Обратитесь к Красной чебурашке по вопросу обоев.
А кто это???? Графитор просто хотел помочь Ведьмочке и имел ввиду, чтоб она обратилась к Красной шапочке
Саня-городок
11.10.2011, 20:04
А почему не душевую кабинку или блок?... сейчас многие устанавливают А что за блок? Из пенобетона или из газобетона? Сейчас кстати появились такие, смеситель торчит прямо из пеноблоков, такой себе дизайн интересный...вы его имели ввиду?
Мокий Пармёныч
11.10.2011, 20:10
Хороший чугуний)) и только..это самое надежное , практичное , но по цене дороговатое...Все кабинки, боксы, ангары просто фигня, вы замахаетесь вызывать сантехника после каждой протечки фитингов, трубочек , муфточек и прочимх девайсов, которыми напичканы боксы и кабинки....И хоть я не профессиональный сантехник, но по роду деятельности часто слышу от сантехников подобные нарекания...Ванна как по мне все таки лучше...
При установке душевой кабинки или бокса нужно сразу поменять всю фасонину, что я и сделал... вместо китайской установил немецкую, кстати по совету специалиста.
А насчёт ванной... каждому своё, чугунная однозначно лучше!
Natalli1234
11.10.2011, 20:12
Ну не обошлось без издевательств)))написала бы девушке-не так,думала возраст прибавлю-на жалость надавлю-тоже не так)))и вопрос по поводу куда делись предыдущие рабочие;куда деваются обычно?все же сталкивались с ремонтом)а затирала сама,училась,решила на балконе пробовать,чтобы швы не закакались окончательно)))ээх,мужчины.помогите же.там работы на пол дня)))а то я уже на плиткорез сама поглядываю))
Мокий Пармёныч
11.10.2011, 20:16
Ну не обошлось без издевательств)))написала бы девушке-не так,думала возраст прибавлю-на жалость надавлю-тоже не так)))и вопрос по поводу куда делись предыдущие рабочие;куда деваются обычно?все же сталкивались с ремонтом)а затирала сама,училась,решила на балконе пробовать,чтобы швы не закакались окончательно)))ээх,мужчины.помогите же.там работы на пол дня)))а то я уже на плиткорез сама поглядываю))
Sashulechka!... помогите же даме!
Ну не обошлось без издевательств)))написала бы девушке-не так,думала возраст прибавлю-на жалость надавлю-тоже не так)))и вопрос по поводу куда делись предыдущие рабочие;куда деваются обычно?все же сталкивались с ремонтом)а затирала сама,училась,решила на балконе пробовать,чтобы швы не закакались окончательно)))ээх,мужчины.помогите же.там работы на пол дня)))а то я уже на плиткорез сама поглядываю)) ...плюшками этого зверя надо ловить!!! Всё начинается со швов и ремонтов...) так и загоняют в капкан!))) А действительно,шо за молчание плиточников?(
Саня-городок
11.10.2011, 21:05
Ну не обошлось без издевательств)))написала бы девушке-не так,думала возраст прибавлю-на жалость надавлю-тоже не так)))и вопрос по поводу куда делись предыдущие рабочие;куда деваются обычно?все же сталкивались с ремонтом)а затирала сама,училась,решила на балконе пробовать,чтобы швы не закакались окончательно)))ээх,мужчины.помогите же.там работы на пол дня)))а то я уже на плиткорез сама поглядываю))
Не правда! там не на пол дня работы...И не забывайте, что там надо доделать, а не сделать с самого начала))) И действительно странно, почему человек не закончил работу?
Natalli1234
11.10.2011, 21:05
Та не говорите..так и начинается...но зато какиииие у меня швы)))ээээх,плиточники)пойду переводить сама плитку.))так уже вроде получается резать вот под углом проблема))и сетуют то все.что работы нет .на 150 уе мин халтура уже и неинтересует никого в этой стране))
Natalli1234
11.10.2011, 21:06
Та не говорите..так и начинается...но зато какиииие у меня швы)))ээээх,плиточники)пойду переводить сама плитку.))так уже вроде получается резать вот под углом проблема))и сетуют то все.что работы нет .на 150 уе мин халтура уже и не интересует никого в этой стране))
Саня-городок
11.10.2011, 21:08
Sashulechka!... помогите же даме!
Как же я ей помогу? Разве что плиткорез могу дать в аренду за 50 долларов в день)))
халтура уже и неинтересует никого в этой стране))
тут просто халтурщиков нет.поэтому и молчат.:)
Саня-городок
11.10.2011, 21:10
Та не говорите..так и начинается...но зато какиииие у меня швы)))ээээх,плиточники)пойду переводить сама плитку.))так уже вроде получается резать вот под углом проблема))и сетуют то все.что работы нет .на 150 уе мин халтура уже и не интересует никого в этой стране))За 160 приду ))) через неделю)))
Natalli1234
11.10.2011, 21:11
Да куда деваются рабочие??ну только сам рабочий может спросить.а получив ответ-искренне удивляться и причитать мол ;"ой как нехорошо.я не такой)))"один из рабочих был случайно застукан на выносе материала вечером причем в паре с женой.я сочла это не стоящим дальнейшего нашего общения.как будто я на психологическом форуме а не на строительном.вопрос мучает всех только куда делся рабочий))вот уж поистине,Славянская душа всем интересующаяся ,кроме работы))
Natalli1234
11.10.2011, 21:13
За 160 через час очередь будет.уже договорилась с парнем,всех благодарю.уж и боюсь предложить поклейку багетов..но вдруг..тогда в личку пишите.благодарю
Саня-городок
11.10.2011, 21:16
Да куда деваются рабочие??ну только сам рабочий может спросить.а получив ответ-искренне удивляться и причитать мол ;"ой как нехорошо.я не такой)))"один из рабочих был случайно застукан на выносе материала вечером причем в паре с женой.я сочла это не стоящим дальнейшего нашего общения.как будто я на психологическом форуме а не на строительном.вопрос мучает всех только куда делся рабочий))вот уж поистине,Славянская душа всем интересующаяся ,кроме работы))Так вы ж рабочим и предлагаете работу..А они видя что работа незакончена, всяко, разно могут подумать..Вполне законное требование, узнать куда делся предыдущий работник..
Саня-городок
11.10.2011, 21:18
За 160 через час очередь будет.уже договорилась с парнем,всех благодарю.уж и боюсь предложить поклейку багетов..но вдруг..тогда в личку пишите.благодарю
А я привык все время без очереди лезть)))Ладно, шутим мы..не обижайтесь))
багеты поклеить в ванной
3209981
А какой в ванной багет клеят? Из плиточного декора или обычный?
Natalli1234
11.10.2011, 21:56
Да обычный из пенопласта или из чего он там)
Natalli1234
11.10.2011, 21:58
Та в моем возрасте уже не обижаются))ванную сама затерла и выжила и порежу все.у соседа плиткорез притарабаню.а что нам слабым женщинам делать)а то так заволновались то,мужчины..куда предыдущие деваются))насилую,убиваю и в стяжку заливаю))иначе как))
Natalli1234
11.10.2011, 22:00
Как же я ей помогу? Разве что плиткорез могу дать в аренду за 50 долларов в день)))
А сосед то мой,бесплатно дает...плиткорез)))):D
Ремонт - это очень нервное мероприятие, всегда найдется повод для беспокойства, нужно беречь нервы и отвлекаться.
Вот- вот! А то тут многие такие серьезные и все покрыто тайной, бережут секреты мастИрства!
А багет в ванную лучше полиуретановый. Он не такой пористый как пенопластовый, потому дольше проживет. Но конечно он подороже будет.
G-Star Love
11.10.2011, 22:38
Ну не обошлось без издевательств)))написала бы девушке-не так,думала возраст прибавлю-на жалость надавлю-тоже не так)))и вопрос по поводу куда делись предыдущие рабочие;куда деваются обычно?все же сталкивались с ремонтом)а затирала сама,училась,решила на балконе пробовать,чтобы швы не закакались окончательно)))ээх,мужчины.помогите же.там работы на пол дня)))а то я уже на плиткорез сама поглядываю))
Если леди сама затирала-могла бы уже и сама замыть швы.Вашему плиточнику который согласился сделать 6 м за 150 у.е будет весьма сложно помыть эту плитку после вас.Тем более резать под углом половую балконную...вероятно плиткорезом на который вы поглядываете...заботливо оставленным предыдущим плиточником...
..куда предыдущие деваются))насилую ...отсюда поподробнее и в деталях!) И ещё за это 150 баксов,та там уже очередь!)))
мабуть, обговорювати питання хто кому платить тут теж не варто :)
Саня-городок
12.10.2011, 06:56
А сосед то мой,бесплатно дает...плиткорез)))):D
Вам только кажется что бесплатно))).....он через месяц попросит у вас в долг 200 долларов....а вы не сможете отказать...плиткорез же брали в прокат, бесплатно)))Вообще , странно..сосед и плиткорез есть рядом, а сделать/доделать , с форума очередб выстроилась)) Или сосед только плиткорез в прокат сдает? А себя в прокат сдать, не желает?)))
Мокий Пармёныч
12.10.2011, 07:13
Вам только кажется что бесплатно))).....он через месяц попросит у вас в долг 200 долларов....а вы не сможете отказать...плиткорез же брали в прокат, бесплатно)))Вообще , странно..сосед и плиткорез есть рядом, а сделать/доделать , с форума очередб выстроилась)) Или сосед только плиткорез в прокат сдает? А себя в прокат сдать, не желает?)))
150 долларов, это же в наше не спокойное время Бальшущие деньжата!... да ещё и без ксерокопии паспорта...конечно будет очередь
Так-с шота у девушки большая очередь наметилась,может и мне придумать какой то ремонтик у себя дома? :girl_sigh:
Здраствуйте . Подскажите где найти мастера, который делает фактурную штукатурку и структурную шпаклевку, хорошо и недорого ( ну вообщем как всегда :) ). И еще интересуют натяжные потолки, где лучше?
Заранее спасибо за дельные советы.
Мокий Пармёныч
12.10.2011, 08:27
Так-с шота у девушки большая очередь наметилась,может и мне придумать какой то ремонтик у себя дома? :girl_sigh:
А почему бы и нет?... и у Вас будет очередь!
Natalli1234
12.10.2011, 13:05
Если леди сама затирала-могла бы уже и сама замыть швы.Вашему плиточнику который согласился сделать 6 м за 150 у.е будет весьма сложно помыть эту плитку после вас.Тем более резать под углом половую балконную...вероятно плиткорезом на который вы поглядываете...заботливо оставленным предыдущим плиточником...
Да в чем же сложность то гладкую плитку отмыть то???от тонюсенького слоя затирки?ну и мастера.на моем балконе вообще водой смылась а на рифленой плитке капля силита и все отмывается.вот такие рабочие и попадаются,которые в обморок падают от пустяка и цену набивают.как и в случае с выковыриванием подразетников.цирк устроили,МХАТ как это сложно и долго и дорого.в результате я,46кг качок,со стамеской и молоком и плоскогубцами,несколькими ударами и несколькими поворотами повытаскивала за 3 часа 80 подразетников.чисто-не прошло и не надо.такие мастера меня радуют.и под углом кто там писал про плитку-мне не на балконе нужно а в ванной подрезать.советов и умничания-масса,причем на фоне женщины хорохориться -все мастера.150 уе не деньги,кто де поспорит.желаю миллионов))и не бояться попробовать от мыть плитку,перед тем как в обморок падать
Natalli1234
12.10.2011, 13:07
А почему бы и нет?... и у Вас будет очередь!
Так очередь то мужчин наметилась)))вам она,простите,зачем?))а после таких то дебатов еще и с утра написали))вот она,сила пи ара)
Natalli1234
12.10.2011, 13:10
Здраствуйте . Подскажите где найти мастера, который делает фактурную штукатурку и структурную шпаклевку, хорошо и недорого ( ну вообщем как всегда :) ). И еще интересуют натяжные потолки, где лучше?
Заранее спасибо за дельные советы.
на малине прямо со входа у таврит который,в ряду справа мужчина есть.там вообще походить-ребята брали мастера толкового там.но не намного дешевле от стандарта.20-30 вроде была средняя цена.в эпицентре,где краски ,мальчик тоже делает можно и с ним поговорить,эпицентр ,который возле 7
Ведьмочка
12.10.2011, 13:12
Здраствуйте . Подскажите где найти мастера, который делает фактурную штукатурку и структурную шпаклевку, хорошо и недорого ( ну вообщем как всегда :) ). И еще интересуют натяжные потолки, где лучше?
Заранее спасибо за дельные советы.
хорошо и недорого?
Фантастикой попахивает:)
Natalli1234
12.10.2011, 13:13
Вам только кажется что бесплатно))).....он через месяц попросит у вас в долг 200 долларов....а вы не сможете отказать...плиткорез же брали в прокат, бесплатно)))Вообще , странно..сосед и плиткорез есть рядом, а сделать/доделать , с форума очередб выстроилась)) Или сосед только плиткорез в прокат сдает? А себя в прокат сдать, не желает?)))
Злые вы.вера в хорошее то где?плиткорез у него по наследству от ремонта остался,если у меня есть скрипка-не факт что я на ней играть умею)а себя в прокат -н спрашивала,как ремонт закончу-обязательно задумаюсь.человек,безвозмездно дающий плиткорез,как выяснилось,редкость.видать не плохой ))
Natalli1234
12.10.2011, 13:13
хорошо и недорого?
Фантастикой попахивает:)
Дорого не всегда хорошо.такая же истина
Dmitriy.M.
12.10.2011, 13:46
Подскажите, пожалуйста, надо ли грунтовать шпатлеванные под обои стены грунтовкой или с таким же успехом я могу это сделать жидким обойным клеем? Дело в том, что у меня есть по полбутылки Аквастопа и церезит СТ17. И использовать их куда-то хочется и лишней химии в спальне не хочется.
Natalli1234
12.10.2011, 13:58
Ну по сути ,грунтовка это тот же разбавленный клей)на клейкой основе.чувствую,посыпятся на меня камни сейчас))я конечно не такой супер мастер как здесь ,но я бы прогрунтовала уже имеющейся грунтовкой . Клей вдруг пригодится.смотря что у вас там еще делать нужно.что более вероятно еще нужно будет.имхо.а химии у вас там и так началом.кашу уже не испортишь))
Dmitriy.M.
12.10.2011, 14:07
Ну по сути ,грунтовка это тот же разбавленный клей)на клейкой основе.чувствую,посыпятся на меня камни сейчас))я конечно не такой супер мастер как здесь ,но я бы прогрунтовала уже имеющейся грунтовкой . Клей вдруг пригодится.смотря что у вас там еще делать нужно.что более вероятно еще нужно будет.имхо.а химии у вас там и так началом.кашу уже не испортишь))
Да живем в этой же квартире с детьми. От грунтовок запах малоприятный, а с этой холодиной особо и не проветрить. Но хочется сделать по уму, конечно.
Красный Чебурашка
12.10.2011, 14:23
Но хочется сделать по уму, конечно.
Если грунтовать только для обоев то жидким клейстером, если чтоб фиговая шпаклевка не сыпалась то грунтовкой.
Мокий Пармёныч
12.10.2011, 14:23
Подскажите, пожалуйста, надо ли грунтовать шпатлеванные под обои стены грунтовкой или с таким же успехом я могу это сделать жидким обойным клеем? Дело в том, что у меня есть по полбутылки Аквастопа и церезит СТ17. И использовать их куда-то хочется и лишней химии в спальне не хочется.
Перед поклейкой обоев обязательно пройдитесь Аквастопом, только разбавте его водой в соотношении 1 к 3, тем более что он у Вас есть.
Dmitriy.M.
12.10.2011, 14:46
to Красный Чебурашка, Мокий Пармёныч - Спасибо.
Саня-городок
12.10.2011, 17:08
to Красный Чебурашка, Мокий Пармёныч - Спасибо.
А вот разбавлять АКВАСТОП 1 к 3 не надо!!!!Вы нарушаете адгезию(стыки поразворачивает со с временем и будете постоянно подклеивать)....Самый хороший вариант вам уже сказал Красный Чебурашка..Ох, уж этот Мокий Парменыч)))И где это вы грунтовали аквастопом 1 к 3?? Я бы еще понял если бы вы написали 1 к 8 или 9 (мы так грунтуем под обои), но 1 к 3....Может это ,где то на гидроэлектростанции так грунтуют под обои?)))
Alek$andro
12.10.2011, 18:40
Здраствуйте . Подскажите где найти мастера, который делает фактурную штукатурку и структурную шпаклевку, хорошо и недорого ( ну вообщем как всегда :) ). И еще интересуют натяжные потолки, где лучше?
Заранее спасибо за дельные советы.
Обычно такой вид мастеров обитает на частных стройках. А вот хорошо и недорого это уже относящийся к вытесняющемся виду мастеров, что является редкостью. ))))) Удачи в ловле хорошего фактурного халтур.... ой, мастера. )))
Мокий Пармёныч
12.10.2011, 18:49
А вот разбавлять АКВАСТОП 1 к 3 не надо!!!!Вы нарушаете адгезию(стыки поразворачивает со с временем и будете постоянно подклеивать)....Самый хороший вариант вам уже сказал Красный Чебурашка..Ох, уж этот Мокий Парменыч)))И где это вы грунтовали аквастопом 1 к 3?? Я бы еще понял если бы вы написали 1 к 8 или 9 (мы так грунтуем под обои), но 1 к 3....Может это ,где то на гидроэлектростанции так грунтуют под обои?)))
В трёх квартирах сделал, в первой квартире, после ремонта, уже 10 лет на обоях не один стык не разошелся, висят, как будто вчера приклеил!... делал для себя и не экономил!
В трёх квартирах сделал, в первой квартире, после ремонта, уже 10 лет на обоях не один стык не разошелся, висят, как будто вчера приклеил!... делал для себя и не экономил!
Не в экономии дело ! Загрунтуете 1-3 получите поверхность как стекло !
(а какого цвета был ваш "Аквастоп"? ...синего?...)
Эскаровский грунт можно и 1-10 развести.
Мокий Пармёныч
12.10.2011, 19:08
Не в экономии дело ! Загрунтуете 1-3 получите поверхность как стекло !
(а какого цвета был ваш "Аквастоп"? ...синего?...)
Эскаровский грунт можно и 1-10 развести.
Голубого... там и в интрукции было написано, разбавить 1:3 или 1:5...проходил по стенам один раз, о вот по стяжке под линолеум разбавлял уже 1:5...