Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
у меня было так:
-900 нижний уровень подушки, затем на -700 начинается фундамент, затем глина и отмостка.. верхний уровень отмостки +200 :)
остальной участок поднят на +200 за счет дорожек и чернозема :)
ну вот..., заглубление фундамента именно по этому и считается...А то ты поначалу ввел народ в заблуждение (про 700)...
romashka 1
10.06.2013, 11:03
просчитать .сколько будет стОить довести это все до ума.закончить стройку,-мансардный этаж+крыша+фасад утепление с облицовочным кирпичем... без внутренних работ..
что-то уже не хочется ничего просчитывать...
Я инженер-конструктор, фундамент, стены перекрытие, балки и тд. то есть несущие конструкции рассчитываю, а сметы не считаю. И стоимость строительных работ сказать не могу.
imported_VVV
10.06.2013, 11:16
Хотим к дачному одноэтажному домику пристроить одну небольшую комнату. Отмостка уже есть.
Вопросы:
1) отмостку сбивать надо будет?
2) надо чтобы фундамент стоял год (уселся) и потом строить стены. Или наоборот лучше всё за один сезон сделать (фундамент, стены, окна, крыша)?
Хотим к дачному одноэтажному домику пристроить одну небольшую комнату. Отмостка уже есть.
Вопросы:
1) отмостку сбивать на будет?
2) надо чтобы фундамент стоял год (уселся) и потом строить стены. Или наоборот лучше всё за один сезон сделать (фундамент, стены, окна, крыша)?
лучше за один сезон коробку выгнать...
Про отмостку не понял.
romashka 1
10.06.2013, 11:22
Хотим к дачному одноэтажному домику пристроить одну небольшую комнату. Отмостка уже есть.
Вопросы:
1) отмостку сбивать на будет?
2) надо чтобы фундамент стоял год (уселся) и потом строить стены. Или наоборот лучше всё за один сезон сделать (фундамент, стены, окна, крыша)?
Если фундамент сделан нормально, то не надо ждать год чтобы он уселся, фундамент осадку дает по мере нагружения.
Другой взгляд
10.06.2013, 13:11
Господа и товарищи, подскажите 1-1,5 см перепада по стене 6м высотой, по углу дома измерял уровнем, это сильный косяк при стройке или нормально, завалено в основном от низа к верху, два угла перепад 0,5-1 см
imported_VVV
10.06.2013, 13:28
лучше за один сезон коробку выгнать...
Про отмостку не понял.
отмостка уже есть, на той стене, к которой будем пристраивать комнату, надо ли убирать всю отмостку?
отмостка уже есть, на той стене, к которой будем пристраивать комнату, надо ли убирать всю отмостку?
а как-же тогда траншею под фундамент примыкающих новых стен рыть...?
Вообще-то новое строение лучше не опирать на старые стены, а на свой (полностью свой) фундамент ставить.(иначе может потянуть сущ.строение.)
imported_VVV
10.06.2013, 13:38
а как-же тогда траншею под фундамент примыкающих новых стен рыть...?
Вообще-то новое строение лучше не опирать на старые стены, а на свой (полностью свой) фундамент ставить.(иначе может потянуть сущ.строение.)
Это не отдельное строение, это комната, вход в нее будет из существующей комнаты. И стена у них будет общая (существующая уже, сейчас наружная, а после окажется внутренней). Надо ли фундаменты старый и новый скреплять между собой (и как это делается)?
Это не отдельное строение, это комната, вход в нее будет из существующей комнаты. И стена у них будет общая (существующая уже, сейчас наружная, а после окажется внутренней). Надо ли фундаменты старый и новый скреплять между собой (и как это делается)?
скреплять при реконструкции с расширением не рекомендуется. Но конкретнее конструктор может сказать...после обследования фундамента сущ.строения.
Господа и товарищи, подскажите 1-1,5 см перепада по стене 6м высотой, по углу дома измерял уровнем, это сильный косяк при стройке или нормально, завалено в основном от низа к верху, два угла перепад 0,5-1 см
А уровень правильный?))
На 6 м. 1,5см-это фигня! ИМХО
просчитать .сколько будет стОить довести это все до ума.закончить стройку,-мансардный этаж+крыша+фасад утепление с облицовочным кирпичем... без внутренних работ..
что-то уже не хочется ничего просчитывать...
Лучше не надо эту коробку "доводить". Присоединяюсь к предыдущим - отговаривающим. Даже не буду добавлять допкосяки, которые ещё не озвучивались. По фото там полный абзац а по месту вообще наверняка суши вёсла.
Но если очень хочется свезти мастера на объект - в личку.
Господа и товарищи, подскажите 1-1,5 см перепада по стене 6м высотой, по углу дома измерял уровнем, это сильный косяк при стройке или нормально, завалено в основном от низа к верху, два угла перепад 0,5-1 см
Попросите строителей отвес опустить и по нему смотрите.
Смотря какие материалы и как собираетесь отделывать стены. Если это фасадная кладка клинкером, то 1,5 см не очень...
Господа и товарищи, подскажите 1-1,5 см перепада по стене 6м высотой, по углу дома измерял уровнем, это сильный косяк при стройке или нормально, завалено в основном от низа к верху, два угла перепад 0,5-1 см
Ну на 6 метрах, перепад в 1-1,5см, дает только повод не рассчитываться с строителями за кладку. А так все нормально.:)
Это работа! И то... как оказалось, за демонтаж предыдущего "забора" (пару труб и рваная сетка), дополнительные деньги, за установку калитки и ворот тоже отдельные деньги и еще за что-то не помню, короче за работу очень и очень много получилось, материалы как раз ерунда, к тому же арматура осталась от строительства коробки (случайно просчитались:))
Что-то "жирненько" Вы им хлебушек намаслили. Мне фундамент под дом по досчатой опалубке за 18 уев/метр залили.
wwhhiittee
10.06.2013, 19:03
Ну на 6 метрах, перепад в 1-1,5см, дает только повод не рассчитываться с строителями за кладку. А так все нормально.:)
По нормам на высоту стены допуск 15-20мм, а тот кто хочет может и при идеальной кладке найти причину не расчитываться.
Что-то "жирненько" Вы им хлебушек намаслили. Мне фундамент под дом по досчатой опалубке за 18 уев/метр залили.
Мне фундамент под дом, с несравнимо большим объемом работ стоил в два раза дешевле!!! Но..., как я и писала, сами виноваты и обстоятельства так сложились! Да и конкретно этот прораб истерик и мозго...б, да и денег всегда хочет много. Правда к качеству обычно претензий практически нет. Вот на некоторые виды работ и вне сезона берём его, каждый раз имея гембель себе на голову:)
Господа и товарищи, подскажите 1-1,5 см перепада по стене 6м высотой, по углу дома измерял уровнем, это сильный косяк при стройке или нормально, завалено в основном от низа к верху, два угла перепад 0,5-1 см
для кладки - нормально, для штукатурки - незначительный косяк. Если в остальном всё хорошо, то не обращайте на это внимание
скажите, а может иметь разрыв монолитный пояс, который перед плитами перекрытия первого этажа? у нас окно, которое на лестничном пролёте, начинается примерно на 70 см ниже монолитного пояса. прораб предлагает в этом месте пояс прервать, чтобы не было пересечения окна. допустимо ли такое?
wwhhiittee
11.06.2013, 06:36
Можно, если окно не большое по высоте и его можна взять в обойму из монолитного пояса, т.е. контур окна у вас будет из монолитного пояса. А если большое, то лучше его поделить поясом - сделать 2 окна)))
turbik78
11.06.2013, 11:13
мой фундамент))
не знаю, пока дом не рухнул)))
от блин, а я под пятку рою :(
Ну а вот и мой :) в процессе вязки арматуры...
какой-то он мелковатый, ну или гравия много.
а арматуры - тут наоборот дофига
...
мой без арматуры, еще не докопал -90 :)
внизу будет пространственная пятка 3+3 14-й "в рамках" 35см бетона, наверх пойдет через 60см 10ка с поперечиной в районе выхода с земли и сеткой сверху цоколя на +30(может 40), цоколь в разборном термоблоке с ядром 30см
6361628
или там какой-то другой фундамент? слышал существуют мелкозаглубленные
рыть на 20см меньше, куча подсыпок, утепления и прочего гемора + теплая отмостка метр+
вообщем для Одессы не фонтан
turbik78
11.06.2013, 12:01
...за 40 т. дол.? .... добавьте ещё 5-6 т.дол. и Вам выгонят коробку из керамоблоков,и ещё с крышей,если это в один этаж...
там цоколь, а это уже почти два :)
хотя, как по мне, проще купить участок и с 40-кой на кармане начать гнать коробку с нуля
от блин, а я под пятку рою :(
какой-то он мелковатый, ну или гравия много.
а арматуры - тут наоборот дофига
...
мой без арматуры, еще не докопал -90 :)
внизу будет пространственная пятка 3+3 14-й "в рамках" 35см бетона, наверх пойдет через 60см 10ка с поперечиной в районе выхода с земли и сеткой сверху цоколя на +30(может 40), цоколь в разборном термоблоке с ядром 30см
А чернозем куда? Или после отливки фундамента убирать планируете?
turbik78
11.06.2013, 13:50
А чернозем куда? Или после отливки фундамента убирать планируете?
зальется пятка и цоколь, вывезется чернозем с-под ленты (глина остается) и на его место выберется ч.зём из-под "пятна застройки" - проще и удобней (нет места для выемки почти 40-ка кубов сразу)
зальется пятка и цоколь, вывезется чернозем с-под ленты (глина остается) и на его место выберется ч.зём из-под "пятна застройки" - проще и удобней (нет места для выемки почти 40-ка кубов сразу)
А вот вопрос. Кто как решает вопрос с лишним черноземом? На свалку его нельзя. Продаете?
А вот вопрос. Кто как решает вопрос с лишним черноземом? На свалку его нельзя. Продаете?
У кого это лишний чернозем?
Обычно его сгребают с пятна застройки (плюс еще метра 3 по кругу), потом после обратной засыпки и уборки от строительного мусора планируют по участку зеленых насаждений.
turbik78
11.06.2013, 14:32
А вот вопрос. Кто как решает вопрос с лишним черноземом? На свалку его нельзя. Продаете?
у меня часть останется на подсыпку в палисаднике, часть подсыпется в парке (рядом), часть вывезется (хотя может соседи поразбирают).
У кого это лишний чернозем?
Обычно его сгребают с пятна застройки (плюс еще метра 3 по кругу), потом после обратной засыпки и уборки от строительного мусора планируют по участку зеленых насаждений.
Так и есть. А, если его 200 м3? На оставшиеся 4 сотки не много?
turbik78
11.06.2013, 16:01
Так и есть. А, если его 200 м3? На оставшиеся 4 сотки не много?остатки можно вывозить - если звезды сложатся то и можно продать, если нет, то отдать за самовывоз, ну или в худшем случае придется платить за вывоз.
...
200 кубов - это копают трактором, а значит копать часть сразу в кузов камаза не составляет труда.
ГАЗОБЕТОН+
11.06.2013, 16:16
Так и есть. А, если его 200 м3? На оставшиеся 4 сотки не много?
200м3 чистого чернозёма? или 200 кубов копки котлована? Если это котлован то там чернозёма обычно немного.
wwhhiittee
11.06.2013, 19:48
Так и есть. А, если его 200 м3? На оставшиеся 4 сотки не много?
Вы его вместо нефти качаете?
svetlan-ka
12.06.2013, 06:23
А вот интересно, отчего мог рассыпаться забор из ракушняка? Тут рядышком есть дом. Видно, что не из дешевых материалов. Муж мой еще всегда ворчал: вот, мы столько денег в забор вбухали! Дешевле было под расшивку из ракушняка сделать!
И тут во время урагана забор рассыпался как домино!!!! Его просто выдуло ветром! Из-за чего могло такое произойти?
svetlan-ka
12.06.2013, 07:51
из-за ветра
Так заборов валом вокруг. Почему ракушняк выдуло как домино?
А вот интересно, отчего мог рассыпаться забор из ракушняка? Тут рядышком есть дом. Видно, что не из дешевых материалов. Муж мой еще всегда ворчал: вот, мы столько денег в забор вбухали! Дешевле было под расшивку из ракушняка сделать!
И тут во время урагана забор рассыпался как домино!!!! Его просто выдуло ветром! Из-за чего могло такое произойти?
большая парусность у забора. видать в столбиках нет закладных труб или арматуры.
svetlan-ka
12.06.2013, 07:56
большая парусность у забора. видать в столбиках нет закладных труб или арматуры.
Спасибо. Видимо все же нет, т.к. столбики тоже рассыпались на отдельные камушки.
кактус21
12.06.2013, 08:04
на нашей улице, в очень "вбуханом" доме, дымоход упал, причем стоял уже лет 10, не новый. да и вообще по селу у многих дымоходы попадали, вот от чего??
Спасибо. Видимо все же нет, т.к. столбики тоже рассыпались на отдельные камушки.
Полагаю строители продали часть цемента налево :) Кладка слабая. Ну или хозяин сэкономил (хотя это одно и то же).
svetlan-ka
12.06.2013, 08:41
Полагаю строители продали часть цемента налево :) Кладка слабая. Ну или хозяин сэкономил (хотя это одно и то же).
Обидно((( снаружи красиво смотрелся. Сейчас его заново кладут. Но уже не так ровненько и красиво.
Beltramo
12.06.2013, 08:43
Полагаю строители продали часть цемента налево :) Кладка слабая. Ну или хозяин сэкономил (хотя это одно и то же).
Строители могли просто не знать ,что будет дуть сильный ветер...
wwhhiittee
12.06.2013, 08:47
Попадало и посыпалось много из-за того, что не было ранее такого урагана - не прошло так сказать испытание в окопах. На армейской балконы повалило, из-за большой парусности оконные рамы расшатали ограждение в пол камня - повылетал кирпич, в аркадии посрывало вентилируемый фасад с углов дома. Ну а забор скорее всего из-за низкой марки раствора, отсутствия армировки. На поскоте по дороге на ривьеру фронтон на доме из ракушки тож из-за парусности дал трещину - ладонь влезет, а рядом людям крышу чемто проломило - вроде как крыша выдержала, но откуда то чёто прилетело - и проломило.
Забор пострадал из-за качества, а в остальном же, как в Америке, из-за природных катаклизмов - но от этого вроде как никто не застрахован(((
Строители могли просто не знать ,что будет дуть сильный ветер...
Полагаю строители продали часть цемента налево :) Кладка слабая. Ну или хозяин сэкономил (хотя это одно и то же).
Обидно((( снаружи красиво смотрелся. Сейчас его заново кладут. Но уже не так ровненько и красиво.
Я полагаю, Вам сейчас следует пристально поглядывать налево. Если увидите, что строители несут туда цемент- все! Жди новых разрушений.
То же самое касается и дымоходов.
Полагаю строители продали часть цемента налево :) Кладка слабая. Ну или хозяин сэкономил (хотя это одно и то же).
я бы рекомендовал в вертикальных швах забивать штыри...
Beltramo
12.06.2013, 08:54
Попадало и посыпалось много из-за того, что не было ранее такого урагана - не прошло так сказать испытание в окопах. На армейской балконы повалило, из-за большой парусности оконные рамы расшатали ограждение в пол камня - повылетал кирпич, в аркадии посрывало вентилируемый фасад с углов дома. Ну а забор скорее всего из-за низкой марки раствора, отсутствия армировки. На поскоте по дороге на ривьеру фронтон на доме из ракушки тож из-за парусности дал трещину - ладонь влезет, а рядом людям крышу чемто проломило - вроде как крыша выдержала, но откуда то чёто прилетело - и проломило.
Забор пострадал из-за качества, а в остальном же, как в Америке, из-за природных катаклизмов - но от этого вроде как никто не застрахован(((
У соседей крышу просто снесло , остались только стропила...
svetlan-ka
12.06.2013, 09:10
На поскоте по дороге на ривьеру фронтон на доме из ракушки тож из-за парусности дал трещину - ладонь влезет, а рядом людям крышу чемто проломило - вроде как крыша выдержала, но откуда то чёто прилетело - и проломило.
(
Да. Это тоже рядышком с нами. Там на недостроенной крыше фронтон из ракушняка рассыпался так же как и забор. А там, где крышу проломило, вроде столб упал. Видела как рэсовцы заново столб ставили.
кактус21
12.06.2013, 09:13
наш сосед говорил что похожий ураган был лет 8-10 назад, и тогда его дымоход выдержал, а у друго- недостроенного соседа шифер слетел. сейчас "шиферный" сосед в порядке).
наш сосед говорил что похожий ураган был лет 8-10 назад, и тогда его дымоход выдержал, а у друго- недостроенного соседа шифер слетел. сейчас "шиферный" сосед в порядке).
Самоуспокаивается или врет? Та не было подобного урагана у нас, во всяком случае 10 лет назад...!)
Если сильный штормовой ветер это одно, а если он еще с внутренней турбулентностью, то способен раскачивать конструкции, поэтому последствия заметнее.
Могу поделиться собственным домашним "няу-хяу". При заливке армопояса "сорвалась" аренда бетонного вибратора. На скорую руку изготовили из отрезка трубы диам около 25 мм и длиной около 1 метра. С одного конца вбили деревянный чопик заострив выступающий конец. Внутрь на всю длину вставили пруток 6-ку. Дальний конец выгнули змеей, чтобы при вращении был дисбаланс. С другой стороны высокооборотистую дрель и "уперед"!
Beltramo
12.06.2013, 11:23
Если сильный штормовой ветер это одно, а если он еще с внутренней турбулентностью, то способен раскачивать конструкции, поэтому последствия заметнее.
А можно подробнее? Мне действительно интересно.
Как понять, с какой турбулентостью дует ветер? И как это может повлиять на неокрепшие умы постояльцев данной ветки?
тоже думаем строиться , просветите из чего газобетона или пенобетона ? какие плюсы и минусы ?
приношу извинение за беспокойство, но насколько понимаю этот вопрос вы уже решили :-) А я только к нему пришла, интересует взгляд со стороны бывалого. На чём сделали выбор и спустя время что бы мне пососветовали. Заранее благодарна
turbik78
12.06.2013, 11:39
что бы мне пососветовали
для начала пойти на рынок и сравнить геометрию, а если после этого останутся сомнения, то выбирая из этих двух взять газо-.
для начала пойти на рынок и сравнить геометрию, а если после этого останутся сомнения, то выбирая из этих двух взять газо-.
Других различий между этими материалами не видно?
turbik78
12.06.2013, 12:29
Других различий между этими материалами не видно?
а то что пеноблок кривой и косой мало?
не, ну он еще тяжелее и, насколько я в курсе, холоднее газа- - но это внешне не будет видно
для начала пойти на рынок и сравнить геометрию, а если после этого останутся сомнения, то выбирая из этих двух взять газо-.
"Хотя газобетон и пенобетон являются схожими материалами, есть несколько принципиальных отличий, которые придают пеноблоку характеристики, которыми он несколько превосходит газобетон. У газобетона есть лишь одно преимущество перед пенобетоном – при одинаковой плотности, газобетон имеет выше прочность, чем пенобетон. То есть газобетон плотностью D-400, равен по прочности пенобетону плотностью D-600. А вот непосредственно пенобетону есть чем «похвастаться» перед газобетоном.
Благодаря своей структуре закрытой пористости, пузырьки воздуха, которые находятся внутри данного материала, не соприкасаются друг с другом, вернее сказать не взаимодействуют. За счёт своего внутреннего строения, пенобетон обладает очень низким уровнем абсорбции, что совсем нельзя сказать о газобетоне.
Благодаря этому своему свойству пенобетон обладает более высоким уровнем теплоизоляции, шумоизоляции и морозостойкости, чем газобетон. Отсюда следует что пенобетон имеет более широкий спектр своего использования – в местах со значительно повышенной влажностью."(с)
http://www.youtube.com/watch?v=GqpAmtAW4sE
turbik78
12.06.2013, 12:48
ну строй из пено-, кто тебе запрещает :)))
ну строй из пено-, кто тебе запрещает :)))
я предпочитают строить (проектировать) из керамического кирпича.
Beltramo
12.06.2013, 13:00
я предпочитают строить (проектировать) из керамического кирпича.
А какая должна быть толщина кирпичной стены , чтобы соответствовать современным нормам по теплосопротивлению?
Например :
газобетон - 375 мм
керамический кирпич - ...?
А какая должна быть толщина кирпичной стены , чтобы соответствовать современным нормам по теплосопротивлению?
Например :
газобетон - 375 мм
керамический кирпич - ...?
для Одессы сейчас по нормам 640 (но это наверно полнотелый)...Для пустотелого (эффективного) с головой (проверено) 510...
У соседей крышу просто снесло , остались только стропила...
Тоже сэкономили на "крышниках". Мы на даче когда меняли крышуу - весь процесс контролировали. Там у моря такие ветра частенько бывают.
Другой взгляд
12.06.2013, 14:48
для Одессы сейчас по нормам 640 (но это наверно полнотелый)...Для пустотелого (эффективного) с головой (проверено) 510...
Наши нормы сильно устарели и занижены, у врагов они в 2-2,5 раза выше и с каждым годом все ужесточаются, чего не скажешь про наше шайтан государство.
Beltramo
12.06.2013, 15:48
Тоже сэкономили на "крышниках". Мы на даче когда меняли крышуу - весь процесс контролировали. Там у моря такие ветра частенько бывают.
Я тоже контролировал весь процесс, всё равно накосячили. С окнами мансардными, с обрешеткой и т.д.
Но больше всего на данный момент боюсь, не дождя, не ветра. А боюсь именно "ветра с внутренней турбулентностью". Он самый опасный для крыш...
heliopolis
12.06.2013, 16:28
Я тоже контролировал весь процесс, всё равно накосячили. С окнами мансардными, с обрешеткой и т.д.
Но больше всего на данный момент боюсь, не дождя, не ветра. А боюсь именно "ветра с внутренней турбулентностью". Он самый опасный для крыш... Какие предпосылки для беспокойства?
Федорович
12.06.2013, 16:33
Наши нормы сильно устарели и занижены, у врагов они в 2-2,5 раза выше и с каждым годом все ужесточаются, чего не скажешь про наше шайтан государство.
Согласен.У меня перевод просчета УШП с сайта Доросел так просчитано явно с превышением.Причем именно так как ты говоришь.А то и в три.
heliopolis
12.06.2013, 16:40
Наши нормы сильно устарели и занижены, у врагов они в 2-2,5 раза выше и с каждым годом все ужесточаются, чего не скажешь про наше шайтан государство. Немного не соглашусь.Да,немного устарели,но обновляются под современные потребности. Причина больше в другом: существующие не выполняются( касается описаного "ужаса" на предыдущих двух страницах).
Beltramo
12.06.2013, 16:41
Какие предпосылки для беспокойства?
Дык, вот кагбэ:
Если сильный штормовой ветер это одно, а если он еще с внутренней турбулентностью, то способен раскачивать конструкции, поэтому последствия заметнее.
А можно подробнее? Мне действительно интересно.
Как понять, с какой турбулентостью дует ветер? И как это может повлиять на неокрепшие умы постояльцев данной ветки?
Зачем понимать?
Проще не понимать.
Ссылка на чтиво. (http://elementy.ru/news/430711)
для Одессы сейчас по нормам 640 (но это наверно полнотелый)...Для пустотелого (эффективного) с головой (проверено) 510...
На самом деле минимальная толщина стены из полнотелого кирпича для Одессы должна быть в районе 1-1,1 м!
Да и пустотелые кирпичи они разные бывают. Если пустотелые поризованные с коэффициентом теплопроводности в кладке 0,22, то хватит и 510 мм, а если просто пустотелый с лямбдой 0,42, то, извините, и 640-ка мало...
минимальная толщина стены из полнотелого кирпича для Одессы должна быть в районе 1-1,1 м!
Ой!!! Ничёсе! У нас и морозов-то более -10 почти не случается! И чё? Нужна вот такая стена?
julia111
13.06.2013, 13:35
кто как делал,подскажите, Аэрос 400мм армировать надо или нет?
спасибо)
кто как делал,подскажите, Аэрос 400мм армировать надо или нет?
спасибо)
Вот то, что написано в инструкции производителя газобетона Аэрок и есть очень достоверный ответ на этот вопрос. Там указано, как армировать, где, через сколько рядов. Ссылку на их сайт и даже видео на youtube сами найдете?
кто как делал,подскажите, Аэрос 400мм армировать надо или нет?
спасибо)
Вообще-то вопрос желательно рассматривать применительно к конкретному строению и с учетом местности. Например в Москве для укладки плит перекрытия по керамике (Поротерм и аналоги) необходимо уложить кладочную сетку, а в Одесской области уже ДБН (СНИП) требует армопояс, т.к. сейсмика.
Ой!!! Ничёсе! У нас и морозов-то более -10 почти не случается! И чё? Нужна вот такая стена?
Кому как. ;)
У нас и землетрясений почти не бывает.
И ураганы почти не случаются...
Другой взгляд
13.06.2013, 17:16
Согласен.У меня перевод просчета УШП с сайта Доросел так просчитано явно с превышением.Причем именно так как ты говоришь.А то и в три.
Они просто очень хорошо считают деньги и смотрят в будущее, если у нас по окнам норма 0,6 то у них в той же климатической зоне в 2012 приняли 0,9-1,1 а в 2014-2015 примут 1,2-1,4
ЗЫ у нас более 95-98% окон ставят не более 0,6-0,7. Главное не стоит забывать что стены и окна не только при -10 спасают от холода но и летом при +40 тоже они же работают, в итоге хорошие стены, окна и крыша неплохо еще летом экономит не говоря о здоровом микроклимате.
Наконец то я вернулся на землю с планеты Кин-дза-дза...
Вот небольшой фотоотчёт с ландшафтами, пепелацами и даже с одним пацаком...
63741646374163637416263741616374165637416663741676 374168
84k9y0tXmBI
Другой взгляд
13.06.2013, 18:07
Реально Кин-дза-дза... )
Реально Кин-дза-дза... )
Да, именно так в Крыму добывают камень ракушечник открытым способом... Я там был 3 дня и 2 ночи)), но результатом более чем доволен.
Другой взгляд
13.06.2013, 18:28
Да, именно так в Крыму добывают камень ракушечник открытым способом... Я там был 3 дня и 2 ночи)), но результатом более чем доволен.
Я темнота думал, что его все в катакомбах "роют"
Отдельное спасибо за музычку, реально подняла настроение ), а то что то заработался....
turbik78
13.06.2013, 18:31
это что? теперь чтоб получить нормальную крымскую ракушку для домишко надо ехать на карьер и следить за её выпиливанием?
или по работе?
это что? теперь чтоб получить нормальную крымскую ракушку для домишко надо ехать на карьер и следить за её выпиливанием?
или по работе?
Я так захотел. (Мне было не лень ибо я это делаю для себя) Потому что если хочешь сделать что-то хорошо-сделай это сам. Во первых не во всяком забое есть правильный камень и не во всяком забое есть качественные пилы , дающие правильную геометрию (я объездил забоев 14 пока нашел правильный камень с правильной геометрией) Так же- ни кто тебе не будет делать качественную выборку камня даже за деньги. Так как не смотря на то, что я платил грузчикам за выборку камня, мне приходилось всё время находиться возле машины либо в кузове и показывать какой камень брать а как выбрасывать т..к. пытались грузить и с надбитыми углами и с другой структурой, что строго пресекалось мной.
А самый главный "карьерист" мне по секренту сказал,что весь хороший камень забирают на Киев и Харьков, а в Одессе спрос на тот, что подешевле.
Я привёз 2 фуры камня , все один-в один и самого высшего качества.
Я темнота думал, что его все в катакомбах "роют"
Отдельное спасибо за музычку, реально подняла настроение ), а то что то заработался....
Добывают и закрытым способом - в катакомбах, но то в Одесской области и в Молдавии.
heliopolis
13.06.2013, 19:00
А самый главный "карьерист" мне о секренту сказал,что весь хороший камень забирают на Киев и Харьков, а в Одессе спрос на тот, что подешевле.
Я привёз 2 фуры камня , все один-в один и самого высшего качества. Если не секрет сколько в итоге 1 камень вышел?
turbik78
13.06.2013, 19:03
Я привёз 2 фуры камня , все один-в один и самого высшего качества.
понятно.
теперь интересно посмотреть проект, для реализации которого так тщательно подбирается ракушка :shine:
идеальная геометрия - это некоторые стены будут без штукатурки под расшивку швов?
понятно.
теперь интересно посмотреть проект, для реализации которого так тщательно подбирается ракушка :shine:
идеальная геометрия - это некоторые стены будут без штукатурки под расшивку швов?
Все "стены" будут под расшивку, ибо я привёз камень пока только для забора.
Ключевые слова в моём тексте не только "геометрия" , но и однородность материала. Т.е. весь материал идёт одной структуры, одного цвета и одной плотности.
Все "стены" будут под расшивку, ибо я привёз камень пока только для забора.
Ключевые слова в моём тексте не только "геометрия" , но и однородность материала. Т.е. весь материал идёт одной структуры, одного цвета и одной плотности.
Я тоже себе такой на забор планирую. Если что сдашь "точку"?)))
Если не секрет сколько в итоге 1 камень вышел?
Не секрет. 2.40 камень + 10 коп выборка + 2 гр. доставка. умножить на колличество камня.
Ну и копытные расходы : 250 гр.билет на автобус + питание...
Например...
Завтрак (4 яйца жареных вместе с салом +4 кусочка хлеба+кофе натуральный -заварной) = 21 гр.
Обед: (Борщ со свининой, пюре+гуляш , салат из свежей капусты + кофе натуральный + 1.5 л Фанты) = 51 гр.
Ужин. (домашние пельмени 20 шт с домашним майонезом + 3 блинчика с творогом + чай + 1.5 л Фанты)= 50 гр.
Ну и.т.п..
Проживание в кониционированном вагончике с холодильником,диваном и компом мне ничего не стоило.
Я тоже себе такой на забор планирую. Если что сдашь "точку"?)))
Та не вопрос, просто...
Точек там масса. Все точки я брал из интернета. Там 56 организаций добывающих камень , у каждой организации более чем по десятку забоев. Камень - разный , от белого до коричневого. Вес камня- разный ...от 13 до 22 кг...И.т.п.
Потому, то, что хорошо одному- другому может быть не по душе ;)
turbik78
13.06.2013, 19:47
Ключевые слова в моём тексте не только "геометрия" , но и однородность материала. Т.е. весь материал идёт одной структуры, одного цвета и одной плотности.
да, на втором не заострил внимание, наверно потому что у меня чуть другие тараканы - мне нра неоднородность как у размазанной структурной штукатурки и цвет (т.е. перепад цветов) по-типу как у двухцветной битумной черепицы
да, на втором не заострил внимание, наверно потому что у меня чуть другие тараканы - мне нра неоднородность как у размазанной структурной штукатурки и цвет по-типу как у двухцветной битумной черепицы
О чём и я говорю...У каждого своё понимание прекрасного...)))
FksJJa3p7Dk
И на каком карьере в итоге остановились? Если можно, ссылку в личку.
мне тоже если можно ссыдку в личку
И на каком карьере в итоге остановились? Если можно, ссылку в личку.
Не помню на каком. Там нет адреса или названия. Территориально -это Сакский район между сёлами Сусанино, Войково, Открытое и еще нескольких, названия которых я не помню. У меня нет ссылок. Все ссылки есть в интернете. Я просто выписал телефоны, обзвонил все, часть предложений отпала сразу из за цен, половина оказалась посредниками ну и селективным методом я добрался до искомого...
Ехал в никуда , не известно к кому и неизвестно за чем. Но итогом остался доволен.
Оговорюсь еще раз. Там реально Кин-Дза-Дза. Условия очень спартанские. На многие километры вокруг-степь.Вместо душа -Крымский канал, море пыли и всё время на ногах. Покушать меня возил в село зам.директора карьера по моей просьбе, ну а перекус и перепив - в автолавке приезжающей в степь 2 раза в день. Деревьев-нет (спрятаться от солнца можно либо в вагончик либо в машину где тоже жарко). Вода- в бочке из под кваса. Вечером - комары.))) Телевиденье и радио-отсутствуют. Телефоны не ловят сеть (только с мощной антеной).
мне тоже если можно ссыдку в личку
Не в обиду, у меня нет ссылок. Все ссылки есть в сети.
johnnybegood
13.06.2013, 22:26
Подскажите, сколько сегодня стоит работа по кладке газобетона, наружняя стена (если можно в кубах). Спасибо.
Не помню на каком. Там нет адреса или названия. Территориально -это Сакский район между сёлами Сусанино, Войково, Открытое и еще нескольких, названия которых я не помню. У меня нет ссылок. Все ссылки есть в интернете. Я просто выписал телефоны, обзвонил все, часть предложений отпала сразу из за цен, половина оказалась посредниками ну и селективным методом я добрался до искомого...
Ехал в никуда , не известно к кому и неизвестно за чем. Но итогом остался доволен.
Оговорюсь еще раз. Там реально Кин-Дза-Дза. Условия очень спартанские. На многие километры вокруг-степь.Вместо душа -Крымский канал, море пыли и всё время на ногах. Покушать меня возил в село зам.директора карьера по моей просьбе, ну а перекус и перепив - в автолавке приезжающей в степь 2 раза в день. Деревьев-нет (спрятаться от солнца можно либо в вагончик либо в машину где тоже жарко). Вода- в бочке из под кваса. Вечером - комары.))) Телевиденье и радио-отсутствуют. Телефоны не ловят сеть (только с мощной антеной).
Блин-блин-блин!!! Ну неужели это того стоило??? И почём всё-таки получился один штук камня? А то считать командировочные и транспортные как-то неохота! Вот не знаю...
Когда зимой нам привезли камень по 4 грн. за шт. типа элитный, мы матюкались и звонили поставщику, прораб брызгал слюной и кричал, что он его класть не будет, потом пересмотрел свои позиции и назначил заоблачную цену, но построил таки забор. Все, кто видел, говорят красиво! Да и мне в общем нравится, ну... как бы есть претензии, в смысле есть к чему придраться, но в целом выглядит очень даже!!! Но чтоб вот так... в карьер, да в такие условия...
Подскажите, сколько сегодня стоит работа по кладке газобетона, наружняя стена (если можно в кубах). Спасибо.
От 120 грн. за куб и выше!
wwhhiittee
13.06.2013, 23:16
Подскажите, сколько сегодня стоит работа по кладке газобетона, наружняя стена (если можно в кубах). Спасибо.
В среднем 160грн/м3
turbik78
13.06.2013, 23:37
Но чтоб вот так... в карьер, да в такие условия...
как будто он туда пешком шел и в забое спал :)))
на строим.дом были подобные покупки ракушки в крыму и не раз, правда они приезжали, заказывали, утрясали все вопросы и через пару часиков уже уезжали, а машину с камнем встречали дома.
Вообще то, молодец, но есть поговорка - цыплят по осени считают, поскольку находились такие, кто так же отверженно ехал за камнем, отбирал его в каръере, но при выгрузке из-за наших дорог и возможно еще ряда причин обнаруживали, что с машины снимали мягко говоря не совсем то, что на неё загружали. Есть форумчанин, который привозит гарантировано хорший камень по нормальной цене и с хорошей геометрией, просто одно дело ехать в Крым отдохнуть и совместить полезное с приятным и совсем другое - жить в спартанских условиях, хотя у каждого свое понятие отдыха.
НаСекундуЗагляну
13.06.2013, 23:56
для Одессы сейчас по нормам 640 (но это наверно полнотелый)...Для пустотелого (эффективного) с головой (проверено) 510...:out:
то ли у меня.. сама стенка - 150 мм :mosking:
и теплынь!)))
turbik78
14.06.2013, 00:03
:out:
то ли у меня.. сама стенка - 150 мм :)
и теплынь!)))
250 и куча вредного пенопласта :)))
кстати, если забить в прогу "теплорасчет" термоблок и кирпич 75см (толще у меня чё-то глючит) - термоблок теплее.
Маленький Мук
14.06.2013, 06:28
Хороший отчет
http://www.yaplakal.com/forum2/topic597983.html
svetlan-ka
14.06.2013, 06:33
Хороший отчет
http://www.yaplakal.com/forum2/topic597983.html
Кошмар((((( с одной стороны жаль заказчика, а сдругой стороны...это ж как нашару ему достаются деньги, чтоб вот так совсем не контролировать куда они идут???
Дельфийка
14.06.2013, 06:51
Да уж... Столько материала коту под хвост.
Хозяин наверное вообще на стройке не появлялся.
Хороший отчет
http://www.yaplakal.com/forum2/topic597983.html
Главное, что везде отличились: и подвал, и стены, и крыша, и лестница. Ничего не пропустили, везде "молодцы"
Поделитесь опытом про газогенераторы. Раньше думал, что бензо- лучше, потому что дешевле, но столкнулся с тем, что газогенератор стоит уже порядка 500 у.е.
Понятно, что нужен проект, но как газовщики к ним относятся?
turbik78
14.06.2013, 08:11
Поделитесь опытом про газогенераторы. Раньше думал, что бензо- лучше, потому что дешевле, но столкнулся с тем, что газогенератор стоит уже порядка 500 у.е.
Понятно, что нужен проект, но как газовщики к ним относятся?
если подключается к балону - им пофиг, если к трубе - проще застрелиться и купить два бензиновых, три дизельных, еще и ветряк с солнечными батареями.
игра стоит свеч разве что при подключении станций "дженерак" и подобных, а дырчик нет смысла.
если подключается к балону - им пофиг, если к трубе - проще застрелиться и купить два бензиновых, три дизельных, еще и ветряк с солнечными батареями.
игра стоит свеч разве что при подключении станций "дженерак" и подобных, а дырчик нет смысла.
Зарядят за проект?
turbik78
14.06.2013, 08:33
Зарядят за проект?
я не в курсе цен, а мозг выносят конкретно.
...
родичи в царском хотели поставить - плюнули и поставили дизель, теперь на заправке берут и бензин в бак машины и дизель в канистру
Вообще то, молодец, но есть поговорка - цыплят по осени считают, поскольку находились такие, кто так же отверженно ехал за камнем, отбирал его в каръере, но при выгрузке из-за наших дорог и возможно еще ряда причин обнаруживали, что с машины снимали мягко говоря не совсем то, что на неё загружали. Есть форумчанин, который привозит гарантировано хорший камень по нормальной цене и с хорошей геометрией, просто одно дело ехать в Крым отдохнуть и совместить полезное с приятным и совсем другое - жить в спартанских условиях, хотя у каждого свое понятие отдыха.
После подсчёта цыплят...)))
Спешу Вас успокоить. При перевозке и выгрузке ни один камень не пострадал ! (Шучу конечно.) В общем итоге повреждено 17 камней из двух машин. При том,что на каждую машину "на бой", сверх оплаченного колличества ,грузилось по 25 камней , то доставка и выгрузка получилась с более чем 100% сохранностью.))))
На счет гарантированного...
1. Я брал самый дорогой камень, который выше по цене среднестатистического.
2. На моём камне заработал только сам производитель камня, грузчики и перевозчик.
Ваш форумчанин альтруист и ничего не зарабатывает на камне ? Думаю что это не так, ибо он вклинивается в выше указанную схему как посредник и имеет с этого свой интерес. Посудите сами, если на карьере цена самого лучшего камня 2.50 без посредников, а форумчанин зарабатывает с каждого камня 1 гривню (или больше) + все остальные расходы на погрузку и перевозку, то за счет чего цена камня в Одессе получается 4.50 или 5.50 ?
Ответ на поверхности- за счет более дешевого камня.
Смею Вас заверить, что даже если Ваш форумчанин закажет камень с хорошего забоя, где режут его правильными пилами и он имеет правильную геометрию и если тот самый форумчанин, не едет на карьер , не стоит над грузчиками и не отбраковывает камень, то вы можете получить камень разной плотности и уж 100 % у Вас не будет камня на 100 % с целыми углами т.к. по технологии на карьере допускаются сколы углов и даже слоёв камня.
Хочу обратить ваше внимание, что в каждом забое, камень пилится с одной стены,но даже на одной и той же стене, в верхней , средней и нижней части стены находится камень с разными свойствами , разной пористостостью, разными прочностными характеристиками, разным составом и разного цвета.
6376902
Соглашусь с одним , что на дом, под штукатурку, такую тщательную выборку делать не имеет смысла, но на то, что не штукатурится и идёт под расшивку - ПМСМ смысл есть. :rolleyes:
СтройИмпульс
14.06.2013, 11:08
Не забор, но под расшивку. Качество камня удивляет. В 30 км от Одессы.
http://i.piccy.info/i7/53dea61f7d60b20b25f2d71b5c9c7d1a/4-61-248/2975976/DSC_0030_240.jpg (http://piccy.info/view3/4716023/5c8f8b87b57a8ea12a13db62776a955f/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-14-09-02/i7-4716023/159x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-14-09-02/i7-4716023/159x240-r)
http://i.piccy.info/i7/d852839579eb12d5431bcf02548d3878/4-61-248/7413606/DSC_0029_240.jpg (http://piccy.info/view3/4716031/a7c4e7d92427aba729506a2d14188928/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-14-09-03/i7-4716031/159x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-14-09-03/i7-4716031/159x240-r)
Блин-блин-блин!!! Ну неужели это того стоило??? И почём всё-таки получился один штук камня? А то считать командировочные и транспортные как-то неохота! Вот не знаю...
Когда зимой нам привезли камень по 4 грн. за шт. типа элитный, мы матюкались и звонили поставщику, прораб брызгал слюной и кричал, что он его класть не будет, потом пересмотрел свои позиции и назначил заоблачную цену, но построил таки забор. Все, кто видел, говорят красиво! Да и мне в общем нравится, ну... как бы есть претензии, в смысле есть к чему придраться, но в целом выглядит очень даже!!! Но чтоб вот так... в карьер, да в такие условия...
Да, это того стоило. Причём говорят это абсолютно все кто видел мой камень, начиная от родных и близких и заканчивая прорабом и всеми ,как один ,строителями. Соответственно и отношение к камню при выгрузке было нежное и бережное .)))
То, о чём вы пишете это именно тот случай, которого я хотел избежать и избежал.))
Для меня, человека вкусившего все тяготы и лишения воинской службы в рядах С.А. ,условия не долгого обитания в карьере были вполне терпимыми...) Ну а женщин там нет вообще ибо там им делать нечего...там для женщин "кю... "))
Не забор, но под расшивку. Качество камня удивляет. В 30 км от Одессы.
Не понятно какой смысл вкладывается в фразу "качество камня". Качество кладки под расшивку - хорошее. Но камень, это видно не вооруженным глазом - разнородный ...Разного цвета, разной пористости и.т.п., хотя возможно заказчик именно этого разноцветного эффекта и хотел добиться. У каждого свои приоритеты и требования , в том числе и к качеству...
Beltramo
14.06.2013, 11:21
Циник, а можно будет увидеть фото забора после его завершения?
СтройИмпульс
14.06.2013, 11:30
Не понятно какой смысл вкладывается в фразу "качество камня". Качество кладки под расшивку - хорошее. Но камень, это видно не вооруженным глазом - разнородный ...Разного цвета, разной пористости и.т.п., хотя возможно заказчик именно этого разноцветного эффекта и хотел добиться. У каждого свои приоритеты и требования , в том числе и к качеству...
Пористых всего несколько штук, а вот по разноцветности создается впечатление о подборке.
Вы правы, требования и вкусы у всех разные. Мне итог (и камень и кладка) нравится даже в таком, еще незаконченном до конца варианте.
по поводу отчёта...
слушайте, волшебство ... волшебники-строители....
ну, вы подумайте, это ж стоит (стоИт)))) несмотря на все законы земного притяжения и любые другие законы физики (летсница, перемычки....)
это как тот огромный дом на гаражах в Перьми, который подперт палочкой или шваброй) ))))))
Пористых всего несколько штук, а вот по разноцветности создается впечатление о подборке.
Вы правы, требования и вкусы у всех разные. Мне итог (и камень и кладка) нравится даже в таком, еще незаконченном до конца варианте.
Камень и кладка очень симпатично выглядят, мы по дороге в "Ривьеру" видели забор точь в точь похоже сложен
6377354
Но камень, ИМХО, слишком мягкий, мы изначально хотели точно такой же забор, но в результате мне больше нравится пористый и твёрдый камень, он как-то натуральней что ли выглядит?
6377360
Как говорится на вкус и цвет
Циник, а можно будет увидеть фото забора после его завершения?
Я очень подумаю над этим прежде чем сделать...ибо я не сторонник разбазаривания собственных (или стыренных))) дизайнерских идей.))
Камень и кладка очень симпатично выглядят, мы по дороге в "Ривьеру" видели забор точь в точь похоже сложен
6377354
Но камень, ИМХО, слишком мягкий, мы изначально хотели точно такой же забор, но в результате мне больше нравится пористый и твёрдый камень, он как-то натуральней что ли выглядит?
6377360
Как говорится на вкус и цвет
Ну и чего вы расстраивались ? Очень славный заборчик у Вас получился в итоге. Ну а материал ,если хотели другой, то его нужно было видеть ,прежде чем покупать (я так считаю).
Я очень подумаю над этим прежде чем сделать...ибо я не сторонник разбазаривания собственных (или стыренных))) дизайнерских идей.))
А что и дизайнеры будут участвовать в постройке забора? Тогда еще интересней! Ну хоть фрагментик выложи, будь человеком!)))
Ну и чего вы расстраивались ? Очень славный заборчик у Вас получился в итоге. Ну а материал ,если хотели другой, то его нужно было видеть ,прежде чем покупать (я так считаю).
Спасибо за комплимент, а что касается камня, то я вообще не сторонник покупать по интернету, а после этого, зареклась что-либо заказывать. Только при личном осмотре и общупывании))) Но, как говорится, что сделано, то сделано! Цена была шибко привлекательна!
А что и дизайнеры будут участвовать в постройке забора? Тогда еще интересней! Ну хоть фрагментик выложи, будь человеком!)))
Эээ...нет. Дизайнером буду я...(подсмотрел кое-где кое- какие идеи))). Пока всё это в голове, в качестве мысле-форм, а как будет в реале ...не знаю...)))
Beltramo
14.06.2013, 13:19
Я очень подумаю над этим прежде чем сделать...ибо я не сторонник разбазаривания собственных (или стыренных))) дизайнерских идей.))
На 12 ст.Фонтана, по ул. Равенства, есть два замечательных забора из ракушняка. Камень более пористый и твёрдый ,вроде того, что Obod показала на втором фото.
Ничего подобного я более не видел. Просто замечательная работа.
В ближайшее время постараюсь сфотографировать и показать, если меня конечно не убьют за это...
Aleksey The Greek
15.06.2013, 08:55
Эээ...нет. Дизайнером буду я...(подсмотрел кое-где кое- какие идеи))). Пока всё это в голове, в качестве мысле-форм, а как будет в реале ...не знаю...)))
в мысле-формах такое добро у всех имееться, а вот вытащить их из головы и донести до исполнителей - ЗАДАЧА:)
какой милый домик
Мне тоже очень нравится! Эта натуральность, зелень! Красиво!!!
Victory-Я
15.06.2013, 15:32
Да, это того стоило. Причём говорят это абсолютно все кто видел мой камень, начиная от родных и близких и заканчивая прорабом и всеми ,как один ,строителями. Соответственно и отношение к камню при выгрузке было нежное и бережное .)))
То, о чём вы пишете это именно тот случай, которого я хотел избежать и избежал.))
Для меня, человека вкусившего все тяготы и лишения воинской службы в рядах С.А. ,условия не долгого обитания в карьере были вполне терпимыми...) Ну а женщин там нет вообще ибо там им делать нечего...там для женщин "кю... "))почему-то я так с самого начала и подумала...
Холодильщик
15.06.2013, 19:39
Люби друзи!! Говорят что жидкое стекло, самое лучшее решение в гидроизоляции фундамента, кто то пробовал?
wwhhiittee
15.06.2013, 20:09
Не в гидроизоляции фундамента, а в горизонтальную гидроизоляцию - между фундаментом и кладкой 1го эт, чтоб не тянула кладка влагу
Grafitor
15.06.2013, 20:52
Люби друзи!! Говорят что жидкое стекло, самое лучшее решение в гидроизоляции фундамента, кто то пробовал?
Почему говорят .Все это есть в СН на гидроизоляцию.
Холодильщик
15.06.2013, 21:44
А если не секрет, как правильно производить горизонтальную гидроизоляцию,жидким стеклом.
Нашел, что 1 часть стекла на 10 частей раствора.
Раствор имеется в виду, это цемент и песок?
А как же понять работу жидкого стекла, если основа самого стекла как раз это вода, в чем фишка?
Есть ли смысл добавлять в кладочный раствор присадки для пластичности, если да то какие?
Спасибо.
А если не секрет, как правильно производить горизонтальную гидроизоляцию,жидким стеклом.
Нашел, что 1 часть стекла на 10 частей раствора.
Раствор имеется в виду, это цемент и песок?
А как же понять работу жидкого стекла, если основа самого стекла как раз это вода, в чем фишка?
Есть ли смысл добавлять в кладочный раствор присадки для пластичности, если да то какие?
Спасибо.
Cheser со строимдома использовал Cerecit CR66 для горизонтальной гидроизоляции - по технологии правильней (но и дороже). http://www.ceresit.ua/ru/products/37/189/
Я тоже жидкое стекло использовал в некоторых местах - подсоса влаги нет.
Насчет горизонтальной ГИ - если уходить от рубероида - возникает вопрос эластичности смеси для ГИ - чтобы не было микротрещин потом (подсос влаги).
Можно, наверное, смешивать раствор/жидкое стекло/пластификатор, но возникает вопрос, как это все будет реагировать между собой.
Проблем, вроде не должно быть, но сейчас многие не хотят экспериментировать - берут уже готовую смесь для ГИ.
Сам на следующую стройку взял бы "Гидроизоляционная смесь для жестких покрытий "Ceresit CR65" (25 кг)" - по деньгам - 120 грн./5м2, а потом - если бы вдруг был подсос воды - обработал бы уже сам фундамент проникающей смесью типа Пенетрона.
Все имхо. Может какие мысли есть у других?http://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=176249&d=1333227064
По рекомендациям конструктора заливал фундамент бетоном с водопроницаемостью В4, и нет проблем с гидроизоляцией фундамента, арматура не гниёт! И имхо это лучшее решение. И везде, где есть контакт с атмосферой нужно в растворы добавлять присадки, чтоб не проникала вода, иначе она замерзает и раствор "отстреливает", конструкция разрушается.
turbik78
16.06.2013, 14:00
бетоном с водопроницаемостью В4
могу ошибаться, но b - это пластичность, а w - "водонепроницаемость"
...
себе возьму вон ту "бордюрную ленту" со строим.дом - промажу мастикой и наклею сверху, а потом насверлю и еще промажу мастикой :)))
Да W4, а горизонтальную гидроизоляцию кладки 1-го этажа сделал Евровент Мауэр-ом
По рекомендациям конструктора заливал фундамент бетоном с водопроницаемостью В4, и нет проблем с гидроизоляцией фундамента, арматура не гниёт! И имхо это лучшее решение. И везде, где есть контакт с атмосферой нужно в растворы добавлять присадки, чтоб не проникала вода, иначе она замерзает и раствор "отстреливает", конструкция разрушается.
Какие компании у нас такие услуги предоставляет?
turbik78
16.06.2013, 17:01
это лето уже задолбало :(
6386663 6386664
а еще две стены копать, с такой погодой это будет недели две, еще и небольшие обвалы появились :(
turbik78
Можете смело пристрелить вашего "опалубочных дел" - мастера. Сделайте мир лучше! :)
turbik78
16.06.2013, 19:03
turbik78
Можете смело пристрелить вашего "опалубочных дел" - мастера. Сделайте мир лучше! :)
я себе еще пригожусь :)))
это просто чтоб земля не осыпалась, т.к. это огород бывший - чернозем рыхлый, на каждодневные наводнения не расчитывалось :shine: а опалубка выше пятки будет с разборного термоблока
Какие компании у нас такие услуги предоставляет?
Мне повезло, у меня сосед хозяин своего бетона завода, он сам предложил свои услуги, они делают сооружения в портах, и для них было сделать W4 раз плюнуть, был бетон по звонку в любом кол-ве, извините фирму не помню, не дома сейчас. У них свои машины бетономешалки с логотипом.
А если не секрет, как правильно производить горизонтальную гидроизоляцию,жидким стеклом.
Нашел, что 1 часть стекла на 10 частей раствора.
Раствор имеется в виду, это цемент и песок?
А как же понять работу жидкого стекла, если основа самого стекла как раз это вода, в чем фишка?
Есть ли смысл добавлять в кладочный раствор присадки для пластичности, если да то какие?
Спасибо.
Основа ЖС не вода а Si. Хочется присадки - берите на основе Si.
А так функции горизонтальной ГИ может выполнить просто раствор 1:2.
могу ошибаться, но b - это пластичность, а w - "водонепроницаемость"
...
себе возьму вон ту "бордюрную ленту" со строим.дом - промажу мастикой и наклею сверху, а потом насверлю и еще промажу мастикой :)))
Недавно ввели международную систему и что раньше было В (влаго...) сейчас W (water)
подскажите, как поступать с отмосткой? её надо делать в том же сезоне, что и коробку, или в следующем сезоне (чтобы не просела)?
На 12 ст.Фонтана, по ул. Равенства, есть два замечательных забора из ракушняка. Камень более пористый и твёрдый ,вроде того, что Obod показала на втором фото.
Ничего подобного я более не видел. Просто замечательная работа.
В ближайшее время постараюсь сфотографировать и показать, если меня конечно не убьют за это...
наверно, именно эти 2 забора я видела. сделаны весьма интересно, есть в них что-то... сказочное, что ли. молодцы и мастера, и хозяева, задумка классная.
подскажите, как поступать с отмосткой? её надо делать в том же сезоне, что и коробку, или в следующем сезоне (чтобы не просела)?
У нас фундамент сделан был в 2010 году, коробку без крыши выгнали в 2011 году глубокой осенью, закончили в 2012 году (коробку), отмостки по сей день нет!
Ща налетят профессионалы и скажут, что это ужас и кошмар, но... пока всё стоит! Надеюсь в этом году сделать отмостку, а там ... как получится!
Aleksey The Greek
17.06.2013, 07:10
У нас фундамент сделан был в 2010 году, коробку без крыши выгнали в 2011 году глубокой осенью, закончили в 2012 году (коробку), отмостки по сей день нет!
Ща налетят профессионалы и скажут, что это ужас и кошмар, но... пока всё стоит! Надеюсь в этом году сделать отмостку, а там ... как получится!
сделали неправильно, но зачем писать об этом на форуме?
ведь наверняка найдеться персонаж, который прочитает и подумает, что так тоже можно, и поступит так-же.
а проблемы с фундаментом, они не через год проявляються, и проблемы это могут быть фундаментальные, простите за тавтологию:)
отпишитесь лет через 5 и подвердите, что дом стоит и без трещин, тогда и будем гадать почему так а не иначе.
сделали неправильно, но зачем писать об этом на форуме?
ведь наверняка найдеться персонаж, который прочитает и подумает, что так тоже можно, и поступит так-же.
а проблемы с фундаментом, они не через год проявляються, и проблемы это могут быть фундаментальные, простите за тавтологию:)
отпишитесь лет через 5 и подвердите, что дом стоит и без трещин, тогда и будем гадать почему так а не иначе.
"Критикуешь? Предлагай!" Ну так расскажи нам, не опытным, как правильно ...
НаСекундуЗагляну
17.06.2013, 07:29
увидел обсуждение отмостки и вспомнил - за 5 лет между отмосткой и фасадом образовалась щель - примерно 1 см.. горизонтальная..
то ли фундамент поднимается, то ли отмостка садится :)
что нужно делать?
насколько я понимаю, эта щель зимой за счет замерзшей воды будет увеличиваться,
силиконом? клеем? чем ее лучше заполнить?
увидел обсуждение отмостки и вспомнил - за 5 лет между отмосткой и фасадом образовалась щель - примерно 1 см.. горизонтальная..
то ли фундамент поднимается, то ли отмостка садится :)
что нужно делать?
насколько я понимаю, эта щель зимой за счет замерзшей воды будет увеличиваться,
силиконом? клеем? чем ее лучше заполнить?
Лучше всего проложить (наклеить) еврорубероид...см по 30 на стену и на отмостку...и пригрузить облицовкой.
turbik78
17.06.2013, 07:49
что нужно делать?
говорят переделывать на "мягкую" и что с ней таких проблем нет.
кстати, с одной стороны отмостка из асфальта (двор асфальтирован) - этих трещин нет, с остальных где цементная - всё отходит с зазором, причём на 2-х домах, ширина отмостки от 0.5м до метр с копейками
ГАЗОБЕТОН+
17.06.2013, 07:51
увидел обсуждение отмостки и вспомнил - за 5 лет между отмосткой и фасадом образовалась щель - примерно 1 см.. горизонтальная..
то ли фундамент поднимается, то ли отмостка садится :)
что нужно делать?
насколько я понимаю, эта щель зимой за счет замерзшей воды будет увеличиваться,
силиконом? клеем? чем ее лучше заполнить?
Это очень распространённая проблема. 1см за 5лет это ещё не страшно.Сделайте как говорит Dema в предыдущем посте и всё будет в порядке и следите за водостоками.
Залить под внешний край отмостки "бетонную мину", щель загерметизировать любым способом, профит! :)
НаСекундуЗагляну
17.06.2013, 07:55
Залить под внешний край отмостки "бетонную мину", щель загерметизировать любым способом, профит! :)
это как, извините?
Beltramo
17.06.2013, 08:30
наверно, именно эти 2 забора я видела. сделаны весьма интересно, есть в них что-то... сказочное, что ли. молодцы и мастера, и хозяева, задумка классная.
Скорее всего именно они, и видимо делали одни и те же мастера.
Я сфотографировал в субботу, в ближайшее время залью. И что самое интересное - делалось видимо всё это из некондиции)))
Aleksey The Greek
17.06.2013, 08:37
"Критикуешь? Предлагай!" Ну так расскажи нам, не опытным, как правильно ...
не критикую, а акцентирую внимание читающих, что так поступать неверно, или ты считаешь что верно?
не пойму за что ты тут вступился и что мне предлагать - отмостку сделать?:)
так человек знает что ее делать нужно, и не делает, и пишет об этом, и пишет что все ОК, только все ли ОК, будет понятно через энное колличество лет:)
heliopolis
17.06.2013, 08:58
На краю отмостки всегда делаю упорный "зуб" (заглубленный на 20-25 см от верха отмостки бетонный поребрик)-не дает отмостке "сползать" от здания.Нельзя забывать о глиняном замке и температурно-усадочном шве между зданием и отмосткой,а так же по ее длине(ставлю лотки под ливневыми трубами).На краю лотков прикапываю пластиковую трубу 150мм и заполняю снизу глиной и потом щебнем-не дает размывать грунт при сильном дожде.
не критикую, а акцентирую внимание читающих, что так поступать неверно, или ты считаешь что верно?
не пойму за что ты тут вступился и что мне предлагать - отмостку сделать?:)
так человек знает что ее делать нужно, и не делает, и пишет об этом, и пишет что все ОК, только все ли ОК, будет понятно через энное колличество лет:)
А по-твоему отмостку надо было делать до построения коробки??? Мне казалось, что сначала всё-таки дом надо построить, а потом отмостку вокруг него делать!
Aleksey The Greek
17.06.2013, 09:36
А по-твоему отмостку надо было делать до построения коробки??? Мне казалось, что сначала всё-таки дом надо построить, а потом отмостку вокруг него делать!
зачем до построения, вы ведь уже пишите, что коробка готова:
У нас фундамент сделан был в 2010 году, коробку без крыши выгнали в 2011 году глубокой осенью, закончили в 2012 году (коробку), отмостки по сей день нет!
давайте закончим этот безсмысленный спор, делать отмостку или нет, дело ваше, но вообще ее делают, утчтите :)
heliopolis
17.06.2013, 10:00
подскажите, как поступать с отмосткой? её надо делать в том же сезоне, что и коробку, или в следующем сезоне (чтобы не просела)? Обычно отмостку делают после штукатурных или черновых отделочных работ по фасаду,можно и до.Главное чтобы грунт в "пятне" отмостки уже не садился.Если по каким либо причинам устройство отмостки откладывается,можно сделать временную из уплотненной глины( толщиной 10-15см) с уплотнением ее же щебнем ( толщиной 5-10 см).Это на некоторое время не даст проникать воде к стенкам фундамента.
Согласен с heliopolis. Бетонную отмостку временно можно и не делать. Если периметр дома отсыпан глиной и утрамбован. Щель между отмосткой и домом также можно залить глиной.
julia111
17.06.2013, 10:19
Подскажите,где купить лес для кровли,спасибо
зачем до построения, вы ведь уже пишите, что коробка готова:
давайте закончим этот безсмысленный спор, делать отмостку или нет, дело ваше, но вообще ее делают, утчтите :)
Я ж не спорю, что отмостка нужна, но в нашем случае, её пока просто нереально сделать! А ты чуть ли не доказываешь мне, что отмостку надо делать вместе с фундаментом! Не все могут построить дом за два месяца под ключ. И я не вижу особых проблем, если дом строится постепенно!
Подскажите,где купить лес для кровли,спасибо
На Анжелике
heliopolis
17.06.2013, 10:54
Подскажите,где купить лес для кровли,спасибо После таких дождей лес сырой.Лучше покупать заранее и сушить на стройплощадке под навесом и переложенный.
Sledopit
17.06.2013, 11:35
Подскажите пожалуйста специалистов по подключению воды. Все техусловия получены, добро на подключение дано. Необходимо прорыть траншею длиной примерно 100 метров, сделать колодец. Также необходимо выкопать выгребную яму и траншею во дворе для канализации. Объект строительства - Сухой лиман. Кто делал посоветуйте как рыть траншею вручную или миниэкскаватором? Заранее спасибо!
turbik78
17.06.2013, 11:53
Подскажите пожалуйста специалистов по подключению воды. Все техусловия получены, добро на подключение дано. Необходимо прорыть траншею длиной примерно 100 метров, сделать колодец. Также необходимо выкопать выгребную яму и траншею во дворе для канализации. Объект строительства - Сухой лиман. Кто делал посоветуйте как рыть траншею вручную или миниэкскаватором? Заранее спасибо!
так эти, кто дает добро, должны врезаться, установить кусок трубы, счётчик и секущий кран, сантехник вася не канает.
а копать - так тут спецы не надо, а потом труба и муфты - тут может и нужен.
думаю что миниэкскаватором даже если не будет дешевле (хотя должно), то быстреее будет точно
...
в городе соседям так инфокс и подключал до счетчика, дальше они сами рыли, но у них метров 7-мь
Подскажите пожалуйста специалистов по подключению воды. Все техусловия получены, добро на подключение дано. Необходимо прорыть траншею длиной примерно 100 метров, сделать колодец. Также необходимо выкопать выгребную яму и траншею во дворе для канализации. Объект строительства - Сухой лиман. Кто делал посоветуйте как рыть траншею вручную или миниэкскаватором? Заранее спасибо!
Если есть возможность, то экскаватором быстрее конечно и наверное дешевле, а яму вообще вручную сложно копать. Мы экскаватором большим выкопали основное, а потом рабочие лопатой подровняли! А траншею пришлось рыть вручную, т.к. туда ни мини ни макси экскаватор не заехал бы!:)
так эти, кто дает добро, должны врезаться, установить кусок трубы, счётчик и секущий кран, сантехник вася не канает.
Ну не знаю, к нам сантехник пришёл только счётчик опломбировать и проверить правильность его установки. Остальное делали самостоятельно! Даже врезку в коллектор. (тоже местный сантехник пришёл проверил, перед обратной засыпкой). Правда на тот момент у нас воду подавали два раза в неделю, поэтому времени было достаточно, чтоб всё сделать.
turbik78
17.06.2013, 14:36
в связи с частыми загулами "светы" сегодня для профилактических работ приютили небольшой дырчик "гена" :)
кто куда селил свои - под навес, соорудить будку с крышей? или в сарай и при нужде тягать туда-сюда?
хотелось бы поменьше телодвижений :shine:
Beltramo
17.06.2013, 14:54
В гараж лучше, если есть...
julia111
17.06.2013, 14:56
подскажите, какие металлопластиковые окна лучше Veka или Rehau?
turbik78
17.06.2013, 15:00
В гараж лучше, если есть...
да есть, но там вещи пока не построюсь. да и как в гараж когда он дымит и каптит? + до дома метров 20
подскажите, какие металлопластиковые окна лучше Veka или Rehau?
если "века" не с камелот, то особой разницы в "палках" пластика нет - т.е. это не окна, а производители профиля. это из серии какой дом лучше - из "аерок" или "удк", из "валькирия" или "селидов"
Маленький Мук
17.06.2013, 15:05
нормальный генератор не дымит и не каптит, трубу на улицу, плюс в гараже должна быть вентиляция.
Зато если генератор в гараже, то он более защищен от перепадов температуры и солнца.
В идеале отдельное помещение под него, для пожарной безопасности, и так, чтобы шум работы никак не мог помешать.
Beltramo
17.06.2013, 15:13
да есть, но там вещи пока не построюсь. да и как в гараж когда он дымит и каптит? + до дома метров 20
если "века" не с камелот, то особой разницы в "палках" пластика нет - т.е. это не окна, а производители профиля. это из серии какой дом лучше - из "аерок" или "удк", из "валькирия" или "селидов"
Шланг на выхлопную трубу) И к соседям)))
turbik78
17.06.2013, 15:20
вообщем понятно что ничего не понятно :)
докупим гене трубу и поселим на время в летний душ (он ко мне ближе чем гараж), всё-равно ним не пользуются ибо нефиг мне подтапливать траншеи
а после стройки сделаем какой-то утепленный шкафчик сбоку возле входа
Шланг на выхлопную трубу) И к соседям)))
пока нельзя, они еще свои общие пол забора не отремонтировали :)
Beltramo
17.06.2013, 15:33
Не нужно ничего утеплять, он перегреется...
turbik78
17.06.2013, 15:41
Не нужно ничего утеплять, он перегреется...
да немного, шоб не замерзал, он там круглогодично жить будет, грибок-вытяжку поставлю, летом дверь откроем - вообщем там планировалась летняя конура для барбоса, а на "втором этаже" гену пристроим - будет типа двухуровневой конуры (вот как в эпицентре продаются). кстати они почти одинакового размера - собак такса и дырчик 0.9/0.7квт :)
...
на голове у собаки дырчать не будет - пёс комнатно-диванно-кроватный
...
озеро высохло, земля подсохла - пошёл працювать :)
ЕвроОкно
17.06.2013, 16:26
подскажите, какие металлопластиковые окна лучше Veka или Rehau?
Veka - класс А, Rehau - класс B.
svetlan-ka
17.06.2013, 16:28
в связи с частыми загулами "светы" сегодня для профилактических работ приютили небольшой дырчик "гена" :)
кто куда селил свои - под навес, соорудить будку с крышей? или в сарай и при нужде тягать туда-сюда?
хотелось бы поменьше телодвижений :shine:
Мы своему Гене в гараже выделили место.
Подскажите пожалуйста специалистов по подключению воды. Все техусловия получены, добро на подключение дано. Необходимо прорыть траншею длиной примерно 100 метров, сделать колодец. Также необходимо выкопать выгребную яму и траншею во дворе для канализации. Объект строительства - Сухой лиман. Кто делал посоветуйте как рыть траншею вручную или миниэкскаватором? Заранее спасибо!
Если все в комплексе с материалами и работой, тогда скиньте телефон в личку.
в связи с частыми загулами "светы" сегодня для профилактических работ приютили небольшой дырчик "гена" :)
кто куда селил свои - под навес, соорудить будку с крышей? или в сарай и при нужде тягать туда-сюда?
хотелось бы поменьше телодвижений :shine:
Без телодвижений - это газовый генератор стационарно...))
Если под свой навес: площадка бетон +25см, навес (крыша на высоте +~30см, по сторонам +~30см) подклеить снизу звукопоглощающей изоляцией.
Исключить попадание воды, легкий доступ к обслуживанию и заправке.
Федорович
17.06.2013, 19:46
Veka - класс А, Rehau - класс B.
Класс А у чего,у фурнитуры?
turbik78
17.06.2013, 20:08
Без телодвижений - это газовый генератор стационарно...))
Если под свой навес: площадка бетон +25см, навес (крыша на высоте +~30см, по сторонам +~30см) подклеить снизу звукопоглощающей изоляцией.
Исключить попадание воды, легкий доступ к обслуживанию и заправке.
если просто под навес - замерзать же будет и не заводиться
не, бензин, с газовым у меня у дядьки была эпопея, нафиг этих газовщиков, а на балоне - я без руля + цена стартует от 600бакинских
провод в гофру, трубу на выхлоп и поживет пока в летнем душе
Класс А у чего,у фурнитуры?
у профиля, стенка на пару десятых мм толще
Другой взгляд
18.06.2013, 08:55
Veka - класс А, Rehau - класс B.
Прежде чем писать глупость, изучите тех. документацию.
ЗЫ не вводите людей в заблуждение, Века или Рехау - это всего лишь пластмасса, вы же покупая Мерс не спрашиваете какой марки сталь использовалась ....
Другой взгляд
18.06.2013, 09:50
http://okna.ua/nagruzki-na-okna
Если кому интересно какая армировка должна стоять в окнах.
Кто подскажет, есть ли в инете информация по особенности строительства дома в южном регионе (имею ввиду Одесскую область, конечно). Ссылками поделитесь? В идеале - типа, "Дом своими руками в причерноморье, для чайников". Мечтаю построить дом, но абсолютно не имею понятия как это делается, хотя по образованию и по складу ума - техник-механик (просто со строительством, дел никогда не имел). Нанятые профессионалы-строители - это понятно, но хочется вникнуть в суть вопроса, чтобы хоть что-то понимать.
Заранее благодарю, тех, кто даст ссылки.
В Одесской обл. есть свой нюанс для застройщиков - сейсмика, что (при соблюдении норм ДБН) требует дополнительных расходов при возведении коробки. В остальном можно черпать инфу на специализированных строительных форумах как наших, так и российских.
По поводу профессионалов-строителей. Это примерно как врачи. Они и качественно построить не против, и денег при этом хотят заработать побольше. Им не интересны современные техпроцессы, где все заранее просчитано и очень близко сходится с реальной стройкой. Им интереснее, когда смету нужно умножить еще на ... неопределенную цифру, размер которой сильно зависит от дотошности застройщика.
Маленький Мук
18.06.2013, 13:04
И чтобы цифра, на которую умножить, обязательно была больше единицы!
Bezhaltury
18.06.2013, 13:09
Если все в комплексе с материалами и работой, тогда скиньте телефон в личку.
и шо вы думаете мой Изя посоветовал вот этих ребят https://forumodua.com/showthread.php?t=1919027
wwhhiittee
18.06.2013, 14:58
По поводу профессионалов-строителей. Это примерно как врачи. Они и качественно построить не против, и денег при этом хотят заработать побольше. Им не интересны современные техпроцессы, где все заранее просчитано и очень близко сходится с реальной стройкой. Им интереснее, когда смету нужно умножить еще на ... неопределенную цифру, размер которой сильно зависит от дотошности застройщика.
Зачем вы людей изначально настраиваете на неверный лад - если продумать заранее всё до мелочей, то выйдет не намного дороже чем задумано!
Beltramo
18.06.2013, 15:26
Строить поэтапно - реально. Большинство так и делает.
Но если уже выгнали стены, то лучше сразу накрыть крышей...
Факт что денег на постройку дома под ключ, сразу можно и не найти. Скажите, ведь реально строить поэтапно? То есть фундамент, потом стены и т.д. Чтобы на эти этапы нанимать бригаду. Тут и завысить цену им будет трудновато (я думаю...)
(извиняюсь за дилетантсткие вопросы - только начал интересоваться этими вопросами)
Мы так и делаем! В первый год фундамент, во второй коробку, а теперь внутри потихоньку, забор весной построили. Цена - дело такое! Если есть возможность закупать самостоятельно материалы, то это экономия. А вообще смета нужна, в которой всё прозрачно - вот работы - вот расценки, вот стоимость окончательная! И желательно, чтоб прораб озвучил свой заработок сам! А то, когда зарплата прораба как бы скрыта, непонятно сколько ж он себе "навалил"!!! Вот и вся арифметика!!! Расценки вещь известная, плюс-минус от сезона и месторасположения стройки, всегда узнать можно. Объём работ в принципе и самому можно посчитать! Особенно, если например заказываешь 20 кубов бетона, то за такой объём работ и платишь, или газобетон, купили 85 кубов, за них и оплатили!
и шо вы думаете мой Изя посоветовал вот этих ребят https://forumodua.com/showthread.php?t=1919027
Вопрос был поставлен о наружных инженерных сетях, на него и был ответ.
По данной ссылке - никогда не пересекался с этой организацией, комментировать не могу.
ГАЗОБЕТОН+
18.06.2013, 16:50
Кто подскажет, есть ли в инете информация по особенности строительства дома в южном регионе (имею ввиду Одесскую область, конечно). Ссылками поделитесь? В идеале - типа, "Дом своими руками в причерноморье, для чайников". Мечтаю построить дом, но абсолютно не имею понятия как это делается, хотя по образованию и по складу ума - техник-механик (просто со строительством, дел никогда не имел). Нанятые профессионалы-строители - это понятно, но хочется вникнуть в суть вопроса, чтобы хоть что-то понимать.
Заранее благодарю, тех, кто даст ссылки.
Обращайтесь к нам мы дадим всё необходимое,расскажем и покажем. Сами вполне справитесь. На этом форуме есть Алексей он сам себе строит в Фонтанке, если он захочет, то ответит вам(я не могу без его согласия давать контакты)
ГАЗОБЕТОН+
18.06.2013, 16:59
Факт что денег на постройку дома под ключ, сразу можно и не найти. Скажите, ведь реально строить поэтапно? То есть фундамент, потом стены и т.д. Чтобы на эти этапы нанимать бригаду. Тут и завысить цену им будет трудновато (я думаю...)
(извиняюсь за дилетантсткие вопросы - только начал интересоваться этими вопросами)
Примерно 15-20% так строит.Страшного нечего в этом нет.Главное заканчивайте этапы(котлован,фундамент,этаж+пояс+перекрытие и т.д)
А вообще смета нужна, в которой всё прозрачно - вот работы - вот расценки, вот стоимость окончательная! И желательно, чтоб прораб озвучил свой заработок сам! А то, когда зарплата прораба как бы скрыта, непонятно сколько ж он себе "навалил"!!!
Это очень хорошо в идеале! Но так не получается. Строители очень хотят заработать на не оговоренных работах! Вы же не возьмёте других из за не оговоренных работах!? Вот они этим и пользуются.
А многие прорабы это вообще "сила" они и с Вас отжимают и с рабочих (иногда до 50% на различные виды работ, иногда и 10%, и 0%), одно как он с Вами договорился, другое с ними.
Больших хитрецов гонят с стройки, многие бегают, одну начал, выгнали, потом другого лоха нашёл.
Один прораб с соседки собрал огромную сумму за аванс при условии хороших цен на работу, сделал видимость работы по фундаменту - полный брак, нашёл ещё таких десяток, собрал приличную сумму и исчез! Пострадавшие по всей Одессе, до сих пор его ищут. Как я понял, до определённого момента прораб был нормальный... потом видимо устал...
Бетон с водопроницаемостью W4 брал в фирме ООО Элемент на Атамана Чепиги 35/2 ВЕВЕВЕ точка element точка net точка ua
Бетон с водопроницаемостью W4 брал в фирме ООО Элемент на Атамана Чепиги 35/2 ВЕВЕВЕ точка element точка net точка ua
Т.е. можно ни вертикальную, ни горизонтальную гидроизоляцию не делать?
Брали такой бетон на всю ленту фундамента?
Т.е. можно ни вертикальную, ни горизонтальную гидроизоляцию не делать?
Брали такой бетон на всю ленту фундамента?
ГИ можно не делать на бетонах от w10
Это очень хорошо в идеале! Но так не получается. Строители очень хотят заработать на не оговоренных работах! Вы же не возьмёте других из за не оговоренных работах!? Вот они этим и пользуются.
А многие прорабы это вообще "сила" они и с Вас отжимают и с рабочих (иногда до 50% на различные виды работ, иногда и 10%, и 0%), одно как он с Вами договорился, другое с ними.
Больших хитрецов гонят с стройки, многие бегают, одну начал, выгнали, потом другого лоха нашёл.
Один прораб с соседки собрал огромную сумму за аванс при условии хороших цен на работу, сделал видимость работы по фундаменту - полный брак, нашёл ещё таких десяток, собрал приличную сумму и исчез! Пострадавшие по всей Одессе, до сих пор его ищут. Как я понял, до определённого момента прораб был нормальный... потом видимо устал...
Не пугай людей! А то они вообще строить передумают! А вообще каждый начинающий, наверное должен пройти свои этапы, чтоб понять как и что! У нас был тренировочный маленький домик (изначально как сарай задумывался). На нём и тренировались!:) И опыт общения со строителями в том числе, там же приобретался! А вообще хорошо бы по рекомендации и объекты посмотреть! У нас просто случай такой, в наши края никто из приличных ехать не хотел или цену ломили. Но всё равно, когда дом начали строить, то всё-таки объекты будущего прораба посмотрели!:)
И кстати, нормальный прораб всё-таки смету составляет так, чтоб потом не было так, что за какие-то работы надо платить дополнительно!!! Короче нюансов много, но все равно опыт приобретается в процессе!!!
andriyBog
19.06.2013, 01:30
подскажите,плиз, как должно происходить,,,
закончили устройство фундамента, жду акт выполненных работ от прораба, материалы закупал прораб,
я могу просить чеки, квитанции о закупке или бесполезный номер ?
вообще их отдаёт прораб заказчику или нет?
чеки как правило рисуются какие угодно на базарах (сумма и количетво товара)
для отчетности все же потребуйте их, хоть какой то контроль
Что вы думаете о теплых штукатурках для утепления стен из ракушечника?
Beltramo
19.06.2013, 08:25
Что вы думаете о теплых штукатурках для утепления стен из ракушечника?
Дорого...
Дорого...
Экологично, долговечно, мыши не грызут?
Экологично, долговечно, мыши не грызут?
дык она только вот появилась на рынке...
Beltramo
19.06.2013, 08:31
Экологично, долговечно, мыши не грызут?
Слово "экологичность" - не буду комментировать. Долговечно - скорее да, но нужно проверить. Мыши и вату не грызут.
Вы сравните стоимость работ, цену материала, показатели теплопроводности. Например у ваты показатели теплопроводности в два раза выше, при одинаковой толщине утепления...
Слово "экологичность" - не буду комментировать. Долговечно - скорее да, но нужно проверить. Мыши и вату не грызут.
Вы сравните стоимость работ, цену материала, показатели теплопроводности. Например у ваты показатели теплопроводности в два раза выше, при одинаковой толщине утепления...
Вата воды боится. И очень даже грызут мышки. Не знаю, что они в этом находят, норы строят что ли.
Beltramo
19.06.2013, 08:45
Вата воды боится. И очень даже грызут мышки. Не знаю, что они в этом находят, норы строят что ли.
Она боится воды точно так, как и газобетон. Вы её открытую будете оставлять?
Не грызут плотную фасадную вату мыши...
m-a-sh-a
19.06.2013, 08:49
Всем доброго утра! Монолитный поликарбонат - кто-то сталкивался?:). Интересует соотношение прочности к сотовому. Например, сотовый 8-ка соответствует по прочности монолитному 8- ке? или 6- мм? Или 3 мм?
И еще по травертину - какие есть подводные камни облицовки травертином? :)
Спасибо))))
Она боится воды точно так, как и газобетон. Вы её открытую будете оставлять?
Не грызут плотную фасадную вату мыши...
Нет, буду закрывать. Только соседи "поигрались" в вату, а потом все пенопластом с парашутами утеплили.
Ну, не грызут, так не грызут :-)
Всем доброго утра! Монолитный поликарбонат - кто-то сталкивался?:). Интересует соотношение прочности к сотовому. Например, сотовый 8-ка соответствует по прочности монолитному 8- ке? или 6- мм? Или 3 мм?
И еще по травертину - какие есть подводные камни облицовки травертином? :)
Спасибо))))
Только его некоторая пористость...Но для облицовки внутри дома не вижу особых проблем.
Beltramo
19.06.2013, 08:57
Нет, буду закрывать. Только соседи "поигрались" в вату, а потом все пенопластом с парашутами утеплили.
Жесть...
Вы лучше о причинах спросите, смены ваты на пенопласт. Небось и цоколь ватой утепляли?
З.Ы. Вату тоже нужно крепить парашютами...
Жесть...
Вы лучше о причинах спросите, смены ваты на пенопласт. Небось и цоколь ватой утепляли?
З.Ы. Вату тоже нужно крепить парашютами...
Не знаю, не спрашивал. Они покупали дом "на продажу": ну и сбивали всю стяжку, внутреннюю штукатурку и т.д. Просто удивился их ситуации с утеплением.
Beltramo
19.06.2013, 09:09
Аааа, "на продажу". Сетка небось самая дешевая ,отсутствие парашютов.
У меня тоже есть соседи, у которых дом был утеплён полистиролом. Всё посыпалось, т.к парашютов не было, и клей на поверхность наносили уже после того, как прикладывалась сетка. Естественно, сразу всё поотлетало.
Теперь вот утеплили обычным белым пенопластом, не понял правда почему...
И желательно, чтоб прораб озвучил свой заработок сам! А то, когда зарплата прораба как бы скрыта, непонятно сколько ж он себе "навалил"!!! Вот и вся арифметика!!! Не, лучше уж не знать прорабские ))). Мне мой прораб озвучил, что из 4-х гривен он строителям платит 2.70 так меня теперь посещают мысли об экономии на прорабе ))
Ну, а, если конкретно, то Термо-Лайтом кто то пользовался?
Не, лучше уж не знать прорабские ))). Мне мой прораб озвучил, что из 4-х гривен он строителям платит 2.70 так меня теперь посещают мысли об экономии на прорабе ))
ИМХО, без прораба всё таки не обойтись и я не вижу ничего плохого в его заработке! Ты ж не думаешь, что он должен работать бесплатно или за гроши??? А с рабочими он сам договаривается и если их устраивает, то это их дела! Бывают какие-то этапы в стройке, когда можно взять рабочих без прораба, но то такэ...
m-a-sh-a
19.06.2013, 09:53
Только его некоторая пористость...Но для облицовки внутри дома не вижу особых проблем.
А снаружи ???? Dema, не пугайте меня!:shock:
m-a-sh-a
19.06.2013, 09:57
ИМХО, без прораба всё таки не обойтись и я не вижу ничего плохого в его заработке! Ты ж не думаешь, что он должен работать бесплатно или за гроши??? А с рабочими он сам договаривается и если их устраивает, то это их дела! Бывают какие-то этапы в стройке, когда можно взять рабочих без прораба, но то такэ...
Блин, мы без прораба, с самого начала и по сей день. Уже живем в доме. Дому 5 лет. Скажу я вам, немного муторно, много лишних телодвижений по поиску мастеров и материалов. Но в принципе - реально.
А снаружи ???? Dema, не пугайте меня!:shock:
Снаружи нужно предусматривать некоторые мероприятия по защите травертина от проникновения влаги - пропитки например...ну и защита облицовки сверху.
m-a-sh-a
19.06.2013, 10:14
Снаружи нужно предусматривать некоторые мероприятия по защите травертина от проникновения влаги - пропитки например...ну и защита облицовки сверху.
Dema, а в двух словах можно? Некая, как Вы сказали, пористость, нас и смутила - мы облицовываем наружную лестницу, и как нас убедили в фирме, никаких дополнительных затрат лестница не потребует. Травертин не шлифованный. Вроде. Шершаво -пористый слегка, не глянцевый.
Dema, а в двух словах можно? Некая, как Вы сказали, пористость, нас и смутила - мы облицовываем наружную лестницу, и как нас убедили в фирме, никаких дополнительных затрат лестница не потребует. Травертин не шлифованный. Вроде. Шершаво -пористый слегка, не глянцевый.
они слукавили. Существуют спец пропитки для защиты от влаги, траветрин влагу "пьет" сильнее мрамора... Знаю примеры, когда травертином облицовывали двор...пропитали его...стоит уже несколько лет. Но на ступень я бы травертин не применял, он достаточно мягок.
m-a-sh-a
19.06.2013, 10:24
они слукавили. Существуют спец пропитки для защиты от влаги, траветрин влагу "пьет" сильнее мрамора... Знаю примеры, когда травертином облицовывали двор...пропитали его...стоит уже несколько лет. Но на ступень я бы травертин не применял, он достаточно мягок.
Понятно, огромное спасибо, изучу этот вопрос. а двор, который травертином облицевали - на него машины не ....?
Понятно, огромное спасибо, изучу этот вопрос. а двор, который травертином облицевали - на него машины не ....?
про авто я не в курсе...лучше не нужно.
А как же в Риме? Основная часть домов построена из травертина? Или там другой травертин?
А как же в Риме? Основная часть домов построена из травертина? Или там другой травертин?
несколько иной климат...для пористых материалов страшны циклы замерзания-отмерзания...
m-a-sh-a
19.06.2013, 10:34
про авто я не в курсе...лучше не нужно.
Лучше не нужно, но не функционально ))))))))))).
несколько иной климат...для пористых материалов страшны циклы замерзания-отмерзания...
И что получается? У меня в планах барбекю отделать травертином, что делать? Покрывать чем-то или брать специальный камень? Может существует травертин для наружных работ? По поводу покрытия, как-то на выставке видели специальные средства для пропитки (в нашем случае спрашивали за ракушку), оно же сгодится для травертина?
Лучше не нужно, но не функционально ))))))))))).
а чем не подходит хорошая керамика ...? вот с моего объекта-
http://i.piccy.info/i7/9a3397546fc9feef07438f7e96be8139/4-61-450/2173065/dvor_4_800.jpg (http://piccy.info/view3/4738514/3b9910e98c01e1952e5516e949980e2c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-19-08-42/i7-4738514/754x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-19-08-42/i7-4738514/754x566-r)
И что получается? У меня в планах барбекю отделать травертином, что делать? Покрывать чем-то или брать специальный камень? Может существует травертин для наружных работ? По поводу покрытия, как-то на выставке видели специальные средства для пропитки (в нашем случае спрашивали за ракушку), оно же сгодится для травертина?
да без проблем...только сделать навес над сооружением в любом случае не повредит...
А по пропиткам лучше с поставщиками камня посоветоваться.
Beltramo
19.06.2013, 10:46
И вновь Дема удивляет нас абалденным барбекю...
А можно поближе увидеть?
да без проблем...только сделать навес над сооружением в любом случае не повредит...
А по пропиткам лучше с поставщиками камня посоветоваться.
Навес уже существует:) Осталось барбекю построить)))
Не думала, что поставщики камня что-то знают о пропитках!:)
И что значит керамика? Хочешь сказать, что на фото керамическая плитка во дворе? А разве можно??? Цена наверное заоблачная???
Навес уже существует:) Осталось барбекю построить)))
Не думала, что поставщики камня что-то знают о пропитках!:)
И что значит керамика? Хочешь сказать, что на фото керамическая плитка во дворе? А разве можно??? Цена наверное заоблачная???
да не дороже натурального камня...конкретно эта (специально для дворов и авто) порядка 40 евро метр2...
http://i.piccy.info/i7/5be47d8975277c04ebd0c7740797d16d/4-61-450/31426093/dvor_2_800.jpg (http://piccy.info/view3/4738568/2a77bb0624d34a236aeea4acad479753/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-19-08-51/i7-4738568/566x754-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-19-08-51/i7-4738568/566x754-r)
А есть у них сайт какой-то? Чтоб посмотреть ассортимент??? Красиво, не спорю! Ступени очень интересуют и вообще. Весь двор, мы конечно не потянем так уложить (большой объём), но в некоторых местах очень хорошо бы!
И вновь Дема удивляет нас абалденным барбекю...
А можно поближе увидеть?
http://i.piccy.info/i7/03e2ae27b613688a69eb995ae3ba1d4a/4-61-451/5094682/dvor_1_800.jpg (http://piccy.info/view3/4738627/a14b740f8a625385301bb3e6ae1f797d/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-19-09-01/i7-4738627/566x754-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-19-09-01/i7-4738627/566x754-r)
А есть у них сайт какой-то? Чтоб посмотреть ассортимент??? Красиво, не спорю! Ступени очень интересуют и вообще. Весь двор, мы конечно не потянем так уложить (большой объём), но в некоторых местах очень хорошо бы!
эта плитка есть в Мега-Доме...ступени под дерево видел в Люксоре...
m-a-sh-a
19.06.2013, 11:08
а чем не подходит хорошая керамика ...? вот с моего объекта-
http://i.piccy.info/i7/9a3397546fc9feef07438f7e96be8139/4-61-450/2173065/dvor_4_800.jpg (http://piccy.info/view3/4738514/3b9910e98c01e1952e5516e949980e2c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-19-08-42/i7-4738514/754x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-19-08-42/i7-4738514/754x566-r)
Очень подходит, только дорого:). Мы обошлись тротуарной плиткой . Облицовывать 100 квадратов такой красотой, да на которой все время тусуются три авто - я не могу так:) но красота офигенная, не спорю! Супер!
Ху из Люксор? Подскажите отставшим слоям населения:)
А барбекю сразу выкладывалась таким красивым кирпичиком, или потом облицовка была под кирпич? Мне нравится!!! Я бы тоже не против, что сразу красиво выкладывали. Мне камин сложили из газобетона, сверху планирую травертин и всяко-разно, но сейчас это печальное зрелище! Но то в доме. А тут на улице, как бы требования другие???
m-a-sh-a
19.06.2013, 11:14
Ху из Люксор? Подскажите отставшим слоям населения:)
А барбекю сразу выкладывалась таким красивым кирпичиком, или потом облицовка была под кирпич? Мне нравится!!! Я бы тоже не против, что сразу красиво выкладывали. Мне камин сложили из газобетона, сверху планирую травертин и всяко-разно, но сейчас это печальное зрелище! Но то в доме. А тут на улице, как бы требования другие???
Люксор на 25 Чапаевской, вроде.
Люксор на 25 Чапаевской, вроде.
напротив бывшего магазина "Жигули"...угол Космонавтов.
MERRY_photo
19.06.2013, 12:21
народ, кто то что то по грунту знает на фонтанке?
А кто подскажет специалистов по фальцевой кровле?
Что вы думаете о теплых штукатурках для утепления стен из ракушечника?
Готовые в мешках дорогие. Импортные теплые растворы дешевле наших (с кого же еще драть 3 шкуры, как не со своих?)
Проще самому подобрать состав на основе вспученного перлита. Перлит вместо песка, цемент, пластификатор, воздухововлекающие добавки, полимерные добавки (типа ПВА). Толщина такой штукатурки до 3 см. В схватившемся виде она легкая, как пемза (плавает в воде). По экологичности соответствует европейским нормам.
Для внутренней отделки можно использовать гипс или известь в качестве связующего.
Beltramo
19.06.2013, 12:59
3 см мало что даст (ИМХО). У этих штукатурок показатели теплосопротивления ниже, чем у полистирола в четыре раза и в два раза по сравнению с ватой...
caprolon
19.06.2013, 14:40
Добрый день! Дайте телефончик недорого проэктировщика
3 см мало что даст (ИМХО). У этих штукатурок показатели теплосопротивления ниже, чем у полистирола в четыре раза и в два раза по сравнению с ватой...
Понятное дело. Если необходимо штукатурить стены (тот же Поротерм) и при этом есть возможность на несколько процентов уменьшить потери тепла, то можно и теплой штукатуркой воспользоваться. Как средство утепления холодных стен она малоэффективна.
Beltramo
19.06.2013, 16:57
Понятное дело. Если необходимо штукатурить стены (тот же Поротерм) и при этом есть возможность на несколько процентов уменьшить потери тепла, то можно и теплой штукатуркой воспользоваться. Как средство утепления холодных стен она малоэффективна.
Ну вот, а ursus рассматривает её именно, как средство утепления...
Ну вот, а ursus рассматривает её именно, как средство утепления...
Зависит от толщины стены и самой ракушки. Если стена от 600 мм и камень не холодный, то теплой штукатуркой накрыть для нашего региона - неплохой вариант. Для 400 мм не поможет.
Зависит от толщины стены и самой ракушки. Если стена от 600 мм и камень не холодный, то теплой штукатуркой накрыть для нашего региона - неплохой вариант. Для 400 мм не поможет.
Вот и думаю. Не люблю ЭППС
Sledopit
19.06.2013, 17:26
Необходимо рыть траншею под водопровод, длинной примерно метров 100, плюс выгребную яму. У кого есть контакты мини экскаватора, который работал у Вас и остались довольны, скиньте пожалуйста, буду очень признателен.
julia111
19.06.2013, 17:28
подскажите, может кто-то продаёт строительный вагончик или сдаст в аренду, и вообще какие цены на него?
желательно Киевский р-н)
спасибо)