Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Дешевая крыша потом может дорого стать. Видел как ураган срывает крышу с почти соседней дачи...
а не боитесь, что будет сильно шумно? Говорят, во время дождя такое ощущение, что сидишь накрытый железной ванной)) даже уже знаю людей, которые по этой причине меняли на битумную. Не выдержали))
Они живут под самой крышей, как Карлсон? :)
Мне даже нравится на мансарде (на даче) во время дождя находиться. Звук убаюкивает. Ведь крыша утепляется, что делает звукоизоляцию. При чердачном варианте вообще не верю в то, что слышно шум.
Крыша очень дёшево, армопояс дёшево, остальное не скажу, но уважающие себя строители, за такие деньги работать не будут, хорошие строители заняты и нарасхват, боюсь предположить они вам настроят...А переделывать будет дороже...Или они накрутят потом, или компенсируют качеством или воровством.
p.s. Анекдот вспомнил: Что должен делать сотрудник в офисе за 200$ ? - Ничего не делать! А за 100? - Даже немножко вредить!а вы сметчик или строитель?я что-то непонял может работадатель?что так всё вкурсе
В труднодоступных местах для заливки бетона можно еще использовать так называемый "башмак"
3375980
а вы сметчик или строитель?я что-то непонял может работадатель?что так всё вкурсе
Я работодатель, заказчик, прораб, технадзор и хозяин в одном лице ;) Строятся все по разному, насмотрелся у соседей, разной веселухи, скорее печали.
а не боитесь, что будет сильно шумно? Говорят, во время дождя такое ощущение, что сидишь накрытый железной ванной)) даже уже знаю людей, которые по этой причине меняли на битумную. Не выдержали))
Слой утеплителя или изоляции решают эту проблему.
у меня не слышно особо
В труднодоступных местах для заливки бетона можно еще использовать так называемый "башмак"
Или бетононасос
33769403376939
Бетононасос - это здорово, но я так понимаю, что он идет в комплекте с бетоновозом?
Нет, отдельно заказывали. Кажется около 2000гр. смена. За день 5 миксеров залили. Он стоял, миксера ездили.
Black Metal
15.11.2011, 13:35
Кроме всего прочего для подъема бетона до 6 м используют транспортер на миксере.Дешевле чем бетонасос но дороже чем бадья с краном
Нет, отдельно заказывали. Кажется около 2000гр. смена. За день 5 миксеров залили. Он стоял, миксера ездили.
~SUNSET~
15.11.2011, 15:12
Кроме всего прочего для подъема бетона до 6 м используют транспортер на миксере.Дешевле чем бетонасос но дороже чем бадья с краном
Не всегда миксер может близко подъехать к объекту. В этом случае бетононасос очень выручает.
Случайно ни у кого нет в аренду просечных электроножниц для металлочерепицы? Я сейчас ищу ножницы или насадку на дрель. А то мои "проФФеСионалы" хотят резать турбинкой. Какие они все козлы строители, в лицо лебезят, а за спиной фига! Как мой папа говорил: качалы, в смысле качать деньги.
Случайно ни у кого нет в аренду просечных электроножниц для металлочерепицы? Я сейчас ищу ножницы или насадку на дрель. А то мои "проФФеСионалы" хотят резать турбинкой. Какие они все козлы строители, в лицо лебезят, а за спиной фига! Как мой папа говорил: качалы, в смысле качать деньги.
Турбикой резать не разрешайте, а то пережгут все на свете
. Какие они все козлы строители, в лицо лебезят, а за спиной фига! Как мой папа говорил: качалы, в смысле качать деньги.
А тебе не кажется, что за козлов тебе надо бы извиниться? А то как вопросы задавать, так ответьте пожалуйста, а тут вдруг ВСЕ козлы?
svetlan-ka
16.11.2011, 20:36
А тебе не кажется, что за козлов тебе надо бы извиниться? А то как вопросы задавать, так ответьте пожалуйста, а тут вдруг ВСЕ козлы?
Подобное притягивает подобное)))
Случайно ни у кого нет в аренду просечных электроножниц для металлочерепицы? Я сейчас ищу ножницы или насадку на дрель. А то мои "проФФеСионалы" хотят резать турбинкой. Какие они все козлы строители, в лицо лебезят, а за спиной фига! Как мой папа говорил: качалы, в смысле качать деньги.
Еще вам в копилку: все бабы - стервы, все мужики - сволочи! ;)
Grafitor
16.11.2011, 21:02
Еще вам в копилку: все бабы - стервы, все мужики - сволочи! ;)
Папа ему об этом не говорил. :):) это лишнее.
romashka 1
16.11.2011, 23:37
А на какую глубину устанавливается лестничная площадка П-образной лестницы (ЖБИ), если стены из газобетона и нужно ли под площадку делать арматурный каркас?
Если с верхней части площадка ложится на несущию стену D500,то какой толщины должны быть стены по бокам - 20см хватит?
может кто знает...интересно
У сборных ж.б. площадок по бокам есть выступающие балочки на них она и опирается, по новым сейсмическим нормам опирание должно быть на 250мм с анкеровкой в кладку, под опорную часть выполняется опорная подушка из бетона армируется сеткой. Но проблема в том что все ж.б. площадки которые выпускаются делаются по старым сериям и у них опирание меньше чем требуется для площадок используемых в сейсмическом районе. Минимальная плотность пбетоного блока для несущих стен D600 и не более 2-х этажей при выполнении определенных мероприятий допускается 3эт., все что меньше только на утепление.
Подскажите, пожалуйста, сколько (в процентах) нужно добавить к рассчитанному по проекту количеству бетона, чтобы не промахнуться при заказе. Например, если у меня на перекрытие по проекту написано 15 кубов, сколько добавить на усушку-утруску, чтобы потом не заказывать дополнительно, но и не выливать много лишнего.
И еще вопрос. Если, допустим, я заливаю бетоном какой-то прямоугольник, размеры которого - длина 3 м, ширина 2 м, высота 1 м, то объем бетона 6 куб.м. для любой марки? А если в этом прямоугольнике есть арматура объем остается тот же или все-таки немного меньше?
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
romashka 1
17.11.2011, 08:18
Подскажите, пожалуйста, сколько (в процентах) нужно добавить к рассчитанному по проекту количеству бетона, чтобы не промахнуться при заказе. Например, если у меня на перекрытие по проекту написано 15 кубов, сколько добавить на усушку-утруску, чтобы потом не заказывать дополнительно, но и не выливать много лишнего.
Если реальные размеры соответствуют проектным и в проекте посчитано правильно, то берется по проекту.
romashka 1
17.11.2011, 08:25
И еще вопрос. Если, допустим, я заливаю бетоном какой-то прямоугольник, размеры которого - длина 3 м, ширина 2 м, высота 1 м, то объем бетона 6 куб.м. для любой марки? А если в этом прямоугольнике есть арматура объем остается тот же или все-таки немного меньше?
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
ДА. Объемом арматуры пренебрегают так как он незначительный.
ДА. Объемом арматуры пренебрегают так как он незначительный.
Скажу спасибо здесь, т.к. второй плюсик добавить не получается :(
Штуша-Кутуша
17.11.2011, 10:43
Будьте уважні під час отримання документів! :rtfm:
Сьогодні мій чоловік отримав в КП Право свідоцтво про право власності з 8 помилками! :(
Добре що забув мій паспорт та не встиг подати документи на реєстрацію в БТІ, у мене таким чином з’явилась можливість все перевірити.
Зупинити людину, котра налаштувалась на реєстрацію права власності в БТІ, майже неможливо, тому прийшлось спочатку роз’яснювати наслідки спокійно, а потім перейти на ультразвук.
Подіяло…
Особливо звертайте увагу на:
1. Правильність написання ПІБ (перевіряйте по паспорту),
2. Правильність написання адреси. Якщо є питання щодо правопису адреси на українській мові, залюбки допоможу, звертайтесь. (В назві моєї вулиці переплутали букву "и" замість "і").
3. Ретельно перевіряйте наявність усіх без винятку вказаних в свідоцтві будівель по буквах згідно технічного паспорту!!!
Бажаю всім вдалого будівництва та безперешкодного оформлення, а також реєстрації права власності!:rose:
Alek$andro
17.11.2011, 16:44
Всем добрый вечер. Подскажите пожалуйста, сколько нынче стоит (работа) 1 метр устройства забора из плоского шифера? Заранее благодарен.
А тебе не кажется, что за козлов тебе надо бы извиниться? А то как вопросы задавать, так ответьте пожалуйста, а тут вдруг ВСЕ козлы?
Да, извините, сказал на эмоциях (дело в том, что строитель забыл отбиться по мобильнику и я слышал, что он говорит обо мне за моей спиной), есть среди них нормальные, прекрасные люди, но их мало.
Aleksey The Greek
18.11.2011, 07:16
Случайно ни у кого нет в аренду просечных электроножниц для металлочерепицы? Я сейчас ищу ножницы или насадку на дрель. А то мои "проФФеСионалы" хотят резать турбинкой. Какие они все козлы строители, в лицо лебезят, а за спиной фига! Как мой папа говорил: качалы, в смысле качать деньги.
да не переживайте вы так и нервы берегите, у нас просто в строительстве все "разбираются", отсюда и все беды, как все поймут что это узкопрофессиональная деятельность - нервов у всех поубавится
вот и вы, вместо того, что бы, послать подальше строителей у которых нет нужно инструмента (и найти других), вы выбрали единожды неверный способ - сделать их работу самостоятельно и найти, для исполнителей рабочий инструмент
как найдёте - смело можете забивать свои услуги в смету))
P.S. благо дело у нас народ бормашину не покупает да стоматологию учить не начинает когда зубы болят))
Дельфийка
18.11.2011, 07:34
Подскажите, где у нас большой выбор керамической черепицы? Интересует в натуре посмотреть, а не на картинках.
Бубуська
18.11.2011, 07:46
Подскажите, где у нас большой выбор керамической черепицы? Интересует в натуре посмотреть, а не на картинках.
Я покупал в Потенциале на Люстдорфской (сейчас они по другому называются). Это там где товарная биржа и салон италавто. Все есть на стендах
мы черепицу брали на Пироговской недалеко от свердлова, название не помню, но что приятно когда через 3 года понадобилась еще черепица, и они привезли точно такую же и по адекватной цене, при этом у нас даже не было названия они нашли в базе наш заказ 3-х летней давности, и привезли нам с очередной партии. Но при покупке было очень хитро, сама черепица стоила копейки(в цене битумной), но всякие аксессуары коньки там, проветривание итп... стоило в разы дороже. Может кому пригодиться.
Подскажите, где у нас большой выбор керамической черепицы? Интересует в натуре посмотреть, а не на картинках.
http://domys.ru/company/other/22792.html
По ссылке адрес. Очень хорошие люди и профессионалы в своем деле.
скоринка
18.11.2011, 15:41
Добрый вечер отзовитесь пожалуйста кто начинал стройку при новом законе и проходил процедуру стройпаспорт-гаск-исполнительный орган власти-пожарники и экологи в овидиопольском районе.То есть интересует уведомление пожарников и экологов о начале строительства- где и как.
odessa4000
18.11.2011, 21:03
А тебе не кажется, что за козлов тебе надо бы извиниться? А то как вопросы задавать, так ответьте пожалуйста, а тут вдруг ВСЕ козлы?
хмм...а как называются люди ,которые заведомо хотят испортить что либо?
emerald_girl
18.11.2011, 21:33
Добрый вечер отзовитесь пожалуйста кто начинал стройку при новом законе и проходил процедуру стройпаспорт-гаск-исполнительный орган власти-пожарники и экологи в овидиопольском районе.То есть интересует уведомление пожарников и экологов о начале строительства- где и как.
Меня тоже интересует этот вопрос. спасибо)
брал на Пироговской- очень понравилось.(особенно цена).
брал на Пироговской- очень понравилось.(особенно цена).
А шо брали?? и почем???:):)
Маркизулянка
19.11.2011, 09:19
Здорово!!!! У кого есть образец или порядок (инструкция) по заполнению Декларации про готовность объекта к експлуатации, скинте пожалуйста ссылочку или модет отсканированное!!!!
скоринка
19.11.2011, 09:39
Здорово!!!! У кого есть образец или порядок (инструкция) по заполнению Декларации про готовность объекта к експлуатации, скинте пожалуйста ссылочку или модет отсканированное!!!!
Может вам это поможет в гаске на стенде есть образцы заполнения деклараций и именно в вашем гаске будет правильный образец шапки для декларации( с фамилиями и тд)
karevgen
19.11.2011, 20:09
Подскажите, где у нас большой выбор керамической черепицы? Интересует в натуре посмотреть, а не на картинках.
Добрый вечер!
Брали черепицу в Мир Кровли на поселке Котовского рынок Меркурий (есть во всех районах города) У них витрина с большим выбором черепицы что стало решающим фактором в определении цвета и самой черепицы. Цены ниже чем у всех в городе. Сервис и доставка на высоте. Рекомендую!
Маркизулянка
20.11.2011, 14:35
Может вам это поможет в гаске на стенде есть образцы заполнения деклараций и именно в вашем гаске будет правильный образец шапки для декларации( с фамилиями и тд) Спасибочки!!!! Я там просто не была, надо подъехать и действительно посмотреть!
ГАЗОБЕТОН+
21.11.2011, 15:16
Хочу сообщить всем заинтересованным, что идет сезонное снижение цены на газобетон. Сейчас можем предложить вам камень по цене от 635грн/куб, и клей по 35 грн/мешок.
а так же КИРПИЧ, специализированные шпатлевки для газобетона и т.д.
телефоны - в моей подписи. для вопросов, расчетов и т.д.- наша тема на форуме https://forumodua.com/showthread.php?t=920251
Три недели назад брали аэрок по 720 грн.куб.
кто заказывал проект в компании Коттедж-проект и строил?,спасибо всем кто отзовется,помогите,стоит ли с ними работать?
скоринка
22.11.2011, 08:50
Кто знает нормируеться ли количество входов в частный дом и есть ли какие-то ограничения по высоте окон.Например мне нравятся панорамные высокие от пола окна похожие на двери.Боюсь что при вводе в эксплуатацию дома придется доказывать что это окна.
Дельфийка
22.11.2011, 10:58
Кто-нибудь сталкивался/строился с керамической черепицей La Escandella? Вобще отзывов не могу найти(((.
romashka 1
22.11.2011, 10:59
кто заказывал проект в компании Коттедж-проект и строил?,спасибо всем кто отзовется,помогите,стоит ли с ними работать?
В Одессе что проектировщики вымерли? )
Кто знает нормируеться ли количество входов в частный дом и есть ли какие-то ограничения по высоте окон.Например мне нравятся панорамные высокие от пола окна похожие на двери.Боюсь что при вводе в эксплуатацию дома придется доказывать что это окна.
Количество входов не нормируется.
Если нравится - делайте! Никого не бойтесь. (Вы же не боялись без проекта строиться? ;))
Кто-нибудь подскажет профессионально? Чем собственно грозит покупка более дешевой, например украинской металлочерепицы? Про толщину металла и покрытие все понятно. Но интересно в эксплуатации, насколько быстро может выйти из строя более дешевый материал. У нас хозпостройка два года уже покрыта украинской м\ч, никаких изменений не заметила. Тем более, что заменить ее при необходимости легче простого. Вот и думаю, а стоит ли платить больше? (Денег на крышу совсем в обрез)
подскажите, какой сейчас ГБ оптимальнее по соотношению цена-качество? хотели брать Новую каховку, но он вроде стал хуже качеством по отзывам( Ютонг хороший, но стоит ли реально платить больше?
Аэрок Обухов - нормальное соотношение цена\качество. После него посмотрела на Каховку - ужас!
ГАЗОБЕТОН+
22.11.2011, 16:55
подскажите, какой сейчас ГБ оптимальнее по соотношению цена-качество? хотели брать Новую каховку, но он вроде стал хуже качеством по отзывам( Ютонг хороший, но стоит ли реально платить больше?
Аэрок у нас сейчас по цене Каховки. А он самый лучший по качеству. UDK тоже вполне приемлемый.
У нас на складе есть почти все производители. Можно приехать, посмотреть, выбрать и купить.
Кто-нибудь подскажет профессионально? Чем собственно грозит покупка более дешевой, например украинской металлочерепицы? Про толщину металла и покрытие все понятно. Но интересно в эксплуатации, насколько быстро может выйти из строя более дешевый материал. У нас хозпостройка два года уже покрыта украинской м\ч, никаких изменений не заметила. Тем более, что заменить ее при необходимости легче простого. Вот и думаю, а стоит ли платить больше? (Денег на крышу совсем в обрез)
Не специалист в вопросе, но думаю тут главное не металл и его толщина, а устойчивость покрытия к выгоранию и устойчивость к ржавлению, два года это не срок для металлочерепицы. У соседа прилично выгорела через 10 лет, видел всю ржавую крышу на золотой горке, что за металл не знаю.
Елена_Од
23.11.2011, 08:38
Кто-нибудь сталкивался/строился с керамической черепицей La Escandella? Вобще отзывов не могу найти(((.
Почитайте здесь
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=76623&highlight=%F2%EE%E7%E0
еще очень хвалят керамику Якоби
svetlan-ka
23.11.2011, 08:43
еще очень хвалят керамику Якоби
Мы и сами Якоби хотели, но...никак не тянули ее. Другую керамику не хотлеи. ПРишлось на ЦПЧ остановиться. Посмотрим как служить будет.
Не подскажите, кто каким гидрофобизатором обрабатывал дымоходы? Где брал, цена. Спасибо.
Дельфийка
25.11.2011, 17:53
Мы и сами Якоби хотели, но...никак не тянули ее. Другую керамику не хотлеи. ПРишлось на ЦПЧ остановиться. Посмотрим как служить будет.
А почему только эту и никакую другую? Неужели вся остальная хуже ЦПЧ?
P.S. Нашёл ВОДА-СТОП (http://plastificator.com.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D 0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%BA/%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF-%C2%AE/) Польский в отличии от других защищает на 50 лет! В отличии других 7-10 лет, но цена ~200гр!, за 2.5 литра, расход при первом покрытии 1 литра на 3.5м2 при повторном 7м2. В Одессе не купить, есть в Эпицентре Киевском, а нужно завтра :((( Такие дела...
скоринка
26.11.2011, 11:42
Добрый день интересует вопрос кто в курсе прошу разъяснить.В высотке на первом этаже нет балкона а сильно хочется пристроить такой как на верхних этажах и что-бы не было проблем с землей поставить его на сваи (или под углом упереть в дом).На сколько тяжело и дорого это сделать законно(вначале разрешения) и с чего стоит начать?C соседями объединиться что-бы вместе делать тяжело(может реально).Посоветуйте пожалуйста.
Добрый день интересует вопрос кто в курсе прошу разъяснить.В высотке на первом этаже нет балкона а сильно хочется пристроить такой как на верхних этажах и что-бы не было проблем с землей поставить его на сваи (или под углом упереть в дом).На сколько тяжело и дорого это сделать законно(вначале разрешения) и с чего стоит начать?C соседями объединиться что-бы вместе делать тяжело(может реально).Посоветуйте пожалуйста.
для начала вы должны получить согласие соседей.дальше несколько вариантов.
или самострой или проект. ГАСК и остальные.
судя по моему опыту самострой обходится и дешевле и гораздо быстрее.
...
судя по моему опыту самострой обходится и дешевле и гораздо быстрее.
Не факт! Гуляя по городу, никогда не замечали следов от разобранных пристроек?..
Не факт! Гуляя по городу, никогда не замечали следов от разобранных пристроек?..
видел.но мы говорим о не о пристройках а о балконе который земли не будет касаться(то есть землеотвод не требуется).я не сильный знаток всех тонкостей нашей бюрократической машины но почему то они (бюрократы)сами предлагают именно такой вариант.
Aleksey The Greek
26.11.2011, 19:03
Не факт! Гуляя по городу, никогда не замечали следов от разобранных пристроек?..
подтверждаю, крайне редко, но таки бывает сносят.
если начальник ЖЕКа шустрый и имеет глаза в виде дворников, то только увидев строящийся балкон на первом этаже - прийдёт за разрешением, а если таковое отсутствует, будет пугать сносом.
и в общем то имеет полное право)
будет пугать сносом.
и как только выклянчит денег успокоится.
ему как и остальным прихлебателям по большому счету по барабану разрешение.главное что повод есть.
и как только выклянчит денег успокоится.
ему как и остальным прихлебателям по большому счету по барабану разрешение.главное что повод есть.
Очень стремный вариант. Мы так уже делали перепланировку с пристройкой. Дворники сработали мгновенно! Ну дали 200 баксов начальнику жэка, а ее через неделю сняли, назначили другого. Уже потом оформил как положено, а 200 баксов потерял. Так что лучше сразу потратиться на правильный вариант.
Black_Panther_13
26.11.2011, 23:37
Новость: ЧАСТНЫЙ ДОМ МОЖНО СТРОИТЬ БЕЗ ПРОЕКТА И ЭКСПЕРТИЗЫ так ли это?
http://president.org.ua/news/news-300903
Федорович
27.11.2011, 07:02
Новость: ЧАСТНЫЙ ДОМ МОЖНО СТРОИТЬ БЕЗ ПРОЕКТА И ЭКСПЕРТИЗЫ так ли это?
http://president.org.ua/news/news-300903
Так то оно так,но до марта много воды еще утечет.Чиновники что нибудь придумают.В эксплуатацию его вводить все равно надо,ну вот думаю тогда они и отыграются.не верю что бы у нас чинуши упустили свое.все равно найдут за что деньги содрать.
Мистерия
27.11.2011, 10:22
Так то оно так,но до марта много воды еще утечет.Чиновники что нибудь придумают.В эксплуатацию его вводить все равно надо,ну вот думаю тогда они и отыграются.не верю что бы у нас чинуши упустили свое.все равно найдут за что деньги содрать.
Как - до марта много воды утечёт?
Закон ведь уже принят 12 марта ЭТОГО года.
Одно из двух: или Вы невнимательно читали, или я... :-))))))))))))))))))))))
П.С. По-любому - не надо мессипизЬма!!! :-)))))))))))))
Меня, наоборот, ссылочка воодушевила.
Новость: ЧАСТНЫЙ ДОМ МОЖНО СТРОИТЬ БЕЗ ПРОЕКТА И ЭКСПЕРТИЗЫ так ли это?
http://president.org.ua/news/news-300903
"Новость" датирована 02.06.2011 :)
На самом деле эту тему обсасывали здесь неоднократно.
Без экспертизы - да.
Без проекта - вряд ли.
Федорович
27.11.2011, 10:49
Как - до марта много воды утечёт?
Закон ведь уже принят 12 марта ЭТОГО года.
Одно из двух: или Вы невнимательно читали, или я... :-))))))))))))))))))))))
П.С. По-любому - не надо мессипизЬма!!! :-)))))))))))))
Меня, наоборот, ссылочка воодушевила.
может и я невнимательно читал.думал что то новое.а оказывается это старые сведения,здесь уже публиковались.а насчет воодушевления-так лично меня в этой стране уже давно ничего не воодушевляет.и с каждым днем приходится ждать новых пакостей от наших чиновников особенно когда надо что то подписать и утвердить.
Aleksey The Greek
27.11.2011, 11:22
необычный подход к строительному материалу)
http://www.finecomposition.com/wp-content/uploads/Nigeria-bottle-house-1.jpg
скоринка
27.11.2011, 11:48
"Новость" датирована 02.06.2011 :)
На самом деле эту тему обсасывали здесь неоднократно.
Без экспертизы - да.
Без проекта - вряд ли.На сколько я поняла строиться без проекта можно(обязательно строительный паспорт и уведомление в ГАСК) а вот при вводе в эксплуатацию проходить экспертизу надо будет и уровень ее сложности будет зависеть от того к какой категории ваш дом относиться.Хотите стройтесь с проектом тогда декларацию о начале строительства в ГАСК и при вводе в эксп будет меньше проблем(так думаю) Хотя закон только вышел и пока новые дома построенные по этому закону введутся в эксп может многое измениться.Так вот сейчас с нового года разформировуют бти и непонятно что дальше.Толи специальные службы создадут толи лицензии для частников и как вообще будет осуществляться ввод в эксплуатацию со следующего года кто-то разобрался-объясните пожалуйста
Aleksey The Greek
27.11.2011, 14:00
На сколько я поняла строиться без проекта можно(обязательно строительный паспорт и уведомление в ГАСК) а вот при вводе в эксплуатацию проходить экспертизу надо будет и уровень ее сложности будет зависеть от того к какой категории ваш дом относиться.Хотите стройтесь с проектом тогда декларацию о начале строительства в ГАСК и при вводе в эксп будет меньше проблем(так думаю) Хотя закон только вышел и пока новые дома построенные по этому закону введутся в эксп может многое измениться.Так вот сейчас с нового года разформировуют бти и непонятно что дальше.Толи специальные службы создадут толи лицензии для частников и как вообще будет осуществляться ввод в эксплуатацию со следующего года кто-то разобрался-объясните пожалуйста
полагаю, что Archist имел в виду, что строится без проекта, это как лечится без анализов)
Мистерия
27.11.2011, 15:23
Так вот сейчас с нового года разформировуют бти и непонятно что дальше.
Как это - расформировывают БТИ? И шо буИт? Знающие люди, проясните, плиз.... :-)
скоринка
27.11.2011, 16:05
Да в БТИ висят объявления что прием документов заканчивается на днях(дата) так что кто не в курсе и кому срочно надо спешите.
полагаю, что Archist имел в виду, что строится без проекта, это как лечится без анализов)
Достаточно образное сравнение!
Только уточнение: строитЬся и лечитЬся! А то многие подумают, что я строюсь без проекта... ;)
Aleksey The Greek
27.11.2011, 20:16
Достаточно образное сравнение!
Только уточнение: строитЬся и лечитЬся! А то многие подумают, что я строюсь без проекта... ;)
ну кто-то образы выдумывает, кто-то за грамматикой следит, каждому своё ;)
ну кто-то образы выдумывает, кто-то за грамматикой следит, каждому своё ;)
Дык одно другому не мешает. Даже наоборот! ;)
Федорович
28.11.2011, 07:28
брэк!!!
Да,хоть закон и действует с марта, но пока координальных изменений в согласовании проектов не происходит.
Из "последнего" могу рассказать о получении разрешения на строительство по Беляевскому району.
Действительно, в ГАСКе надо было заполнить только декларацию застройщика, но без подписи паспорта окраски фасадов районным архитектором разрешение всё равно не давали. Районный архитектор подписывать паспорт без проекта совсем не соглашался, а к предоставленному проекту проявил завидную дотошность, пригрузив ещё и на геодезическую съёмку. Хотя на мой взгляд,как проектировщика,она была не нужна- дом малюсенький,а участок ровный,коммуникации по улице идут, то есть ничего нового в геодезии я для себя не увидела.
Так что законодательство создано,но пока не понятно,как работает.
Согласования по Коминтерновскому району так же проходят с проектом.
В Овидиопольском районе к проекту обязательным приложением ещё и договор на авторский надзор был необходим.
Да,хоть закон и действует с марта, но пока координальных изменений в согласовании проектов не происходит.
Из "последнего" могу рассказать о получении разрешения на строительство по Беляевскому району.
Действительно, в ГАСКе надо было заполнить только декларацию застройщика, но без подписи паспорта окраски фасадов районным архитектором разрешение всё равно не давали. Районный архитектор подписывать паспорт без проекта совсем не соглашался, а к предоставленному проекту проявил завидную дотошность, пригрузив ещё и на геодезическую съёмку. Хотя на мой взгляд,как проектировщика,она была не нужна- дом малюсенький,а участок ровный,коммуникации по улице идут, то есть ничего нового в геодезии я для себя не увидела.
Так что законодательство создано,но пока не понятно,как работает.
Согласования по Коминтерновскому району так же проходят с проектом.
В Овидиопольском районе к проекту обязательным приложением ещё и договор на авторский надзор был необходим.
В Измаиле та же фигня, плюс договор о технадзоре.
Grafitor
28.11.2011, 12:06
В Измаиле та же фигня, плюс договор о технадзоре.
Сравнили сейсмическую зону с простыми условиями.
Сравнили сейсмическую зону с простыми условиями.
А что вы называете простыми условиями?
Grafitor
28.11.2011, 12:25
А что вы называете простыми условиями?
Вам ли не знать что за слово .( Без учета сейсмики.)
Вам ли не знать что за слово .( Без учета сейсмики.)
Если вы про Одессу, то вам ли не знать, что большая часть города и пригородов (исключая какую-то часть Лесков и Фонтанки) относится к зоне со сложными геологическими условиями и сейсмичностью 7 баллов и выше (норма - 6 баллов).
Grafitor
28.11.2011, 13:18
Если вы про Одессу, то вам ли не знать, что большая часть города и пригородов (исключая какую-то часть Лесков и Фонтанки) относится к зоне со сложными геологическими условиями и сейсмичностью 7 баллов и выше (норма - 6 баллов).
Даже изнать не хочу. :) , но может быть .:rtfm: и почитаю.
Aleksey The Greek
28.11.2011, 13:47
Если вы про Одессу, то вам ли не знать, что большая часть города и пригородов (исключая какую-то часть Лесков и Фонтанки) относится к зоне со сложными геологическими условиями и сейсмичностью 7 баллов и выше (норма - 6 баллов).
сложные сейсмические условия это в Японии, а наши, называть сложными:rzhu_nimagu:
ntj3moNvo7Q
сложные сейсмические условия это в Японии, а наши, называть сложными:rzhu_nimagu:
К сожалению категория сложности устанавливается не мной, а соответствующими нормативными документами. :rtfm:
Алексей, вот тут вынуждена с вами не согласится.
В Одессе действительно сейсмичность 7 баллов. Это нормативная величина и как бы мы не сравнивали украину с Японией ( не совсем понимаю зачем) расчёт тем не менее приходится делать согласно нормативам, а это таки сложный сейсмические условия.
И,действительно,граница сейсмичности проходит как раз по Коминтерновскому району, так что расчёт конструкций одного и того же дома в Крыжановке и Фонтанке может быть различным. Во всяком случае, если смотреть с юридической точки зрения и действовать в рамках законодательства так и должно быть:-)
Насколько справедливо было поднятие нормативов до 7-ми баллов остаётся только гадать, но нормы есть нормы:-)
Хотя помнится мне ещё и на моём веку считали конструкции по 6-ти бальной сейсмике в Одессе:-)
romashka 1
28.11.2011, 14:45
сложные сейсмические условия это в Японии, а наши, называть сложными:rzhu_nimagu:
ntj3moNvo7Q
В Одессе сложные сейсмические условия поискать надо, но к району сейсмичностью 7 баллов она относится и +/-1 балла определяют грунтовые условия. А к сложным относятся площадки сейсмичностью 9 и выше баллов с неблагоприятными грунтовыми условиями, а также на грунтах IV категории.
П.С. на видео землетрясение примерно 6 балов по Рихтеру.
romashka 1
28.11.2011, 14:58
Вам ли не знать что за слово .( Без учета сейсмики.)
Одесская обл. без учета сейсмики не строится, 6 баллов это сейсмический район, есть исключения, но после обоснований по результатам сейсмического микрорайонирования либо по грунтовым условиям (-1 балл).
Aleksey The Greek
28.11.2011, 15:32
Алексей, вот тут вынуждена с вами не согласится.
В Одессе действительно сейсмичность 7 баллов. Это нормативная величина и как бы мы не сравнивали украину с Японией ( не совсем понимаю зачем) расчёт тем не менее приходится делать согласно нормативам, а это таки сложный сейсмические условия.
И,действительно,граница сейсмичности проходит как раз по Коминтерновскому району, так что расчёт конструкций одного и того же дома в Крыжановке и Фонтанке может быть различным. Во всяком случае, если смотреть с юридической точки зрения и действовать в рамках законодательства так и должно быть:-)
Насколько справедливо было поднятие нормативов до 7-ми баллов остаётся только гадать, но нормы есть нормы:-)
Хотя помнится мне ещё и на моём веку считали конструкции по 6-ти бальной сейсмике в Одессе:-)
А вы с чем не согласились со смайликом, или тем, что за ним додумали?)))
сложные сейсмические условия это в Японии, а наши, называть сложными:rzhu_nimagu:
К сожалению категория сложности устанавливается не мной, а соответствующими нормативными документами. :rtfm:
так и я про это толкую)
я к тому, что нормативные документы - не панацея, а всего-лишь материализовавшаяся сущность бюрократии)
Землетрясения, цунами, БТИ ... Всех застройщиков распугали!
Можно закрывать тему. :)
Добрый день, уважаемые посетители форума! Возник вопрос - дверь из гаража в жилое помещение - какую ставить?, из какого материала, наличие замков и т .д. (гараж и дом под одной крышей, гаражные ворота поставили автоматические) Буду благодарна всем, кто напишет)))
Добрый день, уважаемые посетители форума! Возник вопрос - дверь из гаража в жилое помещение - какую ставить?, из какого материала, наличие замков и т .д. (гараж и дом под одной крышей, гаражные ворота поставили автоматические) Буду благодарна всем, кто напишет)))
А нет, не распугали...
Дверь из гаража в жилое помещение лучше вообще не делать!!!
Только через тамбур. Дверь из гаража - металлическая, с пределом огнестойкости 30 мин (требуйте сертификат!), с уплотнителями по контуру.
romashka 1
28.11.2011, 16:33
А вы с чем не согласились со смайликом, или тем, что за ним додумали?)))
так и я про это толкую)
я к тому, что нормативные документы - не панацея, а всего-лишь материализовавшаяся сущность бюрократии)
А что по Вашему панацея в строительстве? Не там ее ищете. Говорите по существу не засоряйте тему, судя по вашим отпискам особыми познаниями в строительстве не выделяетесь.
П.С. тема для докторов и пациентов точно не здесь.
Скажите, пожалуйста, как можно расчитать количество кладочной (армировочной) сетки, если я знаю размеры стен и через сколько рядов она должна укладываться.
Grafitor
28.11.2011, 16:51
Скажите, пожалуйста, как можно расчитать количество кладочной (армировочной) сетки, если я знаю размеры стен и через сколько рядов она должна укладываться.
Есть СНиП на каменные и армокаменые конструкции.
Есть СНиП на каменные и армокаменые конструкции.
Спасибо. Его можно найти в интернете? Как искать, номер не подскажите?
скоринка
28.11.2011, 17:09
Землетрясения, цунами, БТИ ... Всех застройщиков распугали!
Можно закрывать тему. :)Напугали напугали...Я теперь подумываю накрыть залитый фундамент плитами засыпать землей и сделать бомбоубежище(то страшно)
Grafitor
28.11.2011, 17:11
Спасибо. Его можно найти в интернете? Как искать, номер не подскажите?
А гугл на что ,просто под руками его нет. Писали бы сразу материал стен .было бы понятно .какой шаг брать для сеток по высоте.
romashka 1
28.11.2011, 17:11
Скажите, пожалуйста, как можно расчитать количество кладочной (армировочной) сетки, если я знаю размеры стен и через сколько рядов она должна укладываться.
Для того чтобы рассчитать, нужно для начала понимать зачем она там нужна. Не дай Бог у Вас получится, скиньте пожалуйста расчетчик поглазеть.
А гугл на что ,просто под руками его нет. Писали бы сразу материал стен .было бы понятно .какой шаг брать для сеток по высоте.
Поспрашивала Google, но пока на предмет расчета, а не СНИП. Попробую найти теперь этот документ, спасибо. Шаг у меня есть в проекте, мне надо перепроверить количество сетки.
Grafitor
28.11.2011, 17:20
Поспрашивала Google, но пока на предмет расчета, а не СНИП. Попробую найти теперь этот документ, спасибо. Шаг у меня есть в проекте, мне надо перепроверить количество сетки.
Раз гугл не хочет Вам отвечать то должна быть спецификация в проекте.
Для того чтобы рассчитать, нужно для начала понимать зачем она там нужна. Не дай Бог у Вас получится, скиньте пожалуйста расчетчик поглазеть.
Сетка предусмотрена проектом и там же расписано для чего она нужна. И ее количество указано, но в тоннах. Мне выставили в счете (строители) в м2. Вот я и хочу проверить соответствие. Человеку с высшим математическим образованием это доступно?
Раз гугл не хочет Вам отвечать то должна быть спецификация в проекте.
Есть спецификация. Я объяснила в посте выше для каких целей нужен расчет.
Grafitor
28.11.2011, 17:31
Есть спецификация. Я объяснила в посте выше для каких целей нужен расчет.
Тогда эта сетка должна быть разработана на чертежах КЖИ. .
Тогда эта сетка должна быть разработана на чертежах КЖИ. .
Разработана. Но, без моего ведома строителями была куплена готовая кладочная сетка, мне нужно количество как-то привести в соответствие с проектом, т.е. выяснить соответствует купленный метраж тому весу, который указан в проекте
Grafitor
28.11.2011, 17:38
Разработана. Но, без моего ведома строителями была куплена готовая кладочная сетка, мне нужно количество как-то привести в соответствие с проектом, т.е. выяснить соответствует купленный метраж тому весу, который указан в проекте
Как все сложно у Вас . Проект читайте, если грамотный проект там все должно быть. ( Читаю Строительные чертежи любой сложности).
Как все сложно у Вас . Проект читайте, если грамотный проект там все должно быть. ( Читаю Строительные чертежи любой сложности).
Спасибо!
А вы с чем не согласились со смайликом, или тем, что за ним додумали?)))
я к тому, что нормативные документы - не панацея, а всего-лишь материализовавшаяся сущность бюрократии)
Нет, Алексей, моё сообщение намного проще: Архист прав, а вы нет, в том, что подвергли его слова сомнению.
А написала я сообщение лишь для того, что бы поддержать коллегу, что впрочем сделал и ещё один человек, с образованием инженера-конструктора. Так же, думаю, моё сообщение необходимо тем застройщикам, которые предпочитают заказывать расчёт у конструктора, а не махать рукой, типо, у нас не земля, а гранит...а "они" мне тут сейсмику впаривают....
romashka 1
28.11.2011, 18:38
Сетка предусмотрена проектом и там же расписано для чего она нужна. И ее количество указано, но в тоннах. Мне выставили в счете (строители) в м2. Вот я и хочу проверить соответствие. Человеку с высшим математическим образованием это доступно?
Для этого не нужен не СНиП не ДБН, вес сетки делится на вес 1м2 и получаем кол-во м2.
Aleksey The Greek
28.11.2011, 19:26
Нет, Алексей, моё сообщение намного проще: Архист прав, а вы нет, в том, что подвергли его слова сомнению.
А написала я сообщение лишь для того, что бы поддержать коллегу, что впрочем сделал и ещё один человек, с образованием инженера-конструктора. Так же, думаю, моё сообщение необходимо тем застройщикам, которые предпочитают заказывать расчёт у конструктора, а не махать рукой, типо, у нас не земля, а гранит...а "они" мне тут сейсмику впаривают....
какая сейсмика, название темы прочитайте.
частный дом это 2-3 этажа.
при такой этажности сейсмику учитывают?)
уровень чванства в топике зашкаливает, пожалуй пойду спать)
какая сейсмика, название темы прочитайте.
частный дом это 2-3 этажа.
при такой этажности сейсмику учитывают?)
уровень чванства в топике зашкаливает, пожалуй пойду спать)
Спокойной ночи, и пусть вам приснится ДБН В.1.1-12:2006 "Строительство в сейсмических районах Украины"!
Да, вот такой я злой и кровожадный! :girl_werewolf:
Grafitor
28.11.2011, 19:40
какая сейсмика, название темы прочитайте.
частный дом это 2-3 этажа.
при такой этажности сейсмику учитывают?)
уровень чванства в топике зашкаливает, пожалуй пойду спать)
Для одного этажа. тоже.
Aleksey The Greek
28.11.2011, 19:46
Спокойной ночи, и пусть вам приснится ДБН В.1.1-12:2006 "Строительство в сейсмических районах Украины"!
Да, вот такой я злой и кровожадный! :girl_werewolf:
та вот в том то и дело, спокойно у нас, не трясёт)
и вам не хворать
romashka 1
28.11.2011, 20:08
какая сейсмика, название темы прочитайте.
частный дом это 2-3 этажа.
при такой этажности сейсмику учитывают?)
уровень чванства в топике зашкаливает, пожалуй пойду спать)
Да учитывается.И требуется выполнять определенные антисейсмические мероприятия. Пусть в дальнейшем не станет это новостью.
romashka 1
28.11.2011, 20:12
та вот в том то и дело, спокойно у нас, не трясёт)
и вам не хворать
И мы будем жить вечно, не знать не старости, не болезни. Аминь.:rzhu_nimagu:
Aleksey The Greek
28.11.2011, 20:18
Да учитывается. И требуется выполнять определенные антисейсмические мероприятия. Пусть в дальнейшем не станет это новостью.
и чем отличается проект двухэтажного дома, в сейсмоспокойной зоне, от нашей, неспокойной?)
искренне интересно
P.S. красный цвет запрещено использовать в оформлении на форуме всем кроме модераторов)
romashka 1
28.11.2011, 20:37
и чем отличается проект двухэтажного дома, в сейсмоспокойной зоне, от нашей, неспокойной?)
искренне интересно
P.S. красный цвет запрещено использовать в оформлении на форуме всем кроме модераторов)
Подбор материалов стен в ограничивает этажность, антисейсмические пояса, в отдельных случаях устройство сердечников, расположение продольных и поперечных стен, максимальное расстояние между ними, в зависимости от сейсмики обрамление оконных, дверных проемов, опирание плит, вынос балкона, максимальная высота этажа и т.д. все это рассматривается в совокупность. При учете сейсмики расход материалов больше, идет значительное удорожание объекта, но жизнь 1 и здравомыслящий человек не пренебрегает этим.
Aleksey The Greek
28.11.2011, 20:51
Подбор материалов стен в ограничивает этажность, антисейсмические пояса, в отдельных случаях устройство сердечников, расположение продольных и поперечных стен, максимальное расстояние между ними, в зависимости от сейсмики обрамление оконных, дверных проемов, опирание плит, вынос балкона, максимальная высота этажа и т.д. все это рассматривается в совокупность. При учете сейсмики расход материалов больше, идет значительное удорожание объекта, но жизнь 1 и здравомыслящий человек не пренебрегает этим.
это всё лирика, будьте любезны, ответте, чем конкретно отличается
обрамление оконных, дверных проемов, опирание плит, вынос балкона между спокойным сейсмо районом и нашим.
P.S. разумеется речь идёт о жилых строениях в 2-3 этажа, построенных из "ракушки" кирпича, газобетона, или другой распространённой в наших краях технолоии строительства)
romashka 1
28.11.2011, 21:17
это всё лирика, будьте любезны, ответте, чем конкретно отличается
обрамление оконных, дверных проемов, опирание плит, вынос балкона между спокойным сейсмо районом и нашим.
P.S. разумеется речь идёт о жилых строениях в 2-3 этажа, построенных из "ракушки" кирпича, газобетона, или другой распространённой в наших краях технолоии строительства)
Читайте внимательно, а лучше для начала ознакомьтесь ДБН В.1.1-12:2006 "Строительство в сейсмических районах Украины".
Aleksey The Greek
28.11.2011, 21:20
Читайте внимательно, а лучше для начала ознакомьтесь ДБН В.1.1-12:2006 "Строительство в сейсмических районах Украины".
ну вот и поговорили)
romashka 1
28.11.2011, 21:36
ну вот и поговорили)
Есть смысл говорить с человеком которому это надо, и он хочет понять, а когда человек натянет на себя броню и думает что он Донкихот..., нет смысла продолжать, просто трата времени.
Для этого не нужен не СНиП не ДБН, вес сетки делится на вес 1м2 и получаем кол-во м2.
Спасибо (пока не могу добавить плюсик :( ), я об этом потом уже и сама подумала.
какая сейсмика, название темы прочитайте.
частный дом это 2-3 этажа.
при такой этажности сейсмику учитывают?)
уровень чванства в топике зашкаливает, пожалуй пойду спать)
Не сдержалась, вставлю свои "5 копеек". Уж кому говорить о чванстве, только не Вам. Мало того, что Ваш русский язык хромает на обе ноги, но на это можно сделать скидку, т.к. в интернете, к сожалению, многие игнорируют правописание. Но, Вы не имеете, насколько я знаю, профильного строительного образования, и начинаете давать здесь советы и указания, причем в очень некрасивой форме тем, кто работает в этой области и дает дельные профессиональные советы. Если Вы имеете какой-то вес и авторитет в области дизайна, то давайте советы, связанные с дизайном и не надо лезть туда, где Вы ничего не понимаете.
Дельфийка
29.11.2011, 07:42
По поводу сейсмики. Мне довелось пообщаться с тремя архитекторами в процессе нашей стройки. Одна из них глядя в проект причитала, что мы на всем решили сэкономить, в этом доме страшно будет жить, а у нас ведь дети))), второй говорил, что у нас огромный перерасход, мы психи и перестраховщики, это бункер, а не дом будет... Короче, сложно мне было с архитекторами:)... Так и не знаю до сих пор, кто из них прав, у каждого свое видение, не смотря на снипы.
Пс Алексей, у вас очень агрессивная манера общения. Мужчинам идет быть дерзкими, но далеко не во всех случаях.
Так вы не с архитекторами общайтесь, а с конструкторами.
Архитекторы не имеют никакого отношения к расчёту конструктивной схемы дома. И оценить её могут условно.
У них профессия другая:-) они придумавают общий вид дома, а конструктор разрабатывает конструктивное решение.
Дельфийка
29.11.2011, 07:52
Да конструктор считал, конечно). Вот то, что он посчитал, вызвало абсолютно противоположные эмоции у двух архитекторов).
Ну и конструктор прямо говорил, что он считает "с запасом", потому что где-то недольют, где-то стырят, что-то недоглядят... От такэ....
Aleksey The Greek
29.11.2011, 07:54
Не сдержалась, вставлю свои "5 копеек". Уж кому говорить о чванстве, только не Вам. Мало того, что Ваш русский язык хромает на обе ноги, но на это можно сделать скидку, т.к. в интернете, к сожалению, многие игнорируют правописание. Но, Вы не имеете, насколько я знаю, профильного строительного образования, и начинаете давать здесь советы и указания, причем в очень некрасивой форме тем, кто работает в этой области и дает дельные профессиональные советы. Если Вы имеете какой-то вес и авторитет в области дизайна, то давайте советы, связанные с дизайном и не надо лезть туда, где Вы ничего не понимаете.
Каких-то 2 недели назад Вы мне писали и просили проект дома Вашего сделать, после моего отказа, так резко ко мне мнение поменялось?))))))))))))
Успокойтесь, на форуме есть ещё профессионалы, возьмутся.
а вот самолечением вы зря занялись.
Мир Вам)
Grafitor
29.11.2011, 08:00
Да конструктор считал, конечно). Вот то, что он посчитал, вызвало абсолютно противоположные эмоции у двух архитекторов).
Ну и конструктор прямо говорил, что он считает "с запасом", потому что где-то недольют, где-то стырят, что-то недоглядят... От такэ....
Вы опять о архитекторах. Ему работу кострукций не понять. Поэтому он и архитектор.
Каких-то 2 недели назад Вы мне писали и просили проект дома Вашего сделать, после моего отказа, так резко ко мне мнение поменялось?))))))))))))
Успокойтесь, на форуме есть ещё профессионалы, возьмутся.
а вот самолечением вы зря занялись.
Мир Вам)
Алексей, Вы очень предсказуемы, и предвидя такую Вашу реакцию, я не вмешивалась в спор, хотя я и не просила Вас делать мне проект, а только интересовалась такой возможностью и расценками (как и у других Ваших коллег здесь на форуме). Мы не сошлись во взглядах, это рабочий момент. Но, Вы ведете себя в этой теме очень некрасиво. И обратите внимание, что никто Вас здесь не поддержал. Вам это ни о чем не говорит? Или опять все вокруг плохие и только Вы хороший? Упертость и хамство - не очень хорошие черты характера для тех, кто работает в сфере обслуживания. Так можно и оттолкнуть клиентов.
Дельфийка
29.11.2011, 08:09
Вы опять о архитекторах. Ему работу кострукций не понять. Поэтому он и архитектор.
Не, ну я считаю, что если 20 лет придумывать одежду, рано или поздно и в крое понимать начнешь. Архитекторы с многолетним опытом, которые уже не один десяток домов построили, что-то хоть начинают понимать? К тому же один из них учился у того самого нашего конструктора, но отношение к снипам у него намного проще... Примерно, как у Алексея).
Дело ж не в нюансах, а в абсолютно противоположных подходах.
Grafitor
29.11.2011, 08:21
Не, ну я считаю, что если 20 лет придумывать одежду, рано или поздно и в крое понимать начнешь. Архитекторы с многолетним опытом, которые уже не один десяток домов построили, что-то хоть начинают понимать? К тому же один из них учился у того самого нашего конструктора, но отношение к снипам у него намного проще... Примерно, как у Алексея).
Дело ж не в нюансах, а в абсолютно противоположных подходах.
Нет и еще раз нет. Почти две противоположные специальности архитектор и коструктор.Поэтому и все так строится. Например конструктору в архитектора может лего превоплотиться.,но не наоброт. Такая у меня думка.
Архитектор Это творческая натура.
Конструктор несёт уголовную ответственность за расчёт конструктива здания. И, как говорится: "Инженеры садятся вместе со зданиями".
Конструктор подписывает тот расчёт, за который он в случае обрушения понесёт уголовную ответственность, и его единственной защитой будет соответствие либо не соответствие расчёта нормативным документам.
Любой конструктор закладывает " с запасом", что вобщем-то так же регламентируется нормативами, по той простой причине,что ни один человек не будет играть со своей дальнейшей судьбой в игру:"может выдержит, может нет..."
Вы знаете, я столько раз от прорабов слышала: " Да вы сума сошли, такие конструкции закладывать, это ж бункер"...
Но на предложение получить чертежи без подписи конструктора и взять ответсвенность за уменьшение расчётной величины сечений и армирования...не взялся ни один строитель...Наоборот,когда дело к стройке идёт, по несколько раз конструкторам перезванивают и переспрашивают: а не малова-то ли,может побольше заложить...Может не арматуру, а двутавр...и т.д."
Архитектор Это творческая натура.
Порой кажется, что чересчур))))
ДЕЗДЕЧАДО
29.11.2011, 09:34
Порой кажется, что чересчур))))
и у них оказывается тоже бывает ПМС))))
Нет и еще раз нет. Почти две противоположные специальности архитектор и коструктор.Поэтому и все так строится. Например конструктору в архитектора может лего превоплотиться.,но не наоброт. Такая у меня думка.
Архитектор Это творческая натура.
Типичный пример профессиональной мании величия. Легко опровергну ваш тезис: известный архитектор Сантьяго Калатрава все свои гениальные мосты и прочие выкрутасы http://lifeglobe.net/entry/1276 задумывал и просчитывал сам. А теперь приведите пример конструктора, который сам, без помощи архитектора наваял что-либо подобное!
Порой кажется, что чересчур))))
и у них оказывается тоже бывает ПМС))))
От лица всей архитектурной общественности (особенно мужской ее половины) - спасибо, девочки! :good:
Кто недавно крышу крыл, сорентируйте по ценам. Двускатная крыша, металлочерепица, без утепления (пока:)), т.е. слегка усеченный вариант работ по кровле. Мне считают по 140 грн. Насколько я знаю обычно цена 20 у.е. за м2, но за какой объем работ?
Кто недавно крышу крыл, сорентируйте по ценам. Двускатная крыша, металлочерепица, без утепления (пока:)), т.е. слегка усеченный вариант работ по кровле. Мне считают по 140 грн. Насколько я знаю обычно цена 20 у.е. за м2, но за какой объем работ?
140 гр,нормальная цена... главное чтоб руки росли нормально у мастеров.. На крыше не экономят!
Рыженький
29.11.2011, 11:39
Легко опровергну ваш тезис: известный архитектор Сантьяго Калатрава все свои гениальные мосты и прочие выкрутасы http://lifeglobe.net/entry/1276 задумывал и просчитывал сам. А теперь приведите пример конструктора, который сам, без помощи архитектора наваял что-либо подобное!
У Калатравы, а это один из моих любимых архитекторов, есть высшее инженерное образование)))) Так что вы сами ответили на свой вопрос. Это и есть правильный симбиоз конструктора и архитектора в одном лице :)
У Калатравы, а это один из моих любимых архитекторов, есть высшее инженерное образование)))) Так что вы сами ответили на свой вопрос. Это и есть правильный симбиоз конструктора и архитектора в одном лице :)
Специальность "архитектура" - это тоже высшее инженерное образование. Или нет?
Другой вопрос как человек распоряжается всеми полученными (или не полученными) знаниями...
Если уж на то пошло, то хороший архитектор - это кроме конструктора еще и экономист и психолог и рекламист и художник и все в одном лице!
140 гр,нормальная цена... главное чтоб руки росли нормально у мастеров.. На крыше не экономят!
Я не в целях экономии, а в том смысле, что сейчас денег не хватает на утепление и подшивку, не получится ли что в два этапа обойдется дороже???
И вообще, а что будет, если крышу не делать, т.е. даже стропила не ставить? Это сильно плохо? А то последние крохи подобрали, а все равно не хватает((( Или одолжить, но закончить???
Grafitor
29.11.2011, 12:36
[QUOTE=Archist;24707299]Типичный пример профессиональной мании величия. Легко опровергну ваш тезис: известный архитектор Сантьяго Калатрава все свои гениальные мосты и прочие выкрутасы http://lifeglobe.net/entry/1276 задумывал и просчитывал сам. А теперь приведите пример конструктора, который сам, без помощи архитектора наваял что-либо подобное!
Не совсем то имел ввиду ,а о теперешних архитекторах. И единичные личности не всчетт. Разве одним словом можно тут изьясниться. Не бери в голову .
Grafitor
29.11.2011, 13:04
Порой кажется, что чересчур))))
А конретнее в чем перебор., излишества были какие то или что то другое.
romashka 1
29.11.2011, 14:23
Типичный пример профессиональной мании величия. Легко опровергну ваш тезис: известный архитектор Сантьяго Калатрава все свои гениальные мосты и прочие выкрутасы http://lifeglobe.net/entry/1276 задумывал и просчитывал сам. А теперь приведите пример конструктора, который сам, без помощи архитектора наваял что-либо подобное!
От лица всей архитектурной общественности (особенно мужской ее половины) - спасибо, девочки! :good:
Алекса́ндр Гюста́в Эйфе́ль — французский инженер, специалист по проектированию стальных конструкций. Вы бы лучше наших приводили в впример.
Grafitor
29.11.2011, 14:26
Алекса́ндр Гюста́в Эйфе́ль — французский инженер, специалист по проектированию стальных конструкций. Вы бы лучше наших приводили в впример.
А еще ближе Морской вокзал Одеский. Сколько бы сейчас стоил.
Алекса́ндр Гюста́в Эйфе́ль — французский инженер, специалист по проектированию стальных конструкций. Вы бы лучше наших приводили в впример.
Насчет Эйфеля, согласен. Хотя если уже быть въедливым, учебное заведение, которое он закончил называлось парижская Центральная школа искусств и ремесел. Образование в 19 в. было не таким узкоспециализированным, как сейчас!
А еще ближе Морской вокзал Одеский. Сколько бы сейчас стоил.
Тут не понял.
Я не в целях экономии, а в том смысле, что сейчас денег не хватает на утепление и подшивку, не получится ли что в два этапа обойдется дороже???
И вообще, а что будет, если крышу не делать, т.е. даже стропила не ставить? Это сильно плохо? А то последние крохи подобрали, а все равно не хватает((( Или одолжить, но закончить???
Подшивка потерпит точно...утепление-да,возможно прийдется заплатить потом и выйдет подороже...У нас была аналогичная ситуация-все нам кричали ,что коробку накрыть надо в обязательном порядке,что мы и сделали..при этом одолжили денег:shine: честно? пожалуй если бы пошли по другому пути,стены сушить пришлось намного дольше..хотя ракушка оч хорошо выветривается летом
140 гр,нормальная цена... главное чтоб руки росли нормально у мастеров.. На крыше не экономят!
А Вы бы не могли подробнее написать, что входит в эти 140 гр или 20 уе??
Это крыша под "ключ"? :good:
Кто недавно крышу крыл, сорентируйте по ценам. Двускатная крыша, металлочерепица, без утепления (пока:)), т.е. слегка усеченный вариант работ по кровле. Мне считают по 140 грн. Насколько я знаю обычно цена 20 у.е. за м2, но за какой объем работ?
140 грн./м2 - нормальная цена - не высокая, но и не низкая. Т.е. стропилка+металлочерепица. Конечно, если есть возможность - делайте крышу сейчас - а то стены намочит зимой. Очень советую использовать не гидробарьер, а мембрану - если мансарда - утеплитель будет "дышать". Сейчас, конечно, не сезон уже - например, дерево антисептиком обрабатывать проблемно - холодно.
Важно еще, что с крышей грунт рядом с фундаментом не будет пропитываться водой, промерзать и пучиниться.
А Вы бы не могли подробнее написать, что входит в эти 140 гр или 20 уе??
Это крыша под "ключ"? :good:
крыша под ключ,чердак холодный,гидроизоляция, металочерепица,снегодержатели.. вторая крыша односкатная,простая в туже цену...
Федорович
30.11.2011, 13:15
140 грн./м2 - нормальная цена - не высокая, но и не низкая. Т.е. стропилка+металлочерепица. Конечно, если есть возможность - делайте крышу сейчас - а то стены намочит зимой. Очень советую использовать не гидробарьер, а мембрану - если мансарда - утеплитель будет "дышать". Сейчас, конечно, не сезон уже - например, дерево антисептиком обрабатывать проблемно - холодно.
Важно еще, что с крышей грунт рядом с фундаментом не будет пропитываться водой, промерзать и пучиниться.
А если чердак холодный-что лучше использовать?
А мы по-любому будем брать мембрану, т.к. будем использовать металлочерепицу, поэтому и утеплитель более толстый, чтоб как-то температурный режим и шумоизоляцию обеспечить.))
А если чердак холодный-что лучше использовать?
Просто гидробарьер. Типа Юты.
.http://diy-krovlya.com.ua/category/podkrovelnye-plenki-juta/
А если чердак холодный-что лучше использовать?
я брал гидробарьер армированый.
подскажите стоимость работ...нам для палисадника отбили бардюр..в общей сложности получилось 30м и высота в земле и снаружи 40 см..по чем нынче копка земли м.п. и соответственно стоимость заливки (с бетономешалки)
Androgen
30.11.2011, 22:08
та вот в том то и дело, спокойно у нас, не трясёт)
У вас - это где? Поскольку у нас - трясёт, и временами - достаточно неслабо. Уже на нашей памяти довольно-таки ощутимых землетрясений было два. А вот т-рищ Гугль, к примеру, выдаёт следующую статистику по одесским землетрясениям с интенсивностью более 6 баллов за неполных 200 лет:
1802 г., 26 октября – 7,4 балла. Разрушительное землетрясение охватило огромную территорию свыше двух миллионов квадратных километров – от Константинополя до Петербурга.
1829 г., 26 ноября – 6,8 балла. В Одессе ощущались три толчка, из них наиболее сильный – второй, 6 баллов. В штукатурке домов образовались трещины, разрушены печи, в церквах упали образа. Землетрясение сопровождалось сильным гулом.
1838 г., 23 января – 7,0 баллов. В Одессе землетрясение проявилось с силой в 6 баллов. Продолжалось около двух минут. Наблюдались трещины в штукатурке в большей части кирпичных домов. В арках некоторых каменных мостов появились трещины. Слышался сильный гул. В соборе появились трещины. С колокольни упал крест и был отброшен на 45 футов. Особенно ощутимо землетрясение было на судах, стоявших в гавани Одессы.
1880 г., 25 декабря – 6,2 балла. Во многих домах появились новые и расширились старые трещины, в некоторых – падали со стен картины, зеркала, предметы мебели. На бульваре Одессы во всех домах землетрясение проявилось очень сильно. Жильцы испугались, вышли во двор. Здание университета дало трещину. Двигались кушетки и стулья.
1940 г., 10 ноября, 7,3 балла. Юго-западная часть Одесской области подверглась колебаниям 7 баллов. В Одессе землетрясение продолжалось три минуты. Ощущались два сильных толчка. В квартирах качались лампы, падали вазы и другие предметы. В обсерватории остановились все часы. В стенах многих домов появились трещины. Население вышло на улицы. В некоторых домах обвалились стены, балконы, карнизы. В капитальной стене гостиницы «Москва» образовались трещины. Вагоны на железной дороге самопроизвольно перемещались.
1977 г., 4 марта – 6,9 балла. Во многих домах осыпалась и отваливалась штукатурка, появились трещины в стенах. Одно из зданий пришло в аварийное состояние. Отмечены случаи повреждения дымовых труб. Спящие проснулись. Большинство жителей выбежали на улицу. Землетрясение сопровождалось сильным подземным гулом. Средняя интенсивность по городу оценена в 6 баллов.
1986 г, 30 августа – 6.8 балла. По Одессе получено 3000 анкет и непосредственных опросов, что позволило корректно провести количественную оценку степени воздействий с учетом степени повреждений зданий различных типов. Многие жители города ощущали головокружение, тошноту, в отдельных случаях отмечалась потеря равновесия. Включалась охранная сигнализация на автомашинах и в квартирах. Средняя интенсивность по городу – 6 баллов.
И это, повторюсь, только сильные и очень сильные землетрясения. А всякая мелюзга проскакивает регулярно. Крайний раз (если мне склероз не изменяет) было порядка 3 баллов в 2008-ом.
Такие дела.
Да но масштабных разрушений и жертв не было, и те технологии строительства сейсмические колебания выдержали. Хотя сам сторонник сейсмических мер: и сердечников у меня 18 шт на первом этаже и 16 шт на верхнем и плиты перевязаны и облиты, и сетка армирующая уложена, фундамент плита, но это связываю с другими ожидающими событиями.
Да но масштабных разрушений и жертв не было, и те технологии строительства сейсмические колебания выдержали. Хотя сам сторонник сейсмических мер: и сердечников у меня 18 шт на первом этаже и 16 шт на верхнем и плиты перевязаны и облиты, и сетка армирующая уложена, фундамент плита, но это связываю с другими ожидающими событиями.
Неужели, приезд тещи?
Неужели, приезд тещи?
Та не, конец света жеж в 2012!
Хотя и ваша версия имеет право быть... :)
Бубуська
02.12.2011, 07:42
Неужели, приезд тещи?
Была как-то реклама про покрытие для пола, что оно должно выдерживать вес тещи на каблуках
скоринка
03.12.2011, 11:37
Добрый день вот сняли опалубку с фундамента а рубероид местами приклеился местами нет(над уровнем земли)и теперь гадаем что лучше его ровненько обрезать(над землей) или приклеить по всей высоте и соединить с рубероидом накрывающим фундамент.Или промазать чем-то.Хочется экономно+надежно.Нужно ли фундаменту"дышать" ?Еще не решили будем ли цоколь утеплять или просто обложим плиткой или камнем
Добрый день вот сняли опалубку с фундамента а рубероид местами приклеился местами нет(над уровнем земли)и теперь гадаем что лучше его ровненько обрезать(над землей) или приклеить по всей высоте и соединить с рубероидом накрывающим фундамент.Или промазать чем-то.Хочется экономно+надежно.Нужно ли фундаменту"дышать" ?Еще не решили будем ли цоколь утеплять или просто обложим плиткой или камнем
Не буду советовать, скажу как бы я сделал...Срезал бы весь рубероид который над уровнем земли. Он там не нужен, он должен быть в земле и защитить фундамент от дождевой воды, да и то, если есть хорошая отмостка, то он и не особо нужен ,если дом без цокольного этажа(мое мнение).А над землей рубероид не нужен, так как вы на него не наклеите ни плитку, ни утеплитель.
Mavamaks
03.12.2011, 12:46
Товарищи, кто то построил себе отдельно стоящий гараж? Сориентируйте пожалуйста по цене. Планирую гараж из газобетона на 2 машины с сараем.Общая площадь около 60 м2. Что то мне подсказывает , что он мне обойдется как маленький дом :) Я пока в стадии планировки строительства и пытаюсь найти оптимальное решение.Вроде бы легче сразу строить и дом и гараж,но не легче по деньгам.Может его каркасным сделать? Или навес пока...:sad_anim: Что посоветуете?
Федорович
03.12.2011, 14:40
Фундамент-плита .стены сип панели.перекрытие деревянное.крыша что дешевле.Должно получится недорого.тем более что все это можно сделать самому.Объем небольшой.
а,что такое, стены сип панели? и фундамент-плита, на какую глубину рыть?
Mavamaks
03.12.2011, 17:45
а,что такое, стены сип панели? и фундамент-плита, на какую глубину рыть?
Это каркасная технология строительства. В основе которой каркас из деревянного бруса и сэндвич панели( пенополистирол с двух сторон обшит ОСВ панелями)
Подробней об этом здесь http://servusbud.od.ua/
Black Metal
04.12.2011, 04:24
Плита является одним из наидорогих видов фундаментов.Проверил на себе.А с остальным согласен.
Фундамент-плита .стены сип панели.перекрытие деревянное.крыша что дешевле.Должно получится недорого.тем более что все это можно сделать самому.Объем небольшой.
Федорович
04.12.2011, 06:22
Все зависит от того какую плиту Вы делали.зная наше отношение к перестраховки на всякий случай вбахивать немерянно бетона и арматуры в фундамент.На гараж будет достаточно- копаем котлован (на метр по периметру больше заданного размера.)30см глубиной..засыпаем гравием,трамбуем, укладываем геотекстиль,(можно толстую пленку-клеенку) ставим опалубку по периметру укладываем арматуру сваренную с шагом 150*150 (толщина арматуры 10мм)с нахлестом по углам на 400мм .посередине сетка поднятая на подставки 60-70-мм от уровня пола..связываем между собой проволокой.звливаем бетоном.для гаража вполне подойдет такая холодная плита.Стоит уже несколько лет .стены газобетон (тогда о сип панелях только слыхали) и ничего.да.конечно это не классическая УШП.а достаточно упрощенный вариант.зато дешево,прочно.и сердито. Для дома классический УШП действительно дороже обычного ленточного фундамента.но толко на первый взгляд.При подсчете дома под чистовую отделку получается не такой уж большой разлет по цене.а плюсов все таки больше но при условии легкого дома без подвала.если интересно могу скинуть ссылки.почитаете.Только сразу надо запастись временем.читать придется месяца два.
Уважаю Федоровича за его пытливый ум и бескорыстное стремление помочь ближнему, но господам застройщикам настоятельно рекомендую перед принятием такого важного решения как вариант и принцип устройства фундамента обратиться все-таки к квалифицированному проектировщику-конструктору. ИМХО.
Мистерия
04.12.2011, 11:29
Вчера смотрели для родственника два дома на Сухом Лимане, и в обоих - одна и та же фигня: высоты у цоколя просто не существует, цоколь практически вровень с уровнем участка. И у дома, и у забора. Кто так строит, ёлы-палы? Слов цензурных нет..... :-)))))))))))))))
Вчера смотрели для родственника два дома на Сухом Лимане, и в обоих - одна и та же фигня: высоты у цоколя просто не существует, цоколь практически вровень с уровнем участка. И у дома, и у забора. Кто так строит, ёлы-палы? Слов цензурных нет..... :-)))))))))))))))
"Практически" - это сколько? Я, например, терпеть не могу дома с высоким цоколем. Для меня 25-30 см - максимум. Так что, наверно, каждый строит по своему вкусу. Думаю, если Вы посмотрите мой дом, то тоже не найдете доброе слово :) :) :)
romashka 1
04.12.2011, 12:06
Все зависит от того какую плиту Вы делали.зная наше отношение к перестраховки на всякий случай вбахивать немерянно бетона и арматуры в фундамент.На гараж будет достаточно- копаем котлован (на метр по периметру больше заданного размера.)30см глубиной..засыпаем гравием,трамбуем, укладываем геотекстиль,(можно толстую пленку-клеенку) ставим опалубку по периметру укладываем арматуру сваренную с шагом 150*150 (толщина арматуры 10мм)с нахлестом по углам на 400мм .посередине сетка поднятая на подставки 60-70-мм от уровня пола..связываем между собой проволокой.звливаем бетоном.для гаража вполне подойдет такая холодная плита.Стоит уже несколько лет .стены газобетон (тогда о сип панелях только слыхали) и ничего.да.конечно это не классическая УШП.а достаточно упрощенный вариант.зато дешево,прочно.и сердито. Для дома классический УШП действительно дороже обычного ленточного фундамента.но толко на первый взгляд.При подсчете дома под чистовую отделку получается не такой уж большой разлет по цене.а плюсов все таки больше но при условии легкого дома без подвала.если интересно могу скинуть ссылки.почитаете.Только сразу надо запастись временем.читать придется месяца два.
Чтобы начать подбирать фундамент, нужно понимать какое давление от стен будет и как реагирует на это давление, грунт. Это определяется материалом стен, перекрытий, объёмно-планировочным решением и наличием геологии.
Бубуська
04.12.2011, 13:02
"Практически" - это сколько? Я, например, терпеть не могу дома с высоким цоколем. Для меня 25-30 см - максимум. Так что, наверно, каждый строит по своему вкусу. Думаю, если Вы посмотрите мой дом, то тоже не найдете доброе слово :) :) :)
У меня перепад участка небольшой. С Одной стороны 30см с другой 60см - больше не хотел. Подвала нет
Мистерия
04.12.2011, 13:14
"Практически" - это сколько? Я, например, терпеть не могу дома с высоким цоколем. Для меня 25-30 см - максимум. Так что, наверно, каждый строит по своему вкусу. Думаю, если Вы посмотрите мой дом, то тоже не найдете доброе слово :) :) :)
Да ну, какие там 25 см....
Дай Бог, чтобы было 5 см..... :-)))))))))))))))))
Дельфийка
04.12.2011, 13:35
Да ну, какие там 25 см....
Дай Бог, чтобы было 5 см..... :-)))))))))))))))))
На эту тему ярким впечатлением для меня стал дом в Моршине, где мы снимали комнату 2 года назад. Дом стоял в низине, метрах в 50 от реки. А в нескольких км от города есть какая-то дамба, которая, как мы потом узнали раз в 3-4 года прорывает в период больших дождей и поток воды с землей несется через Моршин в эту речушку, которая за "нашим" домом. Вот в такую Ж мы и попали. Всю ночь мы были заняты тем, что помогали хозяевам перетаскивать все, что можно поднять, на второй этаж, потому-что на первый этаж прибывала вода, дошло до 0,5 м на первом этаже и сходила около суток. В итоге, куча встроенной мебели, кухня, деревянная лестница, обои и проч было испорчено. А надо сказать, что порог был вровень с землей, т.е. ваще без цоколя. Я прозревала. Спрашиваю, почему не сделали метровый цоколь? Нууу, нам обещали, что дамбу укрепят, да и дорого такой цоколь делать... Короче, на авось понадеялись(. Жалко было ребят, просто ужас. Мало того, что весь созревающий огород в реку смыло, так еще и новенький дом пострадал.
На эту тему ярким впечатлением для меня стал дом в Моршине, где мы снимали комнату 2 года назад. Дом стоял в низине, метрах в 50 от реки. А в нескольких км от города есть какая-то дамба, которая, как мы потом узнали раз в 3-4 года прорывает в период больших дождей и поток воды с землей несется через Моршин в эту речушку, которая за "нашим" домом. Вот в такую Ж мы и попали. Всю ночь мы были заняты тем, что помогали хозяевам перетаскивать все, что можно поднять, на второй этаж, потому-что на первый этаж прибывала вода, дошло до 0,5 м на первом этаже и сходила около суток. В итоге, куча встроенной мебели, кухня, деревянная лестница, обои и проч было испорчено. А надо сказать, что порог был вровень с землей, т.е. ваще без цоколя. Я прозревала. Спрашиваю, почему не сделали метровый цоколь? Нууу, нам обещали, что дамбу укрепят, да и дорого такой цоколь делать... Короче, на авось понадеялись(. Жалко было ребят, просто ужас. Мало того, что весь созревающий огород в реку смыло, так еще и новенький дом пострадал.
Хозяевам можно только посочувствовать. Но, построить дом в низине около реки без цоколя, зная, что дамбу прорывает - это не знаю кем надо быть (по поводу объяснений хозяев: есть две хорошие пословицы - обещать - не значит жениться и скупой платит дважды :( ). Если же таких экстремальных условий нет, то каждый может делать так, как ему больше нравится. На Сухом Лимане есть какие-то условия, подобные данному примеру, которые накладывают ограничение на цоколь?
Хозяевам можно только посочувствовать. Но, построить дом в низине около реки без цоколя, зная, что дамбу прорывает - это не знаю кем надо быть (по поводу объяснений хозяев: есть две хорошие пословицы - обещать - не значит жениться и скупой платит дважды :( ). Если же таких экстремальных условий нет, то каждый может делать так, как ему больше нравится. На Сухом Лимане есть какие-то условия, подобные данному примеру, которые накладывают ограничение на цоколь?
Не, на Сухом лимане все сухо, можно вообще без цоколя!.. ;)
Мистерия
04.12.2011, 16:22
Не, на Сухом лимане все сухо, можно вообще без цоколя!.. ;)
Во-во!!!!! Если был бы Мокрый Лиман.... :-)))))
Новенк, я понимаю, цоколь низкий... А там его не было нафиг ващще.... :-)))))))
Во-во!!!!! Если был бы Мокрый Лиман.... :-)))))
Новенк, я понимаю, цоколь низкий... А там его не было нафиг ващще.... :-)))))))
Ну, не было, так не было, Вам виднее, т.к. Вы смотрели эти дома. Моя мысль была в другом - не всем нравится высокий цоколь. У моей знакомой целый список того, что мы сделали не так в своем доме :). Мои робкие возражения, что делали так, как нам удобнее, практически не воспринимаются.
Ну, не было, так не было, Вам виднее, т.к. Вы смотрели эти дома. Моя мысль была в другом - не всем нравится высокий цоколь. У моей знакомой целый список того, что мы сделали не так в своем доме :). Мои робкие возражения, что делали так, как нам удобнее, практически не воспринимаются.
Ну дык))))) пускай знакомая сама живет с своими тараканами в голове,вам то оно зачем? Я вот изначально поднял цоколь,мало того просчитал примерно на сколько и двор подыму.. Дорогу то могут подсыпать пару раз) кинуть асфальт.. Вот сосед задумчивый ходит,он не учел этого,а уже залиты ступеньки....
в любом случае,опирайтесь на свою интуицию и знания... но настоятелно советую брать подсказки у профи..
Victory-Я
04.12.2011, 21:50
Ну, не было, так не было, Вам виднее, т.к. Вы смотрели эти дома. Моя мысль была в другом - не всем нравится высокий цоколь. У моей знакомой целый список того, что мы сделали не так в своем доме :). Мои робкие возражения, что делали так, как нам удобнее, практически не воспринимаются.
Вообще мне интересно....в нашем регионе всё-таки нет-нет, да и заваливает снегом по самое немогу... В свой дом без цоколя когда построили? До позапрошлогодней зимы или после? Если до, то как вы его от снега разребали? А потом от оттепели спасали, когда озёра воды стояли везде? А если после, то надеетесь, что таких зим больше не будет?
Вообще мне интересно....в нашем регионе всё-таки нет-нет, да и заваливает снегом по самое немогу... В свой дом без цоколя когда построили? До позапрошлогодней зимы или после? Если до, то как вы его от снега разребали? А потом от оттепели спасали, когда озёра воды стояли везде? А если после, то надеетесь, что таких зим больше не будет?
Дом только строим, цоколь есть, но не высокий. Для отвода лишней воды планируем хорошую дренажную систему, а вот на счет снега, то если завалит, будем разгребать. Я жила на Камчатке много лет, количество снега там не в пример одесскому и каждый год, и в наших пятиэтажках вход в подъезды был практически на уровне земли. Ну, не сделаете же Вы из-за снега цоколь в два метра, а на Камчатке и повыше сугробы. Одесса же - не Камчатка даже в экстремальные зимы, справимся.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я наметила порядок работ после возведения коробки.
1) электрика
2) водоснабжение, канализация, отопление
3) штукатурка, стяжка полов
4) окна
5) чистовая отделка
Заранее всем спасибо!
Федорович
05.12.2011, 06:44
Уважаю Федоровича за его пытливый ум и бескорыстное стремление помочь ближнему, но господам застройщикам настоятельно рекомендую перед принятием такого важного решения как вариант и принцип устройства фундамента обратиться все-таки к квалифицированному проектировщику-конструктору. ИМХО.
Привет! Советую почитать http://www.forumhouse.ru/forum245/thread30740.html Читал в течении нескольких лет,недавно видел дом под Киевом который построил знаменитый Кубарик на своей плите. Тем более здесь речь идет о гараже..
Федорович
05.12.2011, 06:48
Не, на Сухом лимане все сухо, можно вообще без цоколя!.. ;)
Не везде.знаю дом на сухом возле рыбалки.где как раз из за цоколя с подвалом в последнем постоянно вода. Воды нет на шевченко,радостной,надежды и т.д
Федорович
05.12.2011, 06:56
Чтобы начать подбирать фундамент, нужно понимать какое давление от стен будет и как реагирует на это давление, грунт. Это определяется материалом стен, перекрытий, объёмно-планировочным решением и наличием геологии.
О каком давлении идет речь если разговор о гараже и СИП панелях.? Пушинка. У людей двухэтажки стоят на основной плите 100мм с ребрами 200мм. На правильно заложенной УШП нормально стоят легкие дома.Речь не идет конечно о кирпиче. ССылку выложил выше.почитайте если интересно.Уже под Киевом да и в Одессе строятся в полный рост.другое дело.что дело новое.конструктора к этому пока не готовы.В Европе в отличии от нас несколько млн.домов.да и в этой теме тов. построился.другое дело выгодно или не выгодно.
ГАЗОБЕТОН+
05.12.2011, 07:07
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я наметила порядок работ после возведения коробки.
1) электрика
2) водоснабжение, канализация, отопление
3) штукатурка, стяжка полов
4) окна
5) чистовая отделка
Заранее всем спасибо!
в принципе все правильно. окна можно поставить раньше, что бы электрику и сантехнику соседи не "сперли", если в доме никто пока не живет :)
в принципе все правильно. окна можно поставить раньше, что бы электрику и сантехнику соседи не "сперли", если в доме никто пока не живет :)
Если "соседи" очень захотят, то и окна не помогут-нужны решетки и сигнализация. :-)
Окна желательно после штукатурки, а то мастера заляпают.
в принципе все правильно. окна можно поставить раньше, что бы электрику и сантехнику соседи не "сперли", если в доме никто пока не живет :)
И окна могут "увести" :) :) :) Меня интересовал нормальный порядок работы, т.к. дом под присмотром
Alek$andro
05.12.2011, 08:51
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я наметила порядок работ после возведения коробки.
1) электрика
2) водоснабжение, канализация, отопление
3) штукатурка, стяжка полов
4) окна
5) чистовая отделка
Заранее всем спасибо!
Лучше всего проводить работы будет в таком порядке.
1. Устройство пса на участке для охраны.
2. Установка окон.
3. Водоснабжение, канализация, отопление.
4. Электрика.
5. Штукатурка, стяжка полов.
6. Чистовая отделка.
romashka 1
05.12.2011, 08:52
О каком давлении идет речь если разговор о гараже и СИП панелях.? Пушинка. У людей двухэтажки стоят на основной плите 100мм с ребрами 200мм. На правильно заложенной УШП нормально стоят легкие дома.Речь не идет конечно о кирпиче. ССылку выложил выше.почитайте если интересно.Уже под Киевом да и в Одессе строятся в полный рост.другое дело.что дело новое.конструктора к этому пока не готовы.В Европе в отличии от нас несколько млн.домов.да и в этой теме тов. построился.другое дело выгодно или не выгодно.
Знаем, что это такое и как оно горит. Так как при возгорании пенопласта горит внутри панели. А по цене очень даже не дешево. А плиту под такой дом вообще не вижу смысла, больше 50% не участвует в работе, а тупо лежит, при 10см прогибается под собственным весом при осадке. А в Одессе основном грунты просадочные и недайбог замочит с одной стороны а с другой нет то лопнут ваши 10см как вафелька от собственного веса, если конечно не пяточек 2х2м.
http://www.youtube.com/watch?v=fgJqMxKdliU&feature=related
в принципе все правильно. окна можно поставить раньше... :)
Согласен, окна обычно ставятся раньше штукатурки и откосов.
скоринка
05.12.2011, 10:25
А что-бы окна не заляпали заскотчуйте их в пленку(только открывающиеся части отдельно для проветривания)
Согласен, окна обычно ставятся раньше штукатурки и откосов.
Производители окон не рекомендуют их ставить до окончания штукатурки.
odessa4000
05.12.2011, 11:29
Производители окон не рекомендуют их ставить до окончания штукатурки.
стены можно штукатурить без окон,затем вставить окна,заклеить пленкой и делать откосы.
только не ставьте подоконники ,убьются оч быстро и ручки на окна тоже.поставите подоконники перед самым финишем и тоже с пленкой.окна держите закрытыми и ручки на окна ставьте после всех отделочных работ .
окна утановил до штукатурки.. если мастера вменяемые.ничего не заляпают.. можно закрыть целофаном. Ручки лучше убрать,оставить одну две,чтоб могли пользоваться..
Victory-Я
05.12.2011, 13:01
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я наметила порядок работ после возведения коробки.
1) электрика
2) водоснабжение, канализация, отопление
3) штукатурка, стяжка полов
4) окна
5) чистовая отделка
Заранее всем спасибо!
Мне странно, что окна ставятся после электрики и канализации с сантехникой.... Хотя специалистам виднее, конечно))
И еще в связи с этим снова же возникает вопрос - а чем ваш прораб занимается?)))
стены можно штукатурить без окон,затем вставить окна,заклеить пленкой и делать откосы.
...
Это я к тому, что если установить окна в строительный проем, а потом поштукатурить, то потом не будет возникать дурных вопросов "чем закрывать монтажную пену по периметру рамы" и таких же ответов про нащельники на жидких гвоздях... ;)
Мне странно, что окна ставятся после электрики и канализации с сантехникой.... Хотя специалистам виднее, конечно))
И еще в связи с этим снова же возникает вопрос - а чем ваш прораб занимается?)))
Посуду и батареи с котлом, естественно, ставят после остекления. :-) А проводку и трубы можно ложить.
окна утановил до штукатурки.. если мастера вменяемые.ничего не заляпают.. можно закрыть целофаном. Ручки лучше убрать,оставить одну две,чтоб могли пользоваться..
Как сказали производители окон, они еще не видели ни одного мастера, который бы обращался аккуратно с окнами, не смотря на все заверения, что все будет сделано как надо.
Мне странно, что окна ставятся после электрики и канализации с сантехникой.... Хотя специалистам виднее, конечно))
И еще в связи с этим снова же возникает вопрос - а чем ваш прораб занимается?)))
А в чем странность? Думаю, что электрика-канализация-отопление и штукатурка могут идти примерно в одно и то же время, ведь этим занимаются разные люди. А прораб мой совершенно не имеет никакого отношения к моим вопросам здесь на форуме. Пока он строит коробку, а я себе планирую, что и как я могу делать дальше.
Это я к тому, что если установить окна в строительный проем, а потом поштукатурить, то потом не будет возникать дурных вопросов "чем закрывать монтажную пену по периметру рамы" и таких же ответов про нащельники на жидких гвоздях... ;)
А чем закрывается монтажная пена, когда окна меняются в квартире, когда давно все уже поштукатурено и наклеены, допустим, обои?
Уговорили, ставьте окна после сдачи в эксплуатацию! :)
Уговорили, ставьте окна после сдачи в эксплуатацию! :)
Как Вы быстро сдались :) :) :)
Да, не Вас я уговариваю, а сама пытаюсь понять, чтобы правильно организовать работу, финансы и т,д,. и т.п.
На зиму в любом случае стеклите или закладывайте окна хоть пленкой.
Alek$andro
05.12.2011, 17:38
Как сказали производители окон, они еще не видели ни одного мастера, который бы обращался аккуратно с окнами, не смотря на все заверения, что все будет сделано как надо.
Не скажите, они сидят там в офисе и ничего не видят. Есть аккуратные строители, если засрут окна то им же мыть или просто вычесть за это.
Не скажите, они сидят там в офисе и ничего не видят. Есть аккуратные строители, если засрут окна то им же мыть или просто вычесть за это.
Фото аккуратных строителей можно?
Какой бы хороший он строитель не был, все равно не его помещение, все равно запачкает, даже у себя-технология штукатурки такая. А уборка его- разве что сухая. Никто окна не моет, поверьте. И из зарплаты не вычетается.
Фото аккуратных строителей можно?
...
3477228
:)
Федорович
05.12.2011, 19:12
Знаем, что это такое и как оно горит. Так как при возгорании пенопласта горит внутри панели. А по цене очень даже не дешево. А плиту под такой дом вообще не вижу смысла, больше 50% не участвует в работе, а тупо лежит, при 10см прогибается под собственным весом при осадке. А в Одессе основном грунты просадочные и недайбог замочит с одной стороны а с другой нет то лопнут ваши 10см как вафелька от собственного веса, если конечно не пяточек 2х2м.
http://www.youtube.com/watch?v=fgJqMxKdliU&feature=related
простите.а почему столь категорично? Вы лично пробовали? Вот не поленитесь откройте эту ссылку и посмотрите на фото дома который построил Владимир Таллин в 2009году в Прибалтике. Строил фундамент не сам-фирма и конструктор-архитектор. http://www.forumhouse.ru/forum245/thread30740-18.html затем даю Вам ссылку на немецкий сайт где при некотором усилии с Вашей стороны можно просчитать плиту для своего будущего дома.http://www.dorocell.se/ Если и этого не хватит,не поленюсь выставлю еще с десяток фото домов построенных у нас в стране по этой технологии уже несколько лет. По этой технологии люди строятся уже в Норильске (считай вечная мерзлота)Так что я охотно понимаю некоторое недоверие(сам такой) не не приемлю голословное отрицание не вникнув в сущность вопроса. На моей памяти уже были отрицание пластиковых труб (оцинковка "крепче),пенопласта как утеплителя (так надо же включать иногда мозги и понимать где можно где нельзя) газобетона ("разве это камень? он же радиактивный.рассыпается,расползается,и даже продувается) можно еще перечислять но нет смысла.Любая технология и материал имеет право на существование,только нужно четко понимать где.когда и кто будет строить.Вот так будет вернее..
Aleksey The Greek
05.12.2011, 19:13
3477228
:)
разве это аккуратные?
вот аккуратные))))
http://jachwe.files.wordpress.com/2010/09/bauarbeiter1.jpg
Фото аккуратных строителей можно?
Какой бы хороший он строитель не был, все равно не его помещение, все равно запачкает, даже у себя-технология штукатурки такая. А уборка его- разве что сухая. Никто окна не моет, поверьте. И из зарплаты не вычетается.и действительно окна в любом варианте запачкаются меньше или больше при штукатурке откосов. Причина кроется не в холомидничестве,а в самом процессе. То есть для того чтобы отштукатурить откос само окно является направляющей и плюс маяк на углу. Вот между маяком и окном и идёт процесс штукатурки,а при таком процессе идёт примыкание к раме штукатурки полюбе. Если штукатурится гипсовым раствором то в этом случаи ничего страшного нет! Он позже легко вымывается,а цементная штукатурка может запачкать больше если застынет на окне. потому её просто сразу вытирают. Так,что это неизбежный результат. Но есть и менее безопасный вариант: это монтаж или наклейка гипсокартона на откос " так сказать более сухой способ" или облогородить пластиком откос без мокрых процессов:
http://www.youtube.com/watch?v=sFqrTb5VcBE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vLxDRnFvT6M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4XGtJOGNNZA
а здесь уже кому и что по душе).
разве это аккуратные?
вот аккуратные))))
На вкус и цвет...
Как по мне, эти поаккуратнее будут:
3477692
P.S. Не сочтите за флуд, человек просил выложить фото аккуратных строителей. :)
Немного не по теме.
Несколько месяцев назад спрашивал о стоимости строительства частного дома порядка 200м2...ответ- порядка 100.000уе
Так вот своими ручками (и при помощи 5 строителей) 180м2 на данном этапе 29000уе с окнами и черновой отделкой получится 50-55 (еслиб не фундамент с цоколем из 44м3 бетона то былоб дешевле) дом из газобетона аэрок, стена толщиной 400мм в стенах несущие колонны, перекрытия первого этажа плиты
на кровлю все куплено (7360 с работой)
Немного не по теме.
Несколько месяцев назад спрашивал о стоимости строительства частного дома порядка 200м2...ответ- порядка 100.000уе
Так вот своими ручками (и при помощи 5 строителей) 3477819 180м2 на данном этапе 29000уе с окнами и черновой отделкой получится 50-55 (еслиб не фундамент с цоколем из 44м3 бетона то былоб дешевле) дом из газобетона аэрок, стена толщиной 400мм в стенах несущие колонны, перекрытия первого этажа плиты
на кровлю все куплено (7360 с работой)
Еще работы и работы....
Весной заедем)))
а что осталось окна (оплачено) полы, отопление (оплачено) штукатурка с обоями, камень на забор (пояса сделаны).....второй этаж правда консервируется до лучших времен
Alek$andro
05.12.2011, 21:43
Фото аккуратных строителей можно?
Какой бы хороший он строитель не был, все равно не его помещение, все равно запачкает, даже у себя-технология штукатурки такая. А уборка его- разве что сухая. Никто окна не моет, поверьте. И из зарплаты не вычетается.
Да я вам верю... ))) Могу сказать одно, как относятся к строителям, так они в свою очередь отнесутся к имуществу заказчика! Так что всем успехов в строительстве, заказчикам отличных добросовестных строителей, а строителям хороших понимающих заказчиков.
Весной заедем)))
а что осталось окна (оплачено) полы, отопление (оплачено) штукатурка с обоями, камень на забор (пояса сделаны).....второй этаж правда консервируется до лучших времен
молодец. Держите нас вкурсе своей стройки.
если ведете отчет о стройке на другом строительном форуме - давайте ссылочку.
Весной может и не въедите,но летом в таких темпах реально.. покрайней мере я вам этого желаю!
Alek$andro
05.12.2011, 21:49
Немного не по теме.
Несколько месяцев назад спрашивал о стоимости строительства частного дома порядка 200м2...ответ- порядка 100.000уе
Так вот своими ручками (и при помощи 5 строителей) 3477819 180м2 на данном этапе 29000уе с окнами и черновой отделкой получится 50-55 (еслиб не фундамент с цоколем из 44м3 бетона то былоб дешевле) дом из газобетона аэрок, стена толщиной 400мм в стенах несущие колонны, перекрытия первого этажа плиты
на кровлю все куплено (7360 с работой)
ИМХО, скорей всего где-то 100.000 - 110.000 зеленых рублей с внутренней отделкой обойдется. Так реальней будет.
ИМХО, скорей всего где-то 100.000 - 110.000 зеленых рублей с внутренней отделкой обойдется. Так реальней будет.
Да.
romashka 1
05.12.2011, 21:54
простите.а почему столь категорично? Вы лично пробовали? Вот не поленитесь откройте эту ссылку и посмотрите на фото дома который построил Владимир Таллин в 2009году в Прибалтике. Строил фундамент не сам-фирма и конструктор-архитектор. http://www.forumhouse.ru/forum245/thread30740-18.html затем даю Вам ссылку на немецкий сайт где при некотором усилии с Вашей стороны можно просчитать плиту для своего будущего дома.http://www.dorocell.se/ Если и этого не хватит,не поленюсь выставлю еще с десяток фото домов построенных у нас в стране по этой технологии уже несколько лет. По этой технологии люди строятся уже в Норильске (считай вечная мерзлота)Так что я охотно понимаю некоторое недоверие(сам такой) не не приемлю голословное отрицание не вникнув в сущность вопроса. На моей памяти уже были отрицание пластиковых труб (оцинковка "крепче),пенопласта как утеплителя (так надо же включать иногда мозги и понимать где можно где нельзя) газобетона ("разве это камень? он же радиактивный.рассыпается,расползается,и даже продувается) можно еще перечислять но нет смысла.Любая технология и материал имеет право на существование,только нужно четко понимать где.когда и кто будет строить.Вот так будет вернее..
На Шведском сайте только реклама, четкой информации для расчета плиты там нет. То что вы пропагандируете это не капитальное строительство это времянка. А для того чтобы рассчитать плиту нужно определить коэффициент постели, иметь размер плиты с ребрами или без и приложенные усилья от собственного веса (постоянная) и мебели, ветра, снега, людей (временная), после рассчитать ее. Каждое место строительства нужно рассматривать индивидуально, как и проект, в некоторых случаях без подвала нельзя строить. Смотреть нужно не то что строится за бугром, а что строил сосед, сколько этот дом стоит, как строил, и что с ним произошло. Обратите внимание, какие грунты преобладают в Одессе, от подошвы фундамента до глубины влияния, примерно для частного дома от 1,5м-3,0м основном 1 , 2 тип просадочности (просадка грунта под собственным весом). А пробовать или экспериментировать это, для тех кто учится путем проб и ошибок, а инженеру прежде чем что-то предложить надо спрогнозировать поведение сооружения. Удачи в экспериментах.
ИМХО, скорей всего где-то 100.000 - 110.000 зеленых рублей с внутренней отделкой обойдется. Так реальней будет.
коробка с полами и отоплением и остеклением выйдет порядка 45 тыщ узаконение и забор 2300+900..... отделка за 50тыщ пока что вечно зеленых.... ну извините у меня вкусы попроще
Black Metal
06.12.2011, 06:11
Ммммм да.Если забор стоит 900 у.е. то представляю как вы считаете.
При таких расчетах в цену 45-50 верю.
коробка с полами и отоплением и остеклением выйдет порядка 45 тыщ узаконение и забор 2300+900..... отделка за 50тыщ пока что вечно зеленых.... ну извините у меня вкусы попроще
Федорович
06.12.2011, 06:15
На Шведском сайте только реклама, четкой информации для расчета плиты там нет. То что вы пропагандируете это не капитальное строительство это времянка. А для того чтобы рассчитать плиту нужно определить коэффициент постели, иметь размер плиты с ребрами или без и приложенные усилья от собственного веса (постоянная) и мебели, ветра, снега, людей (временная), после рассчитать ее. Каждое место строительства нужно рассматривать индивидуально, как и проект, в некоторых случаях без подвала нельзя строить. Смотреть нужно не то что строится за бугром, а что строил сосед, сколько этот дом стоит, как строил, и что с ним произошло. Обратите внимание, какие грунты преобладают в Одессе, от подошвы фундамента до глубины влияния, примерно для частного дома от 1,5м-3,0м основном 1 , 2 тип просадочности (просадка грунта под собственным весом). А пробовать или экспериментировать это, для тех кто учится путем проб и ошибок, а инженеру прежде чем что-то предложить надо спрогнозировать поведение сооружения. Удачи в экспериментах.
Мне очень нравиться наши обсуждения.Во первых -я никого не уговариваю так строится.Во вторых Вам бы не мешало почитать по первой ссылке все начиная с 2009 годаа потом уже говорить что это времянка.,в третьих а почему бы мне и не посмотреть что строится за бугром? практика всех прошедших лет показывает что не они у нас учатся а мы у них.мы сплошь и рядом применяем их технологии и материалы Или это не правда? Если наших конструкторов учили в институтах строится так а не этак это не значит что время не идет вперед.Мы все равно к этому придем и уже приходим,просто у нас все новое очень тяжело осваивается. Я говорю не голословно.даже если убрать данные с Европы (ну дурные они,ну не понимают они ничего в фундаментах) то в Киевской области на таких "времянках стоят уже целые поселки.и люди прекрасно в них живут.Почему бы Вам спокойно не проанализировав данные по УШП выставить все + и -.Ведь я и не утверждаю что это нужно делать повсеместно и во всех случаях.Когда года два назад начинались споры по этой технологии,противников было море-сейчас их гораздо меньше.знакомый конструктор-архитектор из Киеве говорит что у него в этот кризис появилось намного больше работы (очередь стоит на просчет и строительство домов на УШП) я столько раз убеждался в том что у нас заливают стандартные фундаменты под совершенно разные дома,перестраховываются.А клиент платит.Теперь насчет сайта. А вы не пробовали разобраться почему Вы не можете просчитать там плиту? А связаться с ними не пробовали? Еще раз объясню свою позицию.дома с не разборной опалубкой у нас хаяли? Каркасники хаяли? Из газобетона ? Сейчас строят? хаять начали меньше? задайте себе вопрос почему?мне гораздо ближе мнение Archist.он мне честно говорит-"Я бы себе так не строил".Но он хотя бы огульно, не отрицает не разобравшись.Это честно. А как строится каждый выбирает для себя сам.Вон пол Одессы стоит на далеко не крепком камне ракушняке.и продолжает строится.И ничего.из кирпича не каждый может себе позволить.Так что я предлагаю просто с начала разобраться а уже потом критиковать.А то что эта технология подходит не везде и не для всех видов строений так я и сам об этом писал.
Дельфийка
06.12.2011, 07:14
Нес, очень недорого у вас все выходит, я не могу похвастаться такими приятными суммами.
А крыша из чего?
Нес, очень недорого у вас все выходит, я не могу похвастаться такими приятными суммами.
А крыша из чего?
я считаю что можно было еще много сэкономить, на фундамент частично блоки взять а не бетон м400, газобетон попроще и колонны не лить( но учитывая плиты 7м залил) каждый третий ряд не армировать как большинство, армопояс попроще а не 8 кубов на дом 10х10 (но опять же перестраховался из-за окон свыше 3м и кухни студии с залом)
а крыша самая простая из металлочерепицы (хотел битумку но на осб не хватило денег)
скоринка
06.12.2011, 11:07
я считаю что можно было еще много сэкономить, на фундамент частично блоки взять а не бетон м400, газобетон попроще и колонны не лить( но учитывая плиты 7м залил) каждый третий ряд не армировать как большинство, армопояс попроще а не 8 кубов на дом 10х10 (но опять же перестраховался из-за окон свыше 3м и кухни студии с залом)
а крыша самая простая из металлочерепицы (хотел битумку но на осб не хватило денег)Вы конечно молодец что своими силами строили.А скажите сколько времени вы потратили на эту стройку и за какое время вам обещали ведь для многих каждый день на счету(когда срочно нужно переехать).И скажите пожалуйста что за перемычки у вас над окнами
я как бы не своими руками непосредственно строю, но счас благодаря стройке просто без работы, стройка длится четвертый месяц, но много время отняли 'прорабы' со своими горе строителями, выгнал четверых, уволился, сам подобрал рабочих, изучил процес и технологию и за последний месяц сделал сам и 4 строителей больше чем за три предыдущих.
над окнами которые длиннее 3 метров 400х300 короче 200х300 из бетона м300 армированные 3по 3 и 3 по 2 прута соответственно, снаружи пояса газобетон 100мм для устранения промерзания
Hec спасибо за фото и что рассказываете о процессе. Вопросик - подвал делали, фундамент я так понимаю бетонн+арматура? Пусть погода вам сопутствует успешному продолжению стройки!
Hec спасибо за фото и что рассказываете о процессе. Вопросик - подвал делали, фундамент я так понимаю бетонн+арматура? Пусть погода вам сопутствует успешному продолжению стройки!
подвал дорогое удовольствие, по началу денег не было, а счас где то жалею что не сделал, хотя денег и счас на все не хватает, первая стройка довольно тяжело, что без опыта не можешь учесть кучу мелочей которые тянут тысячи уев и наши бурократические власти с кучей взяток....
Федорович
06.12.2011, 16:23
подвал дорогое удовольствие, по началу денег не было, а счас где то жалею что не сделал, хотя денег и счас на все не хватает, первая стройка довольно тяжело, что без опыта не можешь учесть кучу мелочей которые тянут тысячи уев и наши бурократические власти с кучей взяток....
О.да...!
скоринка
06.12.2011, 16:56
Мы тоже дом думаем из газобетона строить подскажите чем его быстрее и легче пилить и кладка на клей оправдана(не учитывая мостики холода)например быстрее крепче.Нес а почему вы выбрали толщину стены 40 мы думали 30 делать хотя фундамент шириной 40 и теперь думаем куда эти 10см внутрь или снаружи оставить.И колонны в стенах- это вы сами так перестраховались или по проекту так задумано.
Насколько я понимаю, колонны в стенах - это сердечники? У нас они служат второй опорой для балок (первая - колонна). Дополнительно их делают для сейсмоустойчивости. А колонны делали для того, чтоб не строить несущие стены. Кладка на клей оправдана. У нас газобетон - 375 толщины. Если будете брать 300, то конечно 10 см оставить внутри. Мы даже делали "выпуск" камня на 5 см от фундамента, чтоб впоследствии цоколь можно было нормально утеплить, обложить и вообще желательно, чтоб цоколь был (не помню как называется:)) впалый.
Да, газобетон пилится специальной пилкой!
Мы тоже дом думаем из газобетона строить подскажите чем его быстрее и легче пилить и кладка на клей оправдана(не учитывая мостики холода)например быстрее крепче.Нес а почему вы выбрали толщину стены 40 мы думали 30 делать хотя фундамент шириной 40 и теперь думаем куда эти 10см внутрь или снаружи оставить.И колонны в стенах- это вы сами так перестраховались или по проекту так задумано.
на базаре есть весь инструмент, 40см потому что теплее и крепче и армопояс я утеплял 10см газобетоном, а при 300 камне такого не сделаешь, колонны из за больших плит по 7м, чтоб стены не потрескались, есть рядом много домов в которых пошли трещины и при меньших нагрузках, но скорее вина фундамента
на базаре есть весь инструмент, 40см потому что теплее и крепче и армопояс я утеплял 10см газобетоном, а при 300 камне такого не сделаешь, колонны из за больших плит по 7м, чтоб стены не потрескались, есть рядом много домов в которых пошли трещины и при меньших нагрузках, но скорее вина фундамента
Боюсь я, что трещины пошли по другим причинам. Если газобетон не затирать после каждого ряда - это уже причина трещин. Армирование проводилось? Какое перекрытие? У нас плиты 7,7 м. Посмотрим что весной будет.:)
Весной заедем)))
а что осталось окна (оплачено) полы, отопление (оплачено) штукатурка с обоями, камень на забор (пояса сделаны).....второй этаж правда консервируется до лучших времен
мне нравится Ваш оптимизм и по деньгам и по срокам строительства, удачи.
Ludmila11-09
08.12.2011, 19:21
а мы вот стены дома из ракушки в полтора камня возвели.
И первое мое -- "не жалею" дает о себе знать.
Запустили отопление, недельку-другую прогрели, теперь на самом минимуме котел, работы внутренние выполняются, без конца дверь входная, ...и не только...., тУды-сЮды, а в доме теплы-ы-ынь!!!:good:
Black Metal
09.12.2011, 05:13
Вообще то сейчас на улице до +12.Вот когда будет -12 тогда и напишите Ваши впечатления.
а мы вот стены дома из ракушки в полтора камня возвели.
И первое мое -- "не жалею" дает о себе знать.
Запустили отопление, недельку-другую прогрели, теперь на самом минимуме котел, работы внутренние выполняются, без конца дверь входная, ...и не только...., тУды-сЮды, а в доме теплы-ы-ынь!!!:good:
скоринка
09.12.2011, 10:18
Смотрю все стены стараются как потолще сделать (понимаю что газ дорогой)и я уже подумываю может газобетон с размером20\30\50 ставить что-бы толщина стены была 50 или40(2 по 20) можно ли так крутить газобетоном и все-ли равно на какую сторону его улаживать?
Black Metal
09.12.2011, 10:54
На мой взгляд лучше уж поставить хорошие окна с двухкамерными стеклами и пятикамеркой.Про окна все как то забывают,а это очень важно.
И еще можно утеплиться под венфасадом.
Смотрю все стены стараются как потолще сделать (понимаю что газ дорогой)и я уже подумываю может газобетон с размером20\30\50 ставить что-бы толщина стены была 50 или40(2 по 20) можно ли так крутить газобетоном и все-ли равно на какую сторону его улаживать?
Ludmila11-09
09.12.2011, 11:16
На мой взгляд лучше уж поставить хорошие окна с двухкамерными стеклами и пятикамеркой.Про окна все как то забывают,а это очень важно.
И еще можно утеплиться под венфасадом.
И это тоже не оставили без внимания !
..а ещё не маловажны "мосты холода". Все армпояса утеплить не мешает.
Мне кажется, что плетение кладки в 1,5 или 2 камня исключает продувание кладочных швов (мысль блондинки на папэри :) )
утолщение стены не всегда обезопасит от энергозатрат дома.. всему есть разумный расчет и подход. В плане энергозатрат надо рассматривать много факторов, одни из них как написано выше - окна, так же крыша,даже перекрытие холодного чердака,перекрытие подвала,перемычки и армопояса... Данные темы очень часто затрагиваются в журналах Муратор,Пиватный Дом... в выпусках с 10-го по 12-й, причем каждый год))))))))
удачи всем в стройке!
По современным нормам, сплошная стена из керамического кирпича должна быть чуть ли не 1м. Поэтому не морочьте себе голову толщиной, а утепляйте фасады.
Ну, а через стены теплопотери где то 20-30 процентов. Поэтому МПО, утепление крыши, утепление пола.
скоринка
09.12.2011, 13:28
По современным нормам, сплошная стена из керамического кирпича должна быть чуть ли не 1м. Поэтому не морочьте себе голову толщиной, а утепляйте фасады.
Ну, а через стены теплопотери где то 20-30 процентов. Поэтому МПО, утепление крыши, утепление пола.
Утеплять фасад с газобетоном не так просто и дешево.Пено- не рекомендуют, ватой дорого получается а облицевать кирпичом еще и вес на фундамент.
Смотрю все стены стараются как потолще сделать (понимаю что газ дорогой)и я уже подумываю может газобетон с размером20\30\50 ставить что-бы толщина стены была 50 или40(2 по 20) можно ли так крутить газобетоном и все-ли равно на какую сторону его улаживать?
Если блоки гладкие, без пазов
(не такие как эти: 3491080)
то можно их крутить.
Толщина 500 мм - по-моему перебор. Берите 375 или 400, а оставшуюся денежку вложите в окна.
Цельная кладка в 400 мм лучше чем двойная из 200 мм. Лучше по прочности, трудоемкости, расходу клея и т. п.
34916403491647
Мы брали аэрок 600х375х250, армопояса делали так: снаружи ставили на ребро камень 600х200х100, потом пенополистирол 50 мм, потом бетон с арматурой. Перемычки - так же, только камень разрезали пополам, т.к. высота 200 там была не нужна и снаружи получился сплошной газобетон.
скоринка
09.12.2011, 15:26
Спасибо за советы всем. Проблема в том что камень уже закуплен а теперь думается (как у нормальных людей) как сделать стену теплее.Вариантов перебираю много вот остановилась на двух облицевать кирпичом (сэкономив на штукатурке ) или внутри оставить10см цоколя и на него 10см газобетон или например гипсовые плиты..(раньше думала просто гипсокартон на ляпки).Но не знаю как поведут себя эти пазогребневые гипсовые плиты впритык к газобетону и как перестенки стоит ли их использовать.
Утеплять фасад с газобетоном не так просто и дешево.Пено- не рекомендуют, ватой дорого получается а облицевать кирпичом еще и вес на фундамент.
Газобетон и пенобетон одни из самых теплых материалов. Им нужно только отделка фасадов.
Перестенки из газобетона - гулкие, имеется в виду 100-200 мм.
Облицевать кирпичом- вряд ли получится экономней)))
Спасибо за советы всем. Проблема в том что камень уже закуплен а теперь думается (как у нормальных людей) как сделать стену теплее.Вариантов перебираю много вот остановилась на двух облицевать кирпичом (сэкономив на штукатурке ) или внутри оставить10см цоколя и на него 10см газобетон или например гипсовые плиты..(раньше думала просто гипсокартон на ляпки).Но не знаю как поведут себя эти пазогребневые плиты впритык к газобетону и как перестенки стоит ли их использовать.
Всегда считал, что нормальные люди действуют в несколько иной последовательности ;).
Слегка вас успокою: толщины газобетона 300 мм (при объемном весе 400 км3) достаточно для Одесского региона.
Если же хочется утеплиться с запасом - добавьте изнутри 100 мм того же ГБ. И паропроницаемость стены не нарушится.
Гипсовые плиты на утепление не дотягивают по своим свойствам.