Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
а я и не говорю, что плохо. По сравнению с тем , чтоб строить из камня , то лучше из ОСБ. Во всяком случае , мы проживаем эти морозы лучше , чем соседи в ракушниках. У меня работает один конвектор полтора Кв. Вот так.
Осподи,да не будьте вы так категоричны! у каждого "поросеночка" свой домик:) и например моего супруга никто не переубедит,что стены из крымского ракушняка в 60 см это погано
только что прошлась по квартире с пирометром.. самые большие потери это входная дверь +5, стык потолка и стены (особенно над окнами) +13, потом потолок (у нас чердак наверху) +17, а потом наружные стены (ракушняк) +14. В квартире +19.
Сверяйтесь и принимайте меры. Когда знаем где, решать проблему легче:)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/QLE55ySB.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
К этому рис. добавил бы еще, что 95%-это входная дверь.
Так же увидел разницу в тройном остеклении.
Заменил себе стеклопакеты на тройные с энергосберегающим стеклом.
В квартире разницу ощутил существенную. на 4-5 градусов точно увеличилась, для сравнения в одном окне, один стеклопакет оставил старый, новый пока не поставил, но купил.. при холоде, это окно запотевает, как остальные остаются теплымИ!
Для нашей климатической зоны достаточно стеклопакета в два стекла 4-16Arg-i4, где Arg-это газ аргон закаченый в камеру межстекольного пространства и i-энергосберегающее стекло. Эффект будет точно такой как от с\пакета в три стекла, а стоит дешевле.:)
Для шумной стороны первым на улицу ставят стекло 6мм и с\пакет такой формулы 6-14Arg-i4:good:.
Утепление -это комплекс работ!
Сверяйтесь и принимайте меры. Когда знаем где, решать проблему легче:)
как бы в этой квартире временно и меры принимать не будем, но дом строим, стараемся все учесть....
Вот что он умеет, и как выглядит!
Или вот такой (http://www.tinydeal.com/handheld-plastic-handheld-digital-non-contact-ir-laser-infrared-thermometer-with-laser-point-hhe-40470-p-32376.html)
Хотя наиболее эффективно заказать исследование тепловизором.
Хотя наиболее эффективно заказать исследование тепловизором.
Кто-то знает где можно заказать и сколько будет стоить?
Rasta_maN
03.02.2012, 11:08
Кто-то знает где можно заказать и сколько будет стоить?
Как то заказывал у этих ребят "Термографический отчет". http://term.od.ua
Если не ошибаюсь, то около 100 баксов.
Кто может подсказать, на какую глубину нужно забивать базальтовые связи в Газобетон?
Стена ГБ 375 +25 вент+60 кирпич.
Хватит ли 150 мм базальтовая связь ,4 мм в диаметре и в колличестве 6-7 шт на м2.
Спасибо
Для нашей климатической зоны достаточно стеклопакета в два стекла 4-16Arg-i4, где Arg-это газ аргон закаченый в камеру межстекольного пространства и i-энергосберегающее стекло. Эффект будет точно такой как от с\пакета в три стекла, а стоит дешевле.:)
Для шумной стороны первым на улицу ставят стекло 6мм и с\пакет такой формулы 6-14Arg-i4:good:.
Утепление -это комплекс работ!...и сколько там аргон держится,и как проверить его наличие,а? Да и сами установщики говорят,что это больше рекламная фишка с инертными газами в стеклопакетах(. Вот я сомневаюсь в наличии аргона в стеклопакете и как вы меня убедите в том,что он там есть "практически"?
...и сколько там аргон держится,и как проверить его наличие,а? Да и сами установщики говорят,что это больше рекламная фишка с инертными газами в стеклопакетах(. Вот я сомневаюсь в наличии аргона в стеклопакете и как вы меня убедите в том,что он там есть "практически"?
Убедиться можно только лично поприсутствовав при сборке стеклопакетов и лично сопровождая их от цеха до места установки!
http://www.interiorinfo.ru/articles/art290.htm
...и сколько там аргон держится,и как проверить его наличие,а? Да и сами установщики говорят,что это больше рекламная фишка с инертными газами в стеклопакетах(. Вот я сомневаюсь в наличии аргона в стеклопакете и как вы меня убедите в том,что он там есть "практически"?
Первое, на аргоне никто не станет эконимить(дурить) т.к. его стоимость в пакете очень низкая 12грн\м2. В нашем городе закачивают две солидные фирмы.
Второе, проверить можно элементарно с помощью прибора, так же как и энергосбережение.
Третье, убеждать никто и никого не собирается:). Монтажники, которые вам говорят всякую чушь, не компетентны в таких вопросах. Не все порой знают из чего состоит окно и что монтировать можно не только на шурупы.:)
Убедиться можно только лично поприсутствовав при сборке стеклопакетов и лично сопровождая их от цеха до места установки!
http://www.interiorinfo.ru/articles/art290.htm
- Наличие клапанов в дистанционной рамке
- Характерный зеленоватый оттенок стекла
- Вес пакета
Все гораздо проще!:)
- ...Все гораздо проще!:)
Вот это и смущает! ;)
Первое, на аргоне никто не станет эконимить(дурить) т.к. его стоимость в пакете очень низкая 12грн\м2. В нашем городе закачивают две солидные фирмы.
Второе, проверить можно элементарно с помощью прибора, так же как и энергосбережение.
Третье, убеждать никто и никого не собирается:). Монтажники, которые вам говорят всякую чушь, не компетентны в таких вопросах. Не все порой знают из чего состоит окно и что монтировать можно не только на шурупы.:)Так вот то и весь фокус),так называемые солидные фирмы и должны иметь этот прибор для убеждения клиента на месте установки такого стеклопакета они себе это могут позволить для репутации. И как это звучит(- Третье, убеждать никто и никого не собирается (
То есть можно предположить по игре слов,что и ваши монтажники могут сказать чушь(. А что значит,не только на шурупы? Как минимум саморезами могут через раму подтянуть подоконник.
Я сейчас работаю у заказчика,так вот у него стоят стеклопакеты с инертным газом "отопления правда нет сейчас но стоит круглосуточно обогреватель на квартиру " так на пакете внизу от конденсата собирается лёд(,хотя не должен и при -26,а температура в помещении около 8- 10 градусов . Стены пенобетон.
http://www.youtube.com/watch?v=1-qgOrmHrE8вот и весь ответ(.
1. Солидные фирмы дают гарантию на свои изделия. В случае спорных вопросов приезжают с прибором и определяют наличие газа.
2. Мои монтажник не несут всякую чушь по одной причине, им запрещено давать какие-либо консультации или советы на объекте. Их дело профессионально смонтировать конструкцию, не более.
3. Подоконник через раму подтягивать, да и нет такой технологии вообще. Это наверное вам установщики показывали, а не монтажники спк.
4. По поводу окон у вашего заказчика. Проблема не в том, что там закачано и поэтому собирается лед на стекле. Проблема в конвекции воздуха в помещении, не допустимой разнице температур, делать поспешные выводы о том, что виновен инертный газ не стоит!
.... А что значит,не только на шурупы? Как минимум саморезами могут через раму подтянуть подоконник.
Вот картинка, чтоб было понятно.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120203/iWLRhIST.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Мои монтажник не несут всякую чушь по одной причине, им запрещено давать какие-либо консультации или советы на объекте. Их дело профессионально смонтировать конструкцию, не более.
Подоконник через раму подтягивать, да и нет такой технологии вообще. Это наверное вам установщики показывали, а не монтажники спк.
то есть они даже ,не могут сказать на какое расстояние зайти штукатуркой откоса на раму,что надо снять монтажную ленту с солнечной стороны окна,а то она впаяется и гоплык раме? По моему они обязаны это сделать!
А по мне шо монтажник,шо установщик-одна.....). Да,это может и не правильно,но не значит ,что это не практикуют)
Да с подоконникам мне известно) периодически при монтаже гипсокартона по оконному проёму сами устанавливаем,прижимая его под раму без саморезов)
то есть они даже ,не могут сказать на какое расстояние зайти штукатуркой откоса на раму,что надо снять монтажную ленту с солнечной стороны окна,а то она впаяется и гоплык раме? По моему они обязаны это сделать!
А по мне шо монтажник,шо установщик-одна.....). Да,это может и не правильно,но не значит ,что это не практикуют)
Да с подоконникам мне известно) периодически при монтаже гипсокартона по оконному проёму сами устанавливаем,прижимая его под раму без саморезов)
- Это вычисляет замерщик при проведении обмера, а делают мастера по откосам.
- Снимать монтажную ленту с фасадной стороны- это прямая обязаность монтажника.
- Проводить разьяснения по эксплуатации конструкции, так же прямая обязаность монтажника.
Это в помощь на будущее, когда будите устанавливать подоконник.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120203/4VXgnWB6.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Wiseman's wife
03.02.2012, 18:34
Здравствуйте ув.форумчане, очень интересует вопрос с канализацией (выгребная яма).Мне посоветовали Автономную канализацию Топас.Может кто то что нибудь подскажет,или даст совет.Может кто то этим занимается? Пишите пожалуйста в личку.И еще вопрос насчет забора.Я прочитала почти всю темку,и этот вопрос уже задавали,но никто к сожалению не ответил.Может кто то всё таки знает,что то о Бетонном Еврозаборе.Поделитесь мнением.Может кто то ставил,или этим занимается.
Wiseman's wife
03.02.2012, 18:40
Забыла еще спросить.Может знаете каким образом сделать удобную дорогу( асфальт,или ...может есть другие варианты)Есть какие нибудь фирмы,мне нужно на песчаной почве метров 100 в длину.Участок на песчаной косе,тяжело подъезжать.Помогите пожалуйста.
Сгорпришёл
03.02.2012, 18:52
А мудрый муж что говорит? :-) По делу-я не представляю,что кроме плит можно придумать.Хотя придумать можно наверное,но сколько это денег потянет...
Федорович
03.02.2012, 18:54
Здравствуйте ув.форумчане, очень интересует вопрос с канализацией (выгребная яма).Мне посоветовали Автономную канализацию Топас.Может кто то что нибудь подскажет,или даст совет.Может кто то этим занимается? Пишите пожалуйста в личку.И еще вопрос насчет забора.Я прочитала почти всю темку,и этот вопрос уже задавали,но никто к сожалению не ответил.Может кто то всё таки знает,что то о Бетонном Еврозаборе.Поделитесь мнением.Может кто то ставил,или этим занимается.
Слушайте.Насколько я понимаю у вас комп. под рукой.интернет тоже,раз Вы здесь присутствуете.Набираете " заборы из бетона-Одесса".Получаете полную страницу производителей и отзывов.Уже давно бы все выяснили раз здесь нет людей кто ставил себе такой забор.Удачи. Пы.сы. то же самое по канализации.
Wiseman's wife за Ваши деньги любой каприз.
одному и по грунтовке в дождь удобно другому только бетонку подавай
а бетонный забор для кого ... как большинство красотой на улицу а себе черти что, то тогда нормально
Забыла еще спросить.Может знаете каким образом сделать удобную дорогу( асфальт,или ...может есть другие варианты)Есть какие нибудь фирмы,мне нужно на песчаной почве метров 100 в длину.Участок на песчаной косе,тяжело подъезжать.Помогите пожалуйста.
дорогу можно сделать дешево из отсева и можно добавить щебня по желанию. Я себе осенью брал по 80гр.т., на 60метров ушло два камаза по 10т. отдал водителю за всё 200у.е..Теперь езжу спокойно.
Забыла еще спросить.Может знаете каким образом сделать удобную дорогу( асфальт,или ...может есть другие варианты)Есть какие нибудь фирмы,мне нужно на песчаной почве метров 100 в длину.Участок на песчаной косе,тяжело подъезжать.Помогите пожалуйста.
Фирм много, но в любом случае готовить надо около 90'000 грн., если делать дорогу длиной в 100м и шириной 3м.
Нормальное (по которой не только легковой транспорт сможет передвигаться, но и легкие грузовики) дорожное покрытие (асфальт, или тротуарная плитка) стоит около 300 грн./м.кв. (при условии соблюдения технологии, послойной утрамбовки, применения геотекстиля).
Фирм много, но в любом случае готовить надо около 90'000 грн., если делать дорогу длиной в 100м и шириной 3м.
Нормальное (по которой не только легковой транспорт сможет передвигаться, но и легкие грузовики) дорожное покрытие (асфальт, или тротуарная плитка) стоит около 300 грн./м.кв. (при условии соблюдения технологии, послойной утрамбовки, применения геотекстиля).
Во цены растут.:search: В 2007 году делал дорогу, щебень-песок-асфальт=25$\м2. Тогда считал, что дорого.
Все от толщины пирога зависит и от соблюдения технологии.
Можно просто насыпать весь пирог, а потом проехаться по нему пару раз катком.
А можно утрамбовывать послойно.
Можно пирог сделать 10-15 см, а можно 30-40 см.
Также можно геотекстиль применить, что тоже стоимость немного увеличит.
Ну и цены с 2007 года подросли на щебень, песок, ГСМ... Инфляция ))
А разница в сроке, когда Вам ремонт дороги придется делать... ))
Странник01
03.02.2012, 22:00
Фирм много, но в любом случае готовить надо около 90'000 грн., если делать дорогу длиной в 100м и шириной 3м.
Нормальное (по которой не только легковой транспорт сможет передвигаться, но и легкие грузовики) дорожное покрытие (асфальт, или тротуарная плитка) стоит около 300 грн./м.кв. (при условии соблюдения технологии, послойной утрамбовки, применения геотекстиля).
По цене полностью согласен, но надо смотреть по месту. Может получится сэкономить. А может быть и нет. Если надо, пишите в личку. Дам людей.
Это в помощь на будущее, когда будите устанавливать подоконник.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120203/4VXgnWB6.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
а шо це таке ,можно озвучить что за приладдя?
и еще вопросец..на приведенном вами рис выше " установка окна" с наружной стороны под отливы-Это что?паропроницаемая влагозащитная лента-слишком сложно,народное название в студию!!:D
Wiseman's wife за Ваши деньги любой каприз.
одному и по грунтовке в дождь удобно другому только бетонку подавай
а бетонный забор для кого ... как большинство красотой на улицу а себе черти что, то тогда нормально
а че так,мы красоту внутрь во двор развернули,а соседям "черти что"..зато каждому из трех по одной части забора за свои денежки соорудили
кстати бетонный еврозабор неплох как вариант ограждения (по цене ,по внешнему виду,по обслуживанию) хотя в мечтах всегда рисовалась художественная ковка на все 130 м...эээхх
а шо це таке ,можно озвучить что за приладдя?
и еще вопросец..на приведенном вами рис выше " установка окна" с наружной стороны под отливы-Это что?паропроницаемая влагозащитная лента-слишком сложно,народное название в студию!!:D...аля клин который загоняется под подоконник поднимает его на нужную высоту и выжимает плотно к оконной раме.)
,о кстати раз зацепились "по чем нынче асфальт постелить??" не подскажете
Сгорпришёл
04.02.2012, 00:36
дорогу можно сделать дешево из отсева и можно добавить щебня по желанию. Я себе осенью брал по 80гр.т., на 60метров ушло два камаза по 10т. отдал водителю за всё 200у.е..Теперь езжу спокойно.
На песке??? Человек на косе дорогу хочет сделать :-)
Сгорпришёл
04.02.2012, 00:38
а че так,мы красоту внутрь во двор развернули,а соседям "черти что"..зато каждому из трех по одной части забора за свои денежки соорудили
кстати бетонный еврозабор неплох как вариант ограждения (по цене ,по внешнему виду,по обслуживанию) хотя в мечтах всегда рисовалась художественная ковка на все 130 м...эээхх
Это где-нить в окрестностях ЛондОна эстетично и правильно:-) А у нас бетон,да повыше,и собак...и мины можно:-)
по опыту наших соседей-сделали фасад ковка,ч/з месяца 4 проживания усе было закрыто листами металла (не тот менталитет-с )
а шо це таке ,можно озвучить что за приладдя?
и еще вопросец..на приведенном вами рис выше " установка окна" с наружной стороны под отливы-Это что?паропроницаемая влагозащитная лента-слишком сложно,народное название в студию!!:D
1. Монтажные клинья "крокодилы".
2. ПСУЛ
,о кстати раз зацепились "по чем нынче асфальт постелить??" не подскажете
нам предлагают от 95,до 110гр/м.кв
нам предлагают от 95,до 110гр/м.кв
Можно дождаться весны и когда начнут ремонтировать дороги общего пользования , ловить машины с асфальтом и ...( будет дешевле ).
нам предлагают от 95,до 110гр/м.кв
Ну вот, что то близкое к реальности:). А 300грн\м2-это очень круто даже с сегодняшними запросами. Кстати, когда я делал дорогу, то брал ребят с Николаевской дор.(строителей). Просто подъехал, договорился, оплатил и сделали:)
Странник01
04.02.2012, 21:50
нам предлагают от 95,до 110гр/м.кв
Думаю, что и по 60 грн/м2 можно найти. Вопрос, что стоит этих денег. Что является основой? Какая фракция асфальта, какой слой? Можно положить асфальт так, что он проживет не больше года.
Думаю, что и по 60 грн/м2 можно найти. Вопрос, что стоит этих денег. Что является основой? Какая фракция асфальта, какой слой? Можно положить асфальт так, что он проживет не больше года.
Приезжайте на ул. Марсельскую 32\2 и посмотрите, как за 25$\м2 стоит асфальт:) уже пятый год:). Просто супер!
ванхелсенк
04.02.2012, 22:22
Так там же одни ямы
Думаю, что и по 60 грн/м2 можно найти. Вопрос, что стоит этих денег. Что является основой? Какая фракция асфальта, какой слой? Можно положить асфальт так, что он проживет не больше года.
ну ,допустим у нас всеобщими усилиями и средствами дорогу подсыпАли ..то бишь можно уже на основе съэкономить
Можно дождаться весны и когда начнут ремонтировать дороги общего пользования , ловить машины с асфальтом и ...( будет дешевле ).
Стою ,я такая, в короткой юбчонке и ...ловлю машины с асфальтом!!! Заманчиво:)
Можно дождаться весны и когда начнут ремонтировать дороги общего пользования , ловить машины с асфальтом и ...( будет дешевле ).
а вы бы так работали,сейчас каждый работяга не дурак,именно они и дали такие расценки,причём 110-это больше всех,точнее чаще,95 надо поискать.
Так там же одни ямы
В конце дома 32\2 ям нет, там где стояли парковщики. В начале дома действительно есть, но там асфальт, не я ложил:)
а вы бы так работали,сейчас каждый работяга не дурак,именно они и дали такие расценки,причём 110-это больше всех,точнее чаще,95 надо поискать.
Они всё равно на зарплате , а тут левый заработок... Сейчас не в курсе , но когда $ был 5 грн , они просили 40 грн , т.е. 8 у.е. , что в пересчёте на теперешние грн = 64 грн.
Спорить не буду , может сейчас всё по-другому . Мои умозаключения строились на опыте прошлых лет и логическо-математических вычислениях..:)
у нас такой умный сосед есть в переулке,всё ждал когда наше Толбухино будут асфальтировать,а мы конечно ждали его,в итоге,он морозится,у бабушек нет бабок,а мы месим болото. у нас 320 квадратов,считали с коэффициентом,у кого есть машина и бабушки-пешиходы,выходило по 500$-с машино-держателя и 1400гр -бабушко -место,это с ливнёвкой на въезде.
ванхелсенк
04.02.2012, 22:55
Я пятнадцать лет хожу часным сектором в гораж и обратно( Курская Конноармейская) улицы не бедные судя по домам когда дожди то дороги нет.
И как соседи, особенно "бабушкины место"-согласны?
да и у нас из бедных только бабушки пешеходы, из джипа дерьма не видно,только оно потом всё во дворе или в гараже,мне мою машину жалко,гараж рядом снимаем-сапог тоже жалко,приходиться пешком в гараж и домой по болоту,странные люди неужели 500у.е. сильно что-то решают,это ж вложение на долго и приятней ездить по асфальту ,а не ходить по горбам грязи в своём дворе
все были согласны,только один думал,что работяги ему задарма сделают,а зарплата у них мизер 1700гр,сильно не разгуляешься,вот и не захотели они ему делать, потом вроде его 40-летнего детину,его отец проспонсировать обещал,а тут бабульки болеть стали одна за другой, вот теперь ждём только чего не понятно.
да и у нас из бедных только бабушки пешеходы, из джипа дерьма не видно,только оно потом всё во дворе или в гараже,мне мою машину жалко,гараж рядом снимаем-сапог тоже жалко,приходиться пешком в гараж и домой по болоту,странные люди неужели 500у.е. сильно что-то решают,это ж вложение на долго и приятней ездить по асфальту ,а не ходить по горбам грязи в своём дворе
Я не зря спросил Вас особенно про "бабушкины места". Когда я решил организовать асфальтирование парковки возле подъезда, то выходило по 150$ c соседа а их всего 19 кроме меня. Люди(соседи) далеко не бедные товарищи(в семье по две и три машины!), так вот с 2007 года мне до сих пор должны 600$:). А Вы говорите о 500$ c машиноместа. Вот как бывает:)
зы. Расчитывать нужно только на себя!
Странник01
04.02.2012, 23:08
Приезжайте на ул. Марсельскую 32\2 и посмотрите, как за 25$\м2 стоит асфальт:) уже пятый год:). Просто супер!
Да, никуда я не поеду. Я, мягко говоря, оптовый потребитель. Поэтому хорошо знаю расценки и тех, кто их предлагает. Когда слышу цену около 100 грн/м2 мне становится смешно.
25$/м2 - нормальная цена положить асфальт в 2 слоя на готовую основу. Аргумент у меня простой. Есть цена 100 грн/м2 приведите ко мне. Дам 110. При моем объеме машинку себе купите.
у нас так сосед альтруист,два раза за свой счёт засыпал наше болото. один раз перед свадьбой детей,второй раз после того,как я застряла в болоте(перед этим прокладывали канализацию,потом пошёл дождь,на свежую перекопку,было просто тесто ,а не дорога). так вот тот профессор,что ждал манны небесный от асфальтоукладчиков,на своем део проскочил мимо меня,я маленькая- Нот-Ниссан, а джипы конечно на работу не поехали . что мне было делать ,ребёнку в школу,мы вышли в болото,поймали такси,потом в школе отмывались,а этот гад даже не предложил подвезти. вот сосед плюнул и засыпал во второй раз,а профессор денег ему не дал,так как считает ,что это без толку... вот такие дебилы вокруг нас.
Я пятнадцать лет хожу часным сектором в гораж и обратно( Курская Конноармейская) улицы не бедные судя по домам когда дожди то дороги нет.
Ну понятно - в гОраж и чАсныком разве хто тронет? :)
ДЕЗДЕЧАДО
04.02.2012, 23:17
как хорошо,что у нас есть дорога......))))у нас зато другая проблема-на участке добрые люди оставили строит.мусор-видимо дом развалили старый......ох там и вывозить...куча...никто не знает дорого .то?там протсо такие камни огромные...кран нужен что ли....
просят 350-450гр за ходку,а может они вам пригодятся,в фундамент забора или ещё куда,подумайте.
ДЕЗДЕЧАДО
04.02.2012, 23:29
просят 350-450гр за ходку
это вывоз.а это чудо еще же и погрузить надо....это не мелкий мусор
вот и подумайте куда бы его применить этот мусор,что помельче на дорожки,что покрупней,на фундамент забора,хоз сарайчика или ещё куда. дороже будет вывезти,а если нужно что, потом купить
мы решили пока ничего не вывозить,правда у нас много места.
как хорошо,что у нас есть дорога......))))у нас зато другая проблема-на участке добрые люди оставили строит.мусор-видимо дом развалили старый......ох там и вывозить...куча...никто не знает дорого .то?там протсо такие камни огромные...кран нужен что ли....
Сфоткайте и выложите на профильных форумах, может кому пригодится. Я, например, осенью забрал у человека 10 машин строяка себе на дорогу. С него - погрузка, с меня - транспорт.
Крупные куски могут забрать для фундамента.
ванхелсенк
05.02.2012, 20:35
Ну понятно - в гОраж и чАсныком разве хто тронет? :)
Ну ну УЧИТЕЛЬ. Вот такие как ВЫ уважаемый тока учить и могёте .
Elena2905
06.02.2012, 09:14
Добрый день! Уважаемые господа, те кто строит, построил и еще думает строить! Я бы хотела попросить у опытных людей взглянуть на смету, которую я сегодня получила.В смете речь идет о доме 2 этажа, около 100 кв м. Мне кажется, что цена там великовата, может мне просто кажется? Буду признательна всем кто выскажет свое мнение.http://http://s018.radikal.ru/i500/1202/37/e8d8649c0e96.jpghttp://s017.radikal.ru/i435/1202/15/bdf3cb28e1a9.jpg
Elena2905
06.02.2012, 09:16
Вот первая страничка http://s017.radikal.ru/i438/1202/86/b22c39cfa78e.jpg
Добрый день! Уважаемые господа, те кто строит, построил и еще думает строить! Я бы хотела попросить у опытных людей взглянуть на смету, которую я сегодня получила.В смете речь идет о доме 2 этажа, около 100 кв м. Мне кажется, что цена там великовата, может мне просто кажется? Буду признательна всем кто выскажет свое мнение.http://http://s018.radikal.ru/i500/1202/37/e8d8649c0e96.jpghttp://s017.radikal.ru/i435/1202/15/bdf3cb28e1a9.jpg
По любому из Ваших пунктов сметы, возмите стоимость метериала и прибавьте стоимость работы, получите результат. Информации полно даже на этом форуме. Так же газета Авизо Вам будет в помощь, по телефону можно узнать практически все цены и стоимость работ.
Особенно понравилась стоимость транспортных услуг и отделка фасада кароедом:). Утеплял себе дом 2-эт. пенопластом и кроед, работа 4-5$\м2 и 10-12$\м2, без учета материалов. Ребята работали со своими лесами и за 50км от города.
Опалубку можете предложить рабочим после заливки жб пояса забрать на другой объект, 2000 грн. на дороге не валяется ))
Миша.од.юа
06.02.2012, 15:03
по ракушняку цена завышенна, если брать уже в Одессе то цена была 5.2-5.3 , а 5.5 ето если не торгуясь брать, кладка чтото непонятное, но как я понял по цыфрам то за кладку 1шт.- 4.3 грн, нам вели кладку ( в сентябре 2011г) по 3 грн/шт, после морозов ( 2012г)будет уже 3.5- 3.7, куб доски на базаре старт 1450, а там как сторгуетесь, счас дешевле, не сезон)))
гвозди видимо по самым дорогим считали)))
ну я так понимаю прорабу же нада подзаработать, вот и цены немного поднял, ато то что со строителей косарь в месяц дерет, мало )))
Вот первая страничка http://s017.radikal.ru/i438/1202/86/b22c39cfa78e.jpg
У вас неправильный подход, имхо. С таким расчетом можно сильно пролететь по деньгам, т.к. слишком все укрупненно. Можете сторговать, например, с кладки ракушки 30%, а вам потом эту же сумму рабочие в разгрузку/погрузку/поднос на 2-й этаж посчитают. Считайте со знающим строителем, которому доверяете. Т.е. подробная смета - проверка - корректировка цен - договор на бумаге - стройка. И все довольны. Но волнуются. Но денег больше, чем по смете. Но не попадос. И т.д.
Elena2905
06.02.2012, 16:28
Спасибо. Объясню. То что смета составлена достаточно "умно" я это понимаю. Думаю, что с этими ребятами ничего у меня не получится. Мечтаю найти адекватных, так как деньги рекой не будут литься, но и людей никто не будет обижать. А контроль будет постоянный.
А меня, например, смутило, что в одну кучу свалены еще и отделочные работы. Выглядит как-то так, что сначала полы плиткой выстилаем, а потом стены строим! При таком подходе накрутить легче-лёгкого! С другой стороны часть работ вообще не упомянута, например где перемычки оконные и дверные? Да и как-то армопояса странно описаны. У меня все бетонные работы, такие как армопояса, перемычки считались за пог.метр и укладка в них арматуры входила в стоимость. Т.е в стоимость входило: устройство опалубки, вязка армокаркаса, замес раствора, заливка. Здесь все как-то так размыто и не очевидно. Да и мне кажется, что стоимость материалов и работ надо бы разделить для ясности! Хотя это может для меня так было удобно, а для других нет?
Спасибо. Объясню. То что смета составлена достаточно "умно" я это понимаю. Думаю, что с этими ребятами ничего у меня не получится. Мечтаю найти адекватных, так как деньги рекой не будут литься, но и людей никто не будет обижать. А контроль будет постоянный.
В стройке я ничё не понимаю, но вот по отделке.... Стены шпаклёвка, написаны под покраску, в материалах только Сатен. Вывод-либо добавится финишная шпаклёвка, коей тут нету, либо пошпаклёвано будет на троечку(((. Кучи "запчастей" для гипсокартона нету-тоже, видимо, в процессе добавится. Ну, если покопаться, думаю таких мелочей ещё 30-40% добавится. Такие сметы многие составляют, потом по ходу деньги добавляются, а заказчику деться уже некуда, а изначально закаказчики клюют на красивенькие цифры(((.
Alek$andro
06.02.2012, 18:10
Elena2905 Во-первых сперва можно составить смету строительства "коробки", а потом отдельно составить смету на ремонтно-отделочные работы "под ключ". А то все как-то в куче... Например, есть пункты стоимость материалов таких как: вартiсть плитки - 200 грн. Ведь можно купить и за 100 грн. и за 150 грн.. Работы по гипсу потолок - 60 грн. это прямой потолок или фигурный? Для простого потолка как-то дорого (тем более, что это без шпаклевки, она отдельно идет). На первом этаже у Вас 703 м2. потолка и стен при площади по полу в 86 м2., а вот на втором всего лишь 210 м2 (?)
Alek$andro
06.02.2012, 18:35
Elena2905 А если не секрет, какая общ.пл. дома?
Саня-городок
06.02.2012, 19:17
В стройке я ничё не понимаю, но вот по отделке.... Стены шпаклёвка, написаны под покраску, в материалах только Сатен. Вывод-либо добавится финишная шпаклёвка, коей тут нету, либо пошпаклёвано будет на троечку(((. Кучи "запчастей" для гипсокартона нету-тоже, видимо, в процессе добавится. Ну, если покопаться, думаю таких мелочей ещё 30-40% добавится. Такие сметы многие составляют, потом по ходу деньги добавляются, а заказчику деться уже некуда, а изначально закаказчики клюют на красивенькие цифры(((.Абсолютно верно!!!
Elena2905
06.02.2012, 19:32
Общая площадь 100 кв метров. Когда велся разговор с этой бригадой, я просила составить смету на работу и написать количество необходимого материала, чтоб понимать ситуацию.
Миша.од.юа
06.02.2012, 19:34
вопрос был поставлен неправельно, надо так - подскажите нормальных строителей, так чтоб цена невысока и качество не хромало( желательно указать район, так чтоб строители не колесили через весь город))))
если бригада нормальная, то в ней всегда есть дядка который вроде как прораб и вроде как и работает, то у него всегда есть контакты и бетона и леса и песка, и зилка месного)))))), строй бригада с прорабом обойдется дороже, потому как он не только с рабочих пытается ободрать но и вас
Общая площадь 100 кв метров. Когда велся разговор с этой бригадой, я просила составить смету на работу и написать количество необходимого материала, чтоб понимать ситуацию.
Даже не разбирая подробно твою смету, могу сказать, что где-то за 50 тыс. долларов можно такой дом построить. С отделкой. (даже кой-какую дешевую меблишку можно купить)
Миша.од.юа
06.02.2012, 19:41
они ету смету видать дето содрали, она приблезительная и в ней не хватает много мелочей, а они потом накапают приличную сумму. если они в смете поставят цифру (скажут что ето приблезительная цена) и вы согласитесь. думая что потом може будет меньше, то практика показала, что потом ее будет очень тяжело опустить вниз, тем более если они уже начали или зделали работу.
Даже не разбирая подробно твою смету, могу сказать, что где-то за 50 тыс. долларов можно такой дом построить. С отделкой. (даже кой-какую дешевую меблишку можно купить)
Имхо).Конечно все зависит от квадратуры предполагаемого дома и сложности архитектурных решений. Но если брать стандартный вариант, то за 50$ можно освоить фундамент, стены, крышу и окна. Дальше, все выходит далеко за 50, и это я взял только строительство и не считал всевозможный оформлений, подключений и.т.д. Пишу имея личный опыт в строительстве трех домов и производства.
Дом, площадью порядка 100 кв.м(как в данном случае).: Фундамент,коробка, крыша- обходится примерно 30 тыс. за остальные 20 можно поставить окна, двери, сделать минимальную отделку. Я не считаю оформление документов, покупку проекта и говорю о доме простой конструкции без башенок, эркеров и других "архитектурных излишеств". Строительство подвала, конечно, увеличит расходы. Подводка коммуникаций в каждом случае индивидуальна и очень варьирует по цене.
Дом, площадью порядка 100 кв.м(как в данном случае).: Фундамент,коробка, крыша- обходится примерно 30 тыс. за остальные 20 можно поставить окна, двери, сделать минимальную отделку. Я не считаю оформление документов, покупку проекта и говорю о доме простой конструкции без башенок, эркеров и других "архитектурных излишеств". Строительство подвала, конечно, увеличит расходы. Подводка коммуникаций в каждом случае индивидуальна и очень варьирует по цене.
:good: При правильном подходе, понимании и умении. В противном случае с таким сметами как выложила девушка, на фундаменте можно остановиться.
Вот и мои 5 коп:
По фундаменту:
Куда 75.6 м3 бетона, а потом еще 8.6м3 ?
Для сравнения, у меня дом 9*14 , ленточный фундамент на глубину 0.7м еще и сверху залитый 15ти см плитой. Ушло 42 м3 бетона.
Арматуры ушло 1.5т
НоДа, и еще был такой прикол при возведении стен: как доложили камень до уровня 1м, бригада говорит "доплатите нам за сооружение лесов". Хотели 8грн за м.п. на каждой высоте))))
Т.е оговаривать мельчайшие детали надо заранее.
вопрос был поставлен неправельно, надо так - подскажите нормальных строителей, так чтоб цена невысока и качество не хромало( желательно указать район, так чтоб строители не колесили через весь город))))
если бригада нормальная, то в ней всегда есть дядка который вроде как прораб и вроде как и работает, то у него всегда есть контакты и бетона и леса и песка, и зилка месного)))))), строй бригада с прорабом обойдется дороже, потому как он не только с рабочих пытается ободрать но и вас
я на нашей стройке в качестве прораба выступаю (при отсутствии мужа) и подобной информацией тож прекрасно владею! т.е при большом желании и интересе (все-таки себе дом строите) все можно осилить и кое-где съэкономить:rolleyes:
ИМхо но специфические работы все же надо доверять специально обученным людям..тут чур не жадничать!
Даже не разбирая подробно твою смету, могу сказать, что где-то за 50 тыс. долларов можно такой дом построить. С отделкой. (даже кой-какую дешевую меблишку можно купить)
мне 150 м2 в 56 тыс. у.е. выходят с внешней отделкой, отоплением, остеклением 46м2, полами с плиткой и санузлом и еще на септик остается
мне 150 м2 в 50 тыс. у.е. выходят с внешней отделкой, отоплением, остеклением 46м2, полами с плиткой и санузлом и еще на септик остается
Из чего же Вы строите ??:)
У меня ремонт в новострое 80 кв.м. в 45 тыс обошёлся ...
ДЕЗДЕЧАДО
06.02.2012, 21:48
Из чего же Вы строите ??:)
У меня ремонт в новострое 80 кв.м. в 45 тыс обошёлся ...
ну так у вас же наверное мраморные подоконники......а в дме все должно быть с минимальными затратами внутри...и по максимуму во дворе....)))0
Из чего же Вы строите ??:)
У меня ремонт в новострое 80 кв.м. в 45 тыс обошёлся ...
из всего самого лучшего и своими ручками командую....а что смущает.... я за ремонт еще не писал... ремонт приравнивается в итоге к стоимости коробки
PS у вас видать прораб на хорошем откате )))
Alek$andro
06.02.2012, 21:49
Вот и мои 5 коп:
По фундаменту:
Куда 75.6 м3 бетона, а потом еще 8.6м3 ?
Для сравнения, у меня дом 9*14 , ленточный фундамент на глубину 0.7м еще и сверху залитый 15ти см плитой. Ушло 42 м3 бетона.
Арматуры ушло 1.5т
НоДа, и еще был такой прикол при возведении стен: как доложили камень до уровня 1м, бригада говорит "доплатите нам за сооружение лесов". Хотели 8грн за м.п. на каждой высоте))))
Т.е оговаривать мельчайшие детали надо заранее.
Вы забываете, что строитель при составлении сметы обязательно учитывает некий запас стройматериалов себе на дачу. Ведь он тоже строится. ))))
P.S. ИМХО, что Ваша смета поверхностна и имеет подводные камни. Лучше всего найдите профессионала, который составит полноценную смету на строительство Вашего домика.
Вы забываете, что строитель при составлении сметы обязательно учитывает некий запас стройматериалов себе на дачу. Ведь он тоже строится. ))))
P.S. ИМХО, что Ваша смета поверхностна и имеет подводные камни. Лучше всего найдите профессионала, который составит полноценную смету на строительство Вашего домика.
три бутылки вина ..... четыре ..... выкинула в пропасть ......
Лучше всего найдите профессионала, который составит полноценную смету на строительство Вашего домика.
профессионал без проекта или предпроектных решений не сможет осметить ))
профессионал без проекта или предпроектных решений не сможет осметить ))
профи достаточно чертежей на бумаге от руки, но таких мало
ДЕЗДЕЧАДО
06.02.2012, 21:54
построив дом тебе,прораб на след.год строит себе такой же за твои же деньги...всем давно известно.....
Федорович
06.02.2012, 21:56
ну так у вас же наверное мраморные подоконники......а в дме все должно быть с минимальными затратами внутри...и по максимуму во дворе....)))0
Как по мне то наоборот! Внутри я живу.а снаружи собака.А что соседи скажут.то мне глубоко по барабану.
Знаю варианты когда строились дома, потом хозяева на месте смотрели и принимали решения какие стены передвигать, сносить или еще что то
о, я знаю вариант, когда весной 2003го на гостинице Красная решили за годик-полтора сделать кап.ремонт ))
.А что соседи скажут.то мне глубоко по барабану.
А чтоб ничего не говорили , забор повыше..
И правильно - мой дом - моя крепость , а во дворе - газон , ёлка и берёза..
ДЕЗДЕЧАДО
06.02.2012, 21:59
Как по мне то наоборот! Внутри я живу.а снаружи собака.А что соседи скажут.то мне глубоко по барабану.
нет.тут немного не так....жизнь в доме кардинально отличается от жизни в квартире.тут уже идет благоустройство территории......я уже отремонтировала 5 квартир......и с каждым разом делаю вывод-это все такая туфта...не надо гнаться за супер дорогим барахлом внутри и дорогой отделкой.....
о, я знаю вариант, когда весной 2003го на гостинице Красная решили за годик-полтора сделать кап.ремонт ))
и шо
Федорович
06.02.2012, 22:09
о, я знаю вариант, когда весной 2003го на гостинице Красная решили за годик-полтора сделать кап.ремонт ))
ну гостиница Красная это вообще отдельная песня.Раньше даже анекдот ходил по Одессе.раз Красная в ремонте,то снова високосный год.
уже отремонтировала 5 квартир......и с каждым разом делаю вывод-это все такая туфта...не надо гнаться за супер дорогим барахлом внутри и дорогой отделкой.....
Во во, так оно и есть. После очередного ремонта в квартире, начал строить свой первый дом. После первого понял, что камин и баня тоже нафик никому не нужны, кроме как показать гостям на новоселье. Балкон в частном доме без вида на море, так же деньги на ветер, никто на него не выходит а снег зимой греби и.т.д
Yura 106
06.02.2012, 23:56
нет.тут немного не так....жизнь в доме кардинально отличается от жизни в квартире.тут уже идет благоустройство территории......я уже отремонтировала 5 квартир......и с каждым разом делаю вывод-это все такая туфта...не надо гнаться за супер дорогим барахлом внутри и дорогой отделкой.....
Так фломастеры у всех разные,:) не могу понять чем ремонт в доме мешает в благоустройстве территории,:) ну и большую часть времени Вы все равно будете находиться внутри дома.
профи достаточно чертежей на бумаге от руки, но таких мало
Профи не возьмется делать полноценную смету без полноценного проекта.
Знаю варианты когда строились дома, потом хозяева на месте смотрели и принимали решения какие стены передвигать, сносить или еще что то
Это наверно те случаи, когда проект рисуют на бумаге в клеточку от руки?..
Во во, так оно и есть. После очередного ремонта в квартире, начал строить свой первый дом. После первого понял, что камин и баня тоже нафик никому не нужны, кроме как показать гостям на новоселье. Балкон в частном доме без вида на море, так же деньги на ветер, никто на него не выходит а снег зимой греби и.т.д
не скажите - мы на даче только на выходных, но раз в 2 недели обязательно баньку топим - это такой кайф! выходишь и пьешь чай на свежем воздухе, кругом птички, трава зеленая - я отдыхаю что называется и душой, и телом. просто это на любителя. многие строят баню, чтобы было как у всех, а сами париться не любят или просто лень растапливать. а насче балкона - 100%. я на даче на него выхожу только чтобы окна помыть)
Так фломастеры у всех разные,:) не могу понять чем ремонт в доме мешает в благоустройстве территории,:) ну и большую часть времени Вы все равно будете находиться внутри дома.
в холодное время - да. но зачем летом сидеть в доме, когда можно облагородить территорию и наслаждаться природой? мой сынишка летом на даче в 8 утра выходит на улицу и в 8 вечера возвращается в дом (когда тепло конечно). бегает в трусах и босиком - и все лето здоров (ттт). а зимой сидит в квартире - и то сопли, то кашель
Это наверно те случаи, когда проект рисуют на бумаге в клеточку от руки?..
не скажите - иногда смотришь проект - все классно. а потом вживую заходишь и понимаешь, что все вроде логично и хорошо, но лично тебе как-то неуютно и хочется что-то изменить. уж не знаю чем объяснить. но точно не логикой)
мне например даже в зависимости от настроения в определенный период жизни хочется иногда передвинуть стены) ограничиваюсь переклейкой обоев или передвиганием мебели
Elena2905
07.02.2012, 08:28
Я внимательно ознакомилась со всеми Вашими высказываниями. Большое спасибо. Если у кого то есть контакты адекватной бригады строителей, буду очень признательна если поделитесь ими. Желаю чтоб у всех все получилось как задумали.
не скажите - иногда смотришь проект - все классно. а потом вживую заходишь и понимаешь, что все вроде логично и хорошо, но лично тебе как-то неуютно и хочется что-то изменить. уж не знаю чем объяснить. но точно не логикой)
мне например даже в зависимости от настроения в определенный период жизни хочется иногда передвинуть стены) ограничиваюсь переклейкой обоев или передвиганием мебели
Согласна с Вами. Тоже на бумаге все нравилось, но некоторые перегородки делать, в итоге, не стали. Да, и одну несущую стену я бы немного подвинула, чтобы сделать столовую пошире, но, поезд ушел :(
Yura 106
07.02.2012, 09:20
в холодное время - да. но зачем летом сидеть в доме, когда можно облагородить территорию и наслаждаться природой? мой сынишка летом на даче в 8 утра выходит на улицу и в 8 вечера возвращается в дом (когда тепло конечно). бегает в трусах и босиком - и все лето здоров (ттт). а зимой сидит в квартире - и то сопли, то кашель
Разве я где-то писал, что не надо облагораживать территорию?, мне не понятно чем таким дом отличается от квартиры, что в квартире нужен уют и комфорт, а в доме приоритет на придомовую территорию, не забывайте, что кроме зимы и лета есть еще весна и осень и как минимум полгода Вы будете находиться внутри дома. Но это действительно бессмысленный спор, все мы разные, даже здесь из нескольких сообщений кто-то не видит смысла в бане, а кто-то получает от этого кайф.
не скажите - иногда смотришь проект - все классно. а потом вживую заходишь и понимаешь, что все вроде логично и хорошо, но лично тебе как-то неуютно и хочется что-то изменить. уж не знаю чем объяснить. но точно не логикой)
Не огорчайтесь. Это называется недостаток пространственного воображения (очень распространенный диагноз) :).
У меня был один заказчик, который устраивал на стройке настоящий перфоманс: молдаване по двое брали листы гипсокартона и ставили их в местах будущих перегородок. Заказчик ходил по дому и двигал молдаван с перегородками, ориентируясь на свои ощущения. Жалко на видео не снял...
Alek$andro
07.02.2012, 10:01
Я внимательно ознакомилась со всеми Вашими высказываниями. Большое спасибо. Если у кого то есть контакты адекватной бригады строителей, буду очень признательна если поделитесь ими. Желаю чтоб у всех все получилось как задумали.
Еще маленький вопросик, а в какой местности собираетесь строиться? В Одессе или за городом?
Не огорчайтесь. Это называется недостаток пространственного воображения (очень распространенный диагноз) :).
У меня был один заказчик, который устраивал на стройке настоящий перфоманс: молдаване по двое брали листы гипсокартона и ставили их в местах будущих перегородок. Заказчик ходил по дому и двигал молдаван с перегородками, ориентируясь на свои ощущения. Жалко на видео не снял...
Это почти про меня :) :) :)
Сгорпришёл
07.02.2012, 10:55
Это почти про меня :) :) :)
Поздравляю с диагнозом :-) Я тоже с вами !!!! Мне лучше вживую увидеть,чем на бамажке. Поэтому даже клею макеты иногда.
Поздравляю с диагнозом :-) Я тоже с вами !!!! Мне лучше вживую увидеть,чем на бамажке. Поэтому даже клею макеты иногда.
Похоже надо открывать отдельную палату... ;)
Во во, так оно и есть. После очередного ремонта в квартире, начал строить свой первый дом. После первого понял, что камин и баня тоже нафик никому не нужны, кроме как показать гостям на новоселье. Балкон в частном доме без вида на море, так же деньги на ветер, никто на него не выходит а снег зимой греби и.т.д
Тоже не удержусь и скажу, что лично для меня баня и камин являются чуть ли не главным в будущем доме. Сплю и вижу как это будет! Это очень осознанное решение, т.к. очень много лет посещая дачу друзей поняла, что именно этого там не хватало. Вместо камина топили грубу, открывали дверцу и сидели типа у камина - очень здорово. А баня - это вообще супер. Мы с мужем очень любим это мероприятие, часто ходим в общественные, но это совсем не то. А вот по поводу балкона - согласна. С мужем очень долго спорили по этому поводу, с большим трудом удалось его убедить, что на даче это абсолютно лишнее строение. Вот терраса у нас планируется большая, т.к. я точно знаю, что основная часть времени будет проводится именно там. Поэтому я тоже за благоустройство участка. Но это, конечно, все очень индивидуально. Поэтому проект своего дома я очень долго обдумывала, потом с проектировщиком обсуждала. Поэтому, надеюсь, что когда все будет завершено, у меня не возникнет желания переделать что-либо.
ДЕЗДЕЧАДО
07.02.2012, 11:22
а я мечтаю о погребе....в ьаню не ходим-поэтому на этом сэкономим..а вот погребок хочу...а вместо камина можно печку......ностальжи по деревне бабушкиной.
а я мечтаю о погребе....в ьаню не ходим-поэтому на этом сэкономим..а вот погребок хочу...а вместо камина можно печку......ностальжи по деревне бабушкиной.
Можно и совместить:
http://sauna-odessa.com/?wiev_t=199
а я мечтаю о погребе....в ьаню не ходим-поэтому на этом сэкономим..а вот погребок хочу...а вместо камина можно печку......ностальжи по деревне бабушкиной.
Вот я ж говорю у каждого свое представление о домашнем уюте!!! Мы по поводу погреба до сих пор ведем споры! Хотя уже поезд ушёл, но муж очень хочет погреб, а мне кажется, что без него можно обойтись, хотя может потом еще захочу. Сад-то молодой как подрастёт, как начнет давать урожай!!! Придётся излишки на базаре продавать!)))
Сгорпришёл
07.02.2012, 12:10
Похоже надо открывать отдельную палату... ;)
:D Это не лечится. Так что просто палатой не обойтись.Тока строгая изоляция для предотвращения эпидемии...забор,собаки,пулемёты:)
Не огорчайтесь. Это называется недостаток пространственного воображения (очень распространенный диагноз) :).
У меня был один заказчик, который устраивал на стройке настоящий перфоманс: молдаване по двое брали листы гипсокартона и ставили их в местах будущих перегородок. Заказчик ходил по дому и двигал молдаван с перегородками, ориентируясь на свои ощущения. Жалко на видео не снял...
так они там так и стоят:)?
Бубуська
07.02.2012, 14:33
так они там так и стоят:)?
дышащие стены
Victory-Я
07.02.2012, 14:45
Поздравляю с диагнозом :-) Я тоже с вами !!!! Мне лучше вживую увидеть,чем на бамажке. Поэтому даже клею макеты иногда.
о, муж тоже клеил макет, при чем точно соблюдая масштаб и все мелочи, даже красил) Только тогда я смогла всё наглядно себе представить, хотя 3-d рисунок проекта был в интернете.
так они там так и стоят:)?
дышащие стены
Та не, заказчик был не фашЫст, а даже наоборот: наш человек...
Миша.од.юа
07.02.2012, 15:29
а мы как потеплеет начнем уже 2й этаж, а плана небыло и нет(((((, ну ток примерный в голове, слестницей ваще караул, до сих пор не решили какую и как, но с 1м этажом было проще там, половина здания старой осталось....
а мы как потеплеет начнем уже 2й этаж, а плана небыло и нет(((((, ну ток примерный в голове, слестницей ваще караул, до сих пор не решили какую и как, но с 1м этажом было проще там, половина здания старой осталось....
Имхо) А когда до перекрытия, крышы дойдете, то вообще с ума можно сойти без проекта или плана. И слушать при таких серьезных вещах строителя Джамшута так же, есть большая проблема.
К теме строительства дома, эта "работа" не имеет ни какого отношения. Зато наглядно видно, что есть хорошо, а что есть плохо.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120207/pT3N479I.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Или например, вот это чудо "строительной мысли". Каково?
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120207/XjHrbTCl.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
а мы как потеплеет начнем уже 2й этаж, а плана небыло и нет(((((, ну ток примерный в голове, слестницей ваще караул, до сих пор не решили какую и как, но с 1м этажом было проще там, половина здания старой осталось....
Ну вы даёте! Как это можно строить дом не имея проекта! За лестницу вообще молчу! Мы именно из-за лестницы несколько раз пересматривали проект, кое-что перемещали, чтоб лестница была удобной и при этом не занимала 30% дома. Я столько информации на эту тему перечитала, о соотношении высоты и ширины ступеней. В некоторых местах даже измеряла готовые лестницы, чтоб понять подходит мне это или нет. И до сих пор переживаю, что получится не самый комфортный вариант 15х30, а 17х28, но зато маршевая. А так чтоб потом лепить лишь бы что, это мне вообще не понятно. У меня из-за лестницы весь второй этаж иначе распланировался!!! А ведь еще надо окна учесть, как комнаты-то строить???
Или например, вот это чудо "строительной мысли". Каково?
OMFG )))))))
Одесса? Я хочу на это посмотреть в живую )))
Когда дом только задумывался, были так самоуверенны, что хотели рисовать проект на листочке в клеточку. Потом с хорошим архитектором долго стены двигали. Время покажет, все ли предусмотрели. Уверенна, что сами в такой маленькой площади( 120 метров ) разместить все не смогли бы: 3 спальни, кабинет, нормальная кухня и гостиная, 2 санузла. Изменения по ходу стройки все- таки внесли: окно из гардеробной переехало в ванную. :shine:Это как- раз про то, кто о чем мечтает. Хочу ванную с окном.
OMFG )))))))
Одесса? Я хочу на это посмотреть в живую )))
Уверен, наш город и жители, такого "чуда" не выдержали бы.:)
Это дом в г.Гянджа, Азербайджан.
Когда дом только задумывался, были так самоуверенны, что хотели рисовать проект на листочке в клеточку. Потом с хорошим архитектором долго стены двигали. Время покажет, все ли предусмотрели. Уверенна, что сами в такой маленькой площади( 120 метров ) разместить все не смогли бы: 3 спальни, кабинет, нормальная кухня и гостиная, 2 санузла. Изменения по ходу стройки все- таки внесли: окно из гардеробной переехало в ванную. :shine:Это как- раз про то, кто о чем мечтает. Хочу ванную с окном.
Вот-вот та же песня! Без опытного конструктора тоже вряд ли смогли б все разместить!
А окно в ванной - обязательно!:)
Федорович
07.02.2012, 16:49
а я мечтаю о погребе....в ьаню не ходим-поэтому на этом сэкономим..а вот погребок хочу...а вместо камина можно печку......ностальжи по деревне бабушкиной.
Есть такая штука как печь Кузнецова.только в Одессе мастеров на нее не найти.
Одесса? Я хочу на это посмотреть в живую )))
Ой! Ну подумаешь!:D
Зато люди жилищный вопрос решили!!!:good:
Не огорчайтесь. Это называется недостаток пространственного воображения (очень распространенный диагноз) :).
У меня был один заказчик, который устраивал на стройке настоящий перфоманс: молдаване по двое брали листы гипсокартона и ставили их в местах будущих перегородок. Заказчик ходил по дому и двигал молдаван с перегородками, ориентируясь на свои ощущения. Жалко на видео не снял...
это еще что! мне знакомый сантехник рассказывал, что у них одна довольно известная в городе хорошо обеспеченная заказчица 3 или 4 раза передвигала унитаз, соотв. снималась и перестилалась плитка на полу. она приходила , садилась и говорила "мне неудобно - сдвиньте чуть правее или левве, чуть дальше-ближе"... и ведь с/у был не 1х2))) самое интересное, что все эти перестановки спокойно оплачивала .
Зато люди жилищный вопрос решили!!!:good:
Вот это решили жилищный вопрос! :good:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120207/cbZ5NB66.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Victory-Я
07.02.2012, 20:25
Когда дом только задумывался, были так самоуверенны, что хотели рисовать проект на листочке в клеточку. Потом с хорошим архитектором долго стены двигали. Время покажет, все ли предусмотрели. Уверенна, что сами в такой маленькой площади( 120 метров ) разместить все не смогли бы: 3 спальни, кабинет, нормальная кухня и гостиная, 2 санузла. Изменения по ходу стройки все- таки внесли: окно из гардеробной переехало в ванную. :shine:Это как- раз про то, кто о чем мечтает. Хочу ванную с окном.
о, да! Это и моя мечта была, и главное условие при проектировании - ванна с окном! Чтобы джакузи с шампанским - и вид на море))))А вообще товарищЬ очень рисковый - даже без листочка в клеточку)))
......Это как- раз про то, кто о чем мечтает. Хочу ванную с окном.
Ну с одной составляющей Ваше мечты чуть проще.:)
ванхелсенк
07.02.2012, 21:58
По поводу проекта, мы год почти рисуем с женой наш дом черновики весят на холодильнике постоянно что то шлифуется я уверен мне не нужен архитектор , на сегоднешний день есть компютерные программы можно всё прощитать.Черновики наши тоже не от руки рисуем. По поводу ванны хотим не только с окном но и хочу чтоб она в полу была.
Вот я ж говорю у каждого свое представление о домашнем уюте!!! Мы по поводу погреба до сих пор ведем споры! Хотя уже поезд ушёл, но муж очень хочет погреб, а мне кажется, что без него можно обойтись, хотя может потом еще захочу.Без погреба вина не будет. Я мужа понимаю :)
Странник01
08.02.2012, 00:01
По поводу проекта, мы год почти рисуем с женой наш дом черновики весят на холодильнике постоянно что то шлифуется я уверен мне не нужен архитектор , на сегоднешний день есть компютерные программы можно всё прощитать.Черновики наши тоже не от руки рисуем. По поводу ванны хотим не только с окном но и хочу чтоб она в полу была.
Думаю, что к стоматологу тоже не стоит ходить. Зуб можно вырвать самому дверью или в крайнем случае выбить. Интересно, зачем эти придурки своей профессии 5 лет учатся?
К мужу по работе приехал знакомый немец. С гордостью рассказывает, что ему удалось купить дом для дочери в хорошем дорогом районе, где дома обычно не продаются, а передаются по наследству. А здесь был одинокий человек, который уже не в состоянии сам смотреть за домом, поэтому продал. Так вот, дом 1939 года постройки, из кирпича. Стена 50 см ничем не утеплена и утеплять не собираются (зима примерно как в Одессе). Батареи - чугунные, хотели поменять на современные, чтобы лучше вписывались в интерьер, но их отговорили, сказали, что это самый хороший для отопления вариант. Поэтому батареи просто обновили, покрыв каким-то специальным составом. Почему же у нас по нормам кирпичная стена должна быть чуть ли не метр толщиной? Или раньше другие были кирпичи, что люди не опасаются, а счастливы, купив дом почти столетней давности?
По поводу проекта, мы год почти рисуем с женой наш дом черновики весят на холодильнике постоянно что то шлифуется я уверен мне не нужен архитектор , на сегоднешний день есть компютерные программы можно всё прощитать.Черновики наши тоже не от руки рисуем. По поводу ванны хотим не только с окном но и хочу чтоб она в полу была.
Смотрю на свой дом (правда, у нас не очень хороший грунт и полноценный подвал) и не представляю как бы мы его строили без проекта и грамотных строителей. Архитектор Вам, может, и не нужен, а вот конструктор, который просчитает нагрузки, наверно, более чем желателен.
ДЕЗДЕЧАДО
08.02.2012, 06:26
Думаю, что к стоматологу тоже не стоит ходить. Зуб можно вырвать самому дверью или в крайнем случае выбить. Интересно, зачем эти придурки своей профессии 5 лет учатся?
и ничего мы не придурки)))))нет.рвать зубы к нам пусть идут.а то за какие мы стоматологи будем строить погреба?
Grafitor
08.02.2012, 06:51
К мужу по работе приехал знакомый немец. С гордостью рассказывает, что ему удалось купить дом для дочери в хорошем дорогом районе, где дома обычно не продаются, а передаются по наследству. А здесь был одинокий человек, который уже не в состоянии сам смотреть за домом, поэтому продал. Так вот, дом 1939 года постройки, из кирпича. Стена 50 см ничем не утеплена и утеплять не собираются (зима примерно как в Одессе). Батареи - чугунные, хотели поменять на современные, чтобы лучше вписывались в интерьер, но их отговорили, сказали, что это самый хороший для отопления вариант. Поэтому батареи просто обновили, покрыв каким-то специальным составом. Почему же у нас по нормам кирпичная стена должна быть чуть ли не метр толщиной? Или раньше другие были кирпичи, что люди не опасаются, а счастливы, купив дом почти столетней давности?
Потому что считают что все сами умеют и стараются на первых порах пока дом стоит обойтись без проектов ,архитекторов и конструкторов и спецов.
Потому что считают что все сами умеют и стараются на первых порах пока дом стоит обойтись без проектов ,архитекторов и конструкторов и спецов.
Если Вы имели в виду немцев, то прежде чем покупать этот дом они пригласили специалиста, который оценил его техническое состояние. Уж очень большие деньги вовлечены, чтобы покупать просто так такой дом.
Grafitor
08.02.2012, 07:26
Если Вы имели в виду немцев, то прежде чем покупать этот дом они пригласили специалиста, который оценил его техническое состояние. Уж очень большие деньги вовлечены, чтобы покупать просто так такой дом.
Как раз у них с дисциплиной все впорядке ,речь о украинских застройщиках. Все умеем мы все знаем, когда касается проблем кричат спасайте что делать стены рушатся .
Дельфийка
08.02.2012, 07:51
К мужу по работе приехал знакомый немец. С гордостью рассказывает, что ему удалось купить дом для дочери в хорошем дорогом районе, где дома обычно не продаются, а передаются по наследству. А здесь был одинокий человек, который уже не в состоянии сам смотреть за домом, поэтому продал. Так вот, дом 1939 года постройки, из кирпича. Стена 50 см ничем не утеплена и утеплять не собираются (зима примерно как в Одессе). Батареи - чугунные, хотели поменять на современные, чтобы лучше вписывались в интерьер, но их отговорили, сказали, что это самый хороший для отопления вариант. Поэтому батареи просто обновили, покрыв каким-то специальным составом. Почему же у нас по нормам кирпичная стена должна быть чуть ли не метр толщиной? Или раньше другие были кирпичи, что люди не опасаются, а счастливы, купив дом почти столетней давности?
У них реальный колотун зимой в домах. В старых так вообще. Не принято там, как у нас, зимой в майке и босиком по квартире ходить. +17- вполне нормально для жизни. У многих проблема сырости в подвале или цоколе, плесенью воняет в каждом втором доме. Просто другой менталитет, спартанские условия и экономия- норма жизни.
Дельфийка
08.02.2012, 07:56
По поводу проекта, мы год почти рисуем с женой наш дом черновики весят на холодильнике постоянно что то шлифуется я уверен мне не нужен архитектор , на сегоднешний день есть компютерные программы можно всё прощитать.Черновики наши тоже не от руки рисуем. По поводу ванны хотим не только с окном но и хочу чтоб она в полу была.
Похвально, что вы так верите в свои силы). Может и получится, если проект очень простой, а прораб очень опытный.
По своему опыту могу сказать, что даже при наличии архитектора возникают спорные моменты, если бы мы только на себя полагались, то налажали бы страшно. Не говоря о том, что этому нужно посвятить тучу времени.
У них реальный колотун зимой в домах. В старых так вообще. Не принято там, как у нас, зимой в майке и босиком по квартире ходить. +17- вполне нормально для жизни. У многих проблема сырости в подвале или цоколе, плесенью воняет в каждом втором доме. Просто другой менталитет, спартанские условия и экономия- норма жизни.
С температурой в домах с Вами согласна. Отчасти это объясняется ценой на энергоносители. Коммунальные услуги стоят там очень дорого, отсюда и экономия. Вы, наверно, в курсе, раз пишите о сырости в подвалах. Я, правда, в домах наших знакомых с этим не сталкивалась. Многие еще, как например, наш немец, озабочены сохранением окружающей среды и ресурсов. Он постоянно рассуждает на тему, что что-то на этой планете должно еще достаться его внукам и правнукам.
Как раз у них с дисциплиной все впорядке ,речь о украинских застройщиках. Все умеем мы все знаем, когда касается проблем кричат спасайте что делать стены рушатся .
Это да, согласна!
Дельфийка
08.02.2012, 08:09
Коммунальные и у нас не дешево стоят, если соизмерять с нашими зарплатами, но у нас привыкли жить в тепле).
Волнение за природные ресурсы и экологию да, в крови у европейцев (в основном северных). Они большие умнички в этом вопросе. Иной раз жалко их, как подумаю, что основная масса населения земли только гадит, а эта небольшая кучка европейцев пытаются хоть что-то делать. Слишком их мало, чтобы уравновесить зло, но они все равно сортируют свой мусор, экономят ресурсы и ездят на велосипедах.
Думаю, что к стоматологу тоже не стоит ходить. Зуб можно вырвать самому дверью или в крайнем случае выбить. Интересно, зачем эти придурки своей профессии 5 лет учатся?
смотря какой дом. это как про собачку - когда жена представляет себе диванную болонку, а муж огромного кавказца)
у нас на даче домик 7х8, прямоугольник без всяческих наворотов. "проект" рисовали сами - благо вся семья инженеры-конструкторы, потом из ватмана клеили макет, что не понравилось исправили, нагрузки считали тоже сами - обычный сопромат. строили тоже сами, т.к. денег не было, а время свободное было. печку и камин тоже сами клали - по старой книжке. только крышу делать спецов пригласили. итог - 20 лет стоит - ни трещинки, в доме тепло зимой и прохладно летом, сухо. а у соседей многих уже проблемы. печки - так вообще у некоторых дымят в дом, тяга плохая. зато над нами хихикали в свое врямя.
стены правда там на 1 этаже ракушняк+возд. зазор+белый кирпич. в общем, термос) снаружи не штукатуреный. на 2 этаже пенобетон - там теплоизоляция похуже конечно. но там только летний вариант.
так что если домик простенький и комнаты небольшие - то вполне можно справиться самому. конечно, когда сложные формы и большие пролеты - тут нужны боее точные расчеты и грамотные спецы.
Вот ключевая фраза!
благо вся семья инженеры-конструкторы,.
Так, что в любом деле нужны специалисты.
tanja_pg
08.02.2012, 11:50
Подскажите, кто знает, нужен человек, который умеет строить печи отапливания в частном доме.
Подскажите, кто знает, нужен человек, который умеет строить печи отапливания в частном доме.
у Вас уже есть какие то то идеи или опыт, поделитесь, сейчас тоже лажу по интернету информацию собираю.... больно красиво многие пишут об этом
Федорович
08.02.2012, 12:44
Подскажите, кто знает, нужен человек, который умеет строить печи отапливания в частном доме.
Вот с этим то как раз тяжело.Камины еще делает.а вот когда доходит до конструкций посложнее типа печь-камин со спецами проблема.У меня знакомый вроде договорился на лето с печником из Черкасс про печь Кузнецова.Но это пока не окончательно.
... дом 1939 года постройки, из кирпича. Стена 50 см ничем не утеплена и утеплять не собираются (зима примерно как в Одессе). Батареи - чугунные, хотели поменять на современные, чтобы лучше вписывались в интерьер, но их отговорили, сказали, что это самый хороший для отопления вариант. Поэтому батареи просто обновили, покрыв каким-то специальным составом. Почему же у нас по нормам кирпичная стена должна быть чуть ли не метр толщиной? Или раньше другие были кирпичи, что люди не опасаются, а счастливы, купив дом почти столетней давности?
Попытался посчитать. Вот какие стены у этого немца .http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.5&mid0=74&d1=50&mid1=50&d2=2&mid2=76&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-15&RH_e=70&outside=0
Он тратит на отопление стен в 4(четыре) раза больше тепла, чем я в доме из газобетона 0,375. Примерно платит (небольшой дом 120 м2) 2000-3000 евро за тепло в сезон. Такой же площади, но современный дом - в 2 раза меньше.
Сколько именно для всего дома - .http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1400223&postcount=275
Вбейте в таблицу из вложения теплосопротивление стен R=0,75 вместо 3 м2•К/Вт.
Кому нужно, кстати, оценить эффективность утепления - пользуйтесь - там реальные данные (показания считчика и т.д.).
Victory-Я
08.02.2012, 13:03
По поводу проекта, мы год почти рисуем с женой наш дом черновики весят на холодильнике постоянно что то шлифуется я уверен мне не нужен архитектор , на сегоднешний день есть компютерные программы можно всё прощитать.Черновики наши тоже не от руки рисуем. По поводу ванны хотим не только с окном но и хочу чтоб она в полу была.
а как на 2 этаже ванну в пол спрятать? Мы будем в подиум вставлять.
а как на 2 этаже ванну в пол спрятать? Мы будем в подиум вставлять.
Аккуратно вырезаете в перекрытии дырочку под ванну и вставляете ванну в образовавшееся отверстие. Убиваете сразу двух зайцев, так как на первом этаже автоматически появляется "фигурный потолок". Для остроты ощущений ванну делаете прозрачной.
Попытался посчитать. Вот какие стены у этого немца .http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.5&mid0=74&d1=50&mid1=50&d2=2&mid2=76&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-15&RH_e=70&outside=0
Он тратит на отопление стен в 4(четыре) раза больше тепла, чем я в доме из газобетона 0,375. Примерно платит (небольшой дом 120 м2) 2000-3000 евро за тепло в сезон. Такой же площади, но современный дом - в 2 раза меньше.
Сколько именно для всего дома - .http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1400223&postcount=275
Вбейте в таблицу из вложения теплосопротивление стен R=0,75 вместо 3 м2•К/Вт.
Кому нужно, кстати, оценить эффективность утепления - пользуйтесь - там реальные данные (показания считчика и т.д.).
Я еще не выяснила сколько они платят за отопление, тем более, дом куплен всего год назад, это первая зимовка, но очень сомневаюсь, что 2000-3000 в сезон. Как говорилось выше, в Германии никто не устраивает тропики в квартирах зимой - в комнатах +16... +18, не больше. Немцы умеют считать свои деньги. Если бы им было выгодно утеплить дом, то поверьте, они бы это сделали.
Аккуратно вырезаете в перекрытии дырочку под ванну и вставляете ванну в образовавшееся отверстие. Убиваете сразу двух зайцев, так как на первом этаже автоматически появляется "фигурный потолок". Для остроты ощущений ванну делаете прозрачной.
Шутник ты, однако :)
Аккуратно вырезаете в перекрытии дырочку под ванну и вставляете ванну в образовавшееся отверстие. Убиваете сразу двух зайцев, так как на первом этаже автоматически появляется "фигурный потолок". Для остроты ощущений ванну делаете прозрачной.
:good: Ну повесилили:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Бубуська
08.02.2012, 15:42
3747167
Вот как этот потолок в баре
Аккуратно вырезаете в перекрытии дырочку под ванну и вставляете ванну в образовавшееся отверстие. Убиваете сразу двух зайцев, так как на первом этаже автоматически появляется "фигурный потолок". Для остроты ощущений ванну делаете прозрачной.
Аккуратно вырезаете в перекрытии дырочку под ванну и вставляете ванну в образовавшееся отверстие. Убиваете сразу двух зайцев, так как на первом этаже автоматически появляется "фигурный потолок". Для остроты ощущений ванну делаете прозрачной.
Ох уж эти извращенцы!..
http://s018.radikal.ru/i513/1202/ad/c1b933411db0.jpg
Ну вот, человек о своей мечте, можно сказать о мечте жизни, а вам только все ....)))
ванхелсенк
08.02.2012, 17:47
Я согласен с вами что ращетами должен занематся спец. но я ведь не просто взял и строю, 10 лет работы на стройке, дом на дачном участке ,и сечас работаю в частном доме (элекрофицирую) всё это свой след оставляет. Советы и рекомендации прорабов которые не один десяток домов построили. Так что ванна в полу будет.
Ув! ванхелсенк! Я дико извиняюсь за оффтоп, но может проявишь уважение к участникам форума и включишь редактор, а то эти безграмотные тексты просто невозможно читать!
Victory-Я
08.02.2012, 18:17
Я согласен с вами что ращетами должен занематся спец. но я ведь не просто взял и строю, 10 лет работы на стройке, дом на дачном участке ,и сечас работаю в частном доме (элекрофицирую) всё это свой след оставляет. Советы и рекомендации прорабов которые не один десяток домов построили. Так что ванна в полу будет.
не, ну на вопрос вы так и не ответили... У вас она будет на первом этаже или на втором? Если на втором, так только таким образом, как выше советовали... иного способа я как-то не вижу))
Сгорпришёл
08.02.2012, 18:31
не, ну на вопрос вы так и не ответили... У вас она будет на первом этаже или на втором? Если на втором, так только таким образом, как выше советовали... иного способа я как-то не вижу))
Есть способ-меленькую такую ванночку уложить :-) Сантиметра три...с половиной.
А меня, например, интересует, как из той ванны вылазить??? Особенно когда мокрый и скользкий?:)
Сгорпришёл
08.02.2012, 19:07
А меня, например, интересует, как из той ванны вылазить??? Особенно когда мокрый и скользкий?:)
В дельфинарии бывали ? :-)
... Мы именно из-за лестницы несколько раз пересматривали проект, кое-что перемещали, чтоб лестница была удобной и при этом не занимала 30% дома. Я столько информации на эту тему перечитала, о соотношении высоты и ширины ступеней. В некоторых местах даже измеряла готовые лестницы, чтоб понять подходит мне это или нет. И до сих пор переживаю, что получится не самый комфортный вариант 15х30, а 17х28, но зато маршевая...
а сколько у вас места по лестницу ушло?
а сколько у вас места по лестницу ушло?
Ну я в % не считала, но по проекту будет буквой Г, 1 м шириной, как раз в углу дома. С/у 1-го этажа частично под лестницей, с/у 2-го этажа частично над лестницей, по 8 ступеней на пролет по 28 см получается 2,24 м длиной + 1 м марш. Начинается практически у входной двери, заканчивается в начале коридора 2-го этажа. Как-то так.
А меня, например, интересует, как из той ванны вылазить??? Особенно когда мокрый и скользкий?:)
Как тюлень) выпрыгиваешь из ванны и катишься по полу, тут главное прыжок отработатать) хотя думаю можно ж не кафелем вокруг ванны "пол" отделать, а чем-то вроде резинового покрытия. Но это мысли вслух) тоже с трудом себе представляю как ванну в пол вмуровать, разве что потолок в комнате на этаже под ванной делать ниже...
Дельфийка
08.02.2012, 20:19
А меня, например, интересует, как из той ванны вылазить??? Особенно когда мокрый и скользкий?:)
Настолько плохо с физподготовкой, что из ванны проблема вылезти?)) На краешек попой присела, коленки подтянула, ножки перекинула на пол и встала) Думаю очень грациозно получится, не переживай).
http://interiorno.ru/wp-content/uploads/2010/08/rexa-bath-02.jpg?cda6c1
Настолько плохо с физподготовкой, что из ванны проблема вылезти?)) На краешек попой присела, коленки подтянула, ножки перекинула на пол и встала) Думаю очень грациозно получится, не переживай).
С таким видом из окна , можно и без ванной жить...
Victory-Я
08.02.2012, 20:28
Настолько плохо с физподготовкой, что из ванны проблема вылезти?)) На краешек попой присела, коленки подтянула, ножки перекинула на пол и встала) Думаю очень грациозно получится, не переживай).
http://interiorno.ru/wp-content/uploads/2010/08/rexa-bath-02.jpg?cda6c1
а вот я поспорю))) Это всё же в подиуме, а не в полу. И товарищЬ говорил - у него в полу будет!
ванхелсенк
08.02.2012, 20:33
Я подумал что в свои 99 лет мне тяжко будет влазить в ванну , вот пришла мысль что ванна должна быть в полу и на первом этаже. Если вы сомневаетесь ,что по поводу возраста то напрасно. За безграмотность прошу прощения я больше физически работаю.
скоринка
08.02.2012, 21:25
Я подумал что в свои 99 лет мне тяжко будет влазить в ванну , вот пришла мысль что ванна должна быть в полу и на первом этаже. Если вы сомневаетесь ,что по поводу возраста то напрасно. За безграмотность прошу прощения я больше физически работаю..Старым людям как вверх тяжело ногу поднять так и в низ тяжело.Я бы например ванну не полностью в пол прятала а где-то на половину что-бы бордюр был.
В таком случае надо говорить о душевой кабине! И никаких проблем!:)
ванхелсенк
08.02.2012, 21:54
Только не душевая кабина. В своём доме кабина это кащунство.
Но ванна в полу - это экстрим по-моему!!! К чему такие изыски?
Только не душевая кабина. В своём доме кабина это кащунство.
Чёйто?
ДЕЗДЕЧАДО
08.02.2012, 22:06
Чёйто?
я тоже не знаю.....я думала вашпе ее не делать..ванную в смысле..разве что носки постирать....
Victory-Я
08.02.2012, 22:10
кстати, ванна в полу - это действительно неплохое дизайнерское решение, если человек себе может позволить такое сделать и если позволяет проект - то почему бы и нет? В чем тут особый изыск? И совсем не обязательно, чтобы у всех стояли стандартные ванны без изысков))
Я, например, буду делать что-то вроде этого. Где изыск? И вообще, "изыски" - это не всегда плохо. Чаще бывает плохо, когда совсем без изысков)))
ДЕЗДЕЧАДО
08.02.2012, 22:12
когда есть бабосы-не вопрос.хоть взлетную площадку на крыше...главное ,чтобы хозяин был доволен.
Victory-Я
08.02.2012, 22:15
когда есть бабосы-не вопрос.хоть взлетную площадку на крыше...главное ,чтобы хозяин был доволен.
ой, я вас умоляю... ну сколько там будет стоить этот подиум, это же смешно так реагировать))
ДЕЗДЕЧАДО
08.02.2012, 22:16
ой, я вас умоляю... ну сколько там будет стоить этот подиум, это же смешно так реагировать))
а подиум из мрамора?а я в принципе и не реагировала...мне все равно....сильно все равно....я елки люблю.
Victory-Я
08.02.2012, 22:20
а подиум из мрамора?а я в принципе и не реагировала...мне все равно....сильно все равно....я елки люблю.
а я ромашки.... подиум на фото из мрамора... Но я мрамор не люблю.... а форма мне нравится.
Ведьмочка
08.02.2012, 22:21
ой, я вас умоляю... ну сколько там будет стоить этот подиум, это же смешно так реагировать))
да не совсем дешево.
а в 99 лет будет просить, чтоб там скамеечку ставили, ибо сесть не сможет
кстати, ванна в полу - это действительно неплохое дизайнерское решение, если человек себе может позволить такое сделать и если позволяет проект - то почему бы и нет? В чем тут особый изыск? И совсем не обязательно, чтобы у всех стояли стандартные ванны без изысков))
Я, например, буду делать что-то вроде этого. Где изыск? И вообще, "изыски" - это не всегда плохо. Чаще бывает плохо, когда совсем без изысков)))
Не, ну на фотографиях-то ванна не в полу! Это совсем другое! Против подобного решения я ничего против не имею. Затратно, конечно, но красиво - это факт! Я ж рассуждаю про то, как пользоваться ванной в полу??? И как это будет выглядеть???
Victory-Я
08.02.2012, 22:23
да не совсем дешево.
а в 99 лет будет просить, чтоб там скамеечку ставили, ибо сесть не сможет
на этот случай предусмотрен санузел на первом этаже, без "изысков". Думаю, что в 99 мы все на 1 этаж переберемся))) Но об этом еще как-то думать не хочется))
ванхелсенк
08.02.2012, 22:26
Чёйто? Строить дом чтоб поставить душевую кабину, вы меня простите может я чтот не понимаю. Трапик и душ .
ДЕЗДЕЧАДО
08.02.2012, 22:35
Строить дом чтоб поставить душевую кабину, вы меня простите может я чтот не понимаю. Трапик и душ .
у меня муж никогда ванной не пользуется.это из личных предпочтений.как и баня с сауной-мы туда не ходим и не строим.
НаСекундуЗагляну
08.02.2012, 22:44
Строить дом чтоб поставить душевую кабину, вы меня простите может я чтот не понимаю. Трапик и душ .
хотел было спросить, чем душевая кабинка не нравится)))
а трапик, душ и дверцы это не душевая кабинка? ;)
НаСекундуЗагляну
08.02.2012, 22:48
кстати, ванна в полу - это действительно неплохое дизайнерское решение, если человек себе может позволить такое сделать и если позволяет проект - то почему бы и нет? В чем тут особый изыск? И совсем не обязательно, чтобы у всех стояли стандартные ванны без изысков))
Я, например, буду делать что-то вроде этого. Где изыск? И вообще, "изыски" - это не всегда плохо. Чаще бывает плохо, когда совсем без изысков)))
главное предусмотреть всякие поручни и коврики..
подскользнуться в такой конструкции очень опасно, а на мокром очень даже запросто (проверено)... а в принципе - красиво. я тоже так хотел, затем из соображений безопасности передумал.
Victory-Я
08.02.2012, 22:48
у меня муж никогда ванной не пользуется.это из личных предпочтений.как и баня с сауной-мы туда не ходим и не строим.
а у меня муж пользуется душем и в баню каждое утро понедельника ездит. А я ванну люблю. Поэтому у нас будет и кабина (даже две, я думаю) , и ванна. А сауна уже построена. К стати выходит, что и в сауне кабина будет. Пардон за "изыски"))) Можете говорить мне сколько угодно, что три кабины на дом, где по сути будут жить только два человека - это много, но я буду стоять на своём - МНЕ ТАК УДОБНО!
Это я опять же к тому, что навязывать свои вкусы - некорректно...
Victory-Я
08.02.2012, 22:50
главное предусмотреть всякие поручни и коврики..
подскользнуться в такой конструкции очень опасно, а на мокром очень даже запросто (проверено)... а в принципе - красиво. я тоже так хотел, затем из соображений безопасности передумал.
О! вот и мой мне талдычит об этом же - кк ты оттуда мокрая вылазить будешь на старости лет))) Вот все вы так - мечту на корню убиваете!)) Главное, он свою осуществил, сауну себе построил.... я свою - ванну в подиуме с видом на море - тоже хочу осуществить))
дай Бог,что бы мы все дожили до 99 и смогли мыться в ванной,пожилым людям противопоказано мытьё в горячей ванной,а в холодной не комфортно,я не купаюсь в ванной уже очень давно, у себя везде будут кабинки . только поддон из плитки с бортиками, а не акриловый. странно строить дом только из-за того чтоб была ванная,у нас в квартире и в доме где сейчас живём есть ванная,так мы только душем в ней и пользуемся.ванная- не оправданные капиталовложения.ИМХО
Ну, у нас тоже планируется в бане что-то типа кабины, на 2-м этаже - ванна. Еще есть летний душ! Так что примерно столько же! Ну и три унитаза!:)
ванная- не оправданные капиталовложения.ИМХО
Ага! Вы моему мужу это попытайтесь объяснить!:) Он без ванны жить не может!
Ну, у нас тоже планируется в бане что-то типа кабины, на 2-м этаже - ванна. Еще есть летний душ! Так что примерно столько же! Ну и три унитаза!:)
Надеюсь золотых?
ну мы тоже где-то в эти цифры входим,3- горшка,три душа,хочется сауну или баню,но ни мне, ни мужу нельзя. прикалываемся над друзьями- хотите у нас ходить в баню стройте,мы даём добро,а нас пускать будете раз в полгода- аскому сбить
Надеюсь золотых?
А как же! Другими не пользуемся!!!
ДЕЗДЕЧАДО
08.02.2012, 23:07
А как же! Другими не пользуемся!!!
3 золотых унитаза?не.мы так много не едим и не пьем.один биотуалет на улице и усе.
А как же! Другими не пользуемся!!!
Надеюсь не в полу?
не такое добро только в центре на виду,а то ка в гордиться если его не видно
Надеюсь не в полу?
А где ж? Именно в полу! Для удобств-с!:)
Вот первая страничка http://s017.radikal.ru/i438/1202/86/b22c39cfa78e.jpg
вот блин , вам надо им срочно перезвонить и сказать что в 30 пункте они обсчитались )))
дай Бог,что бы мы все дожили до 99 и смогли мыться в ванной,пожилым людям противопоказано мытьё в горячей ванной,а в холодной не комфортно,я не купаюсь в ванной уже очень давно, у себя везде будут кабинки . только поддон из плитки с бортиками, а не акриловый. странно строить дом только из-за того чтоб была ванная,у нас в квартире и в доме где сейчас живём есть ванная,так мы только душем в ней и пользуемся.ванная- не оправданные капиталовложения.ИМХО
молодым(мужчинам в частности), сильно тёплая ванна, тоже не рекомендуется, но как вариант раз в месяц, я не откажусь. а так да, душ и быстро и удобно. на втором этаже душ и ванна, на первом этаже душ.
а у меня муж пользуется душем и в баню каждое утро понедельника ездит. А я ванну люблю. Поэтому у нас будет и кабина (даже две, я думаю) , и ванна. А сауна уже построена. К стати выходит, что и в сауне кабина будет. Пардон за "изыски"))) Можете говорить мне сколько угодно, что три кабины на дом, где по сути будут жить только два человека - это много, но я буду стоять на своём - МНЕ ТАК УДОБНО!
Это я опять же к тому, что навязывать свои вкусы - некорректно...
Согласен. Вид из окон, кстати, важен.
Фото из http://www.houzz.com/photos/bathroom
.....я не купаюсь в ванной уже очень давно, у себя везде будут кабинки . только поддон из плитки с бортиками, а не акриловый. странно строить дом только из-за того чтоб была ванная,у нас в квартире и в доме где сейчас живём есть ванная,так мы только душем в ней и пользуемся.
Поддерживаю, аналогично и в квартире и в доме только душевые. На улице возле летнего душа поставили деревянную купель, так оскомину сбить иногда.
От поддонов ушли еще пять лет назад, когда заказали из Италии, долго ждали а Равшан плитку криво положил и поддон не встал в угол. Теперь проверенная технология заливки и герметизации пола, установки сифона, раздвижных дверей и в любом месте -душ!
Дельфийка
09.02.2012, 07:32
Ага! Вы моему мужу это попытайтесь объяснить!:) Он без ванны жить не может!
Я тоже не могу. Зимой если не каждый день, то через день точно 15-20 минут полного релакса... аромасвечки, пена, тишина и благодать. И дочка очень уважает это дело)). Муж любитель душа, поэтому в доме будет и душевая и ванна.
Дельфийка
09.02.2012, 07:42
Надеюсь не в полу?
Шутки-шутками, но мой тренер по йоге неоднократно говорил, что самый полезный унитаз - тот что в полу, типа как в общественных туалетах, где нужно на корточках справляться)). Говорит, люди не понимают, какой ущерб своему жкт наносят унитазами... Сделать что-ли такой...
Grafitor
09.02.2012, 09:33
Шутки-шутками, но мой тренер по йоге неоднократно говорил, что самый полезный унитаз - тот что в полу, типа как в общественных туалетах, где нужно на корточках справляться)). Говорит, люди не понимают, какой ущерб своему жкт наносят унитазами... Сделать что-ли такой...
Сделайте раз имеете понятие в Йоге ,а название ему напольная чаша.
http://sangarant.ru/prod937.htm
Ванхелсенку зачет!
Всего один проЩитанный пост - и три страницы задорного флуда! :)
девушка Че
09.02.2012, 12:10
Ребята дошло дело до окон, поскажите с кем можно иметь дело в Одессе? Рассчитываю на металлопластик, хочу под дерево, тёплые. Ответы в личку, если можно, чтоб не засарять тему.
В тему тоже можно, так как тоже этот вопрос интересует
У меня знакомый хороший окнами занимается ( не фирма , а так , частник ) , но подход к делу достойный .. сам у него окна ставил , так , что рекомендую. Если интересно , могу тел. в личку скинуть..
Рассматриваю вариант покупки коробки дома без коммуникаций в Большом Далнике беляевского района в обжитом районе. Подскажите ориентировочно сколько может обойтись подключение всех коммуникаций?
Если ставить окна, то стеклопакеты должны быть как минимум с теплопроводностью 0,9-1,1 для экономии тепла и денег
простой однокамерный - 0,32, а энергосберегающий 0,59. а профиль как минимум 70мм пять камер 0,7-0,78
ванхелсенк
09.02.2012, 17:09
У кого в квартире стоит душевая кабинка и спустя одного года она не пожелтела или не почернела по швам?
У кого в квартире стоит душевая кабинка и спустя одного года она не пожелтела или не почернела по швам?
Выкинули все поддоны, душевые кабинки с фонариками и без. Сделали гидроизолюцию и поддон из плитки, установили раздвижные створки и вот уже более 5 лет, ничего и нигде не желтеет.
Grafitor
09.02.2012, 17:18
У кого в квартире стоит душевая кабинка и спустя одного года она не пожелтела или не почернела по швам?
Отчего ей то чернеть .Может краснеет от стыда. :) желтеть может от водного налета, солей.
Отчего ей то чернеть .Может краснеет от стыда. :) желтеть может от водного налета, солей.
Чернеть можно от плесени ..
чернеет силикон на стыках, если он не предназначен для таких условий (влажность и высокая температура). Есть т.н. "санитарный" силикон - он чуть дороже - для подобных мест... иначе, таки да, заводится грибок....
И что получается что все кабинки желтеют и чернеют и грибок заводят???? Или то ко самые дешёвые??? Собираюсь душевую кабинку покупать в Квартиру вот прочитавши сообщения про силикон и т.д и задумался что же тогда ставить????
Grafitor
09.02.2012, 18:04
Чернеть можно от плесени ..
При таком обилии моющих средств не должно чернеть. И вооще кто сказал что нужно применять силикон.для герметизации. Сколько я видел этих заделок из силиконов все это кустарщина.
Victory-Я
09.02.2012, 18:05
чернеет силикон на стыках, если он не предназначен для таких условий (влажность и высокая температура). Есть т.н. "санитарный" силикон - он чуть дороже - для подобных мест... иначе, таки да, заводится грибок....
я не знаю, как насчет санитарного... по-моему, всё это ерунда, он всё равно чернеет. Мы в квартире каждый год замазываем им стык между раковиной и стеной (плитка) в ванной. Так всё равно примерно через год появляются черные пятна. Приходится регулярно всё отдирать и делать по новой.
А чем надо герметизировать? У меня силикон тоже не вызывает доверия!
Grafitor
09.02.2012, 18:06
И что получается что все кабинки желтеют и чернеют и грибок заводят???? Или то ко самые дешёвые??? Собираюсь душевую кабинку покупать в Квартиру вот прочитавши сообщения про силикон и т.д и задумался
что же тогда ставить????
Не бойтесь ,ставьте ,если вам сильно нравится .Только заделку примыканий делайте специальными профилями .
Ребята дошло дело до окон, поскажите с кем можно иметь дело в Одессе? Рассчитываю на металлопластик, хочу под дерево, тёплые. Ответы в личку, если можно, чтоб не засарять тему.
Не сочтите за рекламу, но знакомая в декабре поставила себе "Rehau", 2-хкамерный пакет вроде бы. С нынешними морозами очень довольна теплом в квартире. П.С.: живет в р-не Ж/д вокзала в старом доме где нет отопления, ТЭЦ. При этом дом теплый.
ванхелсенк
09.02.2012, 19:51
Даже если не будет чернеть вода грязная будет жёлтый налёт, моё мнение я ставить кабинку не буду.
НаСекундуЗагляну
09.02.2012, 20:22
А чем надо герметизировать? У меня силикон тоже не вызывает доверия!
покупал "Санитарный герметик, не образует грибка"
так на нем и написано:laugh:
2 года, полет нормальный))) дальше будем посмотреть:)
У кого в квартире стоит душевая кабинка и спустя одного года она не пожелтела
кто-то постоянно писает в душе
Я не специалист по окнам, но когда выбирал - получалось, что для теплосопротивления выше 0,8 профиль должен быть очень толстым. Жирным я бы даже сказал (по деньгам). Например, Рехау Евро 70, как у меня, не получится. Стеклопакет не влезет. Вроде бы уже двухрамные пакеты нужны - поправьте, если что. Дешевле, может быть, тепловую завесу ставить - это для окон от пола. Да и аргон из стеклопакетов за 3 года вроде бы уходит.
http://kontinent-okna.com.ua/steklopakety.html
Честное слово, уже достали эти аргоном и баснями куда он исчезает. Внимательно читаем статью приведенную на одном из оконных интернет ресурсов.
..... снова и снова появляются вопросы: «а не улетучится ли из стеклопакета аргон?». После того как на одном местечковом форуме появился «специалист» просветивший местную публику в неоспоримости газопроницаемости стекла я решил покопаться и попытаться разобраться-,а как же на самом деле? И какие аргументы(кроме устройства электролампы) мы можем привести в пользу того,что аргон из стеклопакета никуда не денется ? Интерес к этому вопросу у меня чисто прикладной-90% моих заказов с газонаполненными с/пакетами.И знание продаваемого продукта не помешает.
Итак: Как пример и аргумент неоспоримости газопроницаемости силикатного стекла,практически всегда,приводится кварцевое стекло.Мол,так говорят химики.Действительно,из перелопаченной мною литературы по химии и материаловедению узнаем,что наибольшей газопроницаемостью среди видов стекла обладает кварцевое стекло- его газопроницаемость приблизительно в 3-10*2 раза больше, чем других стекол. Но при этом газопроницаемость кристаллического кварца в 10*7 раз меньше, чем плавленого.Значит есть условия согласно которым нельзя говорить о газопроницаемости стекла как аксиоме и константе.И это так и есть. Потому,что только при определенных условиях стекла обладают газопроницаемостью которая в свою очередь, зависит от рода газа, состава стекла, температуры нагрева(из того,что проанализировал-говорить о газопроницаемости можно начинать где то с +400 С) и толщины стенок. Чем плотнее структура стекла и чем больше молекула газа, тем меньше газопроницаемость.Кстати,размер молекулы аргона одного порядка с молекулой воды.Коллега Алік приводил таблицу размеров молекул.И ни у кого не возникает сомнений в способности стеклянных ёмкостей удерживать воду.а с инертными газами вопрос почему то не снимается с повестки дня.
Раз так то давайте разберемся с составом стекла:
Кварцевое стекло— однокомпонентное стекло из чистого оксида кремния, Это силикатное стекло, состоящее практически только из одного кремнезема. Химическая формула: SiO2 (двуокись кремния).Но !!! В строительстве оно не применяется.
В строительстве применяется натрий-кальциевое силикатное стекло.
ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ СТРОИТЕЛЬНОГО СТЕКЛА:Окись кремния(SiO2) 72,8 %,Окись кальция(CaO) 8,6%,Окись натрия(Na2O),13,8%,Окись магния(MgO) 3,6%,Окись алюминия(Al2O3 ) 0,7%.Возможны несколько иные по хим.составу стекла,но,в любом случае добавление катионов-модификаторов Na+, K+ и др. приводит к тому, что они заполняют ячейки структурной сетки. Таким образом прониковению газа сквозь стекло препятствует введение модификаторов.То есть исходя из состава кварцевого и натрий-кальцевого стекла говорить о них как об одном и том же нельзя.
Ну и основное:Так как с составом стекла вроде разобрались,осталось разобраться с применяемым в с/пакете газом и его способностью диффундировать через это стекло. Смотрим определение:Газопроницаемость-свойство материала пропускать через свою толщу газы при наличии перепада давления. Степень газопроницаемости оценивается коэффициентом газопроницаемости - количеством газа (в дм куб), проходящим за 1 ч через стену материала толщиной 1 м и площадью 1 м.кв. при перепаде давлений в 1 мм рт.ст. (133 Па).Неслучайно для заполнения стеклопакетов выбран аргон(в основном). Известно,что наибольшей проницаемостью через стекло обладают гелий и водород, причем скорость проникания водорода через стекло на порядок ниже, чем у гелия. Для аргона, кислорода и азота стекла можно считать непроницаемыми, так как проницаемость этих газов в 10*5 раз меньше проницаемости гелия.Кроме того свойство газов диффундировать через стекло( в худшем случае однокомпонентного кварцевого) становится заметным при разности давления по обе стороны(подчеркиваю-ПО ОБЕ) стеклянной стенки не менее 10*6 торр. (1 торр = 1 мм рт. ст. = 133,322 Па.)
Такого перепада давления по обе стороны стекла в реальных условиях эксплуатации газонаполненного стеклопакета НЕ БЫВАЕТ. Коэффициент газопроницаемости оконного стекла– 10 ~ 17, т.е. практически равен 0.
Со стеклом и газом вроде разобрались.Но для скептиков этого маловато.А как дела с герметизацией дистанционной рамки ? Есть цифры и данные по газопроницаемости основных видов применяемых герметиков:
Тип герметика Проницаемость для аргона (см2/(с x см Hg)
Однократная герметизация Двойная герметизация
Бутил 5 x 10-11 Нет данных
Полисульфид 1.5 x 10-10 6.82 x 10-11
Полиуретан (Полибутадиен) 8.0 x 10-10 8.00 x 10-11
Полиуретан (Полиэфир) 2.8 x 10-9 8.24 x 10-11
Силикон 3.7 x 10-8 8.33 x 10-11
-Правильным образом нанесённая первичная бутиловая герметизация настолько непроницаема для инертных газов, что она сама по себе играет роль газонепроницаемого барьера, в то время как вторичная герметизация закрепляет листы стекла и защищает первую прослойку от агрессивного воздействия внешней среды и преждевременного разрушения.
Исходя из всего вышеприведенного,считаю,что аргон в стеклопакете не маркетинг,а очень даже нужный компонент.То есть если вкратце(ну как для клиента) всё,что я здесь понаписывал,то должно звучать примерно так:
- Правильно изготовленный стеклопакет в реальных условиях эксплуатации практически газонепроницаем для аргона исходя из показателей химического состава современных строительных стекол и применяемых комплексов герметизации,а также самих свойств инертных газов.
Поэтому:применяем,грамотно обосновываем и наши заказчики и мы сами будем уверены-газопроницаемость правильного стеклопакета находится в рамках действующих стандартов.То есть и внукам ещё такие пакеты послужат !
Я не специалист по окнам, но когда выбирал - получалось, что для теплосопротивления выше 0,8 профиль должен быть очень толстым. Жирным я бы даже сказал (по деньгам). Например, Рехау Евро 70, как у меня, не получится. Стеклопакет не влезет. Вроде бы уже двухрамные пакеты нужны - поправьте, если что. Дешевле, может быть, тепловую завесу ставить - это для окон от пола. Да и аргон из стеклопакетов за 3 года вроде бы уходит.
http://kontinent-okna.com.ua/steklopakety.html
В евро 70 ставится стеклопакет 40мм - он будет на 20% "теплее" чем 32мм той же формулы из-за применения между стеклами 14 дистанции и достигается коэффициент более 1
PS такое окно даже будет немного дешевле из-зи применения более дешевого штапика под стеклопакет 40мм
PSS профиль 0,77 а пакет если 1,1 и профиля в окне 30% а стекла 70% то общая теплопроводность будет значительно выше
4 ko&ko : Никого не хотел вводить в заблуждение -сорри. Напишите лучше про окна, у которых R>=0.9.
Никого не хотел вводить в заблуждение -сорри. Напишите лучше про окна, у которых R>=0.9.
Вы имеете ввиду про профиль, если так то пока что это все довольно дорогое удовольствие профиля более 70мм, лучше взять простую пятикамерку и хороший пакет 40 мм и получите окно с R>=1 ИМХО
PS стеклопакет именно 40мм с 3 стеклами, так как только при применении дистанции 14-16 мм "нормализуются" конвекционные потоки в стеклопакете
Честное слово, уже достали эти аргоном и баснями куда он исчезает...
-Правильным образом нанесённая первичная бутиловая герметизация настолько непроницаема для инертных газов, что она сама по себе играет роль газонепроницаемого барьера, в то время как вторичная герметизация закрепляет листы стекла и защищает первую прослойку от агрессивного воздействия внешней среды и преждевременного разрушения.
...
- Правильно изготовленный стеклопакет в реальных условиях эксплуатации практически газонепроницаем для аргона исходя из показателей химического состава современных строительных стекол и применяемых комплексов герметизации,а также самих свойств инертных газов.
Поэтому:применяем,грамотно обосновываем и наши заказчики и мы сами будем уверены-газопроницаемость правильного стеклопакета находится в рамках действующих стандартов.То есть и внукам ещё такие пакеты послужат !
Ключевые слова в вашем посте: правильным образом нанесённая герметизация и правильно изготовленный стеклопакет.
Вопрос только в следующем: где ж эти правильные изготовители в нашей насквозь неправильной стране?
Ключевые слова в вашем посте: правильным образом нанесённая герметизация и правильно изготовленный стеклопакет.
Вопрос только в следующем: где ж эти правильные изготовители в нашей насквозь неправильной стране?
Особенно, когда окно собирается частником в каком-то гараже?
Особенно, когда окно собирается частником в каком-то гараже?
Ребята, стеклопакеты производят две фирмы в городе Еврогласс-Юг и Паритет. Это очень мощные предприятия, которые на свою продукцию дают гарантию. На предприятиях установленно современейшее оборудование, репутация более 10 лет. О чем мы говорим? Ну нельзя же всех под одну гребенку. Ну если кому то не повезло и причина известна-это цена вопроса(хочу еще дешевле, чем в Китае). То кто же докотр? Почему нужно на всех катить бочку негатива.
Например у нашего предприятия за все время работы, не было ни единой рекламации по стеклопакетам от Еврогласс-Юг. Мы устанавливаем много пакетов с аргоном, нестандатных цветных, Jambo размеров стоимостью от 1000$ и выше за 1шт.
Насчет частника в гараже, лично мне не известно, чтоб кто-то собирал пакеты. По одной причине - не выгодно! Хотя, есть не совсем качественные предприятия по сборке пакетов из других городов, которые делат поставки в Одессу. Здесь уже право выбора остается за Вами гопода заказчики.
С Ув. ко Всем.
Ключевые слова в вашем посте: правильным образом нанесённая герметизация и правильно изготовленный стеклопакет.
Вопрос только в следующем: где ж эти правильные изготовители в нашей насквозь неправильной стране?
Кстати на предприятиях, о которых написал выше, эта самая герметизация наноситься автоматически и вся продукция соответствует ISO 9001. Владельцы одного из них Щвейцарцы.
Миша.од.юа
10.02.2012, 09:11
тем самым вы хотите сказать что, если я беру у парня с гаража, "ведь он назвал цену на 100 грн дешевле чам там..." то пакет все равно будет нормальный ведь ему не выгодно делать его и он закажет на фирме ( если с парнем розговорится то думаю у него секрета не будет, и он скорей всего скажет где делае, ну в смысле не улицу а фирму))), а дешевле лишь потому что он сам директор, рабочий, водитель, менеджер и прочее ?
тем самым вы хотите сказать что, если я беру у парня с гаража, "ведь он назвал цену на 100 грн дешевле чам там..." то пакет все равно будет нормальный ведь ему не выгодно делать его и он закажет на фирме ( если с парнем розговорится то думаю у него секрета не будет, и он скорей всего скажет где делае, ну в смысле не улицу а фирму))), а дешевле лишь потому что он сам директор, рабочий, водитель, менеджер и прочее ?
На каждом стелопакете, есть бирочка(этикетка) где указаны данные:
- Производитель (кто произвел стеклопакет и дата)
- Заказчик (парень из гаража или фирма)
- Размеры
- Формула (где указаны стекла, энергосбережение, аргон)
Не нужно ничего, и ни у кого спрашивать. Просто внимательно читаете, что Вы купили. Если бирочки(этикетки) нет, то сами понимаете.
кто знает, во что обойдется подключение газа и АГВ (со всеми документами) на слободке? газ есть у соседей за стенкой - вопрос именно в разрешении и документах. сейчас в той части дома печное отопление ((
тем самым вы хотите сказать что, если я беру у парня с гаража, "ведь он назвал цену на 100 грн дешевле чам там..." то пакет все равно будет нормальный ведь ему не выгодно делать его и он закажет на фирме ( если с парнем розговорится то думаю у него секрета не будет, и он скорей всего скажет где делае, ну в смысле не улицу а фирму))), а дешевле лишь потому что он сам директор, рабочий, водитель, менеджер и прочее ?
Большие фирмы, большие штаты сотрудников, начальников,больше затрат на содержание - больше цены на точно такие же окна, но у другого продавца
4 ko&ko Да, задели вас за живое. Так все-таки вопрос (для позитива). Хочу, например, поставить окно размером 1мх2м глухое (почти до пола) R>=0.9 м2К/Вт. Что это будет за окно - профиль, внутри усиление, стеклопакет? Сколько будет стоить? Как "частник в гараже" будет обманывать?
PS мои с/п - Антал (ТРS - термопластические стеклопакеты).
А как на счет гарантии на окна? Знаю примеры, когда небольшие фирмы давали гарантию на несколько лет, но когда эта гарантия понадобилась, то их уже и след простыл. Большие фирмы, которые давно на рынке, все-таки свои обязательства выполняют.
А как на счет гарантии на окна? Знаю примеры, когда небольшие фирмы давали гарантию на несколько лет, но когда эта гарантия понадобилась, то их уже и след простыл. Большие фирмы, которые давно на рынке, все-таки свои обязательства выполняют.
знаю множество мелких фирм которые выполняют гарантийные обязательства уже на протяжении 7 лет, при гарантии от 3 до 10 лет. А вот некоторые крупные по причине большого количества рекламаций ...
но там и здесь есть просто недобросовестные которые из за нехватки денег отказывают людям в помощи
4 ko&ko Да, задели вас за живое. Так все-таки вопрос (для позитива). Хочу, например, поставить окно размером 1мх2м глухое (почти до пола) R>=0.9 м2К/Вт. Что это будет за окно - профиль, внутри усиление, стеклопакет? Сколько будет стоить? Как "частник в гараже" будет обманывать?
PS мои с/п - Антал (ТРS - термопластические стеклопакеты).
Да чем Вы меня можете задеть?
По конструкции, которая Вас интересует уже был ответ выше.(ответ 13501). На всякий случай смотрите еще разок.
Профиль Trocal-5к, коефіцієнт опору теплопередачі - 0,85 м² °С/Вт (0,79 - з армуючим металевим підсилювачем)
Стеклопакет 40мм, 4-14-4-14Arg-i4= коефіцієнт опору теплопередачі, 0,68 м2xК/Вт
Усиление возможно по желанию заказчика 1,2мм, 1,5мм, 2.00мм.
Сколько будет стоить, вопрос задавайте здесь: https://forumodua.com/showthread.php?t=1087759&page=10
По вопросу кто и как, кого и где будет обманывать, это наверное не ко мне, а в правохранительные органы.
Надеюсь я ответил на все интересующие Вас вопросы?