PDA

Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 [89] 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241

Archist
25.04.2013, 14:14
А лучше не делайте подвал! Стройте дом по проекту!

Золотые слова! (с)

Л_ю_д_м_и_л_а
25.04.2013, 14:59
А лучше не делайте подвал! Стройте дом по проекту!
да подвал к дому не имеет никакого отношения. подвал планируем под отдельно стоящей площадкой под автомобили.
а вообще Вы правы, когда мы закладывали фундамент, прораб предлагал делать подвал в доме.

heliopolis
25.04.2013, 19:50
кто может, прокомментируйте пожалуйста вариант гидроизоляции стен подвала. строители предлагают вырыть котлован так, чтобы вокруг опалубки стен оставалось по 0,5 метра пространства для того, чтобы обмазать мастикой и утеплить. а потом эту траншею засыпать. (до этого правда - они предлагали выкопать по размерам подвал, залить так, чтобы земля служила опалубкой с одной стороны, потом обкапывать стены, чтобы делать гидроизоляцию). а нет ли таких вариантов, чтобы можно было сделать гидроизоляцию, например, простелить вплотную к земле слой какого рубероида, что ли, и лить бетон между этим рубероидом и опалубкой с другой стороны. ну, так, чтобы избежать вот этой засыпки траншеи. простите, если сумбурно выражаюсь. Рассмотрите такой вариант: ceresit.ua/products/37/190. Цена доступная.

heliopolis
25.04.2013, 20:57
а я опять со своим подвалом. скажите, а кто-нибудь сталкивался с вариантом подвала, когда заливаются колонны по углам, а стены заполняются каким-либо камнем (ну, шлакоблоки например)? ну, плюс гидроизоляция, естественно. сверху на колонны ложится монолитная плита, которая одновременно опирается и на прилегающий грунт (заходит примерно на 75-100 см). просто сверху над подвалом планируется площадка для двух авто. ну, это мы как вариант рассматриваем Оптимальный вариант для стен подвала-бетон,толщиной 200-300мм.Сразу с гидрофобными добавками,плюс гидроизоляция, утепление и вентиляция.

ванхелсенк
25.04.2013, 21:05
Посоветуй где панели перекрытия можно заказать?

wwhhiittee
25.04.2013, 21:11
Посоветуй где панели перекрытия можно заказать?

Ильичёвского ЖБИ не плохие, а заказать можно на любом заводе ЖБИ.
А для сравнения прайс: 6144983

doc07
25.04.2013, 21:23
Ильичёвского ЖБИ не плохие, а заказать можно на любом заводе ЖБИ.
А для сравнения прайс: 6144983

Выложили бы и прайс Илличёвского ЖБИ

emerald_girl
26.04.2013, 00:47
Подскажите, пожалуйста, телефончики недорогих ребят, кто может вручную (что бы пеньков от травы не осталось) почистить от бурьяна участок. Просмотрела объявления тут на форуме - или номера не отвечают, или заняты работяги, или цену ломят...((

scale
26.04.2013, 06:17
Подскажите, пожалуйста, телефончики недорогих ребят, кто может вручную (что бы пеньков от травы не осталось) почистить от бурьяна участок. Просмотрела объявления тут на форуме - или номера не отвечают, или заняты работяги, или цену ломят...((

руками так не почистишь - надо корень перебить, ищите с маленьким культиватором человека

Красава
26.04.2013, 06:20
Подскажите, пожалуйста, телефончики недорогих ребят, кто может вручную (что бы пеньков от травы не осталось) почистить от бурьяна участок. Просмотрела объявления тут на форуме - или номера не отвечают, или заняты работяги, или цену ломят...((
если р-он Фонтанки,подскажу тлф..мне как раз на прошлой неделе культиватором прошлись перебили корни (150 грн сотка) и ребята после него граблями еще хорошо поработали

heliopolis
26.04.2013, 08:48
Посоветуй где панели перекрытия можно заказать? В зависимости от длины? Как вариант смотри здесь:ozsm-215.com.ua

emerald_girl
26.04.2013, 08:56
руками так не почистишь - надо корень перебить, ищите с маленьким культиватором человека
Спасибо за совет, но мне и просто руками хватит, если не найдем с культиватором.

emerald_girl
26.04.2013, 08:58
если р-он Фонтанки,подскажу тлф..мне как раз на прошлой неделе культиватором прошлись перебили корни (150 грн сотка) и ребята после него граблями еще хорошо поработали
Жаль нет(

Beltramo
26.04.2013, 09:02
Давненько газобетон не обсуждали...

scale
26.04.2013, 13:43
Давненько газобетон не обсуждали...

поддержу

templar
26.04.2013, 14:55
давайте лучше обсудим варианты фасадной отделки стен из газобетона
для затравки,- видел как на газобетон наносят простую "шубу", видел как отделывают акриловым короедом.

novenk
26.04.2013, 15:47
давайте лучше обсудим варианты фасадной отделки стен из газобетона
для затравки,- видел как на газобетон наносят простую "шубу", видел как отделывают акриловым короедом.

вроде, недавно обсуждали

templar
26.04.2013, 15:51
ну и ладно. давайте помолчим

Beltramo
26.04.2013, 16:29
давайте лучше обсудим варианты фасадной отделки стен из газобетона
для затравки,- видел как на газобетон наносят простую "шубу", видел как отделывают акриловым короедом.
Мне настойчиво рекомендовали штукатурки на силиконовой основе под газобетон.
У них паропроницаемость лучше.

ванхелсенк
26.04.2013, 20:37
В зависимости от длины? Как вариант смотри здесь:ozsm-215.com.ua

это што сейчас такие цены или это сайт такой дорогой.

Spin
26.04.2013, 20:58
Кто-то строился из болгарского Поротерма 380-го?
Планировал ракушку в камень, но без утепления очень холодно выходит, а Поротерм обещают, что можно не утеплять.

templar
26.04.2013, 21:02
Мне настойчиво рекомендовали штукатурки на силиконовой основе под газобетон.
У них паропроницаемость лучше.

я пока что так и не врубился в чем разница между силиконовыми и силикатными. и те и те паропроницаемые и эластичные. силиконовые дороже

Obod
26.04.2013, 21:33
По поводу газобетона! Ехали сегодня в Ривьеру, смотрю по сторонам - дома, как грибы повырастали. Несколько штук из газобетона построены, но как!!! Мало того, что все швы какие-то замызганные, еще и все армопояса и сердечники и вообще всё на виду, вровень с наружной кладкой! Пестня!!! Ну, на одном может строении, бетонные "ленты" были заглубленны. Потом они будут рассказывать, что газобетон г...о материал! Да и вообще в целом, даже для меня, не профессионала, даже издалека, видны ТАКИЕ огрехи в строительстве... А что касается проектов, это вообще полный ппц! Такое строят, в страшном сне не присниться! Откуда такая дикая фантазия??? Что вообще в голове?
А мы тут всё о высоком....))))))))

Lyutik
26.04.2013, 21:43
Кто-то строился из болгарского Поротерма 380-го?
Планировал ракушку в камень, но без утепления очень холодно выходит, а Поротерм обещают, что можно не утеплять.

есл не ошибаюсь, то можно не утеплять если толшина керамоблока 50 см и проект просчитан так, чтоб камни не резались

Дельфийка
26.04.2013, 21:59
Кто-то строился из болгарского Поротерма 380-го?
Планировал ракушку в камень, но без утепления очень холодно выходит, а Поротерм обещают, что можно не утеплять.

Мы построились, но еще не жили, так что объективно смогу дать оценку только через год.))

Скрытик
26.04.2013, 21:59
и вообще всё на виду, вровень с наружной кладкой! Пестня!!! Замажут сверху и никто ничего не узнает. Это на продажу строится. ИМХО нас ожидает новый суперпузырь коттеджного строительства. При чем очень надутый... Сегодня на поскоте меньше жителей, чем строится домов в районе Ривьеры.

templar
26.04.2013, 22:40
По поводу газобетона! Ехали сегодня в Ривьеру, смотрю по сторонам - дома, как грибы повырастали. Несколько штук из газобетона построены, но как!!! Мало того, что все швы какие-то замызганные, еще и все армопояса и сердечники и вообще всё на виду, вровень с наружной кладкой!

на самом деле армопояс наружу это еще не так страшно. уже можно порадоваться что хоть армопояс есть =) аккуратненько армопояс утепляется эппс и все в ажуре. в тех домах на продажу построенных могут быть гораздо более стремные косяки не все из которых можно увидеть

Персик!
26.04.2013, 23:39
По поводу газобетона! Ехали сегодня в Ривьеру, смотрю по сторонам - дома, как грибы повырастали. Несколько штук из газобетона построены, но как!!! Мало того, что все швы какие-то замызганные....
А мы тут всё о высоком....))))))))
могу ошибаться, но кажется если именно "замызганные" то кладка не на клей, а на раствор, да ещё и жиденький.
в доме холодно и не знамо от куда.
как следствие, люди имеют красивый дом за "не дорого" "заходи и живи", а через годика 2 "капитальный ремонт" с утеплением фасада + самые дешевые окна "один парень в бригаде вроде умеет врезать", также называется проводка и отопление.
В тыСЧ эдак, до 40-ка можно вписаться.

Aleksey The Greek
27.04.2013, 09:39
По поводу газобетона! Ехали сегодня в Ривьеру, смотрю по сторонам - дома, как грибы повырастали. Несколько штук из газобетона построены, но как!!! Мало того, что все швы какие-то замызганные, еще и все армопояса и сердечники и вообще всё на виду, вровень с наружной кладкой! Пестня!!! Ну, на одном может строении, бетонные "ленты" были заглубленны. Потом они будут рассказывать, что газобетон г...о материал! Да и вообще в целом, даже для меня, не профессионала, даже издалека, видны ТАКИЕ огрехи в строительстве... А что касается проектов, это вообще полный ппц! Такое строят, в страшном сне не присниться! Откуда такая дикая фантазия??? Что вообще в голове?
А мы тут всё о высоком....))))))))

на Фонтанке встречаються и более грубые нарушения, поинтерисовавшись у владельцев - выяснил, таким образом строят "на продажу":)

svetlan-ka
27.04.2013, 10:07
Марина, там наверное и наш замызганный ты видела))) (вернее, тот что мама моя строит). Но это мы сразу швы клеем замазываем. Как сказал мой прораб: чтоб ты потом не бегала и не кричала "почему дырки между камнями?"))) Он помнит как я ему мозг выносила 1,5 года назад!
Армопояс решили все-таки штукатурить фасадной штукатуркой с шариками. Мы такой утепляли цоколь в моем доме.

beduin
27.04.2013, 10:09
я пока что так и не врубился в чем разница между силиконовыми и силикатными. и те и те паропроницаемые и эластичные. силиконовые дороже

Силиконовая очищается от грязи, отталкивает воду при дожде и пропускают пар,а также она не выгорает на солнце, возле моря это идеальный вариант,так как соленый воздух достаточно "агрессивен",но она самая дорогая из всех шпатлевок,есть два вида фасадной силиконовой штукатурки "короед" и "барашек".
Силикатная почти тоже,но лучше подойдет для утепления фасадов с применением минеральной ваты и пенополистирола,цветовая палитра у нее не такая разнообразная,как у силиконовой. В некоторых странах применение силикатной декоративной штукатурки запрещено, так как она считается небезопасной для окружающей среды.
Эластичные шпатлевки лучше,отсутствует эффект микротрещин
Акриловую штукатурку не рекомендуется наносить на фасады утепленные минеральной ватой
Надо при выборе я считаю обращать внимание 1. долговечность 2. "Незагрязняемость" 3. Стойкость к микротрещинам 4. Стойкость к не выгоранию цвета.

luxandra
27.04.2013, 10:10
кто-нибудь строил дом по канадской технологии? сип-панели или как их там. в какую цену вышло, довольны ли вы?

beduin
27.04.2013, 10:15
Марина, там наверное и наш замызганный ты видела))) (вернее, тот что мама моя строит). Но это мы сразу швы клеем замазываем. Как сказал мой прораб: чтоб ты потом не бегала и не кричала "почему дырки между камнями?"))) Он помнит как я ему мозг выносила 1,5 года назад!
Армопояс решили все-таки штукатурить фасадной штукатуркой с шариками. Мы такой утепляли цоколь в моем доме.

замазывание швов не совсем правильно,это поверхностное замазывание,для того чтобы заказчик не видел брака,чтобы сквозных щелей избежать надо использовать терки по газобетону, газобетон ровный,но не идеальный по габаритам и в зависимости от производителя отклонения в размере отличаются, поэтому при кладке газобетона, каждый ряд нужно тереть теркой,чтобы убрать возникающий зуб и тогда не будет щелей между швами и шов будет тонкий,а так будет холод проникать через замазанные сверху щели,так как внутри пустота

lediboss
27.04.2013, 10:27
кто-нибудь строил дом по канадской технологии? сип-панели или как их там. в какую цену вышло, довольны ли вы?

Блок-хауз-от 300уе кв.м.Идеальный эконом-вариант экологически чистый за 2,5мес.Заходи и живи

beduin
27.04.2013, 10:35
Блок-хауз-от 300уе кв.м.Идеальный эконом-вариант экологически чистый за 2,5мес.Заходи и живи

блок хауз это не каркасник

Другой взгляд
27.04.2013, 10:45
на Фонтанке встречаються и более грубые нарушения, поинтерисовавшись у владельцев - выяснил, таким образом строят "на продажу":)

та нормально строят, а что хотите за 100 штук конфетку купить в первом ряду в 120 м2, вот что окна левые ставят, иногда даже без самого простого энергосбережения, экономя всего 100-150 уе, то да.... а вот когда тоже самое через дорогу, где участки только по 100 тыщ, то, как по мне дело дрянь.... там окна в беседку некоторые по 10-15 тыщ только ставят в которых отката 3-5 тыщ и Вы думаете эти луди будут сильно заморачиваться, когда льют фундамент в чернозем .....

Obod
27.04.2013, 10:58
Марина, там наверное и наш замызганный ты видела))) (вернее, тот что мама моя строит). Но это мы сразу швы клеем замазываем. Как сказал мой прораб: чтоб ты потом не бегала и не кричала "почему дырки между камнями?"))) Он помнит как я ему мозг выносила 1,5 года назад!
Армопояс решили все-таки штукатурить фасадной штукатуркой с шариками. Мы такой утепляли цоколь в моем доме.
А почему нельзя сразу армопояса теплоизолировать газобетоном? Зачем потом? Да и вроде замазывать швы нет необходимости, у нас вот как-то так
6150967

Другой взгляд
27.04.2013, 11:26
А почему нельзя сразу армопояса теплоизолировать газобетоном? Зачем потом? Да и вроде замазывать швы нет необходимости, у нас вот как-то так
6150967

Я себе тоже такого плана делал, с наружной стороны 100 газобетона, с внутренней доску, вот и опалубка для "теплого армопояса" готова, так же и колонны заливал.

turbik78
27.04.2013, 11:47
когда льют фундамент в чернозем .....
а что в этом плохого?
я тоже буду так лить частично

Archist
27.04.2013, 11:49
По поводу газобетона! Ехали сегодня в Ривьеру, смотрю по сторонам - дома, как грибы повырастали. Несколько штук из газобетона построены, но как!!! Мало того, что все швы какие-то замызганные, еще и все армопояса и сердечники и вообще всё на виду, вровень с наружной кладкой! Пестня!!! Ну, на одном может строении, бетонные "ленты" были заглубленны. Потом они будут рассказывать, что газобетон г...о материал! Да и вообще в целом, даже для меня, не профессионала, даже издалека, видны ТАКИЕ огрехи в строительстве... А что касается проектов, это вообще полный ппц! Такое строят, в страшном сне не присниться! Откуда такая дикая фантазия??? Что вообще в голове?
А мы тут всё о высоком....))))))))

Чтобы выявить огрехи проезжая мимо нужно иметь все-таки достаточную квалификацию и понимать всю картину происходящего.
Смею предположить, что "замызганные швы" могут быть причиной как кладки на цементно-песчаном растворе (что плохо), так и того, что излишками клея затирали швы снаружи (что совсем неплохо). К примеру, один мой заказчик когда увидел такие "замызганные швы" бился в истерике, т. к. это с улицы выглядит неэстетично (дом был многоэтажный и естественно на продажу). В результате, когда перестали затирать швы, то изнутри стала просвечиваться улица (при кладке газобетона вертикальные швы клеем не заполняются), но зато со стороны - красота! :)
Тоже и с монолитными конструкциями. Либо их просто забыли "утопить" в тело газобетона (что плохо), либо предполагается навесной фасад с утеплителем и тогда все сделано правильно.
Так что не будем делать поспешных выводов, господа!

Другой взгляд
27.04.2013, 11:51
а что в этом плохого?
я тоже буду так лить частично

особо ничего плохого нет), но как по мне, то за такие бабки могут сделать поглубже и опалубку выставить , это как никак не для забора фундамент.

turbik78
27.04.2013, 12:01
особо ничего плохого нет), но как по мне, то за такие бабки могут сделать поглубже и опалубку выставить , это как никак не для забора фундамент.
я пятку буду лить в землю, а цоколь с термоблоков с телом бетона 25-30см.
копать, строить опалубку, потом разбирать не так уж и дешево.

novenk
27.04.2013, 13:58
я пятку буду лить в землю, а цоколь с термоблоков с телом бетона 25-30см.
копать, строить опалубку, потом разбирать не так уж и дешево.

и это Вы строите для себя? чему тогда удивляться при строительстве домов на продажу

ГАЗОБЕТОН+
27.04.2013, 14:52
Я себе тоже такого плана делал, с наружной стороны 100 газобетона, с внутренней доску, вот и опалубка для "теплого армопояса" готова, так же и колонны заливал.
Правильно вы сделали.Я своим клиентам тоже так советую делать. Но есть и готовое решение это U-блоки Аэрок.

turbik78
27.04.2013, 15:20
и это Вы строите для себя? чему тогда удивляться при строительстве домов на продажу
что не так? надо метр на метр и в опалубке?
боюсь даже говорить как строил мой дед 60 лет назад :)))

beduin
27.04.2013, 15:21
а что в этом плохого?
я тоже буду так лить частично
Все очень просто фундамент должен быть заглублен в материковый грунт, то есть нетронутый грунт естественного уплотнения.
В общем все то, что находится под плодородным слоем и наслоениями дел рук человеческих, и будет называться "материковым грунтом".
Поэтому чернозем не может служить основанием для фундамента дома,за очень малым исключением,и с дополнительными затратами и мероприятиями по его устройству.

Archist
27.04.2013, 15:22
Правильно вы сделали.Я своим клиентам тоже так советую делать. Но есть и готовое решение это U-блоки Аэрок.

Боюсь что сотки газобетона не хватит в качестве теплоизоляции.

beduin
27.04.2013, 15:24
что не так? надо метр на метр и в опалубке?
боюсь даже говорить как строил мой дед 60 лет назад :)))

съездите на слободку, молдованку, пересып где частный сектор, дома построенные 60 лет и более,и Вы найдете не один дом с трещинами из за некачественно выполненного фундамента

turbik78
27.04.2013, 15:30
Все очень просто фундамент должен быть заглублен в материковый грунт, то есть нетронутый грунт естественного уплотнения.
В общем все то, что находится под плодородным слоем и наслоениями дел рук человеческих, и будет называться "материковым грунтом".
Поэтому чернозем не может служить основанием для фундамента дома,за очень малым исключением,и с дополнительными затратами и мероприятиями по его устройству.
а где написано что я фундамент ставлю НА чернозем? :search:

съездите на слободку, молдованку, пересып где частный сектор, дома построенные 60 лет и более,и Вы найдете не один дом с трещинами из за некачественно выполненного фундамента
и? :search:

Spin
27.04.2013, 16:08
что не так? надо метр на метр и в опалубке?
боюсь даже говорить как строил мой дед 60 лет назад :)))

Еще недавно сапоги были роскошью, а дом из кирпича могли себе позволить только куркули.
Современные технологии направлены на больший комфорт, энергосбережение и уже далеко не все ставят задачу "чтобы внукам служило".
Если фундамент гидроизолировать и утеплять, то удобнее вначале рыть котлован (хотя бы снять чернозем).

turbik78
27.04.2013, 16:51
Если фундамент гидроизолировать и утеплять, то удобнее вначале рыть котлован (хотя бы снять чернозем).
или использовать несъёмную опалубку под стены цоколя и ничего не рыть ;)
у меня 65см чернозёма, наврядли я его буду весь снимать, хотя... потом посчитаю во что это станет по финансам

beduin
27.04.2013, 18:09
а где написано что я фундамент ставлю НА чернозем? :search:

и? :search:

если не будете за основание брать чернозем,ездить смотреть не надо)) это на случай кто захочет так сделать.

beduin
27.04.2013, 18:12
или использовать несъёмную опалубку под стены цоколя и ничего не рыть ;)
у меня 65см чернозёма, наврядли я его буду весь снимать, хотя... потом посчитаю во что это станет по финансам

какая этажность дома? подушка под стены дома должна быть шире стены фундамента,если стены 400 мм,то Вы будете копать как минимум 600 мм,как Вы собираетесь выполнить несъемную??

turbik78
27.04.2013, 18:16
если не будете за основание брать чернозем,ездить смотреть не надо)) это на случай кто захочет так сделать.
не буду ставить на чернозем, на см.20-25 вгрызусь в глину

Obod
27.04.2013, 19:54
есть и готовое решение это U-блоки Аэрок.
Ага! Стоят, как весь остальной газобетон на коробку))) и к тому же надо специально заказ делать.

turbik78
27.04.2013, 20:04
какая этажность дома? подушка под стены дома должна быть шире стены фундамента,если стены 400 мм,то Вы будете копать как минимум 600 мм,как Вы собираетесь выполнить несъемную??
мансардный, пятка 500, цоколь 250-300ядро бетона+50+50несъёмный пенопласт, стены 150ядро+100пенопласт по наружке (изнутри не будет), буду копать 500, заливать пятку, ну а дальше пирамидкой

Л_ю_д_м_и_л_а
28.04.2013, 13:12
посоветуйте пожалуйста варианты, как лучше сделать выгребную яму.

Spin
28.04.2013, 13:23
посоветуйте пожалуйста варианты, как лучше сделать выгребную яму.

В 21 веке лучше все же устроить септик (http://sewerage-house.ru/kak-sdelat-kanal-septik/).

Дельфийка
28.04.2013, 13:47
Подскажите пожалуйста, может видел кто тротуарную плитку типа такой "состаренной":
http://www.know-house.ru/avtor/zsk/bruschatka16.jpg

И где вообще большой выбор можно увидеть?

Миша.од.юа
28.04.2013, 18:20
введите в нете камбио или комбио ( територия продмаша, лузановка), точно не помню...
но плитку они делают на вибростенде, и выбор есть

lex71
28.04.2013, 18:41
я пока что так и не врубился в чем разница между силиконовыми и силикатными. и те и те паропроницаемые и эластичные. силиконовые дороже

Разница в разном связующем, хотя по характеристикам да, похожи. Силикатные сейчас действительно в Европе ограничивают из-за их неэкологичности, хотя мы нашим родным канцерярским клеем пользовались испокон веков, он же "жидкое стекло" он же "силикат". Да, и если нужно будет перекрасить, то только силикатными красками! Гамма у силиконовых гораздо больше.
Ну вот, вроде, доступная статья http://www.krassula.ru/product,54382

Федорович
29.04.2013, 05:49
добрый день всем.Кто знает где дешевле купить утеплитель Айсинин кроме Киева?

Stroyitel
29.04.2013, 08:33
посоветуйте пожалуйста варианты, как лучше сделать выгребную яму.

сделайте кольцами относительно недорого и долговечно!

beduin
29.04.2013, 09:52
мансардный, пятка 500, цоколь 250-300ядро бетона+50+50несъёмный пенопласт, стены 150ядро+100пенопласт по наружке (изнутри не будет), буду копать 500, заливать пятку, ну а дальше пирамидкой
в качестве несъемной опалубки вы имели ввиду опалубку из пенопласта,термодом, я прочитал вначале не внимательно))
если нет геологии поинтересуйтесь,что рядом за грунты,если грунты просадочные,500 мм может быть не достаточно.

scale
29.04.2013, 10:51
сделайте кольцами относительно недорого и долговечно!

добавлю - не геморойно

beduin
29.04.2013, 10:54
добрый день всем.Кто знает где дешевле купить утеплитель Айсинин кроме Киева?
В Тернополе надо поинтересоваться,там изначально они появились
Что им будете утеплять?

кактус21
29.04.2013, 10:59
сделайте кольцами относительно недорого и долговечно!

подскажите, не дорого- это сколько?
какой максимальный диаметр может быть у колец? и какого обьема яма получится?

templar
29.04.2013, 11:10
Разница в разном связующем

ну єто-то понятно. я имею в виду какая мне разница, если по эксплуатационным качествам примерно одинаково, то зачем платить больше?

beduin
29.04.2013, 12:57
ну єто-то понятно. я имею в виду какая мне разница, если по эксплуатационным качествам примерно одинаково, то зачем платить больше?

нет,не только по цене и по составу, но по эксплуатационным качествам они также отличаются. Самая стойкая к ультрафиолету,атмосферным осадкам и прочности(отсутствует эффект микротрещин) является силиконовая

scale
29.04.2013, 13:18
подскажите, не дорого- это сколько?
какой максимальный диаметр может быть у колец? и какого обьема яма получится?

а какого объема яма нужна?

Федорович
29.04.2013, 13:47
В Тернополе надо поинтересоваться,там изначально они появились
Что им будете утеплять?

спасибо.но есть гораздо ближе.Просто стоимость очень высокая.А утепляют им все и навсегда.Менять как вату не нужно.Если интересно сброшу ссылку.Сейчас на выставке тоже предлагали,но в Николаеве говорят дешевле.

Capt. Nemo
29.04.2013, 14:14
Если интересно сброшу ссылку.
Ждем:)

beduin
29.04.2013, 14:41
спасибо.но есть гораздо ближе.Просто стоимость очень высокая.А утепляют им все и навсегда.Менять как вату не нужно.Если интересно сброшу ссылку.Сейчас на выставке тоже предлагали,но в Николаеве говорят дешевле.

я знаком с ними,но утеплять можно не все,на фасады годится только под вентилируемые,на обычный утепленный фасад без сайдинга или алюминиевого фасада этот материал не годится,в деревянных перекрытиях хотелось бы его полного заполнения,чтоб пустот для грызунов не осталось,как правило его около 80-100 мм наносят в середине под полом немного пустоты образуется,но это конечно мелочь.Материал хороший,но Вы правы не дешевый.
А вату меняют только при ее неправильном монтаже,если берут недорогую и она слеживается,если есть возможность добавляют,если нет то тогда надо обратится к этому материалу,через отверстия в потолке,можно забить остаточное пространство между стропилами,если это мансарда,жаль что нет технологических карт,так как вопросы есть и спецы на них не отвечают

Федорович
29.04.2013, 15:50
я знаком с ними,но утеплять можно не все,на фасады годится только под вентилируемые,на обычный утепленный фасад без сайдинга или алюминиевого фасада этот материал не годится,в деревянных перекрытиях хотелось бы его полного заполнения,чтоб пустот для грызунов не осталось,как правило его около 80-100 мм наносят в середине под полом немного пустоты образуется,но это конечно мелочь.Материал хороший,но Вы правы не дешевый.
А вату меняют только при ее неправильном монтаже,если берут недорогую и она слеживается,если есть возможность добавляют,если нет то тогда надо обратится к этому материалу,через отверстия в потолке,можно забить остаточное пространство между стропилами,если это мансарда,жаль что нет технологических карт,так как вопросы есть и спецы на них не отвечают

Вот ,посмотри если интересно.http://icynene.ua/ Там есть видео.Материал экологически чистый,на 99% состоящий из воздуха.Согласен что на открытой поверхности его держать нельзя,боится ультрафиолета.Но это единственно чего он действительно боится. Во всех странах дают пожизненную гарантию и только у нас 25 лет.А вату как не уложи,все равно через 15-20 лет придется менять это к сожалению факт.Да чего это я,лучше посмотри видео.сразу все станет ясно.А материал на форуме Строим дом обсуждали еще 2 года назад.там целая тема есть.Но зараза дорогой...

lex71
29.04.2013, 16:16
ну єто-то понятно. я имею в виду какая мне разница, если по эксплуатационным качествам примерно одинаково, то зачем платить больше?

Разница, таки, в эластичности. Силиконовая "паутину" оставит под собой плюс лучшие грязеооталкивающие свойства. Если знаете, то весь пластик в машине натирают составами именно на основе силикона, что б пыль меньше садилась. Устойчивость цвета гораздо больше зависит от качества красителей и от цвета. "Чистые" цвета выгорают больше. Скажем так, если финансы позволяют, то лучше силиконовых составов ещё ничего не придумали.

beduin
29.04.2013, 18:42
Вот ,посмотри если интересно.http://icynene.ua/ Там есть видео.Материал экологически чистый,на 99% состоящий из воздуха.Согласен что на открытой поверхности его держать нельзя,боится ультрафиолета.Но это единственно чего он действительно боится. Во всех странах дают пожизненную гарантию и только у нас 25 лет.А вату как не уложи,все равно через 15-20 лет придется менять это к сожалению факт.Да чего это я,лучше посмотри видео.сразу все станет ясно.А материал на форуме Строим дом обсуждали еще 2 года назад.там целая тема есть.Но зараза дорогой...
я в то время про него и изучал все. Заходил на их канадский сайт смотрел видео,у них очень много деревянных каркасников и сжатые сроки строительства поэтому его очень удобно и практично использовать,у нас его применение на вент фасадах типа сайдинг под вопросом,у них дом строится через 10-20 лет ламается новый строится благо дерева много у нас сейчас сайдинг через 10 лет захотел кароед,а это уже будет труднее.
В перекрытиях деревянных,я думаю все же дополнительную звукоизоляцию не помешало бы применить к нему в придачу,под кнауф наклеить,на кровлю чердачную очень удачно,на мансарду думаю тоже.
Нужно не забывать, что на западе коттеджное строительство очень распространено и люди не строят себе на века из дерева, а очень часто переезжают. А у нас не одно поколение в доме одном вырастает и раз в 10-15 лет не особо меняют дома, в следствии я не вижу особых предпосылок уйти от минваты,и перейти на пену причем не дешевую.При правильном пироге кровельном и материале минвата также будет долго служить.

кактус21
29.04.2013, 18:54
а какого объема яма нужна?

хочется побольше).

scale
29.04.2013, 20:25
хочется побольше).

Вам поговорить или узнать?

mazay_07
29.04.2013, 20:39
народ нужны люди залить армапояс грамотно, лить надо в Вапнярке, и желательно цену узнать! метраж-40 п.м. Спасибо.

Федорович
29.04.2013, 20:47
я в то время про него и изучал все. Заходил на их канадский сайт смотрел видео,у них очень много деревянных каркасников и сжатые сроки строительства поэтому его очень удобно и практично использовать,у нас его применение на вент фасадах типа сайдинг под вопросом,у них дом строится через 10-20 лет ламается новый строится благо дерева много у нас сейчас сайдинг через 10 лет захотел кароед,а это уже будет труднее.
В перекрытиях деревянных,я думаю все же дополнительную звукоизоляцию не помешало бы применить к нему в придачу,под кнауф наклеить,на кровлю чердачную очень удачно,на мансарду думаю тоже.
Нужно не забывать, что на западе коттеджное строительство очень распространено и люди не строят себе на века из дерева, а очень часто переезжают. А у нас не одно поколение в доме одном вырастает и раз в 10-15 лет не особо меняют дома, в следствии я не вижу особых предпосылок уйти от минваты,и перейти на пену причем не дешевую.При правильном пироге кровельном и материале минвата также будет долго служить.

А я и не оспаривал что он дорогой.я вообще ничего не оспаривал. Ну то что каркасники через 10-20 лет ломают это ты загнул,я тут выставлял в свое время фото каркасников позапрошлого века,до сих пор стоят. дело не в этом.Этим материалом.если ты интересовался очень удобно задувать межэтажные перекрытия.кроме того им еще утепляют трубы,в третьих ты не понял дополнительная звукоизоляция ему тоже не нужна.не обязательно дуть под 100мм,можно больше.Ведь он расширяясь в сто раз в объеме не раздувает конструкции как пена.Вообщем меня это устраивает.Его свойства мне хорошо известны и не только по сайтам,в Одессе его уже использовали несколько человек,очень довольны.Но работали киевляне,кто собственно это начинал.но у них цена с задувкой для меня несколько высока.вот и ищу кто сделает подешевле.

кактус21
29.04.2013, 22:11
Вам поговорить или узнать?

узнать.
яма (квадратная) у нас уже вырыта и глубина там максимальная- экскаватор глубже не берет, а кольца (те что мы нашли) достаточно узкие, вот и решено было заливать квадратную яму, так обьем увеличивается. вот теперь сидим ждем наших мастеров, которые могут приехать только через месяц.
а хотелось бы узнать какую яму можно сделать из колец.

allik65
29.04.2013, 23:40
Вам поговорить или узнать?

Мне узнать. нужна яма для двоих постояно проживающих. желательно так шоб всасывалось в почву. думаю кубов на 5-6. зарание спасибо

ричердсон
30.04.2013, 11:34
Подскажите где взять плиты перекрытия чтоб доставка была ближе к Фонтанке и качество было хорошее.

Красава
30.04.2013, 12:37
Подскажите где взять плиты перекрытия чтоб доставка была ближе к Фонтанке и качество было хорошее.
Кулиндоровский ЖБИ http://www.kik.od.ua/

GlavBux
30.04.2013, 12:55
так а чем же отличается айсинин от пеноизола? состав необычной "запатентованой смолы " нигде не раскрывают

beduin
30.04.2013, 13:58
Этим материалом.если ты интересовался очень удобно задувать межэтажные перекрытия.кроме того им еще утепляют трубы,в третьих ты не понял дополнительная звукоизоляция ему тоже не нужна.не обязательно дуть под 100мм,можно больше..
В том то и дело что звук есть ударный и воздушный от упругих прокладок между балками и полом не уйти. Если бы он был подешевле,обязательно его бы использовал в перегородках и деревянных перекрытиях,преимущество над минватой очевидное,заполняет весь объем между балками или стропилами,ватой такого эффекта не добьешься никогда,всегда проблемные места на ендовах есть,
и я так и не понял,если его в безчердачной кровли использовать без паробарьера,над ним должна быть паропроницаемая мембрана??как без нее,везде пишут,что и сверху пленка не нужна.
Найдете по дешевле отпишитесь.спасибо

beduin
30.04.2013, 14:00
Подскажите где взять плиты перекрытия чтоб доставка была ближе к Фонтанке и качество было хорошее.

Кулиндоровский или Николаевский ЖБИ

Halatoa
30.04.2013, 14:37
Подскажите где взять плиты перекрытия чтоб доставка была ближе к Фонтанке и качество было хорошее.

мы заказываем на заводе Бусоль. правда, пока заказывали ФБС и бетон. перекрытия пока ещё рано заказывать. но в целом нас всё устраивает.

Дельфийка
30.04.2013, 15:14
Нужны кому-нибудь паллеты задаром? Штук 60 примерно, самовывоз с ул. Толбухина.

И продаю остатки поротерма 38, примерно 2,5 паллеты (около 150 шт), находятся там же.

Obod
30.04.2013, 17:19
Нужны кому-нибудь паллеты задаром? Штук 60 примерно, самовывоз с ул. Толбухина.
А кестрик пионерский не???))) У нас тоже стопка будь здоров, но правда в качестве лесов пару раз использовались, ну и пока стройка не закончилась, лежат родимые, потом в топку куда-нибудь пойдут!

laacoon
30.04.2013, 19:19
А кестрик пионерский не???))) У нас тоже стопка будь здоров, но правда в качестве лесов пару раз использовались, ну и пока стройка не закончилась, лежат родимые, потом в топку куда-нибудь пойдут!

А за деньги их никто не возьмет? Хотя бы за 10-20грн штука?
Есть 10 шт.Кому интересно, пишите в ЛС.Отдам за символическую цену.Если такое за деньги не берут, то тогда уйдут на костер для шашлыка)

Obod
30.04.2013, 20:07
А за деньги их никто не возьмет? Хотя бы за 10-20грн штука?
Есть 10 шт.Кому интересно, пишите в ЛС.Отдам за символическую цену.Если такое за деньги не берут, то тогда уйдут на костер для шашлыка)
Гы-ы!!! Хорошо, чтоб самовывоз и самовыгруз организовали и за то спасибо! А для шашлыка тоже сойдёт, хотя конечно не так здорово, как фруктовые веточки, но картошку спечь можно)))

ванхелсенк
30.04.2013, 20:30
Подскажите где взять плиты перекрытия чтоб доставка была ближе к Фонтанке и качество было хорошее.

Сегодня заказывал, с выше 6 метров качественные в Ильичовске ( по крайне мере мене так заверили).Доставка 900 гр. в Красносёлку.

sergbon
30.04.2013, 21:16
Подскажите кто знает - где вообще берут лес для каркасников? Если сами собрались делать - не заказывая готовые панели и т.д.
Знакомым привезли лес с колес - неправильно, вообще-то. И сколько стоит. Какие сейчас каркасники технологичнее-экологичнее?
Где почитать про ЛСТК, например? Примерная стоимость квадрата дома из расчета только стены и перекрытие один этаж без отделки?

Федорович
30.04.2013, 21:20
В том то и дело что звук есть ударный и воздушный от упругих прокладок между балками и полом не уйти. Если бы он был подешевле,обязательно его бы использовал в перегородках и деревянных перекрытиях,преимущество над минватой очевидное,заполняет весь объем между балками или стропилами,ватой такого эффекта не добьешься никогда,всегда проблемные места на ендовах есть,
и я так и не понял,если его в безчердачной кровли использовать без паробарьера,над ним должна быть паропроницаемая мембрана??как без нее,везде пишут,что и сверху пленка не нужна.
Найдете по дешевле отпишитесь.спасибо

Поверху не стучал,да и незачем было,а вот звукоизоляция в перестенках каркасника удивила,почти как в звукозаписывающей студии.Поэтому и понравилось.

Федорович
30.04.2013, 21:22
Подскажите кто знает - где вообще берут лес для каркасников? Если сами собрались делать - не заказывая готовые панели и т.д.
Знакомым привезли лес с колес - неправильно, вообще-то. И сколько стоит. Какие сейчас каркасники технологичнее-экологичнее?

У нас с этим тяжко.лучше рассмотреть каркасник по технологии ЛСТК или если уж из дерева то не из цельного бруса а из деревянных швеллеров.Их сейчас делают на многих заводах в Украине,да и пролет можно перекрыть до 10-12 м.п.

ричердсон
01.05.2013, 07:46
Сегодня заказывал, с выше 6 метров качественные в Ильичовске ( по крайне мере мене так заверили).Доставка 900 гр. в Красносёлку.

Какова цена за м2 и телефон ихний ?
Пока остановился на заводе Бусоль; Одесский ЖБИ и завод Бетонекс средние цены с доставкой в Фонтанку за м2 получаются от 200 до 208 гр за м2, а Кулиндоровский завод с доставкой за м2 = 213гр, вот и получается ,что чем дальше заказываешь тем дешевле получается.
Всех с праздником мир труд май если можешь отдыхай )))

julia111
02.05.2013, 08:55
подскажите, кто-то покупал в г.Белгород-Днестровский плиты, такие что б забор с них собрать?
контакты подскажите))

СПАСИБО)))

m-a-sh-a
02.05.2013, 13:25
Сделали двор, таки без геотекстиля, на цементной смеси (1:5) . Площадь почти 90 кв с материалом, доставкой и работой - 2300 уев. Выкладывали " старым городом " белой и 25% желтой. Брали в " нартексе" - большое спасибо всем за наводку на эту компанию, мы остались очень довольны: все быстро, оперативно, рабочие - супер ребята. По смете - ничего лишнего, как договаривались, так и оплачивали. Еще раз всем спасибо огромное:rose:

Хотим на веранде сделать деревянные перила и деревянное ограждение -сеточку, типа такого что-то ( примерно)

http://www.ua.all.biz/reshetka-dekorativnaya-derevyannaya-g1216224

Подскажите у нас вменяемых людей ( фирмы), которые могут сделать .:). Ну и деревянную лестницу с веранды , или металлическую, покрытую деревянными ступенями . С меня ++++++

turbik78
02.05.2013, 15:26
подскажите кто в курсе цены на доставка/вывоз 7-ми кубовый контейнер под строй.мусор с возможностью нахождения на участке 2-3 дня.

Дельфийка
02.05.2013, 15:55
Сделали двор, таки без геотекстиля, на цементной смеси (1:5) . Площадь почти 90 кв с материалом, доставкой и работой - 2300 уев. Выкладывали " старым городом " белой и 25% желтой. Брали в " нартексе" - большое спасибо всем за наводку на эту компанию, мы остались очень довольны: все быстро, оперативно, рабочие - супер ребята. По смете - ничего лишнего, как договаривались, так и оплачивали. Еще раз всем спасибо огромное:rose:

+
Ой, а покажите фото двора, плиз! Я сейчас выбираю чем выложить двор и дорожки, очень актуальная тема.

Frage?
02.05.2013, 22:06
Т.е ,если я утепляю отмостку, то могу не делать утепление ниже уровня земли? Правильно понял?
Или всё же лучше утеплить цоколь на метр ниже уровня земли ,и не утеплять отмостку?

Как то я наблюдал дискуссию по утеплению отмостки. Вроде кто то делал и вроде когда то и вроде пАмАгло. Всё было "вроде". Я однозначно считаю, что утепление отмостки = лишние бабки с хозяев.
В Вашем случае моё мнение такое. Я хоть и спорил с товарищем Сгорпришёл (вроде точно у него термодом), и против утепления пластиками внутри. И считаю этот вариант "аквариумом". Но Вам выбирать не приходится, всё одно делать вентиляцию. Поэтому, лично я для себя выбрал бы в бетонный подвал термопанели.http://i.piccy.info/i7/3d22d7e28754ee231971adf448ebf6c9/4-57-1905/3633519/Fasad_retseptsyy_v_gostynytse_500.jpg (http://piccy.info/view3/4520512/eb6f2a8f6148ab73a1a71ff1303dcbbf/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-02-16-23/i7-4520512/409x408-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-02-16-23/i7-4520512/409x408-r)
ТИпа такого


Армопояс точно не нужен? И точно фальцевая?
Армопояс точно не нужен. Нужна обвязка 100-ым уголком, желательно заанкерёным)))
ТОЧНО Фальцевая!

Beltramo
02.05.2013, 22:20
Как то я наблюдал дискуссию по утеплению отмостки. Вроде кто то делал и вроде когда то и вроде пАмАгло. Всё было "вроде". Я однозначно считаю, что утепление отмостки = лишние бабки с хозяев.
В Вашем случае моё мнение такое. Я хоть и спорил с товарищем Сгорпришёл (вроде точно у него термодом), и против утепления пластиками внутри. И считаю этот вариант "аквариумом". Но Вам выбирать не приходится, всё одно делать вентиляцию. Поэтому, лично я для себя выбрал бы в бетонный подвал термопанели.
ТИпа такого


Спасибо, я рассматривал этот вариант. Только когда прикидывал цену, то оказалось, что она получается примерно такой, как если бы делать пирог на основе полистирола с финишем из декор. штукатурки. Я не ошибся? И есть ли у этих панелей приемущества перед тем вариантом, что я описал?

novenk
02.05.2013, 22:45
Этот недостроенный дом находится в Архангельске и принадлежит бывшему преступнику, у которого после отбывания срока в тюрьме не нашлось средств на завершение грандиозного строительства. Тем не менее, даже в таком виде это сооружение установило своеобразный рекорд и считается самым высоким деревянным зданием на сегодняшний день (высота — 13 этажей). Хозяин сейчас проживает на первом этаже и проводит экскурсии по объекту.

http://www.prorabkubani.ru/media/f7b04ecf0d64c6719493864985e28d7f.jpg

Взято отсюда Необычные дома (http://www.prorabkubani.ru/info/show/?mcatid=1290&catid=1350&itemid=1373)

Archist
03.05.2013, 10:02
Этот недостроенный дом находится в Архангельске и принадлежит бывшему преступнику, у которого после отбывания срока в тюрьме не нашлось средств на завершение грандиозного строительства. Тем не менее, даже в таком виде это сооружение установило своеобразный рекорд и считается самым высоким деревянным зданием на сегодняшний день (высота — 13 этажей). Хозяин сейчас проживает на первом этаже и проводит экскурсии по объекту.
Взято отсюда Необычные дома (http://www.prorabkubani.ru/info/show/?mcatid=1290&catid=1350&itemid=1373)

«Дом Сутягина» (Деревянный небоскрёб, Соломбальский небоскрёб) — деревянный 13-этажный дом, построенный в Соломбале (север Архангельска) бизнесменом Николаем Сутягиным. Самострой. Дом был частично разобран в декабре 2008 года по решению суда (до четырёх этажей[1]). 5 мая 2012 года оставшаяся часть от деревянного небоскреба была уничтожена пожаром.[2]
Являлся одной из самых высоких частных деревянных построек в России, уступая при этом в высоте некоторым ярусным деревянным храмам.

Источник - wikipedia.

Archist
03.05.2013, 10:24
Самая дешёвая ;-)
Ни тебе сволочков, ни стропил, ни бантен. Армопояс и нафиг не нужен! Самонесущая, фальцевая!!!!!

http://i.piccy.info/i7/78e047677744cb947948f721e036e963/4-57-1367/60384678/krovlia_11_500.jpg (http://piccy.info/view3/4460478/9baae69d23420687b5d82b2305285e5d/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-19-08-46/i7-4460478/500x284-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-19-08-46/i7-4460478/500x284-r)

http://i.piccy.info/i7/3c779c348d98c49572bb6fc757233ccc/4-57-1368/682688/housing_8_500.jpg (http://piccy.info/view3/4460491/be18c9eb93d7fd361d457cc74c295f66/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-19-08-51/i7-4460491/500x333-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-19-08-51/i7-4460491/500x333-r)

http://i.piccy.info/i7/c3bc6d3d192940fd3ce64f6f89e59b39/4-57-1368/26234610/housing_3_500.jpg (http://piccy.info/view3/4460549/b1a8e92c7b4e8166ac113be5cd56a86a/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-19-09-04/i7-4460549/500x177-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-19-09-04/i7-4460549/500x177-r)



Армопояс точно не нужен. Нужна обвязка 100-ым уголком, желательно заанкерёным)))
ТОЧНО Фальцевая!

Учите матчасть, уважаемый!
Вот что такое фальцевая кровля: http://www.builderclub.com/statyi/materialy/krovlya-falcevaya-ustroystvo-falcevoy-krovli/
То что на ваших картинках - это гнутые листы профнастила (у фирмы Ruukki, например, это называется Арки Ruukki) и ничего общего с фальцевой кровлей не имеет.
А необходимость армопояса определяется не материалом кровли, а конструктивной схемой и материалом стен.
И пожалуйста, не пишите впредь глупости с пятью восклицательными знаками! ;)

m-a-sh-a
03.05.2013, 13:48
Ой, а покажите фото двора, плиз! Я сейчас выбираю чем выложить двор и дорожки, очень актуальная тема.

Не, не получится. Я не знаю, как в айпад фотки грузить, к сожалению))

Dema
03.05.2013, 13:51
Не, не получится. Я не знаю, как в айпад фотки грузить, к сожалению))
так ты этим девайсом и сфоткай...

m-a-sh-a
03.05.2013, 13:56
так ты этим девайсом и сфоткай...

Еще лучше:shock: (:laugh:)

Frage?
03.05.2013, 15:40
кто может, прокомментируйте пожалуйста вариант гидроизоляции стен подвала. строители предлагают вырыть котлован так, чтобы вокруг опалубки стен оставалось по 0,5 метра пространства для того, чтобы обмазать мастикой и утеплить. а потом эту траншею засыпать. (до этого правда - они предлагали выкопать по размерам подвал, залить так, чтобы земля служила опалубкой с одной стороны, потом обкапывать стены, чтобы делать гидроизоляцию). а нет ли таких вариантов, чтобы можно было сделать гидроизоляцию, например, простелить вплотную к земле слой какого рубероида, что ли, и лить бетон между этим рубероидом и опалубкой с другой стороны. ну, так, чтобы избежать вот этой засыпки траншеи. простите, если сумбурно выражаюсь.

А зачем гидроизоляция стен? А пола не надо?
Закажите бетон W10 и ничего копать не надо или бетон с присадкой ПИНЕТРОН. Его наличие легко определяется.
Как по мне обмазывание не специализированной фирмой - припарка.

Frage?
03.05.2013, 15:57
Это пример всего лишь, про логотип можешь не читать и не комментировать;)

Где здесь голосовать за "Форумный злюк 2013"!!!

Frage?
03.05.2013, 16:08
Мне настойчиво рекомендовали штукатурки на силиконовой основе под газобетон.
У них паропроницаемость лучше.

Счас застрелюсь(((((((

Frage?
03.05.2013, 16:10
я пока что так и не врубился в чем разница между силиконовыми и силикатными. и те и те паропроницаемые и эластичные. силиконовые дороже

Основа одна "Si". Производные: силикатные, силиконовые, но самые крутые силоксановые.

Frage?
03.05.2013, 16:18
посоветуйте пожалуйста варианты, как лучше сделать выгребную яму.

Нужно докопаться до катакомб!

Frage?
03.05.2013, 16:27
Вот ,посмотри если интересно.http://icynene.ua/ Там есть видео.Материал экологически чистый,на 99% состоящий из воздуха.Согласен что на открытой поверхности его держать нельзя,боится ультрафиолета.Но это единственно чего он действительно боится. Во всех странах дают пожизненную гарантию и только у нас 25 лет.А вату как не уложи,все равно через 15-20 лет придется менять это к сожалению факт.Да чего это я,лучше посмотри видео.сразу все станет ясно.А материал на форуме Строим дом обсуждали еще 2 года назад.там целая тема есть.Но зараза дорогой...
Две цитаты:
"Сплошной слой утеплителя, блокирует перемещение воздуха из комнат наружу"и "Айсинин (ICYNENE®) - это первый пенный утеплитель со структурой открытых пор".
И ВСЁ - доверие упало ниже плинтуса(

Frage?
03.05.2013, 16:37
А я и не оспаривал что он дорогой.я вообще ничего не оспаривал. Ну то что каркасники через 10-20 лет ломают это ты загнул,я тут выставлял в свое время фото каркасников позапрошлого века,до сих пор стоят. дело не в этом.Этим материалом.если ты интересовался очень удобно задувать межэтажные перекрытия.кроме того им еще утепляют трубы,в третьих ты не понял дополнительная звукоизоляция ему тоже не нужна.не обязательно дуть под 100мм,можно больше.Ведь он расширяясь в сто раз в объеме не раздувает конструкции как пена.Вообщем меня это устраивает.Его свойства мне хорошо известны и не только по сайтам,в Одессе его уже использовали несколько человек,очень довольны.Но работали киевляне,кто собственно это начинал.но у них цена с задувкой для меня несколько высока.вот и ищу кто сделает подешевле.

А можно тень на плетень не наводить? А то только "ТМ" и "ОН" "ЕГО" и т.п. и т.д.! Кто "ОН"? Напыление ППУ что ль? Ну так 250грн/м.кв.

Frage?
03.05.2013, 16:43
В том то и дело что звук есть ударный и воздушный от упругих прокладок между балками и полом не уйти. Если бы он был подешевле,обязательно его бы использовал в перегородках и деревянных перекрытиях,преимущество над минватой очевидное,заполняет весь объем между балками или стропилами,ватой такого эффекта не добьешься никогда,всегда проблемные места на ендовах есть,
и я так и не понял,если его в безчердачной кровли использовать без паробарьера,над ним должна быть паропроницаемая мембрана??как без нее,везде пишут,что и сверху пленка не нужна.
Найдете по дешевле отпишитесь.спасибо

В предпредыдущем посте написал. Если открытая структура пор то по сути это "дуршлаг", или обывательски: хорошая паропроницаемость, но в зависимости от размера пор может быть и хорошая водопроницаемость. Требуйте уточнений.

Beltramo
03.05.2013, 16:52
Основа одна "Si". Производные: силикатные, силиконовые, но самые крутые силоксановые.
Я уже запутался. А почему тогда силиконовые дороже?
И чем силоксановые лучше?

Frage?
03.05.2013, 17:10
Учите матчасть, уважаемый!
Вот что такое фальцевая кровля: http://www.builderclub.com/statyi/materialy/krovlya-falcevaya-ustroystvo-falcevoy-krovli/
То что на ваших картинках - это гнутые листы профнастила (у фирмы Ruukki, например, это называется Арки Ruukki) и ничего общего с фальцевой кровлей не имеет.
А необходимость армопояса определяется не материалом кровли, а конструктивной схемой и материалом стен.
И пожалуйста, не пишите впредь глупости с пятью восклицательными знаками! ;)

Уважаемый, Беспощадный Потомучка!
Посетил я любезнопредоставленную Вами ссылку!!!! (не считайте, их опять пять). Картинка под буковкой "Г" на предоставленном Вами сайте в точности передаёт вид разреза шва конструкций, которые я показал на картинках. Фальцевая кровля от нем. слова "Фальц", т.е "ЗАМОК" и в данном случае он "Стоячий двойной". И я ни на йоту не слукавил предоставив на Ваше обозрение арочные конструкции с фальцевым замком.
Уточнение:
Да гнутые листы, но дальше у Вас обрыв. Рууки и Арсенал и др. производители профнастила и мч. их НАКЛАДЫВАЮТ внахлёст, а здесь листы закатываются электромашинкой в ЗАМОК (в ФАЛЬЦ).
Дополнительно уточню: с метрового листа катается профиль и получаем 70см. Затем на земле закатываются в фальц пять таких профилей и затем, после подъёма этих "пятёрок" на стены они закатываются в сплошное поле = 100%-ая герметичность.

По второму вопросу об армопоясе. Об материале стен можно задумываться, как равно и о материале фундамента на этапе выполнения армопояса, скажем между уложенными фундаментными блоками и предстоящим цоколем. Или при двухэтажном строении между стенами первого этажа и предстоящей укладкой межэтажных плит перекрытий. В случае обсуждаемым нами: арка в 14метров и шириной 70 см. имеет вес в 100кг. Для чего ей нужен АРМОПОЯС? Вот когда Вы нарисуете стропильную крышу с керамо- или ЦП- черепицей с весом в полторытонны. Ну вот тогда и применяется армопояс. А для данной кровли, повторюсь необходим только сотый уголок и конечно заанкерённый, чтобы не унесло ветром.

Olivi@
03.05.2013, 17:14
Где здесь голосовать за "Форумный злюк 2013"!!!Если бы это был вопрос, я бы ответила.

Frage?
03.05.2013, 17:17
Я уже запутался. А почему тогда силиконовые дороже?
И чем силоксановые лучше?

А потому, что у них "хвостик" длинней!))(химики поймут) И это даёт возможность не просто "прилипать" к цементной основе А срастаться с ней, вступать в реакцию.

napTu3aH
03.05.2013, 17:26
Всем привет ...
Подскажите где в самых близлежайших пригородах можно купить участок с госактом на строительство жилого дома (Ильичёвское направление) ?
Предлагали нарезки под садоводство (Царское село).

p.s.
интересно если тут те, кто живут в доминах более 200 метров на участках "под садоводство" ?

novenk
03.05.2013, 19:16
Всем привет ...
Подскажите где в самых близлежайших пригородах можно купить участок с госактом на строительство жилого дома (Ильичёвское направление) ?
Предлагали нарезки под садоводство (Царское село).

p.s.
интересно если тут те, кто живут в доминах более 200 метров на участках "под садоводство" ?

Все зависит от Вашего бюджета :) Чем Вам Совиньон не подходит: госакты есть, и целевое назначение "под строительство", и Ильичевское направление :)

napTu3aH
03.05.2013, 20:59
Все зависит от Вашего бюджета :) Чем Вам Совиньон не подходит: госакты есть, и целевое назначение "под строительство", и Ильичевское направление :)
совиньон далеко

еще один вопрос ... какие ограничения могут возникнуть при целевом назначении "садоводство" (площадь дома/проблемы с подводом коммуникаций) ?! (факт прописки к примеру малоинтересен)

VKL
03.05.2013, 21:10
Ребята нужно объяснить, в чем секрет может я чего то не догоняю.
Рисунки приложу.
Царское село. Все рядом кто на продажу кто для себя идут по старинке, роют 40 см в ширину и 90 глубина.
Мне же рассчитали и предложили два варианта. Геологии нет, но был знакомы строитель сказал, что хреновый грунт, суглинки. Куча нор, полостей, гнилых корней, он как то назвал, не помню.
Он нарисовал рисунок, а чертежик скинул конструктор знакомый.
Вот я почитал много инфы и получается куча непоняток, и не стыковок.
1-Нужна ли подсыпка из гравия или песка по глине, как я понял, песок вред для глины ттак как под ним может собираться влага, и появится со временем полость, как бы его не уплотняли. Гравий, для того чтоб влага не проходила верх. Еще вариант подбетонки, его оба мастера и посоветовали, категорически против песка!!!
2-По конструктиву фундамента, конструктор про армировал по максимуму. Знакомый сказал что достаточно в низ уложить и в верх, соблюдая отступы от края арматуры до края бетона. Середина бетона работает на сжатие, а бетон есть самый лучший материал работающий на сжатие. Вертикали так как нет подвала, не нужны.
3-Поразмыслив, начал спрашивать, мне предложили вообще сделать подошву с двымя продольными сетками и уложить блоки если найти дешевые, ну я как то против блоков.
4-Как все таки будет работать арматура в фундаменте, не очень хочется вкладывать в арматуру денег?
5-Конструктор сказал что надо везде подошву делать 120см а само тело ленты 40 см. Знакомый говорит под стены где плиты делать тоже подошву 120 см а там де обычные стены сделать 90 см подошву.
Помогите понять, уже все посчитано, просто как лучше и надежней, понятно можно и 10 тон арматуры заложить и залить 50 кубов бетона, для двух этажного дома)))из ракушки.
http://s48.radikal.ru/i120/1305/ad/8f73270795e2t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1305/ad/8f73270795e2.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i618/1305/1c/07c04148c665t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1305/1c/07c04148c665.jpg.html)
С праздничками Вас!

sergbon
03.05.2013, 21:35
Ребята нужно объяснить, в чем секрет может я чего то не догоняю.
Рисунки приложу.
Царское село. Все рядом кто на продажу кто для себя идут по старинке, роют 40 см в ширину и 90 глубина.
Мне же рассчитали и предложили два варианта. Геологии нет, но был знакомы строитель сказал, что хреновый грунт, суглинки. ...для двух этажного дома)))из ракушки.

Тыщу раз уже проговорено - нельзя шутить с фундаментами. Если хотите разобраться - просчитайте для себя две цифры: 1. вес (давление) на грунт под фундаментом на метр. погонный фундамента расчетной ширины (вес кровли со снегом + перекрытия + стены + сам фундамент) 2. Несущая способность грунта - определяется геологией, а не мнением знакомого (вдруг насыпной грунт на глубине метр - гаплык).
Основание фундамента 40 см. на наших грунтах для ракушки - для безумцев. Песок - чтоб лучше трамбовался гравий типа - читайте снипы - плотность основания - забивайте арматуру (проверка качества трамбовки). А вдруг неравномерная просадка и т.д.?
Важно - конструкторы иногда действительно закладывают чуть лишку в арматуру и "пятку", но чтобы минимизировать затраты, важно, чтобы вы понимали
друг друга, в общем минимальное знание мат. части необходимо.
Вот навскидку один случай. У моего знакомого горе-сантехник вывел обычную пластиковую трубу за дом для полива - не через стену, а в земле. Плохо спаял. Место спайки прорвало, вода зимой прокапывала в грунт. Обраружили это по тому, что образоваласля "холмик" замерзшей земли возле стены. Так и грунт выдавило вниз тоже, и весной понятно, земля просела, а насколько это происходило под фундаментом - непонятно.
Так или иначе, возникло напряжение в фундаменте из-за неравномерности просадки земли, имхо. Нужно закладывать плюс в прочность фундамента? Нужно. Потратьте деньги на консультацию с конструктором, свяжитесь с прорабами с соседних строек - через соседей - затраты небольшие. Геологию делают многие, кстати - ищите.

beduin
03.05.2013, 21:55
В предпредыдущем посте написал. Если открытая структура пор то по сути это "дуршлаг", или обывательски: хорошая паропроницаемость, но в зависимости от размера пор может быть и хорошая водопроницаемость. Требуйте уточнений.
Так нужна или нет?)))паропроницаемая мембрана для того и создана,что влагу пропускать наружу,а внутрь ни капельки)),я ею редко пользуюсь так как дорогая зараза. В принципе уже разобрался,при айсинине нужна именно такая.

sergbon
03.05.2013, 22:08
Так нужна или нет?)))паропроницаемая мембрана для того и создана,что влагу пропускать наружу,а внутрь ни капельки)),я ею редко пользуюсь так как дорогая зараза. В принципе уже разобрался,при айсинине нужна именно такая.

Да недорого относительно. Ну будет разница в 3 грн./м2. По сравнению с остальным - мелочь. Вот навскид из старых ссылок .http://diy-krovlya.com.ua/category/podkrovelnye-plenki-juta/

beduin
03.05.2013, 22:17
Геологии нет, но был знакомы строитель сказал, что хреновый грунт, суглинки. Он нарисовал рисунок, а чертежик скинул конструктор знакомый.
Вот я почитал много инфы и получается куча непоняток, и не стыковок.
1-Нужна ли подсыпка из гравия или песка по глине, как я понял, песок вред для глины ттак как под ним может собираться влага, и появится со временем полость, как бы его не уплотняли. Гравий, для того чтоб влага не проходила верх. Еще вариант подбетонки, его оба мастера и посоветовали, категорически против песка!!!
2-По конструктиву фундамента, конструктор про армировал по максимуму. Знакомый сказал что достаточно в низ уложить и в верх, соблюдая отступы от края арматуры до края бетона. Середина бетона работает на сжатие, а бетон есть самый лучший материал работающий на сжатие. Вертикали так как нет подвала, не нужны.
3-Поразмыслив, начал спрашивать, мне предложили вообще сделать подошву с двымя продольными сетками и уложить блоки если найти дешевые, ну я как то против блоков.
4-Как все таки будет работать арматура в фундаменте, не очень хочется вкладывать в арматуру денег?
5-Конструктор сказал что надо везде подошву делать 120см а само тело ленты 40 см. Знакомый говорит под стены где плиты делать тоже подошву 120 см а там де обычные стены сделать 90 см подошву.
Помогите понять, уже все посчитано, просто как лучше и надежней, понятно можно и 10 тон арматуры заложить и залить 50 кубов бетона, для двух этажного дома)))из ракушки.

Возникает много вопросов,если все просчитано,зачем просить помощи))).
Уважаемый,геология стоит 3500 грн.,заказав ее,Ваш знакомый конструктор или строитель,даст Вам вразумительный ответ сколько и чего,а не на глазок,собрав Ваши нагрузки и сэкономят Вам гораздо больше,чем Вы потратите на геологию,не говоря уже о Ваших сомнениях.Вы уверенны,что у Вас глина,а не лессовые грунты. Эти грунты, содержащие растворимые в воде известь, гипс и другие соли, при увлажнении теряют связность, быстро намокают и при этом уплотняются, образуя просадки. Такие грунты называют просадочными. При строительстве на таких грунтах предусматривают специальные меры по их укреплению и защите от увлажнения.
Вам правильно пишут экономить на фундаменте нельзя,но и бездумно лить лишний бетон и армировать лишней арматурой,деньги лишними не бывают,на сегодняшний день полтонны арматуры почти 3500 грн))).А сколько проблем Вы решите.
Арматура в фундаменте Вам может не понадобится,если Вы уверенны,что сверху не просочится влага или Ваши сети не потекут,или лента будет правильно просчитана и у Вас не будет неравномерных осадок.
Закажите геологию и Закажите расчет фундаментов,и будете спать спокойно.

beduin
03.05.2013, 22:31
Да недорого относительно. Ну будет разница в 3 грн./м2. По сравнению с остальным - мелочь. Вот навскид из старых ссылок .http://diy-krovlya.com.ua/category/podkrovelnye-plenki-juta/

Сережа это не то,я про эту http://businesskit.com.ua/gidroizolyacionnye-materialy/diffuzionnaya-plenka-tehnonikol-225.html
По лесу для каркасника,если по технологии,то бери клеенный брус,если по проще,то вези лес с Западнойс запасом,загоняй в сушилку или на склад и суши 3-4 месяца,затем перебирай,но он все равно будет в сколах.
http://domkarkasny.ru/-2/plates/selection.html почитай на досуге.

Frage?
03.05.2013, 22:41
Сережа это не то,я про эту http://businesskit.com.ua/gidroizolyacionnye-materialy/diffuzionnaya-plenka-tehnonikol-225.html
По лесу для каркасника,если по технологии,то бери клеенный брус,если по проще,то вези лес с Западнойс запасом,загоняй в сушилку или на склад и суши 3-4 месяца,затем перебирай,но он все равно будет в сколах.
http://domkarkasny.ru/-2/plates/selection.html почитай на досуге.

Плавали - знаем! Везде нужны СВОИ люди. Если лес валеный зимой то сколов не будет, а если по началу сокотечения....

Frage?
03.05.2013, 22:45
Так нужна или нет?)))паропроницаемая мембрана для того и создана,что влагу пропускать наружу,а внутрь ни капельки)),я ею редко пользуюсь так как дорогая зараза. В принципе уже разобрался,при айсинине нужна именно такая.

ПОВТОРЮСЬ: Требуйте уточнений у производителя/продавца.
Они написали: "Открытая структура пор". И получается нагрузили Вас и себя. Ответ: нужна мембрана или нет зависит от плоскости применения и размера этих самых открытых пор.

sergbon
03.05.2013, 22:54
ПОВТОРЮСЬ: Требуйте уточнений у производителя/продавца.
Они написали: "Открытая структура пор". И получается нагрузили Вас и себя. Ответ: нужна мембрана или нет зависит от плоскости применения и размера этих самых открытых пор.

От вы неугомонный) Накройте такой мембраной стропилку, и посмотрИте - капает или нет во время дождя. Какие размеры пор? Зачем теоретизировать. У меня не кАпало сквозь мембрану - под открытым небом...

turbik78
03.05.2013, 22:57
ну ладно, пятку под несущими стенами в 120см я еще могу как-то переварить, но зачем под ненесущими перестенками пятка в 90см для меня загадка.

Frage?
03.05.2013, 23:04
От вы неугомонный) Накройте такой мембраной стропилку, и посмотрИте - капает или нет во время дождя. Какие размеры пор? Зачем теоретизировать. У меня не кАпало сквозь мембрану - под открытым небом...

"-Кто свидетель?
- Я свидетель! А что случилось?!"

Я скоро в партию Оливии запишусь! Партию "Задир форума".
Вы что после шашлыков НаСекундуЗагляну?! Разговор конкретно про материал Айсинин (ICYNENE®) . Какая нахрен "стропилка с мембраной"?! Да ещё сиди и дождя жди!

sergbon
03.05.2013, 23:04
Сережа это не то,я про эту http://businesskit.com.ua/gidroizolyacionnye-materialy/diffuzionnaya-plenka-tehnonikol-225.html
По лесу для каркасника,если по технологии,то бери клеенный брус,если по проще,то вези лес с Западнойс запасом,загоняй в сушилку или на склад и суши 3-4 месяца,затем перебирай,но он все равно будет в сколах.
http://domkarkasny.ru/-2/plates/selection.html почитай на досуге.
Да это знакомые - всем наука - обратились сначала в фирму в Днепре - им посчитали каркасник с сухим лесом - чего-то не устроило, поговорили с другим прорабом - он на все вопросы ответил "да" - сделаю за эту цену... Но сметы не дал...
Ну и привез тот лес, что на фотке. Попали знакомые на деньги. Не знаю теперь, что им посоветовать. Клееный дорого вроде.

Кстати, вспомню не злым, но тихим словом - рабочие не накрыли свежий лес во время дождей, и у меня чернопол мансарды теперь чуть неровный - придется подкладывать какие-то, блин, рейки или еще чего. В общем - за лесом глаз да глаз нужен, даже когда он лежит...)

VKL
03.05.2013, 23:17
Согласен сделать геологию нужно и рассчитать фундамент тоже.
Но!!! Думаю все кто строится, повторяю, не имеют проекта и геологий, я проходил спрашивал!!!
Конструктор - сказал, что многие заказчики получи расчет, пересчитывают с друзьями и упрощают многие моменты в фундаменте и других элементах.
Конструктор так же сказал - что в расчетах перестраховка минимум 20%, и он бы все равно строил как нарисовал.
Про грунт он, что то говорил, что между частицами находится или соль или что то ,что при намокании, сминается и просаживается, точно.
Что на таком грунте, даже под газоблок нужен хороший фундамент, я вообще хочу из 40 аэрока строить, побоялся, что его порвет.
Ну я не знаю, какой вес дома, можно прикинуть, я правда не знаю из чего строить, крыша 4 скатная, будет по центру комната, два балкона, 4 комнаты, плиты перекрытия, пол думаю по грунту.
Думаю тон 300 весить будет.

sergbon
03.05.2013, 23:17
"-Кто свидетель?
- Я свидетель! А что случилось?!"

Я скоро в партию Оливии запишусь! Партию "Задир форума".
Вы что после шашлыков НаСекундуЗагляну?! Разговор конкретно про материал Айсинин (ICYNENE®) . Какая нахрен "стропилка с мембраной"?! Да ещё сиди и дождя жди!
Да, с юмором вы. Ну не разобрался в контексте предыдущих ваших 20-ти сообщений - сорри.)

novenk
03.05.2013, 23:30
Согласен сделать геологию нужно и рассчитать фундамент тоже.
Но!!! Думаю все кто строится, повторяю, не имеют проекта и геологий, я проходил спрашивал!!!
Конструктор - сказал, что многие заказчики получи расчет, пересчитывают с друзьями и упрощают многие моменты в фундаменте и других элементах.
Конструктор так же сказал - что в расчетах перестраховка минимум 20%, и он бы все равно строил как нарисовал.
Про грунт он, что то говорил, что между частицами находится или соль или что то ,что при намокании, сминается и просаживается, точно.
Что на таком грунте, даже под газоблок нужен хороший фундамент, я вообще хочу из 40 аэрока строить, побоялся, что его порвет.
Ну я не знаю, какой вес дома, можно прикинуть, я правда не знаю из чего строить, крыша 4 скатная, будет по центру комната, два балкона, 4 комнаты, плиты перекрытия, пол думаю по грунту.
Думаю тон 300 весить будет.

А я, дура, даже фундамент забора с конструктором обсуждала :i_stupid:

allik65
04.05.2013, 07:31
Сроч но нужны специалисты по укладке полов на лаках. Если кто даст наколку буду весьма и весьма благодарен

julia111
04.05.2013, 07:42
совиньон далеко

еще один вопрос ... какие ограничения могут возникнуть при целевом назначении "садоводство" (площадь дома/проблемы с подводом коммуникаций) ?! (факт прописки к примеру малоинтересен)

если у вас госакт под садоводство , то домик можно строить до 150кв,проблем с подводом коммуникаций нет))

Spin
04.05.2013, 07:42
Всем привет ...
Подскажите где в самых близлежайших пригородах можно купить участок с госактом на строительство жилого дома (Ильичёвское направление) ?
Предлагали нарезки под садоводство (Царское село).

p.s.
интересно если тут те, кто живут в доминах более 200 метров на участках "под садоводство" ?

В Молодежном (почти Ильичевск) по 10 соток различной формы. Есть квадратные, прямоугольные (25х40) и длинные (20х50). Цены 10-15 за участок. Коммуникации проектируются. Госакты под строительство, улицы 12-15 метров шириной.

novenk
04.05.2013, 07:47
В Молодежном (почти Ильичевск) по 10 соток различной формы. Есть квадратные, прямоугольные (25х40) и длинные (20х50). Цены 10-15 за участок. Коммуникации проектируются. Госакты под строительство, улицы 12-15 метров шириной.

Человеку далеко в Совиньон, а Вы о Молодежном :)

Archist
04.05.2013, 09:45
Уважаемый, Беспощадный Потомучка!
Посетил я любезнопредоставленную Вами ссылку!!!! (не считайте, их опять пять). Картинка под буковкой "Г" на предоставленном Вами сайте в точности передаёт вид разреза шва конструкций, которые я показал на картинках. Фальцевая кровля от нем. слова "Фальц", т.е "ЗАМОК" и в данном случае он "Стоячий двойной". И я ни на йоту не слукавил предоставив на Ваше обозрение арочные конструкции с фальцевым замком.
Уточнение:
Да гнутые листы, но дальше у Вас обрыв. Рууки и Арсенал и др. производители профнастила и мч. их НАКЛАДЫВАЮТ внахлёст, а здесь листы закатываются электромашинкой в ЗАМОК (в ФАЛЬЦ).
Дополнительно уточню: с метрового листа катается профиль и получаем 70см. Затем на земле закатываются в фальц пять таких профилей и затем, после подъёма этих "пятёрок" на стены они закатываются в сплошное поле = 100%-ая герметичность.

По второму вопросу об армопоясе. Об материале стен можно задумываться, как равно и о материале фундамента на этапе выполнения армопояса, скажем между уложенными фундаментными блоками и предстоящим цоколем. Или при двухэтажном строении между стенами первого этажа и предстоящей укладкой межэтажных плит перекрытий. В случае обсуждаемым нами: арка в 14метров и шириной 70 см. имеет вес в 100кг. Для чего ей нужен АРМОПОЯС? Вот когда Вы нарисуете стропильную крышу с керамо- или ЦП- черепицей с весом в полторытонны. Ну вот тогда и применяется армопояс. А для данной кровли, повторюсь необходим только сотый уголок и конечно заанкерённый, чтобы не унесло ветром.

Уважаемый, вы меня опять расстроили. :(
Еще раз посмотрите на свои картинки: какой нафик фальц?! Даже нестроитель скажет, что это профнастил.
А с армопоясом вы меня ещё и рассмешили! :D Вы серьезно думаете, что весом кровли определяется делать армопояс или нет?
Впрочем, вопрос риторический, лучше не отвечать (я так понял вы из тех людей, которые сморозив чушь будут потом с пеной у рта доказывать что черное - это практически белое!)
Так что я дискуссию заканчиваю, не будем собачиться перед Пасхой.

napTu3aH
04.05.2013, 09:51
если у вас госакт под садоводство , то домик можно строить до 150кв,проблем с подводом коммуникаций нет))

Я вот всё хочу выяснить ... откуда цифра в 150 ?
Кто-то ссылается на 150 кв.м. ... кто-то на 250.

А некоторые ссылаются на устав садоводческого товарищества (ДБН 360–92 (п. 3.48)) :

предельные размеры площади застройки и этажности садового дома и хозяйственных по*строек на участке определяются уставом садоводческого товарищества или кооператива по согласованию с местными органами архитектуры и градостроительства (районными или областными). Эти размеры устанавливаются так, чтобы были соблюдены условия нормативных требований к продолжительности инсоляции территорий смежных участ*ков, и было достаточно площади для ведения хозяйственной деятельности на участке;
общая площадь и этажность дачного дома и хозяйственных построек на участке устанавливаются архитектурно-планировочным заданием с учетом действующих строительных и других нормативов относительно расстояний и инсоляции домов и территорий смежных участ*ков, а также местных правил застройки.

кому верить ? :)

p.s.
но домики там далеко не 150 кв.м.

julia111
04.05.2013, 10:01
Я вот всё хочу выяснить ... откуда цифра в 150 ?
Кто-то ссылается на 150 кв.м. ... кто-то на 250.

А некоторые ссылаются на устав садоводческого товарищества (ДБН 360–92 (п. 3.48)) :


кому верить ? :)

p.s.
но домики там далеко не 150 кв.м.


да можно и 500 кв построить с госактом под садоводство, если у вас есть связи и потом на всё закроют глаза и подпишут все бумаги)))

napTu3aH
04.05.2013, 10:05
да можно и 500 кв построить с госактом под садоводство, если у вас есть связи и потом на всё закроют глаза и подпишут все бумаги)))

та ну .. там в новой нарезке (которая под садоводство) сплошь и рядом более 150 кв.м. ... не верю в наличие связей у всех построивших более 150 квадратов ... поэтому и ищу откуда концы про 150 кв.м.

Персик!
04.05.2013, 10:33
совиньон далеко

еще один вопрос ... какие ограничения могут возникнуть при целевом назначении "садоводство" (площадь дома/проблемы с подводом коммуникаций) ?! (факт прописки к примеру малоинтересен)

коммуникации ведут централизованно кооперативом. Так от 10 до 15 вам обойдётся паевой взнос (свет, вода, газ, дорога... а интернет порядка 200$) пока построитесь всё будет уже вдоль участка. Но есть волшебники - председатели, которые умудряются ещё и за меньшие деньги всё организовать.
я вам уже писала - обратите внимание на Червоный Хутор.

Скрытик
04.05.2013, 10:46
совиньон далеко
Я бы еще понял дорого :)
20км от Дерибасовской. От Червоного хутора 5 км, при чем уже без пробок. На Люстдорф уже заканчивают дорогу мимо Черноморки. Не забывай про уже существующую инфраструктуру и относительно закрытый поселок. С охраной и прочими удобствами.

Archist
04.05.2013, 11:29
Я вот всё хочу выяснить ... откуда цифра в 150 ?
Кто-то ссылается на 150 кв.м. ... кто-то на 250.

А некоторые ссылаются на устав садоводческого товарищества (ДБН 360–92 (п. 3.48)) :
кому верить ? :)

p.s.
но домики там далеко не 150 кв.м.

Верьте Закону:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
"Про регулювання містобудівної діяльності"

Стаття 27. Будівельний паспорт забудови земельної ділянки

1. Забудова присадибних, дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови
земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).

Будівельний паспорт визначає комплекс містобудівних та
архітектурних вимог до розміщення і будівництва індивідуального
(садибного) житлового будинку, садового, дачного будинку не вище
двох поверхів (без урахування мансардного поверху) з площею до
300 квадратних метрів, господарських будівель і споруд, гаражів,
елементів благоустрою та озеленення земельної ділянки.

napTu3aH
04.05.2013, 12:13
Я бы еще понял дорого :)
20км от Дерибасовской. От Червоного хутора 5 км, при чем уже без пробок. На Люстдорф уже заканчивают дорогу мимо Черноморки. Не забывай про уже существующую инфраструктуру и относительно закрытый поселок. С охраной и прочими удобствами.

Не знаю .. может я к нему как-то предвзято отношусь ... возможно через 10 лет меня туда и будет тянуть, но сейчас что-то совсем не тянет ... наоборот хочется поближе к районам городских застроек.

Archist,
спасибо за информацию про стройпаспорт

turbik78
04.05.2013, 12:22
Я бы еще понял дорого :)
совиньон совиньону рознь :)
первый и второй дорого, третий попроще, четвертый еще подешевле, в пятом еще год назад 5-6 соток были 14к.у.е, сейчас не в курсе

Frage?
04.05.2013, 12:47
Еще раз посмотрите на свои картинки: какой нафик фальц?! Даже нестроитель скажет, что это профнастил.


Я точно знаю, что крупная проблема решается, когда её раскладываешь на мелкие составляющие. И ни в коем случае я не собачусь. Мне просто не понятно и хочется понять.
Я предоставил картинки, назвав кровлю фальцевой - Вы опровергли - Я Вам пояснил - Вы опять за своё.
Показанная мной арочная кровля от начала до конца, любой длины изготавливается в один способ - ЗАКАТКОЙ листов В ФАЛЬЦЕВЫЙ ЗАМОК (извините, должен произнести: "масло - масляное"). Тип закатки, как Вы выражаетесь этого "профнастила" - "ФАЛЬЦ СТОЯЧИЙ ДВОЙНОЙ". И тем более подтверждается рисунком из предоставленного Вами же сайта.
Лично я понимаю термин "ПРОФНАСТИЛ" как набор гофрированных листов соединяемых между собой способом нахлёста и применения метизов.
Да, у меня также НАБОР гофрированных листов, НО он соединяется методом закатки в ЗАМОК (ФАЛЬЦ).
На картинках из указанного Вами сайта листы стали плоские и та ровно-плоская фальцевая кровля ложится на стропильную систему. А у меня она гофрированная - потому САМОНЕСУЩАЯ и ей не нужна стропильная система!!!!!
Честно говоря, я вижу, что лично для Вас: плоский лист закатанный в замок -ЭТО фальц, а гофрированный лист закатанный в замок - НЕ фальц.
Это что то нервное(
Кстати не очень профессиональный сайт Вы дали - "При монтаже крыши используются листы толщиной от 0,45 до 0,70 см. Срок службы – 25-30 лет."
Поясню: 0,45-0,70см это равно 4,5-7мм. Ктонить видел металлическую крышу толщиной 7(семь) мм?!
Как дополнение - на запрос "фальцевая кровля" в Яндексе, приведённый Вами сайт находится на 4(четвёртой) позиции. Смею предположить, что для Вас данный термин был, в некотором роде ОТКРЫТИЕМ.

Frage?
04.05.2013, 12:56
совиньон совиньону рознь :)
первый и второй дорого, третий попроще, четвертый еще подешевле, в пятом еще год назад 5-6 соток были 14к.у.е, сейчас не в курсе

А пятый удобен для биндюжников - близко на работу!

Скрытик
04.05.2013, 13:18
совиньон совиньону рознь :)
первый и второй дорого, третий попроще, четвертый еще подешевле, в пятом еще год назад 5-6 соток были 14к.у.е, сейчас не в курсе
Четвертый Совиньон дороже всех остальных :) Это маленький район между 1 и 2м Совиками, возле соснового бора. 5го и выше не бывает. Есть Люстдорф, цены около 75К за 5 соток с коммуникациями и от 10К за сотку на больших участках.
То, что 15К за 5 соток это Зеленый Гай. Начинали с Совиньоном, потом отсоединились, недавно вроде опять к Сачкову вошли. Но там пустое поле, коммуникаций пока нет и неизвестно когда будут. Хотя смотрю уже гостиницу у дороги строят :)

Скрытик
04.05.2013, 13:19
Не знаю .. может я к нему как-то предвзято отношусь ... возможно через 10 лет меня туда и будет тянуть, но сейчас что-то совсем не тянет ...
Ты там был хоть раз? Или просто имидж не нравится? :)

turbik78
04.05.2013, 13:26
Четвертый Совиньон дороже всех остальных :) Это маленький район между 1 и 2м Совиками, возле соснового бора. 5го и выше не бывает. Есть Люстдорф, цены около 75К за 5 соток с коммуникациями и от 10К за сотку на больших участках.
То, что 15К за 5 соток это Зеленый Гай. Начинали с Совиньоном, потом отсоединились, недавно вроде опять к Сачкову вошли. Но там пустое поле, коммуникаций пока нет и неизвестно когда будут. Хотя смотрю уже гостиницу у дороги строят :)
не знаю, когда я там работал частенько, четвертым называли нарезку с другой стороны линии 27-го, и за ним чуть дальше вглубь пятый.
люстдорф там же где 1 и 2, там да, тоже не бюджетно

Скрытик
04.05.2013, 13:37
не знаю, когда я там работал частенько, четвертым называли нарезку с другой стороны линии 27-го, и за ним чуть дальше вглубь пятый.
люстдорф там же где 1 и 2, там да, тоже не бюджетноТак их называют риэлторы, что бы поднять статус ямы :) Я бы там даже даром не взял строить для себя. А ближе к пивзаводу Кадор-групп собирается строить многоэтажки, целыий микрорайон. Активно продает пустышки (пока) в интернете :)

Федорович
04.05.2013, 13:37
на третьем и четвертом планировка уже по лучше,дорога в плитке,на первом и втором еще асфальт,хотя местами присутствует и плитка.Но дело не в этом,районы очень красивые и удобные.До центра 20-25 минут,если нет пробок и специально не давить на педаль.Воздух замечательный,пляжи чистые.есть конечно и свои минусы,но где их нет,да и со временем понимаешь что минус превращается потихоньку в плюс,привыкаешь.Я хоть там и не живу но бывает работаю.Очень нравится.

Скрытик
04.05.2013, 13:55
Не нужно такие размеры картинок приводить. Достаточно дать ссылку - http://www.4b.com.ua/map.php

novenk
04.05.2013, 13:56
Не нужно такие размеры картинок приводить. Достаточно дать ссылку - http://www.4b.com.ua/map.php

Когда увидела, попыталась исправить :)

Frage?
04.05.2013, 14:26
на третьем и четвертом планировка уже по лучше,дорога в плитке,на первом и втором еще асфальт,хотя местами присутствует и плитка.Но дело не в этом,районы очень красивые и удобные.До центра 20-25 минут,если нет пробок и специально не давить на педаль.Воздух замечательный,пляжи чистые.есть конечно и свои минусы,но где их нет,да и со временем понимаешь что минус превращается потихоньку в плюс,привыкаешь.Я хоть там и не живу но бывает работаю.Очень нравится.

Когда то я работал над концепцией "Соснового бора" и в отчёте написал "15 км до центра", но я был "субчиком" а генисполнитель - киевская фирма, и их "мартышка" описалась: "15 минут ...."... заказчик приехал как раз в час-пик... маты были слышны аж из Киева)

napTu3aH
04.05.2013, 15:16
Ты там был хоть раз? Или просто имидж не нравится? :)

В Совиньоне возможен к примеру вариант "сел на велик чуть проехал и уже в городе", а не "сел на велик и выехал на трассу" ?

Beltramo
04.05.2013, 15:29
В Совиньоне возможен к примеру вариант "сел на велик чуть проехал и уже в городе", а не "сел на велик и выехал на трассу" ?
Возможнотсь этого варианта, зависит от уровня Вашей физ.подготовки. Для кого и 10 км проехать - подвиг.
Если выбирать по вашим критериям, то Вам подойдёт Аркадия, Фонтан, ну и затемм частный сектор Черёмушек. Цены в Аркадии видели?) За эту разницу в цене, можно пожизненно заправляться бензином)

Скрытик
04.05.2013, 15:33
В Совиньоне возможен к примеру вариант "сел на велик чуть проехал и уже в городе", а не "сел на велик и выехал на трассу" ?
Ну расстояния я тебе написал, при чем это плюс минус 0.5 км. У меня дача за Совиньоном, при чем я объезжаю вокруг Люстдорфа, через арку ближе на пару км.
При выезде из арки Люстдорфа - 2 км по трассе и ты въехал в Черноморку. Еще 4 км и ты около Червоного хутора. Ничего против оного не имею, но сравнивать его с Совиньоном даже не буду, дабы не обидеть там живущих )))

Персик!
04.05.2013, 18:14
.Воздух замечательный,пляжи чистые.есть конечно и свои минусы,но где их нет,да и со временем понимаешь что минус превращается потихоньку в плюс,привыкаешь.Очень нравится.

какие минусы????

novenk
04.05.2013, 18:18
какие минусы????

может, имеют в виду близость порта?

Забайкалец
04.05.2013, 18:30
Всем добрый день и с наступающим праздником!

Кто может посоветовать по окнам, какого бы производителя в Одессе и из какого профиля выбрать? В общих чертах, во второй половине строительного сезона понадобится пятнадцать окон разных размеров - от 3х2,4 до 0,7х1. Присматриваю пятикамерный профиль, однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным напылением или обычный двухкамерный стеклопакет. Буду благодарен, если кто-то поделится реальным положительным или отрицательным опытом работы с той или иной компанией и даст свою оценку установленным окнам, насколько они оправдали ожидания.

turbik78
04.05.2013, 18:45
Кто может посоветовать по окнам, какого бы производителя в Одессе и из какого профиля выбрать? В общих чертах, во второй половине строительного сезона понадобится пятнадцать окон разных размеров - от 3х2,4 до 0,7х1. Присматриваю пятикамерный профиль, однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным напылением или обычный двухкамерный стеклопакет. Буду благодарен, если кто-то поделится реальным положительным или отрицательным опытом работы с той или иной компанией и даст свою оценку установленным окнам, насколько они оправдали ожидания.
а как советовать когда только по пластику разбег цен будет раза в два, а если учесть евробрус, то все четыре
пакеты без энергосберегайки нет смысла ставить вообще, хоть однокамерный, хоть двухкамерный
если брать "почти везде", то особой разницы между 5-камерками кбе, рехау, века, трокал не будет, больше на любителя
ну а вообще https://forumodua.com/showthread.php?t=5989

johnnybegood
04.05.2013, 18:50
Всем добрый день и с наступающим праздником!

Кто может посоветовать по окнам, какого бы производителя в Одессе и из какого профиля выбрать? В общих чертах, во второй половине строительного сезона понадобится пятнадцать окон разных размеров - от 3х2,4 до 0,7х1. Присматриваю пятикамерный профиль, однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным напылением или обычный двухкамерный стеклопакет. Буду благодарен, если кто-то поделится реальным положительным или отрицательным опытом работы с той или иной компанией и даст свою оценку установленным окнам, насколько они оправдали ожидания.

В двух предыдущих квартирах ставил окна от Моримото. Хороший сервис и всё было выполнено в сроки. Ставь только энергосберегающие стеклопакеты, потом не будешь жалеть. По ценам, если и дороже то не на много, зато качественно. Вот их сайт http://www.okna-morimoto.com/glavnoe-menu.html

P.S. В строящемся доме буду у них опять заказывать.

VKL
04.05.2013, 19:03
Абстрагируясь от грунтов, если подошва фундамента работает на растяжение, зачем тогда закладывать пространственный каркас из двух рядов продольных и поперечных?
Если будет работать нижний ряд, и насколько я знаю, в подошве работает поперечная арматура а не продольная а может вся сетка целиком?
Ведь в фундаментных блоках, те что формы трапеции, армирование как раз идет в один ряд и нижнее, на него устанавливают блоки ФБС, и сверху армопояс.
Зачем тогда в монолитном ленточном фундаменте использовать столько арматуры, в подошве два ряда и в самой ленте ,вертикали поперечины и продольные?

таньок
04.05.2013, 19:03
Хотим сделать перестенок из гипсокартона(обшитый с двух сторон).Подскажите примерную стоимость пожалуйста кто в курсе

Персик!
04.05.2013, 19:05
ПАЛЕТЫ

на выезде из города по Киевской трассе вывиска "Куплю Дорого Палеты" , ориентир - стрелочка на 'удк'
номерок не успела посмотреть
кто-то из девочек спрашивал...

были и билборды там же ( о покупке палетов) может погуглить?
....

наверно, это Ленинградское шоссе, 2/1

Персик!
04.05.2013, 19:12
Хотим сделать перестенок из гипсокартона(обшитый с двух сторон).Подскажите примерную стоимость пожалуйста кто в курсе

по работе 40 грн. кв.м. с укладкой ваты поправьте, кто знает

wwhhiittee
04.05.2013, 19:19
40 грн. кв.м. с ватой... поправьте, кто знает

Минимум 10уёв/м2 прямой перегородки (с двух сторон ведь)

Скрытик
04.05.2013, 19:30
40 грн. кв.м. с ватой... поправьте, кто знает
Это с материалами? :)

Alek$andro
04.05.2013, 21:20
Хотим сделать перестенок из гипсокартона(обшитый с двух сторон).Подскажите примерную стоимость пожалуйста кто в курсе

Устройство перегородки из ГКЛ - 64 грн./кв.м. + звукоизоляция минватой - 8 грн./кв.м. = 72 грн./кв.м.

Прювет
04.05.2013, 21:48
Подскажите сколько будет стоит установить крышу с материалом и работой дом 9на 10 И какой шифер лучше и экономичней ?

turbik78
04.05.2013, 21:58
Подскажите сколько будет стоит установить крышу с материалом и работой дом 9на 10 И какой шифер лучше и экономичней?
вроде работа от 130рублей/квадрат без подшивки свесов, водосточки и утепления, вальмовая дороже (она на таких габаритах лучше смотрится)
по шиферу не знаю, т.к. себе рассматриваю м.черепицу

Скрытик
04.05.2013, 22:00
А что - еще есть такие, кто шифер стелит???

Прювет
04.05.2013, 22:06
А что - еще есть такие, кто шифер стелит???
подскажите другой альтернативный эконом материал?

Скрытик
04.05.2013, 22:08
подскажите другой альтернативный эконом материал?
Такой же "экологичный"? Разве что глина из под Чернобыля.

ванхелсенк
04.05.2013, 22:31
вроде работа от 130рублей/квадрат без подшивки свесов, водосточки и утепления, вальмовая дороже (она на таких габаритах лучше смотрится)
по шиферу не знаю, т.к. себе рассматриваю м.черепицу

130 дороговато вроде 10$ обычно а тем более шифер.

Федорович
05.05.2013, 05:18
подскажите другой альтернативный эконом материал?

Следующий по цене-проф настил.

Black Metal
05.05.2013, 14:45
Всем добрый день и с наступающим праздником!

Кто может посоветовать по окнам, какого бы производителя в Одессе и из какого профиля выбрать? В общих чертах, во второй половине строительного сезона понадобится пятнадцать окон разных размеров - от 3х2,4 до 0,7х1. Присматриваю пятикамерный профиль, однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным напылением или обычный двухкамерный стеклопакет. Буду благодарен, если кто-то поделится реальным положительным или отрицательным опытом работы с той или иной компанией и даст свою оценку установленным окнам, насколько они оправдали ожидания.

Вот ссылка https://forumodua.com/showthread.php?t=746847
Работаю с мальчиками давно.И входные бронированный и двери на задний двор и все окна.Все у них. Ставил Рехау 75 с двойным стеклопакетом и i стеклом

Л_ю_д_м_и_л_а
05.05.2013, 15:14
всех приветствую. кто может назвать примерную стоимость работ по гидроизоляции стен подвала из двух слоёв еврорубероида, а также стоимость самого еврорубероида?

wwhhiittee
05.05.2013, 16:10
130 дороговато вроде 10$ обычно а тем более шифер.

10$ сторпильная часть только, да плюс шифер, подшивка свесов - вот и набегает120-130грн/м2

Frage?
05.05.2013, 16:14
Спасибо, я рассматривал этот вариант. Только когда прикидывал цену, то оказалось, что она получается примерно такой, как если бы делать пирог на основе полистирола с финишем из декор. штукатурки. Я не ошибся? И есть ли у этих панелей приемущества перед тем вариантом, что я описал?

Полистирол и штукатурка = очень даже проходной эконом вариант. Свои плюсы и минусы. Обязательно придётся монтировать защитные панели/доски, вскрывать лаком, ...
Декоративная термопанель = три копейки за работу по наклейке, надолго, красиво, эффективно, НО очень дорого.

wwhhiittee
05.05.2013, 16:19
всех приветствую. кто может назвать примерную стоимость работ по гидроизоляции стен подвала из двух слоёв еврорубероида, а также стоимость самого еврорубероида?

Около 60грн/м2 работа, у рубероида разбежка в цене от45грн за 10м2 до 330грн за 10м2, да плюс праймер битумный технониколевский (20л) - 300-340грн.

Frage?
05.05.2013, 16:48
всех приветствую. кто может назвать примерную стоимость работ по гидроизоляции стен подвала из двух слоёв еврорубероида, а также стоимость самого еврорубероида?

Христос воскрес!

Стены и рулонным материалом? На мой взгляд, как левое ухо правой рукой.

svetlan-ka
05.05.2013, 19:40
всех приветствую. кто может назвать примерную стоимость работ по гидроизоляции стен подвала из двух слоёв еврорубероида, а также стоимость самого еврорубероида?
А чего не мастикой?

void
05.05.2013, 19:42
подскажите пожалуйста, интересует брус 40х50мм, нужно 60 метров. может знаете где купить можно ниже базарной цены и ниже Новой линии?
заранее спасибо

andreo
05.05.2013, 20:37
подскажите пожалуйста, интересует брус 40х50мм, нужно 60 метров. может знаете где купить можно ниже базарной цены и ниже Новой линии?
заранее спасибо на рынке анжелика брал дешевле

Л_ю_д_м_и_л_а
05.05.2013, 22:46
Христос воскрес!

Стены и рулонным материалом? На мой взгляд, как левое ухо правой рукой.
Воистину воскрес.
а в чём подвох? прораб предложил еврорубероид. а Вы считаете, что лучше мастикой?

Luna81
05.05.2013, 23:07
кто может дать совет? фундамент, в смысле - внутренний периметр дома засыпан глиной. как лучше её утрамбовать? фундамент блочный. глины уже насыпали около 70 см. были планы складировать на эту глину палеты газобетона, чтобы под тяжестью блоков она просаживалась, но боюсь, что когда пройдёт дождь, всё утонет в этом болоте. прораб вообще предлагает пролить глину водой.

sergbon
05.05.2013, 23:56
кто может дать совет? фундамент, в смысле - внутренний периметр дома засыпан глиной. как лучше её утрамбовать? фундамент блочный. глины уже насыпали около 70 см. были планы складировать на эту глину палеты газобетона, чтобы под тяжестью блоков она просаживалась, но боюсь, что когда пройдёт дождь, всё утонет в этом болоте. прораб вообще предлагает пролить глину водой.
У вас наверное была лишняя глина - поэтому и засЫпали? Опять же вопрос - глина или суглинок легкий?
Решение не очень верное, имхо. Глина - не песок - от воды расширяется, плохо трамбуется. Есть вероятность что потом немного просядет. Я бы ДО любых других работ насыпал сверху щебенку и песок и трамбовал бы "лягушкой" долго. Да, аренда "лягушки" - но меньше просядет. Ну а потом уже и ГБ и вся стройка.

wwhhiittee
06.05.2013, 06:18
кто может дать совет? фундамент, в смысле - внутренний периметр дома засыпан глиной. как лучше её утрамбовать? фундамент блочный. глины уже насыпали около 70 см. были планы складировать на эту глину палеты газобетона, чтобы под тяжестью блоков она просаживалась, но боюсь, что когда пройдёт дождь, всё утонет в этом болоте. прораб вообще предлагает пролить глину водой.

Боюсь в вашем случае уже ни трамбовка ни проливка не поможет - со временем просядет. Глину трамбуют послойно 15-20см. А лучше всего отсыпку делать песком, который можно проливать. Выход здесь наверное только в плите монолитной или плитах перекрытия, которые не просядут со временем.

Mavamaks
06.05.2013, 06:30
подскажите цены этого года :rtfm: на отмостку,установки водосточной системы и штукатурки фасада(черновая на сетку+камешковая)Озвучили 80гр отмостка,100гр фасад,80 водосток.Кажется дороговато...

Stroyitel
06.05.2013, 06:39
Заливать глину не стоит, так получилось что заказчик засыпал фундамент внутри глиной см на 50 и ему срочно нужен был черновой пол, пришлось хоть как то выходить из ситуации, взяли виброногу и целый день нею трамбовали при 50 см насыпной глины трабмобовка составила до 15 см ( хотя нижнии слои не утрамбовались) кстати у виброноги рабочая глубина до 35 см, потом 10 см щебня и ещё трамбовка. Черновой пол сделали из сетки 4мм и М200 бетона толщиной 10 см. Посе этого думаю заставить плоскость палетами с камнем, я думаю что это будет максимальная нагрузка, какая там возможна в будущем.

кто может дать совет? фундамент, в смысле - внутренний периметр дома засыпан глиной. как лучше её утрамбовать? фундамент блочный. глины уже насыпали около 70 см. были планы складировать на эту глину палеты газобетона, чтобы под тяжестью блоков она просаживалась, но боюсь, что когда пройдёт дождь, всё утонет в этом болоте. прораб вообще предлагает пролить глину водой.

Stroyitel
06.05.2013, 06:45
Заливал вот недавно, точно такой же фундамент как у вас только при ширине стен 40 см, ширина пятки на несущих стенах была 60 см, на самонесущих была 40, правда это в Лесках и грунты там плотная глина. Мне было стрёмно архитектор говорит что всё ок, всё выдержит, а он работает в какойто фирме по возведению многоэтажек.

Абстрагируясь от грунтов, если подошва фундамента работает на растяжение, зачем тогда закладывать пространственный каркас из двух рядов продольных и поперечных?
Если будет работать нижний ряд, и насколько я знаю, в подошве работает поперечная арматура а не продольная а может вся сетка целиком?
Ведь в фундаментных блоках, те что формы трапеции, армирование как раз идет в один ряд и нижнее, на него устанавливают блоки ФБС, и сверху армопояс.
Зачем тогда в монолитном ленточном фундаменте использовать столько арматуры, в подошве два ряда и в самой ленте ,вертикали поперечины и продольные?

turbik78
06.05.2013, 08:17
так что, лучше не брать глину на обратную засыпку? лучше песок? снимать 60см чернозем + 30см цоколь, полы по грунту.
мне по-любому надо будет покупать

wwhhiittee
06.05.2013, 08:32
так что, лучше не брать глину на обратную засыпку? лучше песок? снимать 60см чернозем + 30см цоколь, полы по грунту.
мне по-любому надо будет покупать

Можете отсыпать и глиной - только правильно тромбовать нужно.

scale
06.05.2013, 11:24
так что, лучше не брать глину на обратную засыпку? лучше песок? снимать 60см чернозем + 30см цоколь, полы по грунту.
мне по-любому надо будет покупать

внутри столько снимать не надо, так как улежался грунт уже - вы также его не утрамбуете, снимать надо примерно один - полтора штыка, чтобы убрать корень.
Мой вариант (как сделал я у себя) снял грунт на 20-25 см, уложил геотекстиль, засыпал щебень (желтый) + бут, положил сетку, залил 15 см бетон Е150, вышел на отметку - 10 см от верха цоколя. Внимание, перед этим я проложил все шахты под коммуникации. Есть еще интересный вариант. Покупаете отходы от кровли металлической, сращиваете их между собою внахлест, выравниваете песком, укладываете то что срастили (усадки не будет вообще) сверху заливаете бетоном.

turbik78
06.05.2013, 11:37
внутри столько снимать не надо, так как улежался грунт уже - вы также его не утрамбуете, снимать надо примерно один - полтора штыка, чтобы убрать корень.
2/3 пятна застройки было огородом, там 30-40см он рыхлый, ниже уже попресованней

wwhhiittee
06.05.2013, 11:53
подскажите цены этого года :rtfm: на отмостку,установки водосточной системы и штукатурки фасада(черновая на сетку+камешковая)Озвучили 80гр отмостка,100гр фасад,80 водосток.Кажется дороговато...

Цены хорошие, для торга - объём каков?

scale
06.05.2013, 13:14
2/3 пятна застройки было огородом, там 30-40см он рыхлый, ниже уже попресованней

тогда может вот так

Есть еще интересный вариант. Покупаете отходы от кровли металлической, сращиваете их между собою внахлест, выравниваете песком, укладываете то что срастили (усадки не будет вообще) сверху заливаете бетоном.

novenk
06.05.2013, 13:56
подскажите цены этого года :rtfm: на отмостку,установки водосточной системы и штукатурки фасада(черновая на сетку+камешковая)Озвучили 80гр отмостка,100гр фасад,80 водосток.Кажется дороговато...

80 водосток за погонный метр? кажется, дороговато

turbik78
06.05.2013, 15:07
тогда может вот так
не, этот вариант не фонтан, да и старую фальцевую только недавно сдал на металлолом :)
скорей всего или заменю весь чернозем внутри, или сделаю что-то среднее между плитой и "полы по грунту" с одноуровневой сеткой

Маленький Мук
06.05.2013, 19:03
Про геологоразведку: http://vasi.net/community/jeto_interesno/2013/05/06/padajushhie_doma.html

Маленький Мук
06.05.2013, 19:40
И про пендоссию: http://www.yaplakal.com/forum2/topic578447.html

ванхелсенк
06.05.2013, 20:46
Засыпал ешо в прошлом году от 40 до 80 см (участок не ровный) за зиму село см 5 не больше сейчас в процессе кладки камня село ещё см.10 мои парни говорят что надо трамбовать вибра ногой всёравно.

lex71
06.05.2013, 21:09
Основа одна "Si". Производные: силикатные, силиконовые, но самые крутые силоксановые.

ну да! Сюда ещё стекло и цемент надо приписать:shine:. Тоже из Si сделаны:). Какой-то набор слов, честное слово:(

Frage?
06.05.2013, 23:14
Воистину воскрес.
а в чём подвох? прораб предложил еврорубероид. а Вы считаете, что лучше мастикой?

Нет никакого подвоха, просто Надёжней.
Да там и рубероид не нужен а просто толь - никто ж ходить там не будет, зачем там износостойкая посыпка?

Frage?
06.05.2013, 23:22
ну да! Сюда ещё стекло и цемент надо приписать:shine:. Тоже из Si сделаны:). Какой-то набор слов, честное слово:(

Вот был бы модером, точно влупил бы бан за пустозвонство. Вы ещё свои ногти забыли дописать!
И кстати, основная часть цемента ни кремний, но кальций.

julia111
07.05.2013, 12:17
подскажите, кто строил дом с газобетона Aeroc,
на сайте производители пишут, что на 1м3 надо 1 меш. клея,
а мне говорят, что 1,5 меш. надо, что никогда 1 меш. не выходит,
а как у вас было?

Datsenko
07.05.2013, 12:33
подписался

wwhhiittee
07.05.2013, 13:16
Да мешок в 25кг это с запасом - расход упирается в качество камня, прямоту рук каменщиков, конфигурацию стен(к примеру эркер и т.п., где много подрезки, швы больше и отсюда больше расход клея). Да и просто понимание нужно: первый ряд ложится на ц/п раствор, т.е. выравнивается, арматура в пазах заделывается ц/п раствором, большие препады(свыше 3мм) горизонтальных швов лучше счесать для меньшего расхода клея и удобства работы, если дом каркасный, то верхний шов лучше запенивать монтажной пеной, а не забивать клеем.

кактус21
07.05.2013, 13:43
подскажите, кто строил дом с газобетона Aeroc,
на сайте производители пишут, что на 1м3 надо 1 меш. клея,
а мне говорят, что 1,5 меш. надо, что никогда 1 меш. не выходит,
а как у вас было?

нам хватало, ну, может пару мешков пришлось докупить.

Федорович
07.05.2013, 17:07
Кому интересно почитайте как строят южные дома в США.http://engineering-ru.livejournal.com/72487.html . Они наверное живут на другой планете.Пора готовить космический корабль и перелетать.....

Маленький Мук
07.05.2013, 17:25
Кому интересно почитайте как строят южные дома в США.http://engineering-ru.livejournal.com/72487.html . Они наверное живут на другой планете.Пора готовить космический корабль и перелетать.....
Баян. Я вчера выкладывал.

Дельфийка
07.05.2013, 17:27
Кому интересно почитайте как строят южные дома в США.http://engineering-ru.livejournal.com/72487.html . Они наверное живут на другой планете.Пора готовить космический корабль и перелетать.....

Не только на юге. Я видела как такой дом строили в пригороде НЙ. Пока мы жили в гостях у друзей на их улице практически собрали каркасный дом за 10 дней. Я, конечно обалдела. Приехали - стоит голый скелет, уезжаем - дом с крышей и окнами. Мы тут со своей стройкой ковыряемся уже год, а конца пока не видно.

Spin
07.05.2013, 19:30
В Европе
http://www.youtube.com/watch?v=CsWysVgGViE быстро.

Федорович
07.05.2013, 19:38
Баян. Я вчера выкладывал.

Извини,не претендовал на пальму первенства.Меня если честно убили коммуникации,вернее подготовка инфраструктуры.

Федорович
07.05.2013, 19:44
Не только на юге. Я видела как такой дом строили в пригороде НЙ. Пока мы жили в гостях у друзей на их улице практически собрали каркасный дом за 10 дней. Я, конечно обалдела. Приехали - стоит голый скелет, уезжаем - дом с крышей и окнами. Мы тут со своей стройкой ковыряемся уже год, а конца пока не видно.

Предлагаю посмотреть еще раз под музыку http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pd5tprI_xEs.

scale
08.05.2013, 06:12
Предлагаю посмотреть еще раз под музыку http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pd5tprI_xEs.

хорош травить душу, они ведь "тупые", Задорнов так сказал

novenk
08.05.2013, 06:27
Нет ничего лучше добротного кирпичного дома, только дорогое это удовольствие везде. Знакомый немец купил дочке 100 летний дом и рад по уши, хотя что-нибудь по новым технологиям обошлось бы гораздо дешевле. И в той же Америке народ бы строился иначе, если бы это было доступно массам. А так...придумываем новые технологии - побыстрее и подешевле.

Calbe
08.05.2013, 06:44
Нет ничего лучше добротного кирпичного дома, только дорогое это удовольствие везде. Знакомый немец купил дочке 100 летний дом и рад по уши, хотя что-нибудь по новым технологиям обошлось бы гораздо дешевле. И в той же Америке народ бы строился иначе, если бы это было доступно массам. А так...придумываем новые технологии - побыстрее и подешевле.
А знакомый немец не рассказал вам, какой класс энергосбережения у этого старого дома? Такой дом - неликвид на рынке немецкой недвижимости.
Немцы стремятся и строят дома с нулевым расходом энергии или даже со знаком "плюс", т.е. в сеть скидывается остаток энергии, которую произвёл дом.

Немец может и рад, что купил дом по дешёвке, а вот дочь вряд ли :)
А в каком городе дом?

novenk
08.05.2013, 07:40
А знакомый немец не рассказал вам, какой класс энергосбережения у этого старого дома? Такой дом - неликвид на рынке немецкой недвижимости.
Немцы стремятся и строят дома с нулевым расходом энергии или даже со знаком "плюс", т.е. в сеть скидывается остаток энергии, которую произвёл дом.

Немец может и рад, что купил дом по дешёвке, а вот дочь вряд ли :)
А в каком городе дом?

Уважаемый, Вы не поняли или невнимательно прочитали. Как раз не по дешевке, а намного дороже чем он бы строил по так называемым новым технологиям. И купить такой дом, да еще в хорошем районе было непросто. И рады все и считают свою покупку большой удачей :) Только один из моих немецких знакомых построил по бедности термодом, у остальных добротные кирпичные дома. Наверно, дураки они все, надо их просветить.

Calbe
08.05.2013, 07:56
Уважаемый, Вы не поняли или невнимательно прочитали. Как раз не по дешевке, а намного дороже чем он бы строил по так называемым новым технологиям. И купить такой дом, да еще в хорошем районе было непросто. И рады все и считают свою покупку большой удачей :) Только один из моих немецких знакомых построил по бедности термодом, у остальных добротные кирпичные дома. Наверно, дураки они все, надо их просветить.
Я живу в Германии 17 лет и знаю цены не понаслышке "от кума, свата, знакомого". Риэлторы хорошо мозги провентилировали, вот и думают ваши знакомые, что купили что-то очень добротное 100-летней давности. Чтобы спор был более предметным, назовите город, район и цену этого 100-летнего чуда. Такие старые дома покупают на продажах залогового имущества и потом рассказывают о плюсах знакомым :)

wwhhiittee
08.05.2013, 09:36
...Карточные домики, которые хорошо горят и легко разметают ураганы..... ни экологии ,ни звукоизоляции, ни надежды на будущее, ничего хорошего.....

Да уж - сказал как отрезал...
Наверно пострадавший после урагана перебрался к нам.

napTu3aH
08.05.2013, 09:52
...Карточные домики, которые хорошо горят и легко разметают ураганы
как раз ураганы также поспособствовали развитию каркасного строительства



Американцы меньше, чем мы, концентрируются на вопросе долговечности частных домов. Тем более вероятность ураганов научила многих американцев относиться к этому вопросу чуть проще. Да, дом хлипкий и недорогой, зато не пришибет, если развалится от урагана. Да и необходимость приобретать новый дом не станет трагедией всей жизни.

scale
08.05.2013, 10:28
как раз ураганы также поспособствовали развитию каркасного строительства

проблема в том что ураган или торнадо .... повреждает дома из бетона, кирпича .... примерно также, оставшиеся стоять стены еще не показатель возможности их дальнейшей эксплуатации, они все равно идут под снос

Spin
08.05.2013, 12:48
...А это красота!...надежно,добротно,экологично,тепло (природный кондишин) и с надеждой на будущее ... и ещё есть перекрытие облегченное из наборных керамо-блоков (лего)быстрого монтажа,... подскажу где можно заказать это материал шлифованный с подогнаной геометрией,по хорошей цене.
Тут вы правы. Качественный стеновой материал (паровоздухопроницаемый) выполняет функцию рекуперации. При строительстве из керамики, ракушки, дерева важно не нарушить это ценное свойство различными грунтовками, пенопластами и прочими виниловыми обоями.

zealot9
08.05.2013, 13:13
Тут вы правы. Качественный стеновой материал (паровоздухопроницаемый) выполняет функцию рекуперации.
Так уж и рекуперации :) Это какой же из перечисленных материалов одновременно выпускает старый воздух и впускает свежий ?

maxxik
08.05.2013, 13:37
Так уж и рекуперации :) Это какой же из перечисленных материалов одновременно выпускает старый воздух и впускает свежий ?
Плюс обеспечивает эффективный теплообмен!)

scale
08.05.2013, 15:31
Плюс обеспечивает эффективный теплообмен!)

и повышает потенцию!

novenk
08.05.2013, 15:34
Я живу в Германии 17 лет и знаю цены не понаслышке "от кума, свата, знакомого". Риэлторы хорошо мозги провентилировали, вот и думают ваши знакомые, что купили что-то очень добротное 100-летней давности. Чтобы спор был более предметным, назовите город, район и цену этого 100-летнего чуда. Такие старые дома покупают на продажах залогового имущества и потом рассказывают о плюсах знакомым :)

Я не буду с Вами спорить. Вы живете там 17 лет, они живут там всю жизнь в н-м поколении. Вы высказали свое мнение, я свое и на этом остановимся.

scale
08.05.2013, 15:37
Я не буду с Вами спорить. Вы живете там 17 лет, они живут там всю жизнь в н-м поколении. Вы высказали свое мнение, я свое и на этом остановимся.

ШО вот так сдались и все?

они живут там всю жизнь в н-м поколении
срок проживания влияет на навыки выбора объекта недвижимости?

novenk
08.05.2013, 15:49
ШО вот так сдались и все?

срок проживания влияет на навыки выбора объекта недвижимости?

А зачем я буду тратить время на заведомо бесполезный спор. Еще раз повторю - из моих знакомых немецких семей только одна живет в термодоме, потому что строительство было дешевле чем строительство кирпичного, все остальные живут в кирпичных домах. Пусть каждый остается при своем мнении, я спорить дальше не собираюсь.

Миша.од.юа
08.05.2013, 16:31
ну поспорь..... пожалуйста!!!!)

scale
08.05.2013, 16:35
А зачем я буду тратить время на заведомо бесполезный спор. Еще раз повторю - из моих знакомых немецких семей только одна живет в термодоме, потому что строительство было дешевле чем строительство кирпичного, все остальные живут в кирпичных домах. Пусть каждый остается при своем мнении, я спорить дальше не собираюсь.

из всех моих знакомы украинских семей все живут в панельных многоэтажках, однако это не доказательство их крутости ;)

Юрист 1
08.05.2013, 17:49
За последние 5 лет ввели в експлуатацию только один термо( может конечно нам не попадались), но на момент уже его готовности хозяева очень бы хотели все вернуть назад. По их их словам, красиво им рассказали, а они купились, это не для нас. Особенно, если есть возможность построить кирпичный.

Calbe
08.05.2013, 17:54
А зачем я буду тратить время на заведомо бесполезный спор. Еще раз повторю - из моих знакомых немецких семей только одна живет в термодоме, потому что строительство было дешевле чем строительство кирпичного, все остальные живут в кирпичных домах. Пусть каждый остается при своем мнении, я спорить дальше не собираюсь.
Так вы определитесь. Или "термодом" построить дешевле, чем построить кирпичный или "термодом" построить дешевле, чем купить 100-летний кирпичный дом? 2 раза спросил конкретику про город и район, а в ответ одна вода

Федорович
08.05.2013, 18:03
...Карточные домики, которые хорошо горят и легко разметают ураганы..... ни экологии ,ни звукоизоляции, ни надежды на будущее, ничего хорошего.....

с этого места пожалуйста поподробней и обоснуйте пожалуйста свою безапелляционность.

Федорович
08.05.2013, 18:04
Тут вы правы. Качественный стеновой материал (паровоздухопроницаемый) выполняет функцию рекуперации. При строительстве из керамики, ракушки, дерева важно не нарушить это ценное свойство различными грунтовками, пенопластами и прочими виниловыми обоями.

Ой!

Rasta_maN
08.05.2013, 19:24
две странички - полное :sad_anim: столько новых инженеров, знатоков... страшно читать

Spin
08.05.2013, 19:29
Ой!

Есть альтернативный вариант с пенопластами, виниловыми обоями и принудительной вентиляцией с рекуперацией тепла. Кому что нравится.

Spin
08.05.2013, 19:56
В Швеции высотное строительство деревянных домов в 21 веке становится актуальным.


http://www.youtube.com/watch?v=SvAnWD40IgA

turbik78
08.05.2013, 20:04
интересная подборка (http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/82626.html) :)
если кто из электриков посмотрит, интересно, заметит сколько нарушений! )))
третий раз за два дня одна и та же ссылка :)))

НаСекундуЗагляну
08.05.2013, 20:12
третий раз за два дня одна и та же ссылка :)))
какая такая ссылка?)))