PDA

Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241

shevchenko
15.10.2010, 20:55
Люди, прошу помощи в начале начал! Есть участок в Лесках. Хотим весной строить дом. Но до этого надо провести свет (рядом линия проходит), воду, получить какое-то разрешение и т.д. Что конкретно надо и где это брать - я не знаю. Задайте хоть направление работ. А то муж сказал: "Сделай все подготовит.работы, а я построю." Вот я и не знаю куда бежать!

Стройте! Потом в суде узаконите!

Федорович
15.10.2010, 21:10
Ребята,если кому нужны нормальные мастера то вот телефон 787-34-72 .и 47-37-52.зовут Игорь Николаевич.Они мне делали крышу,правда не а частном доме,а на двухэтажке на Среднефонтанской пару лет назад,правда не дешево,но что поразило; я ни разу не вмешался,пришли и за два дня сняли старый шифер и постелили новый,плюс сами отбили трубы оцинковкой и т.д.за два года тьфу тьфу даже намека на протечку.Бригада местная и работают очень быстро.Говорили что делают любые крыши.Может моя информация кому и поможет.

Валентин 4G
15.10.2010, 21:27
Лучше ненадо:)
мне надо до морозов крышей накрыть хотябы:rose:



Юра, бытует мнение, что все билдеры нетрадиционно ориентированы.
И я начинаю потихоньку понимать что это мнение не ошибочное.

раствор стал....
вот в понедельник спрошу их, что мне делать со стеной.
отпишусь:)

Тока биту вытаскиваю - начинают на жалость давить...
Пипец... вот шо делать?


Как шо делать.?! Строить много ещё? Предупреждаешь работяг, что за работу сделанную с боками или пузом, расчёт будет происходить к концу предоставленного объёма работ. Да и за нормальную работу оставляешь 20-30% к окончательному расчету. Потом принимаешь работу, бока просишь переделать или устранить. Не получается, - приглашаешь других мастеров на устранение, и выплачиваешь деньги с накопившейся суммы. Другой вопрос, кто изначально согласится на такие условия .

Ludmila11-09
15.10.2010, 21:33
после прочитанного очень сильно подумаешь, "влезать" во все это, иль впрямь согласиться с мужем - лучше купить готовое,
не париться с разрешениями от соседей, ...... проекты .....прорабы......
А так хочется домик своей мечты!....

Валентин 4G
15.10.2010, 21:44
после прочитанного очень сильно подумаешь, "влезать" во все это, иль впрямь согласиться с мужем - лучше купить готовое,
не париться с разрешениями от соседей, ...... проекты .....прорабы......
А так хочется домик своей мечты!....

Если есть деньги, то лучше купить хорошее и дорого, но с гарантией.
Если бюджет не очень, а хочется по уму и хорошо, тогда искать хорошего архитектора, прораба и строить.:rolleyes:

Ludmila11-09
15.10.2010, 21:48
Да вот хочется маленькое, одноэтажное, и есть красивый участок, а вот сколько денег дорого, и что такое бюджет???..
.....а распознать "ХОРОШИЙ"........

Валентин 4G
15.10.2010, 21:53
Да вот хочется маленькое, одноэтажное, и есть красивый участок, а вот сколько денег дорого, и что такое бюджет???.............

Хорошее и готовое до 200-250 м. кв. стоит порядка 300 000, если в городе.
Имея участок, конечно имеет смысл строить.

Ludmila11-09
15.10.2010, 22:36
....в активном поиске "ХОРОШИХ"...
Хочу начать строт-во уже в этом году,
да вот после прочитанной переписки .....:sad_anim:
...за дельный совет--всем спасибо!

medvik
16.10.2010, 07:28
после прочитанного очень сильно подумаешь, "влезать" во все это, иль впрямь согласиться с мужем - лучше купить готовое,
не париться с разрешениями от соседей, ...... проекты .....прорабы......
А так хочется домик своей мечты!....

Вот тут главное - не купить построенное на продажу.
А то у каждого прораба есть домик, который строится паралельно с домами заказчиков из отходов и сэкономленых средств, чтобы получить годовую "премию", и купить наконец-то прадо.



Как шо делать.?! Строить много ещё? Предупреждаешь работяг, что за работу сделанную с боками или пузом, расчёт будет происходить к концу предоставленного объёма работ. Да и за нормальную работу оставляешь 20-30% к окончательному расчету. Потом принимаешь работу, бока просишь переделать или устранить. Не получается, - приглашаешь других мастеров на устранение, и выплачиваешь деньги с накопившейся суммы. Другой вопрос, кто изначально согласится на такие условия .

Сбегут 100%.
И будут всем рассказывать, как они работали, работали, а пришел злой хозяин, начал искать блох, и сказал что не заплатит....

Рыженький
16.10.2010, 08:18
Начитавшить тему от начала до конца, решил сделать что-то в роде инструкции и рекомендаций:
Итак, у Вас есть участок и Вы хотите себе дом, но не знаете с какой стороны подойти к этому вопросу.
1. Опеределиться с правовым вопросом: или как положено, или нахалстрой с последующей узаконкой через суд.
Тут решать конечно Вам, но лично я за получение разрешения и спокойного сна на протяжении строительства. В пользу законного строительства Вас должны склонять такие факторы:
- наличее соседей (какой-то добрый человек обязательно пожалуется, когда ему что-то помешает или просто пожалуется по доброте душевной)
- заметность вашей будущей стройки с улицы, близлежащих домов и т.д. (бывали случаи когда кто-то из проезжающих или проходящих мимо отзванивается другу/брату/свату с вариантом: "подъедь, глянь, может
подзаработаешь")
- узаконка нахалстроя, как правило связана с получением тех же бумажек, что и разрешения на строительство.
2. Бумажки необходимые для проектирования:
- ГосАкт
- Разрешение на проектирование (не путать с разрешением на строительство), его можно получить элементарно в местном самоуправлении (сельрада и т.п.)
- АПЗ(Архитектурно планировочное задание) и разрешение от управления архитектуры, тут все точно так же и с прошлым пунктом, только обращаться в Районое Управление архитектуры
- Геодезическая съемка, можно получить в этом же управлении архитектуры (не критично, но крайне желательно)
- техусловия на подключение комуникаций от водоканала, РЭС (можно обойтись без этого пункта)
- Геология, тут остается на Ваше усмотрение, но если участки свеженарезанные (особенно Лески, Фонтанка, Дофиновка), или непосредственная близость водоема, или Ваш участок находится в низине, то делать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Чем черевато, могу показать на реальных фотографиях. Стоит эта процедура сейчас до 3000 грн.
3. Сам проект и выбор проектировщика.
Тут рассуждать можно много, разлет цен от 5 до 25уй за метр. И цена далеко не всегда сответсвует качеству. Увы. Тут попробую дать несколько советов:
- человеческий фактор, Вам должно быть приятно общаться с человеком и Вы должны понимать друг друга.
- попросите его показать выполненные проекты, в их качестве Вы можете ничего и не понимать, но их количество, как минимум говорит об опыте))) Возможно в их списке есть известные в городе объкты, это в плюс.
- даже если Вы уже точно решили о всех материалах, из которых Вы будете строить, спросите об их достоинствах и недостатках... Послушайте насколько убедительно Вам будут отвечать.
- спросите о всех докуметах, которые Вы должны ему предоставить и как их получить(список см выше). Проектировщик должен все это знать.
- уточните, что входит в проект. В идеале - это чертежи марки АС(архитектура), КС(конструктив), ОВ(отопление-вентиляция), ВК(водоснабжение, канализация), ОЭМ (электрооборудование и освещение).
Все это должно быть подкреплено лицензией и печатью.
- найдите в интернете или на диске с проектами, то что Вам нравиться(фасады, планировки), постарайтесь конкретизировать, что Вы хотите. Это, во-первых, ускорит и упростит работу. Во-вторых, лишний повод поторговаться.
- Не стесняйтесь задавать все интересующие Вас вопросы.
Я, как конструктор-проектировщик, могу сказать, что процентов 70 моей работы - это исправление чужих ошибок, усиления, реконструкции, заключения и.т.д.
Иногда удивляет какие деньги людям приходится платить за чужой непрофессионализм.
4. Получив на руки 3 экземпляра готового проекта, можно начинать его согласование и получение разрешения на строительство. (опять-таки проектировщики, как правило, могут порекомендовать того, кто в этом вопросе Вам поможет, ибо процедура долгая, нудная, требует прохождения СЭС, Пожарников, ГАСК, вообщем всех "любимых" инстанций).

На этом этап проектирования можно считать законченым и переходить к стройке.
Все это лучше сделать неспеша еще зимой, что бы начинать строить с ранней весны.

Все сказанное лишь ИМХО со своей колокольни, окончательное решение что и как делать все равно за Вами:):)
Если интересно, то следующий пост попробую так расписать по самому процессу строительства...

ceka
16.10.2010, 09:06
Вам просто не повезло со строителями!
У нас строила бригада из И-Франковской области, так за ними очередь выстроилась со всей нашей улицы! Все хотят только их, они нарасхват. И строят прилично, и люди очень приличные, совестливые. Пашут, как проклятые. Правда, воскресенье и церковые праздники тоже соблюдают все! :)

а есть какие-то координаты строителей, на будущее запасаюсь полезной инфо

Ludmila11-09
16.10.2010, 10:22
Геодезию от геологии уже отличаю, хотя последней еще не имею,
с одной проект.компанией расстались, другой - или творит, или жмурит четвертый день....???, на стоимости остановились выше среднй от Вашей рекомендуемой
Веду переговоры с прорабом, но .... есть сомнения, смутил % при выполнении работ "нашими" рекомендуемыми "крышниками".


Процес строительства -- это интересно,
спасибо

oleski
16.10.2010, 10:24
По этому поводу вставлю свои пять копеек!
У нас как раз получилось, что благодаря форуму нашли вменяемого прораба! Хотя Beduinа нельзя назвать просто прорабом! Он нам и проект нарисовал и людей для строительства нормальных дал! Работы были выполнены в оговоренный срок и за оговоренную цену! Да и в целом общение происходило исключительно с положительными эмоциями! Если учесть, что до этого у нас на участке перебывало три бригады, и каждая из них оставила неизгладимый след и в смысле ужасного качества, и в смысле отрицательных эмоций! Так что...
Не сочтите за рекламу, но Beduin очень приятный, обаятельный парень! И цены, кстати у него вполне вменяемые! Даже получилось дешевле, чем у местных "мастеров"! Поэтому не стоит всех форумных строителей под одну гребенку мести. Не повезло сразу - повезет потом! Ищите и найдете!!!

Согласна очень приятный парень....:good:

oleski
16.10.2010, 10:27
Хорошее и готовое до 200-250 м. кв. стоит порядка 300 000, если в городе.
Имея участок, конечно имеет смысл строить.

Откуда вы всё время такие бешенные цифры берете? что на постройку дома что на покупку...200-300 000....кошмар какой то...не вводите людей в заблуждение!

Archist
16.10.2010, 10:33
2. Бумажки необходимые для проектирования:
...- АПЗ(Архитектурно планировочное задание) и разрешение от управления архитектуры...

насколько я знаю, вместо АПЗ сейчас выдаются Градостроительные ограничения застройки.



3. Сам проект и выбор проектировщика.
...- уточните, что входит в проект. В идеале - это чертежи марки АС(архитектура), КС(конструктив), ОВ(отопление-вентиляция), ВК(водоснабжение, канализация), ОЭМ (электрооборудование и освещение).

в этот перечень нужно добавить раздел ГП (генеральный план и благоустройство) и Паспорт отделки и окраски фасадов. это обязательно для согласования проекта. также желательно включить в проект визуализацию дома и участка (фотореалистичный вид с разных точек). мы включаем это в каждый проект, что дает Заказчику реальное представление о проектируемом объекте (не секрет, что не все Заказчики умеют читать чертеж и включая пространственное воображение моделировать будущий облик своего дома). кстати, если ваш проектировщик запрашивает с вас за визуализацию доп. деньги - это означает, что проектирование ведется в 2-х мерке (фактически рисуется на бумаге) и проектировщик сам смутно представляет как будет выглядеть объект в объеме и для этого приглашает т. н. визуализатора, который по плоским чертежам создает трехмерную модель, чтобы покрутить ее с разных сторон.

в целом - правильный пост, поддерживаю автора!

Ludmila11-09
16.10.2010, 10:53
Откуда вы всё время такие бешенные цифры берете? что на постройку дома что на покупку...200-300 000....кошмар какой то...не вводите людей в заблуждение!

В натуре меня пугают ещё и большими :dry:

Archist
16.10.2010, 11:33
Откуда вы всё время такие бешенные цифры берете? что на постройку дома что на покупку...200-300 000....кошмар какой то...не вводите людей в заблуждение!

газета Авизо

romashka 1
16.10.2010, 11:42
Вот мне лично хочется в этом вопросе разобраться.
На сегодня у меня такое видение этого дела: заказывается проект в фирме. Желательно делать полный проект, не только архитектурный. Чтобы уже было устаканено где и как пойдёт проводка, сколько розеток на какой высоте, как ляжет канализация и т.д. и т.п. Потому что эти мелочи потом выливаются в такой гемор, что ой...

И потом, если работа над проектом шла достаточно ровно и нормально, и вы видите, что люди не шаромыжники, то можно там же заказывать и строительство. Чем это хорошо? Кто так сказать "рисовал" - тот и строит... если накосячили, сами же и будут исправлять...

А как может получиться, если рисуют одни, а строят другие? Строители накосячат, а скажут, что вам неправильно нарисовали... побежите к тем, кто рисовал - скажут, что строители не правильно поняли, и не правильно построили.

Вот хотя бы из-за таких моментов стоит работу заказывать в одном месте.
Но! Это я сейчас такая умная... может быть я ещё изменю свою точку зрения о фирмах... тогда, увы и ах :(

Немного не соглашусь с Вами. Когда проект выпускает фирма, которая и строит в проект закладуется уже такой запас материалов и средств, чтобы в случае какого то косяка все покрывалось, или чтоб слаще работалось этой фирме при монтаже, а вы даже не заметите этого, если нет человека (технаря), который отстоит ваши экономические интересы и будет требовать экономически обосновывать все решения. А когда проект из проектной фирмы, а монтаж из монтажной,то ничего их не связывает. И есть еще такое действие со стороны проектной организации как авторский надзор, что в нужный момент скажет что по проекту, а что нет.

Nadin_I
16.10.2010, 12:57
Действительно, интересен итог... разница в 500%:out: ?
не верю...
может оказаться что 1650 $ - это под ключ, а к 2500 гривен нужны будут леса, инструмент, обед и...
нет,не под ключ....и таки да,леса,инструмент и обед)))

А может быть и такое, что после аванса в 700 гр., уже ничего не нужно будет.
не наш случай)эти ребята нам второй этаж подняли))

Мы тоже делали крышу... вот уже чисто спортивный интерес - эти суммы -
это стоимость чего конкретно? и сколько метров крыша?
трехскатная крыша площадью в 75-80 кв метров.вопрос было довольно простым:сколько стоит стропильная часть и положить шифер,без лишних понтов и 3-д рисунков?у нас сосед прораб,нам неудобно обращаться каждый раз помощью и советом,решили хоть с крышей сами повозиться....меня возмутили их убеждения что будет лучше и экологичнее и что нас накололи на 20 кв.метров,среди трех ребят один был нормальным,а шутки про в аванс в 200 уе улыбнули)))

Nadin_I
16.10.2010, 13:01
ой,капееец! я в шоке)) просто никогда не стороилась с западенцами)))у них что не день,так все церковный праздник))) седня пришла на стройку,мои "рабочие" в 9.30 тсЫдЯть,курЯтЬ))),чувствую,что вчера пили)))гляжу,опять ни фига не сделано.я в крик,почему дескать опять ниче не сделано,бо нервы уже не выдерживают)) а они мне;
-мы вчОра нэ робыли.
-Чего,говорю,вы не робыли,
-вчора праздник был,а мы в Бога вЭрим))
-якой празднык опять,у вчоро у вас был?)))
-не знаю,но якЫсь празднык був)))))))
Ну,ни капец!?! потом правда они вспомнили,что покров был)))) пришел прораб,пока оставили этих рабочих.дала 2 дня исправиться)))но я в шоке.
Ой.а пару дней назад зашла на стройку,впремя 12.30,так они сидят во дворе на солнышке,греюются,семАчку плюют)))они шо отдыхать приехали? так вроде куррортный сезон закончился)))опоздали)))


Как шо делать.?! Строить много ещё? Предупреждаешь работяг, что за работу сделанную с боками или пузом, расчёт будет происходить к концу предоставленного объёма работ. Да и за нормальную работу оставляешь 20-30% к окончательному расчету. Потом принимаешь работу, бока просишь переделать или устранить. Не получается, - приглашаешь других мастеров на устранение, и выплачиваешь деньги с накопившейся суммы. Другой вопрос, кто изначально согласится на такие условия .

пережили таких ж строителей))без пенделя не работают)разговор был котротким:"как долго будете так- долго будете получать расчет.Новый год будем встречать вместе и за ваш счет"

Tatkasm
16.10.2010, 14:15
Ребята, кто в курсе сколько стоит 1 час работы крана 25т.?

oleski
16.10.2010, 20:02
Ребята а сколько будет стоить работа + материалы , провести водопровод 200м

Kukusya ))
16.10.2010, 22:06
Ребята а сколько будет стоить работа + материалы , провести водопровод 200м

нам 30 метров вышло в 1к :)))) вот и считайте )

Alesi
16.10.2010, 22:09
Подскажите, где можно сделать геоподоснову? Где-то на Пушкинской, а где именно? И что-это за организация?


Её там можно не сделать, а заказать готовую,если у вас участок в Одессе.

А если не в Одессе?

Вопрос - насколько решаем и фатален вопрос возможных катакомб под участком?

Валентин 4G
16.10.2010, 22:32
Ребята а сколько будет стоить работа + материалы , провести водопровод 200м

Примерно 3500-4000

Холодильщик
16.10.2010, 22:33
Вопрос, как поступить в данной ситуации, может есть у кого опыт?
Разрешение на подключение электричества, был в РЭС, сказали все подключат нет проблем, но там есть люди которые тянули столбы, им ты тоже должен, но как бы негласно. Оставил бумаги с заявой, говорят что через 2 недели сделают, проходит 2 недели начинается вопросы"А вы подходили к тому кто тянул и занимался всей этой проблемой, говорю нет" ответ перезвоните через неделю. Напрягся, дают человека который решает это все проще, за !00$ он все делает и мне ни куда не надо ездить, договорились. И на последок я его тоже спрашиваю как быть с теми кто тянул, ответ пошли их подальше, все на балансе РЭС.
Подхожу к дядечке который тянул, вид его мне не внушал ни какого доверия, это главное, у таких запросы велики, и я был прав. Он мне 30 минут расказывал легенду, как все сложно было, итог 3000$ и он дает разрешение(хотя в РЭС сказали что и без него подключат) жить на улице и чтоб мне что то в спину говорили не хочеться.
С газом такая же фигня, пай комуто надо дать без чеков документов 2,250$ и тетке не нормальной 5000$? с газом пока думаю ищу альтернативу.

medvik
16.10.2010, 22:37
Ребята а сколько будет стоить работа + материалы , провести водопровод 200м

Если самим вести:
Трактор роет траншею 30грн за 1м, = 6000грн
Труба, 200м, например 25грн 1м = 5000грн.
Укладывать самим.

drunk cherry
16.10.2010, 22:40
а кто знает расценки на подключение к канализации? колодец есть,соседи разрешили к нему подключиться(надеюсь,не передумали))) какие нынче расценки по работам?

Валентин 4G
16.10.2010, 22:54
Вопрос, как поступить в данной ситуации, может есть у кого опыт?
Разрешение на подключение электричества, был в РЭС, сказали все подключат нет проблем, но там есть люди которые тянули столбы, им ты тоже должен, но как бы негласно. Оставил бумаги с заявой, говорят что через 2 недели сделают, проходит 2 недели начинается вопросы"А вы подходили к тому кто тянул и занимался всей этой проблемой, говорю нет" ответ перезвоните через неделю. Напрягся, дают человека который решает это все проще, за !00$ он все делает и мне ни куда не надо ездить, договорились. И на последок я его тоже спрашиваю как быть с теми кто тянул, ответ пошли их подальше, все на балансе РЭС.
Подхожу к дядечке который тянул, вид его мне не внушал ни какого доверия, это главное, у таких запросы велики, и я был прав. Он мне 30 минут расказывал легенду, как все сложно было, итог 3000$ и он дает разрешение(хотя в РЭС сказали что и без него подключат) жить на улице и чтоб мне что то в спину говорили не хочеться.
С газом такая же фигня, пай комуто надо дать без чеков документов 2,250$ и тетке не нормальной 5000$? с газом пока думаю ищу альтернативу.

Если есть деньги на первый вариант, то лучше согласиться но заплатить 50% + 50 по окончании. Если идти по второму, высушат мозг все кому не лень заработать там.

Витала Цапко
16.10.2010, 23:09
народ подскажите может кто в курсе.Где подешевле можно взять листы оцинковки нужна для крыши.Нужно 450кв\м.может б/у где то видели.Может кто то какой то ангар разбирает оч нужна

oleski
17.10.2010, 08:35
Вопрос, как поступить в данной ситуации, может есть у кого опыт?
Разрешение на подключение электричества, был в РЭС, сказали все подключат нет проблем, но там есть люди которые тянули столбы, им ты тоже должен, но как бы негласно. Оставил бумаги с заявой, говорят что через 2 недели сделают, проходит 2 недели начинается вопросы"А вы подходили к тому кто тянул и занимался всей этой проблемой, говорю нет" ответ перезвоните через неделю. Напрягся, дают человека который решает это все проще, за !00$ он все делает и мне ни куда не надо ездить, договорились. И на последок я его тоже спрашиваю как быть с теми кто тянул, ответ пошли их подальше, все на балансе РЭС.
Подхожу к дядечке который тянул, вид его мне не внушал ни какого доверия, это главное, у таких запросы велики, и я был прав. Он мне 30 минут расказывал легенду, как все сложно было, итог 3000$ и он дает разрешение(хотя в РЭС сказали что и без него подключат) жить на улице и чтоб мне что то в спину говорили не хочеться.
С газом такая же фигня, пай комуто надо дать без чеков документов 2,250$ и тетке не нормальной 5000$? с газом пока думаю ищу альтернативу.

я бы не стала такие безумные паи платить:dry: предложи по 500у.е не захотят так подключайся....Я считаю с улицы по 500у.е собрать и всё акупится, просто многие на этом ещё заработать хотят

oleski
17.10.2010, 08:36
Если самим вести:
Трактор роет траншею 30грн за 1м, = 6000грн
Труба, 200м, например 25грн 1м = 5000грн.
Укладывать самим.

Спасиб:rolleyes:

oleski
17.10.2010, 08:39
Если есть деньги на первый вариант, то лучше согласиться но заплатить 50% + 50 по окончании. Если идти по второму, высушат мозг все кому не лень заработать там.

8000у.е заплатить...вот так просто:dry: пусть лесом идут или делят сумму на всю улицу ....

Тутти Фрутти
17.10.2010, 10:17
Если интересно, то следующий пост попробую так расписать по самому процессу строительства...
Мне интересно! Спасибо! :rose:
Вообще хотелось бы в теме побольше такого конструктива! И поменьше саморекламы ;)


Немного не соглашусь с Вами. Когда проект выпускает фирма, которая и строит в проект закладуется уже такой запас материалов и средств, чтобы в случае какого то косяка все покрывалось, или чтоб слаще работалось этой фирме при монтаже, а вы даже не заметите этого, если нет человека (технаря), который отстоит ваши экономические интересы и будет требовать экономически обосновывать все решения. А когда проект из проектной фирмы, а монтаж из монтажной,то ничего их не связывает. И есть еще такое действие со стороны проектной организации как авторский надзор, что в нужный момент скажет что по проекту, а что нет.
Ну так не надо фирме рассказывать, что Вы будете у них строиться. Заказываете только проект. Если работа по проекту будет выполнена хорошо, тогда можно задуматься о строительстве с ними.
Ну это всё теория. Я не утверждаю, а предполагаю ;) А вообще каждый для себя по ходу дела решает. Ситуации разные бывают :)

milass
17.10.2010, 12:37
Здравствуйте,ребята подскажите, что лучше керамзит или пенополистерол?Для 1)стяжки и 2) кровли?Хочется услышать независимое мнение Всем заранее спасибо!!!!

Валентин 4G
17.10.2010, 19:17
8000у.е заплатить...вот так просто:dry: пусть лесом идут или делят сумму на всю улицу ....

Я не за газ писал , а за РЭС. Там не 8 000. Газ отдельная тема. Там в любом случае паи выплачивать придётся. Другое дело сколько запросят. Но это тоже можно выяснить, ведь люди заплатившие за прокладку трассы заплатили уже какое-то количество денег.

Тутти Фрутти
17.10.2010, 20:21
Там в любом случае паи выплачивать придётся. Другое дело сколько запросят. Но это тоже можно выяснить, ведь люди заплатившие за прокладку трассы заплатили уже какое-то количество денег.
Конечно, люди вкладывали тысячи долларов для прокладки каждого вида коммуникаций. А потом появляются на улице умники, которые считают, что им всё должно достаться даром. С какой радости?

Tarantul
17.10.2010, 21:23
Вопрос, как поступить в данной ситуации, может есть у кого опыт?
Разрешение на подключение электричества, был в РЭС, сказали все подключат нет проблем, но там есть люди которые тянули столбы, им ты тоже должен, но как бы негласно. Оставил бумаги с заявой, говорят что через 2 недели сделают, проходит 2 недели начинается вопросы"А вы подходили к тому кто тянул и занимался всей этой проблемой, говорю нет" ответ перезвоните через неделю. Напрягся, дают человека который решает это все проще, за !00$ он все делает и мне ни куда не надо ездить, договорились. И на последок я его тоже спрашиваю как быть с теми кто тянул, ответ пошли их подальше, все на балансе РЭС.
Подхожу к дядечке который тянул, вид его мне не внушал ни какого доверия, это главное, у таких запросы велики, и я был прав. Он мне 30 минут расказывал легенду, как все сложно было, итог 3000$ и он дает разрешение(хотя в РЭС сказали что и без него подключат) жить на улице и чтоб мне что то в спину говорили не хочеться.
С газом такая же фигня, пай комуто надо дать без чеков документов 2,250$ и тетке не нормальной 5000$? с газом пока думаю ищу альтернативу.
что-то за газ много хотят, у нас пай стоил 1.3К в Дачном правда и выдали чеки ,все как пологается.

oleski
17.10.2010, 21:36
Конечно, люди вкладывали тысячи долларов для прокладки каждого вида коммуникаций. А потом появляются на улице умники, которые считают, что им всё должно достаться даром. С какой радости?

:rolleyes: конечно не за даром, например мы если будет всё гуд, собираемся проводить свет...точно сколько столобов не скажу..допустим 5, потратим на всё 1500у.е к примеру от начала до нас 4 участка...
1500/ 4 = 375у.е
Ну и вот если придут к нам с 3 участка за светом ( заплатят 375у.е)
а не 1500у.е и далее как там у них по схеме...

Вто например Холодная балка ул. Абрикосовая...
там тётя с баблом провела 3фазу по всей улице, и просит теперь с каждого пай 4000у.е
мы из за этого участок не купили, не скинулись на дорогу на газ..итд и стоят теперь там эти пустые участки кукуют...

Кнопка
17.10.2010, 21:40
Это где такое!?
Какие тысячи долларов люди платили!
На моей улице уже сто лет все проложено, и врядли кто-то что-то платил тогда.
Так что мне сейчас при стироительстве нужно будет такие суммы платить при подводе в дом газа и электричества?

Кнопка
17.10.2010, 21:43
:rolleyes: конечно не за даром, например мы если будет всё гуд, собираемся проводить свет...точно сколько столобов не скажу..допустим 5, потратим на всё 1500у.е к примеру от начала до нас 4 участка...
1500/ 4 = 375у.е
Ну и вот если придут к нам с 3 участка за светом ( заплатят 375у.е)
а не 1500у.е и далее как там у них по схеме...

Вто например Холодная балка ул. Абрикосовая...
там тётя с баблом провела 3фазу по всей улице, и просит теперь с каждого пай 4000у.е
мы из за этого участок не купили, не скинулись на дорогу на газ..итд и стоят теперь там эти пустые участки кукуют...

Абрикосовая улица где находится в Х.Б?

oleski
17.10.2010, 21:46
Абрикосовая улица где находится в Х.Б?

в районе церкви ,после ул.южной самая последняя:dry:

medvik
17.10.2010, 21:50
Вто например Холодная балка ул. Абрикосовая...
там тётя с баблом провела 3фазу по всей улице, и просит теперь с каждого пай 4000у.е
мы из за этого участок не купили, не скинулись на дорогу на газ..итд и стоят теперь там эти пустые участки кукуют...

Старое село рулит.
Там Советская власть всё еще проложила.

Кстати у нас на раёне столбы меняли и провода этим летом.(Проверяли чтоб никто эл-во не воровал)

oleski
17.10.2010, 21:53
Старое село рулит.
Там Советская власть всё еще проложила.

Кстати у нас на раёне столбы меняли и провода этим летом.(Проверяли чтоб никто эл-во не воровал)

а почём столб с установкой? если ты в курсе)))

Холодильщик
17.10.2010, 21:57
Для всех будьте бдительны, информация по Червоному хутору, чтоб другие не вляпались. Сегодня разговаривал с людьми!!!!!
Газ - 2250$ это пай в газовое хозяйство, за то что тянули толстую трубу в хуторок.
*Заплатили пай, затем ищим на улице к кому подключиться, есть одна больная хочет 5000$ альтернативы нет.
Свет - 2500 грн максимум бумажки + 2500 грн материалы + 900$ за весь движняк и головняк, и подключение.
Вода - 3000 грн
Все коррумпировано, надо как то съехать с денег за свет, а от газа нужно отказываться, как холодильщик, если свести к минимуму тепло-потери, тогда будет тепло, эти деньги потратим на утепление)))

drunk cherry
17.10.2010, 21:59
Это где такое!?
Какие тысячи долларов люди платили!
На моей улице уже сто лет все проложено, и врядли кто-то что-то платил тогда.
Так что мне сейчас при стироительстве нужно будет такие суммы платить при подводе в дом газа и электричества?

а мне с газом вроде как повезло.подпись нужна была,и ниче кооператив не взял,но подключаться буду к общей трубе, с дороги подрываться:)не хочу от соседей,их подписи и потом труба через весь двор((

drunk cherry
17.10.2010, 22:05
Для всех будьте бдительны, информация по Червоному хутору, чтоб другие не вляпались. Сегодня разговаривал с людьми!!!!!
Газ - 2250$ это пай в газовое хозяйство, за то что тянули толстую трубу в хуторок.
*Заплатили пай, затем ищим на улице к кому подключиться, есть одна больная хочет 5000$ альтернативы нет.
Свет - 2500 грн максимум бумажки + 2500 грн материалы + 900$ за весь движняк и головняк, и подключение.
Вода - 3000 грн
Все коррумпировано, надо как то съехать с денег за свет, а от газа нужно отказываться, как холодильщик, если свести к минимуму тепло-потери, тогда будет тепло, эти деньги потратим на утепление)))

а если в письменном виде заяву подать и потребовать письменного ответа?и пусть в письменной форме напишут чего и скока они хотят или попробуют отказать в подключении...конечно гнусно все это:) но в таком случае если грузят,то надо писать в письменном виде и не один раз писать.бояться судов обычно такие инстанции и разборок всяких.

Холодильщик
17.10.2010, 22:13
Да я бы всех послал, но блин там же жить!!! Не хочется, хотя у меня уже ...........нет желания.
Почему у меня нет связей(((

Кнопка
17.10.2010, 22:28
обясниете уже наконец кто-нибудь!
что такое пай и где и чем он предусмотрен!?

Валентин 4G
17.10.2010, 22:45
обясниете уже наконец кто-нибудь!
что такое пай и где и чем он предусмотрен!?

Представьте что у Вас участок находится вдалеке от газовой трубы. И чтобы протянуть трассу, сделать проект требуется большая сумма денег. Возле Вашего участка находятся соседи, 3-4 человека которым газ нужен, и 10 человек которые не желают принимать участие в прокладке газопровода. Сумма денег всего процесса делится на тех участников которым он нужен , и соответственно они становятся полноправными хозяевами протянутой магистрали, и имеют право не давать разрешение на подключение другим. Это и есть долевое распределение прав, иными словами пай.

yurij33
17.10.2010, 22:46
Представьте что у Вас участок находится вдалеке от газовой трубы. И чтобы протянуть трассу, сделать проект требуется большая сумма денег. Возле Вашего участка находятся соседи, 3-4 человека которым газ нужен, и 10 человек которые не желают принимать участие в прокладке газопровода. Сумма денег всего процесса делится на тех участников которым он нужен , и соответственно они становятся полноправными хозяевами протянутой магистрали, и имеют право не давать разрешение на подключение другим. Это и есть долевое распределение прав, иными словами пай.
Так и есть:good:

oleski
17.10.2010, 22:52
а бывает что само село проводит коммуникации, это супер, платишь только за врезку гос.службам

oleski
17.10.2010, 22:55
а ещё наверо можно дать взятку председателю, чтоб та или он выбил для села дополнительную проводку коммуникаций ( как расширение села)...

Валентин 4G
17.10.2010, 22:56
а бывает что само село проводит коммуникации, это супер, платишь только за врезку гос.службам

Прям как в сказке, или сумма денег за врезку всё включено ?

кактус21
17.10.2010, 22:56
а бывает что само село проводит коммуникации, это супер, платишь только за врезку гос.службам

в Фонтанке за подключение к сельскому свету нужно заплатить 18000грн, к частному ( ну там мужик нормальный) 5000грн).

Валентин 4G
17.10.2010, 22:58
в Фонтанке за подключение к сельскому свету нужно заплатить 18000грн, к частному ( ну там мужик нормальный) 5000грн).

Ну вот яркий пример сравнения цен село-частник.:rzhu_nimagu:

oleski
17.10.2010, 23:00
а в котовке вообще почти платить не надо))) конечно надо но смешные деньги и гос.службам.......так как само село проводило коммуники

кактус21
17.10.2010, 23:02
Ну вот яркий пример сравнения цен село-частник.:rzhu_nimagu:

да, жаль что нормальных частников там мало, остальные хотят денег как за самолет:laugh:.

Валентин 4G
17.10.2010, 23:08
господа, подскажите - нужно ли огораживать участок, хоть как-то - после выноса в натуру - что, ездить каждую неделю проверять не сдвинули ли колышки соседи?))

По углам участка бетонные колышки от виноградников закапываете, чтобы сверху земли оставалось 25 см остальное в земле.:)

Тутти Фрутти
18.10.2010, 08:24
Старое село рулит.
Там Советская власть всё еще проложила.
100 % Одно но... если говорить об электросетях - всё старое, свет постоянно отрубается во многих таких местах. У меня родственники в селе дом купили, так я вижу эти проблемы не по наслышке. Поэтому мы взяли участок не в селе. Но тут все коммуникации надо строить самим, за те самые тысячи у.е. Зато ставится своя подстанция, и есть надежда, что свет будет какой надо :)


господа, подскажите - нужно ли огораживать участок, хоть как-то - после выноса в натуру - что, ездить каждую неделю проверять не сдвинули ли колышки соседи?))
Лучше колышки залить раствором в земле. А то они после зимы могут уплыть и без соседей.

Alesi
18.10.2010, 08:45
По углам участка бетонные колышки от виноградников закапываете, чтобы сверху земли оставалось 25 см остальное в земле.:)



Лучше колышки залить раствором в земле. А то они после зимы могут уплыть и без соседей.

спасибо :rose:) с меня +

Тутти Фрутти
18.10.2010, 08:50
Кто знает - геологию участка можно в морозы делать? Или на зиму такой вид работ откладывается?

Archist
18.10.2010, 12:25
если геологов выгоните на мороз, то можно!

drunk cherry
18.10.2010, 14:03
сколько стоит подключиться типа к чужому колодцу канализация? что там нынче владельцы "ломят"? а то мне сначала соседка разрешила как бы бесплатно,но счас подумали и решили посчитатьтипа по новым ценам)))) себе делали за 50долл.несколько лет назад(сама мне говорила) сколько вооще стоит счас колодец и прочее?

Тутти Фрутти
18.10.2010, 14:48
Колодцы сейчас около 300-350 у.е. И ещё смотря из чего они сделаны. Есть полностью кирпичные, есть кирпич + ж/б кольца + крышка. Плюс работа и транспорт. Это не дёшево.

keto
18.10.2010, 16:45
после продажи своей квартиры хочу купить домик в области, но не вижу ничего хорошего на те деньги которые будут....задумалась над тем, чтобы построить самой, но не знаю сколько даже примерно будет стоить....домик одноэтажный, с мансардой...как раз где-то 70-100 кв. сумма в материалах, и частично с рабочими:rolleyes:
если не затруднит - ответе
еще раз сорри если уже поднимался вопрос, но я не нашла...
вот примерны проэктов

http://www.archon.com.ua/proekt_doma/DERENIE/m49f9a108a8611?cat_id=2273
http://www.archon.com.ua/proekt_doma/GROSZEK_2/m42e0de060594e?cat_id=2284
http://www.archon.com.ua/proekt_doma/PAPAJA_2/m4a07c7c37a970?cat_id=2273
http://www.archon.com.ua/proekt_doma/WRZOSY/m48c12186081d9?cat_id=2284

Alesi
18.10.2010, 17:01
после продажи своей квартиры хочу купить домик в области, но не вижу ничего хорошего на те деньги которые будут....задумалась над тем, чтобы построить самой, но не знаю сколько даже примерно будет стоить....домик одноэтажный, с мансардой...как раз где-то 70-100 кв. сумма в материалах, и частично с рабочими:rolleyes:
если не затруднит - ответе
[/URL]

Если Вы покупаете у них проект, думаю, что получить ответ, сколько стоит реализация у них же можно.. Или Вы проект тоже сами?

keto
18.10.2010, 17:09
Если Вы покупаете у них проект, думаю, что получить ответ, сколько стоит реализация у них же можно.. Или Вы проект тоже сами?

я у них не покупаю, я пока пристреливаюсь.....мне сейчас главное понять в какую сумму выльется коробка с крышей + штукатурка.....потяну или нет...
до 35000 реально?:shine:

Себа
18.10.2010, 18:40
я у них не покупаю, я пока пристреливаюсь.....мне сейчас главное понять в какую сумму выльется коробка с крышей + штукатурка.....потяну или нет...
до 35000 реально?:shine:

наврятли(

keto
18.10.2010, 19:22
наврятли(

то есть возможность все же такая есть?:)
ну посчитаем так:
1. фундамент (грубо) под коробку 10х10 = ?
(нам залили подушку армированную 3х10 с колонами (короче как монолитки сейчас строят) только без перекрытий 4 года назад вышло в 2000$)
2. камень (ракушняк) = ?
ну я думаю в 2-3000$ уложимся?
3. цемент, песок ну и что там еще нужно = ?
4. крыша = ?
(где-то у вас читала что выходит в 5000(может неправильно поняла))
5. штукатурка (по материалам без рабочих) = ?

все остальное: канализация, разводка, окна, двери...считать не надо...все потом:)
мне пока кажется:shine: что все очень реально...у нас прораб (друг мужа) материалы со скидкой посчитает, и работу по мин... сказал что если что, то только купить материалы и расплатится за часть работы :D
неудобно его сейчас дергать, поэтому у вас и прошу помощи, хоть примерно прикинуть сумму..:rose::rose::rose:

medvik
18.10.2010, 19:36
1. фундамент (грубо) под коробку 10х10 = ?
У меня 9*14 ушло 40м3 бетона, + 3м3 леса + 1.5 т арматуры + работа
1м3 бетона = 500грн с доставкой
1м3 леса = 1250грн без доставки
1т арматуры = 6000грн


2. камень (ракушняк) = ?
Щас газобетон еще подешевел, на одноэтажный надо будет 60м3 гдето по 560грн за 1м3
Клея еще 60 мешков по 30 грн

keto
18.10.2010, 19:38
У меня 9*14 ушло 40м3 бетона, + 3м3 леса + 1.5 т арматуры + работа
1м3 бетона = 500грн с доставкой
1м3 леса = 1250грн без доставки
1т арматуры = 6000грн

Щас газобетон еще подешевел, на одноэтажный надо будет 60м3 гдето по 560грн за 1м3
Клея еще 60 мешков по 30 грн

спасибо за ответ:rose:
а вы еще строитесь или уже?:shine:

startumo
18.10.2010, 21:57
а если в письменном виде заяву подать и потребовать письменного ответа?и пусть в письменной форме напишут чего и скока они хотят или попробуют отказать в подключении...конечно гнусно все это:) но в таком случае если грузят,то надо писать в письменном виде и не один раз писать.бояться судов обычно такие инстанции и разборок всяких.

хех....))))) Наче при ЦК Политбюро живем...

ВАМ очень грамотно ответят на письма во все инстанции...и выйдет таки дороже))))
Пример РЭС: "...трям-трям-трям...необходимо обновить, увеличить ячейки ТП (трансформат. подстанции) в связи с..."
...и так каждый)))

Себа
18.10.2010, 22:36
то есть возможность все же такая есть?:)
ну посчитаем так:
1. фундамент (грубо) под коробку 10х10 = ?
(нам залили подушку армированную 3х10 с колонами (короче как монолитки сейчас строят) только без перекрытий 4 года назад вышло в 2000$)
2. камень (ракушняк) = ?
ну я думаю в 2-3000$ уложимся?
3. цемент, песок ну и что там еще нужно = ?
4. крыша = ?
(где-то у вас читала что выходит в 5000(может неправильно поняла))
5. штукатурка (по материалам без рабочих) = ?

все остальное: канализация, разводка, окна, двери...считать не надо...все потом:)
мне пока кажется:shine: что все очень реально...у нас прораб (друг мужа) материалы со скидкой посчитает, и работу по мин... сказал что если что, то только купить материалы и расплатится за часть работы :D
неудобно его сейчас дергать, поэтому у вас и прошу помощи, хоть примерно прикинуть сумму..:rose::rose::rose:
возможность всегда есть) главное правильно все подобрать и найти материалы с скидками.... просчитать крышу,что и как...
все реально,главное чтоб потом не жалеть что заложили все супер эконом...
хотя мой однокласник построил коробку с ракушки.. дом 100-120 квадратов.... (крыша металочерепица,ракушка,окна)
кто ищет тот всегда найдет)))):search:

greentree
18.10.2010, 22:43
я у них не покупаю, я пока пристреливаюсь.....мне сейчас главное понять в какую сумму выльется коробка с крышей + штукатурка.....потяну или нет...
до 35000 реально?:shine:

100мкв с мансардой = 18000-22000.
За что 35000?

кактус21
18.10.2010, 23:03
100мкв с мансардой = 18000-22000.
За что 35000?

пенопласт?

keto
18.10.2010, 23:11
100мкв с мансардой = 18000-22000.
За что 35000?

нуу...я ж незнаю :pardon: поэтому и спрашиваю....

keto
18.10.2010, 23:22
возможность всегда есть) главное правильно все подобрать и найти материалы с скидками.... просчитать крышу,что и как...
все реально,главное чтоб потом не жалеть что заложили все супер эконом...
хотя мой однокласник построил коробку с ракушки.. дом 100-120 квадратов.... (крыша металочерепица,ракушка,окна)
кто ищет тот всегда найдет)))):search:

эконом эконому рознь....могла бы - деревянный бы построила, вот такооой:girl_in_love: http://www.realty-odessa.com.ua/detailed.php?id=722&hjpg=0
я имела в виду что материалы будут хорошими, но со скидкой как для прорабов...

keto
18.10.2010, 23:23
пенопласт?

?:(

greentree
18.10.2010, 23:43
эконом эконому рознь....могла бы - деревянный бы построила, вот такооой:girl_in_love: http://www.realty-odessa.com.ua/detailed.php?id=722&hjpg=0
я имела в виду что материалы будут хорошими, но со скидкой как для прорабов...

Материалы не бывают хорошими (или плохими). У каждого материала есть свои плюсы и минусы по сравнению с другими.

Термодом - дом из монолитного бетона с двусторонним утеплением пенополистиролом. Ваш размер может стоить порядка 18куе.

Аналогичный дом из натуральной керамики может стоить порядка 36куе.

Пример расчета основных материалов - керамические блоки EUROTERM и натуральная черепица:
Дом 8х12
СТЕНЫ №38
периметр стен 48мп х высота 5,5мп = 264м2х16=4224шт х 1,8евро=7603евро
1 палета=60шт, 4224шт=70,4палеты
ПЕРЕГОРОДКИ №12
периметр стен 20мп х высота 5,5мп = 110м2х8=880шт х 1,58евро=1390евро
1 палета=96шт, 880шт=9,16палеты
ПЕРЕКРЫТИЕ
96м2х2шт=192м2 х 8шт=1536шт х 1,15евро=1766евро
1 палета=88шт, 1536шт=17,45палеты
Балка 192м2 х 2мп=384мп х 3евро=1152евро
КРЫША
10х13=130м2х12,5шт=1625шт 130м2х9,5евро=1235евро
Плюс около 700евро на коньки и края (13мп+20мп=33мп х 3шт = 100шт х 7евро)
ИТОГО 13846 евро

keto
18.10.2010, 23:45
Материалы не бывают хорошими (или плохими). У каждого материала есть свои плюсы и минусы по сравнению с другими.

Термодом - дом из монолитного бетона с двусторонним утеплением пенополистиролом. Ваш размер может стоить порядка 18куе.

Аналогичный дом из натуральной керамики может стоить порядка 36куе.

Пример расчета основных материалов:
Дом 8х12
СТЕНЫ №38
периметр стен 48мп х высота 5,5мп = 264м2х16=4224шт х 1,8евро=7603евро
1 палета=60шт, 4224шт=70,4палеты
ПЕРЕГОРОДКИ №12
периметр стен 20мп х высота 5,5мп = 110м2х8=880шт х 1,58евро=1390евро
1 палета=96шт, 880шт=9,16палеты
ПЕРЕКРЫТИЕ
96м2х2шт=192м2 х 8шт=1536шт х 1,15евро=1766евро
1 палета=88шт, 1536шт=17,45палеты
Балка 192м2 х 2мп=384мп х 3евро=1152евро
КРЫША
10х13=130м2х12,5шт=1625шт 130м2х9,5евро=1235евро
Плюс около 700евро на коньки и края (13мп+20мп=33мп х 3шт = 100шт х 7евро)
ИТОГО 13846 евро

спасибо за информацию:rose:
а вы по своему опыту расписали или вы предлагаете?:shine:

кактус21
18.10.2010, 23:51
Аналогичный дом из натуральной керамики
ИТОГО 13846 евро

а с работой сколько выйдет?

greentree
18.10.2010, 23:51
Оба утверждения верны.

greentree
18.10.2010, 23:52
а с работой сколько выйдет?

Термодом -18000
Теплая керамика - 36000

кактус21
18.10.2010, 23:58
Теплая керамика - 36000

на выставке вы озвучивали другую цифру, выходило 450$ за м2, цена упала?
до чегож мне эта керамика запала в душу, красавица!:)

keto
19.10.2010, 00:09
на выставке вы озвучивали другую цифру, выходило 450$ за м2, цена упала?
до чегож мне эта керамика запала в душу, красавица!:)

а можно и мне про керамику? а о чем речь? это какой-то кирпич?

keto
19.10.2010, 00:13
а с каким материалом самая лучшая звукоизоляция?

greentree
19.10.2010, 00:29
на выставке вы озвучивали другую цифру, выходило 450$ за м2, цена упала?
до чегож мне эта керамика запала в душу, красавица!:)

Цена у Вас корректная. У keto уже залит фундамент, и до 25 ноября действительно есть акция на керамоблоки при комплексном заказе комплекта.
Блоки достойные, не стыдно за них:shine:

svetlan-ka
19.10.2010, 00:29
Люди, и мне это все очень интересно. Хочется дом квадратов на 200, чтоб жилой площади по максимуму, из газобетона. Хоть приблизительно можете сорентирвать, чтоб мы знали: продавать квартиру в новострое или делать там ремонт и жить?

svetlan-ka
19.10.2010, 00:30
А что такое - керамоблоки???

keto
19.10.2010, 00:38
Люди, и мне это все очень интересно. Хочется дом квадратов на 200, чтоб жилой площади по максимуму, из газобетона. Хоть приблизительно можете сорентирвать, чтоб мы знали: продавать квартиру в новострое или делать там ремонт и жить?

ааа...та же самая пестня:D(но до 120 кв) тоже решила, что маленький домик лучше коробченки с соседями....а так как и в квартире все с нуля и в доме тоже, то...выбор естественно падает на домик))...ну и пусть дороже и дольше, за то свобода от соседей , жеков ну и т.п.(а еще и попробовать хоть чуточку и от :censoreed2: государства....у мужа вообще мечта - ветрогенератор):rolleyes::good:

svetlan-ka
19.10.2010, 00:42
Не, ну если реально есть деньги на ремонт 100 квадратов новостроя, плюс деньги от самих этих 100 квадратов, то почему бы не построить дом??? Муж как подумает сколько за квартиру в этом новострое со всей автономией платить, так в обморок падает! Плюс ремонт он делает не по-детски: в смысле все очень дорогое покупает.

кактус21
19.10.2010, 00:49
Цена у Вас корректная. У keto уже залит фундамент, и до 25 ноября действительно есть акция на керамоблоки при комплексном заказе комплекта.
Блоки достойные, не стыдно за них:shine:

ну вот, помоему я уже делаю рекламу))
требаваю скидку на керамику:girl_cray2:

svetlan-ka, это такие кирпичики, которые сохрняют тепло, и их можно из нутри не штукатурить, это, к сожалению, все что я запомнла:shine:.
помню что построить дом под ключ с отделкой обещали за 550$ м2. ну вот сейчас еще оптовую скидку выбьем)), вот и считайте солько ваша квартирка стоит).

keto
19.10.2010, 00:50
Не, ну если реально есть деньги на ремонт 100 квадратов новостроя, плюс деньги от самих этих 100 квадратов, то почему бы не построить дом??? Муж как подумает сколько за квартиру в этом новострое со всей автономией платить, так в обморок падает! Плюс ремонт он делает не по-детски: в смысле все очень дорогое покупает.

честно? я родилась и 20 лет жила в квартире...когда переехала к мужу в частный дом ооочень долго привыкала...(доходило до смешного - забывала что есть еще и двор с улицей которые нужно убирать:laugh:),. но сейчааас....даже если это будет домичек в 40 кв. - это всеравно счастье!!! решайтесь!!даже не сомневайтесь!!это того стоит:good:

svetlan-ka
19.10.2010, 00:56
честно? я родилась и 20 лет жила в квартире...когда переехала к мужу в частный дом ооочень долго привыкала...(доходило до смешного - забывала что есть еще и двор с улицей которые нужно убирать:laugh:),. но сейчааас....даже если это будет домичек в 40 кв. - это всеравно счастье!!! решайтесь!!даже не сомневайтесь!!это того стоит:good:

Да я и сын (которому всего 5 лет только будет) "за" всеми частями тела!!! А вот муж - тяжелый на подъем! Он сказал: "Я - финансирую, а ты - занимайся!" Вот я и мечусь - не знаю с чего начать.

keto
19.10.2010, 00:56
ну вот, помоему я уже делаю рекламу))
требаваю скидку на керамику:girl_cray2:

svetlan-ka, это такие кирпичики, которые сохрняют тепло, и их можно из нутри не штукатурить, это, к сожалению, все что я запомнла:shine:.
помню что построить дом под ключ с отделкой обещали за 550$ м2. ну вот сейчас еще оптовую скидку выбьем)), вот и считайте солько ваша квартирка стоит).

а не под ключ? у меня лимит:(
очень хочется домик как в Канаде, (читала что "грубо" говоря, от свечки дом обогреть можно) но думаю, чтобы его построить у нас, это в космические суммы выльется:sad_anim:

svetlan-ka
19.10.2010, 00:57
А эти керамоблоки лучше газобетона?

keto
19.10.2010, 00:59
Да я и сын (которому всего 5 лет только будет) "за" всеми частями тела!!! А вот муж - тяжелый на подъем! Он сказал: "Я - финансирую, а ты - занимайся!" Вот я и мечусь - не знаю с чего начать.
давайте вместе:D у нас старт одинаковый)
1 прицениться во что строительство в среднем выливается
2 продать квартиру

и понеслась:laugh:...

keto
19.10.2010, 01:01
А эти керамоблоки лучше газобетона?

как мне кажется (поправте если ошибаюсь) более экологичные...звучит лучше:shine:

кактус21
19.10.2010, 01:05
А эти керамоблоки лучше газобетона?

керамика- это глина, природный материал, а бетон он и есть бетон, не смотря на то что ГАЗО.
если скидку не сторгуем, будем строить из ракушняка)),

keto
19.10.2010, 01:09
керамика- это глина, природный материал, а бетон он и есть бетон, не смотря на то что ГАЗО.
если скидку не сторгуем, будем строить из ракушняка)),
о..что значит женская интуиция:black_glass::boast:

keto
19.10.2010, 01:12
и того...
коробка с крышей и штукатуркой - оказалась ооочень даже реальной для моих финансов :D
пы.сы.муж когда приедет будет (надеюсь:laugh:) приятно удивлен повороту событий.

и будет поставлена новая цель к которой будем стремится...а то как-то по кругу стали ходить...и жизнь серенькой стала...

greentree
19.10.2010, 01:21
а не под ключ? у меня лимит:(
очень хочется домик как в Канаде, (читала что "грубо" говоря, от свечки дом обогреть можно) но думаю, чтобы его построить у нас, это в космические суммы выльется:sad_anim:

Дом "от свечки":D
Википедия:
Пассивный дом, энергоэффективный дом или экодом (нем. Passivhaus, англ. passive house) — это сооружение, основной особенностью которого является малое энергопотребление — около 10 % от удельной энергии на единицу объёма, потребляемой большинством современных зданий.

Термическое сопротивление стены (R0,м2С/Вт):
- ракушечник ГОСТ 4001-84 (39см) = 1,11
- теплая керамика (38см) = 2,77
- ЭкоТермодом (50см) = 13,95

keto
19.10.2010, 01:41
Дом "от свечки":D
Википедия:
Пассивный дом, энергоэффективный дом или экодом (нем. Passivhaus, англ. passive house) — это сооружение, основной особенностью которого является малое энергопотребление — около 10 % от удельной энергии на единицу объёма, потребляемой большинством современных зданий.

Термическое сопротивление стены (R0,м2С/Вт):
- ракушечник ГОСТ 4001-84 (39см) = 1,11
- теплая керамика (38см) = 2,77
- ЭкоТермодом (50см) = 13,95

я в сомнениях....у нас в городе есть какая-то строительная компания которая строит дом примерно так:
пенопласт (по виду) внутри арматура, заливают бетоном....вот такой не хочу...
а эко термодом - это как?

greentree
19.10.2010, 02:10
ЭкоТермодом - это комбинированная многослойная система, которая включает теплую керамику, термодом и натуральные отделочные материалы, как минимум 9 слоев. Некоторые технологические решения компания-разработчик не разглашает(
Основной принцип в том, что стена дома получается максимально теплой, шумопоглощающей и прочной. Правда и цена квадрата не менее 50у.е.

Сантьяга
19.10.2010, 02:37
а с каким материалом самая лучшая звукоизоляция?


.у мужа вообще мечта - ветрогенератор):rolleyes::good:

ПРавильно задумываетесь от звукоизоляции. Правда, соседи могут дом поджечь. Они ж не знали, что у вашего мужа будет такая шумная мечта, и не звукоизолировали свои дворы. :)

keto
19.10.2010, 02:40
ПРавильно задумываетесь от звукоизоляции. Правда, соседи могут дом поджечь. Они ж не знали, что у вашего мужа будет такая шумная мечта, и не звукоизолировали свои дворы. :)

не знаю....это его мечта:laugh:

Скрытик
19.10.2010, 07:27
керамика- это глина, природный материал, а бетон он и есть бетон, не смотря на то что ГАЗО.
Не говорите ерунду :) Лучше почитайте как делается одно и другое :)
Рекламу, конечно, нужно слушать но и думать немного самому тоже...

svetlan-ka
19.10.2010, 07:32
Не говорите ерунду :) Лучше почитайте как делается одно и другое :)
Рекламу, конечно, нужно слушать но и думать немного самому тоже...

О, Скрытик, спасибо! А то мы, деУшки, такие доверчивые!!!:shine:

IgorOdUa
19.10.2010, 07:51
Подскажите, пожалуйста. Нужно сделать вынос участка в натуру. Район - Червоный хутор. Куда лучше обратиться и сколько это может стоить?

svetlan-ka
19.10.2010, 07:53
Подскажите, пожалуйста. Нужно сделать вынос участка в натуру. Район - Червоный хутор. Куда лучше обратиться и сколько это может стоить?

Мы делали в августе. Стоило 500 грн, кажется.

svetlan-ka
19.10.2010, 08:01
728-42-28. Дива-Инвест. Узнайте, выезжают ли они на Черв.Хутор? Заодно и цену уточните.

IgorOdUa
19.10.2010, 08:21
728-42-28. Дива-Инвест. Узнайте, выезжают ли они на Черв.Хутор? Заодно и цену уточните.

Спасибо.

Тутти Фрутти
19.10.2010, 08:53
Подскажите, пожалуйста. Нужно сделать вынос участка в натуру. Район - Червоный хутор. Куда лучше обратиться и сколько это может стоить?
По Овидиопольскому району этими делами в основном занимается "Пульсар", Маршала Жукова 34 "Д", 717-98-69, 717-98-68.

svetlan-ka
19.10.2010, 08:58
По Овидиопольскому району этими делами в основном занимается "Пульсар", Маршала Жукова 34 "Д", 717-98-69, 717-98-68.

Наверное Вы правы, т.к. Дива в основном по Коминтерновскому району.

Сантьяга
19.10.2010, 09:58
Не говорите ерунду :) Лучше почитайте как делается одно и другое :)
Рекламу, конечно, нужно слушать но и думать немного самому тоже...

Кстати, заметь, гадости про бетон она не сказала. :)

Себа
19.10.2010, 10:18
ааа...та же самая пестня:D(но до 120 кв) тоже решила, что маленький домик лучше коробченки с соседями....а так как и в квартире все с нуля и в доме тоже, то...выбор естественно падает на домик))...ну и пусть дороже и дольше, за то свобода от соседей , жеков ну и т.п.(а еще и попробовать хоть чуточку и от :censoreed2: государства....у мужа вообще мечта - ветрогенератор):rolleyes::good:

поддержу вас.. сам прожил в сельской местности,хоть и к городу близко.. живем в новострое,современый ремонт,тепло.... но всеравно тянет на природу))))) вот строимся там где жили и живут родители..

oleski
19.10.2010, 10:21
Не, ну если реально есть деньги на ремонт 100 квадратов новостроя, плюс деньги от самих этих 100 квадратов, то почему бы не построить дом??? Муж как подумает сколько за квартиру в этом новострое со всей автономией платить, так в обморок падает! Плюс ремонт он делает не по-детски: в смысле все очень дорогое покупает.

Всё правильно мы тоже так решили))) Только участок долго ищем, сложное это дело найти хорошее место для жизни:rolleyes:

Себа
19.10.2010, 10:22
Цена у Вас корректная. У keto уже залит фундамент, и до 25 ноября действительно есть акция на керамоблоки при комплексном заказе комплекта.
Блоки достойные, не стыдно за них:shine:

поддерживаю,прекрасные блоки,и на сегодняшний момент гнал бы дом с них... садятся нга пену - очень удобно

oleski
19.10.2010, 10:45
Термодом -18000
Теплая керамика - 36000

а 60кв , с обычной 2х скатной крышей, коробка сикока?

кактус21
19.10.2010, 10:47
Не говорите ерунду :) Лучше почитайте как делается одно и другое :)
Рекламу, конечно, нужно слушать но и думать немного самому тоже...

вот и подскажите где правду про керамоблоки прочитать, а то вокруг одна реклама:).
Я когда-то жила в доме из селикатного кирпича, потом прожила 7лет в доме из ракушняка, на 4-м этаже, супер! тепло сухо и комфортно. а сейчас я переехала в дом из ракушняка на первый этаж, это УЖАС, одна стена сырая, из подвала тянет неимоверно, это полная противоположность моей старой квартиры. дома примерно одногодки. Если правда то, что керамоблокам сырость не страшна, то я ЗА них.

НаСекундуЗагляну
19.10.2010, 10:50
КРЫША
10х13=130м2х12,5шт=1625шт 130м2х9,5евро=1235евро

у меня дом 9х12 - крыша как раз подходит под ваши параметры, четырехскатная...
площадь - 202 м2. :rolleyes:
остальное вы так же посчитали ;)

Сантьяга
19.10.2010, 13:00
вот и подскажите где правду про керамоблоки прочитать, а то вокруг одна реклама:).
Я когда-то жила в доме из селикатного кирпича, потом прожила 7лет в доме из ракушняка, на 4-м этаже, супер! тепло сухо и комфортно. а сейчас я переехала в дом из ракушняка на первый этаж, это УЖАС, одна стена сырая, из подвала тянет неимоверно, это полная противоположность моей старой квартиры. дома примерно одногодки. Если правда то, что керамоблокам сырость не страшна, то я ЗА них.

Сырость не страшна бетону. Он от неё только крепчает.:laugh:

А вообще, правильно построенный дом не будет "сырым". Из чего бы его не лепили...

drunk cherry
19.10.2010, 14:09
кто делал теплый пол под ламинат? как вооще? а то вот хочу комнату попробывать одну сделать.будет ли нормально прогреваться,не начнет ли ламинать трещать и прочее?и вообще как тепло пропускать будет на какую подложку ложат,чтоб пропускал тепло пол?у кого есть опыт такой?

Валентин 4G
19.10.2010, 17:11
кто делал теплый пол под ламинат? как вооще? а то вот хочу комнату попробывать одну сделать.будет ли нормально прогреваться,не начнет ли ламинать трещать и прочее?и вообще как тепло пропускать будет на какую подложку ложат,чтоб пропускал тепло пол?у кого есть опыт такой?

За ламинат не скажу, а вот паркетную доску приклеили на клей прям на стяжку в одном помещении по ошибке. Забыли что там тёплый пол. Комната 3,5м х 4м. Температура нормальная там, пол греет. Но в - 15 не справляется, и стены сыреют, так как не прогреваются.

~SUNSET~
19.10.2010, 17:14
За ламинат не скажу, а вот паркетную доску приклеили на клей прям на стяжку в одном помещении по ошибке. Забыли что там тёплый пол. Комната 3,5м х 4м. Температура нормальная там, пол греет. Но в - 15 не справляется, и стены сыреют, так как не прогреваются.

А батарей вообще нет, только пол?

Валентин 4G
19.10.2010, 17:20
А батарей вообще нет, только пол?

Да, радиаторов вообще нет там. В углу комнаты два больших окна, по двум стенам, почти от пола. Ширина окон 1м40см примерно высота 2,4м.

~SUNSET~
19.10.2010, 17:25
Да, радиаторов вообще нет там. В углу комнаты два больших окна, по двум стенам, почти от пола. Ширина окон 1м40см примерно высота 2,4м.

А, тогда ясно, мы планируем просто теплые полы автономно от системы отопления, так сказать, чтобы ножкам уютно зимой было. А Вы меня испугали уже:)
Большие окна - мне очень нравится:good:

Валентин 4G
19.10.2010, 17:42
А, тогда ясно, мы планируем просто теплые полы автономно от системы отопления, так сказать, чтобы ножкам уютно зимой было. А Вы меня испугали уже:)
Большие окна - мне очень нравится:good:

Автономно от системы отопления - это как?

Obod
19.10.2010, 17:46
паркетную доску приклеили на клей прям на стяжку в одном помещении по ошибке. Забыли что там тёплый пол.

Что значит по ошибке? Что планировали "приклеить"? Ведь можно все в любой момент исправить?

НаСекундуЗагляну
19.10.2010, 17:53
Температура нормальная там, пол греет. Но в - 15 не справляется, и стены сыреют, так как не прогреваются.


радиаторов вообще нет там..
Потому и сыреют...
я в свое время отказался от теплых полов, потому что радиаторы все равно нужно ставить, а и то, и другое - дорого..

Вот здесь (http://nauka.relis.ru/13/0108/13108127.htm) можно почитать о причине запотевания стен и окон...

Валентин 4G
19.10.2010, 17:54
Что значит по ошибке? Что планировали "приклеить"? Ведь можно все в любой момент исправить?

Дом строится на продажу, но добротно. Комната-кабинет. Прораб не упредил паркетчиков что там плитка должна была быть. Когда работа была сделана, вспомнил что там тёплый пол. Не срывать же паркет , да и плиточники уже ушли к тому времени, и дом убрали. Решили посмотреть как чего будет с паркетом. Пока ничего, второй сезон начался. Заеду посмотрю.

кактус21
19.10.2010, 22:21
подскажите, если кто знает, сколько будет стоить насыпать жерствы на дорогу, метров 300?

Ludmila11-09
19.10.2010, 23:03
Дом "от свечки":D
Википедия:
Пассивный дом, энергоэффективный дом или экодом (нем. Passivhaus, англ. passive house) — это сооружение, основной особенностью которого является малое энергопотребление — около 10 % от удельной энергии на единицу объёма, потребляемой большинством современных зданий.

Термическое сопротивление стены (R0,м2С/Вт):
- ракушечник ГОСТ 4001-84 (39см) = 1,11
- теплая керамика (38см) = 2,77
- ЭкоТермодом (50см) = 13,95


УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ в строительсте !!!!
Слушаю-слушаю Вас ..... и все-же, из чего стены лучше ставить ???????
:good: Какие оптимальнЕЕ в эксплуатации в дальнейшем ?

:rtfm: ..... в экономическом аспекте при стоительстве - како-бы уразумительно говорили ранее :shine:
Всем спасибо за дельные советы :rose:

Obod
20.10.2010, 00:23
и все-же, из чего стены лучше ставить ?
Чего хотите, уважаемая? Как эксплуатировать желаете строение, чего от него ждете? Нельзя ж так категорично! Из чего стены? Из чего хотите - из того построят! Хоть я и не строитель! Так, зашла спросить!

Obod
20.10.2010, 00:26
подскажите, если кто знает, сколько будет стоить насыпать жерствы на дорогу, метров 300?

Эх! Если б вы в моем квартале строились, я б вам на шару стока насыпала... Блин! Куда этот грунт девать?

Kukusya ))
20.10.2010, 00:32
Колодцы сейчас около 300-350 у.е. И ещё смотря из чего они сделаны. Есть полностью кирпичные, есть кирпич + ж/б кольца + крышка. Плюс работа и транспорт. Это не дёшево.

та нуу)) мы в августе на воду делали - копка 2х2м, кладка кирпичем и установка "люка" - все - 150 енотов... ну плюс кирпич и цемент-песок...ну и сам "люк" тяжелый этот (кольцо плюс крышка) купили за 300 грн

Obod
20.10.2010, 00:51
та нуу)) мы в августе на воду делали - копка 2х2м, кладка кирпичем и установка "люка" - все - 150 енотов... ну плюс кирпич и цемент-песок...ну и сам "люк" тяжелый этот (кольцо плюс крышка) купили за 300 грн

Красота! За 200 долларов - колодец! Эх! форумчане! Возьмем телефончик? Расценки-то суперские!

Kukusya ))
20.10.2010, 00:54
Красота! За 200 долларов - колодец! Эх! форумчане! Возьмем телефончик? Расценки-то суперские!

А вы не иронизируйте) Я говорю о том, что я делала и за что я платила) никого не заставляю устраивать колодец именно так, как это делала я :)

drunk cherry
20.10.2010, 06:12
кто скажет где взять по нормальной цене и какой бездымходный котел лучше? площадь 300м с хвостиком)))

medvik
20.10.2010, 07:17
подскажите, если кто знает, сколько будет стоить насыпать жерствы на дорогу, метров 300?

Жерства стоит примерно 45грн за 1тонну.
Без доставки.

Я себе брал ЗиЛ жерствы (6 тонн) на обратную подсыпку в фундамент.
Так вот: это совсем мало:shine: ну метра на 3 погонных дороги, как на мой взгляд. Может на 5, если дорога ровная.

Так что по скромным подсчетам 300м это 3-4к.
Примерно столько стоит "Нива", способная проехать туда без жерствы...

greentree
20.10.2010, 08:18
поддерживаю,прекрасные блоки,и на сегодняшний момент гнал бы дом с них... садятся нга пену - очень удобно

Да, Вы правы, есть новая технология быстрой укладки блоков на специальную пену - система dry-fix. Это пожалуй одно из самых перспективных решений по монтажу теплой керамики. Но насколько мне известно применяется только для калиброванных блоков.

Пару слов про швы:
Так как шов при кладке керамоблоков делается только горизонтальный, его доля в общей площади стены составляет около 5%. Если вести кладку на обычном "холодном" растворе, то потери тепла через швы могут составить 12%, может и выше. Теряется изначальный смысл дома из теплой керамики - "Дом, который не требует дополнительного утепления".
В западной Европе никому не придет в голову класть термоблок на холодный раствор, у нас увы такое на каждом шагу.
Поэтому:
- используйте для кладки "теплые" растворы на основе перлита/вермикулита. Есть разные производители, например ТМ Тепловер, производство под Одессой, 20кг мешок 61гр. у них на сайте
- правильная укладка блоков ведется с терморазрывом (см фото), сплошной слой раствора не нужен.

~SUNSET~
20.10.2010, 08:18
Автономно от системы отопления - это как?

Радиаторы-радиаторами, но также будет отдельная ветка проходить по полу (водяные теплые полы): надо - включил, не надо - отключил.

Тутти Фрутти
20.10.2010, 09:36
та нуу)) мы в августе на воду делали - копка 2х2м, кладка кирпичем и установка "люка" - все - 150 енотов... ну плюс кирпич и цемент-песок...ну и сам "люк" тяжелый этот (кольцо плюс крышка) купили за 300 грн
А Вам всё бесплатно привезли? И кирпич, и песок с цементом, и кольца с крышкой? Транспортные расходы есть?
А услуги крана (часто используют эвакуатор)? Или в ручную тяжеленные крышки кольца таскали?
Да и кольца с перекрытием и крышкой я не видела за 300 грн. Самая дешёвая ж/б крышка стоит 95 грн. Позвоните по Авизо, только кольцо в районе 500-600 грн.
Я не спорю. Сделали дешевле - значит повезло. Сейчас несколько другие расценки :)

Ludmila11-09
20.10.2010, 09:37
из чего стены лучше ставить ???????
Какие дешевле при строительстве, чтобы потом дополнительно не лепить утеплитель?
Какие оптимальнЕЕ в эксплуатации в дальнейшем (обслуживание, сохранение тела, сырость...) ?



Чего хотите, уважаемая? Как эксплуатировать желаете строение, чего от него ждете? Нельзя ж так категорично! Из чего стены? Из чего хотите - из того построят! Хоть я и не строитель! Так, зашла спросить!


Катаем камешки, пока по чашам васов )))
хочу построить дом для сея, один этаж, 120-150 м/кв., для постоянного проживания, в городе:out:

Валентин 4G
20.10.2010, 11:49
Радиаторы-радиаторами, но также будет отдельная ветка проходить по полу (водяные теплые полы): надо - включил, не надо - отключил.

Тёплые полы так и делаются. Ещё датчики температуры воздуха поставить можно для включения радиатора. Тёплый пол если не справляется, радиатор подключается, набирает установленную на датчике температуру и отключается. Очень экономично выходит в плане расхода газа.

Валентин 4G
20.10.2010, 11:55
кто скажет где взять по нормальной цене и какой бездымходный котел лучше? площадь 300м с хвостиком)))

Вам нужен скорее напольный котёл, так как двухконтурный бездымоходный на такую площадь даст большой расход по газу.

IgorOdUa
20.10.2010, 12:10
Всё правильно мы тоже так решили))) Только участок долго ищем, сложное это дело найти хорошее место для жизни:rolleyes:

Мы тоже подыскиваем участок. Какие, если не секрет, вами рассматривались районы. Мы пока рассматривали только Червоный Хутор.

keto
20.10.2010, 12:16
Да, Вы правы, есть новая технология быстрой укладки блоков на специальную пену - система dry-fix. Это пожалуй одно из самых перспективных решений по монтажу теплой керамики. Но насколько мне известно применяется только для калиброванных блоков.

Пару слов про швы:
Так как шов при кладке керамоблоков делается только горизонтальный, его доля в общей площади стены составляет около 5%. Если вести кладку на обычном "холодном" растворе, то потери тепла через швы могут составить 12%, может и выше. Теряется изначальный смысл дома из теплой керамики - "Дом, который не требует дополнительного утепления".
В западной Европе никому не придет в голову класть термоблок на холодный раствор, у нас увы такое на каждом шагу.
Поэтому:
- используйте для кладки "теплые" растворы на основе перлита/вермикулита. Есть разные производители, например ТМ Тепловер, производство под Одессой, 20кг мешок 61гр. у них на сайте
- правильная укладка блоков ведется с терморазрывом (см фото), сплошной слой раствора не нужен.

как то не "потеплому" смотрится:sad_anim: хочется еще на кирпич шире сделать:shine:
а последняя фотка - это как НЕ правильно класть?

drunk cherry
20.10.2010, 12:31
Вам нужен скорее напольный котёл, так как двухконтурный бездымоходный на такую площадь даст большой расход по газу.

уверены?:(полы большая часть теплых.не хочется большой расход газа:( обоснуйте если моно:)а то надо подумать над этим.:)напольный ктел это типа агв что ли?(тот который работает без света.) и где луче их искать?

Ya_feya
20.10.2010, 13:03
уверены?:(полы большая часть теплых.не хочется большой расход газа:( обоснуйте если моно:)а то надо подумать над этим.:)напольный ктел это типа агв что ли?(тот который работает без света.) и где луче их искать?

посмотрите котел Ariston
http://www.ariston.ua/cat/8/7/
газа расходуеться мало, т.к. внутри насос у него, настенный, 2-х контурный, занимает мало места, висит себе на стене... стоит правда недешево, но он того стоит...

drunk cherry
20.10.2010, 13:25
посмотрите котел Ariston
http://www.ariston.ua/cat/8/7/
газа расходуеться мало, т.к. внутри насос у него, настенный, 2-х контурный, занимает мало места, висит себе на стене... стоит правда недешево, но он того стоит...

я просто ставила раньше Уно,вроде(гггг..полное...гембель таакой,но он с самого начала дурил че то.может просто не повезло) виссман и юнкерс вроде нормальные работают.дюваль стоял на съемной квртире---пипец вооще))):)но они все дымоходные.хочу вот бездымоходный и без гембеля и с малым расходом газа.просто агв мне кажется все-таки жрут пболе газа,но это так по наблюдением личным.ща посмотрю.хотя аристон вооще не воспринимаю как марку для котлов.как для меня:laugh: так это стиральняая машинка:laugh:

Себа
20.10.2010, 13:42
подскажите, если кто знает, сколько будет стоить насыпать жерствы на дорогу, метров 300?

не дешево.. нам привозили на заказ 350 гр камаз+разравняли,жерства местная,фиговая,много в ней глины... сверху,совершенно случайно,кинули битую штукатурку,укаталось все очень плотно.. но радости было мало.. ))))) решил сельсовет делать по улице газ (перед выборами) - поломали нам всю дорогу.....((( но спустя немного времени они привезли бут,гдето издалека))))) и положили с трамбовкой на всю улицу....
Бут оказался нормальным,без глины... укатался очень даже..!!!!
так что жерства жерстве рлзнь)))))

drunk cherry
20.10.2010, 13:57
ребята,вопрос,сделана крыша,вот чердак типа,то есть как бы верх потолков 2-го этажа...лежит вата и пенопласт.гидробарьер и паробарьер не положен,только под самой крышей,под металлочерепицей гидробарьер.это плохо? мне сказали что будет конденсат,сырость и прочее.капец просто.я сама удивилась.в принциепе если там еще лежало что типа того, мне было б спокойнее.позвонила рабочим и спросила почему не сделали и не положили.ответ,что типа материалов расход был бы больше))) ужасть,а сама крыша 290 м видимо шара.с каких пор они стали вдруг думать о моих расходах?на пару рулонов паробарьера я б раззорилась бы уж как-то.так это совсем плохо?

Ya_feya
20.10.2010, 14:06
и зря не воспринимаете Ariston как котел, они на ранке далеко не на последнем месте, Итальянские отличные котлы.... у нас 3 года как стоит такой... довольны им очень... очень умный котел...

Себа
20.10.2010, 14:09
Красота! За 200 долларов - колодец! Эх! форумчане! Возьмем телефончик? Расценки-то суперские!

ну для меня 200 уй за колдец,както дороговато...
делал сам... копка,установил опалубку из шифера в виде квадрата,залил с армированием... люк сварил отец,не хуже круглого да и с замком)
вышло примерно :
1.цемент 3 мешка
2.песок
3.щебень
4.армирующая сетка,отходы орматуры
5. 4 листа шифера б.у.
6.свет
7.люк
8.электроды
9.пива на троих (помогали)
10.копка ямы ( метр на метр,глубина 150-160)

итого по моим подсчетам гривен 600-800

п.с. Но в моем случае делали работу сами,подручных средств (арматура,бетономешалка,песок,щебень)было на участке достаточно и завезено заранее...

Себа
20.10.2010, 14:15
ребята,вопрос,сделана крыша,вот чердак типа,то есть как бы верх потолков 2-го этажа...лежит вата и пенопласт.гидробарьер и паробарьер не положен,только под самой крышей,под металлочерепицей гидробарьер.это плохо? мне сказали что будет конденсат,сырость и прочее.капец просто.я сама удивилась.в принциепе если там еще лежало что типа того, мне было б спокойнее.позвонила рабочим и спросила почему не сделали и не положили.ответ,что типа материалов расход был бы больше))) ужасть,а сама крыша 290 м видимо шара.с каких пор они стали вдруг думать о моих расходах?на пару рулонов паробарьера я б раззорилась бы уж как-то.так это совсем плохо?
из написаного понимаю что у вас пирог крыши такой ( металочерепица-гидробарьер-минеральная вата между стропил-пенопласт....) вроде так и должно быть,только со стороны помещения нужно положить обязательно паробарьер,тогда все будет правильно.... вы обсуждаете не чердак а мансардный этаж,скорее всего...

drunk cherry
20.10.2010, 14:20
из написаного понимаю что у вас пирог крыши такой ( металочерепица-гидробарьер-минеральная вата между стропил-пенопласт....) вроде так и должно быть,только со стороны помещения нужно положить обязательно паробарьер,тогда все будет правильно.... вы обсуждаете не чердак а мансардный этаж,скорее всего...

у меня 2-ой этаж полноценный,а сверху крыша из металла и гидробарьер,потом чердак и пол чердака:- пенопласт и вата,и ничего...паробарьера нет:( я расстраиваться начинаю.

Archist
20.10.2010, 14:20
ребята,вопрос,сделана крыша,вот чердак типа,то есть как бы верх потолков 2-го этажа...лежит вата и пенопласт.гидробарьер и паробарьер не положен,только под самой крышей,под металлочерепицей гидробарьер.это плохо? мне сказали что будет конденсат,сырость и прочее.капец просто.я сама удивилась.в принциепе если там еще лежало что типа того, мне было б спокойнее.позвонила рабочим и спросила почему не сделали и не положили.ответ,что типа материалов расход был бы больше))) ужасть,а сама крыша 290 м видимо шара.с каких пор они стали вдруг думать о моих расходах?на пару рулонов паробарьера я б раззорилась бы уж как-то.так это совсем плохо?


назначение паробарьера - не давать водяным парам попадать из жилых помещений в утеплитель.
пенопласт (или пенополистирол) влагу практически не пропускает и не накапливает, соответственно в пароизоляции не нуждается.
минеральная базальтовая вата (типа ROCKWOOL), наоборот обладает хорошей паропроницаемостью и в себе влагу не задерживает, поэтому тоже не нуждается в пароизоляции (кроме как над ванными).
так что, если у вас применены указанные типы утеплителя - не "парьтесь"! :)

drunk cherry
20.10.2010, 14:26
назначение паробарьера - не давать водяным парам попадать из жилых помещений в утеплитель.
пенопласт (или пенополистирол) влагу практически не пропускает и не накапливает, соответственно в пароизоляции не нуждается.
минеральная базальтовая вата (типа ROCKWOOL), наоборот обладает хорошей паропроницаемостью и в себе влагу не задерживает, поэтому тоже не нуждается в пароизоляции (кроме как над ванными).
так что, если у вас применены указанные типы утеплителя - не "парьтесь"! :)

это вроде как да,но если б пенопласт лежал сплошняком,но он же резанный там и прочее,получается,что все-таки есть места для проникновения влажности,например, подтекания,не дай Бог.... вроде как он выдержит,но не дай бог че потечет,то сразу на потолоки верхнего этажа.:(вата не будет в себя тянуть и собирать жидкость? ну успокйте меня:shine:

Себа
20.10.2010, 14:40
у меня 2-ой этаж полноценный,а сверху крыша из металла и гидробарьер,потом чердак и пол чердака:- пенопласт и вата,и ничего...паробарьера нет:( я расстраиваться начинаю.
тогда чего переживаете? у вас так называемый холодный чердак.. тоеть потолок второго этажа,он же пол чердака утеплен... под металочерепицей уложен гидробарьер... паробарьера там ненадо....
а вот потолок второго этажа,рекомендовал бы накрыть паробарьером саму вату..а потом отделка...

drunk cherry
20.10.2010, 14:44
тогда чего переживаете? у вас так называемый холодный чердак.. тоеть потолок второго этажа,он же пол чердака утеплен... под металочерепицей уложен гидробарьер... паробарьера там ненадо....
а вот потолок второго этажа,рекомендовал бы накрыть паробарьером саму вату..а потом отделка...

потолок второг этажа накрыть где?изнутри?

Себа
20.10.2010, 14:49
это вроде как да,но если б пенопласт лежал сплошняком,но он же резанный там и прочее,получается,что все-таки есть места для проникновения влажности,например, подтекания,не дай Бог.... вроде как он выдержит,но не дай бог че потечет,то сразу на потолоки верхнего этажа.:(вата не будет в себя тянуть и собирать жидкость? ну успокйте меня:shine:


не "хипишите" усе пучком... если потечет ваша крыша то ни паробарьер ни гидробарьер не поможет)))))))) тут говорится на более мелком уровне подтеков... если металочерепица положена правильно и крыша не течет,спите спокойно)))))

Себа
20.10.2010, 14:53
потолок второг этажа накрыть где?изнутри?
ну я делал себе так в холле где крыша с деревянным перекрытием..
металочерепица,гидробарьер,утеплитель в виде ваты минеральной,паробарьер,сплошная обрешетка... наверняка еще уложу утеплтеля слой когда буду делать монтаж гипсокартонового потолка...

как написал собеседник выше о паробаръере, он защищает утеплитель со стороны помещения а не крыши.. тобишь некоторые материалы не любят накопления влаги,росы в себе,потому как тогда теряется теплозащита материала.. Если у вас вата а потом еще и пенопласт,можете не класть,но я себе положил утеплитель хороший и навсякий случай всеравно сделал паробарьер)))))

Валентин 4G
20.10.2010, 18:54
уверены?:(полы большая часть теплых.не хочется большой расход газа:( обоснуйте если моно:)а то надо подумать над этим.:)напольный ктел это типа агв что ли?(тот который работает без света.) и где луче их искать?

Нет речь идёт не об АГВ. Смотрите напольные котлы из чугуна. К примеру Берета или Бакси. Можно и Висман если деньги не жмут. У настенных котлов меньшая площадь теплообменника отопления, в следствии чего при большом потреблении он больше газа сжигает по сравнению с хорошим напольным, который включится погорит 2 мин. и выключится, и будет остывать минут 10-15. Насос в любом случае ставится, Электричество необходимо для насоса и для розжига котла.

svetlan-ka
20.10.2010, 19:21
А вот подскажите пожалуйста! У нас с мужем спор: он хочет мансардную крышу, т.к. ему по виду больше нравится она, а я хочу чердачную, т.е. полноценный второй этаж, а потом - крыша. Кто из нас прав? Какой вариант практичнее?

НаСекундуЗагляну
20.10.2010, 19:34
не нашел где спросить, спрошу здесь

в паспорте котла (Ferroli New Elite 60 C 30) указано

При установке внешнего датчика (опция) регулировка котла осуществляется в режиме “плавающей температуры”.
В этом режиме температура воды, подаваемой в систему отопления, регулируется в зависимости от внешней
температуры в помещении
и это:

С помощью термостата температуры воздуха в помещения (или дистанционного устройства управления) задайте
желаемую температуру в помещении. По команде от термостата температуры в помещении котел включается и
нагревает воду в системе отопления до заданной температуры. При достижении в помещении желаемой температуры
котел выключается.

Поскольку котел покупался фиг его знает где, подскажите, шо оно такое этот внешний датчик и термостат, где его купить и какой - в смысле это специальные изделия для Ferroli, или какие-нибудь универсальные?

medvik
20.10.2010, 19:41
А вот подскажите пожалуйста! У нас с мужем спор: он хочет мансардную крышу, т.к. ему по виду больше нравится она, а я хочу чердачную, т.е. полноценный второй этаж, а потом - крыша. Кто из нас прав? Какой вариант практичнее?

Судя по тому, что полноценный 2й этаж хотите Вы, уборкой занимается сугубо муж.

Мансардная крыша:
минусы
- больше теплоизоляции
- больше площадь кровли
- меньше площадь помещений внутри

Полноценный 2й этаж:
минусы
- площадь, которую надо убирать увеличивается в 2 раза
- эту площадь надо еще и топить
- на 2 м больше высота кирпичной кладки
- как правило, живут на 1м этаже, а второй пустует

svetlan-ka
20.10.2010, 19:45
Судя по тому, что полноценный 2й этаж хотите Вы, уборкой занимается сугубо муж.

Мансардная крыша:
минусы
- больше теплоизоляции
- больше площадь кровли
- меньше площадь помещений внутри

Полноценный 2й этаж:
минусы
- площадь, которую надо убирать увеличивается в 2 раза
- эту площадь надо еще и топить
- на 2 м больше высота кирпичной кладки
- как правило, живут на 1м этаже, а второй пустует

Уборкой занимаюсь сугубо я. :) Но, мне казалось, что чердачная крыша дает воздушную прослойку, при которой летом в доме прохладнее.
И еще, на втором этаже у нас будет 3 спальни. Так что спать мы будем только на 2 этаже.

medvik
20.10.2010, 19:49
Уборкой занимаюсь сугубо я. :) Но, мне казалось, что чердачная крыша дает воздушную прослойку, при которой летом в доме прохладнее.
И еще, на втором этаже у нас будет 3 спальни. Так что спать мы будем только на 2 этаже.

Если делать так называемый "холодный чердак", то прослойка эта будет летом горячей а зимой холодной.
А вообще, Вы правы - мансарда это экономвариант:rose:

Валентин 4G
20.10.2010, 19:52
не нашел где спросить, спрошу здесь

в паспорте котла (Ferroli New Elite 60 C 30) указано

и это:


Поскольку котел покупался фиг его знает где, подскажите, шо оно такое этот внешний датчик и термостат, где его купить и какой - в смысле это специальные изделия для Ferroli, или какие-нибудь универсальные?

В котле должен быть погодозависмый контроллер, к которому и подключаться должны внешний и внутренний датчики, которые помогают котлу высчитывать нужную температуру теплоносителя относительно разницы внутренней и наружной температуры. Если датчиков нет то скорее всего и контроллера в котле тоже нет, приобретается отдельно как опция. Контроллер и датчики могут быть фирменные, тогда в котле для контроллера предусмотрен слот, можно использовать другие производители, но датчик наружной температуры и внутренний как правило идут в комплекте с контроллером.

Валентин 4G
20.10.2010, 19:59
это вроде как да,но если б пенопласт лежал сплошняком,но он же резанный там и прочее,получается,что все-таки есть места для проникновения влажности,например, подтекания,не дай Бог.... вроде как он выдержит,но не дай бог че потечет,то сразу на потолоки верхнего этажа.:(вата не будет в себя тянуть и собирать жидкость? ну успокйте меня:shine:

Знаю человека который построил дом с крышей из металочерепицы, и не подложили паробарьер. Крыша зимой заплакала конденсатом. Крыша мансардная. Переделывал. Если есть возможность изолировать поступление тёплого воздуха в утеплитель, то делайте это сейчас, потом дороже будет. Мансардная крыша более холодная и требует повышенного расчета отопительных приборов.

Валентин 4G
20.10.2010, 20:02
Уборкой занимаюсь сугубо я. :) Но, мне казалось, что чердачная крыша дает воздушную прослойку, при которой летом в доме прохладнее.
И еще, на втором этаже у нас будет 3 спальни. Так что спать мы будем только на 2 этаже.

Это действительно так. (я не про уборку):)

Ellsara
20.10.2010, 20:10
я просто ставила раньше Уно,вроде(гггг..полное...гембель таакой,но он с самого начала дурил че то.может просто не повезло) виссман и юнкерс вроде нормальные работают.дюваль стоял на съемной квртире---пипец вооще))):)но они все дымоходные.хочу вот бездымоходный и без гембеля и с малым расходом газа.просто агв мне кажется все-таки жрут пболе газа,но это так по наблюдением личным.ща посмотрю.хотя аристон вооще не воспринимаю как марку для котлов.как для меня:laugh: так это стиральняая машинка:laugh:

Турбокотлы представлены в Виссман, Юнкерс, Дюваль, Вайлант точно. По экономичности не могу ничего сказать. Нам хвалили конденсационники, но они сами стоят как паровоз. А мы искали бюджетный вариант


не нашел где спросить, спрошу здесь
...
Поскольку котел покупался фиг его знает где, подскажите, шо оно такое этот внешний датчик и термостат, где его купить и какой - в смысле это специальные изделия для Ferroli, или какие-нибудь универсальные?

На Староконке (какие-то видела в Эпике) представлены внешние и внутренние датчики. Сказали, что эти устройства универсальные. Лучше предусмотреть кабель заранее, но можно и потом поставить. Есть приборы с разной точностью и, соответственно, ценой. Внутренний выставляется на определенную тем-ру в эталонной комнате (не на сквозняке, не под солнечными лучами и т.д.) и "дает команду" котлу, если надо поддать жару или наоборот. А вот внешние датчики есть очень интересные: анализируют температуру, направление ветра и др. внешние показатели, возможность дистанционного управления через инет. По рассказам очень занимательная штукенция )
На наш Юнкерс можно поставить. Может когда-то так и сделаем...

svetlan-ka
20.10.2010, 20:15
Это действительно так. (я не про уборку):)

Т.е. Вы считаете, что чердачная крыша - лучше?

svetlan-ka
20.10.2010, 20:16
Если делать так называемый "холодный чердак", то прослойка эта будет летом горячей а зимой холодной.
А вообще, Вы правы - мансарда это экономвариант:rose:

Т.е. Вы считаете, что чердачная все же лучше?

Валентин 4G
20.10.2010, 20:20
Т.е. Вы считаете, что чердачная крыша - лучше?

Да, лучше. И зимой и летом. И тепло-потери меньше.

НаСекундуЗагляну
20.10.2010, 20:22
Да, лучше. И зимой и летом. И тепло-потери меньше.
И барабанит меньше, если металлочерепица...

svetlan-ka
20.10.2010, 20:31
Да, лучше. И зимой и летом. И тепло-потери меньше.


И барабанит меньше, если металлочерепица...

Спасибо, мужчины! Значит моя женская интуиция меня не подвела! А муж, как "телка" купился на более привлекательный внешний вид!:D

НаСекундуЗагляну
20.10.2010, 20:35
Спасибо, мужчины! Значит моя женская интуиция меня не подвела! А муж, как "телка" купился на более привлекательный внешний вид!:D
если вас деньги не жмут, то и мансардный этаж можно сделать не менее комфортабельным и удобным чем 2-й этаж, будет тепло, и греметь не будет.. но дорого...
У меня мансардная крыша со всеми наворотами обошлась 65$ м2:(

Федорович
20.10.2010, 20:36
Турбокотлы представлены в Виссман, Юнкерс, Дюваль, Вайлант точно. По экономичности не могу ничего сказать. Нам хвалили конденсационники, но они сами стоят как паровоз. А мы искали бюджетный вариант



На Староконке (какие-то видела в Эпике) представлены внешние и внутренние датчики. Сказали, что эти устройства универсальные. Лучше предусмотреть кабель заранее, но можно и потом поставить. Есть приборы с разной точностью и, соответственно, ценой. Внутренний выставляется на определенную тем-ру в эталонной комнате (не на сквозняке, не под солнечными лучами и т.д.) и "дает команду" котлу, если надо поддать жару или наоборот. А вот внешние датчики есть очень интересные: анализируют температуру, направление ветра и др. внешние показатели, возможность дистанционного управления через инет. По рассказам очень занимательная штукенция )
На наш Юнкерс можно поставить. Может когда-то так и сделаем...

На той же староконке возьмите Херман-Тис-Это Италия с гарантией 10 лет,из всех Вами перечисленных можно Вайлант и Дюваль Это один концерн с Херманом, только Вайлант -Германия,Дюваль -Франция.Но лично мне итальянцы нравятся больше,они как показала практика менее привередливы в наших условиях,еще очень неплохой вариант Берета.Но если честно все зависит от того как Вам сделают систему отопления.Если руками то работать без проблем будет любой из перечисленных Вами.Не забудьте к котлу стабилизатор,бесперебойник+гелиевый аккумулятор на 100 ампер.Удачи.

romashka 1
20.10.2010, 20:37
А вот подскажите пожалуйста! У нас с мужем спор: он хочет мансардную крышу, т.к. ему по виду больше нравится она, а я хочу чердачную, т.е. полноценный второй этаж, а потом - крыша. Кто из нас прав? Какой вариант практичнее?

Аргументов можно привести 50х50 так что лучше договоритесь, но я за полноценный этаж, так как коробка комнаты должна быть капитальная, а не симбиоз материалов кровли и материала стены. Но это на любителя.

svetlan-ka
20.10.2010, 20:45
Спасибо всем за советы!

YuryK
20.10.2010, 20:51
Лично я за полноценный этаж потому, что вид наклонных стен (или потолка) мне не по душе. Поэтому выбор должен обосновываться скорее не экономически, а по личным предпочтениям. Напроситесь к знакомым в мансарду и представьте, что это ваша комната. Походите, попользуйтесь шкафами, тумбочками, кроватью, быт.техникой. Я в мансардах чувствую себя менее комфортно, чем в обычной комнате (но и рост у меня выше среднего).

svetlan-ka
20.10.2010, 21:02
Лично я за полноценный этаж потому, что вид наклонных стен (или потолка) мне не по душе. Поэтому выбор должен обосновываться скорее не экономически, а по личным предпочтениям. Напроситесь к знакомым в мансарду и представьте, что это ваша комната. Походите, попользуйтесь шкафами, тумбочками, кроватью, быт.техникой. Я в мансардах чувствую себя менее комфортно, чем в обычной комнате (но и рост у меня выше среднего).

Спасибо. Тем более и муж у меня выше среднего роста (около 190 см). Думаю, ему там будт некомфортно. Я уже почти переубедила его.:D

Nadin_I
20.10.2010, 21:13
если вас деньги не жмут, то и мансардный этаж можно сделать не менее комфортабельным и удобным чем 2-й этаж, будет тепло, и греметь не будет.. но дорого...
У меня мансардная крыша со всеми наворотами обошлась 65$ м2:(
у нас та же ситуация-я хочу полноценный этаж,муж-мансарду...вид ему нравится,а мне лишь бы об потолок не биться...вроде все интересы в проекте учли...а что учесть в крыше чтоб кроме эстетики ни шума не было и тепло было?(у нас шифер)

НаСекундуЗагляну
20.10.2010, 21:20
у нас та же ситуация-я хочу полноценный этаж,муж-мансарду...вид ему нравится,а мне лишь бы об потолок не биться...вроде все интересы в проекте учли...а что учесть в крыше чтоб кроме эстетики ни шума не было и тепло было?(у нас шифер)
Вам специалисты лучше чем я подскажут:)
Но точно знаю - пирог крыши у меня из 8-ми составляющих))) и каждый стоит денег)

Grafitor
20.10.2010, 21:33
Мансарда для более редкого пребывания .а так все время нужно в каске ходить.:)

Тутти Фрутти
20.10.2010, 21:37
А мы хотим сделать такой маленький чердак, на который и ходить не будем. Т.е. просто оставить минимальную воздушную прослойку над потолком. И крыша четырёхскатная.
Кто такое себе построил - это будет дешевле стандартного чердака, или овчинка не стоит выделки?

Grafitor
20.10.2010, 21:43
Рекомендованый уклон 30 градусов.не менее . (Учитывать снеговую нагрузку)

Валентин 4G
20.10.2010, 21:46
Мансарда для более редкого пребывания .а так все время нужно в каске ходить.:)

Вот в мансарде полноценный второй + третий мансарда. Касок не наблюдается.:)

Poona
20.10.2010, 21:49
у вас в графе строительных работ появятся вот такие пункты;
(из моего опыта:laugh:)
замес раствора для плитки и донос!!!! его к месту работы....стоит цена:)(месили в моей квартире,в моей ванной,которая стояла на свежеположенной плитке:laugh:) что вызывало у меня недовольство:(
еще пункт:откосы(это нормально)...цена стоит

дальше: наложение перфарированного угола на откосы...и тут цена....:laugh:
и дальше:rzhu_nimagu:
еще новый пункт:состыковка гипсокартона стены и откосов:rzhu_nimagu: и опять стоит цена:laugh:

Вспоминаю,как несколько лет назад строились мои друзья.
У мужа физически небыло возможности контролировать строительство.Он работал с утра и до вечера.В смысле занимался своим бизнесом.Поручил это жене.А она ни в зуб ногой.Она считала,что ей очень повезло,потому что нашла замечательного прораба Женю.Он избавил её от всех забот,взвалив их на свои хрупкие плечи.Слава богу,что денег у них было очень много,Жене хватило на отделку.(Когда гнали коробку,прораб был другой).Женя владел компьютером и все операции распечатывал.
Сижу как-то у неё и на столе лежит одна такая распечатка,которую она уже оплатила.Привлекает внимание такой пункт:
Станок для резки плитки(и цена в долларах).
Я спрашиваю,подожди,почему ты должна оплачивать покупку этого агрегата?
Ответ:А что,он плитку зубами должен резать?
Я возражаю:Но у строителей должен быть при себе весь необходимый инвентарь! А когда он закончит у тебя работать он этот станок тебе на память оставит? Ты же за него заплатила!
Ответ: А зачем он мне нужен? Пусть забирает.

Grafitor
20.10.2010, 21:57
Вот в мансарде полноценный второй + третий мансарда. Касок не наблюдается.:)

думаю что вы не пользуетесь касками. высота хорошая и используете только горизотальные плоскости .

Тутти Фрутти
20.10.2010, 21:58
Рекомендованый уклон 30 градусов.не менее . (Учитывать снеговую нагрузку)
Ну при таком минимально допустимом угле чердак выйдет никакой, да? Т.е. я даже не планирую там ничего держать. Такой чердак как-то экономит денюжку при постройке? :) Нужно, чтобы экономно + не жарко + не шумно ))))

Grafitor
20.10.2010, 22:01
Ну при таком минимально допустимом угле чердак выйдет никакой, да? Т.е. я даже не планирую там ничего держать. Такой чердак как-то экономит денюжку при постройке? :) Нужно, чтобы экономно + не жарко + не шумно ))))

если там ничего не будет то 30 в самый раз., мое мнение.

Тутти Фрутти
20.10.2010, 22:08
если там ничего не будет то 30 в самый раз., мое мнение.
Спасибо за полезную информацию! :rose:

Валентин 4G
20.10.2010, 22:33
Вспоминаю,как несколько лет назад строились мои друзья.
У мужа физически небыло возможности контролировать строительство.Он работал с утра и до вечера.В смысле занимался своим бизнесом.Поручил это жене.А она ни в зуб ногой.Она считала,что ей очень повезло,потому что нашла замечательного прораба Женю.Он избавил её от всех забот,взвалив их на свои хрупкие плечи.Слава богу,что денег у них было очень много,Жене хватило на отделку.(Когда гнали коробку,прораб был другой).Женя владел компьютером и все операции распечатывал.
Сижу как-то у неё и на столе лежит одна такая распечатка,которую она уже оплатила.Привлекает внимание такой пункт:
Станок для резки плитки(и цена в долларах).
Я спрашиваю,подожди,почему ты должна оплачивать покупку этого агрегата?
Ответ:А что,он плитку зубами должен резать?
Я возражаю:Но у строителей должен быть при себе весь необходимый инвентарь! А когда он закончит у тебя работать он этот станок тебе на память оставит? Ты же за него заплатила!
Ответ: А зачем он мне нужен? Пусть забирает.

Да, слава Богу что денег много. Было бы поменьше станок Жене не купили бы. :)

Kukusya ))
21.10.2010, 02:05
А Вам всё бесплатно привезли? И кирпич, и песок с цементом, и кольца с крышкой? Транспортные расходы есть?
А услуги крана (часто используют эвакуатор)? Или в ручную тяжеленные крышки кольца таскали?
Да и кольца с перекрытием и крышкой я не видела за 300 грн. Самая дешёвая ж/б крышка стоит 95 грн. Позвоните по Авизо, только кольцо в районе 500-600 грн.
Я не спорю. Сделали дешевле - значит повезло. Сейчас несколько другие расценки :)

))) ну вот ))) набросились)))

привезли не бесплатно) 50 грн доставка с малины песок-цемент, ну еще 50 - кирпич. Никакого ЖБ, копка ямы 2х2 - кладка кирпичем внутри (входит в 150 у.е.), крышку чугунную (или что-то в роде того - как по городу люки) вполне без эвакуатора можно поднять:rolleyes:
Я ж не настаиваю:laugh:. Я так же как и "вопрошающий" - пару месяцев назад - тут на форуме узнавала сколько это стоит, нашла, сделала - вот и написала "по свежей памяти". Будем считать, что мне повезло))

Относительно прокладки водопровода.. еще пару слов...

Несколько людей делали мне просчет работы :

копка 30 м, метр глубина, полметра ширина траншеи, устройство люка, прокладка трубы + закопать обратно

- первые (приехали на БМВ) насчитали за эту работу 2000 у.е.:) (это типааа "с учетом разрешения на раскопки" - которое, как оказалось - совершенно не нужно))))
- вторые (приехали на совецком велике "Украина") 1500 у.е. :laugh:
- третьи (на раздолбанном жигули 7рке) - 800 у.е., из которых 150 у.е. - устройство люка и 650 у.е. - копка + "бросить трубу в яму", + закопать яму с трубой )))))
- четвертые (пешком пришли):rolleyes: - 1500 грн за раскопку-прокладку!! (это вместо 650 у.е. которые называли третьи:rzhu_nimagu:)

в итоге у нас вышло:
- 150 у.е. за люк (работа) (от тех что третьи),
- 2000 грн (от четвертых) - раскопать траншею, трубу кинули просто так )) шо ее там кидать - она цельная -кинул в траншею и все)
- 700 грн (они же) - закопать траншею,
- ну плюс песок - под трубу в траншею.. там "на покушать" работникам ...итого по этой работе вышло около 550 у.е., это со стартом с 2 К!!!
....плюс 200-250 у.е. по работе с материалами (сами трубы+врезка в магистральную+установка водомера)

я к тому пишу, что приятно) когда "везет"))

п.с. правда, за этим "везением" стоят километры форума, инета, авизо и куча телефонных звонков)))

Валентин 4G
21.10.2010, 09:29
))) ну вот ))) набросились)))

привезли не бесплатно) 50 грн доставка с малины песок-цемент, ну еще 50 - кирпич. Никакого ЖБ, копка ямы 2х2 - кладка кирпичем внутри (входит в 150 у.е.), крышку чугунную (или что-то в роде того - как по городу люки) вполне без эвакуатора можно поднять:rolleyes:
Я ж не настаиваю:laugh:. Я так же как и "вопрошающий" - пару месяцев назад - тут на форуме узнавала сколько это стоит, нашла, сделала - вот и написала "по свежей памяти". Будем считать, что мне повезло))

Относительно прокладки водопровода.. еще пару слов...

Несколько людей делали мне просчет работы :

копка 30 м, метр глубина, полметра ширина траншеи, устройство люка, прокладка трубы + закопать обратно

- первые (приехали на БМВ) насчитали за эту работу 2000 у.е.:) (это типааа "с учетом разрешения на раскопки" - которое, как оказалось - совершенно не нужно))))
- вторые (приехали на совецком велике "Украина") 1500 у.е. :laugh:
- третьи (на раздолбанном жигули 7рке) - 800 у.е., из которых 150 у.е. - устройство люка и 650 у.е. - копка + "бросить трубу в яму", + закопать яму с трубой )))))
- четвертые (пешком пришли):rolleyes: - 1500 грн за раскопку-прокладку!! (это вместо 650 у.е. которые называли третьи:rzhu_nimagu:)

в итоге у нас вышло:
- 150 у.е. за люк (работа) (от тех что третьи),
- 2000 грн (от четвертых) - раскопать траншею, трубу кинули просто так )) шо ее там кидать - она цельная -кинул в траншею и все)
- 700 грн (они же) - закопать траншею,
- ну плюс песок - под трубу в траншею.. там "на покушать" работникам ...итого по этой работе вышло около 550 у.е., это со стартом с 2 К!!!
....плюс 200-250 у.е. по работе с материалами (сами трубы+врезка в магистральную+установка водомера)

я к тому пишу, что приятно) когда "везет"))

п.с. правда, за этим "везением" стоят километры форума, инета, авизо и куча телефонных звонков)))

Я рад что Вам так везёт. В следующий раз не останавливайтесь на достигнутом.:)

Archist
21.10.2010, 10:18
читаю и тихо млею!

Мансардная крыша:
минусы
- больше теплоизоляции
- больше площадь кровли
- меньше площадь помещений внутри

Полноценный 2й этаж:
минусы
- площадь, которую надо убирать увеличивается в 2 раза
- эту площадь надо еще и топить
- на 2 м больше высота кирпичной кладки
- как правило, живут на 1м этаже, а второй пустует

на самом деле, мансарда - это такое же жилое и отапливаемое помещение, только со скошенным потолком. поэтому площади помещений и кровли те же! насчет касок: можно начать уклон потолка с высоты 1,8 - 1,9 м и каски не понадобятся. как не понадобится и дополнительное перекрытие над вторым этажем. с другой стороны, в жарком климате рекомендуется делать вентилируемую воздушную прослойку между потолком верхнего этажа и кровлей.


Рекомендованый уклон 30 градусов.не менее . (Учитывать снеговую нагрузку)

на самом деле минимальный уклон кровли зависит от выбранного кровельного материала (от 10 градусов для профнастила до 40 градусов для черепицы). со снеговой нагрузкой нужно бороться созданием просчитанной стропильной системы.

Scarlett
21.10.2010, 11:42
Уважаемые архитекторы!
С 2011 года планируется введение новых стандартов проектирования зданий и сооружений в аспекте теплосбережения. В частности будет затронут вопрос применения уже на стадии проектирования в соответствии с ДБН В. 2.6-31:2006 "Кострукціі будинків та споруд. Теплова ізоляція будівль" оконных систем с соотвествующим нашей темпреатурной зоне коэффициентом сопростивления теплопередачи. А также впрос примыкания оконных систем к стенам здания.
Специалистами разработан "Альбом тепловых характеристик технічних рішень візлів примикання віконних та дверних конструкцій", а также основные узлы в программе AUTO CAD.
Распространяется бесплатно. Если Вы хотите БЕСПЛАТНО получить диск с узлами - пишите в личные сообщения.

Тутти Фрутти
21.10.2010, 12:51
Никакого ЖБ, копка ямы 2х2 - кладка кирпичем внутри (входит в 150 у.е.), крышку чугунную (или что-то в роде того - как по городу люки) вполне без эвакуатора можно поднять:rolleyes:

В итоге, мы говорим о люках одинакового назначения, но разные по постройке )))) оттуда и цена разная.
Согласна, разброс цен на рынке - "кто во что гаразд". Но тут на выбор во многих случаях - или бегаешь, теряешь время, и ищешь подешевле (не факт, что найдёшь, и не факт, что качественно), или же в это время работаешь и зарабатываешь на то, что просят. Но и спрашиваешь по заплаченным деньгам. Кому что... "кесарю - кесарево" ))

medvik
21.10.2010, 12:56
читаю и тихо млею!
на самом деле, мансарда - это такое же жилое и отапливаемое помещение, только со скошенным потолком. поэтому площади помещений и кровли те же!

Если у меня дом 9*14, второй этаж тоже имеет такую площадь.
А вот мансарда 4*14...
тоесть 2 комнаты 4*5, 1 комната 3*4...
комнаты с ровными потолками, без эффекта кунга

~SUNSET~
21.10.2010, 15:03
А мы хотим сделать такой маленький чердак, на который и ходить не будем. Т.е. просто оставить минимальную воздушную прослойку над потолком. И крыша четырёхскатная.
Кто такое себе построил - это будет дешевле стандартного чердака, или овчинка не стоит выделки?

Если чердак будет низким, будет ли смотреться дом в целом? Мы сразу планировали одну высоту, а когда кровельщики сложили две доски, мы поняли, что низковато и подняли выше. Тем более, что четырёхскатная.

Тутти Фрутти
21.10.2010, 15:14
Если чердак будет низким, будет ли смотреться дом в целом? Мы сразу планировали одну высоту, а когда кровельщики сложили две доски, мы поняли, что низковато и подняли выше. Тем более, что четырёхскатная.
Пока проекта нет, поэтому это всё так, визуализация в голове. А там будем НА посмотреть )))) Дом небольшой будет, поэтому я думаю, что низкий чердак будет нормально выглядеть. Видела что-то похожее в Царском Селе. Выглядело аккуратно и не вычурно.

beduin
21.10.2010, 18:13
я у них не покупаю, я пока пристреливаюсь.....мне сейчас главное понять в какую сумму выльется коробка с крышей + штукатурка.....потяну или нет...
до 35000 реально?:shine:
реально,если экономно спроектирован проект.

кто делал теплый пол под ламинат? как вооще? а то вот хочу комнату попробывать одну сделать.будет ли нормально прогреваться,не начнет ли ламинать трещать и прочее?и вообще как тепло пропускать будет на какую подложку ложат,чтоб пропускал тепло пол?у кого есть опыт такой?
ламинат нормально себя ведет на теплом поле,совсем недавно ложили,брали и подложку и ламинат в эпицентре


из чего стены лучше ставить ???????
Какие дешевле при строительстве, чтобы потом дополнительно не лепить утеплитель?
Какие оптимальнЕЕ в эксплуатации в дальнейшем (обслуживание, сохранение тела, сырость...) ?
:out:
Чтобы не утеплять, материал стен должен быть с небольшим коэффициентом теплопроводности или однослойный или многослойный

уверены?:(полы большая часть теплых.не хочется большой расход газа:( обоснуйте если моно:)а то надо подумать над этим.:)напольный ктел это типа агв что ли?(тот который работает без света.) и где луче их искать?
Чтобы не был большой расход газа как дополнение к теплым полам нужно ставить термолрегуляторы,для Вашей площади одноконтурный котел и брать его с гарантией,без электричества это агв, и то лучше к нему поставить насос,чтобы была циркуляция

это вроде как да,но если б пенопласт лежал сплошняком,но он же резанный там и прочее,получается,что все-таки есть места для проникновения влажности,например, подтекания,не дай Бог.... вроде как он выдержит,но не дай бог че потечет,то сразу на потолоки верхнего этажа.:(вата не будет в себя тянуть и собирать жидкость? ну успокйте меня:shine:
В Вашей ситуации,чтоб меньшей кровью и не снимать потолок,необходимо снять минвату,благо пол на чердаке отсутствует,тем более что она не везде и всего 50мм,и забить все пенопластом

А вот подскажите пожалуйста! У нас с мужем спор: он хочет мансардную крышу, т.к. ему по виду больше нравится она, а я хочу чердачную, т.е. полноценный второй этаж, а потом - крыша. Кто из нас прав? Какой вариант практичнее?
У кого из Вас какие аргументы,только внешний фактор,это спор типа что лучше джип или седан. У каждого есть плюсы и минусы.

читаю и тихо млею!
на самом деле минимальный уклон кровли зависит от выбранного кровельного материала (от 10 градусов для профнастила до 40 градусов для черепицы). со снеговой нагрузкой нужно бороться созданием просчитанной стропильной системы.
Все так,но я в мансардах практически не встречал кровли меньше 20 гр.,чаще всего от 25-35.

keto
22.10.2010, 15:03
почитала спор по поводу стоимости постройки....https://forumodua.com/showthread.php?t=290584&page=2 начиная с 24 поста....
что скажите?
Пы.сы. просто здесь как раз обговаривается та площадь что меня интересует + "эконом" вариант в строительстве)

Neville
22.10.2010, 20:01
подскажите..может кто слышал от знакомых и на собственном опыте.
Планирую построить дом на берегу моря общая площать 60 метров.2 этажа и на 3 мансандра....сколько ето стоит..и какой материал лутьше.всем спасибо

Grafitor
22.10.2010, 20:30
читаю и тихо млею!


на самом деле, мансарда - это такое же жилое и отапливаемое помещение, только со скошенным потолком. поэтому площади помещений и кровли те же! насчет касок: можно начать уклон потолка с высоты 1,8 - 1,9 м и каски не понадобятся. как не понадобится и дополнительное перекрытие над вторым этажем. с другой стороны, в жарком климате рекомендуется делать вентилируемую воздушную прослойку между потолком верхнего этажа и кровлей.



на самом деле минимальный уклон кровли зависит от выбранного кровельного материала (от 10 градусов для профнастила до 40 градусов для черепицы). со снеговой нагрузкой нужно бороться созданием просчитанной стропильной системы.

верю, ,но без снеговых мешков.

Archist
23.10.2010, 09:27
а нечего снеговые мешки хранить на крыше! :)

crayola
23.10.2010, 23:44
Уважаемые форумчане, планируем начать стройку весной 2011 года,но, так как нервничаем по поводу возможного роста цен на материалы, решили до зимы завести на участок ракушняк ,плиты перекрытий и фундаментные блоки. Особенно интересует хороший ракушняк марки 25. Если кто знает где можно заказать машину хорошего крымского камня-скиньте координаты продавцов. Спасибо!!!

Ludmila11-09
24.10.2010, 00:57
Уважаемые форумчане ...............
Особенно интересует хороший ракушняк марки 25. Если кто знает где можно заказать машину хорошего крымского камня-скиньте координаты продавцов. Спасибо!!!



И меня этот вопрос волнует, и уже сейчас,
чет не хочется с газобетоном иметь дело.
Старые технологии местные как-то больше душу греют:rolleyes:
Хотя, многие агитируют за газобетон, говорят, блоки толщиной 500мм
существуют, таких размеров у поизводителя на сайтах не встречала.:nea:

Archist
24.10.2010, 11:19
а толщины 400 мм не хватает? или это стройка в Заполярье?

Аверс-Груп
24.10.2010, 11:32
кому-то нужна гаражная роллета! новая! ошиблись с размерами в2,5-ш2,32

drunk cherry
24.10.2010, 12:48
Нет речь идёт не об АГВ. Смотрите напольные котлы из чугуна. К примеру Берета или Бакси. Можно и Висман если деньги не жмут. У настенных котлов меньшая площадь теплообменника отопления, в следствии чего при большом потреблении он больше газа сжигает по сравнению с хорошим напольным, который включится погорит 2 мин. и выключится, и будет остывать минут 10-15. Насос в любом случае ставится, Электричество необходимо для насоса и для розжига котла.

а где и посмотреть их моно?:) никогда с такими не сталкивалась:)

drunk cherry
24.10.2010, 12:56
Знаю человека который построил дом с крышей из металочерепицы, и не подложили паробарьер. Крыша зимой заплакала конденсатом. Крыша мансардная. Переделывал. Если есть возможность изолировать поступление тёплого воздуха в утеплитель, то делайте это сейчас, потом дороже будет. Мансардная крыша более холодная и требует повышенного расчета отопительных приборов.

:(:(:( н-дя..ну,если потечет:girl_devil:... скажу еще раз "спасибо" нашему Вове svyatodan за его работу и рабочих. шоб ему так строили:girl_devil:

Валентин 4G
24.10.2010, 13:30
а где и посмотреть их моно?:) никогда с такими не сталкивалась:)

Посмотреть можно на малиновском рынке, стараконном рынке, в магазинах отопительной техники. Берета Новелла и Бакси очень хорошо работают в наших условиях. Зайдите в магазин отопительной техники на Якира Малиновского. От малиновского рынка 100 м в сторону площади. Там большой выбор котлов. Главное берите чугунный. Вот Берета с мозгами от Висмана и бойлер для приготовления горячей воды Дражица 200 л(Чешский)

drunk cherry
24.10.2010, 13:53
Посмотреть можно на малиновском рынке, стараконном рынке, в магазинах отопительной техники. Берета Новелла и Бакси очень хорошо работают в наших условиях. Зайдите в магазин отопительной техники на Якира Малиновского. От малиновского рынка 100 м в сторону площади. Там большой выбор котлов. Главное берите чугунный. Вот Берета с мозгами от Висмана и бойлер для приготовления горячей воды Дражица 200 л(Чешский)

они бездымоходные есть?
кто знат как лучше сделать гидроизоляцию,если одна стена,вернее полы,уровень ниже,чем на улице?хочется понадежнее чтоб стены потом не сырела

Ludmila11-09
24.10.2010, 16:50
а толщины 400 мм не хватает? или это стройка в Заполярье?

:)))) Тык у нас у хахляндии, ещё и кепочкой кидаем,..... мы там огурчики ..... :rolleyes:
хотим чтоб точно хватало:nea:

Валентин 4G
24.10.2010, 18:34
они бездымоходные есть?
кто знат как лучше сделать гидроизоляцию,если одна стена,вернее полы,уровень ниже,чем на улице?хочется понадежнее чтоб стены потом не сырела

Вот Бакси бездымоходные есть там http://teplogaz.com.ua/catalog/baxi-nap-bez/

drunk cherry
24.10.2010, 19:27
Вот Бакси бездымоходные есть там http://teplogaz.com.ua/catalog/baxi-nap-bez/

как там все сложно:) он будет тока на отопление?чем 2 контурный отличается от 1 контурного? хотя мне проще зайти на малину чтоб мне все там показали и рассказали и цену сразу сказали.:shine:
мои сантехники отмораживаются.я в шоке от строителей своих и сантехников.меня не было 4 дня,седня приехала,а "воз и ныне там".все идет медленно и печально.рабочие попросили денег.сказала что в понедельник поговорим об этом и прочее.что надо вообще как-то побыстрее работать начинать.так оказывается седня они у соседа одолжили денег.я в шоке:laugh: в прошлый раз денег рабочим дала,так ни выпили,и им вздумалась покурить в пол-первого ночи..им под магазином по башке дали.забрали у них все.один в больнице лежит...таки курение вредно для здоровья:nea: почему люди не работают? неужели им не нужны деньги?
вопрос мой то что выше,по поводу гидроизоляции все еще актуален.кто-то что-то скажет,поможет?

Себа
24.10.2010, 20:09
как там все сложно:) он будет тока на отопление?чем 2 контурный отличается от 1 контурного? хотя мне проще зайти на малину чтоб мне все там показали и рассказали и цену сразу сказали.:shine:
мои сантехники отмораживаются.я в шоке от строителей своих и сантехников.меня не было 4 дня,седня приехала,а "воз и ныне там".все идет медленно и печально.рабочие попросили денег.сказала что в понедельник поговорим об этом и прочее.что надо вообще как-то побыстрее работать начинать.так оказывается седня они у соседа одолжили денег.я в шоке:laugh: в прошлый раз денег рабочим дала,так ни выпили,и им вздумалась покурить в пол-первого ночи..им под магазином по башке дали.забрали у них все.один в больнице лежит...таки курение вредно для здоровья:nea: почему люди не работают? неужели им не нужны деньги?
вопрос мой то что выше,по поводу гидроизоляции все еще актуален.кто-то что-то скажет,поможет?

нет везения у вас на нормальных строителей... советую ввести в практику сначало работа а потом деньги.... плохие сразу отсеятся услышав такое... и вообще,заранее предупреждайте.. нет работы всрок - не полный расчет.... у меня знакомый таким образом отсеивал много строителей.... если они считают чесным отдалживать у соседей деньги,то пускай и сами отдают.. вы к их отдалживаниям роли никакой не играете...

drunk cherry
24.10.2010, 20:23
нет везения у вас на нормальных строителей... советую ввести в практику сначало работа а потом деньги.... плохие сразу отсеятся услышав такое... и вообще,заранее предупреждайте.. нет работы всрок - не полный расчет.... у меня знакомый таким образом отсеивал много строителей.... если они считают чесным отдалживать у соседей деньги,то пускай и сами отдают.. вы к их отдалживаниям роли никакой не играете...

да я им сказала,что денег дам когда увижу заклеенную отштукатуренную стену в шубе,потолки так же:обошьете гипсом потолок полностью-дам денег:)народ не понимает....сантехники так вооще-пипец просто какой-то....токо что шарила по форуму,нашла пару тем что они открыли.там их даже хвалят:) видимо если унитаз там прекрутить один:shine:так они могут,а если разводку по дому с 2-мя санузлами,канализацией подключением и теплыми полами более 200 метров-они не могут сделать:)руки из заднего места выросли. и все время говорят мне что у них нет работы:(

Себа
24.10.2010, 21:03
да я им сказала,что денег дам когда увижу заклеенную отштукатуренную стену в шубе,потолки так же:обошьете гипсом потолок полностью-дам денег:)народ не понимает....сантехники так вооще-пипец просто какой-то....токо что шарила по форуму,нашла пару тем что они открыли.там их даже хвалят:) видимо если унитаз там прекрутить один:shine:так они могут,а если разводку по дому с 2-мя санузлами,канализацией подключением и теплыми полами более 200 метров-они не могут сделать:)руки из заднего места выросли. и все время говорят мне что у них нет работы:(
да гоните вы их.. че тут непонятно..халтурщики... я не гарантирую что они вам сделают качественно(

Себа
24.10.2010, 21:12
кому-то нужна гаражная роллета! новая! ошиблись с размерами в2,5-ш2,32

производитель? автоматика ? цвет? где брали? ну и самое главное цена ...

Странник01
24.10.2010, 21:21
Хотя, многие агитируют за газобетон, говорят, блоки толщиной 500мм
существуют, таких размеров у поизводителя на сайтах не встречала.:nea:

Это тот самый случай, когда запас карман давит. Потратьте сэкономленные деньги на качественные окна. Больше толку будет. 400 мм за глаза хватит.

Валентин 4G
24.10.2010, 21:46
да я им сказала,что денег дам когда увижу заклеенную отштукатуренную стену в шубе,потолки так же:обошьете гипсом потолок полностью-дам денег:)народ не понимает....сантехники так вооще-пипец просто какой-то....токо что шарила по форуму,нашла пару тем что они открыли.там их даже хвалят:) видимо если унитаз там прекрутить один:shine:так они могут,а если разводку по дому с 2-мя санузлами,канализацией подключением и теплыми полами более 200 метров-они не могут сделать:)руки из заднего места выросли. и все время говорят мне что у них нет работы:(

Не стоит так рисковать. Возьмите хороших специалистов по сантехнике, пусть дороже ,но с гарантией на 2-3 года минимум.

medvik
24.10.2010, 21:57
Еще про строителей:

Выгнал намедни третью по счету бригаду за последние 2 мес.
Причина проста:
Отпросились в прошлый четверг до понедельника, порешать свои домашние дела. И эти каникулы у них растянулись до четверга, тоесть на неделю.
В их отсутствие я выставил опалубку под армопояс и приступил к увязке арматуры
.
Тут они какраз выходят на работу.
Я им показываю кривую стену с пузом, которую они выложили неделю назад. Они полдня разбирают стену и собирают заново.

Потом вопрос у них: Когда будем заливать армопояс?
Я им: Приходите в следующую среду, будем балки раскладывать.
Они: мы расчитывали на армопояс, хотели заработать денег...
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Вобщем они поехали какой-то дом штукатурить.

Если кому надо - могу дать телефончик.



нет везения у вас на нормальных строителей... советую ввести в практику сначало работа а потом деньги.... плохие сразу отсеятся услышав такое... и вообще,заранее предупреждайте.. нет работы всрок - не полный расчет......

При таком раскладе будете как я - сами армопояса по 70м заливать.
Я пока еще хороших строителей не встречал.
Если встречу, буду держать их имена в тайне (шоб не испортили)

drunk cherry
24.10.2010, 22:06
Еще про строителей:

При таком раскладе будете как я - сами армопояса по 70м заливать.
Я пока еще хороших строителей не встречал.
Если встречу, буду держать их имена в тайне (шоб не испортили)

вы-мужчина,вам проще...выгнали вот,сами пояс положили... а я -девочка:girl_haha:....
ну мне правда друзья сказали,ты ж говорила,что бить их не кому...так вот тебе помогли,получили:laugh:ну я кстати такого не желала им(прости,Господи)..неприятно,что лазила по форуму и наткнулась на сантехников своих...я ж не с форума их нашла...жесть)))

Себа
24.10.2010, 22:09
Еще про строителей:

Выгнал намедни третью по счету бригаду за последние 2 мес.
Причина проста:
Отпросились в прошлый четверг до понедельника, порешать свои домашние дела. И эти каникулы у них растянулись до четверга, тоесть на неделю.
В их отсутствие я выставил опалубку под армопояс и приступил к увязке арматуры
.
Тут они какраз выходят на работу.
Я им показываю кривую стену с пузом, которую они выложили неделю назад. Они полдня разбирают стену и собирают заново.

Потом вопрос у них: Когда будем заливать армопояс?
Я им: Приходите в следующую среду, будем балки раскладывать.
Они: мы расчитывали на армопояс, хотели заработать денег...
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Вобщем они поехали какой-то дом штукатурить.

Если кому надо - могу дать телефончик.




При таком раскладе будете как я - сами армопояса по 70м заливать.
Я пока еще хороших строителей не встречал.
Если встречу, буду держать их имена в тайне (шоб не испортили)

при вашем раскладе лучше платить а потом еще и за голову держаться и искать кто переделает,вон сами пишите с пузом стенка...
Я высчитал затраты с своих хваленых строителей,хотя 80% стройки они сделали на 4+.... партачить и пропадать стали тогда,когда появилась еще у них работа... Такая у них натура,не у пустить стройку...

так что лучше уж приоритеты расставить,дабы небыло конфликтов...

ну и как говорит мой тесть,никто тебе так не сделает как ты сам сможешь... и это правило работает,много,по возможности я делаю сам... сам бы все делал.. но времени нет,да и пока платить работникам есть возможность...

жанеттавасильевна
24.10.2010, 23:11
добрый день! У кого есть информация о фирме "югтермобуд",Гайдара 22-хотим чтоб эта фирма нам построила дом,может кто-то строил себе термо дом отзовитесь Зарание благодарна

drunk cherry
25.10.2010, 06:32
добрый день! У кого есть информация о фирме "югтермобуд",Гайдара 22-хотим чтоб эта фирма нам построила дом,может кто-то строил себе термо дом отзовитесь Зарание благодарна

вы в инете погуглите,там может че еще найдете:)

medvik
25.10.2010, 07:17
вы-мужчина,вам проще...выгнали вот,сами пояс положили... а я -девочка:girl_haha:....

Даже похвастаюсь:1683928


при вашем раскладе лучше платить а потом еще и за голову держаться и искать кто переделает,вон сами пишите с пузом стенка...

Так они сами и переделывали...

А если честно, в момент разборок они имеют очень жалкий вид...



Я высчитал затраты с своих хваленых строителей,хотя 80% стройки они сделали на 4+..

Победителю прилично великодушие. © Александр Суворов.
Великодушие – это снисходительность к промахам людей и умение прощать их ошибки. ... Человек, прощающий обидчика, всегда проявляет великодушие.

drunk cherry
25.10.2010, 07:23
Даже похвастаюсь:1683928
ну нет слов:girl_sigh::girl_sigh::girl_sigh:

Ludmila11-09
25.10.2010, 07:46
Это тот самый случай, когда запас карман давит. Потратьте сэкономленные деньги на качественные окна. Больше толку будет. 400 мм за глаза хватит.

Благодарствую за дельный совет!!! учту.

andriyBog
25.10.2010, 14:51
как там все сложно:) он будет тока на отопление?чем 2 контурный отличается от 1 контурного? хотя мне проще зайти на малину чтоб мне все там показали и рассказали и цену сразу сказали.:shine:
мои сантехники отмораживаются.я в шоке от строителей своих и сантехников.меня не было 4 дня,седня приехала,а "воз и ныне там".все идет медленно и печально.рабочие попросили денег.сказала что в понедельник поговорим об этом и прочее.что надо вообще как-то побыстрее работать начинать.так оказывается седня они у соседа одолжили денег.я в шоке:laugh: в прошлый раз денег рабочим дала,так ни выпили,и им вздумалась покурить в пол-первого ночи..им под магазином по башке дали.забрали у них все.один в больнице лежит...таки курение вредно для здоровья:nea: почему люди не работают? неужели им не нужны деньги?
вопрос мой то что выше,по поводу гидроизоляции все еще актуален.кто-то что-то скажет,поможет?

Выгоняйте их пока не поздно

andriyBog
25.10.2010, 15:17
Судя по тому, что полноценный 2й этаж хотите Вы, уборкой занимается сугубо муж.

Мансардная крыша:
минусы
- больше теплоизоляции
- больше площадь кровли
- меньше площадь помещений внутри

Полноценный 2й этаж:
минусы
- площадь, которую надо убирать увеличивается в 2 раза
- эту площадь надо еще и топить
- на 2 м больше высота кирпичной кладки
- как правило, живут на 1м этаже, а второй пустует


где на первом?
на кухне или в гостинной?
или может в коридорчике на коврике, вместо собачки?

andriyBog
25.10.2010, 15:28
Тёплые полы так и делаются. Ещё датчики температуры воздуха поставить можно для включения радиатора. Тёплый пол если не справляется, радиатор подключается, набирает установленную на датчике температуру и отключается. Очень экономично выходит в плане расхода газа.

проще добавить теплые стены, и потребность в радиаторах отпадёт

тем более что радиаторы и тёплый пол работают в разных температурных режимах

радиаторы минимум 60 градусов теплоноситель, теплый пол максимум 35 градусов

medvik
25.10.2010, 19:08
Выгоняйте их пока не поздно

О! Просветите меня, выгнавшего всего-то три бригады, как выгнать строителей, выполнивших полработы?

Просто выгнать и всё?
Рассчитаться за плохо выполненую работу и выгнать?

Еще варианты?

Валентин 4G
25.10.2010, 20:14
проще добавить теплые стены, и потребность в радиаторах отпадёт

тем более что радиаторы и тёплый пол работают в разных температурных режимах

радиаторы минимум 60 градусов теплоноситель, теплый пол максимум 35 градусов

Себестоимость радиатор и тёплая стена не одинаковая. Делить через датчики всё равно нужно, а то жарковато быть может. Радиатор отлично работает и с 40* теплоносителем, тем более когда он служит только как вспомогательный прибор к тёплому полу.

andriyBog
25.10.2010, 21:37
О! Просветите меня, выгнавшего всего-то три бригады, как выгнать строителей, выполнивших полработы?

Просто выгнать и всё?
Рассчитаться за плохо выполненую работу и выгнать?

Еще варианты?

если работа не выполнена, то ясно что без расчёта

деньги вперёд никогда нельзя платить, у строителей последний стимул пропадает

ddv76
25.10.2010, 22:27
...
Я пока еще хороших строителей не встречал.
Если встречу, буду держать их имена в тайне (шоб не испортили)

Есть таковые строители, телефончик пока в секрете, т.к. самому строят дом...

Не в рекламу сказано - строят быстро и четко, с фундамента до крыши. За екстра материалы расчет по чекам, оплата труда по факту...

Будет интересно спрашивайте :)

Ludmila11-09
26.10.2010, 09:17
Пол: женский ... и самому...??:dry: :nea:


Есть таковые строители, телефончик пока в секрете, т.к. самому строят дом...

Не в рекламу сказано - строят быстро и четко, с фундамента до крыши. За екстра материалы расчет по чекам, оплата труда по факту...

Будет интересно спрашивайте :)

И на каком этапе у вас строительство ?
А телефончик ни свой-ли дадите?, так,...не для рекламы:boast:

medvik
26.10.2010, 09:47
деньги вперёд никогда нельзя платить, у строителей последний стимул пропадает
Никто не говорит что вперед платить.
Рассматривался вариант что строят медленно и просят выходной для решения меганеотложных вопросов


Есть таковые строители, телефончик пока в секрете, т.к. самому строят дом...


Будет интересно спрашивайте :)

Держите нас в курсе событий, хор?

Тутти Фрутти
26.10.2010, 10:32
А при проектировании крыши как-то рассматривается среднегодовое количество осадков, частое направление ветров и их сила в регионе постройки?
Плюсы и минусы двускатной и четырёхскатной крыши кто-то рассматривал?
Спасибо :)

~SUNSET~
26.10.2010, 10:41
А при проектировании крыши как-то рассматривается среднегодовое количество осадков, частое направление ветров и их сила в регионе постройки?
Плюсы и минусы двускатной и четырёхскатной крыши кто-то рассматривал?
Спасибо :)

Мое мнение, что "+" и "-" есть там и там. Мы делали четырёхскатку руководствуясь тем, что 1. облегчали нагрузку на фундамент (нет франтонов), 2. внешний вид. Если нормальный угол, количество осадков не важно, если все сделано правильно - ветер тоже не страшен. Повторюсь ИХМО.

ddv76
26.10.2010, 10:48
Пол: женский ... и самому...??:dry: :nea:

И на каком этапе у вас строительство ?


??? Ничего странного, у нас семейный Login, и темы общие :good:

Этап строительства - Коробка в два этажа, накрыта крыша - двухскатка, с допол. двумя фронтонами, заводятся комуникации...



+
1. облегчали нагрузку на фундамент (нет франтонов),
2. внешний вид.
.

-
1. Больше расходов, особенно если металлочерепица

+
1. Дизайн улучшается, с проектом играться можно как хочешь...

Тутти Фрутти
26.10.2010, 11:11
Если нормальный угол, количество осадков не важно, если все сделано правильно - ветер тоже не страшен.
А какой угол сделали? Вам проектировщики рассчитывали? Спасибо :rose:

Ludmila11-09
26.10.2010, 11:16
Сори... не имела намерений обидеть :shine:



??? Ничего странного, у нас семейный Login, и темы общие :good:

Этап строительства - Коробка в два этажа, накрыта крыша - двухскатка, с допол. двумя фронтонами, заводятся комуникации...


-
1. Больше расходов, особенно если металлочерепица

+
1. Дизайн улучшается, с проектом играться можно как хочешь...


А если не металлочерепица, то что, если говорить о бюджетной ? и можно ли крыть в холодное время года, (допустим послезавтра) ?
Угол--30 %..(которых градусов), фронтонов ~~ 45.:rtfm:

~SUNSET~
26.10.2010, 11:17
-
1. Больше расходов, особенно если металлочерепица

+
1. Дизайн улучшается, с проектом играться можно как хочешь...

Да, отходов по м/ч у нас вышло до 17% от общей площади крыши. Но и по проекту у нас четырехскатка и нам она больше нравится. Это дело хозяйское, каждый сам считает и решает.