PDA

Просмотр полной версии : Симоненко-коммунист или ... прости господи



Pir
21.03.2005, 21:33
Симоненко - коммунисть или ...прости господи на политеческой сцене Украины?!

Ваше мнение о лидере Коммунистов и его команде, их Лепта в жизни Одессы (если есть )??

Indeets
21.03.2005, 21:53
Я вообще не понимаю, как коммуняки ещё держатся на арене ??? Чем они завлекают ? Объясните, плиз, я серьёзно спросил.

Pir
21.03.2005, 22:05
Честно говоря для меня комсы современные ( не хочу говорить о тех кто действительно когда-то был КОММУНИСТОМ и верил в это, не говоря о войне)- судя по их поведению -политические проститутки непонятно с чего кормятся и кто за ними стоит , какая-то тайна за семью печатями, какие бизнес элиты????

Поэтому и открыл тему , сам хочу узнать, огадки есть, но быть голословным не хочу. :?:

Indeets
21.03.2005, 22:20
У меня даже догадок нет..

верил в это, не говоря о войне
Блаженны верующие... их легче всего обманывать.

Pir
21.03.2005, 22:23
Включите канал интер прямо сейчас , он что правая рука ???( где сидит)

Pir
21.03.2005, 22:30
У меня даже догадок нет..

верил в это, не говоря о войне
Блаженны верующие... их легче всего обманывать.

может и так спорить не буду вроде давно не пионер(прошел от октябренка до комсомольца ,хотя в последние долго не принемали по некоторым причинам)

Но у меня два деда оба воевали -они верили .

Может перед ними не прав ,но мое мнение Нынешние коммунисты -плитические проститутки, если кто-то докажет обратное пожалуйста , только аргументированно!

cape
22.03.2005, 01:11
По поводу нынешних сказать ничего не берусь однозначно, но поскольку сила незначительная, но в тоже время имеющая место быть и могущая в блоке принести решающее преимущество кому-то надо полагать, что на этом и подрабатывает, поскольку иные решения и выступления на это наталкивают. Они типа Яблока в России сейчас - "А Баба-Яга против".

А то, что не так давно очень многие свято верили в эти идеи - сомнению не подлежит. Да еще и как. Хорошо это или плохо - другой разговор.

Indeets
22.03.2005, 01:36
Сам верил.....

German
22.03.2005, 05:08
Рядовой состав партии - в подавляющем большинстве порядочные люди, со "старой закалкой", сам лично некоторых знаю. А вот верхушка - это просто нечистые на руку люди, которые закалачивают деньги.

Anonymous
22.03.2005, 06:45
По поводу нынешних сказать ничего не берусь однозначно, но поскольку сила незначительная, но в тоже время имеющая место быть и могущая в блоке принести решающее преимущество кому-то надо полагать, что на этом и подрабатывает, поскольку иные решения и выступления на это наталкивают. Они типа Яблока в России сейчас - "А Баба-Яга против".
В 93-м многие у нас тоже думали, что коммунистам однозначно уже пришел каюк. Но теперь я вижу, что они существовали, существуют и будут существовать еще очень долго. Они - необходимый элемент равновесия. Я даже думаю, что это равновесие трехполярное - государственники-либералы-социалисты. И такая система лично мне нравится больше, чем двуполярная в штатах.

Генеральная прокуратура
22.03.2005, 10:15
Так в России они хоть видимости идей придерживаются. А наши сначала с пеной у рта "и те капиталисты и те капиталисты, Кучму и его правительство - геть и вообще мы против всех", через неделю - "бла бла бла решили поддержать Яныка". Если б придерживались первоначальной позиции - имели бы уважение даже в глазах противников. А так - прости господи. Не знаю как насчет бабла, а сторонников они потеряли за выборы - мама не горюй.

Indeets
22.03.2005, 10:29
Так что же за идеи они проповедуют ? Если старые, про "земля рабочим, заводы кухаркам, власть крестьянам" - то их пора на свалку...

Pir
22.03.2005, 10:42
Думаю идеи не новы -торговля полит дивидентами причем тому , кто больше дасть ,натуральные проститутки, это теперь (спасибо за высказанные мнения)понятно , кто этих кукол содержит, хотя все больше убеждаюсь живут как подстилки уже не интересно, может есть темы по актуальней?

cape
22.03.2005, 11:24
Я вообще не понимаю, как коммуняки ещё держатся на арене ??? Чем они завлекают ? Объясните, плиз, я серьёзно спросил.

Человек искренне веривший всю жизнь в правоту какой-то идеи не может вдруг принять мысль о том, что эта идея не верна. Тем более, что оценка идеи как таковой, вопрос весьма спорный: это утопия или нереализованная возможность всем жить прекрасно. Причин, почему идея не была реализована, может быть множество: происки врагов, преступность прорвавшихся к власти в самой организации, происки марсиан... Но сама идея для массового сознания очень привлекательна: когда всем хорошо - разве такое может не быть привлекательным. Вот и имеют коммунисты боле-менее стабильный контингент почитателей, в России побольше, у нас поменьше в силу исторических причин. Будут катаклизмы в обществе - будет увеличение этой массы людей.

Anonymous
22.03.2005, 11:54
Так в России они хоть видимости идей придерживаются. А наши сначала с пеной у рта "и те капиталисты и те капиталисты, Кучму и его правительство - геть и вообще мы против всех", через неделю - "бла бла бла решили поддержать Яныка".У нас они тоже это прошли. Сначала крыли всех и все, потом увидели, что оголтелая критика не дает ничего кроме снижения рейтинга. Сейчас они торопятся найти "свой путь в жизни" пока окончательно не растеряли остатки приверженцев. Я к их идеям отношусь спокойно. Мне даже нравится социальная составляющая этих идей, но пока нет методов реализации этих идей. Хотя, возможно, Китай и покажет, каким должен быть социализм :)

cape
22.03.2005, 13:51
Какаяразница, Китай мы врядли посмотрим, а вот мало-мало к западу от Питера (через границу и налево :D ) этим самым социализмом можно полюбоваться уже сейчас. Правда холодно там и самоубийц много, а так модель действующая.

Anonymous
22.03.2005, 14:31
Китай мы врядли посмотрим, а вот мало-мало к западу от Питера (через границу и налево :D ) этим самым социализмом можно полюбоваться уже сейчас. Правда холодно там и самоубийц много, а так модель действующая.ИМХО это не тот вариант, на который стоит равняться :)

A_L
22.03.2005, 15:14
Коммунисты - это просто памятник прошедшей эпохи. А как партия - просто политическое пугало, которое торчит в огороде и которого не боятся никакие вороны.

cape
22.03.2005, 16:42
Какаяразница, тогда Канада. Говорят там тоже, но опять таки холодно. Зато рыбалка и природа - закачаешься.

AmonRa
22.03.2005, 20:24
С моей т.з. кокмунисты исповедывают очень простую политику "...А баба-яга против!" (с)
Никаких конструктивных идей от них не было ни разу.

Anonymous
23.03.2005, 07:52
тогда Канада. Говорят там тоже, но опять таки холодно. Зато рыбалка и природа - закачаешься.Ну, с т.з. природы и рыбалки, мы - уже в социализме :)

Anonymous
23.03.2005, 08:07
Никаких конструктивных идей от них не было ни разу.Это их основной недостаток - идеи хорошие, а реализация хреновая :)

Indeets
23.03.2005, 09:35
[quote=AmonRa]идеи хорошие, а реализация хреновая :)
В их идеях при серьёзном рассмотрении наблюдатся чудовищные лакуны... их идеи мало совмещаются с реалиями жизни и элементарным здравым смыслом. После попыток реализации их идей мы имеем на сегодня изувеченный менталитет населения и покалеченную страну. Если для человека их идеи "хорошие", то есть пара вариантов :
1. Человек не способен самостоятельно анализировать.
2. Человек лично заинтересован в неспособности других к аназизу.

Скептик
23.03.2005, 10:50
Если серьёзно - то коммунистов держат правительства подобные Ельциновскому, Путинскому, Кучмовскому. Ведь недаром Янукович говорил, что хочет в оппозицию коммунистов. Это выгодно - сам в хорошем свете сразу выплываешь. Когда у Ельцина упал рейтинг, сразу появился Зюганов с красным кумачом и знакомыми всем лозунгами, призывая всех обратно в союз. Люди перепугались и проголосовали за Ельцина. Кучма, когда шёл на второй срок сделал то же самое. Это очень удобная формула - практически беспроигрышная. Что с ними будет теперь - не знаю. Свой электорат они пока имеют, верхушка от голоду не умрёт. Ну и будут держаться до последнего. Всё.

Anonymous
23.03.2005, 11:20
В их идеях при серьёзном рассмотрении наблюдатся чудовищные лакуны... их идеи мало совмещаются с реалиями жизни и элементарным здравым смыслом.
Смотря чьи идеи анализировать - за прошедшее столетие в этих идеях появилось столько различных течений и взглядов. Каждый вождь первым делом старался "развить и углубить" МЛУ, вместо того, чтобы оставить в нем самое рациональное и искать пути согласования теории с практикой (НЭП помните?). В общем, это тема для отдельного топика и я в ней не силен - это просто мой взгляд.После попыток реализации их идей мы имеем на сегодня изувеченный менталитет населения и покалеченную страну.Ну не всем же так не повезло ;) Еще раз напомню, что в Китае свободный рынок и экономический рост прекрасно уживаются с коммунистическими идеями. Да и Куба пока в дикий капитализм тоже не рвется.

Mr.Plague
23.03.2005, 11:21
Держаться они будут не до последнего, а до 2006 года. То, что они творили на этих выборах показывает, что действовали они по принципу "горела хата, гори забор", они открыто и нагло отрабатывали бабло, если вы не заметили то они сейчас присмирели. Было очень смешно смотреть, как буквально за несколько суток они поменяли свои позиции, то они оголтело кричат что все преступники и Тимошенко чуть-ли не сажать надо, а на следующей неделе она уже подходящий кандидат на пост примьера. Как такое можно обьяснить, только тем, что деньги отработаны теперь можно и перед изберателями попытаться очиститься, есть у них еще надежда.
Мое мнение, на выборах 2006 года КПУ может и пройдет, но уже не будет серьезной политической силой.

cape
23.03.2005, 11:41
Mr.Plague, То что на выборах они пройдут - без сомнений. А насколько серьезной силой они будут - будет зависеть от того, в какую сторону экономическое положение в стране сдвинется. За год можно наворотить таких делов, что будем иметь комраду. :wink:

Какаяразница, ну по-поводу Кубы в качестве примера Вы загнули :wink: Там-то и так никогда капитализма не было: так, феодально-монархический публичный дом на океанском берегу. Им этот индустриадьный перестрой был не нужен абсолютно. Если сейчас верхушку власти убрать - все очень быстро вернется назад. Место создано для отдыха, расслабухи и прочих удовольствий.

Китай очень уж отличен от нас по менталитету и типу мышления. У нас сначала все всех посылают, переворачивают и ломают. Потом выясняется, что поломали зря, нужно восстанавливать. Пока востановили и реорганизовали - половину украли, а вторую испортили. Опять обидно, опять передел... Ну и так далее, по нынешний день и, я так думаю, на долгое время вперед. У китая тоже очень много проблем, особенно в глубинке, они этого не любят показывать. Но в целом, по сравнению с тем, что было, новая экономполитика на пользу стране безусловно.

Anonymous
23.03.2005, 12:34
Китай очень уж отличен от нас по менталитету и типу мышления. У нас сначала все всех посылают, переворачивают и ломают.По большому счету менталитет славян отличается от всех других рас и национальностей :) А уж про менталитет постсоветских граждан я вообще молчу :) Только это не повод отмахиваться от "передового опыта" - нужно только все правильно спроецировать :)

Indeets
23.03.2005, 18:18
Про Китай и Кубу примеры мягко говоря странные.... На счёт Кубы - уже ответили, на счёт Китая .... даже не хочу отвечать - лень :). У китайцев менталитет муравейника... они ещё терпеливее русских :).

Anonymous
24.03.2005, 07:25
Про Китай и Кубу примеры мягко говоря странные.... На счёт Кубы - уже ответили, на счёт Китая .... даже не хочу отвечать - лень :)Если лень, то могли бы даже не напрягаться на пост :) И ничего странного в примерах не вижу. Могу к этом списку присоединить даже Северную Корею и много других стран. Во всех этих странах люди живут как умеют и как их устраивает, нравится Вам это или нет. Главное - они не дают вмешиваться в свои дела всем тем, кто считает, что они живут "неправильно". Украина позволила вмешаться и теперь может наблюдать последствия украинского прецедента в Киргизии. А прецедент очень нехороший, когда с помощью многотысячной толпы можно заставить замолчать закон. Характерно, что по поводу Киргизии даже штаты и Европа замолкли - на такой вариант "экспорта каштановых революций", похоже, они сами не расчитывали.

Indeets
24.03.2005, 08:31
Если лень, то могли бы даже не напрягаться на пост :) .
Ну ооочень много печатать :)... И про китайскую политику, и про их менталитет...
Кто хочет рассказать о том, как хорошо живётся китайцам в Китае :D ? Убедите меня..


Могу к этом списку присоединить даже Северную Корею
Ооо ! Ну давайте :lol: . Особенно в сравнении с её южным соседом :lol: !

и много других стран
Да-да, давайте :D , это весело...

они не дают вмешиваться в свои дела всем тем, кто считает, что они живут "неправильно".
Это не "они" не дают вмешаться, это их "слуги" не дают :). И "они" хорошо не живут...

Украина позволила вмешаться
Украина не позволила вмешаться России и посадить здесь президентом своего протеже. Ему конечно сидеть не привыкать, но пусть уж сидит у вас :D , у вас его любят все и даже персонально Путин.


У нас свой путь, у вас - свой. Нравится россиянам жить в тоталитарке - на здоровье, но не тащите туда же других. Если вас ничему не научили 70 лет примеров - это ваши проблемы.

Anonymous
24.03.2005, 09:20
Могу к этом списку присоединить даже Северную КореюОсобенно в сравнении с её южным соседомА давайте не будем сравнивать? Или пусть сравнивают сами корейцы. Иначе и Украину можно сравнить с каким-нибудь Вануату или Полинезией :) Еще раз повторю - люди живут, как хотят и как могут, и нечего им указывать и советовать. Иначе грош цена таким понятиям, как невмешательство и суверенитет.

Это не "они" не дают вмешаться, это их "слуги" не дают :). И "они" хорошо не живут...Ну а кого в этих странах интересует Ваше мнение или вообще мнение Украины?
Украина не позволила вмешаться России и посадить здесь президентом своего протеже.Хватит гнать эту хрень! И протеже был ваш (хрен уже разберет, выдвиженцем каких ваших сил он был), и выборы были вашими, и бардак вы устраивали сами. Не ищите стрелочников в своих бедах! России только пришлось выбирать из двух зол меньшее и нечего ее за это винить. Если уж рассуждать непредвзято, то на весах вмешательства американская чашка значительно перевесит российскую.
Нравится россиянам жить в тоталитарке - на здоровье, но не тащите туда же других.Ну не знаю, как насчет "тоталитарки" (видимо, Вы крупный спец в этом вопросе ;), но вот поставщиком дешевого сырья и рабочей силы и плацдармом для иностранных войск Россия уж точно не будет, не в пример... :lol:

AmonRa
24.03.2005, 09:25
Пока Украина плацдарм для Российских войск. Согласен с Какаяразница это надо менять

Anonymous
24.03.2005, 09:33
Пока Украина плацдарм для Российских войск.Не Украина, а Севастополь - исконно российская территория. Впрочем, как и Крым :)

AmonRa
24.03.2005, 09:36
ЧТД

cape
24.03.2005, 13:50
Какаяразница, во всю полемику влезать не хочу, но по-поводу поставщика дешевого сырья - это Вы в запале. Как раз и беда постсоветских г-в, что основные поставки за рубеж это как раз поставки самого дешевого необработанного исходного сырья.

На счет тоталитарности существовавшего ком.режима ясно. Но кто нибудь мне объясните, в чем заключается тоталитарность Путина? Во внешнем выражении, так сказать. Послушаешь RTVi - можно услышать такие оценки и прямые, я считаю, оскорбления в сторону президента страны, что ух!!!!!! У нас наши высокодемократические лидеры за гораздо более безобидные вещи того самого Пиховшика собираются к суду привлекать,по крайней мере грозился пом.президента. Чем у нас назначения на должность сейчас демократичнее, чем в России? Где этот тоталитаризм и с чем его едят? Кто может осветить?

Anonymous
24.03.2005, 14:38
но по-поводу поставщика дешевого сырья - это Вы в запале.Возможно. Хотя почитал тут http://www.anti-orange.com.ua/article/noelections/65/7625 и как-то горько стало... 300 лет коту под хвост... :(
На счет тоталитарности существовавшего ком.режима ясно. Но кто нибудь мне объясните, в чем заключается тоталитарность Путина?...Где этот тоталитаризм и с чем его едят? Кто может осветить?Это работа "министерства правды", но это понимают, к сожалению, очень немногие...

cape
24.03.2005, 16:22
Какаяразница, Статья как статья, ничего там нового или неожиданнного нет. В зависимости от крутизны национального самовзвода зависит ее восприятие. То что в Западной Украине сейчас кроме этого самого самовзвода почти ничего нет - это факт. Если бы они в свое время под сталинский каток не попали - были-бы сейчас самыми преданными членами Симоненко и коммунистических идей :)

А в отношении Крыма хотел бы сохранения нынешнего положения вещей. Отдавать его обратно России - жалко, абыдно панымаешь, хотя наверное и исторически и по отношению к населению Крыма - справедливо. Но все-же наверное не стоит. Но и базы ВМФ выводить оттуда не нужно, хоть какая-то гарантия от вступления в НАТО. Да и договор там еще вроде как далеко не кончился.

Indeets
24.03.2005, 18:45
А давайте не будем сравнивать?
ОК, не будем, тем более, что не получается - сравнение будет не в Вашу пользу.

Ну а кого в этих странах интересует Ваше мнение или вообще мнение Украины?
Вот и не мешайте нам "своим мнением" жить как мы хотим :), ОК ?


Хватит гнать эту хрень!
Ух ты ! Значит Путин его никак не поддерживал и не проталкивал :D ? Политтехнологов не подсылал ? И дома у себя не принимал на дне рождения :D ? Хватит нам врать, уважаемый....


и бардак вы устраивали сами.
Это точно. Но его уже устранили - януковича не "выбрали". Бардак ликвидирован :).


России только пришлось выбирать из двух зол меньшее и нечего ее за это винить.
Так кто же "выбирал" ??? Мы или всё-таки Россия ? Вы б определились, уважаемый, или уже не помните в конце того, о чём говорили в начале ?


поставщиком дешевого сырья и рабочей силы
Да ну :shock: ? А что ж сейчас экспортируете ? Изделия "нефть", "газ", "лес" ?

Anonymous
25.03.2005, 07:06
ОК, не будем, тем более, что не получается - сравнение будет не в Вашу пользу.Вы постоянно забываете добавлять "IMHO", т.к. это не более чем Ваше личное мнение.


Ну а кого в этих странах интересует Ваше мнение или вообще мнение Украины?Вот и не мешайте нам "своим мнением" жить как мы хотимА Вы стрелки не переводите, несолидно - речь шла не о России.

Значит Путин его никак не поддерживал и не проталкивал?Насчет "поддержки" я уже написал - для нас Ющенко и те, кто стоит за ним, был еще хуже. Хотя, судя по развитию событий, он начинает исправляться, т.к., видимо, осознает, что не все в этом мире определяется только наличием желаний. А "проталкивание" - это не к нам, а к штатам - они на этом "собаку съели".
Политтехнологов не подсылал ? И дома у себя не принимал на дне рождения?Вы забыли конфетку припомнить :lol: Хватит тут детские обиды выплескивать. Если бы у России была спецслужба уровня ЦРУ, то и результаты ее деятельности возможно были бы иные.

Так кто же "выбирал" ??? Мы или всё-таки Россия ?Вы выбирали свое, мы - свое. Что здесь непонятного? Право определять преференции есть у любой страны.
А что ж сейчас экспортируете ? Изделия "нефть", "газ", "лес" ?Поинтересуйтесь в гугле, а то я вижу, Вы совершенно не владеете информацией что и как делается в России. Или РБК посмотрите.

cape
25.03.2005, 23:28
По сабжу: мне сегодня комгруппу было жалко, до слез...

Особенно обоснование голосования "за" понравилось: бюджет плохой-такой-сякой, но поскольку первая часть на пользу людей мы будем голосовать в поддержку, но за его провал мы ответственности не несем.

trend7
02.05.2015, 13:55
http://www.youtube.com/watch?v=BPZNdNtQNzs

Фёдор Петрович
02.05.2015, 14:13
Симон-самый ЯРКИЙ негодяй,который сегодня шастает по Украине....Много врагов у нас есть,но ОНО-самое страшное...Не понимаю,ПОЧЕМУ ОНО гуляет на свободе...????Представьте себе,что в наши дни по МоЦкве будет СВОБОДНО передвигаться Тягнибок,собирать митинги,выводить народ на демонстрации...Смешно.А у нас-МОЖНО.....

Парусник
03.05.2015, 12:20
Симон-самый ЯРКИЙ негодяй,который сегодня шастает по Украине....Много врагов у нас есть,но ОНО-самое страшное...Не понимаю,ПОЧЕМУ ОНО гуляет на свободе...????Представьте себе,что в наши дни по МоЦкве будет СВОБОДНО передвигаться Тягнибок,собирать митинги,выводить народ на демонстрации...Смешно.А у нас-МОЖНО.....

Вообще-то,облить Симону кефиром стоит 10 гривен, а помоями - 0 гривен. Если разницы нет, зачем платить больше?

:pardon:

trend7
15.09.2015, 15:36
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12003315_1640745166177175_2289362647250360904_n.jp g?oh=4d732d8962b31e0701226d733a48006d&oe=566E83C2