Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Обычно считают общую площадь дома...(но это-ж для вас расчет)... По дому вообще стоимость м2 по разным помещениям может различаться в разы...
Т.е. с террасами?
Т.е. с террасами?
Наверно можно и так.
Мы на стадии ремонта. И мантра всех нечестных прорабов и безграмотных конструкторов: "На коробке дома не экономят", "Ваш дом развалиться при следующих 4 баллах". Повторяли по 100 раз за встречу. Я ходила как зомби. Хорошо что попрощались мы с ними ещё до возведения стен.
Конструктор по закону несет уголовную ответственность за свои решения...и обязательно дает запас прочности (грамотный конструктор не дает такого запаса в разы...)...и уж точно не для обворовать заказчика.
А вот прорабы...те таки да...Причем в основном хитрят на объемах...цены уж очень легко проверить, а объемы заказчики теряются в способах...Но ничего сложного в этом нет.
Но, повторюсь. Коробка с хорошим фундаментом, стены Аэрок 40 см, крыша ЦПЧ Браас, окна из профиля Алютех с двойной ламинацией, подшивка крыши деревом под заказ, оштукатуривание коробки на зиму смесью для ГБ (а она в 2 разв дороже штукатурки обычной) обошлось нам в 600 у.е. за метр квадратный.
а зачем штукатурить ГБ? его только шпатлевать нуно, то что шпатлевка дороже - легко нивеллируется отсутствием штукатурки и утеплителя
Наверно можно и так.
Спасибо. Я, конечно, могу посчитать и отдельно, т.к. у меня есть необходимая информация, я просто хотела уточнить, т.к. они примыкают к дому, а не стоят отдельно.
svetlan-ka
21.07.2012, 09:05
Конструктор по закону несет уголовную ответственность за свои решения...и обязательно дает запас прочности (грамотный конструктор не дает такого запаса в разы...)...и уж точно не для обворовать заказчика.
А вот прорабы...те таки да...Причем в основном хитрят на объемах...цены уж очень легко проверить, а объемы заказчики теряются в способах...Но ничего сложного в этом нет.
Но ведь и объемы не так сложно проверить. Немного математики и все ясно становится. Хотя у нас и выходил в фундаменте перерасход немного. Но в целом мы вписались в смету, составленную прорабом. Объемы в смете перепроверяла архитектор с конструктором.
Спасибо. Я, конечно, могу посчитать и отдельно, т.к. у меня есть необходимая информация, я просто хотела уточнить, т.к. они примыкают к дому, а не стоят отдельно.
в принципе вместе надо считать, но я для себя разложил отдельно
в принципе вместе надо считать, но я для себя разложил отдельно
А какая разница что и как считать? Если главное, чтоб денег хватило!:)
А какая разница что и как считать? Если главное, чтоб денег хватило!:)
Для планирования....до начала стройки...дабы хоть примерно представлять что можно за существующие финансы выстроить.
Для планирования....до начала стройки...дабы хоть примерно представлять что можно за существующие финансы выстроить.
Ой! Тут столько факторов влияют на стройку! И опять-таки что считать? Можно поэтапно, например, строить. Тогда каждый узел отдельно. Кто-то, я так понимаю, в стоимость дома сразу учитывает забор, дорожки, коммуникации, документы и т.д. Мы строим по кускам и участок у нас уже был, с коммуникациями вопрос решается малой кровью. А сам дом, так тут понятно более-менее. Есть проект, прораб написал смету, сели внимательно изучили, задали пару вопросов, сократили расходы, и уровень затрат как-то сразу понятен! Но в нашем случае, закупкой стройматериалов мы занимаемся сами, поэтому всё проще контролировать и даже считать стоимость работ. Например, сколько газобетона я купила, столько его и уложили и ни кубом больше, как бы эти цифры не расходились со сметой! Как-то так:)
А вот стоимость отделочных работ, ИМХО, посчитать очень сложно, т.к. это очень изменяемая величина, прямо в процессе:) Я вот сужу даже по тому что мы пару месяцев назад в квартире делали ремонт в ванной. Вроде все понятно, стоимость плитки, сантехники, работы и т.д. И вроде все уже выбрано и посчитано! Но... расходы все-таки существенно превысили ожидаемую сумму! Например, смеситель на умывальник, ну купили, поставили не очень дорогой, а он неудобный. Постоял с месяц, поехали и купили таки тот, что ОЧЕНЬ дорогой. Мебель тоже, ну что там в той малюсенькой ванной изгаляться, а вот оказалось дешёвые варианты тоже не устраивают. И так во всем!:) Поэтому я бы считала как-то так, коробка - это одно, т.к. её надо строить сразу и всю, а отделка - это другое, её можно делать постепенно!
svetlan-ka
21.07.2012, 09:51
А вот стоимость отделочных работ, ИМХО, посчитать очень сложно, т.к. это очень изменяемая величина, прямо в процессе:)
Поэтому я бы считала как-то так, коробка - это одно, т.к. её надо строить сразу и всю, а отделка - это другое, её можно делать постепенно!
Абсолютно согласна с этим!!!!
Вот еще объектик...(Лески)
http://i.piccy.info/i7/9c3f38e4f242ebfd5ebf1562e54c29a6/1-8-944/15382446/fasad_1_800.jpg (http://piccy.info/view3/3280704/c0bb8d0d71dbfc8c16c803721d3f6655/1200/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-21-07-54/i7-3280704/800x366-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-21-07-54/i7-3280704/800x366-r)
svetlan-ka
21.07.2012, 10:00
Красиво! Очень!!!
romashka 1
21.07.2012, 10:09
Конструктор по закону несет уголовную ответственность за свои решения...и обязательно дает запас прочности (грамотный конструктор не дает такого запаса в разы...)...и уж точно не для обворовать заказчика.
А вот прорабы...те таки да...Причем в основном хитрят на объемах...цены уж очень легко проверить, а объемы заказчики теряются в способах...Но ничего сложного в этом нет.
Качество монтажа на низком уровне (пример: после укладки бетона в жару и не думают и не хотят за ним ухаживать (говорит: а нам за это некто не платит), итог: все потрескалось), качество материалов не соответствует заявленной, догадайся какой коэффициент запаса ввести на неквалифицированных прорабов максимум после ПТУ которые чертежи не понимают и надеются на своих рабочих из Молдавии что они что-то построят (частным строительством занимаются в основном такие, квалифицированные только на крупных, ответственных объектах), а испытание и проверка конструкций для выявления дефектов производится очень редко. А когда пытаешься объяснить и показать что там не так, то они говорят что у них много практики и они всегда так делают и считают что это правильно, думает что придираются, а через год после того как ушли даже не подозревают что с этим домом произошло да и не интересно, бабло уже получили, (примерный срок эксплуатации жилого здания 100лет). Как-то прораб заявляет что конструктор принял решения даже не считал, что можно много с экономить, естественно стимулировал этим заказчика, отдал все расчеты из принципа, принимайте решение и экономьте пожалуйста, сразу успокоились, думаю что понимание расчета у них было =0.
Качество монтажа на низком уровне (пример: после укладки бетона в жару и не думают и не хотят за ним ухаживать (говорит: а нам за это некто не платит), итог: все потрескалось), качество материалов не соответствует заявленной, догадайся какой коэффициент запаса ввести на неквалифицированных прорабов максимум после ПТУ которые чертежи не понимают и надеются на своих рабочих из Молдавии что они что-то построят (частным строительством занимаются в основном такие, квалифицированные только на крупных, ответственных объектах), а испытание и проверка конструкций для выявления дефектов производится очень редко. А когда пытаешься объяснить и показать что там не так, то они говорят что у них много практики и они всегда так делают и считают что это правильно, думает что придираются, а через год после того как ушли даже не подозревают что с этим домом произошло да и не интересно, бабло уже получили, (примерный срок эксплуатации жилого здания 100лет). Как-то прораб заявляет что конструктор принял решения даже не считал, что можно много с экономить, естественно стимулировал этим заказчика, отдал все расчеты из принципа, принимайте решение и экономьте пожалуйста, сразу успокоились, думаю что понимание расчета у них было =0.
Имеются нормы на такие работы (СНиПы и ГосТы)...
odessa4000
21.07.2012, 10:24
Качество монтажа на низком уровне (пример: после укладки бетона в жару и не думают и не хотят за ним ухаживать (говорит: а нам за это некто не платит), итог: все потрескалось), качество материалов не соответствует заявленной, догадайся какой коэффициент запаса ввести на неквалифицированных прорабов максимум после ПТУ которые чертежи не понимают и надеются на своих рабочих из Молдавии что они что-то построят (частным строительством занимаются в основном такие, квалифицированные только на крупных, ответственных объектах), а испытание и проверка конструкций для выявления дефектов производится очень редко. А когда пытаешься объяснить и показать что там не так, то они говорят что у них много практики и они всегда так делают и считают что это правильно, думает что придираются, а через год после того как ушли даже не подозревают что с этим домом произошло да и не интересно, бабло уже получили, (примерный срок эксплуатации жилого здания 100лет). Как-то прораб заявляет что конструктор принял решения даже не считал, что можно много с экономить, естественно стимулировал этим заказчика, отдал все расчеты из принципа, принимайте решение и экономьте пожалуйста, сразу успокоились, думаю что понимание расчета у них было =0.
бетонные работы включают в себя-установку опалубки,заливку бетона,снятие опалубки и уход за бетоном...это все входит в деньги которые вы платите за бетон...в железобетоне добавляется металло каркас...вязка ,установка...так ,что требуйте выполнение работ по уходу за бетоном...в такую жару может потрескаться...и желательно его накрывать чем нибудь...типа мешковиной или другим каким ни будь материалом который влагу держит... этот порядок установлен нормативами ДБН
romashka 1
21.07.2012, 10:32
Имеются нормы на такие работы (СНиПы и ГосТы)...
Нормы на то и сделаны что бы было понимание общего дела, а не для одного они есть для другого???? Кто-то при монтажных работах в частном строительстве выполняет их??
Нормы на то и сделаны что бы было понимание общего дела, а не для одного они есть для другого???? Кто-то при монтажных работах в частном строительстве выполняет их??
Конечно...я на своих объектах (к примеру) стараюсь заставлять работяг про это всегда помнить...
svetlan-ka
21.07.2012, 10:46
Нам, наверное повезло- у нас прораб с высшим строительным образованием.
romashka 1
21.07.2012, 10:50
Я пишу о общих отрицательных моментах при частном строительстве, а не о конкретном случае.
325 000 без ремонта ? ... афигеть а меня только обрадовали что вложимся...:(
Ты лучше посчитай во что тебе обслуживание такой площади станет.
Ты лучше посчитай во что тебе обслуживание такой площади станет.
ну както экономить будем то, неиспользуемые комнаты обогрев на допустимый минимум, котёл автономный, хочешь включай хочешь выключай както будет, главное построиться, и тоже с учётом что двое детей подрасают, разные интересы, а вдруг с нами жить будут когда вырастут, мы просчитывали впринципе по минимум но и чтоб не ютились, первый этаж 150 м2 думаем кухня, столовая, зал ( с камином) , кабинет, с/у, гардиробна, бойлерная, гараж. 2этаж 100 метров это чисто четыре спальни (одна гостевая) с личными санузлами и гардеробными, 3 этаж 50 метров спортзал + терасса какато чтоб вид на море был. гдето так, ну конечно я тут голову ломаю а пойдём к проэктировщикам я уверена что изменят гдето мои планы в хорошем смысле :).
Кстати, хотела спросить, а цокольный этаж обязательно или нет? думали не делать но, если без него то первый этаж сыреть не будет? и куда все трубы (канализация) выводить?
и еще вопросик по квадратуре, если дом больше 300 метров то дополнительные документы какието нужны? вроде и налоги какието берут или нет? если что, то можно гараж как пристройку внести?
ну както экономить будем то, неиспользуемые комнаты обогрев на допустимый минимум, котёл автономный, хочешь включай хочешь выключай както будет, главное построиться, и тоже с учётом что двое детей подрасают, разные интересы, а вдруг с нами жить будут когда вырастут,
Не будут, не тешь себя :)
Моя старенькая мама живет одна, довольно далеко от Одессы в доме площадью 110кв.м. и не знает что с ним делать. Брат на соседней улице, но к маме не переезжает, потому, что она с невесткой не находит общего языка.
А смысл отапливать неиспользуемые комнаты? Зачем???
Лучше на сэкономленные деньги купить соседний участок, может детям и построить в будущем.
Кстати, хотела спросить, а цокольный этаж обязательно или нет? думали не делать но, если без него то первый этаж сыреть не будет? и куда все трубы (канализация) выводить?
и еще вопросик по квадратуре, если дом больше 300 метров то дополнительные документы какието нужны? вроде и налоги какието берут или нет? если что, то можно гараж как пристройку внести?
Как минимум нужно техподполье для сетей...Особенно в одесских геологических (высокая просадочность) условиях... Можно и подпольный канал...на худой конец.
Не будут, не тешь себя :)
Моя старенькая мама живет одна, довольно далеко от Одессы в доме площадью 110кв.м. и не знает что с ним делать. Брат на соседней улице, но к маме не переезжает, потому, что она с невесткой не находит общего языка.
А смысл отапливать неиспользуемые комнаты? Зачем???
Лучше на сэкономленные деньги купить соседний участок, может детям и построить в будущем.
А я буду хорошая свекровь и тёща:boast:)))))))) и с выбором детей мне повезёт:)
У нас сейчас квартира 110 метров, реально мало а до того момента съедут или нет дети так еще лет 20 минимум а до этого надо отдельное пространство каждому.
И 300 это я так по грубым расчётам, конечно когда будет сам проэт будем прислушиваться к проэктировщикам скорее всего меньше будет, посмотрим.
Как минимум нужно техподполье для сетей...Особенно в одесских геологических (высокая просадочность) условиях... Можно и подпольный канал...на худой конец.
а можно делать цокольный этаж на половину площади первого этажа? просто кроме труб бойлерной и гаража ( мне ооочень не нравиться когда гараж внизу) даже и незнаю что там можно еще расположить.
Victory-Я
21.07.2012, 17:46
А я буду хорошая свекровь и тёща:boast:)))))))) у нас сейчас квартира 110 метров, реально мало а до того момента съедут или нет дети так еще лет 20 минимум а до этого надо отдельное пространство каждому.
И 300 это я так по грубым расчётам, конечно когда будет сам проэт будем прислушиваться к проэктировщикам скорее всего меньше будет, посмотрим.
не будут, не тешьте себя. нам сын сразу заявил - не расчитывайте на меня при строительстве, я буду жить отдельно.Ну что ж, имеет право, а главное - возможность.
У соседа дом 3 этажа ок. 400 метров, тоже надеялся на детей и большую семью. Итог - дети приезжают на выходные раз в месяц, живут старики в одной комнате и кухне, бассейн засыпали,половину участка продали (нам :rzhu_nimagu:) и только при каждом разговоре посыпает голову пеплом - нафиг я этот бильярдный зал делал?????
Дети никогда не будут жить с родителями, если есть возможность жить отдельно!
ПыСы... я как представлю, как всё это великолепие отапливать.....
так, всё, мне коробку 10/10 (это с гаражем уже) и одноэтажную пожалуйста а дети нехай в палатке пока, раз не захотят потом с нами жить:dry:
Little_Happiness
21.07.2012, 17:57
Ты лучше посчитай во что тебе обслуживание такой площади станет.
Не будут, не тешь себя :)
Моя старенькая мама живет одна, довольно далеко от Одессы в доме площадью 110кв.м. и не знает что с ним делать. Брат на соседней улице, но к маме не переезжает, потому, что она с невесткой не находит общего языка.
А смысл отапливать неиспользуемые комнаты? Зачем???
Лучше на сэкономленные деньги купить соседний участок, может детям и построить в будущем.
Нус, скажем так - у каждого свои интересы и планы. И отношение с детьми и с родителями у каждого СВОИ.
Так же у каждого свои возможности - что играет очень важную роль. По этому спорить, я думаю, тут тупо.
По себе не судят.
Недавно, в этой же теме поднималась буря на меня, со злыми криками и убеждениями, что мне дом в 300 кв. не нужен! а нужен не больше 80-100 кв. - и это самый раз)))).
На эти "убеждения" могу сказать одно - и в однокомнатной квартире, где-то на поскоте... человек тоже может жить. Зачем дом???
Я считаю, что у каждого свои запросы и возможности и переубеждать, а тем более учить человека как ему жить, это глупо.
С такими приколами, можно жить на воде с хлебом, не летать заграницу отдыхать.... и т.д. потому что человек и так может просто существовать....
Жить красиво, как говорится, не запретишь.
Давайте будим дружить и общаться по теме, а не рассказывать кому какой дом нужен.
Victory-Я
21.07.2012, 18:01
Little_Happiness. совершенно с вами согласна. У каждого свои запросы. Человек спрашивает совета, поэтому нужно обдумать все варианты.
Little_Happiness
21.07.2012, 18:15
Little_Happiness. совершенно с вами согласна. У каждого свои запросы. Человек спрашивает совета, поэтому нужно обдумать все варианты.
Ну это понятно))!! просто, я думаю, ЧЕЛОВЕК сам догадается убрать второй этаж, и детские, если ему это будет не нужно)))))
Просто народ выглядит не корректно и глупо, когда начинают советовать что-то типа: "а ты думаешь как ты будешь все свои квадраты отапливать?!", .."..а ты думаешь, как это все ты будешь убирать?!", "...а кто там жить с тобой будет?! все тебя бросят и будешь ты жить один. скоро же вообще умирать"
С таким подходом всем нам в темку суицида))))
Мне вообще заявили, мол зачем нам участок в 25 соток - мол это много очень. Да какая разница кому???))) может я хочу загонную травку постелить и бассейн большой. Тут же меня осудили и наехали, мол землю нужно использовать для картошки. Мол нечего ее использовать под газон.....
Наш народ меня иногда поражает))))))
У каждого свои возможности...мечты и желания! нельзя судить по себе. и хаить что-то красивое только потому, что не можешь сам себе этого же позволить. ВОТ Я О ЧЕМ.
скоринка
21.07.2012, 18:27
ну както экономить будем то, неиспользуемые комнаты обогрев на допустимый минимум, котёл автономный, хочешь включай хочешь выключай както будет, главное построиться, и тоже с учётом что двое детей подрасают, разные интересы, а вдруг с нами жить будут когда вырастут, мы просчитывали впринципе по минимум но и чтоб не ютились, первый этаж 150 м2 думаем кухня, столовая, зал ( с камином) , кабинет, с/у, гардиробна, бойлерная, гараж. 2этаж 100 метров это чисто четыре спальни (одна гостевая) с личными санузлами и гардеробными, 3 этаж 50 метров спортзал + терасса какато чтоб вид на море был. гдето так, ну конечно я тут голову ломаю а пойдём к проэктировщикам я уверена что изменят гдето мои планы в хорошем смысле :).Я бы посоветовала если вы хотите ,чтобы дети в будущем жили с вами, предусмотреть не только несколько санузлов, но и хотя-бы еще одну кухню(с подводкой газа например) и еще один вход в дом.Не знаю как другие девочки считают, но я считаю, что хозяйка на кухне должна быть одна (как и в гараже один хозяин).Думаю кроме комнат -отдельные кухня дочке(невестке) и гараж сыну(зятю) обеспечат им( и вам) комфортное проживание вместе
Дельфийка
21.07.2012, 19:14
У каждого свои возможности...мечты и желания! нельзя судить по себе. и хаить что-то красивое только потому, что не можешь сам себе этого же позволить. ВОТ Я О ЧЕМ.
Да ладно, где вы увидели, что кто-то хаит? Делятся люди своим и чужим опытом и он практически у всех совпадает- расчет на детей обычно не оправдывается и родители остаются вдвоем в огромном доме.
И потом, привыкли как-то, что в этой теме тусуются люди, которые заинтересованы в оптимизации и экономии, поэтому опять же, пытаются намекнуть, что дома по 300+ метров требуют огромных и постоянных вложений. Относитесь к этому спокойно, никто тут ваши деньги не считает, пытаются уберечь от глупостей, только и всего.
Имхо, дом для 4 человек вполне комфортен до 200 м. Все, что больше- это роскошь, которую конечно же можно себе позволить, если есть возможность, но не стоит это делать только из расчета, что взрослые дети с семьями буду жить с вами- это очень редко происходит.
Я бы посоветовала если вы хотите ,чтобы дети в будущем жили с вами, предусмотреть не только несколько санузлов, но и хотя-бы еще одну кухню(с подводкой газа например) и еще один вход в дом.Не знаю как другие девочки считают, но я считаю, что хозяйка на кухне должна быть одна (как и в гараже один хозяин).Думаю кроме комнат -отдельные кухня дочке(невестке) и гараж сыну(зятю) обеспечат им( и вам) комфортное проживание вместе
мы так и хотим но будем смотреть по обстоятельству, сейчас дом делаем под себя а потом перепланируем если что, если захотят то отдадим второй этаж полностью им а отдельные ходы можно будет побокам пришпандёрить :)
а Скрытик это не позлому написал, не нравоучения а просто советы по его взгляду и мнению, гдето опыту...
*ИРУСИК*
21.07.2012, 19:34
Little_Happiness. совершенно с вами согласна. У каждого свои запросы. Человек спрашивает совета, поэтому нужно обдумать все варианты.
а для того, чтоб жить дружной семьей и не ссорится ищё бы две кухни в доме иметь... тогда дети не убегут и 300 кв самое то что надо
Victory-Я
21.07.2012, 19:47
а для того, чтоб жить дружной семьей и не ссорится ищё бы две кухни в доме иметь... тогда дети не убегут и 300 кв самое то что надо
да нечего мне делать... строить для невестки еще полдома с кухней... ща! может, я на старость в тишине пожить хочу)) а сыну свою 4-комнатную оставляем... так что никто обижен не будет.
Дети никогда не будут жить с родителями, если есть возможность жить отдельно!
ПыСы... я как представлю, как всё это великолепие отапливать.....
Я все это вместе и имел в виду. Это мы думаем, что они без нас не проживут. А в жизни мы им мешаем. При чем даже, если хотим как лучше.
Про отапливать я молчу, может у людей есть дурные деньги :) Хотя сейчас что газ, что электричество чем больше потребляешь, тем больше платишь. В определенный момент сам в шоке от цифр! Это я в офисе 30кв.м. случайно перебрал 800квт. в месяц и прозрел...
У каждого свои возможности...мечты и желания! нельзя судить по себе. и хаить что-то красивое только потому, что не можешь сам себе этого же позволить. ВОТ Я О ЧЕМ.
Девушка, я могу себе позволить больше, чем Вы думаете. Просто нужно думать правильно. И не считать, что всю жизнь будет так кайфово, как сейчас.
Я Верушке высказал свое мнение, ее право прислушаться к нему или делать так, как захотела изначально.
Жизнь сложная штука и часто наказывает нас за неправильные поступки...
Yura 106
21.07.2012, 21:10
Я все это вместе и имел в виду. Это мы думаем, что они без нас не проживут. А в жизни мы им мешаем. При чем даже, если хотим как лучше.
Про отапливать я молчу, может у людей есть дурные деньги :) Хотя сейчас что газ, что электричество чем больше потребляешь, тем больше платишь. В определенный момент сам в шоке от цифр! Это я в офисе 30кв.м. случайно перебрал 800квт. в месяц и прозрел...
Установили в офисе адронный коллайдер?:)
odessa4000
21.07.2012, 21:11
Конечно...я на своих объектах (к примеру) стараюсь заставлять работяг про это всегда помнить...
я тоже гоняю как сидоровых коз))шаг вправо лево штраф 100 бакинских...прыжок на месте 50)))пусть тока мне не сделают как я сказал...)а вопросы типа---мы так строили---отметаются сразу...я плачу деньги за то ,что они делают так ,как я сказал...иначе денег неть)))поэтому и гпрантия на общестрой год как минимум...)
Victory-Я
21.07.2012, 21:13
я тоже гоняю как сидоровых коз))шаг вправо лево штраф 100 бакинских...прыжок на месте 50)))пусть тока мне не сделают как я сказал...)а вопросы типа---мы так строили---отметаются сразу...я плачу деньги за то ,что они делают так ,как я сказал...иначе денег неть)))поэтому и гпрантия на общестрой год как минимум...)
ой, а через год что????рушится????:valla_007:
я тоже гоняю как сидоровых коз))шаг вправо лево штраф 100 бакинских...прыжок на месте 50))))
а вход и выход тоже платный делаете? ))))) круто, так еще и наварить можно :)
odessa4000
21.07.2012, 21:21
Нам, наверное повезло- у нас прораб с высшим строительным образованием.
таки да повезло))хоть контроль за этими балбесами ленивыми будет...и вообще ,что б в курсе были...на 1000 этих бригад одна может честная и добросовестная попасться..остальные только деньги выманивают...а по поводу дешевизны без инжинера строителя.....дешева рыбка дешева юшка...через пяток лет начинают все бока строительные вылазить...
odessa4000
21.07.2012, 21:23
а вход и выход тоже платный делаете? ))))) круто, так еще и наварить можно :)
если делают как сказал..вопросов нет...но если нет...семь шкур спущу и пущу голыми домой..
таки да повезло))хоть контроль за этими балбесами ленивыми будет...и вообще ,что б в курсе были...на 1000 этих бригад одна может честная и добросовестная попасться..остальные только деньги выманивают...а по поводу дешевизны без инжинера строителя.....дешева рыбка дешева юшка...через пяток лет начинают все бока строительные вылазить...
вот поэтому хотим найти именно фирму котора сделает всё под ключь, у них и рабочие постоянные (меньше воровства) может это я така наивная...
а ктото строил маленькую баньку (банная, комната отдыха, душ, с/у), сколько выходит?
вот поэтому хотим найти именно фирму котора сделает всё под ключь, у них и рабочие постоянные (меньше воровства) может это я така наивная...
Таки наивная! :)
Вот человек тоже сначала искал именно фирму: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=66937
Таки наивная! :)
Вот человек тоже сначала искал именно фирму: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=66937
так вы же вроде занимаетесь стройкой и проэктированием?, хотите сказать если я к вам обращусь вы меня обдурите?:whimper:
Миша.од.юа
21.07.2012, 22:38
да)))
есть поговорка - нена...шь не проживешь )))
svetlan-ka
21.07.2012, 23:29
Нус, скажем так - у каждого свои интересы и планы. И отношение с детьми и с родителями у каждого СВОИ.
Так же у каждого свои возможности - что играет очень важную роль. По этому спорить, я думаю, тут тупо.
По себе не судят.
Недавно, в этой же теме поднималась буря на меня, со злыми криками и убеждениями, что мне дом в 300 кв. не нужен! а нужен не больше 80-100 кв. - и это самый раз)))).
На эти "убеждения" могу сказать одно - и в однокомнатной квартире, где-то на поскоте... человек тоже может жить. Зачем дом???
Я считаю, что у каждого свои запросы и возможности и переубеждать, а тем более учить человека как ему жить, это глупо.
С такими приколами, можно жить на воде с хлебом, не летать заграницу отдыхать.... и т.д. потому что человек и так может просто существовать....
Жить красиво, как говорится, не запретишь.
Давайте будим дружить и общаться по теме, а не рассказывать кому какой дом нужен.
А что вы имеете в виду под "и в однокомнатной квартире где-то на поскоте"?????? Мы прекрасно живем в одно комнатной квартире на поскоте. Там же строим дом и счастливы. И с нами двое детей))) ведь счастье не в хоромах в Аркадии, а в человеке с которым живешь!!!
*ИРУСИК*
22.07.2012, 00:10
да нечего мне делать... строить для невестки еще полдома с кухней... ща! может, я на старость в тишине пожить хочу)) а сыну свою 4-комнатную оставляем... так что никто обижен не будет.
ну эт так на будущее своё :) а вообще и не обязательно для невестки... я с мужем и детками вот ща с моей мамой живём, а у неё всё должно быть так, как именно она хочет даже если это и не очень (в основном тёрки происходят: кухня, санузел...хочеш, как лучше, а получается, как всегда...поэтому ща пока делаем заготовки (валяем старые строения), а дальше уже потруднее...
вы же занимаетесь стройкой и проэктированием, хотите сказать если я к вам обращусь вы меня обдурите?:whimper:
Да, занимаюсь, но без надстройки в виде административного аппарата, бухгалтерии, отделов снабжения, маркетинга, логистики и многого другого, что должно быть в "солидной" строительной фирме. Весь прикол в том, что затраты на эти все примочки перевешивают прямые затраты на собственно строительные подразделения. И в итоге - жёсткая экономия на инструментах, материалах и технике безопасности и дешёвая неквалифицированная рабочая сила. Нет, есть конечно и серьезные строительные фирмы с проверенной репутацией, но это уже совсем другие истории и бюджеты...
да)))
есть поговорка - нена...шь не проживешь )))
С такими поговорками далеко не уедешь! Одесса - на самом деле мааааленький город, где все друг друга знают...
да)))
есть поговорка - нена...шь не проживешь )))
Фиговая поговорка. Не стоит акцентировать внимание.:)
Про отапливать я молчу, может у людей есть дурные деньги :) Хотя сейчас что газ, что электричество чем больше потребляешь, тем больше платишь. В определенный момент сам в шоке от цифр! Это я в офисе 30кв.м. случайно перебрал 800квт. в месяц и прозрел...
Гы! Случайно! У меня каждый месяц счет за электроэнергию примерно за 800 квт.! Всего лишь 3-х комнатная квартира на посКоте! Так что ничего удивительного!))) Правда площадь побольше, чем 30 кв.м., но все равно не радует, поэтому я тоже считаю, что для нашей семьи дом на 150 квадратов, из которых 50 это мансарда, которая вряд ли будет активно эксплуатироваться, более, чем достаточно. Да и всякого рода эконом варианты отопления и всего прочего будем продумывать!
А еще, ИМХО, 300 м в чистоте и порядке содержать то же усилий требует! Как представлю...
Всеволодович
22.07.2012, 11:40
Да, занимаюсь, но без надстройки в виде административного аппарата, бухгалтерии, отделов снабжения, маркетинга, логистики и многого другого, что должно быть в "солидной" строительной фирме. Весь прикол в том, что затраты на эти все примочки перевешивают прямые затраты на собственно строительные подразделения. И в итоге - жёсткая экономия на инструментах, материалах и технике безопасности и дешёвая неквалифицированная рабочая сила. Нет, есть конечно и серьезные строительные фирмы с проверенной репутацией, но это уже совсем другие истории и бюджеты...
100%.
Мы занимаемся отоплением и сантехникой. Так люди часто смущаются, что не фирма. На мой взгляд в нашей стране фирма не гарантия. А самый нормальный вариант, найти хорошего проектировщика, сделать грамотный проект на все от фундамента до крыши и внутренних коммуникаций. А затем найти людей которые могут аккуратно, строго придерживаясь проекта и оговоренных сроков реализовать задуманное. Но и поэтапный контроль не помешает.
Ребятки, подскажите пожалуйста контакты нормальных бригад. Планируем в этом году начать строительство :D и хотелось бы чтоб все делала одна бригада. Просьба всех кто остался доволен своими строителями сбросьте пожалуйста их контакты мне в личку :rose:
Lamborgini
22.07.2012, 12:03
Ребят, кто делал забор под расшивку кирпичный, посоветуйте нормальную бригаду, а то не могу сама найти - заняты....помогите контактами, заранее благодарна!
Мистерия
22.07.2012, 12:25
если делают как сказал..вопросов нет...но если нет...семь шкур спущу и пущу голыми домой..
Вы не поверите....
Вот тут все пишут, что все строители - разгильдяи, лентяюги и вымогатели, и с ними по-хорошему нельзя.
Когда начинали стройку, наш товарищ-прораб тоже вдолбил это в мозг.
В итоге мы как настроились, то и имели.
Сколько нервов и денег было всуе потрачено в первый год.... Нормальный такой стартик. :-)
А в следующем году, слава Богу, по совету знакомого нашли нормальную бригаду. Они работают сами, без прораба. И как-то уж мы не стали сразу туго гайки закручивать, по-нормальному с ними......
И работа пошла спокойно и красиво.
Хлопоты стали приятными.
Мы с ребятами по-хорошему, они нам - тем же... Мы к ним - с открытой душой, и они нам идут навстречу. Второй год с ними работаем, я бригадиру доверяю, и бригада ездит к нам работать без вопросов, хотя они такие, что ещё и не к каждому хозяину поедут. Не потому, что зажрались и перебирают харчами, а потому, что уважают свой труд, и, видимо, осторожничают.
Вот я и думаю - может, какой ты сам, такое ты и встречаешь на своём пути? Может, задуматься о том, что хорошим отношением можно добиться больше, чем "спусканием семи шкур"? :-)
Сразу оговорюсь, что это, конечно, действует не всегда и не со всеми. Тут уже, наверное, интуиция подскажет, с кем иметь дело и общаться по-хорошему, а с кем не иметь дела. Подчёркиваю: если что не так, не ругаться, не "спускать шкуру", а просто не связываться!!!
Кстати, видимо, не зря нормальные рабочие "под прорабов" не идут. :-)
Neskwick
22.07.2012, 12:40
Вы не поверите....
Кстати, видимо, не зря нормальные рабочие "под прорабов" не идут. :-)
Верно. А еще таких
если делают как сказал..вопросов нет...но если нет...семь шкур спущу и пущу голыми домой.. заказчиков десятой дорогой обходят.
Little_Happiness
22.07.2012, 12:56
Девушка, я могу себе позволить больше, чем Вы думаете..
Может я вас огорчу, но о вас и ваших возможностях)) я вообще не думала.
Просто нужно думать правильно..
Я надеюсь, что вы уже поняли - у каждого свое понимание этого самого как 'ПРАВИЛЬНО':)
И не считать, что всю жизнь будет так кайфово, как сейчас.
Позвольте каждому самому решать и распределять СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ;) спасибо.
Жизнь сложная штука и часто наказывает нас за неправильные поступки...
Мне искренне жаль, но рас наказала, значит было за что. У каждого свой путь.
НаСекундуЗагляну
22.07.2012, 13:36
Читаю и думаю.. а почему здесь все пытаются убедить друг друга что их мнение - самое правильное? :)
особенно умиляют те, кто даже и не "нюхал пороху" )
у меня большой дом.. большая семья - 8 человек, все живем вместе.. причем сыну и женой и дочерью есть где жить отдельно, но они не хотят - вместе веселее :)
я вас умоляю, не говорите за всех.. жизнь она сложная штука )
Мистерия
22.07.2012, 13:40
Читаю и думаю.. а почему здесь все пытаются убедить друг друга что их мнение - самое правильное? :)
особенно умиляют те, кто даже и не "нюхал пороху" )
у меня большой дом.. большая семья - 8 человек, все живем вместе.. причем сыну и женой и дочерью есть где жить отдельно, но они не хотят - вместе веселее :)
я вас умоляю, не говорите за всех.. жизнь она сложная штука )
От же ж народ, любую тему в МиД превратят... :-))))))))))))))
Вывод какой?
Надо строить так, чтобы возможны были варианты "если дети будут жить с нами", "если дети не будут жить с нами", "х.е.з., каким боком повернётся к нам жизнь". :-)))))))))) Вот над чем есть голову поломать! Продумать гибкий, почти универсальный вариант, - невероятно сложная штука. :-)
НаСекундуЗагляну
22.07.2012, 13:44
От же ж народ, любую тему в МиД превратят... :-))))))))))))))
Вывод какой?
Надо строить так, чтобы возможны были варианты "если дети будут жить с нами", "если дети не будут жить с нами", "х.е.з., каким боком повернётся к нам жизнь". :-)))))))))) Вот над чем есть голову поломать! Продумать гибкий, почти универсальный вариант, - невероятно сложная штука. :-)
трансформер!
вот тут уже простор для полета фантазии!:D
кактус21
22.07.2012, 14:19
Фигня, нужно построить дом так, чтоб через ...надцать лет его можно было продать и построить новый)).
Дельфийка
22.07.2012, 14:36
Я все больше склоняюсь к мысли, что не стоит пытаться все предусмотреть, нужно просто рассчитывать свои силы и делать то, что хочется сейчас, а не то, что может понадобиться через 20 лет. Это все наши традиции строительства "родовых" гнезд на века сбивают нас с толку).
Я для себя решила, что строить дом с расчетом на 2 и более семей я не буду. Деньги лучше потратить на участок чуть большего размера, чтобы у детей, в случае необходимости, была возможность строиться рядом.
Да и вообще я перестала "вкладывать душу" в эту стройку, стараюсь воспринимать ее чуть проще, потому что все чаще допускаю мысль, что я или мои дети будут жить не здесь.
какая отделка гаража восновном, чтоб не дорого и уютненько? стены восновном шпатлёвка и краска? а пол ?
romashka 1
22.07.2012, 17:09
100%.
Мы занимаемся отоплением и сантехникой. Так люди часто смущаются, что не фирма. На мой взгляд в нашей стране фирма не гарантия. А самый нормальный вариант, найти хорошего проектировщика, сделать грамотный проект на все от фундамента до крыши и внутренних коммуникаций. А затем найти людей которые могут аккуратно, строго придерживаясь проекта и оговоренных сроков реализовать задуманное. Но и поэтапный контроль не помешает.
Согласен, фирма фирме рознь, одни делают быстро слажено не придерешься, другие такое гггг лепят.
какая отделка гаража восновном, чтоб не дорого и уютненько? стены восновном шпатлёвка и краска? а пол ?
Грэс в цвете того грунта, котрый чаще прилипает к колесам)))
Little_Happiness
22.07.2012, 17:34
какая отделка гаража восновном, чтоб не дорого и уютненько? стены восновном шпатлёвка и краска? а пол ?
В первом доме, внутреннюю отделу гаража мы сделали и пол и стены (на половину) плиткой. Так мыть удобнее и быстрее)) Остальную часть и потолок - краска. Сейчас думаем все плиткой отделать. Снаружи утепляли + короед.
Я все больше склоняюсь к мысли, что не стоит пытаться все предусмотреть, нужно просто рассчитывать свои силы и делать то, что хочется сейчас, а не то, что может понадобиться через 20 лет.
И правильно склоняетесь. Я построил дом в расчете, что два сына с семьями будут жить с нами. Парковку на 4 машины, каждому свою комнату и.т.д.. Мы так сказать внуков будем няньчить, помогать им и все в этом роде. В итоге, дети живут в квартирах, приезжают на праздники и то на пару часов. Жена убирает два этажа, я кошу траву на 20 сотках, занимаемся садом и все прочее. Находясь в 500м то берега моря, купаемся в море в лучшем случае два или три раза в сезон и то, когда гости приезжают. В доме 250м2 ищем друг, друга по вечерам.
Поэтому, рассчитывайте свои силы и принимайте решения только за себя. Делайте то, что хочется сейчас и ну его нафиг то, что будет через 20лет.
Это мое личное мнение, основанное на моем личном опыте.:)
johnnybegood
22.07.2012, 17:37
какая отделка гаража восновном, чтоб не дорого и уютненько? стены восновном шпатлёвка и краска? а пол ?
В моём случае, я прогрунтовал отштукатуренные стены и покрасил водо-эмульсионной краской чтобы песок и пыль не сыпались, а на пол положил линолеум (только после стяжки надо чтобы бетон хорошо просох до белого цвета). Очень удобно убирать грязь и воду, да и стяжка не намокает, уже десять лет линолеум целый (брал на малине)
Мистерия
22.07.2012, 17:43
И правильно склоняетесь. Я построил дом в расчете, что два сына с семьями будут жить с нами. Парковку на 4 машины, каждому свою комнату и.т.д.. Мы так сказать внуков будем няньчить, помогать им и все в этом роде. В итоге, дети живут в квартирах, приезжают на праздники и то на пару часов. Жена убирает два этажа, я кошу траву на 20 сотках, занимаемся садом и все прочее. Находясь в 500м то берега моря, купаемся в море в лучшем случае два или три раза в сезон и то, когда гости приезжают. В доме 250м2 ищем друг, друга по вечерам.
Поэтому, рассчитывайте свои силы и принимайте решения только за себя. Делайте то, что хочется сейчас и ну его нафиг то, что будет через 20лет.
Это мое личное мнение, основанное на моем личном опыте.:)
Мы построили дом одноэтажный, 100 квадратов, и то некоторые умничали: "Зачем так много?" :-))))))))))))
Детей нет, гостей таборами принимать не планируем, а если кто "понаедет" - есть 20-метровая гостиная, есть 70-метровая мансарда высотой 2, 5 м с двумя окнами (не планировали, сами ошалели, что получилось практически полноценное большое помещение). :-)))))))))))
Кошкам нашим места хватит. :-))))))))))))))))))
Нашу муттер (свекровь) убалтываем продать квартиру, съехать во временное жильё (есть куда), купить соседний с нами участок (он продаётся) и построить небольшой дом, в раза 2 меньше нашего. Мы бы ей помогали, курировали бы её стройку, мы уже слегка "прохаванные" в этом вопросе. :-))))))) Не хочет, пока она работает в городе. Далековато от Одессы. :-)))))))
Далековато от Одессы. :-)))))))
Для меня понятие далековато, очень относительно. Каждый день, езжу на работу и обратно 100км. За пять лет привык, и в квартиру возвращаться нет желания. Знаете, жена еще ходит поливать цветы и убирать, а я уже года три как там не был.:)
Мистерия
22.07.2012, 18:16
Для меня понятие далековато, очень относительно. Каждый день, езжу на работу и обратно 100км. За пять лет привык, и в квартиру возвращаться нет желания. Знаете, жена еще ходит поливать цветы и убирать, а я уже года три как там не был.:)
В нашем случае не 100, а 50 км, но не у всех хватает здоровья и терпения ездить в Одессу и обратно каждый день..... :-))))))))))
В нашем случае не 100, а 50 км, но не у всех хватает здоровья и терпения ездить в Одессу и обратно каждый день..... :-))))))))))
Ну мы в полном смысле слова, после работы удираем из города. Причем чем быстрей заканчиваем работать, тем быстрей удираем.:) 25км, это вообще ерунда. Со временем не замечаешь это расстояние.
Neskwick
22.07.2012, 18:23
какая отделка гаража восновном, чтоб не дорого и уютненько? стены восновном шпатлёвка и краска? а пол ?
Если руки из нужного места, то и обычным изогипсом можно очень даже симпатичную структуру сделать на стенах. Смотрится дОрого и не специалист и не поймет, что материалы копеечные. А с точки зрения практичности - посмотрите на краски Фракталис (мультицветные, повышеной износостойкости). Вроде как в стекляшке на Среднефонтанской они есть.
Ну мы в полном смысле слова, после работы удираем из города. Причем чем быстрей заканчиваем работать, тем быстрей удираем.:) 25км, это вообще ерунда. Со временем не замечаешь это расстояние.
у меня еще прикольней с растоянием получилось. Офис на Таирова, жил на поселке, на дорогу при хорошем раскладе 60 минут при плохом два часа, теперь живу 26 км от города, на работу 30 минут :)
ПС кто за последнее время брал глину? какие ныне цены на сей прдукт?
Victory-Я
22.07.2012, 18:53
Если руки из нужного места, то и обычным изогипсом можно очень даже симпатичную структуру сделать на стенах. Смотрится дОрого и не специалист и не поймет, что материалы копеечные. А с точки зрения практичности - посмотрите на краски Фракталис (мультицветные, повышеной износостойкости). Вроде как в стекляшке на Среднефонтанской они есть.а изогипс не будет крошиться? Всё-таки гараж, инструменты. Там заденешь, там стукнешь, там поцарапаешь...
Извините, если мой дилетантский вопрос покажется смешным)))
а изогипс не будет крошиться? Всё-таки гараж, инструменты. Там заденешь, там стукнешь, там поцарапаешь...
Извините, если мой дилетантский вопрос покажется смешным)))
машина, гараж, инструменты....
эх были же времена, шестерка и полбагажника инструментов и запчастей, а теперь что, поднимешь капот, глянешь на плиту, вспомнишь былое
johnnybegood
22.07.2012, 19:13
ПС кто за последнее время брал глину? какие ныне цены на сей прдукт?
Вот здесь отдают самовывоз http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=103586
Вот здесь отдают самовывоз http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=103586
самовывоз не интересен - там же еще и самогруз - а это точно выйдет дороже - надо мнето кубо 20!
Neskwick
22.07.2012, 20:39
а изогипс не будет крошиться? Всё-таки гараж, инструменты. Там заденешь, там стукнешь, там поцарапаешь...
Извините, если мой дилетантский вопрос покажется смешным)))
"Против лома нет приема" и иза тут не исключение. Если в гараже полноценная ремзона будет, то лучше наверное плитку. Она хоть моется легче, но встречу с ломом или кувалдой тоже плохо переносит. Тут (http://fractalis.com.ua/content/view/12/23/) еще посмотрите, может понравится.
какая отделка гаража восновном, чтоб не дорого и уютненько? стены восновном шпатлёвка и краска? а пол ?
Если машину мыть планируете, то плитку на пол и на стены до высоты хотя бы 1,5-1,8 м. Остальное просто краска. Собственно, без мойки такой вариант тоже удобен и надёжен
ну мыть наверно лучше во дворе, я так думаю:rolleyes: а может вагонкой обшить? или так никто не делает? есть же симпатичная вагонка и не дорого и мыто хорошо или для неё направляющие нужны ну типа деревяных брусьев и мы только уменьшим обьём гаража?
Rasta_maN
22.07.2012, 22:42
ну мыть наверно лучше во дворе, я так думаю:rolleyes:
Мыть вы ее можете хоть у соседа в огороде :) шутю канешна.. но вы должны в любом случае предусмотреть трап.. простыми словами - обеспечить слив разнообразных какашек в канализацию... какашек которые будут капать с машины (дождь, снег, бензин, масло и т.д.). Мыть можно и во дворе, но лучше мыть машину там где есть трап ;) А трап обычно ставят в гараже и/или в том месте где будет регулярно жить машина.
Если машину мыть планируете, то плитку на пол и на стены до высоты хотя бы 1,5-1,8 м. Остальное просто краска. Собственно, без мойки такой вариант тоже удобен и надёжен
кстати, вот вместо краски можно и вагонку и по потолку и по верхней части стен. По низу вагонку не желательно-бьётся легко, в швы вода попадает и не сохнет потом.
а можно делать цокольный этаж на половину площади первого этажа? просто кроме труб бойлерной и гаража ( мне ооочень не нравиться когда гараж внизу) даже и незнаю что там можно еще расположить.
Конечно...часто так и получается...
по поводу гаража, может я и не прав, но даже его не планируем - строим навес на три места.
У соседа гараж - капитальный, с ямой, со шкапиками для инструментя - красота! Вот только купил он неделю назад себе машину новую, а она не проходит в ворота по высоте ;) Люди - планируя гараж - учитывайте габариты более внимательно
Little_Happiness
23.07.2012, 09:04
У соседа гараж - капитальный, с ямой, со шкапиками для инструментя - красота! Вот только купил он неделю назад себе машину новую, а она не проходит в ворота по высоте ;) Люди - планируя гараж - учитывайте габариты более внимательно
Кстати да! это ооочень важно!! сами столкнулись.
Дельфийка
23.07.2012, 09:42
по поводу гаража, может я и не прав, но даже его не планируем - строим навес на три места.
У соседа гараж - капитальный, с ямой, со шкапиками для инструментя - красота! Вот только купил он неделю назад себе машину новую, а она не проходит в ворота по высоте ;) Люди - планируя гараж - учитывайте габариты более внимательно
Эээ... А когда выбирал новую машину о габаритах не думал?))
Пс. Тоже навел планирую.
Граждане, кто уже обжился в доме, я планирую небольшую хозпостройку для хранения садового инвентаря, какой размер по вашему опыту оптимален? С учетом того, что соток мало и строить огромный ангар на них жалко. Комфортный минимум для вас какой?
Граждане, кто уже обжился в доме, я планирую небольшую хозпостройку для хранения садового инвентаря, какой размер по вашему опыту оптимален? С учетом того, что соток мало и строить огромный ангар на них жалко. Комфортный минимум для вас какой?
Тут лучше исходить из габаритов того, что там будет храниться! На вскидку: газонокосилка (1-1,2 м в длину), лежаки-зонтики (около 1,8 м в высоту), садовые столы-стулья (около 1,2 в диаметре), остальное - мелочёвка.
Отсюда вырисовывается кубик 2х2х2 м. Эт так, чтоб комфортно...
Тут лучше исходить из габаритов того, что там будет храниться! На вскидку: газонокосилка (1-1,2 м в длину), лежаки-зонтики (около 1,8 м в высоту), садовые столы-стулья (около 1,2 в диаметре), остальное - мелочёвка.
Отсюда вырисовывается кубик 2х2х2 м. Эт так, чтоб комфортно...
От себя добавлю, самое главное, чтоб высота была достаточная, для того, что в полный рост зайти можно было - это как оказалось ОЧЕНЬ важно! И освещение неплохо иметь там! А так действительно, зависит от того, что планируется там хранить. Если еще и садовую мебель придётся туда затаскивать, то под неё и делайте!
Дельфийка
23.07.2012, 12:24
Кстати о садовой мебели. Столы стулья понятно можно сложить и спрятать в кладовку или в сарай. А вот у меня терраса большая и я планировала там плетеные диваны. Знает кто-то надо их на зиму прятать или ничего с ними не будет? А то вот даже не знаю где их хранить если что...
Кстати о садовой мебели. Столы стулья понятно можно сложить и спрятать в кладовку или в сарай. А вот у меня терраса большая и я планировала там плетеные диваны. Знает кто-то надо их на зиму прятать или ничего с ними не будет? А то вот даже не знаю где их хранить если что...
ротанг или иммитатор?
Сгорпришёл
23.07.2012, 12:50
Кстати о садовой мебели. Столы стулья понятно можно сложить и спрятать в кладовку или в сарай. А вот у меня терраса большая и я планировала там плетеные диваны. Знает кто-то надо их на зиму прятать или ничего с ними не будет? А то вот даже не знаю где их хранить если что...
Всё портится за пару сезонов-проверил лично :) Убирать надо однозначно,если конечно нет цели ежегодно обновлять интерьер.
Кстати о садовой мебели. Столы стулья понятно можно сложить и спрятать в кладовку или в сарай. А вот у меня терраса большая и я планировала там плетеные диваны. Знает кто-то надо их на зиму прятать или ничего с ними не будет? А то вот даже не знаю где их хранить если что...
Если ротанг натуральный или лоза, то ИМХО обязательно хранить надо в сухом помещении. Если искусственный, то думаю по барабану. Я в этом смысле собираюсь покупать именно искусственный ротанг, невзирая на его не особо привлекательный внешний вид! Но думаю, подушками закидать и будет вполне ничего, зато легкий, можно если что во дворе шлангом помыть!:) Я на выставке взяла прайсы и контакты как раз подходящих производителей
http://emarket.ua/objavlenie/mebel-iz-rotanga-ID1bMl9.html
Дельфийка
23.07.2012, 12:57
ротанг или иммитатор?
еще не куплено, но хотела ротанг
Если ротанг натуральный или лоза, то ИМХО обязательно хранить надо в сухом помещении. Если искусственный, то думаю по барабану. Я в этом смысле собираюсь покупать именно искусственный ротанг, невзирая на его не особо привлекательный внешний вид! Но думаю, подушками закидать и будет вполне ничего, зато легкий, можно если что во дворе шлангом помыть!:) Я на выставке взяла прайсы и контакты как раз подходящих производителей
http://emarket.ua/objavlenie/mebel-iz-rotanga-ID1bMl9.html
Да, я понимаю, что искусственный практичнее... если не придумаю где хранить натуральный, то наверное куплю искусственный.
Maks.....
23.07.2012, 13:06
А какую и где тротуарную плитку покупать? Надо метров 25 всего-то. И мелкую.
Так, чтобы заводская, а не кустарная.
Маленький Мук
23.07.2012, 13:10
Я видел как всю садовую мебель на зиму в бассейн складывали. Расходы на укрытие отбивались ненадобностью стоить еще один сарай.
Дельфийка
23.07.2012, 13:31
Я видел как всю садовую мебель на зиму в бассейн складывали. Расходы на укрытие отбивались ненадобностью стоить еще один сарай.
Бассейн? Чего нет - того нет)).
Бассейн? Чего нет - того нет)).
так вместо сарая бассеин сделайте:laugh:
Дельфийка
23.07.2012, 13:58
так вместо сарая бассеин сделайте:laugh:
Та ну). Смысл в бассейне менее 15 метров? Помыться и в ванне можно, а поплавать - лучше в нормальный спортклуб: комфортнее и дешевле).
Всем привет расскажите где можно купить 10 межкомнатных дверей чуть лучше чем канадские. Понятное дело не дорого...
Та ну). Смысл в бассейне менее 15 метров? Помыться и в ванне можно, а поплавать - лучше в нормальный спортклуб: комфортнее и дешевле).
можно и три метра сделать бассеин и резинкой привязываться :)
Всем привет расскажите где можно купить 10 межкомнатных дверей чуть лучше чем канадские. Понятное дело не дорого...
В крупных строительных супермаркетах, типа Эпицентра, Новой линии, ОБИ и т.д.!!!
Дельфийка
23.07.2012, 14:24
можно и три метра сделать бассеин и резинкой привязываться :)
А, ну да, система течения и прочие приблуды). Не знаю, пока мне бассейна в клубе хватает. Может под старость выкуплю соседский участок и забабахаю бассейн на все 4 сотки))).
Забайкалец
23.07.2012, 18:26
Всем форумчанам привет!
Кто подскажет - 50 у.е. заливка фундамента из миксера и укладка одного ФСБ - 10 у.е. что за цены? В ветке вроде проскакивало 350 гривен за куб, если с миксера, может, стоит еще строителей поискать? Бетона 33 куба плюс 8 кубов тощего бетона и блоков штук 120 разных, от 0,9 до 2,4. Подвала нет.
Сколько по времени могут занять эти работы? Из бетона подушка высотой 30 см и шириной 110, потом два ряда блоков, высотой по 60 см, потом армопояс 10 см.
Если есть предложения по выполнению данного объема работ - рассмотрю в личке.
Спасибо!
Федорович
23.07.2012, 18:27
А, ну да, система течения и прочие приблуды). Не знаю, пока мне бассейна в клубе хватает. Может под старость выкуплю соседский участок и забабахаю бассейн на все 4 сотки))).
А как же цунами?
ванхелсенк
23.07.2012, 21:22
Всем форумчанам привет!
Кто подскажет - 50 у.е. заливка фундамента из миксера и укладка одного ФСБ - 10 у.е. что за цены? В ветке вроде проскакивало 350 гривен за куб, если с миксера, может, стоит еще строителей поискать? Бетона 33 куба плюс 8 кубов тощего бетона и блоков штук 120 разных, от 0,9 до 2,4. Подвала нет.
Сколько по времени могут занять эти работы? Из бетона подушка высотой 30 см и шириной 110, потом два ряда блоков, высотой по 60 см, потом армопояс 10 см.
Если есть предложения по выполнению данного объема работ - рассмотрю в личке.
Спасибо!
Вариант монолита не рассматривали?Лучше и не на много дороже сам хотел блоками но передумал , 55 погонных метров 42 куба бетона 5,5$ работа и материал.
ГАЗОБЕТОН+
23.07.2012, 21:34
1.убери из проекта подвал и бомбоубежище по всему периметру
2.не строй фундамент из расчета сейсмопасности курильской гряды,
3.толщина стен должна быть оптимальной а не выдерживать прямое попадание 250мм орудия ШтурмТигра
4.крыша должна быть двускатная или конверт без башенок и золоченых шпилей
5.внутренняя отделка должна быть сведена к минимализму без штукатурок, отделок малахитом ....
6.санузел без бассейна
7.окна должны быть простыми (белыми) без вставок смальты и отделки драг. камнем
8.нанятый прораб не должен приезжать на своем Лексусе
если вы учтете эти вещи то не просто вложитесь в своою сумму а останется еще на двор, забор, альтаночку и т.д.
Однако если у Вас участок в "крутом" районе то коммуникации могут легко сожрать любую сумму - напрмер моему закомому выставили за подключение электрики 8штук баксов
100% верно!
Всем форумчанам привет!
Кто подскажет - 50 у.е. заливка фундамента из миксера и укладка одного ФСБ - 10 у.е. что за цены? В ветке вроде проскакивало 350 гривен за куб, если с миксера, может, стоит еще строителей поискать? Бетона 33 куба плюс 8 кубов тощего бетона и блоков штук 120 разных, от 0,9 до 2,4. Подвала нет.
Сколько по времени могут занять эти работы? Из бетона подушка высотой 30 см и шириной 110, потом два ряда блоков, высотой по 60 см, потом армопояс 10 см.
Если есть предложения по выполнению данного объема работ - рассмотрю в личке.
Спасибо!
Если я не ошибаюсь, мне заливали по 30 долл за куб.
odessa4000
24.07.2012, 02:59
Вы не поверите....
Вот тут все пишут, что все строители - разгильдяи, лентяюги и вымогатели, и с ними по-хорошему нельзя.
Когда начинали стройку, наш товарищ-прораб тоже вдолбил это в мозг.
В итоге мы как настроились, то и имели.
Сколько нервов и денег было всуе потрачено в первый год.... Нормальный такой стартик. :-)
А в следующем году, слава Богу, по совету знакомого нашли нормальную бригаду. Они работают сами, без прораба. И как-то уж мы не стали сразу туго гайки закручивать, по-нормальному с ними......
И работа пошла спокойно и красиво.
Хлопоты стали приятными.
Мы с ребятами по-хорошему, они нам - тем же... Мы к ним - с открытой душой, и они нам идут навстречу. Второй год с ними работаем, я бригадиру доверяю, и бригада ездит к нам работать без вопросов, хотя они такие, что ещё и не к каждому хозяину поедут. Не потому, что зажрались и перебирают харчами, а потому, что уважают свой труд, и, видимо, осторожничают.
Вот я и думаю - может, какой ты сам, такое ты и встречаешь на своём пути? Может, задуматься о том, что хорошим отношением можно добиться больше, чем "спусканием семи шкур"? :-)
Сразу оговорюсь, что это, конечно, действует не всегда и не со всеми. Тут уже, наверное, интуиция подскажет, с кем иметь дело и общаться по-хорошему, а с кем не иметь дела. Подчёркиваю: если что не так, не ругаться, не "спускать шкуру", а просто не связываться!!!
Кстати, видимо, не зря нормальные рабочие "под прорабов" не идут. :-)
сколько живу столько удивляюсь людям... мне нужно что бы рабочие делали свою работу строго придерживаясь чертежа...и я это контроллирую...и меня сладкие речи не прошибут...потому,что я знаю...в случае чего я несу уголовную ответственность...а ваши сладко поющие рабочие,коих развелось немерянно сладко вам споют,зная что вы профан в строительстве..и сделают так,как они привыкли строить..и никто не знает как они строят...тем более вы...и отвечать в случае чего некому...не найдете их...а этих сладких песен за 20 лет я наслушался достаточно...и не путайте ответственность за сделанную работу с отношениями вообще...при четко выполненной работе и претензий к рабочим нет...а за косяки их я отвечать не собираюсь...
и между прочим...что в вашем понимании*нормальные рабочие*...те кто красиво вам рассказывает причем по большей части глупости похожие на правду....или как?как вы оцениваете мастерство...по каким параметрам...
odessa4000
24.07.2012, 03:08
Если я не ошибаюсь, мне заливали по 30 долл за куб.
это с металлокаркасом или без?вязали или варили?в траншею или с опалубкой?вы ж назовите перечень...
odessa4000
24.07.2012, 03:17
Всем форумчанам привет!
Кто подскажет - 50 у.е. заливка фундамента из миксера и укладка одного ФСБ - 10 у.е. что за цены? В ветке вроде проскакивало 350 гривен за куб, если с миксера, может, стоит еще строителей поискать? Бетона 33 куба плюс 8 кубов тощего бетона и блоков штук 120 разных, от 0,9 до 2,4. Подвала нет.
Сколько по времени могут занять эти работы? Из бетона подушка высотой 30 см и шириной 110, потом два ряда блоков, высотой по 60 см, потом армопояс 10 см.
Если есть предложения по выполнению данного объема работ - рассмотрю в личке.
Спасибо!
это у вас в проекте так или это рабочие предложили вариант?
odessa4000
24.07.2012, 03:36
Всем форумчанам привет!
Кто подскажет - 50 у.е. заливка фундамента из миксера и укладка одного ФСБ - 10 у.е. что за цены? В ветке вроде проскакивало 350 гривен за куб, если с миксера, может, стоит еще строителей поискать? Бетона 33 куба плюс 8 кубов тощего бетона и блоков штук 120 разных, от 0,9 до 2,4. Подвала нет.
Сколько по времени могут занять эти работы? Из бетона подушка высотой 30 см и шириной 110, потом два ряда блоков, высотой по 60 см, потом армопояс 10 см.
Если есть предложения по выполнению данного объема работ - рассмотрю в личке.
Спасибо!
по правильному должно быть так...песчанно щебеночная подготовка....потом вот эти ваши 8 м3 тощего бетона,у которого должна быть марка,это бетонная подготовка,она же подушка,она же подбетонка...высотой 10см,которая шире фундамента на 10см..,затем фундамент железобетонный 33м3 высотой 30см....затем блоки...которые желательно перевязывать 2мя нитками арматуры и затем пояс выс 10см опять же железобетонный...сюда жа входит вязка или сварка металлокаркаса,установка опалубки,снятие опалубки и обязательный уход за бетоном...(поливка водой,заделка раковин).обязательное условие при укладке бетона вибрирование вибратором,дабы избежать пустот в бетоне из за образовавшихся воздушных пузырей в процессе укладки...при заливке бетона КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДОБАВЛЯТЬ ВОДУ В МИКСЕР с бетоном....это приводит к падению марки бетона и его характеристик.расстояние от места заливки до завода не должно превышать 30км...вот как то так...по правильному..
ну вот теперь думайте...стоит это 50 бакинских или нет...
1 деньтрамбовкапесчанно щебеночной подготовки и ееукладка.установка опалубки
2 день заливка бетонной подготовки(подушки,подбетонки)
3,4 день..порезка арматуры,вязка армокаркаса,установка армокаркаса,установка опалубки.может и больше времени,зависит от сложности металлокаркаса.
5 день заливка бетона фендамента..
6 день снятие опалубки.уход за бетоном,поливаем хорошо,воду не жалеем на этой жаре..желательно укрыть бетон тряпками.опилками.всем что держит влагу.как минимум 2 раза в день.опалубку можно снять и позже,но потом снимать будет сложнее ,если это не спец опалубка.
в течении 27 дней бетон набирает прочность 70процентов..но на практике в течении недели бетон набирает достаточную прочность,что б выдержать установку на него блоков
укладка блоков зависит от специалистов в бригаде...могут день,а могут и 3,
блоки обязательно перевязывают между собой и на углах особенно
с поясом такая же процедура как и с фундаментом
БЕТОН ПОЛИВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО,это входит в стоимость работ...иначе на жаре перегорит и превратится в труху..
да,и судя по ширине фундамента у вас там грунт лес или легкий суглинок.,и дом в районе 2х этажей,хотя я конечно не конструктор.так на первый взгляд...)
Если я не ошибаюсь, мне заливали по 30 долл за куб.
Тоже присоединяюсь к вопросу odessa4000, распишите что входило в эту стоимость.
Интересует, сколько может стоить работа по заливке стен и перекрытия подвала из расчета на куб. бетона из миксера. Я так понимаю, эта работа сложнее работ по фундаменту? Или все в одну цену считается?
И какова вменяемая стоимость работ, чтобы сделать бетонную лестницу в подвал, высотой 2.5м шир. 75 см.
это с металлокаркасом или без?вязали или варили?в траншею или с опалубкой?вы ж назовите перечень...
В эту стоимость входило: установка и связка металического каркаса, установка опалубки, заливка бетона из миксеров, снятие опалубки. Каркас конечно же вязали проволокой шестёркой из арматуры 12 мм.
В эту стоимость входило: установка и связка металического каркаса, установка опалубки, заливка бетона из миксеров, снятие опалубки. Каркас конечно же вязали проволокой шестёркой из арматуры 12 мм.
Силачи))
Миша.од.юа
24.07.2012, 08:33
то он наверно имел виду 0.6
Маленький Мук
24.07.2012, 09:05
Вот он, вот он, прораб моей мечты!
4580240
Николай79
24.07.2012, 09:52
В эту стоимость входило: установка и связка металического каркаса, установка опалубки, заливка бетона из миксеров, снятие опалубки. Каркас конечно же вязали проволокой шестёркой из арматуры 12 мм.
телефончик бригады можно?)))
Victory-Я
24.07.2012, 11:04
Вот он, вот он, прораб моей мечты!
4580240
ой, как прикольно! Мы тоже макет дома в масштабе делали, закончим дом - надо будет сделать такую фотку!)))))
А какую и где тротуарную плитку покупать? Надо метров 25 всего-то. И мелкую.
Так, чтобы заводская, а не кустарная.
Спросите на Срдней,10, Анрайз, тел в 2Гисе. Давно на рынке.
2 odessa4000
"в течении 27 дней бетон набирает прочность 70процентов" - не пугайте людей. 70% прочности бетон набирает за 3(три) дня. "..но на практике в течении недели бетон набирает достаточную прочность" - от тож бо и воно)))) ... "БЕТОН ПОЛИВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО" - бетон УКРЫВАТЬ обязательно! А накрыть должно сырым. Ибо интенсивно испаряющаяся влага и делает бетон трухлявым. А от сюда следует что накрывать надо не мешковиной (ей накрывают в деревнях) а брезентом, потому как наилучшее условие вызревания бетона - 100% влажность. Важны не км от объекта а ВРЕМЯ доставки чтобы пластичность на выходе с завода, скажем П4 не превратилась в П1 перед объектом и поэтому водитель не лил в неё воду или.... ПЕПСИ КОЛУ! А поэтому обратите внимание на однородность бетона в начале и конце выгрузки!
odessa4000
24.07.2012, 15:32
В эту стоимость входило: установка и связка металического каркаса, установка опалубки, заливка бетона из миксеров, снятие опалубки. Каркас конечно же вязали проволокой шестёркой из арматуры 12 мм.
вы что шутите?)))где это вы таких геракаклов набрали?)))может все таки шестерка по периметру шла арматуры продольной а вязали вязальной проволокой))
odessa4000
24.07.2012, 15:40
Спросите на Срдней,10, Анрайз, тел в 2Гисе. Давно на рынке.
2 odessa4000
"в течении 27 дней бетон набирает прочность 70процентов" - не пугайте людей. 70% прочности бетон набирает за 3(три) дня. "..но на практике в течении недели бетон набирает достаточную прочность" - от тож бо и воно)))) ... "БЕТОН ПОЛИВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО" - бетон УКРЫВАТЬ обязательно! А накрыть должно сырым. Ибо интенсивно испаряющаяся влага и делает бетон трухлявым. А от сюда следует что накрывать надо не мешковиной (ей накрывают в деревнях) а брезентом, потому как наилучшее условие вызревания бетона - 100% влажность. Важны не км от объекта а ВРЕМЯ доставки чтобы пластичность на выходе с завода, скажем П4 не превратилась в П1 перед объектом и поэтому водитель не лил в неё воду или.... ПЕПСИ КОЛУ! А поэтому обратите внимание на однородность бетона в начале и конце выгрузки!
это откуда у вас такая информация о созревании бетона в три дня?)))или вам строители подсказали)))а теперь расскажите зачем людям покупать брезент, если можно накрыть любыми вещами типа...опилки,мешковина и другие средства удерживающие влагу)))))))))водители воду не льют ,если сами не украдут бетон....воду льют рабочие,что б легче было работать с бетономи прежде чем мне писать погуляйте по нету и почитайте нормативы...и не путайте людей...
romashka 1
24.07.2012, 20:42
Не кричите так громко между собой. При разных условиях бетон набирает прочность по разному.
odessa4000
24.07.2012, 23:51
Не кричите так громко между собой. При разных условиях бетон набирает прочность по разному.
красивый график))но это график......по факту температура в течении суток меняется,соответственно меняется и время созревания бетона...)
Спасибо Рамашка1 за график, но я хотел порекомендовать оппоненту хотя бы за 20 лет работы взять в руки любой учебник по бетоноведению и узнать, что 70% за 3 дня - стандарт набора прочности бетоном. А при температурах более высоких или приближающихся к нулю используют соответственно замедлители или ускорители твердения. А температура твердения складывается из температуры наружного воздуха + температура самосогревания бетона, выделяющаяся при гидратации цемента. А то это знания второго курса ПГСа. В отличие от теоретиков, бетон а именно его качество меня кормит, т.к. я произвожу изделия из бетона.
По поводу: "зачем покупать брезент". Вот и я ударение делал не на именно брезенте а на материале сохраняющем а не просто удерживающем влагу. И конечно есть подешевле. Вы разве не встречали в этой теме неоднократные требования к рабочим по уходу за бетоном? Т.е. если Вы укроете мешковиной скажем сегодня то она потребует как минимум двух-трёх кратного суточного полива. А рабочие из-за этого должны приезжать на объект? Чтобы из шлангачки полить фундамент? Глупо! Плотно Накрыв бетон полиэтиленовой плёнкой к бетону можно и не прикасаться.
то он наверно имел виду 0.6
ну да :)))
Oleg.radio
25.07.2012, 17:50
Добрый день. Подскажите пожалуйста, мой папа хочет строить дом с ракушечник только из-за того что он крепкий камень а пеноблок можно расковырять пилочкой для ногтей. Папа старых коммунистических правил и мне надо основания для убеждения его строить дом с другой материала или себя убедить что ракушечник это хорошо и тепло. Подскажите может где-то в интернете литературу про разные строительные материалы можно найти. Сравнительные таблицы. Спасибо Огромное.
Alek$andro
25.07.2012, 18:01
ИМХО ракушняк очень любит влагу, тяжелый, требует больших затрат на отделку в отличии от газобетона, пеноблока....
romashka 1
25.07.2012, 18:12
Обычно если папа решил, то переубедить это тоже самое что пытаться бороться с ветряными мельницами.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, мой папа хочет строить дом с ракушечник только из-за того что он крепкий камень а пеноблок можно расковырять пилочкой для ногтей. Папа старых коммунистических правил и мне надо основания для убеждения его строить дом с другой материала или себя убедить что ракушечник это хорошо и тепло. Подскажите может где-то в интернете литературу про разные строительные материалы можно найти. Сравнительные таблицы. Спасибо Огромное.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=36334&highlight=%F0%E0%EA%F3%F8%ED%FF%EA+%E8%EB%E8+%E3%E 0%E7%EE%E1%E5%F2%EE%ED
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47836&highlight=%F0%E0%EA%F3%F8%ED%FF%EA+%E8%EB%E8+%E3%E 0%E7%EE%E1%E5%F2%EE%ED
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=33&highlight=%F0%E0%EA%F3%F8%ED%FF%EA
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=80448&highlight=%F0%E0%EA%F3%F8%ED%FF%EA
и ещё:
http://www.builderclub.com/vopros-otvet/2108/steny-doma-steny-dlya-doma-v-odesse/
http://www.builderclub.com/vopros-otvet/2298/dom-iz-rakushechnika/
http://www.builderclub.com/vopros-otvet/3419/iz-chego-postroit-steny-doma-lugansk/
Наслаждайтесь! :)
Alek$andro
25.07.2012, 18:21
Обычно если папа решил, то переубедить это тоже самое что пытаться бороться с ветряными мельницами.
вот вот... ))) а тем более коммунистического настроя.... )))) Это идти против танка )))
Добрый день. Подскажите пожалуйста, мой папа хочет строить дом с ракушечник только из-за того что он крепкий камень а пеноблок можно расковырять пилочкой для ногтей. Папа старых коммунистических правил и мне надо основания для убеждения его строить дом с другой материала или себя убедить что ракушечник это хорошо и тепло. Подскажите может где-то в интернете литературу про разные строительные материалы можно найти. Сравнительные таблицы. Спасибо Огромное.
А жить там кто будет? Если только папа, пусть строит из чего хочет, берегите нервы. Или поставим еще вопрос иначе. За чей счет будет строительство? И опять-таки, если за его, то уж позвольте ему самому решать. Ну, а если и в том, и другом случае затронуты Ваши интересы, то лучше мягко, но настойчиво озвучить, что окончательное слово будет за Вами. Вам ведь уже "не шишнадцать", чтобы не уметь или бояться отстаивать свою точку зрения перед родителями.
Alek$andro
25.07.2012, 18:30
Покрасте в желтый цвет газобетон или пеноблок и напишите на нем "Ракушняк" и стройтесь. )))
Федорович
25.07.2012, 18:52
Ну что вы все на человека набросились.Ракушняк хороший камень Но время не стоит на месте.Главный аргумент для папы.Строительство из ракушняка на круг в итоге дольше повремени и дороже. (это в общем итоге)
Всеволодович
25.07.2012, 20:45
Добрый день. Подскажите пожалуйста, мой папа хочет строить дом с ракушечник только из-за того что он крепкий камень а пеноблок можно расковырять пилочкой для ногтей. Папа старых коммунистических правил и мне надо основания для убеждения его строить дом с другой материала или себя убедить что ракушечник это хорошо и тепло. Подскажите может где-то в интернете литературу про разные строительные материалы можно найти. Сравнительные таблицы. Спасибо Огромное.
Не буду строить из себя спеца строителя, но свои пять копеек вставлю, в доме из газобетона (при кладке на клей), реально тепло при небольших затратах на отопление (стена всего 30 см), делали в этом доме отопление люди перезимовали уже два года, очень довольны.
На мой взгляд утеплять газобетон нет ни какой надобности. Хотите теплее сделайте 40 или 50 см. А вот ракушняк утеплять надо сто процентов, а утепление убьет пресловутую "экологичность" ракушки, или утеплять дорогими материалами, если не утеплять то стены надо как в центре города старые дома см. 60 а то и больше, да и то мало.
На мой взгляд город строили из ракушки не потому, что ракушка супер материал, другого просто не было (вернее другой был значительно дороже).
Были бы деньги (или если у кого есть свободные), стоил бы из кирпича керамического (на хороший раствор) толстые стены, без всяких утеплителей. Дом при хорошем фундаменте был бы почти вечный. Есть люди так строят, я им искренне по доброму завидую, но я думаю не все готовы потратить столько денег на дом мечты.
На сегодняшний день в бюджетном и среднем сегменте строительства достойной альтернативы газобетону нет. Достаточно экологичный (на сколько я знаю из спорного там только алюминиевая пудра, да и то прореагировавшая), достаточно крепкий (два этажа с перекрытиями думаю потянет без проблем), достаточно теплый (даже по толщине стены 30 см. при адекватных расходах на отопление комфортно тепло), достаточно легок в работе (при хорошей геометрии легко вывести правильную стену (хотя знаю спеца который перестенок из газобетона умудрился завалить и потом вытягивал мешками шпаклевки, талант не пропьешь)).
Для газобетона нужен очень хороший фундамент, грамотно рассчитанный.
Увидел недавно под Одессой (точнее возле Ривьеры) дом монолитно-каркасный двухэтажник, тоже вариан, чуть дороже, но можно взять теплоизоляционный газобетон (вообсче пестня), и срок службы лет 150 (расчетный срок службы, к примеру у панелек что то около 50 лет, но мне кажется простоит больше).
Если есть возможность переубедите отца, и не стройте из ракушки, если нет такой возможности, не портите отношение с отцом. Дом если не понравится всегда можно продать.
Ракушняк не самый плохой камень и дома из него стоят годами, что бы там про него не говорили. К тому же он природный и никакой химии, а вот все эти газо- и пенобетоны только недавно появились и что с ними будет через полтинник лет незнамо дело. Не все что ново есть хорошо, и сталкиваясь по работе со многими материалами убедилась в этом не раз.
Всеволодович
25.07.2012, 21:05
Ракушняк не самый плохой камень и дома из него стоят годами, что бы там про него не говорили. К тому же он природный и никакой химии, а вот все эти газо- и пенобетоны только недавно появились и что с ними будет через полтинник лет незнамо дело. Не все что ново есть хорошо, и сталкиваясь по работе со многими материалами убедилась в этом не раз.
Скажите пожалуйста Вы ракушняк внутри и снаружи обмажете глиной, не будете ни красить акриловыми красками, ни клеить виниловые или фризилиновые обои а в доме будет только мебель из натурального дерева, окна из натурального дерева, никакого ДСП и ПВХ. Натуральность ракушки при современной отделке, это как диетическая кола в макдоналдсе. Люди и в сип панелях живут и всем доказывают, что безопасно.Дома из ракушки стоят годами нет спору, но из газобетона простоят не меньше, для этого есть понятие расчетный срок службы, инженеры рассчитывают исходя из прочности морозостойкости и т.д и т.п.. Расчетный срок службы это скажем так худший прогноз. Повторюсь для панелек расчетный срок службы около 50 лет, и ничего люди в 35 летних домах квартиры покупают не боятся (или не знают).
Вот и таблица - Один из доводов http://ppu.zp.ua/teplopro.php
Скажите пожалуйста Вы ракушняк внутри и снаружи обмажете глиной, не будете ни красить акриловыми красками, ни клеить виниловые или фризилиновые обои а в доме будет только мебель из натурального дерева, окна из натурального дерева, никакого ДСП и ПВХ. Натуральность ракушки при современной отделке, это как диетическая кола в макдоналдсе. Люди и в сип панелях живут и всем доказывают, что безопасно.Дома из ракушки стоят годами нет спору, но из газобетона простоят не меньше, для этого есть понятие расчетный срок службы, инженеры рассчитывают исходя из прочности морозостойкости и т.д и т.п.. Расчетный срок службы это скажем так худший прогноз. Повторюсь для панелек расчетный срок службы около 50 лет, и ничего люди в 35 летних домах квартиры покупают не боятся (или не знают).
ещё и дом поставить где-нибудь в Альпах,а не на Украине....
Ракушняк не самый плохой камень и дома из него стоят годами, что бы там про него не говорили. К тому же он природный и никакой химии, а вот все эти газо- и пенобетоны только недавно появились и что с ними будет через полтинник лет незнамо дело. Не все что ново есть хорошо, и сталкиваясь по работе со многими материалами убедилась в этом не раз.
Ну, не всё так однозначно)) Вы ржавые разводы на ракушняке видели? особенно на крымском. Очень чётко видно на доме в "Сосновом бору" (вторая линия на плато)! Так вот это метеориты упавшие 70-150 млн. лет назад. И английские учёные не огласили нам ещё результаты своих исследований об их влиянии на нас!
2 Всеволодович
Из списка опасностей можно исключить акрил. Это просто материал который делают из ВОЗДУХА!
Всеволодович
25.07.2012, 22:34
Про акрил спорить не буду знаний не хватает. Но в современном доме и без акрила хватит всего. Особенно умилят мебель, почти вся мягкая бюджетная из дсп обычного (даже не ламинированного), и поролон дешевый китайский, а потом боремся за экологичность газобетона. Пенопластом если утеплять тут даже не пресловутые стиролы, а просто помимо стиролов получается чистый термос как под пленкой парник. Тогда необходима хорошая вентиляция, а вентиляция (без рекуператора и ГТО) съест весь эффект от утепления.
Федорович
26.07.2012, 07:13
Про акрил спорить не буду знаний не хватает. Но в современном доме и без акрила хватит всего. Особенно умилят мебель, почти вся мягкая бюджетная из дсп обычного (даже не ламинированного), и поролон дешевый китайский, а потом боремся за экологичность газобетона. Пенопластом если утеплять тут даже не пресловутые стиролы, а просто помимо стиролов получается чистый термос как под пленкой парник. Тогда необходима хорошая вентиляция, а вентиляция (без рекуператора и ГТО) съест весь эффект от утепления.
ну сказки про ДСП====== сказкам про газобетон,кофе,мясо.арбузы и т.д. Могу предоставить Вам санитарные сертификаты по экологичности мебельного ДСП (по крайней мере импортного) Так что не все правда о чем пишут и показывают в нашей прессе и ТВ.
Omarcheg
26.07.2012, 09:32
Не ребята мебель и краски это потом - сначала дом из ракушняка надо утеплить мега экологичным пенопластом который не только не наносит никакого вреда но и способствует оздоровлению организма))))) А газобетон появился еще в 30х годах прошлого века так что насчет того, что это новый материал - все относительно... Самое лучшее строить из керамики (кирпич, блоки) но тут очень больно по деньгам...
А почему всё о пенопласте да о пенопласте? Для любителей экологического строительства из ракушки существует супер-пупер экологически-лечебный утеплитель - КАМКА. Что никто про него не слышал?
Oleg.radio
26.07.2012, 11:47
Спасибо огромное за внимание к теме. Строить из ракушечника только из-за того что пеноблок может воришка проковырять пилочкой для ногтей. больше из-за этих опасений.
Сгорпришёл
26.07.2012, 11:55
Спасибо огромное за внимание к теме. Строить из ракушечника только из-за того что пеноблок может воришка проковырять пилочкой для ногтей. больше из-за этих опасений.
Проще через дверь или окно войти без шума и пыли:) Больше 10 минут на вскрытие не понадобится.Это если вход грамотно защищён.
vasiliy.paa
26.07.2012, 12:26
всем доброго дня, подскажите, кто ставил окна, у кого лучше заказать и из какого профиля, то давненько читаю форум, а пришло время окон не могу разобраться в многообразии предложений и цен, заранее всем спасибо.
Другой взгляд
26.07.2012, 12:32
Спасибо огромное за внимание к теме. Строить из ракушечника только из-за того что пеноблок может воришка проковырять пилочкой для ногтей. больше из-за этих опасений.
А ракушку проковырять нельзя, что ли ))) представляю этого грабителя с киркой долбящего пару часов стену дома, весь в пыли и поту.... )))
когда окно вскрывается за 5-10 секунд
Маленький Мук
26.07.2012, 12:35
Спросите людей, которые занимаются охраной профессионально, где ваши слабые места в доме. Я когда пару лет поохранял дачи то прозрел, как и что можно открыть, как проникнуть.
А вот случаев ковыряния не припомню, но пролом стены в отделении связи где-то читал, а там точно был ракушечник!
Другой взгляд
26.07.2012, 12:38
В частных домах уже давно почти никто не ставит ни решетки ни ролеты, в основном у всех охранные сигнализации, да и внешний вид не портит.
Сгорпришёл
26.07.2012, 12:45
Спросите людей, которые занимаются охраной профессионально, где ваши слабые места в доме. Я когда пару лет поохранял дачи то прозрел, как и что можно открыть, как проникнуть.
А вот случаев ковыряния не припомню, но пролом стены в отделении связи где-то читал, а там точно был ракушечник!
Я в курсе мало-мало :) Ломануть можно всё.В отделении связи видно не дураки работу делали,там окна и двери наверняка на сигнализации,а стены (потолок,пол) не всегда,особенно где-то на задворках и в помещениях,которые изначально строились под другие нужды. Опять же не сберкассу брали,там можно ожидать более плотной защиты,поэтому сейчас банки-шманки берут в основном "в лоб"-налётом.Так проще.
p-nastuwa
26.07.2012, 13:39
Добрый день Всем))))))
Начинаем строительство дома и сразу столкнулись с вопросом, сколько должен простоять фундамент????? дом 2-х этажный из пенобетона. просто мнения расходятся разные строители говорят разное)))) Один что на 8-ой день можно стены гнать, а другой что месяц минимум!!!! и как быть???? просто до зимы хотели выгнать дом и накрыть крышей. а на весну внутренние отделки.
и еще вопрос про пенобетон, какой лучше Каховский или Турецкий??????
odessa4000
26.07.2012, 14:09
Спасибо Рамашка1 за график, но я хотел порекомендовать оппоненту хотя бы за 20 лет работы взять в руки любой учебник по бетоноведению и узнать, что 70% за 3 дня - стандарт набора прочности бетоном. А при температурах более высоких или приближающихся к нулю используют соответственно замедлители или ускорители твердения. А температура твердения складывается из температуры наружного воздуха + температура самосогревания бетона, выделяющаяся при гидратации цемента. А то это знания второго курса ПГСа. В отличие от теоретиков, бетон а именно его качество меня кормит, т.к. я произвожу изделия из бетона.
По поводу: "зачем покупать брезент". Вот и я ударение делал не на именно брезенте а на материале сохраняющем а не просто удерживающем влагу. И конечно есть подешевле. Вы разве не встречали в этой теме неоднократные требования к рабочим по уходу за бетоном? Т.е. если Вы укроете мешковиной скажем сегодня то она потребует как минимум двух-трёх кратного суточного полива. А рабочие из-за этого должны приезжать на объект? Чтобы из шлангачки полить фундамент? Глупо! Плотно Накрыв бетон полиэтиленовой плёнкой к бетону можно и не прикасаться.
вот о клееночке уже вычитали....это хорошо.....но клееночка опять же денег стоит.... а рабочие должны жить на обьекте а не кататься ... да...и график проштудируйте...вы его не внимательно смотрели...
и собственно какова цель вот ваших нападок?)))аргументы никакие...людям советы тоже...цель вашего пребывания тут?побузить или как?)
odessa4000
26.07.2012, 14:10
Добрый день Всем))))))
Начинаем строительство дома и сразу столкнулись с вопросом, сколько должен простоять фундамент????? дом 2-х этажный из пенобетона. просто мнения расходятся разные строители говорят разное)))) Один что на 8-ой день можно стены гнать, а другой что месяц минимум!!!! и как быть???? просто до зимы хотели выгнать дом и накрыть крышей. а на весну внутренние отделки.
и еще вопрос про пенобетон, какой лучше Каховский или Турецкий??????
недели достаточно ,что б начинать кладку...
odessa4000
26.07.2012, 14:12
Добрый день Всем))))))
Начинаем строительство дома и сразу столкнулись с вопросом, сколько должен простоять фундамент????? дом 2-х этажный из пенобетона. просто мнения расходятся разные строители говорят разное)))) Один что на 8-ой день можно стены гнать, а другой что месяц минимум!!!! и как быть???? просто до зимы хотели выгнать дом и накрыть крышей. а на весну внутренние отделки.
и еще вопрос про пенобетон, какой лучше Каховский или Турецкий??????
турецки дороже ,каховский смотрите что б размеры камня соответствовали заявленным...
T. SECURITY SYS.
26.07.2012, 14:30
недели достаточно ,что б начинать кладку...
Я выжидал 30 дней. Рисковать не вижу смысла, торопиться некуда...
p-nastuwa
26.07.2012, 14:47
турецки дороже ,каховский смотрите что б размеры камня соответствовали заявленным...
сказали что размер каховского 40 см, это как 1,5 камня ракушняка ( это прораб говорит). и сказал что для дома это нормально.
romashka 1
26.07.2012, 15:00
Добрый день Всем))))))
Начинаем строительство дома и сразу столкнулись с вопросом, сколько должен простоять фундамент????? дом 2-х этажный из пенобетона. просто мнения расходятся разные строители говорят разное)))) Один что на 8-ой день можно стены гнать, а другой что месяц минимум!!!! и как быть???? просто до зимы хотели выгнать дом и накрыть крышей. а на весну внутренние отделки.
и еще вопрос про пенобетон, какой лучше Каховский или Турецкий??????
Если фундамент подобран и сделан правильно, то через неделю можно начинать кладку 1этажа (от стен одного этажа вес небольшой), а пока первый этаж построите он наберет 100% прочность. В жару больше важен уход за бетоном и кладкой.
odessa4000
26.07.2012, 15:22
Спасибо Рамашка1 за график, но я хотел порекомендовать оппоненту хотя бы за 20 лет работы взять в руки любой учебник по бетоноведению и узнать, что 70% за 3 дня - стандарт набора прочности бетоном. А при температурах более высоких или приближающихся к нулю используют соответственно замедлители или ускорители твердения. А температура твердения складывается из температуры наружного воздуха + температура самосогревания бетона, выделяющаяся при гидратации цемента. А то это знания второго курса ПГСа. В отличие от теоретиков, бетон а именно его качество меня кормит, т.к. я произвожу изделия из бетона.
По поводу: "зачем покупать брезент". Вот и я ударение делал не на именно брезенте а на материале сохраняющем а не просто удерживающем влагу. И конечно есть подешевле. Вы разве не встречали в этой теме неоднократные требования к рабочим по уходу за бетоном? Т.е. если Вы укроете мешковиной скажем сегодня то она потребует как минимум двух-трёх кратного суточного полива. А рабочие из-за этого должны приезжать на объект? Чтобы из шлангачки полить фундамент? Глупо! Плотно Накрыв бетон полиэтиленовой плёнкой к бетону можно и не прикасаться.
Набор прочности бетоном. Время твердения бетона. Тепловыделение цемента (бетонной смеси).
В отсутствие воды никакого набора прочности не происходит (нужно поливать). То есть высохший бетон перестает набирать прочность и замерзший бетон перестает набирать прочность (нужно нагревать или использовать присадки-добавки). Если бетон потом нагреть или разморозить он продолжит набирать прочность, но наберет ее тем больше от номинала, чем позже произошла остановка твердения.
Считается, что при температуре 20 °С бетон (при доступе влаги = если не высох) набирает марочную прочность за 28 суток по волшебной формуле:Прочность бетона на день n = Марочная прочность *(lg(n) / lg(28)) , где n не менее 3 дней
За первые трое суток при нормальных условиях бетон набирает не более 30% марочной прочности.
Через 1-2 недели (7-14 суток) бетон при нормальных условиях набирает 60-80% марочной прочности.
Через 4 недели (28 суток) бетон при нормальных условиях набирает 100% марочной прочности.
Через 3 месяца (90 суток) бетон при нормальных условиях набирает 120% марочной прочности.
В дальнейшем, при доступе влаги, бетон продолжит набирать прочность, но очень медленно.
Снижение температуры сильно замедляет твердение бетона, если не применять специальные добавки. Повышение температуры резко ускоряет твердение бетона, но следут не допускать высыхания бетона. Если бетон греть водяным паром при температуре 80oС в течение 16 часов, то бетон наберет 60-70% марочной прочности (заводская пропарка - изготовление свай и т.д.)
Нагревать бетон свыше 90 oС нельзя.
Теперь последует важное замечание:
Схватывание и твердение цемента это экзотермические процессы, т.е при наборе прочности бетоном выделяется весьма существенное количество тепла, что на практике увеличивает риск высыхания бетона и существенно снижает риск замерзания бетона.
Характерными (оценочными) величинами тепловыделения являются:
200 кДж = 50 ккал на каждый килограмм портландцемента за 7 суток.
200 кДж = 50ккал на каждый килограмм глиноземистого цемента за 1 сутки .
надеюсь тема с временем твердения бетона законченна ,и спор соответственно... это все классика...нужно давать поправку на изменение температуры...и будет вам счастье))
сказали что размер каховского 40 см, это как 1,5 камня ракушняка ( это прораб говорит). и сказал что для дома это нормально.
А вы точно пенобетон имеете в виду? Может все-таки газобетон?
Каховский, ИМХО, г...о полное! Турецкий необоснованно дорогой! Обуховский считается более-менее. (это я за газобетон)
p-nastuwa
26.07.2012, 15:47
А вы точно пенобетон имеете в виду? Может все-таки газобетон?
Каховский, ИМХО, г...о полное! Турецкий необоснованно дорогой! Обуховский считается более-менее. (это я за газобетон)
может и газобетон)))))))) может я не так поняла!!!! а они мне наоборот сказали что Каховский - это супер!!!!! а турецкий дорогой, знаю. растоможка дорогая....
миллион людей - миллион мнений.... нужно все взешивать. спасибо за Ваше мнение. учту...
p-nastuwa
26.07.2012, 15:49
Если фундамент подобран и сделан правильно, то через неделю можно начинать кладку 1этажа (от стен одного этажа вес небольшой), а пока первый этаж построите он наберет 100% прочность. В жару больше важен уход за бетоном и кладкой.
уход за бетоном важен - это о поливе фундамента???? сейчас жарко, мы хотели фундамент строить когда жара стоит, но строители говорят что будут следить и поливать.
может и газобетон)))))))) может я не так поняла!!!! а они мне наоборот сказали что Каховский - это супер!!!!! а турецкий дорогой, знаю. растоможка дорогая....
миллион людей - миллион мнений.... нужно все взешивать. спасибо за Ваше мнение. учту...
"Ой куме никому довиряти не можна, никому, даже соби......" В такой ситуации поехал бы к продавцу, купил бы пяток блоков, приехал домой, проверил бы геометрию и плотность, если совпадают с заявленными - КУПИТЬ)
На счёт когда можно начинать кладку: на 833 стр. есть график набора прочности бетоном. От него и пляшите. Фундамент рассчитан на два этажа. Тем более что стены у Вас не вырастут за один день. Т.е. грубо говоря неделя.
2 odessa
я же порекомендовал - КНИГУ! А Вы по интернету http://www.dpva.info/Guide/GuideMatherials/BuildingMaterials/Concrete/SpeedAndHeatProperties/ - лентяй Вы батенька! Там же полный бред написан. Вы хоть различайте источники информации, то ж какой то офисный торговый планктон накрапал. Сырой неокрепший Бетон если замерзнет, то это уже не Б а Г и никакого набора прочности он уже осуществлять просто НЕ в состоянии. Вы хоть поразмыслите - неокрепшую структуру цементного камня РАЗМОРОЗИТЬ? Да её вода порвёт как тузик тряпку! 30% прочности за три дня! Расскажите это любому производителю плитки - Вас же засмеют (я уже ....). Я расформовываю плитку через 12(двенадцать) часов и в ней прочности точно больше 30%. И то у меня мягкие формы а тротуарщики из твёрдых форм методом удара выбивают плитку. А согласно Вашему "авторитетному" источнику информации в ней должно быть не более 10% марочной прочности.
Да и на счёт, что клеёночка денег стоит. А гидроизолятор Вы покупаете для прокладки между фундаментом и цоколем, цоколем и стенами? Клеёночку после того как она аккуратно отработала укрывным материалом можно использовать как гидроизолятор между тем же фундаментом и цоколем (сложив в достаточно слоёв). Пользуйтесь и читайте книги)))
romashka 1
26.07.2012, 17:23
уход за бетоном важен - это о поливе фундамента???? сейчас жарко, мы хотели фундамент строить когда жара стоит, но строители говорят что будут следить и поливать.
Да, не дать пересохнуть.
odessa4000
26.07.2012, 19:07
сказали что размер каховского 40 см, это как 1,5 камня ракушняка ( это прораб говорит). и сказал что для дома это нормально.
это толщина камня...по заводским допускам длжно быть отклонение не более чем 1-3 мм по геометрии..
odessa4000
26.07.2012, 19:09
"Ой куме никому довиряти не можна, никому, даже соби......" В такой ситуации поехал бы к продавцу, купил бы пяток блоков, приехал домой, проверил бы геометрию и плотность, если совпадают с заявленными - КУПИТЬ)
На счёт когда можно начинать кладку: на 833 стр. есть график набора прочности бетоном. От него и пляшите. Фундамент рассчитан на два этажа. Тем более что стены у Вас не вырастут за один день. Т.е. грубо говоря неделя.
2 odessa
я же порекомендовал - КНИГУ! А Вы по интернету http://www.dpva.info/Guide/GuideMatherials/BuildingMaterials/Concrete/SpeedAndHeatProperties/ - лентяй Вы батенька! Там же полный бред написан. Вы хоть различайте источники информации, то ж какой то офисный торговый планктон накрапал. Сырой неокрепший Бетон если замерзнет, то это уже не Б а Г и никакого набора прочности он уже осуществлять просто НЕ в состоянии. Вы хоть поразмыслите - неокрепшую структуру цементного камня РАЗМОРОЗИТЬ? Да её вода порвёт как тузик тряпку! 30% прочности за три дня! Расскажите это любому производителю плитки - Вас же засмеют (я уже ....). Я расформовываю плитку через 12(двенадцать) часов и в ней прочности точно больше 30%. И то у меня мягкие формы а тротуарщики из твёрдых форм методом удара выбивают плитку. А согласно Вашему "авторитетному" источнику информации в ней должно быть не более 10% марочной прочности.
Да и на счёт, что клеёночка денег стоит. А гидроизолятор Вы покупаете для прокладки между фундаментом и цоколем, цоколем и стенами? Клеёночку после того как она аккуратно отработала укрывным материалом можно использовать как гидроизолятор между тем же фундаментом и цоколем (сложив в достаточно слоёв). Пользуйтесь и читайте книги)))
)))))))))))))))))))))))))без комментов))))))))))))))))))))))))))))))
odessa4000
26.07.2012, 19:19
Если фундамент подобран и сделан правильно, то через неделю можно начинать кладку 1этажа (от стен одного этажа вес небольшой), а пока первый этаж построите он наберет 100% прочность. В жару больше важен уход за бетоном и кладкой.
все правильно)
Всеволодович
26.07.2012, 22:24
ну сказки про ДСП====== сказкам про газобетон,кофе,мясо.арбузы и т.д. Могу предоставить Вам санитарные сертификаты по экологичности мебельного ДСП (по крайней мере импортного) Так что не все правда о чем пишут и показывают в нашей прессе и ТВ.
Знаете мне почему то вспомнилось из Высоцкого "Как не ты, да я же их читал".
До этих счастливых времен, я восемь лет проработал декларантом, и с системой выдачи подобного рода бумаг в нашем Уругвае, знаком не по наслышке. Но не смотря на это делая себе мебель, спросил у оптовиков "какой класс эмиссии". В ответ получил большие глаза. Нашел на "Точке опоры" дсп у которого название "артэко", сказали, что класс эмиссии Е1. Так это мебельное ламинированное, а что говорить про обычное дсп не ламинированное, из которого почти вся мягкая в сегменте эконом и чуть выше.
Добрый день Всем))))))
Начинаем строительство дома и сразу столкнулись с вопросом, сколько должен простоять фундамент????? дом 2-х этажный из пенобетона. просто мнения расходятся разные строители говорят разное)))) Один что на 8-ой день можно стены гнать, а другой что месяц минимум!!!! и как быть???? просто до зимы хотели выгнать дом и накрыть крышей. а на весну внутренние отделки.
и еще вопрос про пенобетон, какой лучше Каховский или Турецкий??????
чем дольше зреет бетон тем и ему и вам лучше,а строителям хуже.
пенобетон никакой не лучше- там цена ,а у Каховки нет геометрии
Добрый вечер. Подскажите пожалуста контакты хорошего архитектора в личку.Решили строить дом своей мечты( как и все тут) и встал вопрос о проекте а к кому обратится незнаю.Заранее премного благодарна
odessa4000
26.07.2012, 23:24
https://forumodua.com/showthread.php?t=21476&page=5 тут вам ответят по газобетону все)
p-nastuwa
27.07.2012, 12:32
https://forumodua.com/showthread.php?t=21476&page=5 тут вам ответят по газобетону все)
спасибо)), спросила.
Федорович
27.07.2012, 13:12
Знаете мне почему то вспомнилось из Высоцкого "Как не ты, да я же их читал".
До этих счастливых времен, я восемь лет проработал декларантом, и с системой выдачи подобного рода бумаг в нашем Уругвае, знаком не по наслышке. Но не смотря на это делая себе мебель, спросил у оптовиков "какой класс эмиссии". В ответ получил большие глаза. Нашел на "Точке опоры" дсп у которого название "артэко", сказали, что класс эмиссии Е1. Так это мебельное ламинированное, а что говорить про обычное дсп не ламинированное, из которого почти вся мягкая в сегменте эконом и чуть выше.
речь шла как раз о ламинированов мебельном ДСП 1,2,3,4 (класс,в класс-категорию входит количество,содержание формальдегидов клеев,металла,класс-категория меламиновой пленки,в основном применяется чешский,швейцарский,) все четыре везуться в Украину.Сертификаты польские,австрийские.румынские,чешские,немецкие (термопал).(не наш "Уругвай иначе границу не пройдут)На наше выдается Костопольским,Надворной (Фаворит),Львов. (Львов соответствует и даже выше,то кстати, чем торгует Точка Опоры,но еще и Квадро -это" кроно-украина". ) Сейчас начал выдавать Киев.вроде линию наладили (МДФ).Ни один не сертифицированный лист через границу сейчас не пройдет,и что интересно не с нашей стороны.За наш говорить не буду,у нас чудеса возможны.очень качественный лист "Бучина"(плохо искали) Эггер (сейчас в основном не Австрия а Румыния,с границей тяжело,да и Россия начала катать) К сожалением супер-Е к нам вообще не завозят,в основном категорию Е-1 согласен что строительный ДСП не самого высокого качества.но он в мебели и не применяется. Заводами и крупными фабриками применение не ламинированного ДСП в мягкой мебели крайне ограничено,за исключением мелких контор. Это то же самое что спорить на тему пенопласта,все кричат что страшно вреден и все применяют.
Lamborgini
27.07.2012, 14:33
Ребятки, кто отделывал уже дом мраморной крошкой, какая сейчас цена цена актуальная с материалом и без? Мне одни предлагают 22 у.е. за м с материалом, другой 10 у.е. без. Но материал тоже разный, ведь обычно самый хороший материал - дорогой. Подскажите кто по чем и как делал? Заранее благодарна;)
Alek$andro
27.07.2012, 15:34
Ребятки, кто отделывал уже дом мраморной крошкой, какая сейчас цена цена актуальная с материалом и без? Мне одни предлагают 22 у.е. за м с материалом, другой 10 у.е. без. Но материал тоже разный, ведь обычно самый хороший материал - дорогой. Подскажите кто по чем и как делал? Заранее благодарна;)
Мраморная крошка работа + материал на сегодня стоит ~ 23 - 25 $/кв.м.
Мраморная крошка работа + материал на сегодня стоит ~ 23 - 25 $/кв.м.
А мраморная крошка для отсыпки дорожек дефицит?
Возможно ли заказывать крошку различных цветов (белый, розовый)?
Федорович
27.07.2012, 17:07
Смотрите как люди делают полы при помощи мраморной крошки и всяких цветных камешков при помощи супер десмо.
Всеволодович
27.07.2012, 18:47
строительный ДСП не самого высокого качества.но он в мебели и не применяется. Заводами и крупными фабриками применение не ламинированного ДСП в мягкой мебели крайне ограничено,за исключением мелких контор. Это то же самое что спорить на тему пенопласта,все кричат что страшно вреден и все применяют.
На прошлой неделе меняли стояки отопления, помогли хозяйке вынести мягкий уголок, на вид очень ничего. Так вот все что было видно обычное ДСП не ламинированное, это так к слову. Спорить с Вами и не думал. По поводу пенопласта, не всегда он вреден, чаще его применение не совсем целесообразно. Если утеплять монолитный бетон снаружи, так самое оно. В монолитном бетоне паропроницаемость почти как у пенопласта, и вентиляцию все равно лучше продумать. Вот только срок службы обычного ППС не радует. А у ЭПС цена слегка кусается. А вот утеплять газобетон ППСом это жесть, тогда уж лучше выбрать пенобетон для строительства, плюс вентиляция.
супер десмо.
Что это такое?
Всеволодович
27.07.2012, 18:53
Гугл молчит
Федорович
27.07.2012, 19:45
Гуглите "гипердесмо"
совершенно верно.это я его так назвал.Вот даю пе6рвую страничку темы,кому интересно прочитайте до конца http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11999.
Смотрите как люди делают полы при помощи мраморной крошки и всяких цветных камешков при помощи супер десмо.
Мне вот интересно. Мрамор очень мягкий материал. Полы из натурального мрамора делают или очень богатые или очень глупые люди. Неужели мраморная крошка крепче, чем сам мрамор?
Мне вот интересно. Мрамор очень мягкий материал. Полы из натурального мрамора делают или очень богатые или очень глупые люди. Неужели мраморная крошка крепче, чем сам мрамор?
Именно по этому мрамор замечательно поддаётся реставрации, после которой даже не скажешь что пол лежит уже "надцать" лет.
А во вторых, если экономить на вине, черной икре и тигровых креветках, вполне хватит на мрамор "пацанской" толщины - 30-40мм :laugh:
valera_odes
27.07.2012, 20:00
Смотрите как люди делают полы при помощи мраморной крошки и всяких цветных камешков при помощи супер десмо.
интересно пол получается гладкий или шершавый как асфальт?
Федорович
27.07.2012, 20:03
Мне вот интересно. Мрамор очень мягкий материал. Полы из натурального мрамора делают или очень богатые или очень глупые люди. Неужели мраморная крошка крепче, чем сам мрамор?
Ты прав,мрамор действительно очень мягкий материал и очень сильно напитывает на себя всякую грязь.Но тем не менее вспомни ступеньки в старых одесских домах и подоконники.Ну а в примере что я привел все дело в покрытии мраморной крошки (гипердесмо), там по моему вообще не мрамор а цветные камешки.Я видел как люди по этой технологии газеты и фото на бетоне закатывают,смотрится абалденно! Но ты же понимаешь,каждый сходит с ума по своему,просто красиво,как вариант.Почитай,тема действительно интересная.
Федорович
27.07.2012, 20:04
интересно пол получается гладкий или шершавый как асфальт?
Гладкий.Но можно сделать и шершавым,почитай,интересно.
Смотрите как люди делают полы при помощи мраморной крошки и всяких цветных камешков при помощи супер десмо.
Может немного не в тему, но тоже красиво:
http://blogokamne.ru/katalog-rabot/vannaya-komnata/kak-sdelat-poly-iz-galki-v-dushevoj.html
Lamborgini
28.07.2012, 07:35
Мраморная крошка работа + материал на сегодня стоит ~ 23 - 25 $/кв.м.
Спасибо!
Всем привет.Хотим построить дом с мансардным этажом , но при этом , что-бы по документам это числился чердак.То есть , кто знает какие отличия принципиальные между чердаком и мансардным этажом ?
Всем привет.Хотим построить дом с мансардным этажом , но при этом , что-бы по документам это числился чердак.То есть , кто знает какие отличия принципиальные между чердаком и мансардным этажом ?
В проекте (на согласования) пишите "чердак"....делов-то...Ну и не показывайте нарезку помещений...
Alek$andro
28.07.2012, 10:02
Всем привет.Хотим построить дом с мансардным этажом , но при этом , что-бы по документам это числился чердак.То есть , кто знает какие отличия принципиальные между чердаком и мансардным этажом ?
Вряд ли вам удасться вместо мансардного этажа записать чердак.
Вряд ли вам удасться вместо мансардного этажа записать чердак.
Да можно замаскировать....Окна не показывать в проекте (их и потом можно в крышу вставить...), лестницу не делать мраморную...
Alek$andro
28.07.2012, 10:12
Да можно замаскировать....Окна не показывать в проекте (их и потом можно в крышу вставить...), лестницу не делать мраморную...
Дык жилую площадь все равно не скроешь...
Дык жилую площадь не скроешь...
Почему....если это будет называться просто чердак...
svetlan-ka
28.07.2012, 10:21
Ребятки, кто отделывал уже дом мраморной крошкой, какая сейчас цена цена актуальная с материалом и без? Мне одни предлагают 22 у.е. за м с материалом, другой 10 у.е. без. Но материал тоже разный, ведь обычно самый хороший материал - дорогой. Подскажите кто по чем и как делал? Заранее благодарна;)
Мы делали 3 месяца назад. Вышло 20 у.е. за м.кв. вместе с арендой лесов на месяц. Материал у ребят очень хороший. Хорошая фракция самой крошки. А не мраморная пыль. Называются "ВИД". Находятся на Ленинградском шоссе.
Alek$andro
28.07.2012, 10:24
Может и можно в доках записать чердак, в БТИ тоже чердак, но в случае продажи будут проблемы. Уже потуря в стоимости в минус себе.
Может и можно в доках записать чердак, в БТИ тоже чердак, но в случае продажи будут проблемы. Уже потуря в стоимости в минус себе.
Но это уже другая проблема..., когда наступит, тогда и нужно её решать...
Почему....если это будет называться просто чердак...
но его надо без окон делать?
а как можно завуалировать гараж?, он же тоже идёт в общую площадь дома.
Именно по этому мрамор замечательно поддаётся реставрации, после которой даже не скажешь что пол лежит уже "надцать" лет.
А во вторых, если экономить на вине, черной икре и тигровых креветках, вполне хватит на мрамор "пацанской" толщины - 30-40мм :laugh:
А некоторые делают чисто мраморную лестницу, ступеньки без укрепления но с подсветкой, красиво но не практично.
Вообще мрамор очень красивый, мне нравится когда рисунками делают, вот, мой знакомый выкладывал.
но его надо без окон делать?
а как можно завуалировать гараж?, он же тоже идёт в общую площадь дома.
Наклонные окна типа Велюкс можно и в готовую кровлю вставлять...
А гараж таки да трудно спрятать...
странно...разогнались на 300-400 квадратов,а теперь маскируете мансарду и гараж?:)
Alek$andro
28.07.2012, 10:48
Но это уже другая проблема..., когда наступит, тогда и нужно её решать...
Только когда наступит, тогда будет дороже. )))
svetlan-ka
28.07.2012, 10:51
Наклонные окна типа Велюкс можно и в готовую кровлю вставлять...
А гараж таки да трудно спрятать...
Но когда будут делать стропилку, надо учесть где будут окна.
Но когда будут делать стропилку, надо учесть где будут окна.
Естественно...
странно...разогнались на 300-400 квадратов,а теперь маскируете мансарду и гараж?:)
А мне почему-то не странно... :)
T. SECURITY SYS.
28.07.2012, 12:04
Наклонные окна типа Велюкс можно и в готовую кровлю вставлять...
А гараж таки да трудно спрятать...
Наклонные окна дорогое удовольствие?
Lamborgini
28.07.2012, 12:13
Мы делали 3 месяца назад. Вышло 20 у.е. за м.кв. вместе с арендой лесов на месяц. Материал у ребят очень хороший. Хорошая фракция самой крошки. А не мраморная пыль. Называются "ВИД". Находятся на Ленинградском шоссе.
Спасибо за информацию, а вы какой-то узор на доме делали, ну или линии, окантовку?
svetlan-ka
28.07.2012, 12:18
Спасибо за информацию, а вы какой-то узор на доме делали, ну или линии, окантовку?
Неа. Но они сделают. Это фирма занимается реставрационными работами. Довольно долгое время. Подъедите к ним и они все расскажут. Качество смеси - лучшее из того, что я видела. Они сами делают.
Little_Happiness
28.07.2012, 12:27
Вряд ли вам удасться вместо мансардного этажа записать чердак.
Конечно можно:)))!! Мы - тому пример:)
svetlan-ka
28.07.2012, 12:47
Наклонные окна дорогое удовольствие?
Мы брали Рото. Недешево.
Конечно можно:)))!! Мы - тому пример:) Скажите, пожалуйста .как решали проблему с окнами(или другим содержимым мансарды) и были ли проблемы с техниками БТИ или работниками ГАСКа?
Little_Happiness
28.07.2012, 14:05
Скажите, пожалуйста .как решали проблему с окнами(или другим содержимым мансарды) и были ли проблемы с техниками БТИ или работниками ГАСКа?
У нас было 2 проекта. Один для нас и строителей, а второй для всех остальных)) где было указанно 2 этажа и "чердак" без окон. Проблем не было. А когда вводили уже непосредственно в эксплуатацию, то супруг дал денег (вышло немного..помню, что рассчитывали мы на больше) и все ок. У нас нарушены и отступы. Дом большой и строили осознанно практически впритык к заборам. Так что уже решили, рас будим откупаться, так почему бы и 3 этаж не сделать классным))
В итоге все хорошо. Второй дом тоже планируем строить по этой же схеме))
Little_Happiness
28.07.2012, 14:08
Не так страшен черт, как его малюют. Все хотят кушать и придираются к мелочам (на чем им еще заработать!?), а когда дашь "на чай", так сразу же все обвинения снимаются и рождается улыбка:)
кактус21
28.07.2012, 15:28
а чердак с окнами быть не может?
если у нас есть окна на чердаке, но выход на чердак через гараж, чердак могут посчитать как жилую площадь?
вспомнился анекдот...
говорят хохлу:" вот сколько хватит сил пройти земельные угодья,то и ТВОЁ будет!"
Шел хохол день,два,три -изнемогает от усталости,но идет,плетется,ползет...упал...и из последних сил снял шапку и забросил подальше со словами "а вот там я еще картошку посажу!"
ПыСы про большие дома,чердаки и леваки
Другой взгляд
28.07.2012, 22:58
а чердак с окнами быть не может?
если у нас есть окна на чердаке, но выход на чердак через гараж, чердак могут посчитать как жилую площадь?
в нашей стране и весь дом как чердак возможно узаконить, честным путем Вы вряд ли пойдете (дороже), поэтому и беспокоиться не стоит...)))
кактус21
28.07.2012, 23:45
в нашей стране и весь дом как чердак возможно узаконить, честным путем Вы вряд ли пойдете (дороже), поэтому и беспокоиться не стоит...)))
как это дороже? почему?
А мне почему-то не странно... :)
когда презик страны хапает себе за бесценок огромную "усадебку" и в ней все записывается как хозпостройки! то нам с вами сам бог велел записать весь дом как чердак ;)
вспомнился анекдот...
говорят хохлу:" вот сколько хватит сил пройти земельные угодья,то и ТВОЁ будет!"
Шел хохол день,два,три -изнемогает от усталости,но идет,плетется,ползет...упал...и из последних сил снял шапку и забросил подальше со словами "а вот там я еще картошку посажу!"
ПыСы про большие дома,чердаки и леваки Нет, этот анекдот не про это, а про -если даром -то побольше.А многие люди строют дома на СВОИ деньги годами заработанные и хотят построить комфортно для себя.Для кого-то комфорт в 30м ,а для кого-то в 300м.А в моей ситуации очень просто.Дом 9на12 с подвалом и чердаком - казалось бы большой .Подвал - 100квм из них 50квм гараж+25квм мастерская+25квм для хранения урожая с огорода закруток и тд.Первый этаж - 5 комнат по 16квм примерно(каждому ребенку по комнате(3шт)+кухня+зал) и санузел , и коридор . Вот и родители (мы) остались без комнаты . Потому и переделали из чердака в мансарду, и там решили сделать себе комнату, санузел, комнату для гостей, и гардеробную . Вот вам и 300квм общей.Только с нового года(если налог будут считать по общей ) за лишних 50 метров я должна буду отстегивать государству минимум 500грн за то, что я сама купила участок , сама построила дом и решила свою жилищную проблему(а немало отстегиваю и по другим налогам)
Нет, этот анекдот не про это, а про -если даром -то побольше.А многие люди строют дома на СВОИ деньги годами заработанные и хотят построить комфортно для себя.Для кого-то комфорт в 30м ,а для кого-то в 300м.А в моей ситуации очень просто.Дом 9на12 с подвалом и чердаком - казалось бы большой .Подвал - 100квм из них 50квм гараж+25квм мастерская+25квм для хранения урожая с огорода закруток и тд.Первый этаж - 5 комнат по 16квм примерно(каждому ребенку по комнате(3шт)+кухня+зал) и санузел , и коридор . Вот и родители (мы) остались без комнаты . Потому и переделали из чердака в мансарду, и там решили сделать себе комнату, санузел, комнату для гостей, и гардеробную . Вот вам и 300квм общей.Только с нового года(если налог будут считать по общей ) за лишних 50 метров я должна буду отстегивать государству минимум 500грн за то, что я сама купила участок , сама построила дом и решила свою жилищную проблему(а немало отстегиваю и по другим налогам)
стоп ,если у вас трое детей (вы считаетесь многодетной семьёй)....то подобный налог не снимается!...и тут еще нюанс-где построились (в городской черте или типо в сельской местности-для села другие по квадратуре нормы)
вот выдержка из статьи: (напомню они пока рассматривают это дело)
НЕ являются объектом налообложения:...
г) объекты жилой недвижимости,принадлежащие семьям,воспитывающим трех и более детей (в том числе и усыновленных) ,но не более одного такого объекта на семью;
и еще по решению сельского,поселкового или гор власти от налогообложения ПОЛностью или ЧАСТИчно могут освобождаться:
а)пристройки к жилым домам,кот используются для хранения садово-хоз инвентаря;
б)пристройки к жилым домам,кот используются для содержания птиц и животных;
в)ГАРАЖИ (встроенные в подвальные помещения жилых домов ИЛИ пристроенные к ним);
г) подвальные помещения;
д)чердаки;
е) ветхие и аварийные дома;
для села другие по квадратуре нормы)
Домик попросту можно обозвать гаражиком для комбайна)))
Дельфийка
29.07.2012, 13:29
Все же обычно, когда говорят о площади дома, гараж и подвальные помещения не учитываются. Т.е. по сути дом 300 м, из которых 100 - это подвал, является домом в 200 м.
... Вот вам и 300квм общей.Только с нового года(если налог будут считать по общей ) за лишних 50 метров я должна буду отстегивать государству минимум 500грн ...
Хочу заметить, что в налоговом кодексе объектом налогообложения является не общая а ЖИЛАЯ площадь. И кстати, не 300, а 250 м2!
Little_Happiness
29.07.2012, 13:52
Нет, этот анекдот не про это, а про -если даром -то побольше.А многие люди строют дома на СВОИ деньги годами заработанные и хотят построить комфортно для себя.Для кого-то комфорт в 30м ,а для кого-то в 300м.А в моей ситуации очень просто.Дом 9на12 с подвалом и чердаком - казалось бы большой .Подвал - 100квм из них 50квм гараж+25квм мастерская+25квм для хранения урожая с огорода закруток и тд.Первый этаж - 5 комнат по 16квм примерно(каждому ребенку по комнате(3шт)+кухня+зал) и санузел , и коридор . Вот и родители (мы) остались без комнаты . Потому и переделали из чердака в мансарду, и там решили сделать себе комнату, санузел, комнату для гостей, и гардеробную . Вот вам и 300квм общей.Только с нового года(если налог будут считать по общей ) за лишних 50 метров я должна буду отстегивать государству минимум 500грн за то, что я сама купила участок , сама построила дом и решила свою жилищную проблему(а немало отстегиваю и по другим налогам)
То, что люди строят себе дом больше 100 кв. За свои заработанные деньги, для своего удобства, потому что хочется и есть возможность жить хорошо - наш народ не поймет никогда:(
Дельфийка
29.07.2012, 15:03
То, что люди строят себе дом больше 100 кв. За свои заработанные деньги, для своего удобства, потому что хочется и есть возможность жить хорошо - наш народ не поймет никогда:(
В налогах самое плохое то, что они оседают в определенных карманах, а не идут на благо страны и народа. Но вообще-то налоги на недвижимость есть во всех цивилизованных странах. И зачастую они намного выше, чем у нас.
Little_Happiness
29.07.2012, 15:40
В налогах самое плохое то, что они оседают в определенных карманах, а не идут на благо страны и народа. Но вообще-то налоги на недвижимость есть во всех цивилизованных странах. И зачастую они намного выше, чем у нас. ага ++++!!
А насчет больше, чем у нас, ну так у них и зарплаты выше.
svetlan-ka
29.07.2012, 15:44
В налогах самое плохое то, что они оседают в определенных карманах, а не идут на благо страны и народа. Но вообще-то налоги на недвижимость есть во всех цивилизованных странах. И зачастую они намного выше, чем у нас.
Не зря они там не строят себе дома, а всю жизнь арендуют. Очень большие налоги на собственное жилье.
Дельфийка
29.07.2012, 15:54
ага ++++!!
А насчет больше, чем у нас, ну так у них и зарплаты выше.
Выше, чем у кого?)))
Думаю сравнивать с официальной средней зарплатой на Украине не стоит, а если сравнить с реальным доходом людей, строящих дома 300+, то не факт, что так уж и выше))).
скоринка
29.07.2012, 15:55
Хочу заметить, что в налоговом кодексе объектом налогообложения является не общая а ЖИЛАЯ площадь. И кстати, не 300, а 250 м2! Я читала в инете, что кабмин хочет все-таки общую "обложить"
налогом и может через годик другой введут поправки .А там и налог на роскошь не за горами ...
Rasta_maN
29.07.2012, 18:41
Не зря они там не строят себе дома, а всю жизнь арендуют. Очень большие налоги на собственное жилье.
Орендуют сами у себя ;) уверен, что все кушают как такое можно организовать :) Левак ведь нужно кудато сливать....
svetlan-ka
29.07.2012, 22:05
Орендуют сами у себя ;) уверен, что все кушают как такое можно организовать :) Левак ведь нужно кудато сливать....
Ну вот! Яркий пример нашего менталитета)))
Никогда мы не будем жить в другой стране. Никогда наша страна не будет другой. Мы привыкли жить по принципу "побольше заработать, поменьше заплатить". И это у наших людей в крови.
Страница ни о чём...
Может вернёмся уже к нашим баранам? ;)
svetlan-ka
29.07.2012, 23:06
Страница ни о чём...
Может вернёмся уже к нашим баранам? ;)
Давайте)))
Тогда вопрос: как правильно спланировать дорожки в зеленой зоне???)))
Может есть какие-то ньюансы? Может советы как удобнее расположить дорожки: по середине или вдол забора???
Little_Happiness
29.07.2012, 23:39
Давайте)))
Тогда вопрос: как правильно спланировать дорожки в зеленой зоне???)))
Может есть какие-то ньюансы? Может советы как удобнее расположить дорожки: по середине или вдол забора???
Это все зависит от того, что будет у вас расти))))) от этого и выстраивается логичный, на мой взгляд, план:)
Давайте)))
Тогда вопрос: как правильно спланировать дорожки в зеленой зоне???)))
Может есть какие-то ньюансы? Может советы как удобнее расположить дорожки: по середине или вдол забора???
На участке, как правило, проходят подземные коммуникации (вода, каналия, ливневка в емкость). Можно распланировать часть дорожек, чтобы они накрывали коммуникации. При этом верхнее покрытие нужно сделать легко разборным.
svetlan-ka
30.07.2012, 07:41
Это все зависит от того, что будет у вас расти))))) от этого и выстраивается логичный, на мой взгляд, план:)
Я не огородник. Хотелось бы эти 5 соток облагородить для деток газончиком, пару кустиков, чтоб глаз радовали. Ну и может в конце огородик сделать 6х10 м. Просто на ландшафтный дизайн в этом году денег не хватит, а облагородить территорию надо.
svetlan-ka
30.07.2012, 07:43
На участке, как правило, проходят подземные коммуникации (вода, каналия, ливневка в емкость). Можно распланировать часть дорожек, чтобы они накрывали коммуникации. При этом верхнее покрытие нужно сделать легко разборным.
Эта часть у нас пока без коммуников. К этой части просто подведена вода и эл-во дл освещения. А так прямоугольник 25х22 м для разгула творчества.
скоринка
30.07.2012, 08:23
Доброе утро.Скоро дело дойдет до крыши и возник вопросик.Двухскатную , очень пологую крышу как лучше расположить у нас, и на что обращать внимание при ее расположении ? Например чтобы скаты смотрели на запад-восток или по-другому что-бы над входными дверями не было скатов ?
Доброе утро.Скоро дело дойдет до крыши и возник вопросик.Двухскатную , очень пологую крышу как лучше расположить у нас, и на что обращать внимание при ее расположении ? Например чтобы скаты смотрели на запад-восток или по-другому что-бы над входными дверями не было скатов ?
ну вы же уже гоните стены и соответственно (теоретически) план крыши уже должен быть у вас...как можно спрашивать совета на форуме,даже элементарно не предоставив хотя бы план стен! а фронтоны где? а стропильная система? из вашего вопроса следует ,что вашу крышу можно в разные стороны "крутить "? :sad_anim:
ласкуток
30.07.2012, 11:22
Смотрите как люди делают полы при помощи мраморной крошки и всяких цветных камешков при помощи супер десмо. Добрый день! А где у нас в Одессе можно приобрести не дорого мраморную крошку, гальку речную (для дорожек и ванной комнаты)? Посмотрела в киеве 300-400 грн тонна, а у нас от 850 грн. Может не там ищу? Направьте пожалуйста
svetlan-ka
30.07.2012, 11:56
ну вы же уже гоните стены и соответственно (теоретически) план крыши уже должен быть у вас...как можно спрашивать совета на форуме,даже элементарно не предоставив хотя бы план стен! а фронтоны где? а стропильная система? из вашего вопроса следует ,что вашу крышу можно в разные стороны "крутить "? :sad_anim:
Согласна. Да еще и сильно пологую. Есть же нормативы на градус крыши в зависимости от материала кровли.
Подскажите пожалуйста стоимость укладки натуральной черепицы и сколько приблизительно квадратов будет, если площадь одного этажа 60 м кв, крыша обычная двухскатная