Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Аааа, "на продажу". Сетка небось самая дешевая ,отсутствие парашютов.
У меня тоже есть соседи, у которых дом был утеплён полистиролом. Всё посыпалось, т.к парашютов не было, и клей на поверхность наносили уже после того, как прикладывалась сетка. Естественно, сразу всё поотлетало.
Теперь вот утеплили обычным белым пенопластом, не понял правда почему...
ЭППС не предназначен для вертикальной укладки на стены (он жирный).
они слукавили. Существуют спец пропитки для защиты от влаги, траветрин влагу "пьет" сильнее мрамора... Знаю примеры, когда травертином облицовывали двор...пропитали его...стоит уже несколько лет. Но на ступень я бы травертин не применял, он достаточно мягок.
Эти пропитки помогают только зашпаклёванному травертину, но необработанному нет. Травертин образовался благодаря растворению гейзерами известняка и в нём остаются сквозные отверстия и раковины. И сверху их помазать помогает от впитывания но не защищает от попадания в эти отверстия.
Если ЭППС хорошо "отпетрушить" по поверхности, то его очень даже можно))))
кактус21
19.06.2013, 19:36
народ, кто то что то по грунту знает на фонтанке?
в первой и второй нормальный, в третьей местами вода.
мы по соседям ходили- спрашивали и в котлованы заглядывали). но тож такое, у соседа может быть сухо, а у тебя ручеек.
Миша.од.юа
19.06.2013, 21:34
а разве ракушняк пенопластом - пофеншую?))), я вот голову ломаю чем фасад утеплить+ задекорировать ( ракушняк в 40 см)...
может кирпичем с вент зазором?, так тогда по контуру под него фундамент надо рыть, зато потом красиво, вопрос по утеплению тогда спорный, на сколько станет теплей?...
Всеволодович
19.06.2013, 21:38
а разве ракушняк пенопластом - пофеншую?))), я вот голову ломаю чем фасад утеплить+ задекорировать ( ракушняк в 40 см)...
может кирпичем с вент зазором?, так тогда по контуру под него фундамент надо рыть, зато потом красиво, вопрос по утеплению тогда спорный, на сколько станет теплей?...
Если с вент. зазором, то теплее не станет.
Миша.од.юа
19.06.2013, 21:39
а если без?), можно еще пенопластик 50мм запхать между
Припёрлись менты и требуют у моих молдован разрешение на работу. Чо за фигня такая ?
Припёрлись менты и требуют у моих молдован разрешение на работу. Чо за фигня такая ?
Если они без направления и документов, опишите им объем работы на сегодня для них по вашему объекту. Откажутся работать вызовите наряд.
Бубуська
20.06.2013, 08:13
Припёрлись менты и требуют у моих молдован разрешение на работу. Чо за фигня такая ?
Это случается. Иммиграционная милиция
wwhhiittee
20.06.2013, 09:17
Дак они уже ходят с 2006г, сшибают пеню с гастарбайтеров, за то что без регистрации. На стройку они без предписания зайти не имеют права, а вот на частную мабуть с радостью залетают - в этом зачастую очень способствуют радушные соседи.
time2000
20.06.2013, 09:32
а разве ракушняк пенопластом - пофеншую?))), я вот голову ломаю чем фасад утеплить+ задекорировать ( ракушняк в 40 см)...
может кирпичем с вент зазором?, так тогда по контуру под него фундамент надо рыть, зато потом красиво, вопрос по утеплению тогда спорный, на сколько станет теплей?...
кроме пенопласта есть ещё множество недорогих и долговечных решений, обращайтесь:good::rose:
А кто подскажет специалистов по фальцевой кровле?
а по фальцу так никого и нет?
Beltramo
20.06.2013, 09:54
кроме пенопласта есть ещё множество недорогих и долговечных решений, обращайтесь:good::rose:
А можно подробнее?
Водостойкий бетон W4 вы можете приготовить сами, покупаете отдельно добавку к бетону, разбавляете её, приезжает миксер, заливаете в него, просите прокрутить. Только рецептуру надо знать или рассчитать. И ещё весь бетон надо вибрировать. И желательно в опалубку плёнку класть, чтоб бетонное молочко не утекало и опалубка легче снимается и её можно много раз использовать.
Кому нужна вязальная проволока обращайтесь, с дуру купил бухту (на металобазе меньше не отпускали) лежит мёртвым грузом.
Припёрлись менты и требуют у моих молдован разрешение на работу. Чо за фигня такая ?
а у тех "ментов" есть предписание на проверку? и как они попали на территорию вашей ЧС?
а у тех "ментов" есть предписание на проверку? и как они попали на территорию вашей ЧС?
Я не знаю что у них есть - прораб позвонил. Забора пока нет, только строится, вот и попали.
Это случается. Иммиграционная милиция
Какая нафиг иммиграционная в посёлке под Одессой ? Там участкового фиг найдёшь .
может быть они хотят увидеть разрешение на строительство? сейчас это вроде уведомление о начале строительства. это к вам..
а если вопросы к рабочим - так это рабочие прораба? вот пусть сам разбирается.
может быть они хотят увидеть разрешение на строительство?
Они хотят увидеть фотографии убитых американских президентов. :)
Водостойкий бетон W4 вы можете приготовить сами, покупаете отдельно добавку к бетону, разбавляете её, приезжает миксер, заливаете в него, просите прокрутить. Только рецептуру надо знать или рассчитать. И ещё весь бетон надо вибрировать. И желательно в опалубку плёнку класть, чтоб бетонное молочко не утекало и опалубка легче снимается и её можно много раз использовать.
Кому нужна вязальная проволока обращайтесь, с дуру купил бухту (на металобазе меньше не отпускали) лежит мёртвым грузом.
Не вводите начинающих в заблуждение!
W4 это не "ВОДОСТОЙКИЙ бетон", а "бетон с ВОДОНЕПРОНИЦАЕМОСТЬЮ" равной W4.
И какая же это такая волшебная добавка и сколько её надо на миксер и во сколько это обойдется?
...
И какая же это такая волшебная добавка и сколько её надо на миксер и во сколько это обойдется?
Пенетрон называется. http://www.penetron.odessa.ua/catalogue/9#mark5
Пенетрон называется. http://www.penetron.odessa.ua/catalogue/9#mark5
Та то шо Пенетрон знаю, а сколько оно стоит на миксер?
Та то шо Пенетрон знаю, а сколько оно стоит на миксер?
Там всё написано.
Они хотят увидеть фотографии убитых американских президентов. :)
передайте им ссылку на фотку
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWWUQbSKO_AOWBoFaMl1SCYLRHv702A fGreLYkKyBJL2y3wYu1
Новое БТИ
20.06.2013, 16:38
Припёрлись менты и требуют у моих молдован разрешение на работу. Чо за фигня такая ?
Разрешение на проведение строительных работ имеет право требовать только представитель Инспекции государственного архитектурно-строительного контроля при проведении проверки, плановой или внеплановой.
Они хоть сказали чем регламентирована их проверка, на основании какого законодательного акта они ее проводят!?
svetlan-ka
20.06.2013, 16:44
Какая нафиг иммиграционная в посёлке под Одессой ? Там участкового фиг найдёшь .
Ко мне приходили в Лесках, когда мы строили. Какая-то там у них операция "турист" проходила. Это два года назад было. Как раз в июне. Смотрели документы у строителей.
Холодильщик
20.06.2013, 21:27
Ольшанский, Харьковский и наш Одесский цемент, кто пробовал поделитесь, как качество?
Криворожский мне не понравился(((
На кладку какой песок лучше брать, для ракушки?
Ольшанский, Харьковский и наш Одесский цемент, кто пробовал поделитесь, как качество?
Криворожский мне не понравился(((
На кладку какой песок krxit брать, для ракушки?
нам советовали вознесенский песок, николаевский цемент
Холодильщик
20.06.2013, 21:49
Вознесенский на кладку вроде не идет, говорят нужен беляевский, голова кругом.
p-nastuwa
20.06.2013, 21:52
Ольшанский, Харьковский и наш Одесский цемент, кто пробовал поделитесь, как качество?
Криворожский мне не понравился(((
На кладку какой песок лучше брать, для ракушки?
для заливки полов, фундамента забора нам советовали вознесенский песок.
Холодильщик
20.06.2013, 21:56
Меня интересует кладка, какой именно из опыта?
Меня интересует кладка, какой именно из опыта?
Мои ,на кладку, просили Одесский, я им и привёз именно такой как просили (мешки с зелеными полосками). Но он тоже разный бывает.
Ко мне приходили в Лесках, когда мы строили. Какая-то там у них операция "турист" проходила. Это два года назад было. Как раз в июне. Смотрели документы у строителей.
Оказывается это "соседи" интересовались (один пограничник, другой-мент), живут они на моей улице... В итоге, были посланы подальше ...с намёком ,что им здесь еще жить...
Разрешение на проведение строительных работ имеет право требовать только представитель Инспекции государственного архитектурно-строительного контроля при проведении проверки, плановой или внеплановой.
Они хоть сказали чем регламентирована их проверка, на основании какого законодательного акта они ее проводят!?
Разве я написал про разрешение на строительство ? (Оно у меня есть). Я писал про разрешение на работу для "иностранцев".))
Подскажите, пожалуйста, где купить малярные валики фирмы АНЗА (ANZA). Селянка, Мегадом - мимо.
heliopolis
21.06.2013, 08:41
Меня интересует кладка, какой именно из опыта? Беляевский песок для кладки из камня лучше:раствор легче и пластичнее за счет легкой "глинистости". Вознесенским тоже можно ,если рабочих не жалко,но лучше применять его для бетонных работ и стяжки-меньше "садится".
wwhhiittee
21.06.2013, 09:02
Вознесенский на кладку вроде не идет, говорят нужен беляевский, голова кругом.
Для кладки лучше вознесенский, он крупнее, меньше примесей - раствор прочнее.
Беляевский для цементно-песчаной штукатурки, так как мельче, с примесью глины - раствор пластичнее.
Оказывается это "соседи" интересовались (один пограничник, другой-мент), живут они на моей улице... В итоге, были посланы подальше ...с намёком ,что им здесь еще жить...
ты им свою аватарку покажи, они сразу поймут перспективу "войны"
ты им свою аватарку покажи, они сразу поймут перспективу "войны"
Лучше узнать ники на ОФ :) (сорри за оффтоп)
Лучше узнать ники на ОФ :) (сорри за оффтоп)
та не, дело не в должности, я бы футболку с таким изображением даже одел, сразу понятно - обоссу, околеешь )) (сорри за оф)
Подскажите, а вообще в принципе можно сделать отделку цоколя, а потом уже наружную отделку фасада? Понимаю, что неправильно, но на наружные работы в этом году видимо не созреем, а цоколь хотелось бы закрыть!
Подскажите, а вообще в принципе можно сделать отделку цоколя, а потом уже наружную отделку фасада? Понимаю, что неправильно, но на наружные работы в этом году видимо не созреем, а цоколь хотелось бы закрыть!
ответ сродни вопросу - можно сделать антикорозийку днища автомобиля а потом покрасить кузов?
в вашем варинте - отделка цоколя обычно отличается от отделки фасада - посему делайте
Может у кого-то плиты перекрытия завалялись б/у? Нужная длина 6,20-6,30 м. Ширина от 1 м до 1,5 всего нужно 8 штук. Напишите в личку)))
Может у кого-то плиты перекрытия завалялись б/у? Нужная длина 6,20-6,30 м. Ширина от 1 м до 1,5 всего нужно 8 штук. Напишите в личку)))
Так, чисто случайно 8 плит завалялось в кладовчоке...!) :rzhu_nimagu:
Миша.од.юа
21.06.2013, 14:53
кроме пенопласта есть ещё множество недорогих и долговечных решений, обращайтесь:good::rose:
так вы озвучте, надо же с этим делом ознакомится, правда штукатурить планируем на след год))) но все равно, уже хоть будем знать чем и где брать.
Беляевский песок для кладки из камня лучше:раствор легче и пластичнее за счет легкой "глинистости". Вознесенским тоже можно ,если рабочих не жалко,но лучше применять его для бетонных работ и стяжки-меньше "садится".
Для кладки лучше вознесенский, он крупнее, меньше примесей - раствор прочнее.
Беляевский для цементно-песчаной штукатурки, так как мельче, с примесью глины - раствор пластичнее.
Парни! Вы шо только откинулись?!
Что Вы советуете опыт 80-90-ых годов? "Хозяйка, трошки глины и будет ложиться как по маслу". Вам мало пластификаторов в магазине? Так Вы раствор решили угробить.
Холодильщик
22.06.2013, 08:05
Зачем тогда добавлять пластификатор, можно жидкое мыло добавить.
Согласен, что крупнозернистый лучше идет на кладку.
Был не прав по отношению к Криворожскому цементу, мешали сами приблизительно 150 марка, заливали ступеньки, на 3 день после полива, еле отодрали опалубку, у раствора появился синий оттенок, где то читал, что это идет хим. процесс, значит цемен хороший.
От привозного бетона марки 250 для фундамента, отличается на много по цвету точно(((( но 30 кубов замучаешся мешать(((
Может они привозят 200, хотя в паспорте качества 250(( дурят 100%
heliopolis
22.06.2013, 09:58
Для тех кто откинулся трохи раньше,поясню: при применении растворов на тяжелых песках (вознесенском) происходит вытеснение воды (каждый может намешать ,пересыпать в ведро и пронаблюдать),что требует частого перемешивания раствора либо часть раствора будет с недостатком воды,что явно не улучшит кладку (не буду вдаваться в подвижность и удобоукладываемость,что несколько хуже на крупных песках). Небольшое содержание глины 3-5% в песке для кладки нормальное состояние. Что касается добавок для увеличения пластичности растворов применяемых для штукатурки и кладки: применение очень внимательное так как может привести к снижению марки раствора, а за частую и по деньгам не вижу смысла. Уж лучше известь. И как любят, в конце: ИМХО.
heliopolis
22.06.2013, 11:04
К вопросу растворов:http://www.izbetona.ru/rastvor.htm-для общего представления сути вопроса.
Кто в Одессе продает перлитовый песок (вспученный)? Желательно "первые руки".
wwhhiittee
23.06.2013, 09:38
Парни! Вы шо только откинулись?!
Что Вы советуете опыт 80-90-ых годов? "Хозяйка, трошки глины и будет ложиться как по маслу". Вам мало пластификаторов в магазине? Так Вы раствор решили угробить.
Пластификаторов таки да много, но я не понимаю как они могут заменить песок, о котором в общем то и шла речь!
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то стандарт на какой высоте открываются вентканалы. Не могу найти в инете какие-нибудь нормативные документы на этот счет.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то стандарт на какой высоте открываются вентканалы. Не могу найти в инете какие-нибудь нормативные документы на этот счет.
поясните еще раза то по вашему посту наши чакры так и не открылись для понимания вашего вопроса
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то стандарт на какой высоте открываются вентканалы. Не могу найти в инете какие-нибудь нормативные документы на этот счет.
В конструкции черепичной (и прочих) кровли часто производитель предлагает "вентиляционные фонари", которые представляют собой черепичину (иногда двойную) и к ней вентиляционный стоячок - труба с "шапочкой". Очень удобная штуковина. Обычно устанавливается во втором от конька ряду.
Для каминных и печных дымоходов сооружают печные трубы и выводят их выше конька. Тут кому как нравится. Слишком короткая труба смотрится куцевато, поэтому чаще высота от метра и выше.
поясните еще раза то по вашему посту наши чакры так и не открылись для понимания вашего вопроса
Извиняюсь, если неправильно выразилась (не сильна в строительных терминах). Попробую объяснить более точно. Меня интересует существуют ли нормативные документы, где можно посмотреть на какой высоте в помещении делается отверстие в вентканале.
Grafitor
23.06.2013, 12:48
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то стандарт на какой высоте открываются вентканалы. Не могу найти в инете какие-нибудь нормативные документы на этот счет.
Снип" отопление и вентиляция" . В нем должно быть написано.
Извиняюсь, если неправильно выразилась (не сильна в строительных терминах). Попробую объяснить более точно. Меня интересует существуют ли нормативные документы, где можно посмотреть на какой высоте в помещении делается отверстие в вентканале.
Из СНиПа 2.04.0591*У. Стр. 2 СНиП 2.04.0591*У Отопление, вентиляция и кондиционирование.
Издание неофициальное, Киев. : КиевЗНИИЭП, 1996 с. 89
"4.59. Приемные отверстия для удаления воздуха системами об-
щеобменной вытяжной вентиляции из верхней зоны помещения следует раз-
мещать:
а) под потолком или покрытием, но не ниже 2 м от пола до низа
отверстий для удаления избытков теплоты, влаги и вредных газов:
б) не ниже 0,4 м от плоскости потолка или покрытия до верха от-
верстий при удалении взрывоопасных смесей газов, паров и аэрозолей
(кроме смеси водорода с воздухом);
в) не ниже 0,1 м от плоскости потолка или покрытия до верха от-
верстий в помещениях высотой 4 м и менее или не ниже 0,025 высоты по-
мещения (но не более 0,4 м) в помещениях высотой более 4 м при удале-
нии смеси водорода с воздухом."
Извиняюсь, если неправильно выразилась (не сильна в строительных терминах). Попробую объяснить более точно. Меня интересует существуют ли нормативные документы, где можно посмотреть на какой высоте в помещении делается отверстие в вентканале.
как можно ближе к потолку
Спасибо большое. Может, тогда еще поможете разобраться со спецификацией из проекта. Написано так: отв.140Х140 далее идет значок в виде равнобедренного треугольника с вершиной вниз и рядом обозначение н. +6,160
140Х140 - это, я так понимаю, размер отверстия, а 6,160 на какой высоте его делать? Эти размеры указаны для помещения, которое на плане на отметке +3,450. Правильно ли я понимаю, что отверстие (начало/конец/середина???) должно находиться от пола на расстоянии 2,710?
Может кто-то поделится расценками на прокладку отопления? Как вообще всё это принято считать? Типа один радиатор - одна точка? Тёплый пол видимо по м2??? А то подошли уже к этому этапу, хотелось бы знать что почём? И вообще, если в целом рассматривать прокладку коммуникаций, то что за чем правильней? Я так понимаю - электричество, водопровод, отопление???
Может кто-то поделится расценками на прокладку отопления? Как вообще всё это принято считать? Типа один радиатор - одна точка? Тёплый пол видимо по м2??? А то подошли уже к этому этапу, хотелось бы знать что почём? И вообще, если в целом рассматривать прокладку коммуникаций, то что за чем правильней? Я так понимаю - электричество, водопровод, отопление???
Что по чем может сильно отличаться у разных исполнителей. Мне считали точки (радиаторы, полотенцесушители) по штукам, теплые полы в м2
turbik78
23.06.2013, 15:10
подскажите плиз цену на вязку и установку арматуры и как там тонны/метры (рамки, пространственная пятка и выпуски цоколя)
а то сильно долго копаю, если вязать еще неделю-две, то и накрыться не успею до снега :(
Что по чем может сильно отличаться у разных исполнителей. Мне считали точки (радиаторы, полотенцесушители) по штукам, теплые полы в м2
Ну??? А цену так и не назвала!))) Я ж и хочу услышать разные расценки, что сориентироваться!
Ну??? А цену так и не назвала!))) Я ж и хочу услышать разные расценки, что сориентироваться!
Свои называть не буду, я еще в процессе переговоров :)
Такая секретная информация???
Такая секретная информация???
Нет, не секретная, а не окончательная :)
Ну??? А цену так и не назвала!))) Я ж и хочу услышать разные расценки, что сориентироваться!
40$ точка, 50 гр за м2 полового.
Что по чем может сильно отличаться у разных исполнителей. Мне считали точки (радиаторы, полотенцесушители) по штукам, теплые полы в м2
точки 35-40 у.е.(в основном 40) теплые полы 6 у.е./м.кв.....штробы тож денех стоят,но уже не помню по чём :)
valera_odes
23.06.2013, 17:50
в среднем за точку берут от 30 у.е до 50 у.е , в зависимости от объема, теплые полы вообще по 80 грн это если с гребенкой считать... а то многие уложат утеплитель (если вообще не просто фольгу ) и трубы наматают , а потом на гребенку и не появляются... или на запуск что еще хуже когда уже вся отделка сделана а полы не греют...
Бубуська
23.06.2013, 20:41
Подскажите во что обходится м2 облицовки забора декоративной штукатуркой типа короед или подобное. Забор имеет столбики одинаковой с ним высоты каждые 3м и мне насчитали их по метр погонный, а не квадратный - это правильно? Какие вообще расценки?
valera_odes
23.06.2013, 20:42
А трубы проложить?
Если точки расположены на расстоянии 3-4 метра то прокладка труб бесплатно. , а если тянуть до точки метров 20 трубы тогда отдельный разговор ... стояки могут отдельно считаться
wwhhiittee
23.06.2013, 20:54
Подскажите во что обходится м2 облицовки забора декоративной штукатуркой типа короед или подобное. Забор имеет столбики одинаковой с ним высоты каждые 3м и мне насчитали их по метр погонный, а не квадратный - это правильно? Какие вообще расценки?
8у.е./м2
Можно пересчитать и в погонные - посчитайте в квадратах и переведите в погонные(поделите на высоту), если цена выходит на то же или меньше то можно бить по рукам.
Сергей62
23.06.2013, 21:43
Подскажите во что обходится м2 облицовки забора декоративной штукатуркой типа короед или подобное. Забор имеет столбики одинаковой с ним высоты каждые 3м и мне насчитали их по метр погонный, а не квадратный - это правильно? Какие вообще расценки?
"Столбики" считаются в погонных метрах и цена 1 мп такая-же, как и 1м2. Таким-же образом считается и облицовка(штукатурка, шпатлевка) откосов окон и колонн. С этими мелкими пространствами мороки намного больше, чем с прямыми пролетами стен. Так что 1 мп=1м2.
svetlan-ka
24.06.2013, 07:12
Подскажите во что обходится м2 облицовки забора декоративной штукатуркой типа короед или подобное. Забор имеет столбики одинаковой с ним высоты каждые 3м и мне насчитали их по метр погонный, а не квадратный - это правильно? Какие вообще расценки?
Столбики действительно считают по метрам погонным.
Подскажите, что лучше. Думаю делать в ванной комнате либо просто потолок, либо потолок с натяжными потолками. По опыту старого дома, обычно после 1-го года, начинает плесневеть обычный потолок, будь он к примеру просто по шпаклёван или с гипсокартона, а с натяжными потолками таких проблем по идее не должно быть, это же плёнка и она не гниёт. Но не будет ли на ней скапливаться влага, сверху и снизу.. Не отвалятся ли такие потолки. И ещё я слышал что есть какие то влагостойкие натяжные потолки для ванных и т.д.. Это так?
Подскажите, что лучше. Думаю делать в ванной комнате либо просто потолок, либо потолок с натяжными потолками. По опыту старого дома, обычно после 1-го года, начинает плесневеть обычный потолок, будь он к примеру просто по шпаклёван или с гипсокартона, а с натяжными потолками таких проблем по идее не должно быть, это же плёнка и она не гниёт. Но не будет ли на ней скапливаться влага, сверху и снизу.. Не отвалятся ли такие потолки. И ещё я слышал что есть какие то влагостойкие натяжные потолки для ванных и т.д.. Это так?
Обычно плесневеть начинает там (вне зависимости от материала) где плохо сделана вентиляция.
Может кто-то поделится расценками на прокладку отопления? Как вообще всё это принято считать? Типа один радиатор - одна точка? Тёплый пол видимо по м2??? А то подошли уже к этому этапу, хотелось бы знать что почём? И вообще, если в целом рассматривать прокладку коммуникаций, то что за чем правильней? Я так понимаю - электричество, водопровод, отопление???
Совершенно верно)) Все внутренние инженерные сети: отопление, вентиляция, кондиционирование, водоснабжение и канализация, электроснабжение ))
Когда выполняется одним подрядчиком возможна работа нескольких бригад одновременно. Если это разные подрядчики, тогда каждый будет говорить о первоочередной значимости ))
Отопление - около 40, ТП - 10 ))
Много нюансов, опрос цен в ветке даст очень примерную картину ))
кактус21
24.06.2013, 09:14
СОС!!!
Ребята, подскажите,
хранили бетономешалку в сарае, там она перевернулось и из нее вытекло масло, де там та дырка, куда влить ей новое масло??
Спасибо большое. Может, тогда еще поможете разобраться со спецификацией из проекта. Написано так: отв.140Х140 далее идет значок в виде равнобедренного треугольника с вершиной вниз и рядом обозначение н. +6,160
140Х140 - это, я так понимаю, размер отверстия, а 6,160 на какой высоте его делать? Эти размеры указаны для помещения, которое на плане на отметке +3,450. Правильно ли я понимаю, что отверстие (начало/конец/середина???) должно находиться от пола на расстоянии 2,710?
Если вершина треугольника от воздуховода или стены значит это приточная решетка в Вашем случае размером 140х140мм на высоте +6.160 от 0.000
Совершенно верно)) Все внутренние инженерные сети: отопление, вентиляция, кондиционирование, водоснабжение и канализация, электроснабжение ))
Когда выполняется одним подрядчиком возможна работа нескольких бригад одновременно. Если это разные подрядчики, тогда каждый будет говорить о первоочередной значимости ))
Отопление - около 40, ТП - 10 ))
Много нюансов, опрос цен в ветке даст очень примерную картину ))
А мне и нужна примерная картина! Плюс-минус, чтоб было от чего отталкиваться!)))
Всем спасибо за расценки!
Подскажите, что лучше. Думаю делать в ванной комнате либо просто потолок, либо потолок с натяжными потолками. По опыту старого дома, обычно после 1-го года, начинает плесневеть обычный потолок, будь он к примеру просто по шпаклёван или с гипсокартона, а с натяжными потолками таких проблем по идее не должно быть, это же плёнка и она не гниёт. Но не будет ли на ней скапливаться влага, сверху и снизу.. Не отвалятся ли такие потолки. И ещё я слышал что есть какие то влагостойкие натяжные потолки для ванных и т.д.. Это так?
100% плесень появляется там, где плохая вентиляция и нет источника тепла. У нас в квартире, ванная имеет очень условную вентиляцию и до последнего ремонта там отсутствовал какой бы то ни был источник отопления. Плесень невозможно было вывести. Что только не пробовали. Сделали ремонт, поставили в вытяжную решетку более мощный вентилятор, смонтировали теплый пол на пол и на стену, которая соседствует с подъездом, проблема с плесенью ушла))) Потолок правда, все равно сделали из пластиковой вагонки, чтоб если что помыть можно было! На даче, скорей всего будем делать натяжной глянцевый потолок в ванной. При всей моей большой любви к белому окрашенному классическому потолку, воспоминания о чёрном потолке как-то...
100% плесень появляется там, где плохая вентиляция и нет источника тепла. У нас в квартире, ванная имеет очень условную вентиляцию и до последнего ремонта там отсутствовал какой бы то ни был источник отопления. Плесень невозможно было вывести. Что только не пробовали. Сделали ремонт, поставили в вытяжную решетку более мощный вентилятор, смонтировали теплый пол на пол и на стену, которая соседствует с подъездом, проблема с плесенью ушла))) Потолок правда, все равно сделали из пластиковой вагонки, чтоб если что помыть можно было! На даче, скорей всего будем делать натяжной глянцевый потолок в ванной. При всей моей большой любви к белому окрашенному классическому потолку, воспоминания о чёрном потолке как-то...
Вентиляции в с старом доме действительно не было, вернее она была, но она была так забита, что смысла от неё не было. Сейчас ситуация другая, вентиляция есть, в пол вмонтирован тёплый пол, радиатор тоже есть, хотя и в старой ванной он был. Пластиковая вагонка, это круто, она действительно не плесневеет но выглядит, честно говоря, убого.
Вентиляции в с старом доме действительно не было, вернее она была, но она была так забита, что смысла от неё не было. Сейчас ситуация другая, вентиляция есть, в пол вмонтирован тёплый пол, радиатор тоже есть, хотя и в старой ванной он был. Пластиковая вагонка, это круто, она действительно не плесневеет но выглядит, честно говоря, убого.
На счёт убогости согласна, но в нашем случае это чуть ли не единственный вариант!!! Можно было конечно натяжные сделать, но там не всё так просто. Мы купили белую бесшовную, глянцевую вагонку, ничего так смотрится и в принципе кто там заглядывает на потолок? Уже больше года прошло после ремонта, ни одного пятнышка плесени на стенах и потолке нет! До этого был мрак!!!
Сгорпришёл
24.06.2013, 11:26
Вагонка разная,есть такая,что выглядит никак не хуже шпатлёваного потолка...особенно если он уже треснул и грибами чутка оброс :) Но натяжной всё же симпатичнее...
СОС!!!
Ребята, подскажите,
хранили бетономешалку в сарае, там она перевернулось и из нее вытекло масло, де там та дырка, куда влить ей новое масло??
Откуда там масло? Там редуктор какой-то, чтоли?
Думаю с фоткой было бы легче.
Есть мнение, что газовые котлы Висман, клепают в Китае, в связи с этим, качество у них якобы ненадёжное. Альтернативный вариант предлагают чешский Протерм. Каково мнение специалистов??? Изначально сомнений не было, 100% хотели брать Висман, а теперь есть повод почесать в затылке!)))
svetlan-ka
24.06.2013, 13:13
На даче, скорей всего будем делать натяжной глянцевый потолок в ванной. При всей моей большой любви к белому окрашенному классическому потолку, воспоминания о чёрном потолке как-то...
у нас пошпаклеванный и покрашеный ГК потолок в доме. Отопление - теплый пол. Полет нормальный. Ни намека на плесень! Но надо сказать, что вентиляция тоже ого-го!!!! Плюс окно в санузле.
svetlan-ka
24.06.2013, 13:14
Есть мнение, что газовые котлы Висман, клепают в Китае, в связи с этим, качество у них якобы ненадёжное. Альтернативный вариант предлагают чешский Протерм. Каково мнение специалистов??? Изначально сомнений не было, 100% хотели брать Висман, а теперь есть повод почесать в затылке!)))
Когда выбирала котел, попался очень хороший инженер. Электро - однозначно протерм! А вот газовый все-таки Висман советовал.
у нас пошпаклеванный и покрашеный ГК потолок в доме. Отопление - теплый пол. Полет нормальный. Ни намека на плесень! Но надо сказать, что вентиляция тоже ого-го!!!! Плюс окно в санузле.
Вентиляция и является главным методом борьбы с плесенью! ИМХО!!!
Есть мнение, что газовые котлы Висман, клепают в Китае, в связи с этим, качество у них якобы ненадёжное. Альтернативный вариант предлагают чешский Протерм. Каково мнение специалистов??? Изначально сомнений не было, 100% хотели брать Висман, а теперь есть повод почесать в затылке!)))
PROTHERM - это эконом пакет VAILLANT Group, если бюджет позволяет берите немца ))
Есть другой новый, для Украины, немецкий бренд RODA включая радиаторы, по стоимости очень пока привлекательный ))
svetlan-ka
24.06.2013, 13:25
Вентиляция и является главным методом борьбы с плесенью! ИМХО!!!
В сочетании с обогревом))) тоже ИМХО. Но с теплым полом прям чувствовалось, что нет сырости.
Та как-то вроде и чеха предлагают не шибко дёшево! Разница в цене вроде не глобальная? Или я ошибаюсь?
Есть мнение, что газовые котлы Висман, клепают в Китае, в связи с этим, качество у них якобы ненадёжное. Альтернативный вариант предлагают чешский Протерм. Каково мнение специалистов??? Изначально сомнений не было, 100% хотели брать Висман, а теперь есть повод почесать в затылке!)))
я не специалист, но для себя 100% собираюсь брать Протерм
Та как-то вроде и чеха предлагают не шибко дёшево! Разница в цене вроде не глобальная? Или я ошибаюсь?
Для точного комментария необходимы модели, можно в ЛС. Разница на эконом вариантах около 30%.
Вентиляция и является главным методом борьбы с плесенью! ИМХО!!!
Вентиляция есть, под крышу трубы уходят , с неё не дует, но воздухообмен есть. Я вот всё же думаю сделать натяжной потолок. Потолки у меня высотой 3.00. Под натяжной потолок думаю нужно 10-15 см, т.е. выходит 2.85-2.90м. А вентиляция у меня на уровне где то 2.70-2.80 над полом, точно не помню. Думаю, может с ванной в коридор пустить тоже не большую трубочку, для воздухообмена, что бы ИМЕННО между натяжными потолками и самим потолком, вот в этих, так сказать 10-15 см. не завелась плесень? Либо на улицу, но я думаю это точно делать не стоит, будет поступать холодный воздух с улицы, соприкасаясь с более тёплой плёнкой и там будет вечное озеро.))
julia111
24.06.2013, 19:56
подскажите, какая сейчас средняя цена на:
-изготовление кровли,
-подшивка,
-водостоки,
битумная черепица Tegola
спасибо)
heliopolis
24.06.2013, 20:14
Вентиляция есть, под крышу трубы уходят , с неё не дует, но воздухообмен есть. Я вот всё же думаю сделать натяжной потолок. Потолки у меня высотой 3.00. Под натяжной потолок думаю нужно 10-15 см, т.е. выходит 2.85-2.90м. А вентиляция у меня на уровне где то 2.70-2.80 над полом, точно не помню. Думаю, может с ванной в коридор пустить тоже не большую трубочку, для воздухообмена, что бы ИМЕННО между натяжными потолками и самим потолком, вот в этих, так сказать 10-15 см. не завелась плесень? Либо на улицу, но я думаю это точно делать не стоит, будет поступать холодный воздух с улицы, соприкасаясь с более тёплой плёнкой и там будет вечное озеро.)) Лучше обеспечьте приток воздуха в санузел (обычно делается снизу) необходимый воздухообмен 8-10 объемов помещения в час.
heliopolis
24.06.2013, 20:29
Есть мнение, что газовые котлы Висман, клепают в Китае, в связи с этим, качество у них якобы ненадёжное. Альтернативный вариант предлагают чешский Протерм. Каково мнение специалистов??? Изначально сомнений не было, 100% хотели брать Висман, а теперь есть повод почесать в затылке!))) Если есть средства то одназначно Виссманн ,к тому же у них сейчас скидки на некоторые модели .
turbik78
24.06.2013, 21:06
есть "малыш" и под мои запросы, но цена в два раза выше планируемой :(
Если есть средства то одназначно Виссманн ,к тому же у них сейчас скидки на некоторые модели .
А че однозначно?:). А я скажу однозначно Вайлант. И чо?
кактус21
24.06.2013, 22:20
Откуда там масло? Там редуктор какой-то, чтоли?
Думаю с фоткой было бы легче.
ну, если б знать откуда).
ладно, поставим вопрос по другому, где можно отремонтировать бетономешалку??
Лучше обеспечьте приток воздуха в санузел (обычно делается снизу) необходимый воздухообмен 8-10 объемов помещения в час.
Летом еще куда ни шло, а зимой устанешь топить...
heliopolis
24.06.2013, 22:46
Летом еще куда ни шло, а зимой устанешь топить... Приток обеспечивается из помещения ,а не с улицы
Приток обеспечивается из помещения ,а не с улицы
А куда уходит? Опять в помещение? Рекуперация?)))
Если уходит на улицу, то и приходит с улицы, а не из воздушных шариков.
heliopolis
24.06.2013, 23:39
А куда уходит? Опять в помещение? Рекуперация?)))
Если уходит на улицу, то и приходит с улицы, а не из воздушных шариков. Если не будет притока ,тогда о какой вентиляции разговор.Или вы думаете: поставлю вентилятор помощнее и все проблемы решены.
heliopolis
24.06.2013, 23:41
А че однозначно?:). А я скажу однозначно Вайлант. И чо? Сравнивали Протерм и Виссманн. Если сравнивать Ваилант и Виссманн то по не конденсационным котлам -все равно что сравнивать немецкие автомобили разных производителей.А по конденсационным Виссманн опережает.Пример :температура минимальной подачи Виссманн 35 град С против 40 у Ваилант,модуляция мощности горелки от 25% против 30% у Ваилант, у Виссманн запатентованная горелка собственной разработки и теплообменник с функцией самоочистки. А так ни чо!
Федорович
25.06.2013, 06:44
я не специалист, но для себя 100% собираюсь брать Протерм
Какой именно?напольный или навесной? если напольный то какой из Медведей? Вообще серия очень надежная но дорогая.Я бы тоже выбрал один из них в зависимости от площади.
Какой именно?напольный или навесной? если напольный то какой из Медведей? Вообще серия очень надежная но дорогая.Я бы тоже выбрал один из них в зависимости от площади.
напольный, модель МЕДВЕДЬ KLOM
Valera1975
25.06.2013, 08:02
На счёт убогости согласна, но в нашем случае это чуть ли не единственный вариант!!! Можно было конечно натяжные сделать, но там не всё так просто. Мы купили белую бесшовную, глянцевую вагонку, ничего так смотрится и в принципе кто там заглядывает на потолок? Уже больше года прошло после ремонта, ни одного пятнышка плесени на стенах и потолке нет! До этого был мрак!!!
А плитку на потолок ??? Такой вариант не рассматривался ??
Вентиляция есть, под крышу трубы уходят , с неё не дует, но воздухообмен есть. Я вот всё же думаю сделать натяжной потолок. Потолки у меня высотой 3.00. Под натяжной потолок думаю нужно 10-15 см, т.е. выходит 2.85-2.90м. А вентиляция у меня на уровне где то 2.70-2.80 над полом, точно не помню. Думаю, может с ванной в коридор пустить тоже не большую трубочку, для воздухообмена, что бы ИМЕННО между натяжными потолками и самим потолком, вот в этих, так сказать 10-15 см. не завелась плесень? Либо на улицу, но я думаю это точно делать не стоит, будет поступать холодный воздух с улицы, соприкасаясь с более тёплой плёнкой и там будет вечное озеро.))
в чердак штоль?
Для хорошей вентиляции (естественной) важен перепад давления между помещением и верхом вент.трубы.
А плитку на потолок ??? Такой вариант не рассматривался ??
Однозначно нет!
А плитку на потолок ??? Такой вариант не рассматривался ??
Затирочные швы тоже плесневеют не хуже гипсокартона и простой шпаклевки.
А плитку на потолок ??? Такой вариант не рассматривался ??
Затирочные швы тоже плесневеют не хуже гипсокартона и простой шпаклевки.
heliopolis
25.06.2013, 10:30
напольный, модель МЕДВЕДЬ KLOM Хорошая машинка .ток к нему еще на 400 евр оборудования надо(насос,бак расширительный,трехходовой клапан,группа безопасности).
в чердак штоль?
Для хорошей вентиляции (естественной) важен перепад давления между помещением и верхом вент.трубы.
Нет))Я даже не знаю как объяснить, что бы понятно было, труба идёт с ванных по стене вверх, затем там где начинается сама крыша, труба разворачивается в обратном направлении, так сказать, и выходит в подшиву. Как то так))
Летом еще куда ни шло, а зимой устанешь топить...
Мне нужен воздухообмен не в самой ванной, а в расстоянии между натяжными потолками и самим потолком, что бы там тоже ничего не по цвело)) Зимой устанешь топить, это раз. Два, зимой с подвала в тёплую сырую ванную после купания уж точно захочет залезть какая нибудь сороконожка))) Вот веселье будет...
Хорошая машинка .ток к нему еще на 400 евр оборудования надо(насос,бак расширительный,трехходовой клапан,группа безопасности).
И что? Все выбирается в зависимости от потребностей потребителей. Кому не нужен такой котел, ставить не будет, сэкономит.
Valera1975
25.06.2013, 12:41
Однозначно нет!
А почему ??? (если не секрет)
Затирочные швы тоже плесневеют не хуже гипсокартона и простой шпаклевки.
Я б все таки с гипсокарт. не сравнивал - видов затирки на сегодня огромный (и водоотталкивающие и с противогриб. добавкой, и эпоксидные, и т.д.)
А почему ??? (если не секрет)
Я б все таки с гипсокарт. не сравнивал - видов затирки на сегодня огромный (и водоотталкивающие и с противогриб. добавкой, и эпоксидные, и т.д.)
Мне однозначно не нравится плитка на потолке, как-то грубо!
Да и затирки эти все до одного места! Мы какими только не пробовали замазывать и чем только не обрабатывали, всё равно все швы чёрные и плесень присутствовала по все ванной.
heliopolis
25.06.2013, 13:58
И что? Все выбирается в зависимости от потребностей потребителей. Кому не нужен такой котел, ставить не будет, сэкономит. Сэкономит тот кто потратит еще 200 евр и купит конденсационный котел.
Beltramo
25.06.2013, 14:05
Сэкономит тот кто потратит еще 200 евр и купит конденсационный котел.
Так уж и 200 евро?)
heliopolis
25.06.2013, 14:34
Так уж и 200 евро?) Если к стоимости котла Протерм медведь добавить 400 на то чтобы он работал и потом еще немного за 200 то да. А если еще посчитать стоимость бойлера ,кому-то может хватит двухконтурного котла по ГВС?
Beltramo
25.06.2013, 14:40
Погодите. Давайте посчитаем при равных условиях (установка и прочее):
1. Стоимость котла протерм обычный с турбинкой.
2. Конденсационный.
Мощность скажем 24 либо 36 квт. Точно не помню, какими по мощности они бывают.
heliopolis
25.06.2013, 15:04
Погодите. Давайте посчитаем при равных условиях (установка и прочее):
1. Стоимость котла протерм обычный с турбинкой.
2. Конденсационный.
Мощность скажем 24 либо 36 квт. Точно не помню, какими по мощности они бывают. Сравнение было с напольным Протермом Медведь,настенные Протерм дешевле и уже укомплектованы насосом и тд, конденсационные Протерм приблизительно в 2 раза дороже обычных настенных и на 400 евр дороже напольных. Пока удаляюсь.
Beltramo
25.06.2013, 15:08
Сравнение было с напольным Протермом Медведь,настенные Протерм дешевле и уже укомплектованы насосом и тд, конденсационные Протерм приблизительно в 2 раза дороже обычных настенных и на 400 евр дороже напольных. Пока удаляюсь.
Теперь становится понятно. Спасибо!
А в чём выигрывают напольные Протерм в сравнении с настенными? И любые другие напольные. Есть ли разница?
Федорович
25.06.2013, 15:47
Теперь становится понятно. Спасибо!
А в чём выигрывают напольные Протерм в сравнении с настенными? И любые другие напольные. Есть ли разница?
Тем что установив его на вашу жизнь хватит без замены котла. Не исключаю небольшой ремонт но это скорее зависит от пользователя а не от котла.
Beltramo
25.06.2013, 15:52
Т.е ресурс напольного котла выше? Я правильно понял?
Может есть помимо этого ещё существенные отличия?
Сэкономит тот кто потратит еще 200 евр и купит конденсационный котел.
Спорное утверждение. Вы не знаете моих конкретных условий и что подходит для моего дома, какая там система отопления. Так что Ваше утверждение голословно, на мой взгляд.
valera_odes
25.06.2013, 17:55
Т.е ресурс напольного котла выше? Я правильно понял?
Может есть помимо этого ещё существенные отличия?
у напольных котлов теплообменник чугунный , а чугун служит дольше ,автоматики там практически нет, но по газу они жрут больше....
Beltramo
25.06.2013, 19:31
у напольных котлов теплообменник чугунный , а чугун служит дольше ,автоматики там практически нет, но по газу они жрут больше....
Тогда однозначно остановлюсь на настенном. Все эти котлы быстро устаревают, а 10 лет и настенный потянет. Потом лучше новый купить.
heliopolis
25.06.2013, 20:02
Спорное утверждение. Вы не знаете моих конкретных условий и что подходит для моего дома, какая там система отопления. Так что Ваше утверждение голословно, на мой взгляд. Да не знаю и наверное вам подходит чугунный котел(только радиаторное отопление).Утверждение не мое,а мировая практика.
heliopolis
25.06.2013, 20:16
Т.е ресурс напольного котла выше? Я правильно понял?
Может есть помимо этого ещё существенные отличия? При правильной эксплуатации чугунный прослужит дольше ,чем ОБЫЧНЫЙ котел.Но есть и ограничения :зачастую отдельное помещение(более шумные),требовательны к водоподготовке,высокая теплонагруженность котлового блока,большой вес,необходимость в дополнительном оборудования для соблюдения правильного температурного режима эксплуатации( опасность низкотемпературной коррозии),низкий КПД, но как говорится из правил есть и исключения...На сегодняшний день есть чугунные котлы с низкотемпературным режимом эксплуатации....
heliopolis
25.06.2013, 20:18
у напольных котлов теплообменник чугунный , а чугун служит дольше ,автоматики там практически нет, но по газу они жрут больше.... Большинство современных чугунных котлов с автоматикой и очень много с электроникой-как раз для того чтобы хоть как-то умерить их аппетит.))))
Федорович
25.06.2013, 20:35
у напольных котлов теплообменник чугунный , а чугун служит дольше ,автоматики там практически нет, но по газу они жрут больше....
Это как посмотреть.Все зависит от множества факторов начиная от смонтированной системы отопления до марки котла и его правильной установки и регулировки.щас расскажу такую штуку.Недавно общался в Киеве с замечательным конструктором-тепловиком Да,да,есть оказывается такая профессия про которую мало кто знает из наших монтажников,а вот киевляне,причем очень уважаемые монтажники в своих кругах не стыдятся обращаться к конструктору считая что каждый проект отличается от другого в мелочах.Так вот о мелочах.Два одинаковых на первый взгляд монтажа дают совершенно разные показания по экономии газа при одинаковых котлах,ну естественно коттеджи тоже идентичны.Сам не поверил,но статистика.А разница будете смеяться, в десятке совершенно мелочных различий,вплоть до разных уголков впаянных в системе.Хотите верьте ,хотите нет.Вообще конечно вызывают уважение люди которые не считают что уже асы в своей профессии а учатся постоянно,они просто очень любят свою работу и уважают себя и клиента.Вот такие пироги.
heliopolis
25.06.2013, 20:40
Это как посмотреть.Все зависит от множества факторов начиная от смонтированной системы отопления до марки котла и его правильной установки и регулировки.щас расскажу такую штуку.Недавно общался в Киеве с замечательным конструктором-тепловиком Да,да,есть оказывается такая профессия про которую мало кто знает из наших монтажников,а вот киевляне,причем очень уважаемые монтажники в своих кругах не стыдятся обращаться к конструктору считая что каждый проект отличается от другого в мелочах.Так вот о мелочах.Два одинаковых на первый взгляд монтажа дают совершенно разные показания по экономии газа при одинаковых котлах,ну естественно коттеджи тоже идентичны.Сам не поверил,но статистика.А разница будете смеяться, в десятке совершенно мелочных различий,вплоть до разных уголков впаянных в системе.Хотите верьте ,хотите нет.Вообще конечно вызывают уважение люди которые не считают что уже асы в своей профессии а учатся постоянно,они просто очень любят свою работу и уважают себя и клиента.Вот такие пироги. Есть такое понятие как гидравлический и теплотехнический расчет системы отопления,а также гидравлическая балансировка или гидравлическая "увязка" системы. А как иначе?????
Бубуська
25.06.2013, 20:50
Столбики действительно считают по метрам погонным.
а колонны? у меня на фасаде 4 колонны высотой 6,25 м и размером 400х400мм то есть выходит 25 погонных метров. Прораб посчитал каждую грань и получилось 100 погонных метров. Это принято или попытка развода?
а колонны? у меня на фасаде 4 колонны высотой 6,25 м и размером 400х400мм то есть выходит 25 погонных метров. Прораб посчитал каждую грань и получилось 100 погонных метров. Это принято или попытка развода?
Ложковые ряды считают в кубах, а тычковые как перегородки))) Или наоборот?....
Бубуська
25.06.2013, 21:16
Ложковые ряды считают в кубах, а тычковые как перегородки))) Или наоборот?....
а пояснить?
я думаю что считается м2 или метр погонный или кубический - смотря что дороже
Ищу силиконовую краску для фасада. Выбор большой. Например - силиконовая краска Baumit SilikonColor . Ваше мнение о ней и о красках других производителей. Спасибо.
Victory-Я
25.06.2013, 22:16
Ищу силиконовую краску для фасада. Выбор большой. Например - силиконовая краска Baumit SilikonColor . Ваше мнение о ней и о красках других производителей. Спасибо.нам рекомендовали КЕМА, её и сделали. Хожу теперь, глаз не могу отровать, так красиво получилось!
у меня работали малдаваны строили мне дом их ний прораб тожэ молдован за 4месяца зделали мне 2 этаж ный дом коробку яя им хорошо заплатил только они хорошо ии зделали когда хорошо платиш человек ии здушой эту работу делает
если ккомуто нужно обращяйтесь могу дать номер он ужэ одесе 5 лет как прораб
Alek$andro
26.06.2013, 00:40
А вы случаем не оттуда?
А вы случаем не оттуда?
Ага, и случаем не прораб? :)
Сгорпришёл
26.06.2013, 06:57
По акценту "попалили":D
Бубуська
26.06.2013, 07:26
По акценту "попалили":D
в свое время насмеялся с СМСок от рабочих - там такие перлы
Бубуська
26.06.2013, 07:30
нам рекомендовали КЕМА, её и сделали. Хожу теперь, глаз не могу отровать, так красиво получилось!
А на какую поверхность ее наносят? На штукатурку можно?
Valera1975
26.06.2013, 08:18
у меня работали малдаваны строили мне дом их ний прораб тожэ молдован за 4месяца зделали мне 2 этаж ный дом коробку яя им хорошо заплатил только они хорошо ии зделали когда хорошо платиш человек ии здушой эту работу делает
Продвинутый прораб-молдаванин - на форуме зарегистрировался ))))
Продвинутый прораб-молдаванин - на форуме зарегистрировался ))))
Новая генерация, айпад и страница вконтакте прилагаются, глядишь и глаз-ватерпас на лазерный уровень прокачают! )))
если ккомуто нужно обращяйтесь могу дать номер он ужэ одесе 5 лет как прораб
дайти номир прараба. Мине нада пастроиить 4х этажный дом в савинёни. Вазьмётса или ваш прараб и малдаваны? главно качество
Beltramo
26.06.2013, 08:31
у меня работали малдаваны строили мне дом их ний прораб тожэ молдован за 4месяца зделали мне 2 этаж ный дом коробку яя им хорошо заплатил только они хорошо ии зделали когда хорошо платиш человек ии здушой эту работу делает
Мэй дай фатографию этово дома если прораб хороший молдован то и гарантию на коробку даст
если здушой будет делать телефон напишы здесь. пресылал тожэ молдована обманул меня очен он румын
напишытелефон хорошо платим
у меня работали малдаваны строили мне дом их ний прораб тожэ молдован за 4месяца зделали мне 2 этаж ный дом коробку яя им хорошо заплатил только они хорошо ии зделали когда хорошо платиш человек ии здушой эту работу делает
http://s13.rimg.info/1488045ff4ede02cae99749a87f7ce8c.gif (http://smayliki.ru/smilie-845287143.html)
Я в восторге!!!
Посмеялись и хватит!)
Ситуация - у товарища домик из газобетона, собирался пенопластом "отделать", я его отговорил. Предложил пока просто прогрунтовать, раз уж на нормальную отделку пока бабла нет. Вроде прогрунтовал...
Теперь дом без отделки - унылое зрелище((( Особенно расстраивают щели между блоками... Может кто подскажет - есть ли смысл прошпатлевать щели, или может есть рецепт по-лучше? Буду благодарен за идеи!
b-a-g-i-r-a
26.06.2013, 10:42
Добрый день, подскажите пожалуйста, кто работал с внутренним блок-хаус, сколько стоит работа обшивки?
Посмеялись и хватит!)
собирался пенопластом "отделать", я его отговорил.
я собираюсь утеплять чем-то вроде ФАСАДНЫЕ ТЕРМОПАНЕЛИ с керамической плиткой. это плохо?
Какие же варианты лучше? Изучаю пока-что варианты.
в свое время насмеялся с СМСок от рабочих - там такие перлы
АЛЕГА ЖЫНА - это мой телефон так записали
Может, есть у кого нибудь телефончик человека с грейдером, чтоб участок разровнять - район Новая Дофиновка.
svetlan-ka
26.06.2013, 11:40
Может, есть у кого нибудь телефончик человека с грейдером, чтоб участок разровнять - район Новая Дофиновка.
050-697-88-36 Василий
я собираюсь утеплять чем-то вроде ФАСАДНЫЕ ТЕРМОПАНЕЛИ с керамической плиткой. это плохо?
Какие же варианты лучше? Изучаю пока-что варианты.
Желательно учитывать процессы влагопереноса, чтобы не "запереть" влагу в стенах. Паропроницаемость стенового "сендвича" необходимо увеличивать (или обеспечить на одном уровне) изнутри помещения наружу.
Если прогрунтовали газоблок снаружи, то и изнутри необходимо уменьшить поступление влаги в стены. Например, поклейкой виниловых обоев. Соответственно сразу становится вопрос и с хорошо организованной вентиляцией.
Посмеялись и хватит!)
Ситуация - у товарища домик из газобетона, собирался пенопластом "отделать", я его отговорил. Предложил пока просто прогрунтовать, раз уж на нормальную отделку пока бабла нет. Вроде прогрунтовал...
Теперь дом без отделки - унылое зрелище((( Особенно расстраивают щели между блоками... Может кто подскажет - есть ли смысл прошпатлевать щели, или может есть рецепт по-лучше? Буду благодарен за идеи!
надо прошпаклевать стены с сеткой и после погрунтовать кварцевой грунтовкой на зиму,если газобетон м400 и теплопотери минимальны,может и не надо будет утеплять,а нанесет декор и покрасит фасад
Добрый день. Подскажите, стоит ли утеплять дом - газобетон 40 см ??
Боюсь чтобы не получилось эффекта термоса. Утеплили дом из ракушняка + металлопластиковые окна = получается что дом не дышит, как термос. Есть сырость на окнах, закрасить ее невозможно постоянно выступает. Один плюс в том что действительно экономия отопления и действительно теплее. Но это ракушняк, а вот газобетон?
Добрый день. Подскажите, стоит ли утеплять дом - газобетон 40 см ??
Боюсь чтобы не получилось эффекта термоса. Утеплили дом из ракушняка + металлопластиковые окна = получается что дом не дышит, как термос. Есть сырость на окнах, закрасить ее невозможно постоянно выступает. Один плюс в том что действительно экономия отопления и действительно теплее. Но это ракушняк, а вот газобетон?
дом может дышать исключительно через систему вентиляции...А через стены он и не может дышать...причем практически независимо от материала стен (ну кроме соломы может). Причину сырости ищите в плохо работающей вентиляционной системе.
надо прошпаклевать стены с сеткой и после погрунтовать кварцевой грунтовкой на зиму,если газобетон м400 и теплопотери минимальны,может и не надо будет утеплять,а нанесет декор и покрасит фасад
Сухие и влажные стеновые материалы имеют различные свойства по теплопроводности. Поэтому и следует учитывать процессы влагопереноса в стенах.
Другой взгляд
26.06.2013, 14:38
Добрый день. Подскажите, стоит ли утеплять дом - газобетон 40 см ??
Боюсь чтобы не получилось эффекта термоса. Утеплили дом из ракушняка + металлопластиковые окна = получается что дом не дышит, как термос. Есть сырость на окнах, закрасить ее невозможно постоянно выступает. Один плюс в том что действительно экономия отопления и действительно теплее. Но это ракушняк, а вот газобетон?
Утеплять газобетон 400 мм - деньги на ветер
в доме есть места, которые нужно "утеплять", но не стены с газобетона, как минимум цоколь, крышу, вентиляцию, окна, двери. ИМХО
Victory-Я
26.06.2013, 15:38
у меня работали малдаваны строили мне дом их ний прораб тожэ молдован за 4месяца зделали мне 2 этаж ный дом коробку яя им хорошо заплатил только они хорошо ии зделали когда хорошо платиш человек ии здушой эту работу делаетпацталом))))))
А на какую поверхность ее наносят? На штукатурку можно?ну да на штукатурку... грунтовка там идет сначала какая-то... я не очень в это вникаю.
ГАЗОБЕТОН+
26.06.2013, 15:46
Добрый день. Подскажите, стоит ли утеплять дом - газобетон 40 см ??
Боюсь чтобы не получилось эффекта термоса. Утеплили дом из ракушняка + металлопластиковые окна = получается что дом не дышит, как термос. Есть сырость на окнах, закрасить ее невозможно постоянно выступает. Один плюс в том что действительно экономия отопления и действительно теплее. Но это ракушняк, а вот газобетон?
Газобетон от 300мм. утеплять не нужно.Лучше закажите хорошие окна будет больше пользы.
Beltramo
26.06.2013, 15:50
Газобетон от 300мм. утеплять не нужно.Лучше закажите хорошие окна будет больше пользы.
А почему высотки с 300 мм газобетоном утепляют 50 мм пенополистиролом?
Не думаю, что просто так...
А почему высотки с 300 мм газобетоном утепляют 50 мм пенополистиролом?
Не думаю, что просто так...
На высоте мыши не водятся, там можно их не бояться)))
Beltramo
26.06.2013, 15:53
На высоте мыши не водятся, там можно их не бояться)))
Не, я не к тому)
Вопрос в том, стОит ли утеплять?)
Не, я не к тому)
Вопрос в том, стОит ли утеплять?)
А зачем? Если хочется утеплять, бери г/б толще или ракушку!)))
Я ж так понимаю, что для того и придумали г/б, чтоб пенопласт не клеить А на высотки то такэ, бабло ж надо отмыть!
Не, я не к тому)
Вопрос в том, стОит ли утеплять?)
Вероятно, что в первую очередь утепляют монолитные перекрытия, колонны и рилинги, ну а стены из ГБ попутно. Чтобы фасад был более-менее однородным, чтобы жильцы за бабло не жмотились)))
ГАЗОБЕТОН+
26.06.2013, 15:57
Посмеялись и хватит!)
Ситуация - у товарища домик из газобетона, собирался пенопластом "отделать", я его отговорил. Предложил пока просто прогрунтовать, раз уж на нормальную отделку пока бабла нет. Вроде прогрунтовал...
Теперь дом без отделки - унылое зрелище((( Особенно расстраивают щели между блоками... Может кто подскажет - есть ли смысл прошпатлевать щели, или может есть рецепт по-лучше? Буду благодарен за идеи!
Если щели просвечиваются,то конечно надо заделать.
ГАЗОБЕТОН+
26.06.2013, 16:03
А почему высотки с 300 мм газобетоном утепляют 50 мм пенополистиролом?
Не думаю, что просто так...
На высотках про которые вы говорите лучше Каховки газобетон не используют.300мм. можно не утеплять если это Аэрок Экотерм или Экотерм супер плюс.
Beltramo
26.06.2013, 16:06
На высотках про которые вы говорите лучше Каховки газобетон не используют.300мм. можно не утеплять если это Аэрок Экотерм или Экотерм супер плюс.
Возможно и так, не буду спорить. А критерии при выборе окон в таком случае какие? Раз уж Вы о них заговорили...
А зачем? Если хочется утеплять, бери г/б толще или ракушку!)))
Я ж так понимаю, что для того и придумали г/б, чтоб пенопласт не клеить А на высотки то такэ, бабло ж надо отмыть!
Ты знаешь , столько противоречивых мнений по этому поводу слышал ,что порой хочется перестраховаться...
Вероятно, что в первую очередь утепляют монолитные перекрытия, колонны и рилинги, ну а стены из ГБ попутно. Чтобы фасад был более-менее однородным, чтобы жильцы за бабло не жмотились)))
Скорее причина не в этом...
Другой взгляд
26.06.2013, 16:33
Не, я не к тому)
Вопрос в том, стОит ли утеплять?)
Если у вас теплопроводность стен 3,5-4, крыши 1-2, окон 0,5-0,7, двери 0,4-1, в вентиляцию улетает немеряно - то зачем утеплять самое теплое место в доме.
Потратьте деньги на нормальную вентиляцию и окна - основные теплообменники в доме
Даже простая арифметика- стены в среднем в доме 250м2 с теплопроводностью 4, окна 25-50м2 с теплопроводностью 0,5-0,7, вентиляция унесет 15-30% отопления, дальше считать по моему бессмысленно.
Beltramo
26.06.2013, 16:39
Если у вас теплопроводность стен 3,5-4, крыши 1-2, окон 0,5-0,7, двери 0,4-1, в вентиляцию улетает немеряно - то зачем утеплять самое теплое место в доме.
Потратьте деньги на нормальную вентиляцию и окна - основные теплообменники в доме
Даже простая арифметика- стены в среднем в доме 250м2 с теплопроводностью 4, окна 25-50м2 с теплопроводностью 0,5-0,7, вентиляция унесет 15-30% отопления, дальше считать по моему бессмысленно.
Это всё понятно. Я же не спрашиваю, на что мне лучше потратить деньги, тем более уже поздно принимать те или иные решения...
Просто существует очень много мнений по поводу того, что показатели теплосопротивления газобетона сильно завышены. И в основном от того, что он имеет свойство намокания. А климат у нас как известно влажный, вот поэтому и спрашиваю.
Вот с крышей у меня косяк вышел, как по мне. На ней 150 мм минваты, при необходимых 200. Переделывать не очень хочется, т.к гемор ещё тот будет. Есть ли смысл макаться из-за 50 мм?
Другой взгляд
26.06.2013, 16:43
Это всё понятно. Я же не спрашиваю, на что мне лучше потратить деньги, тем более уже поздно принимать те или иные решения...
Вот с крышей косяк вышел, как по мне. На ней 150 мм минваты, при необходимых 200. Переделывать не очень хочется, т.к гемор ещё тот будет.
Просто существует очень много мнение по поводу того, что показатели теплосопротивления газобетона сильно завышены. И в основном от того, что он имеет свойство намокания. А климат у нас как известно влажный, вот поэтому и спрашиваю.
при нашей влажности он имеет не 4,5 как по паспорту а 3,5 при 400мм в среднем, даже если и 3 то утепление бесполезно, вложив не 10000грн сьэкономите максимум 300-400грн в год на отоплении на дом 150-180м2
ЗЫ а вот поставив окна не 0,7 а 1,0 разница ох как ощутима, особенно летом на солнце )
Это всё понятно. Я же не спрашиваю, на что мне лучше потратить деньги, тем более уже поздно принимать те или иные решения...
Просто существует очень много мнений по поводу того, что показатели теплосопротивления газобетона сильно завышены. И в основном от того, что он имеет свойство намокания. А климат у нас как известно влажный, вот поэтому и спрашиваю.
Вот с крышей у меня косяк вышел, как по мне. На ней 150 мм минваты, при необходимых 200. Переделывать не очень хочется, т.к гемор ещё тот будет. Есть ли смысл макаться из-за 50 мм?
Ну вот..., а на высоте там ветра зимой ооочень приличные задувают...гораздо большее воздействие чем для малоэтажек.
Миша.од.юа
26.06.2013, 17:39
может тогда и ракушняк в 40 см нет смысла утеплять? ато голова кипит... пенопласт я не хочу, а вату батя( мол она тянет влагу и все то сказки..)
может тогда и ракушняк в 40 см нет смысла утеплять? ато голова кипит... пенопласт я не хочу, а вату батя( мол она тянет влагу и все то сказки..)
Ракушку в 40 см можно утеплить вентфасадом, если ширина фундамента не позволяет установить стены из облицовочного кирпича с утеплителем. Самый простой вариант - сайдинг. Можно использовать вагонку, блокхаус и т.п.
А почему высотки с 300 мм газобетоном утепляют 50 мм пенополистиролом?
Не думаю, что просто так...
Теплопроводность газобетона зависит от его толщины и плотности. Дом из газобетона толщиной 400 и марки D 400 в утеплении не нуждается, а марку D 500 лучше утеплить. И это не зависит от производителя. У каховки тоже есть марка D 400.
Я думала, какого производителя выбрать и решила остановиться на Каховке, идеальные стены будем делать с внутренней стороны, а фасаду это не особо нужно, т.к. там будет декоративная штукатурка или мраморная крошка с камнем, еще пока не определились :) Разница в цене за 1 м3 газобетона получилась 30 грн.
Теплопроводность газобетона зависит от его толщины и плотности. Дом из газобетона толщиной 400 и марки D 400 в утеплении не нуждается, а марку D 500 лучше утеплить. И это не зависит от производителя. У каховки тоже есть марка D 400.
Я думала, какого производителя выбрать и решила остановиться на Каховке, идеальные стены будем делать с внутренней стороны, а фасаду это не особо нужно, т.к. там будет декоративная штукатурка или мраморная крошка с камнем, еще пока не определились :) Разница в цене за 1 м3 газобетона получилась 30 грн.
Дамы неплохо разбираются в красоте, но, как правило, отстают в своих познаниях по части сопромата.
Кроме идеальной формы газобетонные блоки имеют еще характеристики из области "конструкционная прочность", "влагопоглощение" и пр. Стоит учитывать все в комплексе. Лучше доверить проект опытному конструктору, чтобы предусмотрел необходимое усиление несущих стен и т.д.
Дамы неплохо разбираются в красоте, но, как правило, отстают в своих познаниях по части сопромата.
Кроме идеальной формы газобетонные блоки имеют еще характеристики из области "конструкционная прочность", "влагопоглощение" и пр. Стоит учитывать все в комплексе. Лучше доверить проект опытному конструктору, чтобы предусмотрел необходимое усиление несущих стен и т.д.
:) В прошлой жизни я возила блоки Ytong, Solbet и AKG в Строительный институт на испытания. Занималась согласованиями с нашими проектантами, тендеры, поставки и т.д., тогда большая работа была проделана. Да, в сапромате я не разбираюсь, но технические характеристики прочитать и понять смогу ;)
Проект нашего дома - рабочий, а не картинки архитектора. И сейчас я очень благодарна всем поставщикам, которые меня помнят и продают стройматериалы по отличным ценам.
Beltramo
26.06.2013, 20:42
:) В прошлой жизни я возила блоки Ytong, Solbet и AKG в Строительный институт на испытания. Занималась согласованиями с нашими проектантами, тендеры, поставки и т.д., тогда большая работа была проделана. Да, в сапромате я не разбираюсь, но технические характеристики прочитать и понять смогу ;)
Проект нашего дома - рабочий, а не картинки архитектора. И сейчас я очень благодарна всем поставщикам, которые меня помнят и продают стройматериалы по отличным ценам.
Если малдованы работают здушой, то коробку построят из любого блока)
heliopolis
26.06.2013, 21:07
Это всё понятно. Я же не спрашиваю, на что мне лучше потратить деньги, тем более уже поздно принимать те или иные решения...
Просто существует очень много мнений по поводу того, что показатели теплосопротивления газобетона сильно завышены. И в основном от того, что он имеет свойство намокания. А климат у нас как известно влажный, вот поэтому и спрашиваю.
Вот с крышей у меня косяк вышел, как по мне. На ней 150 мм минваты, при необходимых 200. Переделывать не очень хочется, т.к гемор ещё тот будет. Есть ли смысл макаться из-за 50 мм? Для нашего региона достаточно 150 мм минваты,но 200 понятно лучше.Можно решить установкой на нижнюю обрешетку паробарьера с отражающим слоем:получите "воздушную " прослойку эквивалентную 70мм минваты
Beltramo
26.06.2013, 21:30
Для нашего региона достаточно 150 мм минваты,но 200 понятно лучше.Можно решить установкой на нижнюю обрешетку паробарьера с отражающим слоем:получите "воздушную " прослойку эквивалентную 70мм минватыСпасибо, за совет! Я и не слыхал о таком. Т.е я срываю старый паробарьер, закрепляю этот и все дела? Сколько хоть он стоит?
З.ы. мои молдованы + ко всему подшили крышу снизу доской 20 мм, которая осталась от опалубки с перекрытий. Вроде бонуса. Может она тоже немного спасет ситуацию?
А почему никто не использует для теплоизоляции пеностекло? Дорого?
heliopolis
26.06.2013, 21:37
Спасибо, за совет! Я и не слыхал о таком. Т.е я срываю старый паробарьер, закрепляю этот и все дела? Сколько хоть он стоит?
З.ы. мои молдованы + ко всему подшили крышу снизу доской 20 мм, которая осталась от опалубки с перекрытий. Вроде бонуса. Может она тоже немного спасет ситуацию? Как раз срывать ничего не надо .Поверх существующей нижней обрешетки крепить скобами,стыки проклеить скотчем с фольгой или специальной битумной лентой для паробарьера.В прошлом году пленку брал гривен 5-6 за м.
heliopolis
26.06.2013, 21:40
Газобетон от 300мм. утеплять не нужно.Лучше закажите хорошие окна будет больше пользы. Для нашего региона 300мм газобетона -это минимум.Не понимаю людей,которые так строят для себя?Где экономия????
Beltramo
26.06.2013, 21:42
Как раз срывать ничего не надо .Поверх существующей нижней обрешетки крепить скобами,стыки проклеить скотчем с фольгой или специальной битумной лентой для паробарьера.В прошлом году пленку брал гривен 5-6 за м.Спасибо огромное!) Доволен, как слон)))
heliopolis
26.06.2013, 21:46
А на какую поверхность ее наносят? На штукатурку можно? Под гладкую покраску лучше шпатлевать фасад,а то при боковом солнце все "дефекты" штукатурки видны,но впрочем кому-как нравиться.
heliopolis
26.06.2013, 22:05
Спасибо огромное!) Доволен, как слон))) Не за что.Обращайтесь.Обратите внимание на то ,чтобы подшивочная доска просохла,дабы не "запереть" влагу под пленкой и периметр пленки проклейте к стене.
ГАЗОБЕТОН+
26.06.2013, 22:21
Теплопроводность газобетона зависит от его толщины и плотности. Дом из газобетона толщиной 400 и марки D 400 в утеплении не нуждается, а марку D 500 лучше утеплить. И это не зависит от производителя. У каховки тоже есть марка D 400.
Я думала, какого производителя выбрать и решила остановиться на Каховке, идеальные стены будем делать с внутренней стороны, а фасаду это не особо нужно, т.к. там будет декоративная штукатурка или мраморная крошка с камнем, еще пока не определились :) Разница в цене за 1 м3 газобетона получилась 30 грн.
Каховка очень даже хороший камень и геометрия отличная,но Д400 реально там НЕТ.Если вы строите в 40см, то и Каховку можно не утеплять,но 30см. Каховку,а тем более Бершадь,Стоунлайт,Харьков(ХСМ)Утеплить необходимо и 30грн.на кубе разница уйдёт в утепление.
ГАЗОБЕТОН+
26.06.2013, 22:29
Для нашего региона 300мм газобетона -это минимум.Не понимаю людей,которые так строят для себя?Где экономия????
Есть такой камень Аэрок Экотерм СуперПлюс. плотностью Д300 крепостью В2.0,так вот этот материал гарантированно утеплять не нужно даже в Киеве
heliopolis
26.06.2013, 22:47
Есть такой камень Аэрок Экотерм СуперПлюс. плотностью Д300 крепостью В2.0,так вот этот материал гарантированно утеплять не нужно даже в Киеве Какой коэф теплопроводности.
ГАЗОБЕТОН+
27.06.2013, 07:10
Какой коэф теплопроводности.
0,08вт/м.С
Если малдованы работают здушой, то коробку построят из любого блока)
Молдаванин молдаванину рознь, мои рабочие прекрасно читают и разбирают чертежи. У нашего дома два угла прямые, другие два- кривые :) + эркер, мы вышли на отметку "0" с погрешностью 1 см на 10м.
А почему никто не использует для теплоизоляции пеностекло? Дорого?
Ап
А почему никто не использует для теплоизоляции пеностекло? Дорого?
Нет, потому что новый материал. Очень тяжело продвинуть новые материалы. У проектантов, обычно нет времени на новые исследования и проверки.
Makentog
27.06.2013, 09:07
А у меня вот с воротами вышла незадача. Не ожидал, что у Алютеха возможно такое, да и знакомым не верил которые говорили что попадали не раз на вздутые панели Алютех и весьма ржавые ворота.
Когда носом ткнешь только тогда поверишь или как говорят гром грянет. :)))
Другой взгляд
27.06.2013, 09:54
А у меня вот с воротами вышла незадача. Не ожидал, что у Алютеха возможно такое, да и знакомым не верил которые говорили что попадали не раз на вздутые панели Алютех и весьма ржавые ворота.
Когда носом ткнешь только тогда поверишь или как говорят гром грянет. :)))
Алюминий не ржавеет )))
Если бы, каким то образом панели были вздутые и не были подделкой. то их без проблем бы поменяли...
Нет, потому что новый материал. Очень тяжело продвинуть новые материалы. У проектантов, обычно нет времени на новые исследования и проверки.
Да он постарше пенобетона будет. На рынке просто новый?
Beltramo
27.06.2013, 10:01
Алюминий не ржавеет )))
Если бы, каким то образом панели были вздутые и не были подделкой. то их без проблем бы поменяли...
Это он ворота так "пиарит"). Один пост на форуме и в точку)))
Mavamaks
27.06.2013, 11:54
кто то делал у себя механизированную штукатурку стен, потолков,стяжку?Как получается?Есть какой то подвох?
julia111
27.06.2013, 12:17
кто-то заказывал окна в фирме "Модерн", металлопластиковые, профиль VEKA,
фурнитура G-U, их завод в Харькове
ваши отзывы?
Да он постарше пенобетона будет. На рынке просто новый?
Честно говоря, я за 7 лет не слышала о таком материале. Его, видно, не продвигали, как другие.
Valera1975
27.06.2013, 14:08
А почему никто не использует для теплоизоляции пеностекло? Дорого?
Я когда утеплялся на него обратил внимание
Но у него паропроницаемость почти нулевая. Дополнительная вентиляция нужна в помещении.
На мой взляд стены должны "дышать". (хотя это многие оспорят ) ))))
Ну и цена "занадто"
Я когда утеплялся на него обратил внимание
Но у него паропроницаемость почти нулевая. Дополнительная вентиляция нужна в помещении.
На мой взляд стены должны "дышать". (хотя это многие оспорят ) ))))
Ну и цена "занадто"
Можно подумать у пенопласта, которым утепляются процентов 70 она не нулевая :) Зато экологичность намного выше.
Я еще не строюсь, но планирую в недалеком будущем. Поэтому присматриваюсь к разным вариантам.
Цена она не всегда решающий критерий. Пока теоретически рассматриваю ракушка + утеплитель, где утеплитель и есть неизвестная величина.
На счет дышания стен я тоже считаю это сказкой. Самая дышащая стена без вентиляции будет источником сырости в определенных условиях.
Valera1975
27.06.2013, 16:08
Можно подумать у пенопласта, которым утепляются процентов 70 она не нулевая :) Зато экологичность намного выше.
Я еще не строюсь, но планирую в недалеком будущем. Поэтому присматриваюсь к разным вариантам.
.....
Паропроницаемость, Мг/(м*ч*Па)
пенопласт 0,23
пеностекло 0,02
В десять раз не отличается ))))
P.S. http://my-answer.ru/mini-spravochnik-po-stroitelnym-materialam/paropronicaemost_plotnost_teploprovodnost_material ov/
Цена она не всегда решающий критерий. Пока теоретически рассматриваю ракушка + утеплитель, где утеплитель и есть неизвестная величина.
На счет дышания стен я тоже считаю это сказкой. Самая дышащая стена без вентиляции будет источником сырости в определенных условиях.
Естественно вентиляция всегда нужна, НО она тоже разная бывает )))
Кому-то и принудительная нужна.
Цена она не всегда решающий критерий. Пока теоретически рассматриваю ракушка + утеплитель, где утеплитель и есть неизвестная величина.
Строю из керамоблоков на теплом (перлитовом) растворе. Вполне приемлимые цены за материалы, особенно, если учесть высокую несущую способность, приличную теплоизолирующую, щадящую нагрузку на фундаменты, однородность стен, отсутствие необходимости в утеплении. Если бы еще не сейсмика в Одессе, то и без армопоясов можно было обойтись.
Федорович
27.06.2013, 17:25
А почему никто не использует для теплоизоляции пеностекло? Дорого?
Очень,но навсегда!Срок годности неограничен.
Миша.од.юа
27.06.2013, 17:45
а баню изнутри утеплить этим чудо пеностеклом можно ( саму парную)? и где его в Одессе можно посмотреть по доступной цене?, ато боюсь, что если баню ватой изнутри, то как не герметизируй все равно влага пройдет, особенно через потолок, а пенопласт в в парную даже думать не хочется...
Да я только в интернете про него читал. Думаю для бани самое то.
:).....Занималась согласованиями с нашими проектантами, тендеры, поставки и т.д., тогда большая работа была проделана. Да, в сапромате я не разбираюсь, но технические характеристики прочитать и понять смогу ;)
Проект нашего дома - рабочий, а не картинки архитектора...
Молдаванин молдаванину рознь, мои рабочие прекрасно читают и разбирают чертежи. У нашего дома два угла прямые, другие два- кривые :) + эркер, мы вышли на отметку "0" с погрешностью 1 см на 10м.
Ну на сколько я понимаю "отметка 0" это грубо говоря уровень земли.
У Вас подвал глубиной 10м?! Или вЫ чертёж с ошибками прочитали)
Так что всё таки Spin ведёт 1:0.
Ну на сколько я понимаю "отметка 0" это грубо говоря уровень земли.
У Вас подвал глубиной 10м?! Или вЫ чертёж с ошибками прочитали)
Так что всё таки Spin ведёт 1:0.
:) а причем глубина подвала? план дома- трапеция. Погрешность по осям.
з.ы. здесь проводятся какие-то соревнования?
Федорович
27.06.2013, 20:38
Можно подумать у пенопласта, которым утепляются процентов 70 она не нулевая :) Зато экологичность намного выше.
Я еще не строюсь, но планирую в недалеком будущем. Поэтому присматриваюсь к разным вариантам.
Цена она не всегда решающий критерий. Пока теоретически рассматриваю ракушка + утеплитель, где утеплитель и есть неизвестная величина.
На счет дышания стен я тоже считаю это сказкой. Самая дышащая стена без вентиляции будет источником сырости в определенных условиях.
На "строим дом" пользователь Надежда уже несколько лет живет в каркаснике (у нее "пассивный дом") утепленным пеностеклом. Можешь поинтересоваться у нне лично раз еще не построился.Там вообще на эту тему много обсуждений.
Федорович
27.06.2013, 20:40
а баню изнутри утеплить этим чудо пеностеклом можно ( саму парную)? и где его в Одессе можно посмотреть по доступной цене?, ато боюсь, что если баню ватой изнутри, то как не герметизируй все равно влага пройдет, особенно через потолок, а пенопласт в в парную даже думать не хочется...
что в твоем понимание "доступная цена" на баню сойдет и базальтовая вата.Причем очень даже прилично сойдет ,и намного дешевле.
Ну на сколько я понимаю "отметка 0" это грубо говоря уровень земли.
У Вас подвал глубиной 10м?! Или вЫ чертёж с ошибками прочитали)
Так что всё таки Spin ведёт 1:0.
Чаще за "0" отметку принимают зону сопряжения стены и фундамента (чтобы проще потом контролировать остальные отметки). Иногда за 0 принимают уровень стяжки 1-го этажа, но это не так удобно.
1 см на длине 10 метров нормальный показатель. Мне наши "ме-естные" залили фундамент с перепадом в 40 мм. Так что часто молдаване "рулят". Коробку уже ребятам из молдавии доверил. Видно что "профи" с совдеповской закалкой. Постоянно уровень в руках, все под шнурку и контроль отвесом. Все горизонты по водяному уровню. Ну и рабочий день у них от зари и до...
Строю из керамоблоков на теплом (перлитовом) растворе. Вполне приемлимые цены за материалы, особенно, если учесть высокую несущую способность, приличную теплоизолирующую, щадящую нагрузку на фундаменты, однородность стен, отсутствие необходимости в утеплении. Если бы еще не сейсмика в Одессе, то и без армопоясов можно было обойтись.
И какова стоимость керамоблока ?
Миша.од.юа
27.06.2013, 21:16
что в твоем понимание "доступная цена" на баню сойдет и базальтовая вата.Причем очень даже прилично сойдет ,и намного дешевле.
просто боюсь, что вата может намокнуть и потерять свои св-ва, просохнуть ей будет ой как тяжело в таком сендвиче, а тут наляпал их на раствор и вагонкой обшил...
heliopolis
27.06.2013, 21:49
просто боюсь, что вата может намокнуть и потерять свои св-ва, просохнуть ей будет ой как тяжело в таком сендвиче, а тут наляпал их на раствор и вагонкой обшил... Отражатель не забудьте.И зазор между вагонкой и утеплителем.
heliopolis
27.06.2013, 22:15
А почему никто не использует для теплоизоляции пеностекло? Дорого? Применение в частном строительстве спорное.Для "жестких" кровель: тяжелее( толщина такая же как и минвата),дороже,паронепроницаем, но не горюч,разве только с битумной черепицей.Для битумных"мягких" кровель вариант класс. Для утепления стен опять же отсутствие паропроницаемости,если и променять то только с воздушным зазором 2-3 см между стеной и утеплителем(хороший вариант),но возникает вопрос как дистанционировать и крепить(какие-то профиля,видимо пластик от сайдинга) и снова ,сколько это будет стоить.Хороший вариант для звуко и теплоизоляции полов под стяжку,фундаментов.
Применение в частном строительстве спорное.Для "жестких" кровель: тяжелее( толщина такая же как и минвата),дороже,паронепроницаем, но не горюч,разве только с битумной черепицей.Для битумных"мягких" кровель вариант класс. Для утепления стен опять же отсутствие паропроницаемости,если и променять то только с воздушным зазором 2-3 см между стеной и утеплителем(хороший вариант),но возникает вопрос как дистанционировать и крепить(какие-то профиля,видимо пластик от сайдинга) и снова ,сколько это будет стоить.Хороший вариант для звуко и теплоизоляции полов под стяжку,фундаментов.
Если между стеной и утеплителем делать воздушный (вентилируемый) зазор, то зачем тогда утеплитель?
Паропроницаемость таких утеплителей, как пенопласт, пеностекло и т.п. можно увеличить, проделав в них сквозные отверстия малого диаметра.
И какова стоимость керамоблока ?
Болгарский 38-ой 800 грн/куб (40 шт).
caprolon
28.06.2013, 07:35
Паропроницаемость таких утеплителей, как пенопласт, пеностекло и т.п. можно увеличить, проделав в них сквозные отверстия малого диаметра.
Извините, а для чего эта паропроницаемость
Другой взгляд
28.06.2013, 07:58
кто-то заказывал окна в фирме "Модерн", металлопластиковые, профиль VEKA,
фурнитура G-U, их завод в Харькове
ваши отзывы?
Кто то покупал машину синего цвета на автозазе, какие отзывы......
Машина это совокупность составляющих, которые потом Вам либо доставят комфорт либо головную боль
Так и окно, там помимо VEKA и G-U есть много чего еще и они эти VEKA и G-U не греют.
Это как окна с евробруса с простым стеклопакетом, круто но совершенно бесполезно.....
Makentog
28.06.2013, 14:21
Алюминий то может и не ржавеет но петли и ролики очень сильно. Сам был в шоке.
Алюминий не ржавеет )))
Если бы, каким то образом панели были вздутые и не были подделкой. то их без проблем бы поменяли...
Паропроницаемость таких утеплителей, как пенопласт, пеностекло и т.п. можно увеличить, проделав в них сквозные отверстия малого диаметра.
Желаю успеха в этом нелёгком деле! ;)
Болгарский 38-ой 800 грн/куб (40 шт).
20 гр. за штуку против 4.5-5.5 за ракушняк - серьезная разница в цене на объёме. Смысл так переплачивать ?
Проверки это чувствую, хотят увидеть хоть что-нибудь. У меня год стройка на участке, так уже два раза приходили, как медом намазано, как будто сходить больше некуда. Благо, дело уже к завершению идет, вот гараж обустраиваю и все, закончатся, наконец то походы эти.
Да уж, только дергают от работы, честное слово, еще и не один раз, что они думали поменяется?
Ды не знаю, приехали когда ворота привезли Дорхановские, начали документы запрашивать, людей проверять, а время то идет, рабочим на следующий заказ ехать уже надо было бы.
Ну хоть в итоге то поставили, нормально все или нет?
20 гр. за штуку против 4.5-5.5 за ракушняк - серьезная разница в цене на объёме. Смысл так переплачивать ?
показатели (все) керамоблока намного лучше, чем у ракушки...не требует дополнительного утепления, можно обойтись без штукатурки...и т.п.
Ну конечно, поставили, работают. Хожу теперь тестирую автоматику, чтобы не клинило ничего, а то вычитал про Дорхан, что может с ним что нить приключится. Пока все ок.
Ну хоть в итоге то поставили, нормально все или нет?
Дельфийка
28.06.2013, 17:03
20 гр. за штуку против 4.5-5.5 за ракушняк - серьезная разница в цене на объёме. Смысл так переплачивать ?
Из керамоблока можно сделать стену 40 см без утепления.
Желаю успеха в этом нелёгком деле! ;)
Спасибо, но я утепляться не собираюсь)))
20 гр. за штуку против 4.5-5.5 за ракушняк - серьезная разница в цене на объёме. Смысл так переплачивать ?
Так объем одного керамоблока почти в 2 раза больше, чем ракушка и на кладку и штукатурку уйдет раза в 2 меньше раствора.
Переплачивать никто и не собирается.
Извините, а для чего эта паропроницаемость
Если "запереть" пар (влагу) в стене, то в результате стены станут холоднее, а разрушительное воздействие морозов заметнее. Ну и грибки с плесенью в теплое время года.
heliopolis
28.06.2013, 18:21
Если между стеной и утеплителем делать воздушный (вентилируемый) зазор, то зачем тогда утеплитель? Попробую объяснить.Все наверное слышали такое понятие как точка росы.Данное явление происходит при определенной влажности и температуре поверхности.Основная задача утепления сместить точку росы как можно дальше наружу.Но есть еще и понятие парциальное давление и паропроницаемость.Парциальное давление выше там ,где выше температура.На этом основана естественная вентиляция(вот почему она к стати хуже работает летом).В связи с тем что парциальное давление зимой внутри помещения выше происходит влагоперенос сквозь толщу стены наружу.Соответственно если точка росы находится ближе к внутренней поверхности -то можно наблюдать увлажнение стены изнутри.Вернемся к утеплителю.Необходимо таким образом подобрать толщину утеплителя,чтобы точка росы находилась в толще утеплителя.Но и это не все.В однородной стене паропропропускаемость одинаковая,в многослойных стенах разная.Основной принцип проектирования многослойных стен -увеличение паропропускаемости в наружу.Если этот принцип не соблюдать в утеплителе будет скапливать влага,что в процессе замораживания приведет к разрушению.Но и это не все.Влага будет накапливаться не только в утеплителе,но и в несущей конструкции,что приведет к "грибку" и со временем разрушению.Влажностный режим стен и других ограждений дома можно рассчитать. По результатам расчета определяют необходимость уменьшения паропроницаемости внутренних слоев стены или необходимость вентиляционного зазора на границе конденсации. Поскольку пеностекло обладает почти нулевой паропропускаемостью вентиляционный зазор просто необходим.А также добавлю проблему можно решить хорошей вентиляцией помещения:чем ниже влажность(в разумных пределах)-тем выше температура точки росы.
heliopolis
28.06.2013, 18:30
Паропроницаемость таких утеплителей, как пенопласт, пеностекло и т.п. можно увеличить, проделав в них сквозные отверстия малого диаметра. Ну да,приблизительно 0.5мм диаметром и 10000шт/м2))))))
Ну да,приблизительно 0.5мм диаметром и 10000шт/м2))))))
Это же не мембраны)))
Диаметр отверстий можно легко увеличить в 10 раз. При этом конвекционного перемещения воздуха не будет, а пар выходить наружу сможет. Количество подобных отверстий на единицу площади можно рассчитать исходя из свойств паропроницаемости основного материала стены.
Из керамоблока можно сделать стену 40 см без утепления.
Ага и штукатурить и шпаклевать и красить не нужно, да ? Ну и ракушку можно 40 см + пенопласт и штукатурка. Неужели утепление ракушки выйдет дороже ? Пенопласт нынче дорог ? Больше 15 гр разница на каждом камне, а камней там ...не одна тысяча штук ! Раствор для ракушки ..цемент+песок= копейки, а перлитовый для керамики наверное дороже ?
Ага и штукатурить и шпаклевать и красить не нужно, да ? Ну и ракушку можно 40 см + пенопласт и штукатурка. Неужели утепление ракушки выйдет дороже ? Пенопласт нынче дорог ? Больше 15 гр разница на каждом камне, а камней там ...не одна тысяча штук ! Раствор для ракушки ..цемент+песок= копейки, а перлитовый для керамики наверное дороже ?
С калькулятором в руках будет правильнее. Если ничего против пенопласта не имеете, то термодом будет дешевле ракушки с утеплением.
"цемент+песок= копейки" Смотря как копейки складывать. Если в столбик, то один результат, если в дорожку то поменьше выйдет.
При кладке керамоблоков вертикальные швы отсутствуют (пазогребневая система), толщина шва (рекомендованная) для нешлифованных блоков 10-12 мм.
"Больше 15 гр разница на каждом камне". Меньше. Исходя из объема керамоблок дороже ракушки в 2 раза.
Ячеистый бетон также почти в 2 раза.
Из ракушки строятся не из экономии, а из большого желания иметь "экологический" дом. При этом стены в 1,5 - 2 камня и вся отделка соответственно экологическая.
heliopolis
28.06.2013, 19:05
Это же не мембраны)))
Диаметр отверстий можно легко увеличить в 10 раз. При этом конвекционного перемещения воздуха не будет, а пар выходить наружу сможет. Количество подобных отверстий на единицу площади можно рассчитать исходя из свойств паропроницаемости основного материала стены. Когда увидите ,что подобное будут делать ,пригласите пожалуйста-очень давно не был в цирке.
heliopolis
28.06.2013, 19:10
Spin
Паропроницаемость таких утеплителей, как пенопласт, пеностекло и т.п. можно увеличить, проделав в них сквозные отверстия малого диаметра.
heliopolis
Ну да,приблизительно 0.5мм диаметром и 10000шт/м2))))))
Это шутка,неужели кто-то будет такой ерундой заниматься.
Когда увидите ,что подобное будут делать ,пригласите пожалуйста-очень давно не был в цирке.
В Ютубе смотрел ролик (закордонный), там в лицевую кладку из клинкера каменщик устанавливал трубочки в углы кладочного шва. Понятно, что для вентилирования зазора между стеной и облицовкой. У меня подобный прием не вызвал ощущения присутствия в цирке. Кргда-то у многих скептиков шариковая ручка и Ай-фон вызывали скептическую улыбку.
heliopolis
28.06.2013, 19:20
В Ютубе смотрел ролик (закордонный), там в лицевую кладку из клинкера каменщик устанавливал трубочки в углы кладочного шва. Понятно, что для вентилирования зазора между стеной и облицовкой. У меня подобный прием не вызвал ощущения присутствия в цирке. Кргда-то у многих скептиков шариковая ручка и Ай-фон вызывали скептическую улыбку. Я говорил о вызывающей смех "перфорации" пенопласта ,про что вы говорили,а не об устройстве вент отверстий приточной вентиляции.Потратьте время и прочитайте внимательно мой ответ ARCHIST, там понятна описана моя позиция по вопросу вентиляции и утепления фасада.