Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
скоринка
09.12.2011, 17:02
Я же хочу двух зайцев убить(шучу) чтоб и утеплить стену и готова она сразу под обои потому и обратила внимание на эти гипсовые плиты.А вот 10см газобетон если класть стоит ли прослойку воздуха между ним и стеной оставлять (раньше так слышала строили) или лучше еще и прилепить к внешней стене
Спасибо за советы всем. Проблема в том что камень уже закуплен а теперь думается (как у нормальных людей) как сделать стену теплее.Вариантов перебираю много вот остановилась на двух облицевать кирпичом (сэкономив на штукатурке ) или внутри оставить10см цоколя и на него 10см газобетон или например гипсовые плиты..(раньше думала просто гипсокартон на ляпки).Но не знаю как поведут себя эти пазогребневые гипсовые плиты впритык к газобетону и как перестенки стоит ли их использовать.
Вы газобетон закупили уже? Посчитали сколько будет стоить ставить гипсовые плиты внуть? И потом их шпаклевать?
У моих родителей дом из газобетона 30 см. - ничего - не замерзают. В общем, каждый думает сам, но, судя по вашим вопросам - вы пока точно все не считали и не очень разобрались. Не тратьте нерационально деньги на стены. Есть куча других решений, как экономить газ.
Вот - попробую грубо подсчитать.
Имеем сопротивление теплопередаче стены из газобетона при 300 мм R = 2.301 (м²·°С)/Вт. При 375 мм R0 = 2.837 (м²·°С)/Вт . (Смотрите в интернете программу "TePeMOK"). Допустим, что тепла через стены будет уходить для 300 мм больше в 2.837/2.301=1,22 раза.
Теперь примем, что через стены уходит 33% тепла всего дома (так в обычном доме и есть - окна не сплошные до пола, 2 этажа без мансарды, с холодным чердаком, подвала или нет или теплый, перекрытия утеплены).
Можно посчитать, что энергии на отопление для 300 мм. газобетона будет уходить всего лишь на 7 или 8% больше для всего дома.
Далее. Примем, что дом 160 м2 из газобетона 375 мм потребляет в день 16 м3 газа по цене 0.73 грн/куб. Отопительный сезон - 5 месяцев.
8% от 16 кубов равно 1,3 куба или 1,3*0,73=0,95 гривен. Т.е. больше на 1 гривну в день.
Итого в сезон переплата будет 150дней*1гривню= 150 гривен.
Сами решайте, - стоит ли денег утепление.
375 камень, конечно, покрепше будет. Особенно с сердечниками.:good:
P.S. Мой дом из 375 Аерока. Внизу 100 м2, вверху недоутепленная мансарда полностью на весь этаж с 2-мя окнами во фронтонах и 2-мя радиаторами (потом, может, поставлю помощнее радиаторы - сейчас прохладно там - градусов 16 при 0 на улице). На первом этаже постоянно температура 24 гр., теплых полов 15 м2. Семья из 3-х человек. 1-й этаж - 6 радиаторов, 5 окон 1.8х1.6 м. Туброкотел двухконт. 24кВт.
В среднем на отопление и горячую воду уходит 12 кубов газа в сутки при средней температуре на улице 0.:)
Федорович
09.12.2011, 21:07
очень неплохие показатели.Т.Е. Вы спокойно влазите в первую категорию.правда не соглашусь что отопительный сезон пять месяцев.все равно подтапливаетесь чуть раньше и чуть позже но все равно нормально для этой площади. Но можно добиться еще большей экономии.
На мой взгляд лучше уж поставить хорошие окна с двухкамерными стеклами и пятикамеркой.Про окна все как то забывают,а это очень важно.
И еще можно утеплиться под венфасадом.
тут Вы немного не правы... можно и трехкамерку с двумя стеклами, но энергосберегающими и будут лучше чем три стекла с пятикамеркой и дешевле... у меня в доме 10х10 на первом этаже 25м2 окон и по теплопотерям они будут процентов на 40-50 меньше чем те что Вы говорите ....
Еще очень важно для отопления вашего дома расположение его по сторонам света, если все окна будут выходить на солнечную сторону, то зимой при правильном построении отопления затраты будут минимальные (прогрев за счет солнца)
Да, можно, но нужно постоянно следить за строителями - например, утепление мансарды, отбивка стяжки от стены ЭППС и др. На практике это трудно сделать - и куча нюансов - ну не расширился, блин, утеплитель при распаковке до 60 см. или положили небрежно немного. А ведь была возможность утеплиться сверху - до черепицы. А вот бы еще хоть тысячу долларов - и цоколь утеплить. А вот программатор для котла прикупить.
Эх...
Окна у меня, кстати, Рехау Евро 70 двухкамерные с i-стеклом - рекомендую.
Федорович
09.12.2011, 21:27
Да, можно, но нужно постоянно следить за строителями - например, утепление мансарды, отбивка стяжки от стены ЭППС и др. На практике это трудно сделать - и куча нюансов - ну не расширился, блин, утеплитель при распаковке до 60 см. или положили небрежно немного. А ведь была возможность утеплиться сверху - до черепицы. А вот бы еще хоть тысячу долларов - и цоколь утеплить. А вот программатор для котла прикупить.
Эх...
А программатор потянет за собой датчики.сервоприводы .....зато экономия.за пару лет откупится.
Да, можно, но нужно постоянно следить за строителями - например, утепление мансарды, отбивка стяжки от стены ЭППС и др. На практике это трудно сделать - и куча нюансов - ну не расширился, блин, утеплитель при распаковке до 60 см. или положили небрежно немного. А ведь была возможность утеплиться сверху - до черепицы. А вот бы еще хоть тысячу долларов - и цоколь утеплить. А вот программатор для котла прикупить.
Эх...
Окна у меня, кстати, Рехау Евро 70 двухкамерные с i-стеклом - рекомендую.
а вот два i стекла с аргоном былоб гораздо теплее, чем ваши 3 с одним i стеклом и поф какой профиль... главное стеклопакет и фурнитура
А программатор потянет за собой датчики.сервоприводы .....зато экономия.за пару лет откупится.
Да нет - это просто размыкатель - следит за температурой и размыкает (вроде) контакты. И котел "понимает", что хватит греть - ведь без регулятора/программатора он выключается по обратке только. Например, в мансарде температура 24 круглые сутки не нужна, трудно бегать и каждую батарею прикручивать-откручивать. Хотя и можно. Инерционнсть разная в разных комнатах, опять-же.
http://www.auraton.com.ua/rus/page_osn_menu/d_kotlov.htm
Зачем нужен термостат (регулятор)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=m3zyaDu56xw
34916403491647
Мы брали аэрок 600х375х250, армопояса делали так: снаружи ставили на ребро камень 600х200х100, потом пенополистирол 50 мм, потом бетон с арматурой. Перемычки - так же, только камень разрезали пополам, т.к. высота 200 там была не нужна и снаружи получился сплошной газобетон.
я почти так же делал )))3493480
После сезона, осталась арматура D=8мм, в достаточном количестве, может нужно кому?
Много проволоки вязальной.
О цене договоримся.
Остался: гидрофобизатор фасад, литра 4-е,
несколько резьбовых шпилек 10мм и одна 16мм,
сдам в аренду дозиметр припять, вибратор бетона ,фен.
О9ЗО55О12Ч
сдам в аренду дозиметр припять,
это уже интересно.что находили????
мне как то один заказчик потребовал радиометеорологические сертификаты на весь стройматериал.
в первом же магазине мне дали пачку бланков и сказали:тебе нужно сам и заполняй.
я их передал заказчику.пока живой :)
sergbon
Зачем нужен термостат (регулятор)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=m3zyaDu56xw
Прям проникся уважением к Аристону, который за фирму не считал....
Пошел размышлять.
Немцы, вроде, понадежней будут. Просто никто не скажет, что Аристон - фуфло (Про некот. модели Феролли, например, говорят). Регулировка такая почти у всех современных котлов есть. Просто с такими функциями немец дороже баксов на 150 (Этот Генус мне 750 стоил). Так или иначе выводы можно будет делать лет через 5.
Видел в котле Saunier Duval Thema C контакт для подключение внешнего термостата (сухие контакты),в старых котлах есть,имхо и тем более в современных, смысл в чём, что их размыкание отключает котёл. На эти контакты можно повесить любой процессорный блок, или что то попроще (термостат), что будет управлять котлом - соответственно температурой носителя. И не надо бегать - крутить температуру туда -суда от погоды на улице. Себе бы хотел управление по помещениям, но электроклапана (краны с сервоприводом) дорогие.
Сравнивал Saunier Duval и Junkers, скажу Junkers намного больше понравился по качеству: проектирования и изготовления.
КИПиА (автоматика) мой профиль ;)
Федорович
10.12.2011, 01:20
Да нет - это просто размыкатель - следит за температурой и размыкает (вроде) контакты. И котел "понимает", что хватит греть - ведь без регулятора/программатора он выключается по обратке только. Например, в мансарде температура 24 круглые сутки не нужна, трудно бегать и каждую батарею прикручивать-откручивать. Хотя и можно. Инерционнсть разная в разных комнатах, опять-же.
http://www.auraton.com.ua/rus/page_osn_menu/d_kotlov.htm
Зачем нужен термостат (регулятор)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=m3zyaDu56xw
Я прекрасно знаю зачем нужен программатор.Просто размыкатель это прости очень любительская точка зрения. Что бы от программатора был толк,нужна полная система.От него одного экономия эфимерная.Поверь мне .я немного понимаю о чем говорю.ты наверное не до конца разобрался,ведь сам же говоришь в мансарде круглые сутки температура не нужна.А как программатор установленный возле котла или в коридоре сможет убрать эту температуру в мансарде? Ведь без исполнительных механизмов это сделать не возможно.так что если хочешь поподробней зайди например на сайт Виссмана и почитай.(ну Виссман это как один из вариантов)
Федорович
10.12.2011, 01:29
Видел в котле Saunier Duval Thema C контакт для подключение внешнего термостата (сухие контакты),в старых котлах есть,имхо и тем более в современных, смысл в чём, что их размыкание отключает котёл. На эти контакты можно повесить любой процессорный блок, или что то попроще (термостат), что будет управлять котлом - соответственно температурой носителя. И не надо бегать - крутить температуру туда -суда от погоды на улице. Себе бы хотел управление по помещениям, но электроклапана (краны с сервоприводом) дорогие.
Сравнивал Saunier Duval и Junkers, скажу Junkers намного больше понравился по качеству: проектирования и изготовления.
КИПиА (автоматика) мой профиль ;)
Как регулятор общей температуры в доме -да.Если по отдельности в каждом помещении,то без датчиков с сервоприводами не обойтись.кстати Аристон сейчас практически весь российский.(ну что то наподобие Индезита украинского) В наших условиях на сегодняшний день лучше итальянцев не работает ничего.я имею в виду соотношение цена-качество.обслуживание.насчет феролли не согласен.не надо покупать китайскую подделку ,у меня Fer C 24 mell работает двенадцатый сезон.неделю назад только расходомер поменял.больше ремонтов не было.другое дело что у него битермический теплообменник.но тьфу тьфу пока работает,даже фторо- фосфорка не понадобилась.
Black Metal
10.12.2011, 05:05
Ага.И еще обязательно купить окна в Эпиценре и потом свои проемы подогнать под них.Вот тогда еще можно будет съэкономить.И дом обязательно по феншую поставить.Тогда внутренние силы будут его греть))))))))))))))))))))))
Что вы называете энергосберегающими?Если окно то это означает применение К или I-стекла в паре с аргоном.Но такое окно дороже пятикамерки с двухкамерным стеклом.Так что учите матчасть.Вообще то давно заметил что у вас проблемы с арифметикой.Заборы по 900 долл и дома по 50 тыщ.строите.Наверное кнопка нуля в калькуляторе западает.
тут Вы немного не правы... можно и трехкамерку с двумя стеклами, но энергосберегающими и будут лучше чем три стекла с пятикамеркой и дешевле... у меня в доме 10х10 на первом этаже 25м2 окон и по теплопотерям они будут процентов на 40-50 меньше чем те что Вы говорите ....
Еще очень важно для отопления вашего дома расположение его по сторонам света, если все окна будут выходить на солнечную сторону, то зимой при правильном построении отопления затраты будут минимальные (прогрев за счет солнца)
Black Metal
10.12.2011, 05:11
Про Аристон сам лично слышал что говорят неприятные вещи.Но буду ставить именно его.
Немцы, вроде, понадежней будут. Просто никто не скажет, что Аристон - фуфло (Про некот. модели Феролли, например, говорят). Регулировка такая почти у всех современных котлов есть. Просто с такими функциями немец дороже баксов на 150 (Этот Генус мне 750 стоил). Так или иначе выводы можно будет делать лет через 5.
Ага.И еще обязательно купить окна в Эпиценре и потом свои проемы подогнать под них.Вот тогда еще можно будет съэкономить.И дом обязательно по феншую поставить.Тогда внутренние силы будут его греть))))))))))))))))))))))
Проемы под готовые окна можно было сразу предусмотреть. Мне кажется, что можно сэкономить на строительстве, если многие конструкции подогнать под стандартные, которые проще купить, а не делать на заказ. Ну, а если хочется сделать дом удобнее и красивее, то тут, конечно, экономия уходит на второй план. Кроме того, как я поняла, человек многое делает сам и свой труд в денежном эквиваленте не учитывает в расходах на стройку.
Федорович
10.12.2011, 06:22
Про Аристон сам лично слышал что говорят неприятные вещи.Но буду ставить именно его.
если не хотите дорогой бакси или херман.то поставьте один из котлов имергаз.Или французкий дюваль Немцы пардон испоганились. Но лучше на частный дом ставить котел с раздельным теплообменником.Отопление трубка нержавейка.ГВС-пластинчатый.Итальянская сборка есть итальянская сборка.А вообще ориентируйтесь 24 кв.-900-1000 у.е.и больше.Аристон проблема почти вечная.
valera_odes
10.12.2011, 06:38
если не хотите дорогой бакси или херман.то поставьте один из котлов имергаз.Или французкий дюваль Немцы пардон испоганились. Но лучше на частный дом ставить котел с раздельным теплообменником.Отопление трубка нержавейка.ГВС-пластинчатый.Итальянская сборка есть итальянская сборка.А вообще ориентируйтесь 24 кв.-900-1000 у.е.и больше.Аристон проблема почти вечная.
Это когда немецкие котлы успели испоганиться?
это уже интересно.что находили????
мне как то один заказчик потребовал радиометеорологические сертификаты на весь стройматериал.
в первом же магазине мне дали пачку бланков и сказали:тебе нужно сам и заполняй.
я их передал заказчику.пока живой :)
Всё на уровне фона (дерево, песок, ракушка), щебень имел повышенный фон, оно и понятно но в пределах нормы.
Ага.И еще обязательно купить окна в Эпиценре и потом свои проемы подогнать под них.Вот тогда еще можно будет съэкономить.И дом обязательно по феншую поставить.Тогда внутренние силы будут его греть))))))))))))))))))))))
откуда столько иронии? человек строит свой дом сам - и как минимум он точно будет знать, как он построен)))
мы например 18 лет назад начали стройку дачи своими силами - родители, я и сестра с мужем. по книгам, по советам специалистов.
ничего, стоит и все ок - ни трещин, ни просадок. а у многих соседей, кто поручил стройку "специалистам" и над нами тогда подшучивал лет через 5 косяки начали вылезать и пришлось переделывать...
и кстати, мы тогда сначала купили окна и двери по случаю недорого, а потом с учетом этого дом строили)))
сейчас с мужем строим дом - так когда есть время - тоже сами участвуем в строительстве. по крайней мере проводку электрики и сантехники будем делать скорее всего сами. вентиляцию-кондиционирование тоже будем делать сами. по моим подсчетам наш 1-эт. домик 110 м обойдется в 30-40 тыс. без чистовой отделки.
Это когда немецкие котлы успели испоганиться?
Только не будем начинать холиворы:devil:
Много раз говорилось на строимдоме (профи), что главное в подборе котла - сервис - отзываются ли на звонок, приезжают ли, не впаривают за ремонт, комплектующие и т.д.
Мнения разные. У меня стоял уже Аристон в прошлом доме в 2006 году - нормально работал. Выбирал между Дювалем и Аристоном. Хотел вообще Протерм Пантеру.
В тему "сколько стоит" - к котлу я еще прикупил ИБП с аккумулятором гелевым (кухня-студия) поэтому считайте, выбирайте. Вот неплохой сайт с описаниями.
.http://teplo.com/Каталог/КОТЛЫ-ОТОПИТЕЛЬНЫЕ-344
А как программатор установленный возле котла или в коридоре сможет убрать эту температуру в мансарде?
Я имел в виду, что прогамматором внешним (в Генусе он есть и так) задаем температуру днем в рабочие дни, когда никого нет дома, ниже на 5 градусов чем обычная 23, например. Если у меня наполовину закручены вентили в мансарде, то там температура упадет еще ниже. Экономия будет - все таки 6 часов это прилично.
скоринка
10.12.2011, 13:46
Опять прошу совета.Внутреннюю несущую стену на которую будут опираться по 7шт 6метровых плит решили делать в полтора кирпича думали экономичнее взять белый силикатный полуторный(по175 коп) но продавцы одни советуют красный полнотелый говорят прочнее другие блоки пустотелые говорят класс прочности тот-же а быстрее.Посоветуйте пожалуйста
Добрый день .Подскажите, можно не утеплять наружную сторону газобетона 400 мм толщина стены? Газобетон Н.Каховка.
Опять прошу совета.Внутреннюю несущую стену на которую будут опираться по 7шт 6метровых плит решили делать в полтора кирпича думали экономичнее взять белый силикатный полуторный(по175 коп) но продавцы одни советуют красный полнотелый говорят прочнее другие блоки пустотелые говорят класс прочности тот-же а быстрее.Посоветуйте пожалуйста
Советую однозначно красный пустотелый полуторный. Сверху сделать мини-армопояс - цементный раствор с сеткой.
Для расчета .http://www.domostroy.kiev.ua/az-mat-kirp.htm
Посмотрите пример по ссылке - правда там Террива, но принцип похожий. А что с фундаментом под будущей стеной - все по технологии?
.http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16680&page=2
Я не конструктор - считайте нагрузочную способность стены. Типа кирпич М100 несет столько-то - нагрузка от плит столько-то, нагрузка от мебели, людей - столько-то - к примеру 150 кг/м2, и т.д.
Про Аристон сам лично слышал что говорят неприятные вещи.Но буду ставить именно его.
Одумайся, потом поздно будет :)
romashka 1
10.12.2011, 15:50
Опять прошу совета.Внутреннюю несущую стену на которую будут опираться по 7шт 6метровых плит решили делать в полтора кирпича думали экономичнее взять белый силикатный полуторный(по175 коп) но продавцы одни советуют красный полнотелый говорят прочнее другие блоки пустотелые говорят класс прочности тот-же а быстрее.Посоветуйте пожалуйста
Кирпич любой, марки не ниже 75, керамика до 2 этажей можно брать с пустотностью до 20%. Толщина стены не меньше чем 1/12 на этаж.
romashka 1
10.12.2011, 15:59
Добрый день .Подскажите, можно не утеплять наружную сторону газобетона 400 мм толщина стены? Газобетон Н.Каховка.
При толщине 400мм, D=600 и ниже не надо, а больше плотность надо. Это по нормам. А там чем больше утепление тем меньше теплопотери.
Советую однозначно красный пустотелый полуторный. Сверху сделать мини-армопояс - цементный раствор с сеткой.
Для расчета .http://www.domostroy.kiev.ua/az-mat-kirp.htm
Посмотрите пример по ссылке - правда там Террива, но принцип похожий. А что с фундаментом под будущей стеной - все по технологии?
.http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16680&page=2
Я не конструктор - считайте нагрузочную способность стены. Типа кирпич М100 несет столько-то - нагрузка от плит столько-то, нагрузка от мебели, людей - столько-то - к примеру 150 кг/м2, и т.д.
Я тоже не конструктор, но под плиты пустотелый кирпич не советую. Хотя бы два последних ряда проложите полнотелым.
Grafitor
10.12.2011, 19:29
Я тоже не конструктор, но под плиты пустотелый кирпич не советую. Хотя бы два последних ряда проложите полнотелым.
Так середине разрушатся .
Кирпич любой, марки не ниже 75, керамика до 2 этажей можно брать с пустотностью до 20%. Толщина стены не меньше чем 1/12 на этаж.
А армопояс нужен полюбому? Или можно без него обойтись?
romashka 1
10.12.2011, 20:00
А армопояс нужен полюбому? Или можно без него обойтись?
Под плиты перекрытия устраивается опорная подушка. В уровне плит перекрытия устраивается пояс.
Ага.И еще обязательно купить окна в Эпиценре и потом свои проемы подогнать под них.Вот тогда еще можно будет съэкономить.И дом обязательно по феншую поставить.Тогда внутренние силы будут его греть))))))))))))))))))))))
Что вы называете энергосберегающими?Если окно то это означает применение К или I-стекла в паре с аргоном.Но такое окно дороже пятикамерки с двухкамерным стеклом.Так что учите матчасть.Вообще то давно заметил что у вас проблемы с арифметикой.Заборы по 900 долл и дома по 50 тыщ.строите.Наверное кнопка нуля в калькуляторе западает.
В свое время окнами занимался семь лет с 2001 года включительно и много могу вам и большинству продавцов рассказать о том что они продают дорогой Вы наш товарисЧ.
I стекло в наше время почти той же цены что и простое, К стекло почти никто уже не использует дорогой Вы наш знаток мат части )))
По феншую это только таких как Ты разводят ставить
А нормальные архитектора по сторонам света ореентируют и берут за ето не малые деньги
А если есть вопросы приезжай посмотришь и дома по 50 тыщ (завтра сфотаю для тебя, уже кровлю делать буду на днях) и заборы по 900уе... и кнопки если что в калькуляторе подправлю...)))
а дом хоть и мой первый, но гордиться есть чем.... уверен гораздо больше чем вам с гораздо большим бюджетом и гораздо меньшей фантазией)))
откуда столько иронии? человек строит свой дом сам - и как минимум он точно будет знать, как он построен)))
мы например 18 лет назад начали стройку дачи своими силами - родители, я и сестра с мужем. по книгам, по советам специалистов.
ничего, стоит и все ок - ни трещин, ни просадок. а у многих соседей, кто поручил стройку "специалистам" и над нами тогда подшучивал лет через 5 косяки начали вылезать и пришлось переделывать...
и кстати, мы тогда сначала купили окна и двери по случаю недорого, а потом с учетом этого дом строили)))
сейчас с мужем строим дом - так когда есть время - тоже сами участвуем в строительстве. по крайней мере проводку электрики и сантехники будем делать скорее всего сами. вентиляцию-кондиционирование тоже будем делать сами. по моим подсчетам наш 1-эт. домик 110 м обойдется в 30-40 тыс. без чистовой отделки.
Полностью с Вами согласен
многие е ли из Вас строителей армируют газобетон и при длине пли больше нормативной делают колонны в стенах, вокруг моей стройки еще 24 и только один прораб сделал как я.....ну а я передрал совсем у другого.... вот и пишут потом такие гадости что мол мой дом за 100уе лучше.... а мой за 50...уе... гуано... посмотрим когда труханет.... не дай Бог конечно.... ну я спать все равно буду спокойно ))))
Все водка зло иду спать... все удачного строительства и поменьше оленей в строителях.....
Black Metal где в эпицентре такие окна.... или как проемы под них подогнать )))
ширина от 1600 до 3100.... высота до 2600 ))) (цифры в миллиметрах)
3497450
Не, ну я догадывался, что водка - зло...
Поберегите здоровье, дорогой товарисч! И здоровье читателей тоже. :)
Alek$andro
10.12.2011, 21:49
Black Metal где в эпицентре такие окна.... или как проемы под них подогнать )))
ширина от 1600 до 3100.... высота до 2600 ))) (цифры в миллиметрах)
3497450
Да вы так не переживайте. Вы дом стройте, стройте желанные проемы, а окна сами подстраиваться будут под проемы. Первый этаж вы выгнали с размерами проемов окон и дверей, вот также и второй гоните (если вас устраивают размеры), а окна будут.)) Вот чтоб когда дом строят, так стены под размер плитки подстраивали было б супер.
Мистерия
11.12.2011, 00:00
Все водка зло иду спать... все удачного строительства и поменьше оленей в строителях.....
Хорошее пожелание, жизненное! :-)))))))
Я тоже не совсем понимаю, почему все так агрессивно напали на человека. :-)))))))) Ну, удалось ему экономно построить дом - и слава Богу. Реально построить хорошее жильё при минимальных затратах, но нужно много времени, чтобы найти по минимальным ценам всё, что интересует, всё подогнать и скоординировать, а ещё нужно везение. :-))))))
А что там за забор за 900 у.е.? Я прощёлкала.... каков периметр ограждённой территории и из чего забор? :-)
Black Metal
11.12.2011, 06:00
Торговать окнами совсем не означает знать про них все.Так что треннируйтесь.(На себе или кошках)Разговоры про больший бюджет,меньшую фантазию---смешно.С чего это Вы взяли что у меня большой бюджет?И тем более что фантазии нет.
Это все Ad Hominen.
А гордыня -плохое чувство.Она затмевает разум.
Хотя конечно в интернете полно тролей сидят и занимаюся тем что разговоры разговаривают.А вот предъявить бюджет и расписать расходы публично---это не каждому дано.
Вот например интересная темка.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=66937&page=8
Вот в эту статистику я верю.Но человек пол года ,каждый день описывал ход стройки и предъявлял фотки и отчеты.
А тут шо. -Я типа самы фантазийный.Строю за дарма.А вы все тут дураки собрались.
Так и я могу.Вот мне стройка обошлась 49000.И это уже с накрытой крышей.300 м кв.Правда без забора.Не хватило смекалки поставить сетку рабицу за 900 долл.
QUOTE=Hec;24965496]В свое время окнами занимался семь лет с 2001 года включительно и много могу вам и большинству продавцов рассказать о том что они продают дорогой Вы наш товарисЧ.
I стекло в наше время почти той же цены что и простое, К стекло почти никто уже не использует дорогой Вы наш знаток мат части )))
По феншую это только таких как Ты разводят ставить
А нормальные архитектора по сторонам света ореентируют и берут за ето не малые деньги
А если есть вопросы приезжай посмотришь и дома по 50 тыщ (завтра сфотаю для тебя, уже кровлю делать буду на днях) и заборы по 900уе... и кнопки если что в калькуляторе подправлю...)))
а дом хоть и мой первый, но гордиться есть чем.... уверен гораздо больше чем вам с гораздо большим бюджетом и гораздо меньшей фантазией)))[/QUOTE]
Black Metal
11.12.2011, 06:10
Ууууууххх.ты. Тут кто то про дом говорил--построеный.За 50 тыщ.А тут до до дома--как до Китая.
Так что дерзайте.У Вас еще все впереди.Водка действительно яд.Трезвым бы постестнялся такое выкладывать.
И кстати.Могу подсказать как нужно ориентировать дом без больших затрат.
Нужно на Андройд электронный компас поставить.И при его помощи можно сделать чудо.
Ну в крайнем случае сделать геодезию.
Black Metal где в эпицентре такие окна.... или как проемы под них подогнать )))
ширина от 1600 до 3100.... высота до 2600 ))) (цифры в миллиметрах)
3497450
Black Metal
11.12.2011, 06:13
При близком рассмотрение увидел что человек ооооочень экономил.Газобетон умудрился поставить Каховский или Б.Днестровский.ТАК ДЕРЖАТЬ.
Black Metal где в эпицентре такие окна.... или как проемы под них подогнать )))
ширина от 1600 до 3100.... высота до 2600 ))) (цифры в миллиметрах)
3497450
При близком рассмотрение увидел что человек ооооочень экономил.Газобетон умудрился поставить Каховский или Б.Днестровский.ТАК ДЕРЖАТЬ.
Да Вы правы на газобетоне экономил )))
350077735007813500790
армопояса тоже с бетомешалки заливал, месил м300 8 кубов
ЗЫ мое детище не предел мечтаний для многих, но ето не повод гадить его недовольным жизнью
Сегодня купил лес для кровли!!!! Ура товарисчи!!!3500816
Для экономии газобетона в стенах сделал пару колонн)))
350085635008403500846350084935008553500858
ЗЫ мое детище не предел мечтаний для многих, но ето не повод гадить его недовольным жизнью
Удачной стройки и не обращайте внимание на завидующих и прочих не умеющих считать свои деньги, но отлично считающих чужие.
Удачной стройки и не обращайте внимание на завидующих и прочих не умеющих считать свои деньги, но отлично считающих чужие.
Как Вы правы, .............СПАСИБО........
Ленусечек
11.12.2011, 17:54
Всем привет! скажите плиз кто сталкивался с новшествами по поводу разрешения на строительство? из того, что я поняла по другому форуму стало веселей намного так как надо подать эскизный проект(благо в этом проблем нет, у меня муж конструктором в строй фирме работает)+заключенный договор с архитектором у которого есть лицензия проводить технический надзор за строительством+ заключенный договор с прорабом, который будет производить строй работы(я так поняла это для того. чтоб малдованей выжить), эти доки сдаются в архитектуру по месту стройки, они изготавливают строй паспорт, потом надо написать 3 повидомлення о начале строительства с копиями всех доков, и зарегистрировать их в СЭС, пожарке и сельсовете. Кто как делал и кто столкнулся с этими новшествами как все происходит в жизни?
скоринка
11.12.2011, 18:32
Я в этом году начала стройку.Сначала конечно поехала в архитектуру с документами на землю.Они посмотрели через инет что у меня действительно еще ничего не построено попросили оплатить и нарисовать на листочке что я хочу .Через месяц стройпаспорт был готов .Они же дали распечатанные уведомления в ГАСК которые в течении недели я отнесла(так надо).Потом пошла в сельсовет и пожарку(СЕС не надо) где не понимали чего я хочу но я им отдала от руки написанные такие же уведомления( только с другой шапкой).И вот начинать строиться МОЖНО ни на следующий день после подачи уведомления в ГАСК (как я прочитала в инете) а на следующий день после получения от них ответа иначе штраф.Но у нас везде было напечатано -власними силами-вам это наверное не подойдет.
Ленусечек
11.12.2011, 18:53
Спасибо за ответ! а что значит власними силами? и в каком районе Вы строитесь? и когда начали? ответ получили от ГАСКА и через сколько? я прочитала, что эти новшества вроде как пару месяцев всего. Мы в Коминтерновском районе.
скоринка
11.12.2011, 19:40
Я в Овидиопольском районе.Власними силами-напечатано о подрядчике в уведомлении (уведомление готовое выдали вместе со стройпаспортом) мы говорили что строить будем сами .Ответ бесплатный от ГАСКа получила через две недели тогда и начала строиться(там предупреждают что могут в гости приехать и проверить).Да мой будущий дом относится к домам 2 категории сложности то есть не выше двух этажей до300квм дом и 100квм сарай по-моему.А вот для 3и4 категории другие документы нужны.Эти новшества с лета(может с весны).Стройпаспорт по-моему говорили через 10 дней готов но мы забирали через месяц(не спешили).
Анна Свороб
11.12.2011, 20:46
Black Metal чего вы такой негативный????вы что тоже строите или из тех кто мечтает?
Ленусечек
11.12.2011, 20:58
Я в Овидиопольском районе.Власними силами-напечатано о подрядчике в уведомлении (уведомление готовое выдали вместе со стройпаспортом) мы говорили что строить будем сами .Ответ бесплатный от ГАСКа получила через две недели тогда и начала строиться(там предупреждают что могут в гости приехать и проверить).Да мой будущий дом относится к домам 2 категории сложности то есть не выше двух этажей до300квм дом и 100квм сарай по-моему.А вот для 3и4 категории другие документы нужны.Эти новшества с лета(может с весны).Стройпаспорт по-моему говорили через 10 дней готов но мы забирали через месяц(не спешили).
спасибо еще раз за ответ успокоили! я видимо, что то напутала, по тому как Вы описали не так все страшно, а сколько строй паспорт и разрешения действительны? и продлеваются они без проблем?
скоринка
11.12.2011, 21:39
Сроки нигде ни какие не оговариваются потому думаю действительны до ввода в эксплуатацию дома.Стройтесь на здоровье сколько хотите но в связи с введением налогов на недвижимость думаю что скоро сделают жесткий контроль и штрафы за невведение готового дома в эксплуатацию.Хотя кто его знает что будет через лет этак ... законы так быстро меняются.
Я не уловила споры по поводу стоимости строительства. 50 у.е. - это типа много или мало?
Мы в прошлом году сделали фундамент, дом 8х8 с примыкающей баней 4х4 м. Стоимость фундамента - 45 тыс.грн., из них 15 тыс.грн. работа. Сейчас выгнали коробку 2 этажа + мансарда. Между 1-м и 2-м этажом плиты перекрытия, между 2-м и мансардой пока только балки, на крышу не хватило, но дерево куплено, перестенки, лестницу не делали, вентканалы и дымоход пока тоже. Стоило все это 140 тыс.грн., из них 30 за работу.По моим прикидкам, на крышу дома, бани и перекрытие надо еще где-то 35 тыс.грн., перестенки, лестница, дымоходы, вентканалы еще 20, в общем где-то за 200 тыс.грн. получится коробка.))) Ну а отделка - это такое... нет предела)))
Anglo-Eastern
12.12.2011, 12:23
Насчет отделки вопрос- почем сейчас гипсокартон крутят???
Насчет отделки вопрос- почем сейчас гипсокартон крутят???Ровный гисокартон,средняя 7$ и пошла ценна вверх от сложности монтажа.
Страна Сказок
12.12.2011, 14:11
Я не уловила споры по поводу стоимости строительства. 50 у.е. - это типа много или мало?
Мы в прошлом году сделали фундамент, дом 8х8 с примыкающей баней 4х4 м. Стоимость фундамента - 45 тыс.грн., из них 15 тыс.грн. работа. Сейчас выгнали коробку 2 этажа + мансарда. Между 1-м и 2-м этажом плиты перекрытия, между 2-м и мансардой пока только балки, на крышу не хватило, но дерево куплено, перестенки, лестницу не делали, вентканалы и дымоход пока тоже. Стоило все это 140 тыс.грн., из них 30 за работу.По моим прикидкам, на крышу дома, бани и перекрытие надо еще где-то 35 тыс.грн., перестенки, лестница, дымоходы, вентканалы еще 20, в общем где-то за 200 тыс.грн. получится коробка.))) Ну а отделка - это такое... нет предела)))
что то фундамент дорогова то... мы хотим монолит по 600 грн за куб готового раствора брать...
Ну не знаю, мне кажется, что дешевле нельзя было, т.к. экономить на фундаменте, ИМХО, категорически нельзя! Мы делали подушку 1 м шириной и 30 см высотой, конечно арматуры и бетона она потянула будь здоров, зато как-то спокойней на душе!))) Бетон у нас был дороговатый, но в нашем регионе один монополист, пришлось брать. К тому же частично сэкономили, использовав блоки ФСБ. Могу подробно расписать, что почём, если интересно.
Думаю, что все эти споры о стоимости бессмысленны. Разные грунты, разные дома, да еще много всяких нюансов, которые влияют на стоимость. Чтобы сравнивать цену строительства надо хотя бы брать одинаковые проекты домов, именно проекты, а не только размеры.
что то фундамент дорогова то... мы хотим монолит по 600 грн за куб готового раствора брать...
прибавьте арматуру, лес, проволоку, работу, доработку грунта и экскаватор, песок и щебень
прибавьте арматуру, лес, проволоку, работу, доработку грунта и экскаватор, песок и щебень
Мы без экскаватора обошлись, хотя планировали.)))
Страна Сказок
12.12.2011, 18:45
Я говорю о готовом растворе с песком и щебнем, с завода, 1 куб 600 грн. полностью готового к заливке.... Отстроюсь потом напишу, тоже считаю что на фундаменте экономить не нужно, но у нас родителям делаем 1 этаж думаю такой большой фундамент не пригодится)))
Alek$andro
12.12.2011, 19:52
Насчет отделки вопрос- почем сейчас гипсокартон крутят???
По профилям "CD" саморезами по металлу "25". )))) А если ближе к делу, то стартовать с ровного потолка можно с 6$/м2.
https://forumodua.com/showthread.php?t=146296&p=24944521&viewfull=1#post24944521
:):(
Анна Свороб
13.12.2011, 15:23
Ужас какой!!!!!
а у нас это называют жк. Радужный, толи Чудо город, толи Белый парус ну все в этом роде и продают за бешенные деньги!!!!!!!!!!и в этом гов.....не все живут, а китайцы такое сносят !!!!!!!!!!!!!
Какая неожиданная точка зрения...
Мне кажется ни один из вышеуказанных комплексов не имеет ничего общего с этим видео...
Радужный - прекрасный жилой комплекс, с достаточно высоким качеством строительства, хотя и весьма экономичный вариант...
Впрочем, ничего не слышала плохого и о Белом Парусе с Чудо городом. От себя только могу сказать, что расположение Чудо города сомнительно-железная дорога,
как ни крути,а шум от неё хороший. Сама живу рядом с железкой и весьма это чувствуется...
Но что б прям сносить...Только сданные стройки...Прям странно как-то, ей Богу:-))))))
Какая неожиданная точка зрения...
Мне кажется ни один из вышеуказанных комплексов не имеет ничего общего с этим видео...
Радужный - прекрасный жилой комплекс, с достаточно высоким качеством строительства, хотя и весьма экономичный вариант...
Впрочем, ничего не слышала плохого и о Белом Парусе с Чудо городом. От себя только могу сказать, что расположение Чудо города сомнительно-железная дорога,
как ни крути,а шум от неё хороший. Сама живу рядом с железкой и весьма это чувствуется...
Но что б прям сносить...Только сданные стройки...Прям странно как-то, ей Богу:-))))))
Если на то пошло, то с одним из перечисленных объектов были серьезные проблемы на стадии стр-ва. И как раз с фундаментом. Закончилось все вроде-бы хорошо (до сноса не дошло )).
А странно, что снесли - потому что мы не привыкли к тому, что просроченный кефир без одного слова принимается обратно :). Это наши люди живут поколениями в ветхом жилье и начинают ремонт, въехав новую квартиру!
Какая неожиданная точка зрения...
Мне кажется ни один из вышеуказанных комплексов не имеет ничего общего с этим видео...
Радужный - прекрасный жилой комплекс, с достаточно высоким качеством строительства, хотя и весьма экономичный вариант...
Впрочем, ничего не слышала плохого и о Белом Парусе с Чудо городом. От себя только могу сказать, что расположение Чудо города сомнительно-железная дорога,
как ни крути,а шум от неё хороший. Сама живу рядом с железкой и весьма это чувствуется...
Но что б прям сносить...Только сданные стройки...Прям странно как-то, ей Богу:-))))))
"Чудо город" это пенопластовое чудо, как загорится фиг потушат.
Alek$andro
13.12.2011, 17:46
Какая неожиданная точка зрения...
Мне кажется ни один из вышеуказанных комплексов не имеет ничего общего с этим видео...
Радужный - прекрасный жилой комплекс, с достаточно высоким качеством строительства, хотя и весьма экономичный вариант...
Впрочем, ничего не слышала плохого и о Белом Парусе с Чудо городом. От себя только могу сказать, что расположение Чудо города сомнительно-железная дорога,
как ни крути,а шум от неё хороший. Сама живу рядом с железкой и весьма это чувствуется...
Но что б прям сносить...Только сданные стройки...Прям странно как-то, ей Богу:-))))))
Пока что лифты падают, а что потом... Никто не знает...
Федорович
13.12.2011, 17:58
Если на то пошло, то с одним из перечисленных объектов были серьезные проблемы на стадии стр-ва. И как раз с фундаментом. Закончилось все вроде-бы хорошо (до сноса не дошло )).
А странно, что снесли - потому что мы не привыкли к тому, что просроченный кефир без одного слова принимается обратно :). Это наши люди живут поколениями в ветхом жилье и начинают ремонт, въехав новую квартиру!
там и сейчас проблемы,если мы думаем об одном объекте.Еще граф Шувалов,если поднять исторические хроники,назвал это место гиблым и царским указом на этом месте было запрещено строительство.
Анна Свороб
13.12.2011, 18:20
Ребята я не имела ввиду данные жилмассивы, а написала про них как пример,имела ввиду новострои, написала то что у всех на слуху!!!!сорри если кого обидела
Наша стройка была начата именно из за таких жилмассивов, было желание увеличить жил площадь, но то что сейчас сдают....тихий ужас, недавно на поскоте знакомому окна меняли, отделки ноль, сантехники ноль, батарей с входной дверью и то нет... проезд на лифте 15грн....а окна за которые плачены не малые деньги на помойку
так скажите чем коробка за 50 тыщ в таком же состоянии хуже квартиры с метражом в 2 раза меньше в том же состоянииза 70 тыщ а на разницу как раз прикупаем землю, остается 5 тыщ и к ним нужно немного добавить на коммуникации. ИМХО
Дык коробку и за 30 можно построить, 20 на минимальную отделку, фактически доплачиваем только за участок. Но тут все от месторасположения зависит. Хотя за 50 тыс.у.е. можно купить только новострой на посКоте. А дом - это дом!))) Планировку-то уж точно можно сделать под себя. А то у себя в квартире каждый см высчитывали, чтоб впихнуть невпихуемое (извините за хранцузский). На даче, даже уличный туалет делали 1м на 2м. Муж сказал, что устал бочком ходить.:)
и соседи по выходным с перфоратором на кровати скакать ночью не будут и в подъезде не воняет летом как в общественной уборной ..... потому что кому то лень пройти 20 метров до альфатера и все летит в мусоропровод и тд и тп..... а свежесорванная помидора и 100 грамм на гамаке так ваще отпад....
ЗЫ а туалет у нас будет 12 м2!!! )))
свежесорванная помидора и 100 грамм на гамаке так ваще отпад....
А персик с дерева и виноград с куста??? За шашлык на террасе молчу.)))
У нас помимо уличного туалета, еще три в доме планируется. А уличный вот такой
3511584
Дельфийка
13.12.2011, 20:07
Туалет 12 метров? Ума не приложу зачем такой... У вас вроде дом как дом, не дворец... Хозяин-барин, но мне не понятно).
Туалет 12 метров? Ума не приложу зачем такой... У вас вроде дом как дом, не дворец... Хозяин-барин, но мне не понятно).
Красиво жить не запретишь: если туалет 12 метров, то ванная - все 30! ;)
Туалет 12 метров? Ума не приложу зачем такой... У вас вроде дом как дом, не дворец... Хозяин-барин, но мне не понятно).
так тож с ванной и умывальником ))) а так это надо ставить два клозета и теннисный стол
Дельфийка
13.12.2011, 20:18
так тож с ванной и умывальником ))) а так это надо ставить два клозета и теннисный стол
Ааа, тогда понятно). Это ванная комната, а не туалет).
кто-то бумажкой подтирается, кто-то сразу ванну принимает. От чистоплотности зависит
так тож с ванной и умывальником )))
У нас тож, который с ванной побольше будет, но всего 5 м2. А 12 - это таки да!)))
Федорович
13.12.2011, 20:44
Да большая ванна это хорошо.Приблизительно так.35120223512027
и стиралка как у нас.... почти так и будет вскоре, только мечта ванна побольше....
Федорович
13.12.2011, 20:51
и стиралка как у нас.... почти так и будет вскоре, только мечта ванна побольше....
Ну тут 10 метров.
скоринка
13.12.2011, 20:51
А я еще в ванной комнате на втором этаже окно высокое планирую чтобы лежать и вдаль на природу и на звезды глядеть.
Дельфийка
13.12.2011, 20:54
Я бы предпочла ванную комнату меньше, но при этом иметь отдельную постирочную, чтобы не портить эстетику стиралками-сушилками.
Дельфийка
13.12.2011, 20:57
А я еще в ванной комнате на втором этаже окно высокое планирую чтобы лежать и вдаль на природу и на звезды глядеть.
У меня мансардное окно в ванной:). Я уже тоже представляю себя в пене с видом на большую медведицу)))).
3512120
мы планируем стиралку и на первом и на втором... а вот окна жена выбила побольше и два, было изначально по проекту одно
Федорович
13.12.2011, 21:23
Я бы предпочла ванную комнату меньше, но при этом иметь отдельную постирочную, чтобы не портить эстетику стиралками-сушилками.
Ну это вообще идеальный вариант.особенно если постирочная рядом со входом во двор.Постирал-повесил.
Ну это вообще идеальный вариант.особенно если постирочная рядом со входом во двор.Постирал-повесил.
Чтобы не бегать во двор, человечество придумало сушильную машинку:
http://www.sushka.biz/02_kipr.php
Дельфийка
13.12.2011, 21:43
Ну это вообще идеальный вариант.особенно если постирочная рядом со входом во двор.Постирал-повесил.
Да там как ни крути носить придется. Если постирочная внизу, то с верхних санузлов корзины вниз тащить, если постирочная наверху- вниз нужно нести уже постиранное... Разве что сушить не на улице, а там же в постирочной, но я люблю, когда на ветерочке сохнет, выветриваются химические запахи.
По поводу сушильной машины, подруга меня от нее отговорила. Не щадит она ткани, насколько я поняла.
мы планируем стиралку и на первом и на втором...
А зачем две? У нас планируется одна на первом этаже, в так называемом гостевом туалете. Он частично под лестницей, туда и засунем)))
скоринка
13.12.2011, 21:49
Не знаю но мне с практической точки зрения стиралка в ванной комнате очень подходит(вмонтирована под раковину) так как снимаем грязное в основном там и сразу в стиралку.Бывает пока понежилась в ванной и белье постиралось.Муж спрашивает-"чего так долго" а я в ответ-"так стирала же"
По поводу сушильной машины, подруга меня от нее отговорила. Не щадит она ткани, насколько я поняла.
У меня стиралка с сушкой уже 13 лет. Все подряд сушить, конечно нельзя, но в целом я довольна. Мелочь, типа носков, колгот (детских) и остального х\б - зимой очень классно! А еще махра всякая после сушки мягкая и как новая)))
Да там как ни крути носить придется. Если постирочная внизу, то с верхних санузлов корзины вниз тащить, если постирочная наверху- вниз нужно нести уже постиранное... Разве что сушить не на улице, а там же в постирочной, но я люблю, когда на ветерочке сохнет, выветриваются химические запахи.
когда я еще планировала 2-эт. дом у меня был предусмотрен желоб в стене - на 2 этаже открываешь люк и кидаешь белье, кот. попадает в корзину для грязного белья в хозкомнате. но потом решили строить 1 этаж
Дельфийка
13.12.2011, 21:57
Не знаю но мне с практической точки зрения стиралка в ванной комнате очень подходит(вмонтирована под раковину) так как снимаем грязное в основном там и сразу в стиралку.Бывает пока понежилась в ванной и белье постиралось.Муж спрашивает-"чего так долго" а я в ответ-"так стирала же"
О, не). Нежиться под звуки центрифуги- это не мой вариант). Аромасвечи, Sade, большая медведица и никаких стирок).
когда я еще планировала 2-эт. дом у меня был предусмотрен желоб в стене - на 2 этаже открываешь люк и кидаешь белье, кот. попадает в корзину для грязного белья в хозкомнате. но потом решили строить 1 этаж
Супер идея! Как в отелях. Я правда уже не смогу воплотить, поздно, но может кому и пригодится.
У меня стиралка с сушкой уже 13 лет. Все подряд сушить, конечно нельзя, но в целом я довольна. Мелочь, типа носков, колгот (детских) и остального х\б - зимой очень классно! А еще махра всякая после сушки мягкая и как новая)))
Серъезно? Надо будет подробнее почитать. Мягкая махра- это уже серьезный повод задуматься).
Федорович
13.12.2011, 22:03
Да там как ни крути носить придется. Если постирочная внизу, то с верхних санузлов корзины вниз тащить, если постирочная наверху- вниз нужно нести уже постиранное... Разве что сушить не на улице, а там же в постирочной, но я люблю, когда на ветерочке сохнет, выветриваются химические запахи.
По поводу сушильной машины, подруга меня от нее отговорила. Не щадит она ткани, насколько я поняла.
правильно подруга отговорила.А зимой какой класс когда с морозца постельное белье достаешь,...запахи супер.У меня кот дуреет,так и норовит на свежее белье завалиться.
Анна Свороб
13.12.2011, 22:06
так сейчас машинки вообще без звука, какой звук!!!!
Я планирую с мужем стиралку на первом этаже, а на втором ванна релакс, даже джакузю двух местную уже присмотрели!!!!будем лежать и через свои два окошка природой любоваться:)))))
Федорович
13.12.2011, 22:15
В общем подведем итог-каждый ставит там где ему удобней.
Ludmila11-09
13.12.2011, 22:26
Бывает пока понежилась в ванной и белье постиралось.Муж спрашивает-"чего так долго" а я в ответ-"так стирала же"
ахаха, а мы как домовенок Кузя....
..ванную в одежке принимать будем, и сами, и одежки чистые....
вот точно, к жаКУЗЯм нужно пересмотреть отношение, с бульками чище отстирывать будет:rzhu_nimagu:
Скорейбы достроиться с нашей страной и властью, будет где нашему Бусе разгуляться, а то воет от тоски )))
http://www.youtube.com/watch?v=0P__VVWt2m0
Black_Panther_13
13.12.2011, 23:33
Дом построен из газобетона - утеплен полифасадом, - написала одна дама
Знатоки, можно ли им облицовывать газобетон? Производители полифасада пишут что первый слой – защитно-декоративный слой толщиной 1-2 см изготовлен из высококачественного белого цементы с добавлением песка, неагрессивных полимеризирующих добавок и армированного фиброволокном. Второй слой это 4-5 см термоизолирующий слой пенопласта или базальтовой плиты.
Полифасад не препятствует паропроницаемости?
хотела поделиться с товарищами-мы осилили наружку:D..
ну мес 1.5-2 3513040 3513041
назад,все не было времени засветить фотки
для тех,кто интерисовался мраморной крошкой,ВОТ
Black Metal
14.12.2011, 05:59
По проекту у меня стиральная машина на первом(незаглубленном цоколе) уровне будет.Там же выход на задний двор.В принципе-удобно.Но как туда таскать грязное белье и поднимать чистое?Неудобно и тяжело.Жена не любит ничего носить.Значит таскать буду я.НЕПОДХОДИТ-подумал я на этапе подготовки к стройке.Захламлять сауну с хамамом не хотелось.Хоть и 15 метров но все равно мало.В санузле на втором уровне места не много.На третьем уровне у меня санузел 13 м .кв с панорамным окном и выходом на балкон----как то она там не вписывается.На мансарду тягать белье и спускать тоже желание нет.
Однако выход был найден.На этапе подготовки к строительству были внесены изменения в проект и сегодня мы имеем шахту под подъемник на 4 остановки.Стиралка остается там где и планировалось ранее.
Black Metal
14.12.2011, 06:20
Пенопласт не имеет паропроницаемости.А потому такие панели не рекомендуется вешать на газобетон.Базальтовая плита имеет паропроницаемость.Однако если ее положить непосредственно на газобетон могут возникнуть проблемы.Точка росы будет на границе базальт-защитно декоративный слой.Влага будет постоянно то замерзать(расширяясь) то оттаивать.Это приведет к остслаиванию декоративного слоя через несколько лет.Выход-навешивать панели на каркас с воздушным зазором между панелями и стеной.
Сам сейчас голову ломаю над фасадом.В данный момент рассматриваю марморок.Однако ценник безумный.Клинкера человеческого по нормальной цене нет.Может не парится ,а взять и мраморной крошкой оштукатурить? Красава.Поделитесь ценником на отделку вашего дома.
Дом построен из газобетона - утеплен полифасадом, -написала одна дама
Знатоки, можно ли им облицовывать газобетон? Производители полифасада пишут что первый слой – защитно-декоративный слой толщиной 1-2 см изготовлен из высококачественного белого цементы с добавлением песка, неагрессивных полимеризирующих добавок и армированного фиброволокном. Второй слой это 4-5 см термоизолирующий слой пенопласта или базальтовой плиты.
Полифасад не препятствует паропроницаемости?
.Клинкера человеческого по нормальной цене нет.Может не парится ,а взять и мраморной крошкой оштукатурить? Красава.Поделитесь ценником на отделку вашего дома.
А можно узнать какой клинкер (и цена) считается нормальным?
МРАМОРНАЯ КРОШКА
отпишусь,как раз сейчас у нас идет наружная отделка мраморной крошкой...ээээхх!!!
по ценам: одни мастера предлагали 21-25 у.е. за кв м (работа,мраморная крошка,леса)---но начали распрягать,шо белая или кремовая крошка стоить будет дороже (25 у.е.) ну как раз та, которая нам приглянулась...опять же добавить стоимость белого цемента,известь,кислота
в конечном счете взяли на работу других...12 у.е. за м кв фасад и 14 у.е. откосы=это по работе + материалы тут держи карман шире...крошку нам везли 700 грн тонна крошки + доставка с тех краев 1000у.е...цемент белый-белый нонче 65-70 грн мешок +известь +соляная кислота по-моему 13-15 грн литр...ах,ну да и леса аренда 9 грн на м кв.....итого:rtfm:пока посчитать трудно
енто из моих старых сообщений...т.к. уже закончили могу позжее подбить итоговую сумму и выдать чек!!!
дорого,надежно (на века) и убедились уже в том,что мраморная крошка еще и ремонтопригодна!!!-не путать с покрытием из мраморной пыли...кстати мраморную крошку помыть можно из Керхера
минус-цветовая гамма ограниченна
А персик с дерева и виноград с куста??? За шашлык на террасе молчу.)))
У нас помимо уличного туалета, еще три в доме планируется. А уличный вот такой
3511584
а сливать ,я понял, кружкой надо?
в одессе,ул.Приображенская (Коттедж-проект ) Кто с ними работал? Проект стоит 6000гр. Под ключ 550у.е. 1м.кв.
а сливать ,я понял, кружкой надо?
Нет, провели шланг с водичкой))) Правда, пользоваться можно только в теплое время года, на зиму сливаем бак, т.к. от мороза трубы и смесители рвёт.
Но даже если кружкой, то в любом случае это гораздо эстетичней и удобней, чем деревянный скворечник с дыркой.:)
Дельфийка
14.12.2011, 10:17
Та в холодное время года и не потянет туда)))
МРАМОРНАЯ КРОШКА
12 у.е. за м кв фасад и 14 у.е. откосы=это по работе
Чуть дороговато - 12 у.е. работа и 14 откосы без лесов. Я делал фасад проще (конечно, с крошкой круче) - стартовый слой с сеткой, затем фактурная шпаклевка, пока без покраски (холодно и сыро). С лесами работа 10 долл. Откосы оконные, включая ЭППС - 8 долл.
Для Black Metal: по материалом - большой разброс. Вроде Терако хвалят, хотя я не пробовал.
http://www.terraco.com.ua/
ласкуток
14.12.2011, 11:08
Вот прочитала про установку стиральных машин в различных местах дома. И хочу спросить совета у знающих. У нас в доме планируется хоз помещение на первом этаже, там будет установлен газовый котёл. Можно ли в этом помещении установить стиральную машину? Спасибо за ответ
Дельфийка
14.12.2011, 11:15
Почему нет? У меня тоже стиралка в котельной планируется.
скоринка
14.12.2011, 11:29
Читала что чем меньше марка газобетона тем он теплее но более хрупок.Думаю внутри утеплить газобетоном марки 200 (или такую марку не найти в Одессе)свою 30см стену .Какие плюсы и минусы могут быть у такого утепления подскажите пожалуйста ?
Вот прочитала про установку стиральных машин в различных местах дома. И хочу спросить совета у знающих. У нас в доме планируется хоз помещение на первом этаже, там будет установлен газовый котёл. Можно ли в этом помещении установить стиральную машину? Спасибо за ответ
В помещении с газовым котлом не должно быть повышенной влажности и открытого зеркала воды, поэтому в топочной можно максимум разместить стиралку и умывальник. Сушить в другом месте.
Федорович
14.12.2011, 17:17
В помещении с газовым котлом не должно быть повышенной влажности и открытого зеркала воды, поэтому в топочной можно максимум разместить стиралку и умывальник. Сушить в другом месте.
Интересно а у унитаза большое зеркало воды?
Интересно а у унитаза большое зеркало воды?
Конечно!:shock: Немедленно переносите!!!
Федорович
14.12.2011, 17:34
Конечно!:shock: Немедленно переносите!!!
Откуда и куда? я его пока никуда не заносил.Но если Вам надо могу помочь.Кстати что переносить -унитаз или зеркало.или воду отдельно?
Все вместе! И в разные места! А перенести мы и сами можем)))
Федорович
14.12.2011, 18:33
Ну а если серьезно то данные противоположные.Действительно газовщики не разрешают как говорит уважаемый мною Archist.устанавливать в котельной унитаз,умывальник и стиралку.Когда им задали вопрос "а как же котел на кухне где тоже достаточно влаги"-вразумительного ответа не получили.Потом сами сказали что бы сначала сдали дом а потом мол ставьте что хотите.С другой стороны это действительно удобно,засунуть стиралку в котельную а заодно и маленький умывальник и унитаз. Некоторые находят выход.Отгораживают последние легкой перегородкой,ведь о толщине стены нигде не сказано.Я видел даже вариант когда отгородились раздвижной мебельной системой.Но газовая служба сейчас делает что хочет,спорить с ними очень тяжело.Лучше бы газ нормальный в систему подавали.а то калорийности вообще никакой.Давление сумасшедшее под 200,счетчик мотает а греет еле-еле.
Уже столько за газ начиталась отзывов, что всерьёз задумалась, а надо ли проводить его в дом? Мероприятие прямо скажем не из дешёвых! Да и все эти трубы. Может и в самом деле электричеством отапливаться???
Федорович
14.12.2011, 19:00
На сегодняшний день к сожалению альтернативы газовому отоплению нет.Я имею в виду конечную цену.Плюс это конечно же удобно.Электричество у нас иногда подается с перебоями.И если даже выключат эл-во то котел вполне отработает на бесперебойнике н-ое кол-во времени.На отопление электро полами бесперебойника надолго не хватит.Если позволяет размер котельной то лучше поставить как альтернативу твердотопливный котел.Дрова нынче тоже дорогие.но если все лето не лениться и собирать по округе поваленные деревья,обрезки досок.и т.д то вполне можно какое то время продержаться. Потому то и стоит сейчас перед многими вопрос; а зачем строить дворцы? когда вполне достаточно нормального дома порядка 80-100м.жилой площади.Ну конечно если человек себе может позволить и уверен в завтрашнем дне.то флаг ему в руки Красиво жить не запретишь.Но многие начинают понимать что жить нужно по средствам.
Black_Panther_13
14.12.2011, 21:39
Хвастаемся, у кого сколько м2 котельная )))
А вообще минимально сколько м2 котельная возможна?
Ludmila11-09
14.12.2011, 21:50
Хвастаемся, у кого сколько м2 котельная )))
А вообще минимально сколько м2 котельная возможна?
ой, там сколько пунктов.....
и метраж на ... э...., еденицу объема.
и стенка капитальная (у нас даже с фундаментом, а не перегородка отделяет от гаража)
и окно скока-то. ... уже метров квадратных,
и штук вентиляций,
и лючек чистки дымохода,
и...
и...
Вот ещё не установили датчик утечки, или как там его зовут, ещё не познакомилась...
Федорович
14.12.2011, 21:51
Нормы на котельную измеряются в м3.
Yura 106
14.12.2011, 22:18
В помещении с газовым котлом не должно быть повышенной влажности и открытого зеркала воды, поэтому в топочной можно максимум разместить стиралку и умывальник. Сушить в другом месте.
Так как Вы говорите наверное правильно, но на практике уже больше пяти лет в тех. комнате с газовым котлом стиралка и сушка, проблем нет, пару лет назад проверяли газовщики тоже по этому поводу у них вопросов не было.
Федорович
14.12.2011, 22:21
Так как Вы говорите наверное правильно, но на практике уже больше пяти лет в тех. комнате с газовым котлом стиралка и сушка, проблем нет, пару лет назад проверяли газовщики тоже по этому поводу у них вопросов не было.
так и я о том,но фактор риска присутствует (у кого то проверяющий более строгий.либо жадный)
Ведьмочка
14.12.2011, 22:33
Вот прочитала про установку стиральных машин в различных местах дома. И хочу спросить совета у знающих. У нас в доме планируется хоз помещение на первом этаже, там будет установлен газовый котёл. Можно ли в этом помещении установить стиральную машину? Спасибо за ответ
У сестры стиралка так стоит, уже лет 10 наверное, если не больше.
И даже там вещи порой сушат.
Еще есть еще окно, которое часто отрыто.
Yura 106
14.12.2011, 22:49
У сестры стиралка так стоит, уже лет 10 наверное, если не больше.
И даже там вещи порой сушат.
Еще есть еще окно, которое часто отрыто.
Все правильно, тут наверное нужно все таки индивидуально смотреть, какое помещение и т.д., у мну почти 17м/кв комната, тоже есть окно и комната открытая (без двери).
Ludmila11-09
14.12.2011, 23:12
Нормы на котельную измеряются в м3.
))мну расчитали, что объем должен быть не меньше 15м3
Уже столько за газ начиталась отзывов, что всерьёз задумалась, а надо ли проводить его в дом? Мероприятие прямо скажем не из дешёвых! Да и все эти трубы. Может и в самом деле электричеством отапливаться???
Богатая Буратино? :)
(я про честное эл-во, конечно)
Little_Happiness
14.12.2011, 23:40
ой, там сколько пунктов.....
и метраж на ... э...., еденицу объема.
и стенка капитальная (у нас даже с фундаментом, а не перегородка отделяет от гаража)
и окно скока-то. ... уже метров квадратных,
и штук вентиляций,
и лючек чистки дымохода,
и...
и...
Вот ещё не установили датчик утечки, или как там его зовут, ещё не познакомилась...
А конкретных данных у вас нет?? Хотелось бы знать нормы на котельную. А то все страшат, а без конкретики сложно все это дело себе в голове прорисовать:(
Ludmila11-09
14.12.2011, 23:58
если вопрос ко мне, то нет.
Проект заказывали, все данные расчитывал проектировщик, мастер по отоплению все монтировал, прораб контролировал.
а как должно быть, уже в теме обсуждали, ссылки на СНиПы упоминались
если вопрос ко мне, то нет.
Проект заказывали, все данные расчитывал проектировщик, мастер по отоплению все монтировал, прораб контролировал.
а как должно быть, уже в теме обсуждали, ссылки на СНиПы упоминались
Обсуждали и не раз.
СНиП "Газоснабжение".
Федорович
15.12.2011, 06:23
))мну расчитали, что объем должен быть не меньше 15м3
Правильно,значит при высоте 3м Ваша котельная может быть 5-5.5 м.кв.Люда Вы извините это я для примера что бы понятно было.
Ludmila11-09
15.12.2011, 07:13
Обсуждали и не раз.
СНиП "Газоснабжение".
+1 Как и предпологала, ...мы тут:girl_blum: , а придет Archist и даст дельный совет !!!
Правильно,значит при высоте 3м Ваша котельная может быть 5-5.5 м.кв.Люда Вы извините это я для примера что бы понятно было.
усё ОК ))).
У меня конельная в отсеке гаража, а там потолок низкий.,
... и помещение с площадью поболее вышло, да ещё и, по правилам, тамбур между ними...
так что площадь вырисовалась ого, ...а шо делать...
Газ шуток не любит и в бирюльки не играет.
Безопасность - штука не последняя должна быть при строительстве !!!
Мой муж любит говорить: знак на дороге не просто стоит, иногда он кровью писан.
Вот и жертвовали меньшим во благо в будующем :)
Знак на дороге не просто стоит, он гаишника кормит.
А про котельные читать ТУТ (http://www.sime.com.ua/publications/Ustanovka_kotla_doma/)
Федорович
15.12.2011, 16:30
+1 Как и предпологала, ...мы тут:girl_blum: , а придет Archist и даст дельный совет !!!
усё ОК ))).
У меня конельная в отсеке гаража, а там потолок низкий.,
... и помещение с площадью поболее вышло, да ещё и, по правилам, тамбур между ними...
так что площадь вырисовалась ого, ...а шо делать...
Газ шуток не любит и в бирюльки не играет.
Безопасность - штука не последняя должна быть при строительстве !!!
Мой муж любит говорить: знак на дороге не просто стоит, иногда он кровью писан.
Вот и жертвовали меньшим во благо в будующем :)
Муж правильно говорит,а тамбур зачем не понял? Это что было требование газовщиков?
мой сосед недавно подключил газ, про все выше требования он даже и не слышал, просто сдал взнос и все приехали подключили и проект сделали а если самому все делать то просто жуть
я пробовал разобраться в подключении света, тоже самое, взнос энной суммы денег решил все проблемы и на второй день был свет
Вопрос к знающим... какова должна быть высота трубы вентканалов с ванной и котла над уровнем кровли
на сколько вывести вверх трубу грубо говоря
Вопрос к знающим... какова должна быть высота трубы вентканалов с ванной и котла над уровнем кровли
на сколько вывести вверх трубу грубо говоря
Мой прораб говорил, что надо выводить вентканалы и дымоходы так, чтоб было выше конька на 50 см. Может есть какие-то нормы? А то стала присматриваться, не везде трубы выше конька.
Мой прораб говорил, что надо выводить вентканалы и дымоходы так, чтоб было выше конька на 50 см. Может есть какие-то нормы? А то стала присматриваться, не везде трубы выше конька.
вроде того на см 50 выше самой высокой точки крыши..
Федорович
15.12.2011, 18:25
В обще то высота от котла до входа в вент отверстие должно быть не меньше 50см..насчет длины всего вентканала не в курсе.но там по моему главное что бы тяга была.но если турбо котел.то в принципе без разницы. Еще есть норма от пола до самого котла (если он настенный) но сейчас уже не помню.
Ludmila11-09
15.12.2011, 18:32
Муж правильно говорит,а тамбур зачем не понял? Это что было требование газовщиков?
Да, какое-то требование, проектировщик так сказал. Причин не доверять ему небыло, вот и не вникала
У нас вход в котельную через гараж, из тамбура дверь на улицу.
Может потому, что с гаражем граничит
Мы проект по требованиям, прежним ещё, носили на согласование пожарников, так вопросов вообще не возникло, заключение получили без проблем.
Федорович
15.12.2011, 18:35
Надо будет учесть.
Ludmila11-09
15.12.2011, 18:52
В обще то высота от котла до входа в вент отверстие должно быть не меньше 50см..насчет длины всего вентканала не в курсе.но там по моему главное что бы тяга была.но если турбо котел.то в принципе без разницы. Еще есть норма от пола до самого котла (если он настенный) но сейчас уже не помню.
И опять же, величина расчетная.
Учитываются фактор удаленности оси от уклона соседнего здания, роза ветров и ещё что-то.
Мне не нравилось, что у меня дымоход получался как у Чубаевской котельни, так сказал, что тяга будет плохая, завихрением может оготь тушить. Не знаю, проверять не стали ))
Фрагмент фасада по проекту3521047
Rasta_maN
15.12.2011, 19:16
Вопрос к знающим... какова должна быть высота трубы вентканалов с ванной и котла над уровнем кровли
на сколько вывести вверх трубу грубо говоря
ДБН В.2.5-20-2001
6.50 Устройство дымоходов должно соответствовать требованиям СНиП 2.04.05-91*, как для отопительных печей.
При решении вопросов возможности присоединения газовых приборов с отводом продуктов сгорания к дымоходу, а также отвода продуктов сгорания через наружную стену здания следует руководствоваться данными, приведенными в приложении Ж.
3.73. Высоту дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м.
Высоту дымовых труб, размещаемых на расстоянии, равном или большем высоты сплошной конструкции, выступающей над кровлей, следует принимать:
не менее 500 мм - над плоской кровлей;
не менее 500 мм - над коньком кровли или парапетом при расположении трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета;
не ниже конька кровли или парапета - при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета;
не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10° к горизонту, - при расположении дымовой трубы от конька на расстоянии более 3 м.
Дымовые трубы следует выводить выше кровли более высоких зданий, пристроенных к зданию с печным отоплением.
Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.
Ж. 15 Дымовые трубы от газовых приборов в зданиях должны быть выведены:
- выше границы зоны ветрового подпора, но не менее 0,5 м выше конька крыши при расположении их (считая по горизонтали) не далее 1,5 м от конька крыши;
- в уровень с коньком крыши, если они отстоят на расстоянии до 3 м от конька крыши;
- не ниже прямой, проведенной от конька вниз под углом 10 ° к горизонту, при расположении труб на расстоянии более 3 м от конька крыши.
Зоной ветрового подпора дымовой трубы считается пространство ниже линии, проведенной под углом 45 ° к горизонту от наиболее высоких точек вблизи расположенных сооружений и деревьев.
Во всех случаях высота трубы над прилегающей частью крыши должна быть не менее 0,5 м, а для домов с совмещенной кровлей (плоской крышей) - не менее 2,0 м.
Установка на дымоходах зонтов и других насадок не допускается.
Ж. 16 Дымоходы в стенах допускается выполнять совместно с вентиляционными каналами. При этом они должны быть разделены по всей высоте герметичными перегородками, выполненными из материала стены, толщиной не менее 120 мм. Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымоходами следует принимать равной высоте дымоходов.
Более точные отметки определяются при проектировании топочной.
Rasta_maN
15.12.2011, 19:20
И опять же, величина расчетная.
Учитываются фактор удаленности оси от уклона соседнего здания, роза ветров и ещё что-то.
Так и есть... называется "ветровой подпор". По этому рекомендуемые снипом и дбном правила не всегда уместны.
А еще хорошо дефлекторы поставить)))
спасибо всем откинувшимся, высоту вентканалов понял, а самое главное забыл про проект за немалые уе... завтра надо посмотреть что там
ДБН В.2.5-20-2001
6.50 Устройство дымоходов должно соответствовать требованиям СНиП 2.04.05-91*, как для отопительных печей.
При решении вопросов возможности присоединения газовых приборов с отводом продуктов сгорания к дымоходу, а также отвода продуктов сгорания через наружную стену здания следует руководствоваться данными, приведенными в приложении Ж.
3.73. Высоту дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м.
Высоту дымовых труб, размещаемых на расстоянии, равном или большем высоты сплошной конструкции, выступающей над кровлей, следует принимать:
не менее 500 мм - над плоской кровлей;
не менее 500 мм - над коньком кровли или парапетом при расположении трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета;
не ниже конька кровли или парапета - при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета;
не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10° к горизонту, - при расположении дымовой трубы от конька на расстоянии более 3 м.
Дымовые трубы следует выводить выше кровли более высоких зданий, пристроенных к зданию с печным отоплением.
Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.
Ж. 15 Дымовые трубы от газовых приборов в зданиях должны быть выведены:
- выше границы зоны ветрового подпора, но не менее 0,5 м выше конька крыши при расположении их (считая по горизонтали) не далее 1,5 м от конька крыши;
- в уровень с коньком крыши, если они отстоят на расстоянии до 3 м от конька крыши;
- не ниже прямой, проведенной от конька вниз под углом 10 ° к горизонту, при расположении труб на расстоянии более 3 м от конька крыши.
Зоной ветрового подпора дымовой трубы считается пространство ниже линии, проведенной под углом 45 ° к горизонту от наиболее высоких точек вблизи расположенных сооружений и деревьев.
Во всех случаях высота трубы над прилегающей частью крыши должна быть не менее 0,5 м, а для домов с совмещенной кровлей (плоской крышей) - не менее 2,0 м.
Установка на дымоходах зонтов и других насадок не допускается.
Ж. 16 Дымоходы в стенах допускается выполнять совместно с вентиляционными каналами. При этом они должны быть разделены по всей высоте герметичными перегородками, выполненными из материала стены, толщиной не менее 120 мм. Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымоходами следует принимать равной высоте дымоходов.
Более точные отметки определяются при проектировании топочной.
То же самое, только в картинке:
http://s017.radikal.ru/i441/1112/ac/7627e4d4447f.jpg (http://www.radikal.ru)
Только вторая труба низковато нарисована (наверно дизайнеры постарались)). Она должна быть на уровне конька.
Федорович
15.12.2011, 20:28
Добрый вечер всем
ищу работу. Был дизайнером на мебельной фабрике. Рисую проекты коттеджей и хочу заняться прорабством.
1-рисуете или разрабатываете?
2-знание автокада?
3-на какой программе работаете?
4-деталировка под раскрой?
5-знание фурнитуры? ответьте в личку но ничего не обещаю.
aleksey-sto
18.12.2011, 16:26
Предлагаем свои услуги, мы одесситы. Составим проект, просчитаем расходы.
Предложим варианты решения, качественно и не дорого. Подскажем где дешевле материалы.
Главное общий язык найти.
karevgen
18.12.2011, 20:34
Вот блин куда ни плюнь одни ПРОРАБЫ кругом, нормальных строителей хрен найдеш!!!!!!!!!! Когда искал строителей из 20 объявлений 18 услуги прорабов - эти умные дяди приезжают и начинают учить как нужно строить дома, конечно думая что мы лохи и ничего не смыслим в этом!!!! Было даже 2 парнишки к-рые помогали строить дом для своей сестры и теперь они все знают и смыслят в строительстве!!!! Дал им проэкт а они не знают как его смотреть и говорят нам проэкт не нужен!!!!
Ребята если начинаете строиться, почитайте хотябы на этом форуме эту тему и ВЫ МНОГОЕ УЗНАЕТЕ!!! и Вас не обманут горе прорабы к-рые только хотят НАШИХ денег практически ничего не делая, наведываясь на стройку раз в 10 дней - а зачем чаще!!!
Извините наболело!!!
Закончил коробку, укрыл крышу и выстроили заборы вокруг.
Удачи Всем в выборе настоящих строителей!!!
Был у меня один прораб, который говорил что я так часто езжу на стройку и докапываюсб до работы, приедь мол через неделю и работы примешь.....
в один день после очередных докапываний (за три ряда пузо на стенке составило 7-8мм, швы не прмазаны нормально, перерасход клея, арматура в стенах не закреплена нормально) попрощались....но хороший человек был, а вот рабочие...
Был еще один который приезжал раз в неделю а я возил инструмент рабочим, свой инструмент, прораб говорил что счас сдаст объект и будет появляться чаще.... попрощались
были просто рабочие которые хотели много денег и мало работать
были которые хотели много денег и много работать, но такое качество нах не нужно даром....
Если приезжаешь на стройку 1-2 раза в неделю и не вникаешь в тонкости строительства- то большинство прорабов и строителей очень ничего
Если почти каждый день и что то смыслишь, то как тяжело со строителями, любыми... а большинство оказывается смыслят в стройке меньше твоего, а называют себя ПРОРАБАМИ.... и такие люди строят нам дома и не только, разворовывая наше время и деньги
ЗЫ и нет разницы за сколько делают вам работу, все зависит от жадности прораба, посредников и ответственности рабочих, можно и за 10 сделать лучше чем за 30
С одной стороны хорошо что я счас в поисках работы и могу полностью отдаться стройке, на месте корректируя проект и сам закупая все материалы, такие которые устраивают меня. если нет времени заключите договор с подрядчиком.
При строительстве столкнулся с множеством проектных и строительных организаций, большинство разводилы и понтовики требующие за свои некомпетентные услуги не малые деньги
самое интересное что самые толковые архитектора и прорабы давшие множество путевых советов и делая подрядные работы оказались работают по разумным ценам, хотя тоже ездят на машинах не хуже, а порой лучше и не бросают пыль в глаза. у хорошего прораба немало готовых обьектов, а главное тех что строятся
но не забывайте что у большинства прорабов наемные рабочие и тут может быть кака
ЗЫ водка делает свое дело, надо спать....
То же самое, только в картинке:
http://s017.radikal.ru/i441/1112/ac/7627e4d4447f.jpg (http://www.radikal.ru)
Только вторая труба низковато нарисована (наверно дизайнеры постарались)). Она должна быть на уровне конька.
второй действительно должен быть выше,очень наглядно,а вообще уже обсуждалось и не раз.
Grafitor
19.12.2011, 17:47
С одной стороны хорошо что я счас в поисках работы и могу полностью отдаться стройке, на месте корректируя проект и сам закупая все материалы, такие которые устраивают меня. если нет времени заключите договор с подрядчиком.
При строительстве столкнулся с множеством проектных и строительных организаций, большинство разводилы и понтовики требующие за свои некомпетентные услуги не малые деньги
самое интересное что самые толковые архитектора и прорабы давшие множество путевых советов и делая подрядные работы оказались работают по разумным ценам, хотя тоже ездят на машинах не хуже, а порой лучше и не бросают пыль в глаза. у хорошего прораба немало готовых обьектов, а главное тех что строятся
но не забывайте что у большинства прорабов наемные рабочие и тут может быть кака
ЗЫ водка делает свое дело, надо спать....
Или сказать снятые с грядки. Для того чтобы строить нужно еще вкладывать в обучение.Ни одна строительная организация не имеет и не посылает рабочих на курсы повышения квалификации. Считают что обучение должно происходить на рабочем месте.с оплатой на пирожки.
Прораб находится в тисках смета заказчик - прораб.- подрядчик рабочий. :search:
С одной стороны хорошо что я счас в поисках работы и могу полностью отдаться стройке, на месте корректируя проект и сам закупая все материалы, такие которые устраивают меня. если нет времени заключите договор с подрядчиком.
При строительстве столкнулся с множеством проектных и строительных организаций, большинство разводилы и понтовики требующие за свои некомпетентные услуги не малые деньги
самое интересное что самые толковые архитектора и прорабы давшие множество путевых советов и делая подрядные работы оказались работают по разумным ценам, хотя тоже ездят на машинах не хуже, а порой лучше и не бросают пыль в глаза. у хорошего прораба немало готовых обьектов, а главное тех что строятся
но не забывайте что у большинства прорабов наемные рабочие и тут может быть кака
ЗЫ водка делает свое дело, надо спать....
возможно вы мне посоветуете,хочу купить проект в компании Коттедж-проект,они же строят,цены хорошие.Может вы что либо знаете о них. Спасибо.
Самый лучший проект это тот который Вы разработаете совместно с архитектором, который учтет все ваши пожелания и сделает его исходя из опыта и практики (расположение на участке, ширины спален, размера кухни и ванной, вьезд, ворота, септик и прочие) ИМХО
ЗЫ я нашел в интернете примерно то что я хочу, а потом доработал проект с архитектором3541376
Самый лучший проект это тот который Вы разработаете совместно с архитектором, который учтет все ваши пожелания и сделает его исходя из опыта и практики (расположение на участке, ширины спален, размера кухни и ванной, вьезд, ворота, септик и прочие) ИМХО
ЗЫ я нашел в интернете примерно то что я хочу, а потом доработал проект с архитектором3541376
Полностью с Вами согласен. Заказчик должен примерно понимать или знать что он хочет, а архитектор уже подправит и сделает все индивидуально под заказчика.
Проект то Вы сделали, а строить как будете ?
поиграю в прораба найдя строителей ))) командовать умею, знания почерпнул из интернета и общения с разными прорабами, строителями, хозяевами и тд
поиграю в прораба найдя строителей ))) командовать умею, знания почерпнул из интернета и общения с разными прорабами, строителями, хозяевами и тд
Вот она, сущность нашего народа:)! Особенно прикольно, когда так же "играют" во врачей, механиков на СТО, лётчиков, учителей.
ЗЫ. Ничего личного.
Вот она, сущность нашего народа:)! Особенно прикольно, когда так же "играют" во врачей, механиков на СТО, лётчиков, учителей.
ЗЫ. Ничего личного.
А что делать если предыдущие четыре прораба боков напороли больше чем я без опыта строительства вообще....
ЗЫ не знаю как с врачами а вот 90 процентов механиков как те прорабы, по крайней мере я все сделал лучше и качественней
lex71, если не секрет кем работаете и кто по образованию, ничего личного
Ведьмочка
20.12.2011, 17:17
поиграю в прораба найдя строителей ))) командовать умею, знания почерпнул из интернета и общения с разными прорабами, строителями, хозяевами и тд
а потом сами станете таким прорабом, про которых писали выше
ага...и построю Вам дом )))
покажу 10-12 готовых объектов, довольных заказчиков )))
Ведьмочка
20.12.2011, 17:32
не не стану, моя совесть мне дороже....
а строить хорошо и правильно у нас не принять почти не где, принято только хорошие деньги брать
а кто ж будет строить хорошо, если не умеют?
У меня ща такие мастера на одном объекте работают, прораб свез с сел западенщины, естественно они ничего не умеют, а делают.
Заказчик нанял, его устраивает.
Меня не утраивает, заставляла переделывать, а что переделывать, если они не умеют?
Alek$andro
20.12.2011, 17:40
а кто ж будет строить хорошо, если не умеют?
У меня ща такие мастера на одном объекте работают, прораб свез с сел западенщины, естественно они ничего не умеют, а делают.
Заказчик нанял, его устраивает.
Меня не утраивает, заставляла переделывать, а что переделывать, если они не умеют?
Ну раз заказчика устраивает, то с Вас спроса нет. )))
Little_Happiness
20.12.2011, 17:45
Это заказчика пока устраивает, а потом очухается)) и будет потом предъявлять...
Alek$andro
20.12.2011, 18:36
Ну если ему все обьяснили что к чему и какие последствия в будущем будут, то это уже его проблемы. А может он гонится за ценой, а не за качеством?
Добрый вечер, форумчане! Скажите пожалуйста, хотим купить дом, но там - Госакт под ведение садоводства. Является ли это проблемой или препятствием? Буду благодарна, если разъясните этот момент!
Ведьмочка
20.12.2011, 20:27
Это заказчика пока устраивает, а потом очухается)) и будет потом предъявлять...
он предупрежден)
Мне предъявлять нечего, не моя бригада работает.
Ведьмочка
20.12.2011, 20:36
Еще заметила такую особенность.
Люди живущие за границей и по каким-то соображениям покупающие здесь недвижимость.
К ремонту проще относятся, их не парят не совсем ровные стены, плитку если положат плохо, ну и фиг с ней, главное, чтоб под ногами не гуляла.
Если натяжной потолок сделать, то они не будут искать на нем шов
Не замечают они этого всего.
А я хожу и прикапываюсь к качеству, а они спокойны.
Еще заметила такую особенность.
Люди живущие за границей и по каким-то соображениям покупающие здесь недвижимость.
К ремонту проще относятся, их не парят не совсем ровные стены, плитку если положат плохо, ну и фиг с ней, главное, чтоб под ногами не гуляла.
Если натяжной потолок сделать, то они не будут искать на нем шов
Не замечают они этого всего.
А я хожу и прикапываюсь к качеству, а они спокойны.
Это умные люди.
Дельфийка
20.12.2011, 21:20
Еще заметила такую особенность.
Люди живущие за границей и по каким-то соображениям покупающие здесь недвижимость.
К ремонту проще относятся, их не парят не совсем ровные стены, плитку если положат плохо, ну и фиг с ней, главное, чтоб под ногами не гуляла.
Если натяжной потолок сделать, то они не будут искать на нем шов
Не замечают они этого всего.
А я хожу и прикапываюсь к качеству, а они спокойны.
Я тоже заметила, что в европе намного проще относятся к ремонту жилища. Есть категория очень богатых людей или дизайнеров каких-то, которые что-то такое выдумывают эдакое, но в основном... Белые стены, икея рулит, все очень рационально и без выкрутасов. Исключение, конечно, старый фонд в старых городах, там такого насмотришся...
Добрый вечер, форумчане! Скажите пожалуйста, хотим купить дом, но там - Госакт под ведение садоводства. Является ли это проблемой или препятствием? Буду благодарна, если разъясните этот момент!
Нет. Никаких препятствий для вашего проживания не будет. Никаких ограничений на строительство дома нет.
Не будет только прописки, вопрос с которой решается через суд: негде прописаться-суд: домовая книга и прописка.
Добрый вечер, форумчане! Скажите пожалуйста, хотим купить дом, но там - Госакт под ведение садоводства. Является ли это проблемой или препятствием? Буду благодарна, если разъясните этот момент!
Вы не сможете в этом доме прописаться - только и всего. если прописка не нужна - то никаких проблем - покупайте и живите.
Добрый вечер, форумчане! Скажите пожалуйста, хотим купить дом, но там - Госакт под ведение садоводства. Является ли это проблемой или препятствием? Буду благодарна, если разъясните этот момент!
только вопрос прописки. и кажется тарифы на свет и газ выше.
Добрый вечер, форумчане! Скажите пожалуйста, хотим купить дом, но там - Госакт под ведение садоводства. Является ли это проблемой или препятствием? Буду благодарна, если разъясните этот момент!
только вопрос прописки. и тарифы на свет и газ выше.
Странник01
20.12.2011, 22:00
только вопрос прописки. и тарифы на свет и газ выше.
Простите, а при чем здесь тарифы на свет и на газ? И какими они должны быть в дачных домах?
Простите, а при чем здесь тарифы на свет и на газ? И какими они должны быть в дачных домах?
родители на даче платят 50 коп. за эл-во. за газ не помню.
Странник01
20.12.2011, 22:12
родители на даче платят 50 коп. за эл-во. за газ не помню.
Сие совершенно не связано с целевым назначением земли.
Простите, а при чем здесь тарифы на свет и на газ? И какими они должны быть в дачных домах?
просто придется за одинаковое потребление газа и электроэнергии для дачного дома платить больше, чем для жилого.
родители на даче платят 50 коп. за эл-во. за газ не помню.
просто придется за одинаковое потребление газа и электроэнергии для дачного дома платить больше, чем для жилого.
родители на даче платят 50 коп. за эл-во. за газ не помню.Это тарифы кооператива. Сами утверждали :) Как уже сказали - назначение земли тут не при чем.
Странник01
20.12.2011, 22:33
Это тарифы кооператива. Сами утверждали :)
Там может быть куча причин, но к целевому назначению земли они, таки, отношения не имеют.
кумовья платят за воду 7гр,за куб
кумовья платят за воду 7гр,за куб
Платят кому?
Little_Happiness
20.12.2011, 23:44
Я тоже заметила, что в европе намного проще относятся к ремонту жилища. Есть категория очень богатых людей или дизайнеров каких-то, которые что-то такое выдумывают эдакое, но в основном... Белые стены, икея рулит, все очень рационально и без выкрутасов. Исключение, конечно, старый фонд в старых городах, там такого насмотришся...
А в европе, большинство,проще относятся абсолютно ко всему. К одежде, ремонту, машинам,......, там вообще стиль жизни другой..... У нас народ больше зациклен на мелочах.
Насчет садоводства, мы когда покупали участок обратили на это внимание. Хотя нам говорили, что ничего страшного в этом нет, НО с нашим правительством ни кто не знает что будет завтра, даже они сами этого не знают:) по этому мы лично для себя решили, что рисковать не будем, и купили с гос актом под строительство жилого дома. Хотя знакомые живут.......ничего страшного, говорят, нет.
Может они и проще относятся, но если я плачу прорабу деньги за выравнивание стены, то я буду требовать с него что бы она была таки ровная. Мне при ремонте квартиры 3 раза стену перешпаклевывали. И стиль жизни тут не при чем. Если европейцу на это наплевать, то это его проблемы. ИМХО.
А в европе, большинство,проще относятся абсолютно ко всему. К одежде, ремонту, машинам,......, там вообще стиль жизни другой..... У нас народ больше зациклен на мелочах.
Насчет садоводства, мы когда покупали участок обратили на это внимание. Хотя нам говорили, что ничего страшного в этом нет, НО с нашим правительством ни кто не знает что будет завтра, даже они сами этого не знают:) по этому мы лично для себя решили, что рисковать не будем, и купили с гос актом под строительство жилого дома. Хотя знакомые живут.......ничего страшного, говорят, нет.
Чисто гипотетически, что наше правительство может сделать с домом и проживающими там людьми, если целевое назначение земли садоводство? Если дом введен в эксплуатацию или узаконеный? Выселить, заставить снести, убрать что то лишнее?
Да, по Налоговому Кодексу дачные и садоводческие дома не облагаются налогом на недвижимость.
Может они и проще относятся, но если я плачу прорабу деньги за выравнивание стены, то я буду требовать с него что бы она была таки ровная. Мне при ремонте квартиры 3 раза стену перешпаклевывали. И стиль жизни тут не при чем. Если европейцу на это наплевать, то это его проблемы. ИМХО.
В европах не вкладывают такие сумасшедшие деньги во внутреннюю отделку. поэтому и требования другие. и это не у них проблемы, а скорее у наших :)
А в европе, большинство,проще относятся абсолютно ко всему. К одежде, ремонту, машинам,......, там вообще стиль жизни другой..... У нас народ больше зациклен на мелочах.
скорее на понтах :)
..... но если я плачу прорабу деньги за выравнивание стены, то я буду требовать с него что бы она была таки ровная. . Если европейцу на это наплевать, то это его проблемы. ИМХО.
Они просто не в курсе,что можно сделать и кривую стену и
угол может быть не 90 ,по итогу ремонта:)
Ведьмочка
21.12.2011, 12:39
Они просто не в курсе,что можно сделать и кривую стену и
угол может быть не 90 ,по итогу ремонта:)
в курсе, но не заморачиваются.
Я только с объекта приехала. Докапывалась к стенке)) заставила ровно сделать, а сама при этом думала: хорошо хоть заказчику все равно какие стены будут.
Да и увидит уже готовую работу
Может они и проще относятся, но если я плачу прорабу деньги за выравнивание стены, то я буду требовать с него что бы она была таки ровная. Мне при ремонте квартиры 3 раза стену перешпаклевывали. И стиль жизни тут не при чем. Если европейцу на это наплевать, то это его проблемы. ИМХО. С прораба) там как с гуся вода,требовать. Вот если он сам их штукатурит,тогда таки,да! У них как правило дешевая рабочая сила,Вы же хотите подешевле,а он ещё и заработать хочет...надеюсь суть ясна) Потому там с тех кто делает требовать надо. Правда,не все так работают,но восновном!
Little_Happiness
21.12.2011, 16:30
Может они и проще относятся, но если я плачу прорабу деньги за выравнивание стены, то я буду требовать с него что бы она была таки ровная. Мне при ремонте квартиры 3 раза стену перешпаклевывали. И стиль жизни тут не при чем. Если европейцу на это наплевать, то это его проблемы. ИМХО.
Полностью с вами согласна!
Little_Happiness
21.12.2011, 16:39
Чисто гипотетически, что наше правительство может сделать с домом и проживающими там людьми, если целевое назначение земли садоводство? Если дом введен в эксплуатацию или узаконеный? Выселить, заставить снести, убрать что то лишнее?
Нуу, например, скажут - целевое назначение у вас садовая домивка))) а у нас тут по плану дорога (или развлекательный комплекс, или еще что-то...) так что мы вам даем такой же участок под садоводство (заметьте - не дом, а участок) как у вас тут (например 5 соток) где-то за пределами Одессы..например..... ну вот. а ваш дом сносят.......
И ничего не сделаешь....
Это я к примеру..... нам такой же пример привел нотариус, когда мы выбирали свой участок. В Царском селе распродавалось поле под садоводство, вот мы и думали, как так - вокруг под жилые дома гос.акты, а этот квадратик под садивныцтво..... в чем подвох сложно сказать..... люди живут..... каждому самому выбирать. Но мы решили сразу подстраховаться...... и хорошо, что там не купили, оказалось грунтовые воды прямо на том поле:)
Подскажите , кто обкладывал газобетон кирпичем с вент зазором??? Чем армировали? И как.?
Планировал использовать спиральные гвозди Turbo Fast , но нигде не могу найти их в продаже,
даже гугл не помогает. Спасибо кто откликнется.
Нуу, например, скажут - целевое назначение у вас садовая домивка))) а у нас тут по плану дорога (или развлекательный комплекс, или еще что-то...) так что мы вам даем такой же участок под садоводство (заметьте - не дом, а участок) как у вас тут (например 5 соток) где-то за пределами Одессы..например..... ну вот. а ваш дом сносят.......
И ничего не сделаешь....
Это я к примеру..... нам такой же пример привел нотариус, когда мы выбирали свой участок. В Царском селе распродавалось поле под садоводство, вот мы и думали, как так - вокруг под жилые дома гос.акты, а этот квадратик под садивныцтво..... в чем подвох сложно сказать..... люди живут..... каждому самому выбирать. Но мы решили сразу подстраховаться...... и хорошо, что там не купили, оказалось грунтовые воды прямо на том поле:)
Есть план застройки района, есть красные линии. К тому же участки под садоводства подразумевают садовый кооператив.
Если у вас будут выкупать, то должны оплатить рыночную стоимость земли и дома,а это столько денег, что легче дорогу в другом месте проложить. Да и суды есть, а они будут на вашей стороне, если у вас с документами все хорошо.
Little_Happiness
21.12.2011, 19:09
ursus, может быть вы и правы, я ж не спорю:)))) просто конкретно мы для себя сделали выбор - сразу купить нормальный участок, с гос.актом под строительство жилого д. дабы спасти себя от будущих нервов и напрягов, судов и всякого такого:) вот и все. мало ли что будет завтра..... мы себя заранее обезопасили.
... конкретно мы для себя сделали выбор - сразу купить нормальный участок, с гос.актом под строительство жилого д. дабы спасти себя от будущих нервов и напрягов, судов...
Полностью поддерживаю, учитывая то, что вопреки здравому смыслу, но в соответствии с действующими до сих пор, хотя и изрядно устаревшими, СНиПами, садовый домик, который можно строить на участках с целевым "для садоводчества" - это строение, предназначенное исключительно для сезонного, т.е. временного проживания, что означает затруднение получения прописки, нормальных документов на жилой дом (а не на "садовый" дом) и многое прочее... Да и садовые массивы почти всегда (за исключением отдельных участков) расположены за границами населенных пунктов, а это тоже вносит дополнительные ограничения гражданских прав, так как, увы, но законодательство еще не совершенно и элементарная "прописка", пардон, "регистрация" все еще очень часто необходима ))
И это я еще не говорю о ремонте дорог, инженерных сетей, освещении улиц, вывозе мусора, которые, пусть худо-бедно, но все же местные власти делают за счет бюджетных средств в "границах населенных пунктов", а за их пределами надежда только на самоорганизацию соседей, что не всегда представляется возможным...
Полностью поддерживаю, учитывая то, что вопреки здравому смыслу, но в соответствии с действующими до сих пор, хотя и изрядно устаревшими, СНиПами, садовый домик, который можно строить на участках с целевым "для садоводчества" - это строение, предназначенное исключительно для сезонного, т.е. временного проживания, что означает затруднение получения прописки, нормальных документов на жилой дом (а не на "садовый" дом) и многое прочее... Да и садовые массивы почти всегда (за исключением отдельных участков) расположены за границами населенных пунктов, а это тоже вносит дополнительные ограничения гражданских прав, так как, увы, но законодательство еще не совершенно и элементарная "прописка", пардон, "регистрация" все еще очень часто необходима ))
И это я еще не говорю о ремонте дорог, инженерных сетей, освещении улиц, вывозе мусора, которые, пусть худо-бедно, но все же местные власти делают за счет бюджетных средств в "границах населенных пунктов", а за их пределами надежда только на самоорганизацию соседей, что не всегда представляется возможным...
Толковые рассуждения.
От себя добавлю: если планируете покупать участок в садовом кооперативе, обязательно поинтересуйтесь в правлении кооператива есть ли какие-то ограничения по застройке. В некоторых кооперативах существуют таковые: например размер дома не более 6х6 м, высота не более 5 м или расстояние от улицы не менее 6 м. И как с этим жить дальше?
а я знаю что часто в этих обществах оказывается что свет,воду и газ тянули в складчину за 10 км.
и для того чтоб подключить себе нужно заплатить бешеные деньги.
скоринка
21.12.2011, 21:09
Добрый вечер, форумчане! Скажите пожалуйста, хотим купить дом, но там - Госакт под ведение садоводства. Является ли это проблемой или препятствием? Буду благодарна, если разъясните этот момент!Такие дома(не больше одного) по-моему по новому налоговому кодексу не будут облагаться налогом так что можно строить огромный коттедж (если нет ограничений в кооперативе).
Такие дома(не больше одного) по-моему по новому налоговому кодексу не будут облагаться налогом так что можно строить огромный коттедж (если нет ограничений в кооперативе).
Ага, огромный коттедж на все 4 сотки... :)
Огромное спасибо, за Ваши разъяснения всех плюсов и минусов, на основании Ваших ответов, склоняемся к покупке участка. Еще раз, большое спасибо Всем. Отдельное спасибо ursus, Little_Happiness, Archist, Mike-DH, скоринка, Странник01!
А по деньгам сколько получается
Black Metal
23.12.2011, 04:53
Уважаемые дамы и господа.
Прошу вашего совета.
А сколько нынче стоят работы по сантехнике?
Меня интересую расценки на разводку основных магистралей.Это канализация 100 50 мм с трапами.Горячая и холодная вода.
И еще вопрос.У меня в дом вода входит 32мм.Далее на котел хотят пустить 3/4.Выход с косвенного бойлера хотят сделать 1/2 и развод по трем уровням.Ну и вся холодная намечена по всем уровням 1/2.По моему тут что то не то.
а я знаю что часто в этих обществах оказывается что свет,воду и газ тянули в складчину за 10 км.
и для того чтоб подключить себе нужно заплатить бешеные деньги.
Это не только в землях под садоводство, под обслуживание дома сплошь и рядом. И газ, и вода, и дорога.
Rasta_maN
23.12.2011, 09:25
А сколько нынче стоят работы по сантехнике?
Нашел в интернете... месяца два назад.
Black Metal
23.12.2011, 10:06
Спасипки
Нашел в интернете... месяца два назад.
В отопление самое главное правильно все рассчитать и смонтировать, а не ставить то что подороже значит получше... и котел за 400 уе может работать лучше чем за 2000 евро....
а так цены в среднем от 30 уе за точку и до бесконечности....
Подскажите!! делают ли плиты перекрытия длинной 6,3 м., и отличаются ли они по цене от стандартных 6 и 7 метровых?
п. с. заранее извиняюсь если я не в ту тему написал, другой пока не нашел:)
Федорович
23.12.2011, 20:03
В отопление самое главное правильно все рассчитать и смонтировать, а не ставить то что подороже значит получше... и котел за 400 уе может работать лучше чем за 2000 евро....
а так цены в среднем от 30 уе за точку и до бесконечности....
С первым утверждением согласен.Со вторым и третьим нет.Слишком безапелляционно. Нельзя что то делать наполовину.насчет котла за 2000евро.так не обязательно ставить синего брата,достаточно нормальных котлов в вилке 900-1400 дол. Назовите мне котел за 400 у.е.который будет экономно и безотказно работать.Так что если хотите относительно недорого и качественно то выбирайте что либо из итальянцев и французов.А то получается поставим резину Нокиан на запорожец и будем добиваться рекордов.
Подскажите!! делают ли плиты перекрытия длинной 6,3 м., и отличаются ли они по цене от стандартных 6 и 7 метровых?
п. с. заранее извиняюсь если я не в ту тему написал, другой пока не нашел:)
6,3 м - ходовой размер. 215-й завод ЖБИ (Бассейный пер.) - раньше только их и делал.
А вообще сейчас делают любую длину с шагом в 10 см. Цена - за тот же м2.
Подскажите!! делают ли плиты перекрытия длинной 6,3 м., и отличаются ли они по цене от стандартных 6 и 7 метровых?
п. с. заранее извиняюсь если я не в ту тему написал, другой пока не нашел:)
счас на складе почти никто плит не держит, а под заказ в течении недели делают любые размеры.
Ищите поближе к стройке чтоб доставка меньше была. цены почти у всех одинаковые.
Федорович а резина нокиан тоже разной бывает.... речь шла об всей работе в комплексе.... зри в корень
Ludmila11-09
23.12.2011, 22:46
счас на складе почти никто плит не держит, а под заказ в течении недели делают любые размеры.
Ищите поближе к стройке чтоб доставка меньше была. цены почти у всех одинаковые.
Чем длиннее плита, тем дороже за м2.
7-ми метровую льют с напряженной арматурой.
Еще обратите внимание в этом случае на ширину. 1,2м более востребованы, по времени выльют быстрее. Метровых форм меньше на производстве. (Из слов поставщика)
У нас вылет стрелы был большим, 120-ая не подходила.
В отопление самое главное правильно все рассчитать и смонтировать, а не ставить то что подороже значит получше... и котел за 400 уе может работать лучше чем за 2000 евро....
а так цены в среднем от 30 уе за точку и до бесконечности....
Подскажите, пожалуйста, что в ходит в понятие "точка". Я так понимаю, что это - унитаз, умывальник, и т.д. А как считается работа по прокладке труб до этих точек? Отдельно или входит в стоимость "точки"?
Федорович
24.12.2011, 07:04
Федорович а резина нокиан тоже разной бывает.... речь шла об всей работе в комплексе.... зри в корень
Я только и делаю что зрю и вижу как платят дважды люди которые к сожалению хотят сэкономить там где экономить не надо.Ставят непонятно кем произведенные котлы,жмутся на стабилизаторы и бесперебойники.Итог-куча потраченных нервов,и......поход за покупкой нормального оборудования. Где в конце концов.марка нормального экономного и главное без проблемного котла за 400 у.е.????? Тогда можно о чем то говорить. я вообще считаю что после постройки дома нельзя экономить на тепло оборудовании,сантехнике.электрике,Это основа.Дорогие обои можно поклеить потом.Лишний.как кажется на первый взгляд.поставленный запорный кран сделает в итоге вашу жизнь более спокойной.Впрочем как и розетка,выключатель и т.д.а разумно сэкономить можно.но разумно.Так что в корень можно по разному.
valera_odes
24.12.2011, 10:16
Подскажите, пожалуйста, что в ходит в понятие "точка". Я так понимаю, что это - унитаз, умывальник, и т.д. А как считается работа по прокладке труб до этих точек? Отдельно или входит в стоимость "точки"?
вот прокладка труб к приборам это и есть точка. т.е. подвести холодную горячую и канализацию к ванной это точка, установка смесителя и самой ванной оценивается отдельно, по отоплению берем радиатор точкой считается подвеска его и подключение труб , если длина труб до 3-4 метров то за трубы отдельно не берется, если длина по 10 метров до радиатора надо тащить трубы то еще берется за трубы
Подскажите, пожалуйста, что в ходит в понятие "точка". Я так понимаю, что это - унитаз, умывальник, и т.д. А как считается работа по прокладке труб до этих точек? Отдельно или входит в стоимость "точки"?
У нас сейчас " точка" шла по 35 у.е.,штробы и прокладка трасс по отд. цене
Спасибо всем, ситуация теперь понятна
Я только и делаю что зрю и вижу как платят дважды люди которые к сожалению хотят сэкономить там где экономить не надо.Ставят непонятно кем произведенные котлы,жмутся на стабилизаторы и бесперебойники.Итог-куча потраченных нервов,и......поход за покупкой нормального оборудования. Где в конце концов.марка нормального экономного и главное без проблемного котла за 400 у.е.????? Тогда можно о чем то говорить. я вообще считаю что после постройки дома нельзя экономить на тепло оборудовании,сантехнике.электрике,Это основа.Дорогие обои можно поклеить потом.Лишний.как кажется на первый взгляд.поставленный запорный кран сделает в итоге вашу жизнь более спокойной.Впрочем как и розетка,выключатель и т.д.а разумно сэкономить можно.но разумно.Так что в корень можно по разному.
Ближе к лету покажу..... и систему отопления за разумные деньги тоже )))
Это как и коробка 150 м2 за 50-70 тыщ можно не меньше нормально построить многие тут отписывались.....а построил за 34 ...ИМХО
ЗЫ цена коробки напрямую зависит от жадности прораба и количества посредников
Скажите, за 34'000$ коробка 150м.кв. у Вас получилась - это без, или с внешней отделкой? С окнами и дверями? С кровлей? С подвалом, или без? Просто многие по разному понимают готовность "коробка", все эти факторы тоже денег стоят... Из чего строили? Заранее спасибо за ответ - просто сам собираюсь строится весной, вот и распрашиваю ))
Федорович
26.12.2011, 06:37
Ближе к лету покажу..... и систему отопления за разумные деньги тоже )))
Это как и коробка 150 м2 за 50-70 тыщ можно не меньше нормально построить многие тут отписывались.....а построил за 34 ...ИМХО
ЗЫ цена коробки напрямую зависит от жадности прораба и количества посредников
а кто говорит что систему отопления нельзя за разумные деньги сделать? Только что подразумевается под разумными деньгами? Но речь шла о надежном,беспроблемном и главное ЭКОНОМНОМ котле за 400 у.е. Вот это хотелось бы посмотреть.
valera_odes
26.12.2011, 07:05
а кто говорит что систему отопления нельзя за разумные деньги сделать? Только что подразумевается под разумными деньгами? Но речь шла о надежном,беспроблемном и главное ЭКОНОМНОМ котле за 400 у.е. Вот это хотелось бы посмотреть.
за 400 у.е можно поставить либо китайца, либо напольный котел отечественного про-ва!
за 400 у.е можно поставить либо китайца, либо напольный котел отечественного про-ва!
даже если поставить наш обычный дымоходный котел без всякой автоматики, то что он будет кушать в 2 раза больше газа ))) плюс экономия на автоматике, производителе, бесперебойнике... ИМХО
зато проблемы со светом и обслуживанием по боку.
ЗЫ цена котла за 400 уе была взята с потолка для сравнения, а у некоторых системы отопления за 10-15 евро не могут адекватно работать, потребляя обещанное количество газа, а кому то камина хватает..... ИМХО
даже если поставить наш обычный дымоходный котел без всякой автоматики, то что он будет кушать в 2 раза больше газа ))) ИМХО
В том то и дело что будет))
Когда вплотную подойдете к отоплению вы поменяете свое мнение.
Скажите, за 34'000$ коробка 150м.кв. у Вас получилась - это без, или с внешней отделкой? С окнами и дверями? С кровлей? С подвалом, или без? Просто многие по разному понимают готовность "коробка", все эти факторы тоже денег стоят... Из чего строили? Заранее спасибо за ответ - просто сам собираюсь строится весной, вот и распрашиваю ))
Коробка - это и есть коробка. Естесственно без отделки:). Даже без коммуникаций, окон и дверей.
Мой пример расходов: дом 8х8, 2 полноценных этажа+мансарда, плюс пристройка-баня 4х4. Фундамент 45 тыс.грн. Коробка без крыши, лестницы, перестенков и перекрытия второго этажа - 110 тыс. грн. Газобетон, плиты перекрытия между 1-м и 2-м этажом. Крыша: дерево 8 тыс. грн., металлочерепица с комплектующими - 13 тыс.грн., работа примерно 20 тыс.грн. (с баней), т.е. плюс 41 тыс.грн. Все остальное по коробке, думаю еще где-то 50 тыс.грн. (работа+материалы). Итого получаем где-то 250 тыс.грн. коробка. Но... нам транспорт и всякие там подъемные краны обходились очень дешево, все материалы закупали и доставляли на объект самостоятельно. Ну и кое что по материалам удалось достать по очень экономной цене.)))
даже если поставить наш обычный дымоходный котел без всякой автоматики, то что он будет кушать в 2 раза больше газа ))) плюс экономия на автоматике, производителе, бесперебойнике... ИМХО
зато проблемы со светом и обслуживанием по боку.
Чтобы сэкономить на бесперебойнике и проблемы со светом были по боку, мало поставить "наш обычный дымоходный котел без всякой автоматики". Нужно еще и отказаться от насоса, а для этого предусмотреть систему отопления с естественным циклом. А ЕЦ - уродование интерьера, переплата за трубы и работу по сварке; выигрыш по стоимости котла и бесперебойника нивелируется.
valera_odes
26.12.2011, 23:19
Чтобы сэкономить на бесперебойнике и проблемы со светом были по боку, мало поставить "наш обычный дымоходный котел без всякой автоматики". Нужно еще и отказаться от насоса, а для этого предусмотреть систему отопления с естественным циклом. А ЕЦ - уродование интерьера, переплата за трубы и работу по сварке; выигрыш по стоимости котла и бесперебойника нивелируется.
мало того что затраты равны, они становятся больше и уже приравниваются к конденсационному котлу!
karevgen
26.12.2011, 23:46
Подскажите , кто обкладывал газобетон кирпичем с вент зазором??? Чем армировали? И как.?
Планировал использовать спиральные гвозди Turbo Fast , но нигде не могу найти их в продаже,
даже гугл не помогает. Спасибо кто откликнется.
Привет!
Брал обыкновенную армир.сетку диам 3мм 1м на 2м ,резали вдоль по 33 см. 5см на кирпич + возд зазор + 18-20см у меня в ракушняк.
Федорович
27.12.2011, 05:38
за 400 у.е можно поставить либо китайца, либо напольный котел отечественного про-ва!
Можно,и иметь постоянную головную боль.
Федорович
27.12.2011, 05:52
даже если поставить наш обычный дымоходный котел без всякой автоматики, то что он будет кушать в 2 раза больше газа ))) плюс экономия на автоматике, производителе, бесперебойнике... ИМХО
зато проблемы со светом и обслуживанием по боку.
ЗЫ цена котла за 400 уе была взята с потолка для сравнения, а у некоторых системы отопления за 10-15 евро не могут адекватно работать, потребляя обещанное количество газа, а кому то камина хватает..... ИМХО
Совершенно верно.Можно и электричество не подводить.зачем?Ведь можно керосиновой лампой пользоваться.Ну а если три лампы?.А если серьезно то современные котлы для того и придуманы.что Вы осенью включили и весной выключили.Все -и никаких проблем.насчет того что некоторые котлы не могут адекватно работать ну так кто им доктор.Надо монтажников нормальных приглашать .У моего товарища котел на 120 к.м. жрал как на 800м.Платил по третьей категории тарифа.И дело было в общем не в котле а в руках молдован паявших ему систему. Вся трасса, включая стояки, паяна пол дюймовой трубой.Когда начали разбираться за голову взялись от наших умельцев.Пришлось штробить и по новому заводить.Ну а о таком изобретению человечества как байпас народ слыхом не слыхивал.Да много еще чего накопали.Сейчас он вполне укладывается в первую категорию.До 2500 куб.за год.Еще бы дом нормально утеплил.то влез бы в полторы.
Привет!
Брал обыкновенную армир.сетку диам 3мм 1м на 2м ,резали вдоль по 33 см. 5см на кирпич + возд зазор + 18-20см у меня в ракушняк.
Спасибо, но это не подходит. Сетка у Вас поржавеет и рассыпется лет за 10-15, если конечно она не с нержавейки..
Я нашел вот базальто-пластиковые анкера.Буду их ставить.
Спасибо, но это не подходит. Сетка у Вас поржавеет и рассыпется лет за 10-15, если конечно она не с нержавейки..
Я нашел вот базальто-пластиковые анкера.Буду их ставить.
Поделитесь, пожалуйста, информацией где нашли. Я пока нашла только анкера из нержавейки, но под заказ из Киева и дорого.
Поделитесь, пожалуйста, информацией где нашли. Я пока нашла только анкера из нержавейки, но под заказ из Киева и дорого.
Делюсь.:)) Непросто было найти....
Вот так они выглядят http://www.volgahim.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=43
А вот наш Украинский дилер:
ООО "CITADEL"
г.Харьков, ул.Полевая, 27
тел. торгового зала +38 (057) 717-11-11
тел./факс: +38 (057) 75-999-76
http://www.citadel.com.ua
Проконсультируйтесь по размеру. Сказали есть их представитель и в Одессе.
Да и еще, если нужны вентиляционные вставки между кирпичами- то тоже нашел, в Эпицентре их нет и никто даже не знает что это.
Делюсь.:)) Непросто было найти....
Вот так они выглядят http://www.volgahim.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=43
А вот наш Украинский дилер:
ООО "CITADEL"
г.Харьков, ул.Полевая, 27
тел. торгового зала +38 (057) 717-11-11
тел./факс: +38 (057) 75-999-76
http://www.citadel.com.ua
Проконсультируйтесь по размеру. Сказали есть их представитель и в Одессе.
Да и еще, если нужны вентиляционные вставки между кирпичами- то тоже нашел, в Эпицентре их нет и никто даже не знает что это.
Спасибо! Если несложно, то напишите информацию и по вставкам. Наш архитектор говорит, что они нам не нужны, т.к. только первый этаж обкладывается кирпичем, но я подумаю :)
Посмотрела сайт. К сожалению, нам это не подходит, т.к. стены уже возведены. Придется использовать анкера из нержавейки.
Если несложно, то напишите информацию и по вставкам. Наш архитектор говорит, что они нам не нужны, т.к. только первый этаж обкладывается кирпичем, но я подумаю
Вот http://e-kirpich.in.ua/fasad-kirpich/vetilatory-fasadov
Если есть вентзазор, то вентиляторы нужны .ИМХО.
К сожалению, нам это не подходит, т.к. стены уже возведены. Придется использовать анкера из нержавейки.
Это без разницы. Они забиваются точно так же в газобетон как и нержавеющие.Может фото не очень информативное, но они как раз для этого.
И стоят в районе 1 гривны.
Вот что они мне ответили...
То что Вы прочитали рекомендации ЮДК это правильно. На последнем собрании дистрибьюторов ЮДК
мы затрагивали вопрос соединения несущей стены и облицовки. В скором времени БПА будет включен в данное руководство, или будет рекомендовано отдельным документом. ЮДК очень прогрессивная компания.
У нас есть представители в Вашем городе (Если я правильно понял Вы с Одессы)
А почем Вам предложили нержавеющие анкера??
Это без разницы. Они забиваются точно так же в газобетон как и нержавеющие.Может фото не очень информативное, но они как раз для этого.
И стоят в районе 1 гривны.
А почем Вам предложили нержавеющие анкера??
Спасибо еще раз. Цена, конечно, вдохновляет. И, если их, действительно, можно забивать в газобетон, то это меняет дело. Я еще раз внимательно прочитаю информацию на сайте. А нержавеющие анкера советует фирма-производитель клинкера. Я нашла по 74 евроцента в Киеве.
Добрый день,подскажите пожалуста, как избавиться от конденсата в комнате над гаражом, перекрытие между ними плиты (пешки).
Добрый день,подскажите пожалуста, как избавиться от конденсата в комнате над гаражом, перекрытие между ними плиты (пешки).
Как минум - утеплить перекрытие и сделать нормальную (приток-вытяжка) вентиляцию в гараже. А вообще сложно советовать не глядя...