Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
В варианте газобетона: экономия на отделке (слои значительно тоньше), однако повышенные требования к фундаменту.
В смысле?
~SUNSET~
05.07.2012, 16:53
Вам этот процесс лучше разделить на поэтапность . Коробку и крышу ( но может быть ещё фасад) найти заподенцев, это их конёк! А внутренняя работа одесситам! А то от первых в завершающей работе можно ожидать сурпрайз!)
Категорически не согласна с выделенным, ни каких нареканий на наших рабочих с Закарпатья.
Категорически не согласна с выделенным, ни каких нареканий на наших рабочих с Закарпатья.
На ваших, очень даже может быть)! Им же жить всё лето где то надо? Вот и ценна за проживание войдёт в работу -
T. SECURITY SYS.
05.07.2012, 17:06
Категорически не согласна с выделенным, ни каких нареканий на наших рабочих с Закарпатья.
В закарпатье, также, как и везде: есть добросовестные, а есть и такие, что наделают брака, получат расчет, а потом ищи их...
В закарпатье, также, как и везде: есть добросовестные, а есть и такие, что наделают брака, получат расчет, а потом ищи их...
...я бы ещё добавил к этому букету их праздники на которые они могут укатить домой и заказчик волком воет от простоя объекта! ) Хотя иногда и отдохнуть надо)
Мистерия
05.07.2012, 17:21
Можете меня закидывать тапками, но я голосую за:
- дом из ракушняка, причём в полтора камня (намного лучше и экологичнее, чем в один камень плюс утепление пенопластом),
- рабочих из Одесской области (не имела дела с "западенцами", правда, не знаю),
- отсутствие "пастуха-прораба". Нормальный бригадир может сам планировать работу и делать расчёт материалов, следить за работой бригады. А материалы покупайте лучше сами.
Я уже не раз писала, что в первый год мы имели дело с прорабом, это наш товарищ, но он всё равно, пусть не со зла, но "набокопорил". И с рабочими был напряг весь сезон. То они сбегали на более "жирный" объект, наплевав на то, что нас подводят (правда, догоняли работу до определённого завершения этапа, чтобы получить деньги), то вечно ныли и жаловались, пытаясь развести на "чаевые".
На следующий год, слава Богу, нашла нормальную бригаду ребят из Одесской области, хлопоты по стройке стали приятными.
Мы советуемся с бригадиром, и он говорит, как лучше, чтобы и недорого было, и добротно.
Мы в строительстве не используем старые добрые материалы, дома из которых стоят сотню лет. Дом добротный получается, хотя довольно простой, без "наворотов". Обходится недёшево, т.к., например, из-за особенностей участка (ниже дороги) и близости воды на фундамент и высокий цоколь ушло до фига бетона.
Я уже предлагала, кому нужно, дать контакты поставщика ракушняка и бетона из миксера. Контакты бригады строителей тоже могу дать, но они не на все объекты выезжают, а только на те, где хороший объём работы и где можно жить при объекте. Отделкой они не занимаются.
Можете меня закидывать тапками.....
Не, не тапками, а сапогами !))) И это правильно! Главное положительный результат и экономия на барбовале)
НаСекундуЗагляну
05.07.2012, 17:29
Можете меня закидывать тапками, но я голосую за:
- дом из ракушняка, причём в полтора камня (намного лучше и экологичнее, чем в один камень плюс утепление пенопластом),
...
заодно и против остального не забудьте проголосовать (http://aum108.ru/publ/vrednye_stroitelnye_materialy/17-1-0-215) :)
https://lh6.googleusercontent.com/-7otloH9X1Dw/T_WyluzictI/AAAAAAAABA0/G41kbgVgKWY/s512/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BD%25D0%25BE %25D1%258D%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD %25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25B7%25D0 %25B0%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%258C%2520 05.07.2012%2520182735.jpg
заодно и против остального не забудьте
В наше время куда быстрее отравится продуктами, чем материалом(((
ГАЗОБЕТОН+
05.07.2012, 18:53
ПОдскажите,люди добрые...возникли непонятки с нашими строителями...идет облицовка цоколя дома и столбиков на заборе декоративной плиткой и было заявлено,что расчет стоимости работ идет на м.п. (везде где ни спрашивала расценки на м.кв.) разница в цене пляшет в 2-2.5 раза больше ...
на нашем примере облицовка 11 столбиков если на м.кв. 440 у.е. а если на м.п. то выходит в 1060 у.е. :sad_anim:
Пысы муж в отъезде,я в истерике...
Столбики, как и откосы, считают по погонным метрам или по кв.м. по двойному тарифу.Всё дело в том, что работы с ними много,а кв.м. мало.
ГАЗОБЕТОН+
05.07.2012, 18:59
Можно, известково-песчанным раствором, но не цементным...Я лично, буду сразу шпатлевать.:)
Правильно, газобетон можно сразу шпатлевать спец.фасадными шпатлёвками. Штукатурить нужно ракушняк (его сразу не пошпатлюешь)
ГАЗОБЕТОН+
05.07.2012, 19:12
скажите, а дом из газобетона выходит дешевле чем из ракушняка?(дом примерно квадратов на 100, какова разница в цене)
Не раз наши клиенты просчитывали эти варианты и побеждал в этом тендере газобетон(я уже не говорю просчётах отопления)
Kassandra_
05.07.2012, 19:16
...я бы ещё добавил к этому букету их праздники на которые они могут укатить домой и заказчик волком воет от простоя объекта! ) Хотя иногда и отдохнуть надо)
или снять крышу, а потом сказать, что эта работа (новая крыша) немного сложнее чем они сначала подумали ... и они хотят больше денег =))) И это в июле месяце, когда я на 6-м месяце беременности была .... РРР как вспомню так вздрогну
Правильно газобетон можно сразу шпатлевать спец.фасадными шпатлёвками.Штукатурить нужно ракушняк (его сразу не пошпатлюеш)
А как правильно подготовить газобетон (снаружи) для покраски фасадной краской? Шпатлевка, штукатурка с сеткой? Не могли бы Вы расписать все этапы? Заранее большое спасибо!
ГАЗОБЕТОН+
05.07.2012, 19:50
А как правильно подготовить газобетон (снаружи) для покраски фасадной краской? Шпатлевка, штукатурка с сеткой? Не могли бы Вы расписать все этапы? Заранее большое спасибо!
1.Этап это грунтовка.
2.Этап это выравнивание стен стартовой шпатлёвкой с армирующей сеткой или без неё если шпатлёвка содержит армирующие стекловолокна.
3.Этап это опять грунтовка.
4.Этап шпатлёвка стен финишной шпатлёвкой.
5.Этап это опять грунтовка.
6.Этап покраска.
ВажнЫ рабочие - много говорилось. Можно делать разными материалами/технологиями.
Поэтапно:
1. Ищете рабочих, работы которых можно посмотреть - важно -фасад стоит недешево.
2. Спрашиваете, чем делают, цены.
3. Только после этого проверяете их советы здесь.
Мне делали БСХ40 с сеткой, потом Мастер белый - с фактурой - специально не расписываю подробно.
Поймите - рабочие тоже хотят получить результат, рекомендации. А в магазинах часто малознающие менеджеры и т.д.
Тысячу раз говорил - приезжайте - покажу, как у меня...
Просто вы активная участница темы - не жалко потратить 15 мин...
Victory-Я
05.07.2012, 21:14
sergbon, а что у вас с крышей??? Или не доделана еще?
о рабочих с Западной. Таких добросовестных дядек я еще не встречала. В религиозные праздники не работают, это да . Зато работают от рассвета до заката, и выходной только один - воскр. И живут где-то.. я даже до сих пор смутно представляю где, так что жилья не требуют. В нашем массиве десяток домов стоит, их руками сделанный, никто не в претензии. И очередь на них. Так что кроме большого человеческого спасибо я им ничего сказать не могу. И поляну накрыть по окончанию стройки в удовольствие для таких людей было. Мусора никогда после себя не оставят, всё выметено, чисто. Как-то приезжаю на дом - думаю, виноград подрос, надо бы подвязать. Приехала через пару дней - а у меня виноград подвязан, арматура вбита. И ведь никто им не говорил,они сами! а рядом молдаване строят. Только и смотрят, что где стянуть у соседей.За то время, пока они фасад делали, у меня дом построили. Тут кто-то про штукатура-истерика рассказывал, я в шоке была, когда читала. Хоть бы еще работал качественно при этом, а так... Мои вообще не разговаривают, только молча кивают)) Всё через прораба))
Столбики, как и откосы, считают по погонным метрам или по кв.м. по двойному тарифу.Всё дело в том, что работы с ними много,а кв.м. мало.
я уже сию ситуацию разрешила и ...забыла! Суть была в том ,что изначально цена оговаривалась на м.кв. и усё...никого не обидели-расчитались,НО ребята уже поехали домой
Мистерия
06.07.2012, 00:59
sergbon, а что у вас с крышей??? Или не доделана еще?
о рабочих с Западной. Таких добросовестных дядек я еще не встречала. В религиозные праздники не работают, это да . Зато работают от рассвета до заката, и выходной только один - воскр. И живут где-то.. я даже до сих пор смутно представляю где, так что жилья не требуют. В нашем массиве десяток домов стоит, их руками сделанный, никто не в претензии. И очередь на них. Так что кроме большого человеческого спасибо я им ничего сказать не могу. И поляну накрыть по окончанию стройки в удовольствие для таких людей было. Мусора никогда после себя не оставят, всё выметено, чисто. Как-то приезжаю на дом - думаю, виноград подрос, надо бы подвязать. Приехала через пару дней - а у меня виноград подвязан, арматура вбита. И ведь никто им не говорил,они сами! а рядом молдаване строят. Только и смотрят, что где стянуть у соседей.За то время, пока они фасад делали, у меня дом построили. Тут кто-то про штукатура-истерика рассказывал, я в шоке была, когда читала. Хоть бы еще работал качественно при этом, а так... Мои вообще не разговаривают, только молча кивают)) Всё через прораба))
Самое интересное - какие цены у строителей? (Любопытненько, сколько процентов заплаченных Вами денег доходит до добросовестных дядек из Западной Украины..... :-)).
ВажнЫ рабочие - много говорилось. Можно делать разными материалами/технологиями.
Поэтапно:
1. Ищете рабочих, работы которых можно посмотреть - важно -фасад стоит недешево.
2. Спрашиваете, чем делают, цены.
3. Только после этого проверяете их советы здесь.
Мне делали БСХ40 с сеткой, потом Мастер белый - с фактурой - специально не расписываю подробно.
Поймите - рабочие тоже хотят получить результат, рекомендации. А в магазинах часто малознающие менеджеры и т.д.
Тысячу раз говорил - приезжайте - покажу, как у меня...
Просто вы активная участница темы - не жалко потратить 15 мин...
Спасибо, sergbon, вот я и начала проверять их советы :)
Дельфийка
06.07.2012, 07:21
У меня тоже положительный опыт со строителями из западной украины. Самая главная удача- чудесный абсолютно бригадир. Рабочие там как-то меняются иногда, я даже не слежу за этим процессом, бригадир их сам подбирает и контролирует. Работают добросовесно, бардак не разводят, скромные в общем-то люди, не матерятся и не гавкаются без перерыва (как те же молдаване).
С одесситами, кстати, во время ремонта в квартире, постоянно какие-то проблемы были.
Всем доброго дня!
Интересует ракушка в качестве отделочного камня.
Наблюдаю неподалеку работу по строительству забора (ребятя из Западной Укр). Стандартные кривые блоки опиливают по 6-ти сторонам и камень преображается. Совершенно иная фактура, выглядит на порядок дороже.
Но они работают под "прорабом" и не сильно делятся информацией, оборудование для распиловки им предоставил организатор.
Обычный раскроечный верстак с алмазной дисковой фрезой.
Может кто-то в курсе расценок по распиловке и работ по укладке такой ракушки?
Сейчас рассматриваю вариант стены из арболита (200 мм) и фасадного (опиленного) ракушняка 100-160 мм. По паропроницаемости у них показатели близкие.
Возможно, внутри кладки необходимо будет добавить дополнительную защиту.
Кроме того, для некоторых помещений будующего домика, опять же для внутренней отделки, думаю использовать плитки из ракушняка (50-60 мм)
А телефончик у прораба нельзя взять? На счет работ по ракушке? Мне очень надо!
А телефончик у прораба нельзя взять? На счет работ по ракушке? Мне очень надо!
Попытаюсь...
~SUNSET~
06.07.2012, 09:39
о рабочих с Западной. Таких добросовестных дядек я еще не встречала. В религиозные праздники не работают, это да . Зато работают от рассвета до заката, и выходной только один - воскр.
Самое интересное - какие цены у строителей? (Любопытненько, сколько процентов заплаченных Вами денег доходит до добросовестных дядек из Западной Украины..... :-)).
Полностью аналогичная ситуация с Victory-Я. У нас уже третий год работает бригада из 4 человек - они родственники между собой, бригадира нет. Расчет с ними на прямую. Цены не ниже, но и не выше, чем у одесситов и молдавских строителей.
Кто по чем шпаклюет кнауф на потолке(под покраску) и на стенах(под обои)?
ласкуток
06.07.2012, 10:57
Всем доброго дня!
Интересует ракушка в качестве отделочного камня.
Наблюдаю неподалеку работу по строительству забора (ребятя из Западной Укр). Стандартные кривые блоки опиливают по 6-ти сторонам и камень преображается. Совершенно иная фактура, выглядит на порядок дороже.
Но они работают под "прорабом" и не сильно делятся информацией, оборудование для распиловки им предоставил организатор.
Обычный раскроечный верстак с алмазной дисковой фрезой.
Может кто-то в курсе расценок по распиловке и работ по укладке такой ракушки?
Сейчас рассматриваю вариант стены из арболита (200 мм) и фасадного (опиленного) ракушняка 100-160 мм. По паропроницаемости у них показатели близкие.
Возможно, внутри кладки необходимо будет добавить дополнительную защиту.
Кроме того, для некоторых помещений будующего домика, опять же для внутренней отделки, думаю использовать плитки из ракушняка (50-60 мм)
Доброго Вам дня! Подскажите где присмотрели арболит - тоже очень интересно?
Кто по чем шпаклюет кнауф на потолке(под покраску) и на стенах(под обои)? в среднем от 40гр.до 56 гр.м.кв.
Попытаюсь...
И напишите где собственно объект находится, хоть поехать посмотреть)))
Сейчас рассматриваю вариант стены из арболита (200 мм) и фасадного (опиленного) ракушняка 100-160 мм. По паропроницаемости у них показатели близкие.
Доброго Вам дня! Подскажите где присмотрели арболит - тоже очень интересно?
Мы как раз строим дом из арболита. Долго ждали пока научились делать правильно и качественно.
Делаем стену из арболита толщиной 41 см.
Заказывали в Житомирской области.
svetlan-ka
06.07.2012, 14:55
Первое лето приятно порадовало. Кондиционеры еще не поставили. Но в доме прохладно!!! Стены - Аэрок 40 см.
ЛенушкаА
06.07.2012, 16:04
Кто подскажет? В Черноморке почем ЗИЛ и КАМАЗ щебня фракции 5-20 без учета доставки или с доставкой на Таирова? Заранее благодарю. С меня ++++++++
Сейчас рассматриваю вариант стены из арболита (200 мм) и фасадного (опиленного) ракушняка 100-160 мм. По паропроницаемости у них показатели близкие.
а теплопроводность вас не интересует? если только 20см арболита и 11-16 см ракушняка вам не хватит войти нормативы по теплопроводности.
желательно стену делать однородную. В нашей зоне достаточно стены 30см из конструкционного арболита, при его плотности 550-650кг/куб.
Victory-Я
06.07.2012, 16:35
Самое интересное - какие цены у строителей? (Любопытненько, сколько процентов заплаченных Вами денег доходит до добросовестных дядек из Западной Украины..... :-)).не переживайте. Цены адекватные,промониторенные сравненные с другими. Кое-где даже несколько ниже чем везде всреднем. На это были свои основания.
Подскажите адреса металлобаз, где оперативно режут арматуру и цены нормальные. Приехали сегодня на металлобазу в Ильичевске (наш участок между Одессой и Ильичевском), так нам сказали, что гильотины у них нет, а сваркой они "нарежут" только к концу след. недели. Блиннн..., нам нужно быстрее.
Самое интересное - какие цены у строителей? (Любопытненько, сколько процентов заплаченных Вами денег доходит до добросовестных дядек из Западной Украины..... :-)).
А Вы, когда в магазине молоко покупаете, тоже спрашиваете сколько денег до коровы доходит:)?
И напишите где собственно объект находится, хоть поехать посмотреть)))
Координаты по гугльмапсу 46.291477,30.655814 . В Ильичевске это...
а теплопроводность вас не интересует? если только 20см арболита и 11-16 см ракушняка вам не хватит войти нормативы по теплопроводности.
желательно стену делать однородную. В нашей зоне достаточно стены 30см из конструкционного арболита, при его плотности 550-650кг/куб.
))) 30 см арболита в Антарктике применяли. Собственно, можно и 30 см арболита + 10 см красивой ракушки.
Мистерия
06.07.2012, 20:50
А Вы, когда в магазине молоко покупаете, тоже спрашиваете сколько денег до коровы доходит:)?
Как некрасиво обзывать коровой хозяйку, надоившую молоко... :-))))))))))))))))))))))))))))
Если Вы уже начали проводить подобные аналогии, то отвечу так.
Если мне нужен килограмм овощей, то я выйду и куплю возле дома, зная, что переплачиваю перекупщикам, принимая этот факт.
Но, если мне нужно затариться сельхозпродукцией "по-взрослому", то я буду стараться найти первые руки. :-)
Как-то так. :-) :-)
Доброго Вам дня! Подскажите где присмотрели арболит - тоже очень интересно?
Лучше у Терры поинтересуйтесь. Они уже строятся, а я пока "мечтатель"))
romashka 1
06.07.2012, 21:40
))) 30 см арболита в Антарктике применяли. Собственно, можно и 30 см арболита + 10 см красивой ракушки.
Это смотря какой плотности примените.
http://www.arbolitdom.ru/index.php/harakteristiki-arbolita
Это смотря какой плотности примените.
http://www.arbolitdom.ru/index.php/harakteristiki-arbolita
Если выберу конструктив с несущими деревянными балками, то плотность арболита можно выбрать поменьше, ну а если стены из арболита гнать, то скорее всего плотность порядка 550-600 и соответственно ширина 300.
))) 30 см арболита в Антарктике применяли. Собственно, можно и 30 см арболита + 10 см красивой ракушки.
все верно, но вы не путайте % влажности в Антарктике и у нас. Мы по влажности почти как Лондон.
Влажность делят на 2 зоны эксплуатации А и Б. В рекламах всегда пишут параметры теплопроводности любого материала для зоны эксплуатации А. В Одессе зона эксплуатации Б.
Поэтому, если брать конструкционный арболит 600 плотности, то в зоне эксплуатации А коэффициент теплопроводности будет 0,11-0,12, а в зоне эксплуатации Б он будет составлять примерно 0,18. Для примера, ракушки коэффициент теплопроводности в зоне эксплуатации Б около 0,4-0,5 (в зависимости от плотности).
Соответственно стена 30см арболита по теплопроводности в нашей зоне эксплуатации будет равна 0,3/0,18=1,67. А у нас норма порядка 2,22. Т.е. получается 30 см арболита не хватит до нормы 0,55. Получается, надо или увеличить толщину стены арболита до 40 см - 0,4/0,18=2,22. Либо восполнить недостающие 0,55 вашим обкладочным материалом (но вам нужно знать его коэффициент теплопроводности для дальнейших расчетов в нашей зоне эксплуатации).
все верно, но вы не путайте % влажности в Антарктике и у нас. Мы по влажности почти как Лондон.
Влажность делят на 2 зоны эксплуатации А и Б. В рекламах всегда пишут параметры теплопроводности любого материала для зоны эксплуатации А. В Одессе зона эксплуатации Б.
Поэтому, если брать конструкционный арболит 600 плотности, то в зоне эксплуатации А коэффициент теплопроводности будет 0,11-0,12, а в зоне эксплуатации Б он будет составлять примерно 0,18. Для примера, ракушки коэффициент теплопроводности в зоне эксплуатации Б около 0,4-0,5 (в зависимости от плотности).
Соответственно стена 30см арболита по теплопроводности в нашей зоне эксплуатации будет равна 0,3/0,18=1,67. А у нас норма порядка 2,22. Т.е. получается 30 см арболита не хватит до нормы 0,55. Получается, надо или увеличить толщину стены арболита до 40 см - 0,4/0,18=2,22. Либо восполнить недостающие 0,55 вашим обкладочным материалом (но вам нужно знать его коэффициент теплопроводности для дальнейших расчетов в нашей зоне эксплуатации).
Весь отопительный сезон в помещении влажность (35-40 %) приходится повышать с помощью увлажнителя воздуха. Т.е. имеем комбинацию условий по влажности "улица-помещение". По наполнению древесиной современный древесный арболит приближается к натуральному дереву. Единственно, паропроницаемость у арболитовых блоков выше, чем у древесины поперек волокон. Мужики из Закарпатья утверждают, что брусовая стена 20 см для наших зим вполне достаточна.
Кроме всего для подобных материалов работает эффект рекуперации. Т.е. входящий в помещение через стену холодный воздух частично нагревается от воздуха, который проникает наружу.
В любом случае запас по теплопроводности еще никому не повредил, и экономить на толщине стенового материала не всегда разумно...
Если не составит большого труда, прошу подробнее описать Вашу стройку. От выбора фундамента и его расчета до способа утепления армопоясов и типа внутренних перегородок.
Первое лето приятно порадовало. Кондиционеры еще не поставили. Но в доме прохладно!!! Стены - Аэрок 40 см.
вот и не спешите ставить, все мои знакомые, которые поставили, теперь их не включают ;)
svetlan-ka
07.07.2012, 08:21
вот и не спешите ставить, все мои знакомые, которые поставили, теперь их не включают ;)
Так мы их купили еще зимой((( поспешили видимо.
вот и не спешите ставить, все мои знакомые, которые поставили, теперь их не включают ;)
Неужели в доме с газобетона 375-400 mm не нужен кондиционер?? Не хотелось бы потом начинать долбить и устанавливать его..
Так мы их купили еще зимой((( поспешили видимо.
Что-то я не очень понимаю. Когда температура воздуха в тени доходит до +30, то в доме задраиваются все окна, чтобы сохранить прохладу? Возможно со стороны пола от грунта идет активный теплообмен, но это не очень хорошо для зимних условий.
Неужели в доме с газобетона 375-400 mm не нужен кондиционер?? Не хотелось бы потом начинать долбить и устанавливать его..
Можно подвести инженерку к местам возможного расположения блоков..., но сами блоки пока не покупать...
Неужели в доме с газобетона 375-400 mm не нужен кондиционер?? Не хотелось бы потом начинать долбить и устанавливать его..
В частном доме чаще всего не требуется штробление стен для укладки в них трассы, достаточно сквозного отверстия в стене. А уж в газобетоне такое отверстие можно и огородным совочком проделать)))
В частном доме чаще всего не требуется штробление стен для укладки в них трассы, достаточно сквозного отверстия в стене. А уж в газобетоне такое отверстие можно и огородным совочком проделать)))
А электрику подвести...?
svetlan-ka
07.07.2012, 09:34
В частном доме чаще всего не требуется штробление стен для укладки в них трассы, достаточно сквозного отверстия в стене. А уж в газобетоне такое отверстие можно и огородным совочком проделать)))Надо было мне тогда вас пригласить огородным совочком сделать выводы. Зачем я людям платила???
А электрику подвести...?
Как правило в таком случае устанавливаются розетки (с зазамлением обязательно) в местах возможного размещения внутреннего блока. И пока всё!
svetlan-ka
07.07.2012, 09:37
Неужели в доме с газобетона 375-400 mm не нужен кондиционер?? Не хотелось бы потом начинать долбить и устанавливать его..
Мы сделали все выводы и блоки купили. Но немного затянули с внутренней отделкой. Поэтому еще не установили их. Я просто не думала, что будет так прохладно в доме в такую жару))) немалая доля конечно в этом и правильное расположение дома.
И прораб не ожидал, что будет так как заявляет производитель. Все уговаривал утеплить стены.
svetlan-ka
07.07.2012, 09:38
Как правило в таком случае устанавливаются розетки (с зазамлением обязательно) в местах возможного размещения внутреннего блока. И пока всё!
Так это ж некрасиво: розетка под потолком на стене. А если они не захотят вообще ставить кондиционер?
Так это ж некрасиво: розетка под потолком на стене. А если они не захотят вообще ставить кондиционер?
А если все-таки захотят? ;)
Так это ж некрасиво: розетка под потолком на стене. А если они не захотят вообще ставить кондиционер?
Я тоже планирую сделать предподготовку, чтобы потом не ковырять фасад. Думаю, выключатель сделать вообще в другом месте, а в стене предусмотреть кабель/провод от того места, где возможно будет внутренний блок, до выключателя. Может, это я размечталась :) Пусть спецы поправят, если так нельзя делать.
svetlan-ka
07.07.2012, 09:55
А если все-таки захотят? ;)
Ну да. Скорее всего захотят. На кухне уж точно! Просто, действительно, розетка смотрится эстетичнее, чем просто провод со стены.
А штробить в доме тоже приходится. Я не хотела, чтобы блоки висели на 2-х фасадных сторонах дома. Пришлось магистрали прокладывать в стене.
Я тоже планирую сделать предподготовку, чтобы потом не ковырять фасад. Думаю, выключатель сделать вообще в другом месте, а в стене предусмотреть кабель/провод от того места, где возможно будет внутренний блок, до выключателя. Может, это я размечталась :) Пусть спецы поправят, если так нельзя делать.
Разумное решение. В щитке ставятся отдельные автоматы для кондиционера, а в районе установки внутреннего блока выпускаются кабеля. Внутренний устанавливается так, чтобы кабель не было видно вообще.
Сделал закладку труб в стенах и эл.проводку, вывел на щиток пакетники под кондиционеры, устанавливаю по мере возможностей. Осталось еще два. Удобно и выгодно. Вот так.
НаСекундуЗагляну
07.07.2012, 12:26
Так это ж некрасиво: розетка под потолком на стене. А если они не захотят вообще ставить кондиционер?
а я себе понаставил утопленные распределительные коробки с кабелем во всех местах, где могли быть кондиционеры, и заклеил их обоями :)
потом, когда ставил кондиционер, ножичком обои подрезал, крышечку открыл и поверх поставил внутренний блок )
там, где кондиционеры не понадобились - коробки так и стоят заклеенные обями
Мы сделали все выводы и блоки купили. Но немного затянули с внутренней отделкой. Поэтому еще не установили их. Я просто не думала, что будет так прохладно в доме в такую жару))) немалая доля конечно в этом и правильное расположение дома.
И прораб не ожидал, что будет так как заявляет производитель. Все уговаривал утеплить стены.
конечно уговаривал - ведь это еще объем работы и зароботок!
MachuPikchu
07.07.2012, 13:25
Подскажите, если кто знает. При строительстве мансарды какие ограничения и претензии могут быть от соседей? К мнению каких соседей необходимо прислушаться и просить у них разрешения, а каких посылать лесом? Ситуация такая что соседи, с которыми имеются общие стены не возражают, а сосед из рядом стоящего здания, до которого 2,2 метра - возражает против строительства. Правомочны ли требования этого соседа?
И если кто знает на основании каких документов, законов разрешается подобный спор?
Подскажите, если кто знает. При строительстве мансарды какие ограничения и претензии могут быть от соседей? К мнению каких соседей необходимо прислушаться и просить у них разрешения, а каких посылать лесом? Ситуация такая что соседи, с которыми имеются общие стены не возражают, а сосед из рядом стоящего здания, до которого 2,2 метра - возражает против строительства. Правомочны ли требования этого соседа?
И если кто знает на основании каких документов, законов разрешается подобный спор?
По линии СЭС могут быть вопросы с инсоляцией...(есть нормы времени на затенение )
MachuPikchu
07.07.2012, 13:53
По линии СЭС могут быть вопросы с инсоляцией...(есть нормы времени на затенение )
Это теоретически, или реальный опыт?
Это теоретически, или реальный опыт?
Реально такое имеется...при проектировании обязательно нужно использовать... Сейчас СНиПа под рукой нет...кажись 2 часа солнца нужно...(или около этого). Но раз начались проблемы рекомендую в СЭС поспрашать, их зона ответственности. Еще могут (теоретически) пожарники интерес проявить - пожарный разрыв между зданиями 6 метров по нормам. Пока здания стоят уже построенные, то молчат, но ты-ж хочешь крышу тронуть...могут прикопаться.
MachuPikchu
07.07.2012, 14:03
Реально такое имеется...при проектировании обязательно нужно использовать... Сейчас СНиПа под рукой нет...кажись 2 часа солнца нужно...(или около этого). Но раз начались проблемы рекомендую в СЭС поспрашать, их зона ответственности. Еще могут (теоретически) пожарники интерес проявить - пожарный разрыв между зданиями 6 метров по нормам. Пока здания стоят уже построенные, то молчат, но ты-ж хочешь крышу тронуть...могут прикопаться.
Есть смысл начинать с разрешений, а потом уже смотреть стоит ли овчинка выделки?
Есть смысл начинать с разрешений, а потом уже смотреть стоит ли овчинка выделки?
Опять-же...раз уже кто-то из соседей против...то начнет жаловаться стопудов...
По пожарке могут порекомендовать от соседнего здания глухую каменную стенку сварганить....
MachuPikchu
07.07.2012, 14:28
Опять-же...раз уже кто-то из соседей против...то начнет жаловаться стопудов...
По пожарке могут порекомендовать от соседнего здания глухую каменную стенку сварганить....
Да уж, действительно - "Чем больше бумажек, тем чище ..." :)
Да уж, действительно - "Чем больше бумажек, тем чище ..." :)
Может обозвать твою реконструкцию не расширением и строительством мансарды, а ремонтом крыши...с типа небольшим изменением угла наклона...? Вполне возможно, что легче разрешения получить. А мансарду следующим этапом, когда сосед уже будет не так важен.
скоринка
07.07.2012, 17:03
Подскажите,пожалуйста, стоит ли использовать жерству как подсыпку под черновую стяжку и поднятие уровня пола ,и нужно ли ее при этом уплотнять щебнем? Большую ли усадку она дает?
Может обозвать твою реконструкцию не расширением и строительством мансарды, а ремонтом крыши...с типа небольшим изменением угла наклона...? Вполне возможно, что легче разрешения получить. А мансарду следующим этапом, когда сосед уже будет не так важен.
когда он построит по своему разрешению новую крышу, утверждать то, что под нею "поклеят обои" уже не нужно будет ;) дельный как раз совет - не мансарду продвигать а реконструкцию крыши
Что-то я не очень понимаю. Когда температура воздуха в тени доходит до +30, то в доме задраиваются все окна, чтобы сохранить прохладу? Возможно со стороны пола от грунта идет активный теплообмен, но это не очень хорошо для зимних условий.
Имхо, изза низкой теплопроводности материала, дом не успевает внутри менять температуру в течении суток, т.е. температура остается комфортной для жителей в нем. Если бы жара была круглосуточная , то дом бы накалился за несколько суток и тогда нужны были бы кондиционеры. А так, поскольку перепады каждые 12 часов (день-ночь) порядка 10 градусов, из за низкой теплопроводности, дом меняет температуру на 1-2 градуса и остается в рамках комфортной. Большую роль в этом играет влажность в помещении.
...Если не составит большого труда, прошу подробнее описать Вашу стройку. От выбора фундамента и его расчета до способа утепления армопоясов и типа внутренних перегородок.
Пару фоток:
Вот так он выглядит:
http://s019.radikal.ru/i615/1207/27/8e35cc51a457t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1207/27/8e35cc51a457.jpg.html)http://s003.radikal.ru/i202/1207/f6/509aaacf7280t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1207/f6/509aaacf7280.jpg.html)
Утепляем швы:
http://s15.radikal.ru/i189/1207/c6/ba876f9f2073t.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1207/c6/ba876f9f2073.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i609/1207/98/03a41489c8cat.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1207/98/03a41489c8ca.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i643/1206/67/33cc6378fe89t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i643/1206/67/33cc6378fe89.jpg.html)
Утепляем армопояс:
http://s16.radikal.ru/i191/1207/07/b702c1d07786t.jpg (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1207/07/b702c1d07786.jpg.html)
Фундамент: Пятки под внешним стенам 1,2м, а по внутренним 1,6м. + ФБС 40 см 4 ряда.
Цокольный этаж 1,6 под землей и 0,8 над. После идет 2 этажа из арболита. Цоколь и плиты перекрытия 1 этажа будем утеплять 80мм ЭППС. + гидроизоляция (всего что под землей)
У нас 4 несущие стены внешние и 2 несущие стены внутренние (на них опираются плиты). Плиты перекрытия от 3,9 до 6,4м.
Т.к. стена 41 см, то армопояс сделали 26 шириной и 20см высотой. Бутерброд такой с внутри наружу: 26см армопояс + 50мм ЭППС + 100мм арболита.
Плиты опираются на 12-13см на армопояс. Вокруг плит была обкладка арболитовыми блоками. На те стены, на ктр плиты опираются утеплены 5 см ЭППС + 30 см блоком, а на те что не опираются - 47см блок. Поясню почему вышли разные величины: мы решили эту обкладку вокруг плит свесить со стен на 60мм (единственный этот ряд). Соответственно 120 мм (опирания плит) +350 мм (эппс + арболитового блока) =470.
http://s52.radikal.ru/i138/1207/f3/00bc16bb3ab5t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1207/f3/00bc16bb3ab5.jpg.html)
Внутренние перегородки будем делать арболитом 120мм.
Еще пару фоток:
http://s017.radikal.ru/i443/1206/83/3d711bb08c32t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1206/83/3d711bb08c32.jpg.html)http://s55.radikal.ru/i149/1206/8c/7aa7c1627c5et.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1206/8c/7aa7c1627c5e.jpg.html)
malishastik
07.07.2012, 20:13
добрый день. подскажите, кто сталкивался. строим дом: ракушняк крымский, толщина стены - 40см., + облицовочный кирпич с воздушным зазором 3 см. волнует вопрос сохранности тепла зимой, поэтому строители предлагают обложить стены с внутренней стороны еще и пенобетоном толщиной 7 - 10 см. целесообразно ли это? будет ли толк? или есть еще какие варианты утеплиться? спасибо.
добрый день. подскажите, кто сталкивался. строим дом: ракушняк крымский, толщина стены - 40см., + облицовочный кирпич с воздушным зазором 3 см. волнует вопрос сохранности тепла зимой, поэтому строители предлагают обложить стены с внутренней стороны еще и пенобетоном толщиной 7 - 10 см. целесообразно ли это? будет ли толк? или есть еще какие варианты утеплиться? спасибо.
стен из ракушняка 40 см и вентилируемого фасада вполне хватает....ваши строители хотят денег...и тулить внутри еще и пенобетон вообще глупость
malishastik
07.07.2012, 20:46
стен из ракушняка 40 см и вентилируемого фасада вполне хватает....ваши строители хотят денег...и тулить внутри еще и пенобетон вообще глупость
спасибо. ну за денег хотят - понятно, но вопрос тепла актуален. нужно гарантированное тепло, поэтому хочется утеплить наверняка. вопрос в том, даст ли этот пенобетон эффект? как он стыкуется с ракушняком? насколько эффективно это будет? будет ли от этого теплее?
добрый день. подскажите, кто сталкивался. строим дом: ракушняк крымский, толщина стены - 40см., + облицовочный кирпич с воздушным зазором 3 см. волнует вопрос сохранности тепла зимой, поэтому строители предлагают обложить стены с внутренней стороны еще и пенобетоном толщиной 7 - 10 см. целесообразно ли это? будет ли толк? или есть еще какие варианты утеплиться? спасибо.
Если просчитать теплопроводность:
Ракушняк: теплопроводность - 0,5, толщина 0,4м
Воздух : теплопроводность - 0,25, толщина 0,03м
Облицовочный кирпич (красный): теплопроводность - 0,37, тощина 0,12м
0,4/0,5+0,03/0,25+0,12/0,37=1,24
А по нормам нужно 2,22
Пенобетон: теплопроводность - 0,1, толщина 0,1м (при условии теплоизоляционного пенобетона 300 плотности)
0,1/0,1=1
Получается, если вы утеплите как вам предлагают, то вы войдете в одесскую норму.
НО меня бы смутило в этом варианте 2 момента:
1. Уменьшение комнаты на 10см по периметру.
2. Сложности в крепеже навесного оборудования.
Может быть вам все таки рассмотреть вариант утепления снаружи?
У вас сейчас как стены, уже ракушняк и облицовочный кирпич стоят?
malishastik
07.07.2012, 21:36
У вас сейчас как стены, уже ракушняк и облицовочный кирпич стоят?
почти что, да.
Уменьшение комнаты на 10см по периметру. - не очень актуально.
Сложности в крепеже навесного оборудования. - еще не подумали.
спасибо большое за расчеты. помогли. думаем, может еще какие варианты есть утепления изнутри. снаружи уже не получится.
- не очень актуально.
если место не очень актуально, то может рассмотреть мягкое двп 2 см, но тогда его надо 3 слоя. Тогда войдете в норму. Но по цене выйдет дороже. Цен на мягкое двп не знаю.
malishastik
строим дом: ракушняк крымский, толщина стены - 40см., + облицовочный кирпич с воздушным зазором 3 см.
А что мешало изначально положить стены не в камень, а в полтора?
malishastik
07.07.2012, 22:08
malishastik
А что мешало изначально положить стены не в камень, а в полтора?
х.з. а что ж теперь делать?
по расчетам terra...у нас теплопроводность стены в полтора ракушняка...1,2 (пипец...видать прийдется мёрзнуть) :shine:
Подскажите, если кто знает. При строительстве мансарды какие ограничения и претензии могут быть от соседей? К мнению каких соседей необходимо прислушаться и просить у них разрешения, а каких посылать лесом? Ситуация такая что соседи, с которыми имеются общие стены не возражают, а сосед из рядом стоящего здания, до которого 2,2 метра - возражает против строительства. Правомочны ли требования этого соседа?
И если кто знает на основании каких документов, законов разрешается подобный спор?
Попробую по порядку. Если при строительстве мансарды меняются высотные отметки здания, увеличивается эксплуатируемая площадь, изменяются конструктивные элементы здания (стены, перекрытие, кровля), то это никак ремонтом крыши не назвать! Это полноценная реконструкция.
Отсюда обычный путь законной реализации проекта: получение в архитектуре разрешения на проектирование (тут требуется согласие смежных соседей), разработка проекта реконструкции (на основании Технического Заключения) и получение в ГАСКе разрешения на строительство.
Как видно из этой цепочки исключили СЭС и пожарников (за соответствие пожарным и санитарным нормам теперь отвечают проектировщики).
Если есть конфликтная ситуация с соседями и она не решается договорным путем, то необходимо в составе проекта выполнить все расчеты, обосновывающие соответствие проекта указанным нормам. Тогда последнее слово остается за ГАСКом, который может в случае необходимости назначить дополнительную экспертизу проекта в той же СЭС или УПО.
стен из ракушняка 40 см и вентилируемого фасада вполне хватает....
В следующий раз вы обязательно прикладывайте к таким заявлениям теплотехнический расчет конструкций. Ага?
Дельфийка
08.07.2012, 07:51
Попробую по порядку. Если при строительстве мансарды меняются высотные отметки здания, увеличивается эксплуатируемая площадь, изменяются конструктивные элементы здания (стены, перекрытие, кровля), то это никак ремонтом крыши не назвать! Это полноценная реконструкция.
Отсюда обычный путь законной реализации проекта: получение в архитектуре разрешения на проектирование (тут требуется согласие смежных соседей), разработка проекта реконструкции (на основании Технического Заключения) и получение в ГАСКе разрешения на строительство.
Как видно из этой цепочки исключили СЭС и пожарников (за соответствие пожарным и санитарным нормам теперь отвечают проектировщики).
Если есть конфликтная ситуация с соседями и она не решается договорным путем, то необходимо в составе проекта выполнить все расчеты, обосновывающие соответствие проекта указанным нормам. Тогда последнее слово остается за ГАСКом, который может в случае необходимости назначить дополнительную экспертизу проекта в той же СЭС или УПО.
Насколько я знаю, новая процедура заметно упростилась. Может для реконструкции иначе, но для строительства уже не нужно разрешение на проектирование и соответственно согласие соседей. Просто уведомление в архитектуру.
Насколько я знаю, новая процедура заметно упростилась. Может для реконструкции иначе, но для строительства уже не нужно разрешение на проектирование и соответственно согласие соседей. Просто уведомление в архитектуру.
Но хоть какие-то планировки (размещение объектов) согласовывать нужно? Или уже не действуют пожарные нормы при строительстве? Или застройщику разрешили строиться по принципу "презумпции невиновности", т.е. сам следи за соблюдением норм, а ежели будешь "борзеть", то мы тебе бумажек навыписываем со всеми вытекающими.
по расчетам terra...у нас теплопроводность стены в полтора ракушняка...1,2 (пипец...видать прийдется мёрзнуть) :shine:
Еще надо учесть штукатурку для более точного подсчета: если штукатурка по 2 см с двух сторон, то надо к своему бутерброду стены добавить 0,05.
Тут ситуация такая:
Наружные стены здания в первую очередь должны обеспечивать санитарно-гигиенический комфорт в помещении. Действующими нормами принято, что такой комфорт будет обеспечен, если в самый лютый мороз перепад температур между внутренней поверхностью наружной стены и внутренним воздухом будет не более 4 градусов.
Для большинства районов Украины это требование обеспечивается при сопротивлении стены теплопередаче равном 1,3 – 1,5 м².°С/Вт.
есть еще одна норма санитарно-гигиенический комфорт в помещении.
Т.е., если не войти в эти значения 1,3-1,5, то есть большая вероятность грибка и плесени в помещении.
Кстати, такая ситуация была у моего отца, сделал пристройку в 40см ракушки. Через некоторое время начали плесневеть стены, особенно в углах и возле плинтусов. А в сильные морозы внешняя стена мокрела. Решили этот вопрос утеплением пенопластом 50 мм. Теперь в этом помещении сухо и комфортно.
Т.е. главное войти в гигиенические нормы (1,3-1,5). Если вы не вошли в нормы теплопроводности (2,2), то при этом надо будет больше тратить денег на отопление.
Еще надо учесть штукатурку для более точного подсчета: если штукатурка по 2 см с двух сторон, то надо к своему бутерброду стены добавить 0,05.
Тут ситуация такая:
Наружные стены здания в первую очередь должны обеспечивать санитарно-гигиенический комфорт в помещении. Действующими нормами принято, что такой комфорт будет обеспечен, если в самый лютый мороз перепад температур между внутренней поверхностью наружной стены и внутренним воздухом будет не более 4 градусов.
Для большинства районов Украины это требование обеспечивается при сопротивлении стены теплопередаче равном 1,3 – 1,5 м².°С/Вт.
есть еще одна норма санитарно-гигиенический комфорт в помещении.
Т.е., если не войти в эти значения 1,3-1,5, то есть большая вероятность грибка и плесени в помещении....
Т.е. главное войти в гигиенические нормы (1,3-1,5). Если вы не вошли в нормы теплопроводности (2,2), то при этом надо будет больше тратить денег на отопление.
спасибо за подробные разъяснения....просто от разговоров о том,что для нашего региона по нормам теплопроводности необходимо иметь стены (из ракушняка или кирпича) до 1,5 м напрягают,честно говоря :dry:
суть такова,что сейчас многие стремятся построить дом-термос (ради экономии на отопление) так понимаю самое главное в таком строении правильная система вентиляции И будет вам счастье :)
а мы в ракушке потратимся на отопление зимой и будем наслаждаться прохладой летом (сэкономим на кондее и электричестве) как-то так!
всем удачи в строительстве!:good:
спасибо за подробные разъяснения....просто от разговоров о том,что для нашего региона по нормам теплопроводности необходимо иметь стены (из ракушняка или кирпича) до 1,5 м напрягают,честно говоря :dry:
суть такова,что сейчас многие стремятся построить дом-термос (ради экономии на отопление) так понимаю самое главное в таком строении правильная система вентиляции И будет вам счастье :)
а мы в ракушке потратимся на отопление зимой и будем наслаждаться прохладой летом (сэкономим на кондее и электричестве) как-то так!
всем удачи в строительстве!:good:
Ракушка ракушке рознь (плотность). Отсюда и теплопроводность у нее разная. Если остался блок можно его взвесить, тогда точно будете знать его плотность (если скажете вес одной ракушки и его размеры, могу помочь вычислить его плотность). И тогда можно более точно сказать о теплопроводности вашей стены.
Теплопроводность работает в 2 стороны. Если зимой будете больше тратиться на отопление, то летом на охлаждение.
Хотя если дом стоит по сторонам света правильно (жилые комнаты на прохладных сторонах), то в этих комнатах на севере и востоке у вас будет достаточно комфортно и без кондиционера. А зимой помещения на востоке стороне будут частично прогреваться за счет солнца.
Вот в помощь хороший калькулятор теплопотерь.
.http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=2&mid0=76&d1=40&mid1=45&l1=0.6&d2=2&mid2=199&d3=0.5&mid3=74&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-20&RH_e=80&outside=0
В случае с 40 см. ракушки (к-т теплопередачи λ=0,6 Вт/ м*градус) теплопотери U-value: 1,11 W/m2*K. (или, упрощенно. R=1/1.1=0.9 м2•oС/Вт)Т.е. каждый кв. метр стены теряет 1.11 Вт на каждый градус перепада температуры на улице и внутри. Как топить - дело каждого.
Про лето - даже 60 см ракушки от жары в 35 град. не спасают - личное мнение.
Для информации - газобетон "теряет - пропускает" в 3 (три) раза меньше тепла. Но теплоемкость, понятно, у него намного меньше.
Lamborgini
08.07.2012, 12:09
Можете меня закидывать тапками, но я голосую за:
- дом из ракушняка, причём в полтора камня (намного лучше и экологичнее, чем в один камень плюс утепление пенопластом),
Абсолютно согласна, мы с мужем руками и ногами за экологичность. две стены дома построены по принципу камень-керамзит-камень, т.е. между двумя камнями засыпан керамзит. Это и естественное утепление и экологичность. Ракушняк испытан уже просто веками.
Дельфийка
08.07.2012, 12:59
Но хоть какие-то планировки (размещение объектов) согласовывать нужно? Или уже не действуют пожарные нормы при строительстве? Или застройщику разрешили строиться по принципу "презумпции невиновности", т.е. сам следи за соблюдением норм, а ежели будешь "борзеть", то мы тебе бумажек навыписываем со всеми вытекающими.
Когда делаешь уведомление в архитектуру, нужно приложить проект, но теоретически, это именно уведомление, согласовывать этот проект вы не должны.
Ну, впереди еще ввод в эксплуатацию, поэтому строить по нормам все же имеет смысл)))).
А в отношении соседей, если что-то нарушаешь они могут решать вопрос через суд.
Хотя мне и этот вариант и предыдущий кажется непродуманным. С этими разрешениями от соседей столько нервов потеряли, что вспоминать не хочется. Соседи наглеют, тупо шантажируют этим разрешением... Фактически ты от них зависишь. Или топай в суд и двести лет жди решения в свою пользу.
Когда делаешь уведомление в архитектуру, нужно приложить проект, но теоретически, это именно уведомление, согласовывать этот проект вы не должны.
Ну, впереди еще ввод в эксплуатацию, поэтому строить по нормам все же имеет смысл)))).
А в отношении соседей, если что-то нарушаешь они могут решать вопрос через суд.
Хотя мне и этот вариант и предыдущий кажется непродуманным. С этими разрешениями от соседей столько нервов потеряли, что вспоминать не хочется. Соседи наглеют, тупо шантажируют этим разрешением... Фактически ты от них зависишь. Или топай в суд и двести лет жди решения в свою пользу.
Когда получаешь в архитектуре строительный паспорт или градостроительные ограничения нужно предоставить т. н. Градостроительный расчет (фактически это эскизный проект).
Кстати, по новым правилам согласие соседей не требуется в случае, если в проекте выполнены все нормативные разрывы. Так в пятницу сказали в городской архитектуре. Как в районных пока не знаю.
svetlan-ka
08.07.2012, 14:27
А по старой процедуре нужно было разрешение соседей?
Когда получаешь в архитектуре строительный паспорт или градостроительные ограничения нужно предоставить т. н. Градостроительный расчет (фактически это эскизный проект).
Кстати, по новым правилам согласие соседей не требуется в случае, если в проекте выполнены все нормативные разрывы. Так в пятницу сказали в городской архитектуре. Как в районных пока не знаю.
Т.е. если до соседской межи 4 метра и строение малоэтажное (1-2), то можно спокойно строиться, предварительно отправив бумагу в архитектуру?
А какие нормы, если участок соседствует с 2-мя улицами (угловой)?
Миша.од.юа
08.07.2012, 21:07
Подскажите плз по поводу дымоходной трубы:
итак печька стоит в подвале, труба идет с подвала, 1Э. 2Э- ровная, на чердаке хотим соорудить щит для уменьшения тяги и легкого прогрева чердака, в трубе еще хотим пустить вентиляцию ( подвала, на 1Э ванна, 2Э ванна).
подскажите сколько стоит кладка печьной трубы из красного керпича, как его вобще считают - по м.кв., по м.пог, по кирпичам)???
может есть у кого контакты хорошего печьника
Т.е. если до соседской межи 4 метра и строение малоэтажное (1-2), то можно спокойно строиться, предварительно отправив бумагу в архитектуру?
А какие нормы, если участок соседствует с 2-мя улицами (угловой)?
Если до соседнего дома более 8 м, то можно спокойно строиться пройдя те инстанции о которых я писал чуть выше. От улицы до дома не менее 3 м. На линию застройки можно вынести только гараж.
спасибо за подробные разъяснения....просто от разговоров о том,что для нашего региона по нормам теплопроводности необходимо иметь стены (из ракушняка или кирпича) до 1,5 м напрягают,честно говоря :dry:
суть такова,что сейчас многие стремятся построить дом-термос (ради экономии на отопление) так понимаю самое главное в таком строении правильная система вентиляции И будет вам счастье :)
а мы в ракушке потратимся на отопление зимой и будем наслаждаться прохладой летом (сэкономим на кондее и электричестве) как-то так!
всем удачи в строительстве!:good:
Апсолютно верно, 1.5 метра кирпича в чистом так сказать виде, глина в обоженном состоянии идеальный теплопроводник, поэтому строить из кирпича без пустот 1,5 метра толщиной. Если применяем кирпич с пустотами - ширина меньше (и нагрузка тоже), применяем утеплитель - еще меньше, только утеплитель обязательно по внешней стороне стены ;)
Подскажите плз по поводу дымоходной трубы:
итак печька стоит в подвале, труба идет с подвала, 1Э. 2Э- ровная, на чердаке хотим соорудить щит для уменьшения тяги и легкого прогрева чердака, в трубе еще хотим пустить вентиляцию ( подвала, на 1Э ванна, 2Э ванна).
подскажите сколько стоит кладка печьной трубы из красного керпича, как его вобще считают - по м.кв., по м.пог, по кирпичам)???
может есть у кого контакты хорошего печьника
не забудьте сначала поставить металлическую часть, а только потом ее по кругу обкладывать кирпичем.
Апсолютно верно, 1.5 метра кирпича в чистом так сказать виде, глина в обоженном состоянии идеальный теплопроводник, поэтому строить из кирпича без пустот 1,5 метра толщиной. Если применяем кирпич с пустотами - ширина меньше (и нагрузка тоже), применяем утеплитель - еще меньше, только утеплитель обязательно по внешней стороне стены ;)
Для Одессы - толщина такой стены (по нормам) 640 мм...
Дельфийка
09.07.2012, 09:58
Подскажите плз по поводу дымоходной трубы:
итак печька стоит в подвале, труба идет с подвала, 1Э. 2Э- ровная, на чердаке хотим соорудить щит для уменьшения тяги и легкого прогрева чердака, в трубе еще хотим пустить вентиляцию ( подвала, на 1Э ванна, 2Э ванна).
подскажите сколько стоит кладка печьной трубы из красного керпича, как его вобще считают - по м.кв., по м.пог, по кирпичам)???
может есть у кого контакты хорошего печьника
А разве можно вентиляцию пускать в дымоход?
я так хочу и точка! Кухня - моя вотчина и все в ней будет по моему.
Даже не поспоришь.
Я тоже изначально скептически смотрел на встраиваемую технику. Года два назад сделали новую кухню и поставили встроенную духовку Bosch. Прям самому было интересно, что будет с ДСП и МДФ когда я включу. Оказалось, что там по всему периметру воздуховоды, как только она включается, по наружной стенке идет воздух, выбрасывается в щели между верхней планкой с ручками управления и дверцей.
Стенки ни в одном месте не нагреваются выше температуры 40 градусов, стекло в три слоя, заявлено что при максимальной температуре внутри духовки, снаружи температура не выше 50С.
В итоге куховарим \ печем \ запекаем уже второй год и каждый раз когда духовка отработает часа два - трогаю стенки кухни и внутри в ящике и удивляюсь как так можно все продумать :)))
http://i41.fastpic.ru/thumb/2012/0707/ae/58fd9d57d739dd070c751745934a07ae.jpeg (http://fastpic.ru/view/41/2012/0707/58fd9d57d739dd070c751745934a07ae.jpg.html)
А разве можно вентиляцию пускать в дымоход?
Конечно нет!
~SUNSET~
09.07.2012, 10:35
Подскажите, пожалуйста, кто что слышал о строительных смесях MASTER (http://master.ua/index.php?module=entry&cmd=entry&id=10)? Дешевле чем Ceresit, а как по качеству?
Подскажите, пожалуйста, кто что слышал о строительных смесях MASTER (http://master.ua/index.php?module=entry&cmd=entry&id=10)? Дешевле чем Ceresit, а как по качеству?
клей тот что плитку клеить -нормальный.я им даже пенопласт клеил на фасад...
двери входные китайские,где можно о них инфу почитать,может отзывы?
год назад ставил временным вариантом самые дешевые(700грн.)-лайно полное.,снял их и замуровал проем.
щас думаю заменить входные,из того что могу себе позволить-толщина 10см,внутри минвата.вот думаю есть ли смысл их покупать... те что за 700 грн были-оч.холодные,тупо 2 листа железа по 0,5 мм.а есть ли разница в той минвате?
двери входные китайские,где можно о них инфу почитать,может отзывы?
год назад ставил временным вариантом самые дешевые(700грн.)-лайно полное.,снял их и замуровал проем.
щас думаю заменить входные,из того что могу себе позволить-толщина 10см,внутри минвата.вот думаю есть ли смысл их покупать... те что за 700 грн были-оч.холодные,тупо 2 листа железа по 0,5 мм.а есть ли разница в той минвате?
http://www.youtube.com/watch?v=bI2ApZ3TTt8
та да,видел это видео раньше. мне бы отзывы людей что ставили эти двери,как они насчет тепла?
та да,видел это видео раньше. мне бы отзывы людей что ставили эти двери,как они насчет тепла?
Так в Китае и так тепло. Кто там будет думать о его сбережении, еще и за 100$?
Так в Китае и так тепло. Это кто Вам сказал?
Федорович
09.07.2012, 16:02
А разве можно вентиляцию пускать в дымоход?
наверно имеется ввиду общая труба в которой есть дымоходный канал а также несколько вентиляционных каналов.У меня дома так.
Федорович
09.07.2012, 16:08
Даже не поспоришь.
Я тоже изначально скептически смотрел на встраиваемую технику. Года два назад сделали новую кухню и поставили встроенную духовку Bosch. Прям самому было интересно, что будет с ДСП и МДФ когда я включу. Оказалось, что там по всему периметру воздуховоды, как только она включается, по наружной стенке идет воздух, выбрасывается в щели между верхней планкой с ручками управления и дверцей.
Стенки ни в одном месте не нагреваются выше температуры 40 градусов, стекло в три слоя, заявлено что при максимальной температуре внутри духовки, снаружи температура не выше 50С.
В итоге куховарим \ печем \ запекаем уже второй год и каждый раз когда духовка отработает часа два - трогаю стенки кухни и внутри в ящике и удивляюсь как так можно все продумать :)))
http://i41.fastpic.ru/thumb/2012/0707/ae/58fd9d57d739dd070c751745934a07ae.jpeg (http://fastpic.ru/view/41/2012/0707/58fd9d57d739dd070c751745934a07ae.jpg.html)
Не только Бош,все встраиваемые духовки устроены по принципу нагрева температуры на фасадное стекло.Возможны варианты с доп вентиляцией (Ваш случай) последующей работой вентилятора после выключения для охлаждения в автоматическом режиме.Задняя и боковые стенки духовки находящиеся в шкафчике не должны греться вообще.Я их ставлю уже лет 15,нареканий нет.вне зависимости от марки,чего не скажешь о поверхностях.
Федорович
09.07.2012, 16:09
Это кто Вам сказал?
Марко Поло.
Марко Поло.
Ну, значит, с тех времен ситуация изменилась :)
ГАЗОБЕТОН+
09.07.2012, 16:47
Первое лето приятно порадовало. Кондиционеры еще не поставили. Но в доме прохладно!!! Стены - Аэрок 40 см.
Уверен что и зима порадует не меньше.Вы сделали правильный выбор материала для стен и теперь радуетесь и экономите.
Миша.од.юа
09.07.2012, 19:46
наверно имеется ввиду общая труба в которой есть дымоходный канал а также несколько вентиляционных каналов.У меня дома так.
да именно так, просто выразился немного неправельно
Миша.од.юа
09.07.2012, 19:47
и что помочь нечем?
Для Одессы - толщина такой стены (по нормам) 640 мм...
Вы имеете ввиду аля керамоблок?
Вроде как на ракушку расчетная 600 мм, меня все отговаривают строить из газобетона, говорят - неэкологично это - газобетон, мол не из природных материалов!
Только вот я понять не могу, что неэкологичного то в бетоне? Он не из природных материалов? Кирпич тоже на дереве не растет а есть продукт производства, но он почемуто экологичен, по мнению строителей, а вот газобетон - нет?
Кто знаком ближе с технологией производства газобетона - расскажите - может он уже с ГМО пошел? :)
и что помочь нечем?
напиши мне в личку - дам десяток печников и прямой выход на цех жестянщиков
Вы имеете ввиду аля керамоблок?
Вроде как на ракушку расчетная 600 мм, меня все отговаривают строить из газобетона, говорят - неэкологично это - газобетон, мол не из природных материалов!
Только вот я понять не могу, что неэкологичного то в бетоне? Он не из природных материалов? Кирпич тоже на дереве не растет а есть продукт производства, но он почемуто экологичен, по мнению строителей, а вот газобетон - нет?
Кто знаком ближе с технологией производства газобетона - расскажите - может он уже с ГМО пошел? :)
Ну вот к примеру "В качестве сырья для производства изделий YTONG используются следующие компоненты: песок 61%, известь 18%, цемент 18%, ангидрид (сырой гипс) 3%, порообразователь (алюминиевая паста 0,3%) и вода"(с)
Особо ничего страшного вроде и нет...:)
Вы имеете ввиду аля керамоблок?
Вроде как на ракушку расчетная 600 мм, меня все отговаривают строить из газобетона, говорят - неэкологично это - газобетон, мол не из природных материалов!
Только вот я понять не могу, что неэкологичного то в бетоне? Он не из природных материалов? Кирпич тоже на дереве не растет а есть продукт производства, но он почемуто экологичен, по мнению строителей, а вот газобетон - нет?
Кто знаком ближе с технологией производства газобетона - расскажите - может он уже с ГМО пошел? :)
Расскажу историю.
Мне на участок блоки арболитовые привозят из Житомирской области. Так вот фурщик, ктр их доставляет, рассказал интересный факт.
Он в этом году поставлял из 3-х карьеров ракушняк в исследовательский институт. А также доставил газобетон от трех производителей.
Разговорился с приемщиками в этом институте. Ему стало интересно зачем институт завозит ракушнях и газобетон в малых объемах и от разных производителей. Оказалось, в институте проводили тесты, ктр связаны с экологией материалов.
Для этого построили маленькие домики (комнаты) из этих материалов. Получилось 6 домиков. И запустили туда крыс, по 3 крысы в домик. В домиках из ракушняка все крысы жили несколько месяцев и были живы и здоровы. А в домиках из газобетона, в двух домиках крысы поумирали за несколько недель, а в третьем домике из 3 крыс умерло 2, а одна продолжала жить (на момент рассказа).
Как говорится, за что купила, за то продала. Никаких претензий к продавцам газобетона не имею.
Т.е. если вы не хотите, чтобы в доме завелись крысы...
romashka 1
10.07.2012, 08:47
Расскажу историю.
Мне на участок блоки арболитовые привозят из Житомирской области. Так вот фурщик, ктр их доставляет, рассказал интересный факт.
Он в этом году поставлял из 3-х карьеров ракушняк в исследовательский институт. А также доставил газобетон от трех производителей.
Разговорился с приемщиками в этом институте. Ему стало интересно зачем институт завозит ракушнях и газобетон в малых объемах и от разных производителей. Оказалось, в институте проводили тесты, ктр связаны с экологией материалов.
Для этого построили маленькие домики (комнаты) из этих материалов. Получилось 6 домиков. И запустили туда крыс, по 3 крысы в домик. В домиках из ракушняка все крысы жили несколько месяцев и были живы и здоровы. А в домиках из газобетона, в двух домиках крысы поумирали за несколько недель, а в третьем домике из 3 крыс умерло 2, а одна продолжала жить (на момент рассказа).
Как говорится, за что купила, за то продала. Никаких претензий к продавцам газобетона не имею.
Для чистоты эксперимента их надо было кормить :rzhu_nimagu:
~SUNSET~
10.07.2012, 08:53
Уже где-то обсуждали, но не могу найти: по каким причинам для утепления фасадов не рекомендуют использовать экструдированный полистирол (вместо обычного пенопласта)?
Ну вот к примеру "В качестве сырья для производства изделий YTONG используются следующие компоненты: песок 61%, известь 18%, цемент 18%, ангидрид (сырой гипс) 3%, порообразователь (алюминиевая паста 0,3%) и вода"(с)
Особо ничего страшного вроде и нет...:)
раз есть вода то она может быть ГМО!
В ракушке меня напрягает что теплопроводность будет в шахматном порядке - ведь камень то весь разный
раз есть вода то она может быть ГМО!
радиоактивный песок...:)
В ракушке меня напрягает что теплопроводность будет в шахматном порядке - ведь камень то весь разный
Лично я больше всего для стен дома уважаю - керамический кирпич.
радиоактивный песок...:)
и люминявий со списанных ракет!
Уже где-то обсуждали, но не могу найти: по каким причинам для утепления фасадов не рекомендуют использовать экструдированный полистирол (вместо обычного пенопласта)?
Да и обычный не особо рекомендуют...
MachuPikchu
10.07.2012, 10:32
Расскажу историю.
Мне на участок блоки арболитовые привозят из Житомирской области. Так вот фурщик, ктр их доставляет, рассказал интересный факт.
Он в этом году поставлял из 3-х карьеров ракушняк в исследовательский институт. А также доставил газобетон от трех производителей.
Разговорился с приемщиками в этом институте. Ему стало интересно зачем институт завозит ракушнях и газобетон в малых объемах и от разных производителей. Оказалось, в институте проводили тесты, ктр связаны с экологией материалов.
Для этого построили маленькие домики (комнаты) из этих материалов. Получилось 6 домиков. И запустили туда крыс, по 3 крысы в домик. В домиках из ракушняка все крысы жили несколько месяцев и были живы и здоровы. А в домиках из газобетона, в двух домиках крысы поумирали за несколько недель, а в третьем домике из 3 крыс умерло 2, а одна продолжала жить (на момент рассказа).
Как говорится, за что купила, за то продала. Никаких претензий к продавцам газобетона не имею.
Это были британские учёные?
Может, ракушняк более экологичен чем газобетон, но когда его утепляют потом пенополистиролом, то вся экологичность идет коту под хвост.
НаСекундуЗагляну
10.07.2012, 11:17
Может, ракушняк более экологичен чем газобетон, но когда его утепляют потом пенополистиролом, то вся экологичность идет коту под хвост.
даже если не утеплять, но просто поштукатурить цементным раствором, потом прошпатлевать ядовитой шпатлевкой, затем нанести пару слоев вредного грунта, а поверх еще и виниловые обои наклеить на "суперэкологичный клей", то пенопласт окажется в тысячу раз экологичней)))
шоб ракушка осталась экологичной - нужно ее глиной мазать, да известью белить :)
даже если не утеплять, но просто поштукатурить цементным раствором, потом прошпатлевать ядовитой шпатлевкой, затем нанести пару слоев вредного грунта, а поверх еще и виниловые обои наклеить на "суперэкологичный клей", то пенопласт окажется в тысячу раз экологичней)))
шоб ракушка осталась экологичной - нужно ее глиной мазать, да известью белить :)
Даже не буду спорить :)
даже если не утеплять, но просто поштукатурить цементным раствором, потом прошпатлевать ядовитой шпатлевкой, затем нанести пару слоев вредного грунта, а поверх еще и виниловые обои наклеить на "суперэкологичный клей", то пенопласт окажется в тысячу раз экологичней)))
шоб ракушка осталась экологичной - нужно ее глиной мазать, да известью белить :)
есть хороший способ - аквалит
НаСекундуЗагляну
10.07.2012, 11:26
есть хороший способ - аквалит
не канает: :)
В рецепт сухой смеси «Аквалит» входит минеральное вяжущее (цемент или гипс), карбонатные наполнители (фракционный известняк) для обеспечения оптимального объема и специальные модифицирующие добавки, придающие смеси необходимые свойства
уже ни о какой экологичности речи быть не может..
только глина энд солома! )
есть хороший способ - аквалит
цементнополимерный состав... хЫмия...
НаСекундуЗагляну
10.07.2012, 11:33
цементнополимерный состав... хЫмия...
а кстати, "армянка", она содержить вредные компоненты?
гипс да солома...
или там еще шота имеется?
а кстати, "армянка", она содержить вредные компоненты?
Честно говоря на своих объектах никогда не применял...
НаСекундуЗагляну
10.07.2012, 11:35
Честно говоря на своих объектах никогда не применял...
ясно..
не канает: :)
уже ни о какой экологичности речи быть не может..
только глина энд солома! )
все - нафиг все - строим землянки
шоб ракушка осталась экологичной - нужно ее глиной мазать, да известью белить :)...а ещё для оздоровительного эффекта лучше голубой глиной (!) и соломки туда)
все - нафиг все - строим землянки
http://i.piccy.info/i7/b242b494bfd613372a7e3d252a128a56/1-8-618/7047066/ekologyia_1_500.jpg (http://piccy.info/view3/3240610/bdaf6e8851abcc46e127d83222d2dc93/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-10-10-35/i7-3240610/500x333-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-10-10-35/i7-3240610/500x333-r)
...а ещё для оздоровительного эффекта лучше голубой глиной (!) и соломки туда)
дада и глину еще с куяльника взять - ну шоб сразу к земле привыкать )))
http://i.piccy.info/i7/b242b494bfd613372a7e3d252a128a56/1-8-618/7047066/ekologyia_1_500.jpg (http://piccy.info/view3/3240610/bdaf6e8851abcc46e127d83222d2dc93/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-10-10-35/i7-3240610/500x333-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-10-10-35/i7-3240610/500x333-r)
апупительно смотрится - шо за проект?
апупительно смотрится - шо за проект?
Отель в Днепропетровске...пример экологичной архитектуры.
НаСекундуЗагляну and Dema я вас путаю! вы близнецы?
А вот саманный дом
http://i.piccy.info/i7/ad83db089c9bde2493806f56fb9a9ac7/1-8-618/36267695/ekologyia_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/3240664/db62dd69dcfa7943132c816c17205278/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-10-10-44/i7-3240664/470x355-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-10-10-44/i7-3240664/470x355-r)
Фахверковые конструкции все же выглядят поаккуратнее, а главное их достоинство - ремонтопригодность без ущерба конструктиву (ну если только шашель не схрумает брусья).
http://www.buntbahn.de/fotos/data/8224/2906Fachwerk.JPG
Может быть кто-то имеет опыт возведения каркасов?
НаСекундуЗагляну
10.07.2012, 13:27
НаСекундуЗагляну and Dema я вас путаю! вы близнецы?
та какие же мы близнецы?
у Демы - Машков, а у меня - Гоцман ( ну или наоборот, не важно)
это совершенно разные люди, и даже не однофамильцы)))
MachuPikchu
10.07.2012, 14:35
та какие же мы близнецы?
у Демы - Машков, а у меня - Гоцман ( ну или наоборот, не важно)
это совершенно разные люди, и даже не однофамильцы)))
А что это Гоцман всё время сказать пытается?
Бубуська
10.07.2012, 21:02
Для чистоты эксперимента их надо было кормить :rzhu_nimagu:
просто в случае с ракушняком они могли его есть
Всеволодович
10.07.2012, 22:18
Расскажу историю.
Мне на участок блоки арболитовые привозят из Житомирской области. Так вот фурщик, ктр их доставляет, рассказал интересный факт.
Он в этом году поставлял из 3-х карьеров ракушняк в исследовательский институт. А также доставил газобетон от трех производителей.
Разговорился с приемщиками в этом институте. Ему стало интересно зачем институт завозит ракушнях и газобетон в малых объемах и от разных производителей. Оказалось, в институте проводили тесты, ктр связаны с экологией материалов.
Для этого построили маленькие домики (комнаты) из этих материалов. Получилось 6 домиков. И запустили туда крыс, по 3 крысы в домик. В домиках из ракушняка все крысы жили несколько месяцев и были живы и здоровы. А в домиках из газобетона, в двух домиках крысы поумирали за несколько недель, а в третьем домике из 3 крыс умерло 2, а одна продолжала жить (на момент рассказа).
Как говорится, за что купила, за то продала. Никаких претензий к продавцам газобетона не имею.
И Вы в это поверили?
Расскажу историю.
Мне на участок блоки арболитовые привозят из Житомирской области. Так вот фурщик, ктр их доставляет, рассказал интересный факт.
Он в этом году поставлял из 3-х карьеров ракушняк в исследовательский институт. А также доставил газобетон от трех производителей.
Разговорился с приемщиками в этом институте. Ему стало интересно зачем институт завозит ракушнях и газобетон в малых объемах и от разных производителей. Оказалось, в институте проводили тесты, ктр связаны с экологией материалов.
Для этого построили маленькие домики (комнаты) из этих материалов. Получилось 6 домиков. И запустили туда крыс, по 3 крысы в домик. В домиках из ракушняка все крысы жили несколько месяцев и были живы и здоровы. А в домиках из газобетона, в двух домиках крысы поумирали за несколько недель, а в третьем домике из 3 крыс умерло 2, а одна продолжала жить (на момент рассказа).
Как говорится, за что купила, за то продала. Никаких претензий к продавцам газобетона не имею.
Слава Богу одна осталась жива! И у нас есть шансы! Я смотрю, как начали строиться с газобетона, так население Украины стало катастрофически сокращаться .:(:(
Мистерия
10.07.2012, 23:28
Слава Богу одна осталась жива! И у нас есть шансы! Я смотрю, как начали строиться с газобетона, так население Украины стало катастрофически сокращаться .:(:(
Наоборот, по-моему, катастрофически размножается... :-))))))))))))) (Сорри за офф). :-)
terra! Жутка история, последние пару лет, мы работаем каждый второй дом из газобетона:(
svetlan-ka
11.07.2012, 08:36
terra! Жутка история, последние пару лет, мы работаем каждый второй дом из газобетона:(
А в нашей местности (где мы строим себе) почти все новопостроенные дома (прошлый и этот год) из ракушки. Наш только из ГБ.
А в нашей местности (где мы строим себе) почти все новопостроенные дома (прошлый и этот год) из ракушки. Наш только из ГБ.
Я не специалист по вопросам камня, но думаю это войны маркетологов.
Не более!:)
Prav?Да!
11.07.2012, 10:03
Всем добрый день!
Для тех, кто интересуется строительством своего дома, думаю будет интересно http://www.svoidom.su/auth.php. Нарвался на это сайт случайно. История человека,который благодаря желанию правильно построить свой дом изучил тему настолько, что поменял профессию и теперь строит правильные дома и другим. Жаль, что этот человек не у нас, а в России, но отвечает на вопросы он всем. Интересно его обоснование технологии строительства, которую он выбирает в каждом конкретном случае, правильные вопросы, которые он задает заказчику и самому себе еще до начала строительства. Ну, в общем, читайте. Надеюсь, будет полезно
Prav?Да!
11.07.2012, 10:11
Есть на теме те, кто по какой-то причине отказался строить из камня(все-таки это привычнее) и построил себе каркасный дом? Именно построил!!!С чем вы столкнулись на практике? Кого посоветуете?
кактус21
11.07.2012, 11:02
Есть на теме те, кто по какой-то причине отказался строить из камня(все-таки это привычнее) и построил себе каркасный дом? Именно построил!!!С чем вы столкнулись на практике? Кого посоветуете?
в прошлом году (еще до начала строийки), уговорила мужа сходить на строительную выставку Морвокзала, для того, чтобы просчитать вариант постройки каркасника. Фирмы не назову (не запоминали, визитки не сохраняли), цена заявленная в рекламных брошюрах- 180уе, это цена на изготовление панелей по вашему размеру (причем есть оганичения на высоту, наши 3м по проекту они сделать не могут, либо за отдельную плату, и это без крыши). Готовый конструктор вы сами должны погрузить и вывезти, если хотите, чтоб вам доставили, собрали и накрыли крышей, то цена уже будет 320уе- 350уе за м2 (это по нашему проекту, возможно по вашему будет дешевле).
итог: одноэтажный дом 10*16, с крышей (под ключ- подшивка, водостоки), черновой стяжкой (в помещениях с ТП) и чистовой (в помещениях без ТП), из газобетона (Аэрок 400) нам вышел ДЕШЕВЛЕ каркасника примерно +/+ на 10 000уе.. (время на возведение стены+крыша - 8нед, бригада из Зап.Украины 4 человека, без прораба)).
по поводу отделки- тут пишут что проще отделывать каркасник, не знаю... но думаю что и газобетон можно с тем же успехом и средствами оббить гипсокартоном.
воть:)
добрый день...подскажите мастеров которые могли бы выложить межкомнатные стены по индивидуальному проекту в новострое - материал газобетонные блоки....
johnnybegood
11.07.2012, 18:20
Добрый вечер.
Подскажите, как можно проверить вес арматуры. Может есть какие то калькуляторы или к примеру арматура 12мм х 12 метров = такой то вес. А то привезли связку и типа там 800кг.
Добрый вечер.
Подскажите, как можно проверить вес арматуры. Может есть какие то калькуляторы или к примеру арматура 12мм х 12 метров = такой то вес. А то привезли связку и типа там 800кг.
Существуют таблицы (сортаменты)...в инете наверняка имеются....по ним можно вес определить...вес погонного метра арматуры и не только её...
12-я арматура - 0.888 кг на метр погонный.
johnnybegood
11.07.2012, 19:02
Существуют таблицы (сортаменты)...в инете наверняка имеются....по ним можно вес определить...вес погонного метра арматуры и не только её...
12-я арматура - 0.888 кг на метр погонный.
Спасибо, поищем (сортаменты) в интернете.
Robin Bad
11.07.2012, 19:18
75 "хлыстов" - а, обычно 80-150кг недовоза...
Добрый вечер.
Подскажите, как можно проверить вес арматуры. Может есть какие то калькуляторы или к примеру арматура 12мм х 12 метров = такой то вес. А то привезли связку и типа там 800кг.
10-ка - 0,67 гр за м.п.
12 - 0,92
14 - 1,25
16 - 1,62
Дальше не записывала, т.к. было не надо!
Николай79
11.07.2012, 20:08
Всем добрый вечер, необходима грамотная бригада на фундамент (цокольный этаж) Новая Долина (Сухой Лиман),имеется котлован 10,5*12, высота цокольного этажа 2,5(в земле 1,5м),ширина стен 60см. Необходимо выставить опалубку (опалубка ваша),связать арматуру и залить, все материалы (бетон с миксера,арматура-мои).Жду координаты и цену за работу в личку.Заранее всем спасибо.
Robin Bad
11.07.2012, 20:36
выложи план, разрез,
Всем добрый вечер, необходима грамотная бригада на фундамент (цокольный этаж) Новая Долина (Сухой Лиман),имеется котлован 10,5*12, высота цокольного этажа 2,5(в земле 1,5м),ширина стен 60см. Необходимо выставить опалубку (опалубка ваша),связать арматуру и залить, все материалы (бетон с миксера,арматура-мои).Жду координаты и цену за работу в личку.Заранее всем спасибо.
75 "хлыстов" - а, обычно 80-150кг недовоза...
Мы себе 3 тонны покупали 12 арматуры. Выгружали и поштучно пересчитывали. Все сошлось до одного "хлыста"
Мы себе 3 тонны покупали 12 арматуры. Выгружали и поштучно пересчитывали. Все сошлось до одного "хлыста"
То же самое! Пересчитывали полосы)))
подскажите хоть примерно, сколько стоит усилить фундамент частного дома 22 м2. сказали 2500 у.е.
10-ка - 0,67 гр за м.п.
12 - 0,92
14 - 1,25
16 - 1,62
Дальше не записывала, т.к. было не надо!
Если еще актуально или кому-то на будущее
профиль - вес 1 м - м в тонне.
6 - 0,222 - 4504,5
8 - 0,395 - 2531,65
10 - 0,617 - 1620,75
12 - 0,888 - 1126,13
14 - 1,21 - 826,45
16 - 1,58 - 632,91
18 - 2 - 500
20 - 2,47 - 404,86
22 - 2,98 - 335,57
25 - 3,85 - 259,74
28 - 4,83 - 207,04
32 - 6,31 - 158,48
36 - 7,99 - 125,16
40 - 9,87 - 101,32
45 - 12,48 - 80,13
50 - 15,41 - 64,89
55 - 18,65 - 53,62
60 - 22,19 - 45,07
70 - 30,21 - 33,1
80 - 39,46 - 25,34
4 - 0,099
полоса 150х8 - 9,42
полоса 150х6 - 7,06
L 125x80х7 ГОСТ 8510-86 - 11
Я вот таким образом "перепроверяла" и проект, и прораба :)
4529358
Добрый день, всем посетителям форума!
Вот наконец, шаг за шагом, я добрался и до крыши :). Ну и как наверное у большинства застройщиков, столкнуля с выбором кровли. Думаю, что процентов на 90 определился и крыть буду металлочерепицей, так как второй рассматриваемый вариант - битумка, говорят будет на порядок дороже. Хочу задать вопрос, касательно выбора этой самой металлочерепицы.
Если я правильно понял, самый надёжный вариант - это финская Рууки. Где-то в инете выискал, что основная разница состоит в толщине металла и его "ПОКРЫТИИ". Как мне кажется желательно брать с покрытием PURAL или PUREX потому как они сделаны на основе полиуретана.
Посоветуйте пожалуйста как правильно сделать выбор, так как уже в эту субботу (14.07.12) планирую что-то заказывать.
толщина металла Руукки у всех моделей одинакова - 0,5. А вот покрытие - в зависимости от модели. Самое дорогое покрытие Pural matt, чуть дешевле Purex.
Добрый вечер.
Подскажите, как можно проверить вес арматуры. Может есть какие то калькуляторы или к примеру арматура 12мм х 12 метров = такой то вес. А то привезли связку и типа там 800кг.
http://www.tyret.ru/armcalk.html
А почем лес для кровли кто покупал? И где лучше брать?
А почем лес для кровли кто покупал? И где лучше брать?
У нас только одно место где брать лес - Анжелика! Однозначно!
А почем лес для кровли кто покупал? И где лучше брать?
Мне попался ресурс (http://leshoz.net/).
Но я на себе не проверял...
Миша.од.юа
12.07.2012, 19:13
так так так по металочерепице поподробнее
ато ктото хвалит арсенал, ктото образец 2000, я в замешательстве, понятно что не самую дешовую, но как выбрать цена -качество, немцев есть смысл разсматривать или рекламный ход???
на арсенале есть немцы??? вобще на что смотреть???
Есть на теме те, кто по какой-то причине отказался строить из камня(все-таки это привычнее) и построил себе каркасный дом? Именно построил!!!С чем вы столкнулись на практике? Кого посоветуете?
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69904
#Мой выбор стенового материала перекочевал от керамических блоков до газобетона, а потом от газобетона к каркасникам и наконец- то остановился на СИП панелях#
#Мой выбор стенового материала перекочевал от керамических блоков до газобетона, а потом от газобетона к каркасникам и наконец- то остановился на СИП панелях#
Пора останавливаться, а то так и до картона не далеко! :)
Вопрос тем, кто уже отстроился: в какую сумму приблизительно вкладываются затраты на коробку+фундамент в общем (без отделочных работ, крыши и окон), т.е. в голом виде для дома приблизительно 150-200 м.кв.
PS: хочу прицениться что будет выгодней для нас, постройка дома или покупка квартиры для большой семьи.
Вопрос тем, кто уже отстроился: в какую сумму приблизительно вкладываются затраты на коробку+фундамент в общем (без отделочных работ, крыши и окон), т.е. в голом виде для дома приблизительно 150-200 м.кв.
PS: хочу прицениться что будет выгодней для нас, постройка дома или покупка квартиры для большой семьи.
Ориентируйтесь на 250-300 вместе с крышей и окнами. Без отделки, фасада, забора и т.д.
Но это цена может варьироваться. В отличие от цены коммуникаций и ст-ти участка в желаемом месте. Так что начинайте считать вся сумма минус 500 долл./метр сто-ть дома до жилого состояния. Получаете сумму на участок и коммуникации.
Прикидываете. Получается +- 20-30 тыс. долл. Устраивает такая "вилка"?
Мне, например, был важен транспорт - чтобы маршрутка рядом (до 500 м.) и асфальт. Стоимость участка оказалась выше, чем ожидал.
Во многих пригородах (напр. Червоный хутор) есть улицы с нормальными домами по хорошей цене. Но как добираться в снежную зиму - непонятно.
Так что вопрос ст-ти коробки вторичен. И несложно определиться, почитав этот форум и другие (читать неделю - не меньше :) ).
Вопрос тем, кто уже отстроился: в какую сумму приблизительно вкладываются затраты на коробку+фундамент в общем (без отделочных работ, крыши и окон), т.е. в голом виде для дома приблизительно 150-200 м.кв.
PS: хочу прицениться что будет выгодней для нас, постройка дома или покупка квартиры для большой семьи.
вопрос из разряда, что выгоднее - автомобиль или самолет?
дом это свои плюсы и минусы как и квартира, но дом это то что вы хотите и видите, а квартира это то что вам всунут строители, а они всунут уж поверьте + растущие непомерно тарифы с которыми ничего не сделать (например отопление) будете в квартире и за отопление платитьи обогреватели включать и тоже платить )))
Про отопление и ГВС.
Отапливаемая площадь - 130 м2
Семья 3 человека (горячая вода - стандартно - ванна\душ\посуда).
РАСХОДЫ
ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН
Отопление+ГВС - потребление среднее за отопительный сезон - 9 м3 газа в сутки. Т.е. 170суток*9м3*0,7254 грн.=1110 грн.
Весна-Лето (остальной период) - 195 суток
Только ГВС 1,2 м3 газа в сутки. Т.е. 195суток*1,2м3*0,7254 грн.=170 грн.
ИТОГО за все отопление и горячую воду в год (ок. 1800 кубов) я плачу 1280 грн. (плюс обслуживание котла раз в 2-5 лет).
Цифры проверены - веду табличку с ноября 11 года - кого интересует вышлю.
так так так по металочерепице поподробнее
ато ктото хвалит арсенал, ктото образец 2000, я в замешательстве, понятно что не самую дешовую, но как выбрать цена -качество, немцев есть смысл разсматривать или рекламный ход???
на арсенале есть немцы??? вобще на что смотреть???
Вчера был на Арсенале. Они работают на Южно корейском метале фирмы Dongbu Steel (есть сертификаты). Реальная толщина 0,42 мм. Немецкого там ничего нету.
Как я уже понял, при выборе МЧ следует обращать на две основные вещи: толщина стального листа и его покрытие. Мне понравилось покрытие финской МЧ Рууки Пурал мат, которое делается на полиуретановой основе. Вроде бы такое покрытие у них тоже имеется но называется Грембо кажется. Цены довольно интерестные.
Основная фишка Арсенала в том, что они предлагают не онинковку, а алюмооцинковку. Вот только очень жалко, что ассортимента по волне у них нету. Штампуют только Монтерей в различных покрытиях и всё.
Миша.од.юа
13.07.2012, 19:48
Вчера был на Арсенале. Они работают на Южно корейском метале фирмы Dongbu Steel (есть сертификаты). Реальная толщина 0,42 мм. Немецкого там ничего нету.
Как я уже понял, при выборе МЧ следует обращать на две основные вещи: толщина стального листа и его покрытие. Мне понравилось покрытие финской МЧ Рууки Пурал мат, которое делается на полиуретановой основе. Вроде бы такое покрытие у них тоже имеется но называется Грембо кажется. Цены довольно интерестные.
Основная фишка Арсенала в том, что они предлагают не онинковку, а алюмооцинковку. Вот только очень жалко, что ассортимента по волне у них нету. Штампуют только Монтерей в различных покрытиях и всё.
мне тоже такая рууки понравилась, в керпичном цвете - от натуральной не отлечить, особенно с растояния 500м
где тока ее купить по хорошей цене?
Миша.од.юа
13.07.2012, 19:51
Про отопление и ГВС.
Отапливаемая площадь - 130 м2
Семья 3 человека (горячая вода - стандартно - ванна\душ\посуда).
РАСХОДЫ
ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН
Отопление+ГВС - потребление среднее за отопительный сезон - 9 м3 газа в сутки. Т.е. 170суток*9м3*0,7254 грн.=1110 грн.
Весна-Лето (остальной период) - 195 суток
Только ГВС 1,2 м3 газа в сутки. Т.е. 195суток*1,2м3*0,7254 грн.=170 грн.
ИТОГО за все отопление и горячую воду в год (ок. 1800 кубов) я плачу 1280 грн. (плюс обслуживание котла раз в 2-5 лет).
Цифры проверены - веду табличку с ноября 11 года - кого интересует вышлю.
а можно поподробнее у нас знакомые примерно с такой площадью спри отоплении газом 600-800 грн месяц
а можно поподробнее у нас знакомые примерно с такой площадью спри отоплении газом 600-800 грн месяц
30 кубов газа в день на 150 м2??? Ошибка где-то или не такой дом.
Расчет реальных теплопотерь и газа.
Повторение моих постов из других веток с уточнениями:
_______________________________
Расходы на отопление моего дома при -15 (внутри+23)
Дом из газобетона 375 см. (стена без утепл. .http://www.u-wert.net/berechnung/u-w...e=70&outside=0)
мансардный, 100 м2 внизу (высота 2,9 м.)+30 м2 мансарда (на самом деле 50 м2 по объему, но 2 радиатора по 1400 Вт, 15 см минваты утепление), пол на грунте, утеплен 5 мм. ЭППС, окон 20 м2 двойной с/п с i-стеклом. Теплый пол 10 м2 (кухня+с/у) - на RTL http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=85388. Полотенцесушитель в СО. На север окон нет.
В сутки с ГВС потребление 14,5 м3 газа.
Только отопление 14,5-2,5=12 м3 газа на 130 м2.
Энергии на отопление 12*8,5=102 кВт*ч.
В среднем на м2 102000 Вт*ч/130 м2=785 Вт*ч/м2 в сутки.
Или 33 Вт/м2 - потребляемая мощность дома при -15. (785/24)
(правильнее, конечно, на м3, но не буду нагромождать расчеты).
Подача сейчас в СО 60 град. (радиаторы сталь КОРАД 300х1100)
При ср. темп 0 на улице, дома +25, потребление было 10,5/сутки. - котел был на минимуме - подача 48 град. и не работал на 90% мощности (Ariston 24 FF).
Вот читал всякую инфу и подитожил для себя - проверьте.
Энергия
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч
http://ru.wikipedia.org/wiki/Киловатт-час
Электроэнергия
КПД электронагревателя 98%, так как почти все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
То есть 1 кВт*ч потребленной электроэнергии дает 3,53 МДж тепла (3,6*0,98 ).
и стоит 33 укр.коп. = $0,0412 (при курсе 8,00 и потреблении >150 кВт.ч)
Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии
http://www.solaronics.fr/index.php?o...mid=97&lang=ru
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 72,54 укр. коп., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.
3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*72,54/30,6 = 8,53 укр.коп. = $0,0107
Больше в 1.52 раза если>2500 м3: 8,53*(109,8/72,54)=12,97 коп.
Итак в 2011 г., на $1 в Украине можно было купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания газа — 93,5 кВт*ч
Тепла от потребления электроэнергии — 24,3 кВт*ч
газ сейчас (01/31/2012) в 3,85 раза дешевле для отопления ($91/1000м3)(с учетом КПД).
Цены на энергоносители в Европе http://www.energy.eu/
РАСХОД ГВС при темп. воды +5 - греем до 50.
Для того чтобы нагреть 1куб (1000кг.) воды, считаем
Е(энергия)=С(теплоемкость воды)х(Т1-Т2)(разность температур)х 1000кг., имеем 4,183кДж/(кг.К)х45Кх1000кг.=188235кДж. (188,235 МДж.), в кВт.ч = 188235/3600=52,2875 кВт.ч
Т.е. для нагрева 1 м3 воды от 5 до 50 град.С нужно ок. 6,2 куба (188.235/30.6).
Примем в день: ванная 200 л, душ 100 л (20 мин. 5л./мин.), посуда и др. 100 л.
Потребление для семьи 3-4 человек в день зимой примем 0,4 куба (летом меньше и дешевле).
Потребности ГВС в зимний день:
2,5 куба газа (6,2*0,4) т.е. 2 гривны. в среднем. (2,5*0,725 или 2,6 гривны по 2-му тарифу)
или 21,2 кВт.ч эл. энергии (53*0,4) т.е. (21*0,33) т.е. 7 гривен.
__________________________________________________ __________
В прикрепленном файле - расходы с начала от. сезона. (формулы верны для зимы).
На сейчас с начала ноября 11г. набежало 1930 кубов. Цифра в 1800 кубов взял при стандартной температуре дома 22-23 градуса (я всю зиму держал выше: 24-25 град.), кроме того в этой цифре не учтен теплый пол.
Много цифр, но, если разобраться - можно делать аудит других зданий (любительски правда).
Николай79
13.07.2012, 22:07
Помогите!! Подскажите пожалуйста,если я сейчас вырою котлован (10,5*12*2,5) а фундамент планирую где-то через месяц-полтора ничего страшного? (да грунт - очень твердая глина)
Федорович
13.07.2012, 22:44
Про отопление и ГВС.
Отапливаемая площадь - 130 м2
Семья 3 человека (горячая вода - стандартно - ванна\душ\посуда).
РАСХОДЫ
ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН
Отопление+ГВС - потребление среднее за отопительный сезон - 9 м3 газа в сутки. Т.е. 170суток*9м3*0,7254 грн.=1110 грн.
Весна-Лето (остальной период) - 195 суток
Только ГВС 1,2 м3 газа в сутки. Т.е. 195суток*1,2м3*0,7254 грн.=170 грн.
ИТОГО за все отопление и горячую воду в год (ок. 1800 кубов) я плачу 1280 грн. (плюс обслуживание котла раз в 2-5 лет).
Цифры проверены - веду табличку с ноября 11 года - кого интересует вышлю.
Отличный расход.вывод:добротно и с умом сделан дом+система отопления.Молодец.теплопотери свел к минимуму.
Федорович
13.07.2012, 22:48
30 кубов газа в месяц на 150 м2??? Ошибка где-то или не такой дом.-----------??? ты наверное ошибся,не в месяц.в день.
30 кубов газа в месяц на 150 м2??? Ошибка где-то или не такой дом.-----------??? ты наверное ошибся,не в месяц.в день.
Спасибо, исправил. Добавлю только, что нормы вентиляции в 30м3/чел. в час обмена воздуха не было - было меньше. Но это отдельная тема.
Считал раньше, что действительно - 30 кубов обмена позволяет обеспечивать чистоту воздуха (%СО2), как на улице . Меньше - будет постепенно "загрязняться". Но этот приточный воздух зимой нужно еще нагреть. Делал т.н. "залповое проветривание"- окна настежь - это лучше, чем проветривание постоянное - стеклопакеты не так охлаждаются и т.д. Вот в тему вентиляции и отопления статья .http://www.c-o-k.com.ua/content/view/306/ - не полностью разобрался, но интересно, как проектировали отопление для девятиэтажек.
30 кубов газа в месяц на 150 м2??? Ошибка где-то или не такой дом.-----------??? ты наверное ошибся,не в месяц.в день.
Ошибки нет. У меня площадь чуть меньше. За всю зиму я уплатил 302гр. Два человека, теплый пол в ванной (водяной).
Федорович
14.07.2012, 08:26
Ошибки нет. У меня площадь чуть меньше. За всю зиму я уплатил 302гр. Два человека, теплый пол в ванной (водяной).
Вы не поняли.а вот в вашем конкретном случае попрошу поподробней,очень интересно.Из чего дом?какой фундамент? какое отопление? это действительно актуально,будем благодарны.
Фундамент монолит,
дом из камня по наруже обшит пенопластом,
отопление, газовый подвесной котел водяной контур.
Помогите!! Подскажите пожалуйста,если я сейчас вырою котлован (10,5*12*2,5) а фундамент планирую где-то через месяц-полтора ничего страшного? (да грунт - очень твердая глина)
Желательно до зимы как минимум выйти на ноль (из земли), и обратную засыпку выполнить...Чтобы не замачивать землю под фундаментом.
мне тоже такая рууки понравилась, в керпичном цвете - от натуральной не отлечить, особенно с растояния 500м
где тока ее купить по хорошей цене?
http://www.ruukki-krovlya.com.ua/ Филиал в Одессе - +380 48 729 45 61, ул. Михаила Грушевского, 39е, оф. 16, 4-й этаж
Kristall_
14.07.2012, 15:36
http://www.ruukki-krovlya.com.ua/ Филиал в Одессе - +380 48 729 45 61, ул. Михаила Грушевского, 39е, оф. 16, 4-й этаж
Мы тоже к ним ездили. но цена там немного кусается по сравнению с тем же ДВС http://krovlia.od.ua/price.php или ДиАйВай http://diy-krovlya.com.ua/pricelist/. У последнего доставка с Киева бесплатная.
Добрый вечер.
Подскажите, как можно проверить вес арматуры. Может есть какие то калькуляторы или к примеру арматура 12мм х 12 метров = такой то вес. А то привезли связку и типа там 800кг.
Поисковый запрос -"справочник металлиста". там весь сортамент.
Помогите!! Подскажите пожалуйста,если я сейчас вырою котлован (10,5*12*2,5) а фундамент планирую где-то через месяц-полтора ничего страшного? (да грунт - очень твердая глина)
Дожди и засуха добавят работы на зачистку - могут обвалиться стены котлована.
Janna949
14.07.2012, 23:32
Ребята очень нужна ваша помощь,хотим строить дом,наверно остановимся на газобетоне.Сколько на сегоднешний день обойдется коробка в 100 кв.м со всеми расходами(проект,фундамент,оплата мастерам)?Буду очень признательна,просто нужны реальные цифры,от чего отталкиваися.И еще если строить из газобетона,нужно ждать пока дом даст осадку?
Мы тоже к ним ездили. но цена там немного кусается по сравнению с тем же ДВС http://krovlia.od.ua/price.php или ДиАйВай http://diy-krovlya.com.ua/pricelist/. У последнего доставка с Киева бесплатная.
Толщина металла одинаковая? Разница в цене?
romashka 1
15.07.2012, 09:14
Ребята очень нужна ваша помощь,хотим строить дом,наверно остановимся на газобетоне.Сколько на сегоднешний день обойдется коробка в 100 кв.м со всеми расходами(проект,фундамент,оплата мастерам)?Буду очень признательна,просто нужны реальные цифры,от чего отталкиваися.И еще если строить из газобетона,нужно ждать пока дом даст осадку?
Если фундамент сделан правильно, ненужно ничего выжидать.
Не могу найти тему про то, что лучше - строить самому или с прорабом. + отзывы о "самостоятельных" бригадах строителей.
Если "самому" - можно оказаться в ситуации "скупой платит дважды".
"С прорабом" - наверное это где-то уже обсуждалось на многих-многих страницах. Сразу соглашусь, что обеспечение качества это не гарантирует.
Kristall_
15.07.2012, 10:38
Толщина металла одинаковая? Разница в цене?
Те что у нас на Грушевского являются официальным представителем ДиАйВай. У последних цены идут оптовые, а у наших розничные...пару процентов можно сбить на большом объеме)))
Если конкретно по ценам, то:
.................................................. .........................ДиАйВай на сегодня...........................Грушевского на 11.05
Металлочерепица Ruukki Monterrey (Рolyester)......................72.90............ ....................................85,08
Металлочерепица Ruukki Monterrey (PEMA)...........................78.05............ ....................................91,08
Металлочерепица Ruukki Monterrey (Purex)...........................86.68........... ....................................101,16
Металлочерепица Ruukki Monterrey (Pural / Pural Matt).........103.95.............................. ................121,22
Я не думаю что по состоянию на сегодня цены слишком будут отличаться
Janna949
15.07.2012, 10:47
Ребята и еще такой вопрос,прочитала на форуме,что в газобетон нельзя ничего вкрутить,даже карниз выпадает-а как же тогда,кухню встраивать,шкафы,те же плинтуса вкручивать?Так это или нет?
Дельфийка
15.07.2012, 10:55
Ребята и еще такой вопрос,прочитала на форуме,что в газобетон нельзя ничего вкрутить,даже карниз выпадает-а как же тогда,кухню встраивать,шкафы,те же плинтуса вкручивать?Так это или нет?
Что самое интересное, кухня висит вполне спокойно уже 3 года, а вот более мелкие вещи: сушилка для белья, крючки для сумок- вылетают постоянно.
Janna949
15.07.2012, 11:02
Вот это да)))Скажите а в целом как этот материал на практике,теплый ли дом,нет сырости?
Janna949
15.07.2012, 11:12
В смысле звонкий?
Дельфийка
15.07.2012, 11:18
Вот это да)))Скажите а в целом как этот материал на практике,теплый ли дом,нет сырости?
Это я о квартире говорю, у меня квартира из газобетона, а дом я из поротерма построила.
Janna949
15.07.2012, 11:42
Понятно,а что такое поротерм?
Дельфийка
15.07.2012, 12:06
Понятно,а что такое поротерм?
Керамические блоки. Типа больших пустотелых кирпичей).
http://www.stroymart.com.ua/img/forall/Image/poroterm.jpg
svetlan-ka
15.07.2012, 12:06
У нас висит кухня, вытяжка, электрокотел. Ничего еще не выпало из стен)))
Всеволодович
15.07.2012, 12:13
Это я о квартире говорю, у меня квартира из газобетона, а дом я из поротерма построила.
Квартира у Вас скорее всего в монолитно-каркасном доме, и звонкий в этом случае монолитный каркас. Из газобетона высотки не строят, газобетоном заполняют пустоты в каркасе. Дом из газобетона теплый, монтировали в таком отопление, расходы у людей на отопление ниже чем в такого же размера доме из ракушки. Правда северную сторону (она у людей без окон) они утеплили полистиролом.
Дельфийка
15.07.2012, 12:16
Квартира у Вас скорее всего в монолитно-каркасном доме, и звонкий в этом случае монолитный каркас. Из газобетона высотки не строят, газобетоном заполняют пустоты в каркасе. Дом из газобетона теплый, монтировали в таком отопление, расходы у людей на отопление ниже чем в такого же размера доме из ракушки. Правда северную сторону (она у людей без окон) они утеплили полистиролом.
Да, я в курсе, спасибо)).
Про звонкий - это не я писала. У меня квартира тихая.
Всеволодович
15.07.2012, 12:21
К стати именно к стене из пустотелого керамического кирпича сложно что либо крепить. Для примера радиаторы отопления, хуже только в пенобетон уложенный со щелями в два пальца.
Дельфийка
15.07.2012, 12:28
К стати именно к стене из пустотелого керамического кирпича сложно что либо крепить. Для примера радиаторы отопления, хуже только в пенобетон уложенный со щелями в два пальца.
Ваша правда. Я уже присматриваюсь к радиаторам на ножках.
Что самое интересное, кухня висит вполне спокойно уже 3 года, а вот более мелкие вещи: сушилка для белья, крючки для сумок- вылетают постоянно.
Значит не тот материал крепления выбрали. Вот Вам в помощь: http://www.metalvis.ua/index.php?view=catalog&node=4
Ребята и еще такой вопрос,прочитала на форуме,что в газобетон нельзя ничего вкрутить,даже карниз выпадает-а как же тогда,кухню встраивать,шкафы,те же плинтуса вкручивать?Так это или нет?
Турбошуруп Вам будет в помощь.
Ваша правда. Я уже присматриваюсь к радиаторам на ножках.
Да ну? Изучите информацию на сайте, что дал выше. Все проблемы решаются....
А вот это http://www.metalvis.ua/index.php?view=catalog&node=121 на крайний случай:)
Всеволодович
15.07.2012, 12:36
Ваша правда. Я уже присматриваюсь к радиаторам на ножках.
А оно Вам надо?
Просто сложнее для монтажников, но далеко не невозможно. Повесьте панели металлические они легче ИМХО. Да и алюминиевые не сильно тяжелые, плюс трубы будут тоже держать. Есть вариант просверлили отверстие, вставили дюбель и задули пену прямо через дюбель, а уже потом вкрутили крепление.
Janna949
15.07.2012, 13:00
Ребята всем огромное спасибо за советы)))
valera_odes
15.07.2012, 16:57
К стати именно к стене из пустотелого керамического кирпича сложно что либо крепить. Для примера радиаторы отопления, хуже только в пенобетон уложенный со щелями в два пальца.
Никогда не было проблем по установке радиаторов в пустотелый керамический кирпич, так что не наговаривайте... Вот алюминий или биметал (про чугун я молчу) в мягкий ракушняк это да....
Всеволодович
15.07.2012, 22:47
Никогда не было проблем по установке радиаторов в пустотелый керамический кирпич, так что не наговаривайте... Вот алюминий или биметал (про чугун я молчу) в мягкий ракушняк это да....
Я не наговариваю, я их ставлю. Попадаешь в пустоту, и начинается игра запхай деревяшку. Просто пустотелка пустотелке рознь, есть с несколькими большими пустотами, а есть весь из пустот. В ракушняк радиаторные крючки в принципе нормально заходят, может мне рыхлый не попадался. Один раз пенобетон попался с зазорами в кладке на три пальца, попал в зазор и опять игра запхай деревяшку.
Сориентируйте, пожалуйста, в стоимости аренды горизонтальной опалубки (из расчета 60 м2). А также стоимости работ по ее установке, вязке арматуры (ок. 600 кг), укладке бетона (объемом 12-14 м3).
Завтра вечером встреча с прорабом, хочется к этому моменту немного ориентироваться в цифрах.
Те что у нас на Грушевского являются официальным представителем ДиАйВай. У последних цены идут оптовые, а у наших розничные...пару процентов можно сбить на большом объеме)))
Если конкретно по ценам, то:
.................................................. .........................ДиАйВай на сегодня...........................Грушевского на 11.05
Металлочерепица Ruukki Monterrey (Рolyester)......................72.90............ ....................................85,08
Металлочерепица Ruukki Monterrey (PEMA)...........................78.05............ ....................................91,08
Металлочерепица Ruukki Monterrey (Purex)...........................86.68........... ....................................101,16
Металлочерепица Ruukki Monterrey (Pural / Pural Matt).........103.95.............................. ................121,22
Я не думаю что по состоянию на сегодня цены слишком будут отличаться
Попробуйте позвонить в Центральный офис Ruukki в Украине : Киев, +380 44 364 45 45 бульвар И. Лепсе, 4 и спросить за "DIY - KROVLYA" и за Грушевского, что там скажут. Просто, когда Вы берете материал не у оф.представителя, то возможны два варианта:Хороший - когда у продавца скидка 25-30% и он может продать Вам именно этот товар, дешевле чем розница производителя и Хуже - впихнут хорошую китайскую подделку, толщиной до 0,45 мм, которой у нас сейчас полно. До кризиса еще был третий вариант - остатки на складе по старым ценам, но сейчас таковых уже не имеется!Надеюсь, что у Вас первый вариант. В любом случае, лучше всего взять образцы и сравнить соответствие, показать своим кровельщикам!
Я не наговариваю, я их ставлю. Попадаешь в пустоту, и начинается игра запхай деревяшку. Просто пустотелка пустотелке рознь, есть с несколькими большими пустотами, а есть весь из пустот. В ракушняк радиаторные крючки в принципе нормально заходят, может мне рыхлый не попадался. Один раз пенобетон попался с зазорами в кладке на три пальца, попал в зазор и опять игра запхай деревяшку.
А что, при современном развитии технологий никаких анкеров не существует, чтобы не играть в игру "запхай деревяшку"? Я как-то уже интересовалась в этой теме данным вопросом, т.к. у нас пустотелый кирпич. И многие здесь ответили, что есть спец. анкера, проблема решаема. Или народ не хочет на них тратиться?
Федорович
16.07.2012, 04:34
Что самое интересное, кухня висит вполне спокойно уже 3 года, а вот более мелкие вещи: сушилка для белья, крючки для сумок- вылетают постоянно.
а что же тут удивительного?даже если кухня висит не на спец креплениях для газобетона,то она держится за счет кол-ва точек крепления на одну навесную планку+стягивания всех ящиков между собой.А если еще и угловая,то тогда за счет угла.У сушилки пару креплений в одной плоскости,это ее и губит (при закрутки обычных дюбелей с саморезами)
Федорович
16.07.2012, 04:36
Квартира у Вас скорее всего в монолитно-каркасном доме, и звонкий в этом случае монолитный каркас. Из газобетона высотки не строят, газобетоном заполняют пустоты в каркасе. Дом из газобетона теплый, монтировали в таком отопление, расходы у людей на отопление ниже чем в такого же размера доме из ракушки. Правда северную сторону (она у людей без окон) они утеплили полистиролом.
газобетон? Прямо по поверхности?
Федорович
16.07.2012, 04:38
Ваша правда. Я уже присматриваюсь к радиаторам на ножках.
Зачем?есть специальные анкера именно для Поро-кератерма.
Федорович
16.07.2012, 04:41
Я не наговариваю, я их ставлю. Попадаешь в пустоту, и начинается игра запхай деревяшку. Просто пустотелка пустотелке рознь, есть с несколькими большими пустотами, а есть весь из пустот. В ракушняк радиаторные крючки в принципе нормально заходят, может мне рыхлый не попадался. Один раз пенобетон попался с зазорами в кладке на три пальца, попал в зазор и опять игра запхай деревяшку.
Ни слова о деревяшках-это пройденная тема.
Федорович
16.07.2012, 04:43
А что, при современном развитии технологий никаких анкеров не существует, чтобы не играть в игру "запхай деревяшку"? Я как-то уже интересовалась в этой теме данным вопросом, т.к. у нас пустотелый кирпич. И многие здесь ответили, что есть спец. анкера, проблема решаема. Или народ не хочет на них тратиться?
Тратится по любому придется Вам,народу по барабану.
Тратится по любому придется Вам,народу по барабану.
Да, я то как раз готова, Федорович! Мне нужна надежность крепления. Просто смотрю, что эта тема возникает вновь и вновь, хотя уже обсуждали, что все решаемо с помощью специальных анкеров.
http://www.ruukki-krovlya.com.ua/ Филиал в Одессе - +380 48 729 45 61, ул. Михаила Грушевского, 39е, оф. 16, 4-й этаж
А цену какую можете предложить?
газобетон? Прямо по поверхности?
я вот тоже не могу понять зачем утепляли.
У моего Кума соседпри стройке все время говорил - хуже не будет, и увеличил толщину стен, фундамента и т.д. Когда сложил суммы по перерасходу - прослезился, еще один дом получился
Lamborgini
16.07.2012, 12:00
Ребятки, хочу вернуться к теме забора. Выяснили, что ребята, которые нам строят гараж не могут вспомнить когда они последний раз делали забор под расшивку из кирпича)))Вот теперь ищу мастеров для забора. Поделитесь контактами и ценами.Заранее всем спасибо.
Сориентируйте, пожалуйста, в стоимости аренды горизонтальной опалубки (из расчета 60 м2). А также стоимости работ по ее установке, вязке арматуры (ок. 600 кг), укладке бетона (объемом 12-14 м3).
Завтра вечером встреча с прорабом, хочется к этому моменту немного ориентироваться в цифрах.
Ребятушки, ну, подскажите, какие цены на сегодня актуальны. На строимдом искала, но так как новичок, ничего не нашла. Хочется с самого начала строительства грамотно спланировать бюджет. Может, кто недавно делал фундамент, поделитесь. Заранее огромные благодарности.
Маленький Мук
16.07.2012, 12:24
Ищу совет:
Был маленький домик, 50 лет назад. К нему прилепили верандочку, 40 лет назад. Спустя 10 лет назад еще баньку пристроили.
Теперь я из Г-образной постройки хочу сделать прямоугольник. Первоначальный домик под шифером, простая двускатная крыша. Пристройки просто накрыты, аки сарай. Хочу сделать нормальную крышу, с минимумом расходов. Вопрос как это нормально рассчитать и посчитать.
Объект не в Одессе, так что с предложениями о выполнении работ просьба учитывать расстояние в 250 км.
Ищу совет:
Был маленький домик, 50 лет назад. К нему прилепили верандочку, 40 лет назад. Спустя 10 лет назад еще баньку пристроили.
Теперь я из Г-образной постройки хочу сделать прямоугольник. Первоначальный домик под шифером, простая двускатная крыша. Пристройки просто накрыты, аки сарай. Хочу сделать нормальную крышу, с минимумом расходов. Вопрос как это нормально рассчитать и посчитать.
Объект не в Одессе, так что с предложениями о выполнении работ просьба учитывать расстояние в 250 км.
Рекомендую перед началом реконструкции проверить постройки на предмет наличия фундамента и глубины его залегания.
Бывает строения стоят десятками лет..., а стоит тронуть...они и рассыпаются как карточные домики.
Миша.од.юа
16.07.2012, 15:06
50 лет назад вряд ли лили хороший фундамент, советую все снести и сделать новое, или построить на новом месте, вокруг домика все снести и сделать его летней кухней или сараем - дешевле, ато совсем обидно будет - тока крышу накрыли а домик трещять начал.
но сначала нада прислушатся к совету Демы
Народ, кто подскажет стоимость работ на сегодня:
- штукатурка наружных откосов(частный дом 2-эт, ракушняк).
- утепление наружных откосов пенопластом, шпатлевка под подкраску.
Спасибо за информацию.:beer:
Ребятушки, ну, подскажите, какие цены на сегодня актуальны. На строимдом искала, но так как новичок, ничего не нашла. Хочется с самого начала строительства грамотно спланировать бюджет. Может, кто недавно делал фундамент, поделитесь. Заранее огромные благодарности.
У меня была бригада, которая работает только с бетоном. То есть у них было все свое , это я про опалубку и тд. Работа стоила 450 гр за куб бетона( сами месили) сюда входит копка, вязка арматуры ну и заливка. Если с миксера, то 350 гр куб. Да, немного доплатил за разгрузку цемента , гривен 500, помоему...
Добрый день! Поделитесь если есть у кого-то калькуляция на строительство дома (идеально файл Excel, в котором будет список всех работ и стоимость их на м2 или на что-то другое). Чтобы можно было прикинуть пока на глаз, во что может обойтись строительство. Просто есть участок (достался в наследство), есть проект, но денег не "фонтан". Вот и хочу понимать сколько станет строительство, и если не потяну, то просто тогда участок продам!
Помогите облегчить мои подсчеты, а то вроде все учла (как мне казалось), а начала уточнять цены так и это забыла, и то не учла!
Добрый день! Поделитесь если есть у кого-то калькуляция на строительство дома (идеально файл Excel, в котором будет список всех работ и стоимость их на м2 или на что-то другое). Чтобы можно было прикинуть пока на глаз, во что может обойтись строительство. Просто есть участок (достался в наследство), есть проект, но денег не "фонтан". Вот и хочу понимать сколько станет строительство, и если не потяну, то просто тогда участок продам!
Помогите облегчить мои подсчеты, а то вроде все учла (как мне казалось), а начала уточнять цены так и это забыла, и то не учла!
Для определения порядка стоимости коробки (ну может и крыша войдет с окнами) нужно общую площадь умножить на долларов 500....
Добрый день!
Срочно нужно обшить бетонный каркас лестницы дубом + поручни - нержавейка!(лестница внутри дома) Может кто подскажет специалистов? Спасибо за ответы)))
Kristall_
16.07.2012, 17:13
Попробуйте позвонить в Центральный офис Ruukki в Украине : Киев, +380 44 364 45 45 бульвар И. Лепсе, 4 и спросить за "DIY - KROVLYA" и за Грушевского, что там скажут. Просто, когда Вы берете материал не у оф.представителя, то возможны два варианта:Хороший - когда у продавца скидка 25-30% и он может продать Вам именно этот товар, дешевле чем розница производителя и Хуже - впихнут хорошую китайскую подделку, толщиной до 0,45 мм, которой у нас сейчас полно. До кризиса еще был третий вариант - остатки на складе по старым ценам, но сейчас таковых уже не имеется!Надеюсь, что у Вас первый вариант. В любом случае, лучше всего взять образцы и сравнить соответствие, показать своим кровельщикам!
Т.е. вы хотите сказать, что "DIY - KROVLYA" не является официальным дилером Рукки????