Просмотр полной версии : Технический вопрос...
Anonymous
05.03.2004, 14:54
Может кто-то пояснит, почему у меня все Тенетовские сайты грузяться ДОЛГО или ОЧЕНЬ ДОЛГО, хотя провайдер у меня Тенет (пакет Активные Сутки (6.49) с коллбэком) ???
Lord of rings
05.03.2004, 19:27
Некоторые Тенетовские сайты (особенно главная страница) достаточно "напичканные", кроме этого Эксплорер "любит" сперва всю страницу закачать, потом отобразить. Первая проблема лечится (повышением квалификации:)) веб-дизайнеров Тенета, вторая - установкой Оперы, страницы будут отображаться по мере загрузки.
Anonymous
05.03.2004, 19:44
Веб-дезигнеры хай живут...
Установил Мозиллу и все стало более-менее...
Может кто-то пояснит, почему у меня все Тенетовские сайты грузяться ДОЛГО или ОЧЕНЬ ДОЛГО, хотя провайдер у меня Тенет (пакет Активные Сутки (6.49) с коллбэком) ???
Можно подумать только Тенетовские! А остальные прям летают Много факторов которые влияют на быструю загрузку- линия, модем,пиковая нагрузка,время суток...луна,магн бури...так что...
Anonymous
05.03.2004, 20:37
Не только. Но Тенетовские жутко напрягают своей тормозявостью. То почту пытаешься проверить, то счет пополнить, а сайты еле-еле ползают...
Попробуй на Фарлеп зайти или на укрнет-заснеш:))
Anonymous
05.03.2004, 20:53
Кстати, на УкрНет залазю довольно быстро...Или залазию....:)
Lord of rings
06.03.2004, 14:58
Веб-дезигнеры хай живут...
А смысл???
Anonymous
06.03.2004, 20:06
Акэй, следующий вопрос....Влияют ли на скорость телефоны, стоящие на одной линии с модемом ?
Акэй, следующий вопрос....Влияют ли на скорость телефоны, стоящие на одной линии с модемом ?
А как же, особенно если модем внутренний а линия аналоговая :)
Satyr Wongraven, а какой у тебя модем?
У меня например внутренний на чипе Conexant за 12 у.е. :)
В нем 2 дырки - одна для телефона, другая для линии.
Как модем начинает работать - в телефоне гробовая тишина.
Телефон я отключал/подключал не раз, не два.
Никаких изменений в скорости.
Линия цифровая, Фарлеп.
Lord of rings
06.03.2004, 20:27
Все телефоны нужно при работе модема отключать - для этого 2 дырки в модеме и делают. Если у тебя линия Фарлепа, то нормально у тебя может работать интернет тоже от Фарлепа (вообще - Фарлеп - это не телефон, это патология). Еще помогает поменять кабель от розетки до кросса (в парадной). Лучше протянуть палевкой. Если у тебя на кабеле 5 скруток в изоленте - тоже Инет будет пахабно работать. Ну и последнее - попробовать поменять модем. Рекомендовать что-то трудно, так как я из модемов признаю только US Robotics Courier для СОМ-порта (чем старее, тем лучше). Говорят - последние Векторы неплохие...
Lord of rings, а я ничего не отключая, пробовал всех провайдеров. Везде связь практически одинаковая.
Не менял я никаких кабелей, там скруток почти нет, проверял.
И почему это телефон от Фарлепа - это паталогия? Я своим очень доволен. Никаких нареканий за 2 года, как поставил.
Anonymous
06.03.2004, 21:04
Модем у меня Зухель 56к мини внешний.
Телефонная линия у меня укртелекомовская (54 АТС).
Satyr Wongraven, тогда понятно. АТС у тебя не подарок.
Проверь, как телефонный шнурок заходит в распределительный щит, есть ли там скрутки. Если есть - купи нормальный кабель и поменяй.
Телефон лучше отключать, когда сидишь в Инете.
Anonymous
06.03.2004, 21:14
АТС вроде не старая. А кабель проверю на досуге, сенкс....А телефонов два...Один ДО модема на линии, второй ПОСЛЕ модема...
Почему в интернет эксплорере у меня не появляються всплывающие окна как в опере. Может где настройку сделать надо?
Для стабильной (без потерь и на заказанной скорости) работы эмпирическим путем доказанно нашими предками - от твоего модема до провайдера на телефонной линии должно быть не больше 7 разрывов провода (скруток).
А теперь пройдись по хате и посмотри, сколько раз провод сматывался и склеивался соплями, изолентой или вообще без изоляции. + В парадной (подъезде, лестничной клетке), телефонном колодце таких скруток могет быть уже около десятка. + та же проводка от АТС к АТС пока попадешь до модемного пула провайдера...
Кароче, нюансов много. На наших линиях (за исключением новых цифровых и то не всех) внутренние модемы и параллельно-последовательные телефоны лучше не ставить.
Lord of rings
08.03.2004, 18:44
Для стабильной (без потерь и на заказанной скорости) работы эмпирическим путем доказанно нашими предками - от твоего модема до провайдера на телефонной линии должно быть не больше 7 разрывов провода (скруток).
А теперь пройдись по хате и посмотри, сколько раз провод сматывался и склеивался соплями, изолентой или вообще без изоляции. + В парадной (подъезде, лестничной клетке), телефонном колодце таких скруток могет быть уже около десятка. + та же проводка от АТС к АТС пока попадешь до модемного пула провайдера...
Кароче, нюансов много. На наших линиях (за исключением новых цифровых и то не всех) внутренние модемы и параллельно-последовательные телефоны лучше не ставить.Я это уже писал... Для нормальной работы Инета НУЖНО поменять кабель от телефонной розетки до кросса (коробочки в подъезде). Причем, если та лапша (плоский 2-х жильный кабелек) вроде целая - она все равно может подкорачивать на землю, если где-то лежит в штукатурке. Проблемы со скоростью были у меня - я полностью поменял кабель в парадной. Причем лучше на радиобазаре или Староконном взять палевку (40 коп-метр). Она и не коротит, и пьяный телефонист не порвет (сталь + медь)... Да, все телефоны нужно выключить.
Я это уже писал... Для нормальной работы Инета НУЖНО поменять кабель от телефонной розетки до кросса (коробочки в подъезде). Причем, если та лапша (плоский 2-х жильный кабелек) вроде целая - она все равно может подкорачивать на землю, если где-то лежит в штукатурке. Проблемы со скоростью были у меня - я полностью поменял кабель в парадной. Причем лучше на радиобазаре или Староконном взять палевку (40 коп-метр). Она и не коротит, и пьяный телефонист не порвет (сталь + медь)... Да, все телефоны нужно выключить.
тру!..
Только нарисуй теперь эту палевку, и опиши, чтоб никто фуфло не купил по незнанию!
8 )
Lord of rings, да, идея здоровая... вон я антенну себе буду менять, тож гавно... но вот телефонный у меня в квартире только скручен раз 5 :-)
Хы, я вообще 4-х проводную буржуйскую лапшу протянул себе :) Правда, одна пара там не используецца, зато шнурок красивый :)
Anonymous
09.03.2004, 13:17
Мда, озадачили....С 6 этажа до 1 проверять кабель...По-моему проще перейти на другого провайдера :)
Мда, озадачили....С 6 этажа до 1 проверять кабель...По-моему проще перейти на другого провайдера :)
если с проводкой проблемы смена провайдера тебе не поможет,
разве что перейти на другой вид связи, выделенка, радио и тп
ППС
да и пришли пинг например
ping www.te.net.ua
скольпо потерь итп..
Некоторые Тенетовские сайты (особенно главная страница) достаточно "напичканные", кроме этого Эксплорер "любит" сперва всю страницу закачать, потом отобразить. Первая проблема лечится (повышением квалификации:)) веб-дизайнеров Тенета, вторая - установкой Оперы, страницы будут отображаться по мере загрузки.
Раз "напичканные" значит так надо
Это не Експлорер любит. Ни один браузер не отображает содержимое таблицы, пока не загрузится закрывающий тег. Даже опера.
Кроме того, загрузка страницы "по частям" - плохой тон, поэтому содержимое заключается в таблицу да же там, где это не нужно.
Lord of rings
09.03.2004, 14:13
тру!..
Только нарисуй теперь эту палевку, и опиши, чтоб никто фуфло не купил по незнанию!
8 )
Кабель - 2 скрученных провода, черный. В каждом проводе 3 стальных и 4 медные жилы. Кусачками лучше не резать - можно кусачки испортить. Лучше плоскогубцами.
Удачи.
Anonymous
09.03.2004, 20:54
Мда, озадачили....С 6 этажа до 1 проверять кабель...По-моему проще перейти на другого провайдера :)
если с проводкой проблемы смена провайдера тебе не поможет,
разве что перейти на другой вид связи, выделенка, радио и тп
ППС
да и пришли пинг например
ping www.te.net.ua
скольпо потерь итп..
Хм, шоб я знал, как прислать данные по моему пингу :)...
Могу сказать на словах, надеюсь, поверишь мне и так....
В общем, последний месяц пинг рваный, от 150 до 4000 может скакать, потеря пакетов - от 10 до 50 %. Скорость выше 31.2 редкость.
Повторюсь - такой коннект был не всю дорогу (подключен я с декабря прошлого года). Сия история длится на протяжении последнего месяца...
Lord of rings
10.03.2004, 10:09
А провайдер твой кто?
Как собрать статиситку.
Лучше всего запустить какой-то менеджер (FAR) или просто запустить command. Там уже вводить ping. При чем лучше всего изучить, какие ключи надо этому пингу подсовывать, чтоб получить ПОЛНУЮ статистику, а не дулю с маком. Как минимум в конце надо поставить "-t" - тогда будет отправлено не 4 пакета, а пока не остановишь. Прервать пингование можно по COntrol+C. Например: ping te.net.ua -t
Иногда глюки более серьезные - пишет "неизвестный адрес" или что-то еще. Тогда надо пробовать пинговать непосредственно IP: ping 195.138.80.34 -t
Когда собрал статистику - копируй инфу. Лучше всего все что есть, а не только "отправлено 100, получено 38,5, потеряно все остальные".
Пример:
----------------
ping te.net.ua -t
Обмен пакетами с te.net.ua [195.138.80.34] по 32 байт:
Ответ от 195.138.80.34: число байт=32 время<10мс TTL=252
Ответ от 195.138.80.34: число байт=32 время<10мс TTL=252
Ответ от 195.138.80.34: число байт=32 время<10мс TTL=252
Ответ от 195.138.80.34: число байт=32 время<10мс TTL=252
Ответ от 195.138.80.34: число байт=32 время<10мс TTL=252
Ответ от 195.138.80.34: число байт=32 время<10мс TTL=252
Статистика Ping для 195.138.80.34:
Пакетов: отправлено = 6, получено = 6, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время передачи и приема:
наименьшее = 0мс, наибольшее = 0мс, среднее = 0мс
----------------
Проверка, где именно проблемы.
Для этого надо использовать tracert:
----------------
tracert www.mail.ru
Трассировка маршрута к www.mail.ru [194.67.57.51]
с максимальным числом прыжков 30:
1 <10 мс <10 мс <10 мс Remote-67-0-26.Te.NeT.UA [195.138.67.1]
2 <10 мс <10 мс <10 мс vlan132.choco.Te.NeT.UA [195.138.64.113]
3 <10 мс <10 мс <10 мс e1.visco.te.net.ua [195.138.70.253]
4 <10 мс <10 мс <10 мс vlan111.fa0-1-0.cs0-ch2a-co.te.net.ua [195.138.80.177]
5 481 ms 541 ms 430 ms 195.5.35.185
6 239 ms ^C
----------------
Тут можно пределить на каком этапе (сервере) происходят задержки потери и т.п.
Кстати правильно ранне заметили, что даже если связь с каким-то ресурсом почти нормальная (пинг не рваный и без потерь), то может быть сама страница на сайте "тяжелая" - вот и будет долго грузится.
А вообще - звони в техподдержку провайдера и спрашивай. Может у тебя настройки неправильные! Раз у тебя есть хоть какой-то инет - скачивай драйвера под свой модем более новые, или под определенную ОС. Или наоборот ставь драйвера стандартного модема. Или найди в инете (если дома нет) доки по своему модему - может надо какие-то строки инициализации прописать.
А провайдер твой кто?
он же писал в самом верху
хотя провайдер у меня Тенет (пакет Активные Сутки (6.49) с коллбэком)
Кабель - 2 скрученных провода, черный. В каждом проводе 3 стальных и 4 медные жилы. Кусачками лучше не резать - можно кусачки испортить. Лучше плоскогубцами.
Удачи.
Хы, я вообще 4-х проводную буржуйскую лапшу протянул себе :) Правда, одна пара там не используецца, зато шнурок красивый :)
Спасибо.
Скриншот вышлите, чтоб на совсем понятно стало 8 )
Серьезно!..
Lord of rings
10.03.2004, 18:16
Кабель - 2 скрученных провода, черный. В каждом проводе 3 стальных и 4 медные жилы. Кусачками лучше не резать - можно кусачки испортить. Лучше плоскогубцами.
Удачи.
Хы, я вообще 4-х проводную буржуйскую лапшу протянул себе :) Правда, одна пара там не используецца, зато шнурок красивый :)
Спасибо.
Скриншот вышлите, чтоб на совсем понятно стало 8 )
Серьезно!..Мужик, ну если ты не способен без скриншота купить кабель (походить по базару и поспрашивать), тогда тебе интернет и не нужен... Уже бы купил, прибил и наслаждался
Anonymous
10.03.2004, 20:46
mancurt, Глупый вопрос...Как сохранить эти окошки с инфой ??????????
Хы, я вообще 4-х проводную буржуйскую лапшу протянул себе :) Правда, одна пара там не используецца, зато шнурок красивый :)
Это нормально, некоторые маразматики доходят до того, что покупают экранированную (!) витую пару и потом удивляются, а почему связь не стала лучше. А чего ей стать лучше, если при частотах голосового тракта 300-3400 Гц все эти экранирования до [censored], кстати это и скруток касается. Если нормальная скрутка (провода не искрят, да жестко зафиксированы) - модему все будет до одного места, хоть 10 скруток подряд. А вот там где используются высокие частоты (fast ethernet, например), - да скрутки почти смертельны. Ну а вобще, берется учебник по теории цепей, находятся расчеты длинной линии и вопросы начинают отваливаться как старая шерсть. :-)
Акэй, следующий вопрос....Влияют ли на скорость телефоны, стоящие на одной линии с модемом ?
Лучше отключить телефоны. На половине современных модемов давно экономят на реле и теперь параллельный телефон не отключается при работе модема. В любом случае модем не желательно включать до модема, лучше в его гнездо. Заодно, если у тебя розетка сов.образца проверь нет ли в ней конденсатора (он при отключенном телефоне будет тебе шунтировать линию, на графике АЧХ увидищь такую красивую "лестницу"), если он есть выковыряй и выкинь его.
Если у тебя телефоны с АОНом - тем более отключай их от линии при работе модема.
В любом случае модем не желательно включать до модема, лучше в его гнездо. модема.
Это очепятка. Читать "В любом случае телефон не желательно включать до модема, лучше в его гнездо. модема"
Lord of rings
11.03.2004, 08:59
Еще вариант - после замены кабеля попросить у кого-то нормальный момед погонять и сравнить результаты... Если найти что-то типа Курьера - можно и АЧХ линии увидеть
Slaventius
11.03.2004, 09:22
Как собрать статиситку.
Тогда надо пробовать пинговать непосредственно IP: ping 195.138.80.34 -t
Когда собрал статистику - копируй инфу. Лучше всего все что есть, а не только "отправлено 100, получено 38,5, потеряно все остальные".
Бывает все же когда проблемы с каналом. Например хаб какой то глючит, и пакет по 32 байта проходят, а пакеты побольше бьются. Поэтому можно еще пинговать для уверености с ключем -l <размер_пакета>
К примеру:
ping 195.138.80.34 -t -l 1024
Anonymous
11.03.2004, 09:37
Slaventius, Большие пакеты тоже вроде проходят...
ух ты, модемом так пинговать етож ......... :)
Как говорил выше оратор, телефонии не критичны скрутки. Тем более если он нормально скрученны то они лучше чем пайка. Весь кабель, который лежит в телефонной канализации от АТС до РК (распределительная коробка) которая стоит в подьезде Вашего дома, идет с определенным шагом витка. А если у Вас от РК идет простая ТРП(лапша) то и качество соединения(инета) может ухудшаться.
Желательно проложить витую пару от РК до модема, а от модема простым ТРП до телефонного аппарата. Включенный телефон создает дополнительную емкость(как и конденсатор в резетке).Его лучше выключать при работе с модемом.
Не обязательно брать экранированную витую пару. Если у Вас по дороге прокладки провода нет электро кабелей, и Ваш провод не идет параллельно с ними, то в экранировании нет смысла. Если же ДА , то ЖЕЛАТЕЛЬНО проложить экранированный провод, меньше наводок будет.
Lord of rings
11.03.2004, 10:49
ЖЕЛАТЕЛЬНО проложить экранированный провод, меньше наводок будет.
А к чему же его экранировать??? Где человеку землю с двух сторон нормальную взять??? Экран имеет смысл только если он качественно заземлен с двух сторон, и "земля" с обеих сторон эквипотенциальная
В многоэтажках заземление - сам щиток на парадной. Конечно не во всех домах в нем нормальное заземление.
mancurt, Глупый вопрос...Как сохранить эти окошки с инфой ??????????
1.
Кликаешь слева вверху в системном меню окна эмулятора коммандной строки (или просто на панели вверху) пункт "Выделить" (или "Изменить" -> "Пометить" в зависиости от ОС). Выделяешь текст. Жмешь Enter - выделенный текст копируется в буфер обмена. Вставляешь в любой текстовый редактор и дорисовываешь, что надо.
2.
Запускаешь комманду (ping или tracert) с необходимыми параметрами. В конце пишешь ">> filename", где filename - название файла, в который сохранится весь результат, который обычно выводится на экран. Так само процес пингования или трасировки можно прервать по Ctrl+C. Пример:
ping 195.138.80.34 -t -l 1024 >> pingresult.txt
А потом находишь этот файл pingresult.txt и смотришь его блокнотом.
----------------
Для пользователей WXP и W2K - есть такая утила, как pathping. Похожа на пинг + пишет маршрут. К сожалению я так и не смог толком раздуплится, как она работает и в чем ее "изюминка". У меня она замирает на "Подсчет статистики за: *** сек. ..." !?
Lord of rings
11.03.2004, 11:31
В многоэтажках заземление - сам щиток на парадной. Конечно не во всех домах в нем нормальное заземление.
А в квартире - тянуть шину к щитку????? а не дай Бог там перекос фаз и на "земле" потенциал висит, как у меня в парадной???? Тянуть телефонку STP - по-моему, маразм
Anonymous
12.03.2004, 10:48
В общем, надо вызывать телефонистов...Пусть проложат нормальный кабель к моей квартире...
Lord of rings
12.03.2004, 11:25
В общем, надо вызывать телефонистов...Пусть проложат нормальный кабель к моей квартире...
Телефонисты обеспечивают связь только до кросса в парадной. Кабель от кросса до квартиры они протянут только за счет абонента.
Slaventius
12.03.2004, 12:55
Для пользователей WXP и W2K - есть такая утила, как pathping. Похожа на пинг + пишет маршрут. К сожалению я так и не смог толком раздуплится, как она работает и в чем ее "изюминка". У меня она замирает на "Подсчет статистики за: *** сек. ..." !?
Она не замирает. Она на самом деле занимается тем чем написала ;-) А именно подсчитывает статистику. Просто время подсчета зависит от количества хопов до цели помноженный на 25 секунд (по умолчанию). Итого, если хопов будет 7 то ждать придется около 3х минут.
А командочка своей статистикой забавляет. Она позволяет не просто определить что пакеты где то теряются, а и вычислить между какими хопами какой пинг и сделать выводы где именно потери.
Выглядит это примерно так:
4 18ms 2/ 100 = 2% 1/ 100 = 1% ats44-gw.od-bb.Te.NeT.UA [195.138.70.190]
0/ 100 = 0% |
5 23ms 2/ 100 = 2% 1/ 100 = 1% enif0-dsl-hub.CH15.Te.NeT.UA [195.138.70.158]
0/ 100 = 0% |
6 164ms 1/ 100 = 1% 0/ 100 = 0% TeNeT-customer-phoenix.Te.NeT.UA [195.138.65.201]
2/ 100 = 2% |
7 137ms 3/ 100 = 3% 0/ 100 = 0% phoenix.TeNeT.Odessa.UA [195.138.65.202]
Anonymous
12.03.2004, 20:27
В общем, надо вызывать телефонистов...Пусть проложат нормальный кабель к моей квартире...
Телефонисты обеспечивают связь только до кросса в парадной. Кабель от кросса до квартиры они протянут только за счет абонента.
Значит бум платить... Меня качество интересует....
Lord of rings
13.03.2004, 19:03
Значит бум платить... Меня качество интересует....
Качества не будет - проложат ту же лапшу. Им интересно, чтоб ты их почаще вызывал. Лучше сделай сам, нормальным кабелем и т.д.
Anonymous
14.03.2004, 20:31
Интересно. Позвонил в техподдержку, немножко повозмущался и инет снова в порядке :).
Совпадение ?:)
Интересно. Позвонил в техподдержку, немножко повозмущался и инет снова в порядке :).
Совпадение ?:)
Конечно! Ты думаешь там сидят и тебе одному скорость зажимают? 8 )
Развеселил старика... спасибо!...
У твоего прова наверно несколько номеров дозвона (модем пулы) - звони на все. Подбери себе по скорости инета и скорости дозвона лучший, и пользуй его! Не забывай, что имеют значения: провода от тебя до АТС и от твоей АТС до АТС-провайдера, параллельные и последовательные телефоны, на сколько криво ты поставил драйвера модема, на сколько плохой у тебя модем... после анализа все этой пое*ени скажи спасибо, что у тебя инет ваще есть 8 ))))))
Кстати ты так ни разу и не сказал, что у тебя за АТС, модем, драйвера, ОС, стоят ли телефоны!
Anonymous
15.03.2004, 09:42
mancurt, Ваще та все сказал :). Мопед у меня Зухель Омни 56к мини внешний.
АТС - 54. Дравера стандартные, винда ХР профешнал. Номер дозвона тока один (Я на коллбеке)....
mancurt, Ваще та все сказал :). Мопед у меня Зухель Омни 56к мини внешний.
АТС - 54. Дравера стандартные, винда ХР профешнал. Номер дозвона тока один (Я на коллбеке)....
Какие скорости выдают коллбек и остальные номера?
Anonymous
16.03.2004, 09:32
Коллбек выдает от 31.2 до 48. Другие номера не пинговал...
Lord of rings
16.03.2004, 18:13
Коллбек выдает от 31.2 до 48. Другие номера не пинговал...А ты попробуй...
Anonymous
23.03.2004, 09:59
Все...Валю на Норму...Устал от коннекта. Но Тенет оставлю (на всякий случай, буду юзать в поисковиках, шоб траффик не жрал)...
Lord of rings
25.03.2004, 18:12
Мож всё-таки кабелёк поменяешь???
Мож всё-таки кабелёк поменяешь???
8 )
не уговаривай... он же сказал, что оставит про запас такой как есть 8 )
К тому же там 54 атс - не лучший вариант... хотя и скорости "нормальные". К тому же драйвера "стандартные", а можно поискать "родные". Строки инициализации... да тут непаханая целина - куда не ткни - везде можно поковыряться, было бы желание. А желание есть только на подключение к норме... ; )
Lord of rings
26.03.2004, 11:01
Ну.... тогда да прибудет с ним Великий Коннект...
Anonymous
26.03.2004, 22:58
Все вы такие умные... Умничать-проще всего... Только я тоже это умею делать, так что воздержимся...А на Норме все таки скорость повыше будет, изнт ит, клеверс ???
Satyr Wongraven, та не.. все нормально. В отличие от ламеролохов всяких, ты обратился с вопросом, а не стал требовать от провайдера исполнения сказочной мечты о хорошем коннекте... только дело бы довести до логического конца можно было бы...
Но если ты решил подключаться к норме - успехов. Это уж точно не хуже!
Lord of rings
27.03.2004, 09:49
Все вы такие умные... Умничать-проще всего... Только я тоже это умею делать, так что воздержимся...А на Норме все таки скорость повыше будет, изнт ит, клеверс ???
Тебе оказать оплачиваемую помощь в замене кабеля от квартиры к кроссу???
Anonymous
29.03.2004, 20:50
Все. Тема закрыта.