Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Obod]

Всем привет! Такой вопрос...
Точно знаю, что многие самостоятельно оформляли документы на дом и землю???
У нас наконец-то приняли решение, что можно сделать госакт (несколько лет ждали), мы подали документы и выявилась ОЧЧЕНЬ прикольная штука!!! Оказывается нашему участку присвоен давным-давно кадастровый номер, но только там хозяева соседнего участка и вообще весь квартал висит на нашем участке! Очень давно госакты раздавали просто так, мы тогда не знали, потом соседи с двух сторон перепродали свои участки, одна соседка та же... По факту у них у всех документы сделаны видимо левым путём, а мы теперь не можем сделать свои! Много лет весь пакет наших документов лежит в "Пчёлке" (это видимо риэлторская частная контора), они что-то мутят, рассказывают всякую фигню, в общем уходят от ответа! Организация, которая делала документы соседям и внесла такую вот путаницу, вроде жива и существует! Заявку на получение решения сильрады, на получение кадастрового номера подавали в Единое окно, там контакты оставили, вот как бы оттуда и позвонили!
Куда правильно идти? И с кем разбираться? Потому что все участники событий явно что-то скрывают, обещают что-то там найти, вот-вот, завтра-послезавтра...
Если кто-то в теме, подскажите куда бежать и что делать, чтоб сдвинуть с мёртвой точки это дело))) (можно в личку)

[maxx™]

Всем привет! Такой вопрос...
Точно знаю, что многие самостоятельно оформляли документы на дом и землю???
У нас наконец-то приняли решение, что можно сделать госакт (несколько лет ждали), мы подали документы и выявилась ОЧЧЕНЬ прикольная штука!!! Оказывается нашему участку присвоен давным-давно кадастровый номер, но только там хозяева соседнего участка и вообще весь квартал висит на нашем участке! Очень давно госакты раздавали просто так, мы тогда не знали, потом соседи с двух сторон перепродали свои участки, одна соседка та же... По факту у них у всех документы сделаны видимо левым путём, а мы теперь не можем сделать свои! Много лет весь пакет наших документов лежит в "Пчёлке" (это видимо риэлторская частная контора), они что-то мутят, рассказывают всякую фигню, в общем уходят от ответа! Организация, которая делала документы соседям и внесла такую вот путаницу, вроде жива и существует! Заявку на получение решения сильрады, на получение кадастрового номера подавали в Единое окно, там контакты оставили, вот как бы оттуда и позвонили!
Куда правильно идти? И с кем разбираться? Потому что все участники событий явно что-то скрывают, обещают что-то там найти, вот-вот, завтра-послезавтра...
Если кто-то в теме, подскажите куда бежать и что делать, чтоб сдвинуть с мёртвой точки это дело))) (можно в личку)

Якщо у ділянки є кадастровий номер, та є власник то вона не ваша? Я з опису нічого не зрозумів, але здається вам треба юрист щоб у судовому порядку встановити що ви є власником земельної ділянки з таким-то номером. Подивитесь на кадастрову карту України та спробуйте там знайти свою ділянку. Якщо знайдете - подайте запит хто є власниками для початку.

[Naftizin]

Всем привет! Много лет весь пакет наших документов лежит в "Пчёлке" (это видимо риэлторская частная контора)

Забирайте из пчелки Документы и бегите. Эта контора ничего не делает. Я так понимаю земля у вас в коминтерновском районе, недалеко от Южного.

[Obod]

Ну да, именно недалеко от Южного! Много лет подряд, разными способами, пытались сделать документы, деньги брали и исчезали...
Карту находили, так и есть, квартал из 4-х участков, на нашем участке висят все три, рядом стоящие, чуть ли не с одним кадастровым номером!
Самое интересное, что практически случайно получилось, что заявку, муж подавал в ЕО, параллельно с пчёлкой пытались сотрудничать, после звонка про кадастр, пчёлка засуетилась и даже нашла наши документы, которые несколько лет у них лежат! Это меня и наводит на мысль, что они каким-то левым способом делали документы нашим соседям, много лет назад!!!

[maxx™]

на нашем участке висят все три, рядом стоящие, чуть ли не с одним кадастровым номером!
А можна сказати що це означає? По документам

[Obod]

Если б я понимала все нюансы происходящего, я бы не задавала вопросы, да?
Мы сами в шоке, как в принципе всё это могло произойти? Я не юрист, если что!
Мы много лет, разными способами пытались получить госакт на землю. Участком владеем уже 33 года, лет 20 назад всем раздавали госакты, чуть ли не бесплатно, мы об этом не знали, т.к. бывали там редко. Примерно 12-14 лет назад, решили сделать документы, стали обращаться во все инстанции, вокруг нас у всех был госакт, у нас нет, но было принято решение, что мы относимся к рекреационной зоне, 2 км от лимана и нет никакой возможности сделать документы! Много лет ждали, что будет принято решение, чтоб выдавали и присваивали кадастровые номера, деньги выделяли на это регулярно, так же регулярно их раздерибанивали! Вот наконец-то, в этом году заседали и приняли решение, что таки можно!!! Очередной раз собрали документы и подали в ЕО для рассмотрения, оттуда позвонили и сказали, что на нашем участке висит весь квартал и номер соседнего участка присвоен как бы нашему и получается, что у него уже типа есть владельцы, короче полная путаница, потому что дачный номер соседей, а присвоено нам!
Как по другому объяснить? Я не знаю!
Пчёлка пытается развести на то, что это мы должны, за свои деньги (немалые) искать как исправить ошибку, допущенную 20 лет назад! У меня есть предположение, что это они сами леваком такое и провернули, возможно исходя из того, что наш участок был заброшен...

[Igrik]

Если б я понимала все нюансы происходящего, я бы не задавала вопросы, да?
Мы сами в шоке, как в принципе всё это могло произойти? Я не юрист, если что!
Мы много лет, разными способами пытались получить госакт на землю. Участком владеем уже 33 года, лет 20 назад всем раздавали госакты, чуть ли не бесплатно, мы об этом не знали, т.к. бывали там редко. Примерно 12-14 лет назад, решили сделать документы, стали обращаться во все инстанции, вокруг нас у всех был госакт, у нас нет, но было принято решение, что мы относимся к рекреационной зоне, 2 км от лимана и нет никакой возможности сделать документы! Много лет ждали, что будет принято решение, чтоб выдавали и присваивали кадастровые номера, деньги выделяли на это регулярно, так же регулярно их раздерибанивали! Вот наконец-то, в этом году заседали и приняли решение, что таки можно!!! Очередной раз собрали документы и подали в ЕО для рассмотрения, оттуда позвонили и сказали, что на нашем участке висит весь квартал и номер соседнего участка присвоен как бы нашему и получается, что у него уже типа есть владельцы, короче полная путаница, потому что дачный номер соседей, а присвоено нам!
Как по другому объяснить? Я не знаю!
Пчёлка пытается развести на то, что это мы должны, за свои деньги (немалые) искать как исправить ошибку, допущенную 20 лет назад! У меня есть предположение, что это они сами леваком такое и провернули, возможно исходя из того, что наш участок был заброшен...

для начала вам надо письменные запросы написать во все инстанции,
и уже от получееных ответов отталкиваться.
учтите, что все официальные ответы они будут затягивать, или вообще игнорировать. на заяву обязаны ответить в течении 30 дней.
имея ответы на руках, тогда можно и в суд обращаться.
все что вам говорят, это слова, и никак вам не помогут.

все походы в сельсовет, или к председателю пишите на диктофон.
ведь в суде вам понадобится доказательства слов и вообще каких либо действий, а также доказывать что вы обращались.
чем раньше начнете везде писать, тем раньше получите ответы и сможете хоть как то понимать какие дальнейшие действия предпринимать.

[Маленький Мук]

Это очень распространенная проблема. Когда ваш участок согласно публичной кадастровой карте находится не совсем на соём фактическом месте. А зачастую совсем не на своём.
И если вы или соседи пытаются навести порядок, то выясняется что надо двигать громадный массив, и собрать кучу бумаг.
У меня сосед решил продать участок, и за три года смотрю изменений в карте нет.
А по госакту у меня даже соседи не те вписаны по межам...
Короче, жуть.
Рекомендую проверить ваши участки в публичном кадастре, совпадают ли они с фактическими.
По статистике 10% участков имют невязки.

[nadir]

Всем привет.
Поделитесь контактами проверенных спецов по монтажу утепления крыши ( мансарда).
Заранее спасибо

[tanya7tanya7]

Доброго времени суток !) подскажите пожалуйста сколько нынче стоит дом построить ? Вот на что нужно расчитывать если дом строить из газоблока 10/10 , материалы по среднему стены, окна, крыша - все под чистовую . Фундамент уже стоит для двух этажей.

[umaneturman]

Доброго времени суток !) подскажите пожалуйста сколько нынче стоит дом построить ? Вот на что нужно расчитывать если дом строить из газоблока 10/10 , материалы по среднему стены, окна, крыша - все под чистовую . Фундамент уже стоит для двух этажей.

аааааа, ну шо опять?)))))( шутка) полистайте вверх, там это несколько раз тема обсуждалась

[tanya7tanya7]

Листаю уже весь вечер и ни чего не нашла �� выкинуло на 2007 год

[Папа-я.]

Доброго времени суток !) подскажите пожалуйста сколько нынче стоит дом построить ? Вот на что нужно расчитывать если дом строить из газоблока 10/10 , материалы по среднему стены, окна, крыша - все под чистовую . Фундамент уже стоит для двух этажей.

До копейки никто не скажет, но есть универсальная формула, по крайней мере была актуальна пару лет назад. Стоимость м2 в эконом качестве-350$, в среднем-от 550, в хорошем от 750 и выше. Сейчас в связи с подорожанием всего околостроительного, можно смело к каждой позиции накидывать минимум 100$.

[umaneturman]

До копейки никто не скажет, но есть универсальная формула, по крайней мере была актуальна пару лет назад. Стоимость м2 в эконом качестве-350$, в среднем-от 550, в хорошем от 750 и выше. Сейчас в связи с подорожанием всего околостроительного, можно смело к каждой позиции накидывать минимум 100$.

100%, вот сейчас посмотрела свои записи 216 м2 состояние заходи , живи ( это прям под ключ, но без мебели) около 1070 за м2( но у меня не газоблоки и крыша черепица керамика ну и кол-окон имеет значение и дверей) и в эту стоимость вошло патио и мощение с забором, отминусовать выйдет около 800$

[Андрей202]

100%, вот сейчас посмотрела свои записи 216 м2 состояние заходи , живи ( это прям под ключ, но без мебели) около 1070 за м2( но у меня не газоблоки и крыша черепица керамика ну и кол-окон имеет значение и дверей) и в эту стоимость вошло патио и мощение с забором, отминусовать выйдет около 800$

А строились когда?
Тут в связи с мировым кризисом цены на стройматериалы прыгнули раза в два-три, если кто не в курсе (

[Obod]

аааааа, ну шо опять?)))))( шутка) полистайте вверх, там это несколько раз тема обсуждалась

Гыыы!!! Очень давно уже никто не заходил с этим вопросом!!! Раньше с регулярностью раз в квартал!!! Так что зря ты так!!!
А взгали, название темы располагает)))

[Странник01]

Гыыы!!! Очень давно уже никто не заходил с этим вопросом!!! Раньше с регулярностью раз в квартал!!! Так что зря ты так!!!
А взгали, название темы располагает)))Скажите, доктор, средняя температура по больнице 36.6. Я жить буду?

[umaneturman]

[QUOTE=Андрей202;76851944]А строились когда?
Тут в связи с мировым кризисом цены на стройматериалы прыгнули раза в два-три, если кто не в курсе

уже и забыла когда))) страшно вспомнить : март-декабрь коробка 2017, 2018 утепление, территория, забор,и.т.д 2019 внутренняя чистовая, мебель

[umaneturman]

металл сильно подорожал, а плитка подешевела,хоть сдирай и заново клей)

[Андрей202]

металл сильно подорожал, а плитка подешевела,хоть сдирай и заново клей)

Значит к моменту отделочных работ и плитка догонит металл. Вклад энергоносителей скажется обязательно

[tanya7tanya7]

Благодарю , значит ориентируемся примерно 800$ квадрат . Понятно что цену точно ни кто не скажет , но хочется понимать имея 80000$ и готовый участок с фундаментом можно ли что то построить

[Маленький Мук]

Планы!

[Dema]

Планы!

Нужны не просто планы а проект....тогда смету можно очень точно посчитать

[fantom]

Благодарю , значит ориентируемся примерно 800$ квадрат . Понятно что цену точно ни кто не скажет , но хочется понимать имея 80000$ и готовый участок с фундаментом можно ли что то построить

Можно и нужно. Тем более что фундамент есть. У меня дом около 180 кв. м. построен за 156 тыс. Это уже с мебелью. Но до подорожания металла.

[umaneturman]

Значит к моменту отделочных работ и плитка догонит металл. Вклад энергоносителей скажется обязательно

не факт я клеила плитку в 2020 в основном, сейчас она подешевела гривен на 50-100 грн по некоторым позициям за м2. А металл покупала на арки под розы, цена выросла по сравнению с 2018-2019

[umaneturman]

Благодарю , значит ориентируемся примерно 800$ квадрат . Понятно что цену точно ни кто не скажет , но хочется понимать имея 80000$ и готовый участок с фундаментом можно ли что то построить

можно, вполне , за 80т можно

[umaneturman]

у меня сосед дома на продажу строит, на участке 1,5 сотки дом 2 этажа из газабетона, металлочерепица,-85т ( 100 м2), но это без подключения коммуникаций, вентиляции так таковой нет, но все таки свой дом

[ralfique]

Можно и нужно. Тем более что фундамент есть. У меня дом около 180 кв. м. построен за 156 тыс. Это уже с мебелью. Но до подорожания металла.

Блин, цена с мебелью это ни о чем.
Интересно цена коробки и цена готового дома с ремонтом.

[Obod]

Стоимость коробки - это пыль))) А вот как начинаешь внутри и снаружи отделку, тут и потекут денежки)) Если внутри еще хоть как-то можно разбить на этапы и этажи, то снаружи, когда стоят леса, фигушки!!! А двор? А забор? Ворота? Ну и вишенкой на тортике - сад и растения!!! Но то вообще, перманентный процесс))

[umaneturman]

Стоимость коробки - это пыль))) А вот как начинаешь внутри и снаружи отделку, тут и потекут денежки)) Если внутри еще хоть как-то можно разбить на этапы и этажи, то снаружи, когда стоят леса, фигушки!!! А двор? А забор? Ворота? Ну и вишенкой на тортике - сад и растения!!! Но то вообще, перманентный процесс))

Подпишусь 100% у меня коробка с окнами и дверьми( а окон 22 на минуточку) примерно 40% от стоимости всего остального( заборы, благоустройство участка, забор, утепление, система отопления , чистовая отделка и.т.д) Это еще без учета всякой зеленухи во дворе)

[maxx™]

у меня сосед дома на продажу строит, на участке 1,5 сотки дом 2 этажа из газабетона, металлочерепица,-85т ( 100 м2), но это без подключения коммуникаций, вентиляции так таковой нет, но все таки свой дом

Так на продаж та для себе то ж різна ціна.

[umaneturman]

Так на продаж та для себе то ж різна ціна.

То да, но это минимум на который можно ориентироваться

[Андрей202]

Технический вопрос.
Имеется металлическая дверь (уголок, лист, сварка), которая со временем все больше затирает вследствие перекоса.
Это дом даёт перекос (трещин не видно) или металл способен так деформироваться ?

[Igrik]

Технический вопрос.
Имеется металлическая дверь (уголок, лист, сварка), которая со временем все больше затирает вследствие перекоса.
Это дом даёт перекос (трещин не видно) или металл способен так деформироваться ?

измерь диагональ по створке и по коробке, и увидишь что изменяет свой размер.

[Mobiform]

Технический вопрос.
Имеется металлическая дверь (уголок, лист, сварка), которая со временем все больше затирает вследствие перекоса.
Это дом даёт перекос (трещин не видно) или металл способен так деформироваться ?

В навесах возможен износ, или деформации.

[Мурмяу]

Здравствуйте всем. Только вникаю в эту тему, поэтому заранее прошу прощения, если глупый вопрос)) вопросы.
Купили коробку (фасад сделан), 2-х этажную. В голове каша. Сразу много вопросов.

1. Планируется отопление двухконтурным. Как решается вопрос с горячей водой. Хватает ли на принятие ванны, скачет ли температура воды (то горячая, то холодная, т.е. не стабильная). Или лучше для ванной эл. бойлер. И самое главное, что летом. Как вы для себя в домах решили этот вопрос.

2. Счетчик 3-х фазный устанавливать, правильно понимаю.

3. Последовательность работ внутри , не штукатурен, газобетон. ( стеклопакеты стоят), водопровод и канализация заведены. Ну, типичный вариант от застройщика. Где кого искать-электрика, сантехника и т.д.

Буду ну просто очень, очень благодарна за любые советы от бывалых.)))

[ralfique]

Здравствуйте всем. Только вникаю в эту тему, поэтому заранее прошу прощения, если глупый вопрос)) вопросы.
Купили коробку (фасад сделан), 2-х этажную. В голове каша. Сразу много вопросов.

1. Планируется отопление двухконтурным. Как решается вопрос с горячей водой. Хватает ли на принятие ванны, скачет ли температура воды (то горячая, то холодная, т.е. не стабильная). Или лучше для ванной эл. бойлер. И самое главное, что летом. Как вы для себя в домах решили этот вопрос.

Тут все зависит от котла и от его обвязки. Может организуют вам рециркуляцию горячей воды и вообще будет шикарно.
Обычно, без рециркуляции, открыл кран -- идет хол. какое-то время, потом горячая стабильной температуры, если кран не крутить.


2. Счетчик 3-х фазный устанавливать, правильно понимаю.
На дом, как правило, да. если вы конечно будете подключать мощность более 3,5 Квт.




3. Последовательность работ внутри , не штукатурен, газобетон. ( стеклопакеты стоят), водопровод и канализация заведены. Ну, типичный вариант от застройщика. Где кого искать-электрика, сантехника и т.д.
Буду ну просто очень, очень благодарна за любые советы от бывалых.)))

Сначала - проект. Без него будет каша в голове и в реале.
После - сантехника, электрика, штукатурка.

[REDBARON]

Здравствуйте всем. Только вникаю в эту тему, поэтому заранее прошу прощения, если глупый вопрос)) вопросы.
Купили коробку (фасад сделан), 2-х этажную. В голове каша. Сразу много вопросов.

1. Планируется отопление двухконтурным. Как решается вопрос с горячей водой. Хватает ли на принятие ванны, скачет ли температура воды (то горячая, то холодная, т.е. не стабильная). Или лучше для ванной эл. бойлер. И самое главное, что летом. Как вы для себя в домах решили этот вопрос.


если позволяет место - лучший вариант котел и косвенный бойлер - его греет непосредственно сам котел по необходимости. О объёме можно прикидывать только после понимания сколько будет людей проживать

[umaneturman]

если позволяет место - лучший вариант котел и косвенный бойлер - его греет непосредственно сам котел по необходимости. О объёме можно прикидывать только после понимания сколько будет людей проживать

У меня котел и бойлер, очень удобно

[REDBARON]

У меня котел и бойлер, очень удобно

не всегда к сожалению удается это реализовать...

[umaneturman]

не всегда к сожалению удается это реализовать...

Дефицит места?

[REDBARON]

Дефицит места?

одна из причин - сейчас много проектов так называемых - квартира на земле. там как правило размер участка равен пятну застройке дома. 3..4 сотки...

[Маленький Мук]

Ввод согласно постановы НКРУ не может быть менее 5 кВт
Чтобы не скакала температура воды после котла бойлер и/или термостатичный кран, ценники на них уже не настолько страшные, как лет 5-10 назад
Все мастера это лотерея, особенно если нет толкового надзора и приёмки работ поэтапно.

[МАМА v законе]

Хотим перейти сугубо на электроотопление. У кого то есть опыт общения с индукционными электрокотлами? или оно того не стоит.

[Андрей202]

Хотим перейти сугубо на электроотопление. У кого то есть опыт общения с индукционными электрокотлами? или оно того не стоит.

Стоит переходить на тепловой насос, у него "КПД" действительно выше.

Все остальное- те же тэны, только задороже.

[Папа-я.]

Стоит переходить на тепловой насос, у него "КПД" действительно выше.

Все остальное- те же тэны, только задороже.

На разницу в ценах ТН и Эл.котла, можно лет 15 бесплатно жечь электричество.

[Андрей202]

На разницу в ценах ТН и Эл.котла, можно лет 15 бесплатно жечь электричество.

Что касается Украины, не считал, но в Европе ТН популярны.

Получается, украинская гос. политика не стимулирует прогресс. Но не все так просто. В масштабе страны, отказываться от газа мы не готовы.

Да и даже если смотреть из окна персонального автомобиля,что будет, если вся улица перейдет на тэны?

[maxx™]

2. Счетчик 3-х фазный устанавливать, правильно понимаю.

Щоб не мати проблем бажано мати не менше 5 кВт на фазу. Підключайте собі одразу 15 кВт з двотарифним обліком.

[umaneturman]

у меня электроотопление, 3ф, 15 квт, 2т счетчик. Котел +бойлер. термодатчики( температура на улице, в доме). комп регулирует работу отопительной системы. температуру сам задаешь любую комфортную , можно выбрать режим или только ночью работающая система или вообще в определенное время на час-два включение. С бубном не скачем, т.к потребление не критичное, даже с отменой льготного тарифа, например в декабре 1400 квт, посмотрим , что в самые холодные месяца будет больше чем в предыдущие года или нет. рассматриваем или тн или солн.батареи ( небольшие, на лето на горводу)

[Папа-я.]

у меня электроотопление, 3ф, 15 квт, 2т счетчик. Котел +бойлер. термодатчики( температура на улице, в доме). комп регулирует работу отопительной системы. температуру сам задаешь любую комфортную , можно выбрать режим или только ночью работающая система или вообще в определенное время на час-два включение. С бубном не скачем, т.к потребление не критичное, даже с отменой льготного тарифа, например в декабре 1400 квт, посмотрим , что в самые холодные месяца будет больше чем в предыдущие года или нет. рассматриваем или тн или солн.батареи ( небольшие, на лето на горводу)

Имхо, СЭС на 10-30 кВт, с подключением к зеленому тарифу, более рентабельное вложенение, чем всё Вами перечисленное(ТН и сол.бат.)

[umaneturman]

Имхо, СЭС на 10-30 кВт, с подключением к зеленому тарифу, более рентабельное вложенение, чем всё Вами перечисленное(ТН и сол.бат.)

у нас на улице несколько домов с зелеными тарифами, довольны, надо изучить, прежде всего нормативную базу. Это же не так-купил, подключил))).

[Папа-я.]

у нас на улице несколько домов с зелеными тарифами, довольны, надо изучить, прежде всего нормативную базу. Это же не так-купил, подключил))).

Фирмы, которые занимаются продажей и установкой, обычно помогают на всех этапах.

[mOXAMED]

Фирмы, которые занимаются продажей и установкой, обычно помогают на всех этапах.

я уже спрашивал в другой теме, можете сбросить контакты такой фирмы, в личку. Только не по рекламе из интернета, а из личного опыта, кто уже имел с ними дело. Или может соседи, знакомые.... спасибо

[Eltronsss]

Имхо, СЭС на 10-30 кВт, с подключением к зеленому тарифу, более рентабельное вложенение, чем всё Вами перечисленное(ТН и сол.бат.)
Я правильно понимаю, что стоимость кВт*ч зелёного тарифа для тех кто подключил СЭС 5 лет назад и сейчас существенно отличается?

[Dimaki]

Я правильно понимаю, что стоимость кВт*ч зелёного тарифа для тех кто подключил СЭС 5 лет назад и сейчас существенно отличается?Вы правильно поняли. И из года в год тариф будет уменьшаться. СЭС выгодны только потому, что зелёный тариф сам по себе дотационный. Сама физика СЭС нерентабельна.

[Маленький Мук]

Электроотопление хорошо если есть гарантии стабильности подачи, или хотя бы две линии.
В пригороде просидеть от полдня до недели без света не вопрос.

[Папа-я.]

Я правильно понимаю, что стоимость кВт*ч зелёного тарифа для тех кто подключил СЭС 5 лет назад и сейчас существенно отличается?

Разница всего 3 евроцента на кВт.ч.
0.193 евро, если станция подключена в 2016 г.
0.183 евро, если станция подключена в 2017-2019 гг.
0.164 евро, если станция подключена в 2020-2024 г.
0,146 евро, если станция подключена в 2025-2029 г.

[Папа-я.]

Вы правильно поняли. И из года в год тариф будет уменьшаться. СЭС выгодны только потому, что зелёный тариф сам по себе дотационный. Сама физика СЭС нерентабельна.

Рентабельна, пример восточного соседа, где нет зеленого тарифа и цены на ЭЭ ниже чем у нас, при этом народ массово ставит для собственного потребления.

[Dimaki]

Рентабельна, пример восточного соседа, где нет зеленого тарифа и цены на ЭЭ ниже чем у нас, при этом народ массово ставит для собственного потребления.Знаю не по наслышке про Россию. Они ставят СЭС в основном там, где нет возможности провести ЛЭП. Один ватт СЭС стоит 1$, На 30кВт станция стоит 30к$ Дешевле станции очень проблематичны в использовании и с меньшим сроком службы. Для обогрева домовладения СЭС использовать невозможно. Я в частном доме живу, расход годовой газа 2100м3 это с доставкой 18900грн = 675$ Плюс электроэнергия выходит в итоге меньше 1000$ в год. Хорошо, округлим в большую сторону, 1000$. 30к$ это 25 лет. Срок службы панелей солнечных 15-25 лет, если какая-то фирма говорит что больше то это ложь.
Ну а у "восточного соседа" тарифа на газ и электроэнергию ещё ниже чем у нас.

[umaneturman]

немного флуда про соседа, у меня там родственники живут, так вот они удивлялись зачем я заморачиваюсь двухтарифным счетчиком, ( типа сколько там того света, чтобы так грузится), стоимость квт конкретно в их регионе в переводе в грн-1грн.07 коп. после подорожания

[Папа-я.]

Один ватт СЭС стоит 1$, На 30кВт станция стоит 30к$

Было когда-то. Сейчас даже с гибридным инвертером дешевле. С простым около 650$ за кВт и это стоимость хорошего оборудования.



Для обогрева домовладения СЭС использовать невозможно.

Её и не надо использовать, использовать надо ЭЭ из сети за которую можно не платить или платить меньше благодаря СЭС.



Я в частном доме живу, расход годовой газа 2100м3 это с доставкой 18900грн = 675$ Плюс электроэнергия выходит в итоге меньше 1000$ в год.

С апреля ЭЭ будет около 2-х гривен и думаю все понимают, что это не последнее подорожание. Я никого не уговариваю, тем более Вас (дом газифицирован), но в случае umaneturman, вариант СЭС довольно интересен.

[Garilla]

немного флуда про соседа, у меня там родственники живут, так вот они удивлялись зачем я заморачиваюсь двухтарифным счетчиком, ( типа сколько там того света, чтобы так грузится), стоимость квт конкретно в их регионе в переводе в грн-1грн.07 коп. после подорожания

мой двухтариф. счётчик сэкономил:
в ноябре 230 грн.
в декабре 270

[umaneturman]

Было когда-то. Сейчас даже с гибридным инвертером дешевле. С простым около 650$ за кВт и это стоимость хорошего оборудования.




Её и не надо использовать, использовать надо ЭЭ из сети за которую можно не платить или платить меньше благодаря СЭС.




С апреля ЭЭ будет около 2-х гривен и думаю все понимают, что это не последнее подорожание. Я никого не уговариваю, тем более Вас (дом газифицирован), но в случае umaneturman, вариант СЭС довольно интересен.

да, вариант в активном рассмотрении, даже актуальнее чем тп

[umaneturman]

мой двухтариф. счётчик сэкономил:
в ноябре 230 грн.
в декабре 270

у меня в декабре 440 грн экономия, вот если б еще и ппм со стиралкой только ночью запускать, еще можно было сьэкономить, но дисциплина не мое имя)

[maxx™]

Знаю не по наслышке про Россию. Они ставят СЭС в основном там, где нет возможности провести ЛЭП. Один ватт СЭС стоит 1$, На 30кВт станция стоит 30к$ Дешевле станции очень проблематичны в использовании и с меньшим сроком службы. Для обогрева домовладения СЭС использовать невозможно. Я в частном доме живу, расход годовой газа 2100м3 это с доставкой 18900грн = 675$ Плюс электроэнергия выходит в итоге меньше 1000$ в год. Хорошо, округлим в большую сторону, 1000$. 30к$ это 25 лет. Срок службы панелей солнечных 15-25 лет, если какая-то фирма говорит что больше то это ложь.
Ну а у "восточного соседа" тарифа на газ и электроэнергию ещё ниже чем у нас.

Які проблеми у використанні станції на 10 кВт? Чому її складніше використовувати ніх станцію на 30 кВт?

[MAMASTASA]

Я правильно понимаю, что стоимость кВт*ч зелёного тарифа для тех кто подключил СЭС 5 лет назад и сейчас существенно отличается?

И дальше будет все дешевле и дешевле

[umaneturman]

А вот если для себя , то может на 12 вполне хватит?

[maxx™]

А вот если для себя , то может на 12 вполне хватит?

Повинно вистачити, та судячи з відгуків 10-12 кВт панелей повинні видати 500-100 Вт навіть у таку погоду як сьогодні.

[MAMASTASA]

Скажите, пожалуйста,кто где заказывал биосептики?

[125n]

Ув.форумчане, кто то знает насчёт новых нарезок между Царским Селом и Царским Селом -2, Массив-11, рядом военная часть. Насколько там новая нарезка и какие там перспективы по подключению коммуникаций?

[Igrik]

Ув.форумчане, кто то знает насчёт новых нарезок между Царским Селом и Царским Селом -2, Массив-11, рядом военная часть. Насколько там новая нарезка и какие там перспективы по подключению коммуникаций?

вы для начала посмотрите по кадастровой карте, есть ли она в нарезке, есть ли гос акты, и какое целевое значение.. а то маклера вам рассказать могут многое, что в реальности может очень не соответствовать.

[125n]

вы для начала посмотрите по кадастровой карте, есть ли она в нарезке, есть ли гос акты, и какое целевое значение.. а то маклера вам рассказать могут многое, что в реальности может очень не соответствовать.

Посмотрела по кадастровому номеру по карте, с этим все ок

[umaneturman]

я как раз в том районе живу, вас интересует 11 массив? не совсем понятно. на стороне ближе к царскому-1 ( ул. салютные).активная застройка, свет, газ , вода инфокс, канализации центральной нет, выгребные ямы. Целевое назначение преимущественно- садоводство

[mej]

Знаю не по наслышке про Россию. Они ставят СЭС в основном там, где нет возможности провести ЛЭП. Один ватт СЭС стоит 1$, На 30кВт станция стоит 30к$ Дешевле станции очень проблематичны в использовании и с меньшим сроком службы. Для обогрева домовладения СЭС использовать невозможно. Я в частном доме живу, расход годовой газа 2100м3 это с доставкой 18900грн = 675$ Плюс электроэнергия выходит в итоге меньше 1000$ в год. Хорошо, округлим в большую сторону, 1000$. 30к$ это 25 лет. Срок службы панелей солнечных 15-25 лет, если какая-то фирма говорит что больше то это ложь.
Ну а у "восточного соседа" тарифа на газ и электроэнергию ещё ниже чем у нас.

вообще не понимаю, как живя в частном доме, ещё и платить за отопление...

[maxx™]

вообще не понимаю, как живя в частном доме, ещё и платить за отопление...

А які є варіанти щоб взимку було тепло?

[125n]

Посмотрела по кадастровому номеру по карте, с этим все ок
Да, это ближе к царскому селу 1, прямо за ним. Там можно сказать поле. Очень этот район нравится, но пока там нет ни коммуникаций, ни дорог. Поэтому цена и ниже пока

[Obod]

А які є варіанти щоб взимку було тепло?

Ага, меня тоже интересует, какие есть варианты, иметь тепло в доме бесплатно?

[odisann]

Добрый день всем. Прошу совета - достался дом старой постройки, что делать дальше пока не знаю. Ремонт, перепланировка в пределах старого фундамента плюс второй этаж (и оставаться в рамках старого техпаспорта или как он там называется) или сносить и строить по новой, с новым фундаментом и оформлением всех новых документов?
Чем грозит снос и постройка нового дома? СПС))

[bassya]

Добрый день всем. Прошу совета - достался дом старой постройки, что делать дальше пока не знаю. Ремонт, перепланировка в пределах старого фундамента плюс второй этаж (и оставаться в рамках старого техпаспорта или как он там называется) или сносить и строить по новой, с новым фундаментом и оформлением всех новых документов?
Чем грозит снос и постройка нового дома? СПС))

Если дом 50-60 годов постройки, то скорее всего строился из того, что было под ногами (из говна и палок) и не о каком нормальном фундаменте не может быть и речи. Даже если дом строился грамотно, то скорее всего для гидроизоляции стены на фундамент возводили через прокладку из рубероида, который россохся и рассыпался много лет назад. Из собственного опыта не советую пытаться реанимировать древнее строение. А если есть хоть малейший намёк на запах сырость, то можно даже не тратиться на обследование специалистами.

[Андрей202]

Ага, меня тоже интересует, какие есть варианты, иметь тепло в доме бесплатно?

Сейчас даже в тюрьме не бесплатно

[Маленький Мук]

Если в старом доме планируете жить сами - сносите, дешевле выйдет.
Если на продажу - "накрасьте губки" с толковым прорабом и не парьтесь.

[cONST]

Скажите, пожалуйста,кто где заказывал биосептики?

ГринРок ставил себе.

[mej]

А які є варіанти щоб взимку було тепло?

например имеем твердотоп, а топливо нам даёт сама природа именно как раз перед началом отопительного в виде опавших листьев, из которых делаются брикеты, есть и другие бесплатные или почти бесплатные варианты из чего делать брикеты...

[Dimaki]

например имеем твердотоп, а топливо нам даёт сама природа именно как раз перед началом отопительного в виде опавших листьев, из которых делаются брикеты, есть и другие бесплатные или почти бесплатные варианты из чего делать брикеты...Говорят ещё сухие коровьи лепёхи хорошо горят. Жар долго держат. Попробуйте, может понравится.

[maxx™]

например имеем твердотоп, а топливо нам даёт сама природа именно как раз перед началом отопительного в виде опавших листьев, из которых делаются брикеты, есть и другие бесплатные или почти бесплатные варианты из чего делать брикеты...

Їх не вистачить на весь сезон, якщо в вас на ділянці немає лісу. Збирати десь - це час та гроші щоб привезти тобто не безкоштовно.
Які ще варіанти?

[Папа-я.]

например имеем твердотоп, а топливо нам даёт сама природа именно как раз перед началом отопительного в виде опавших листьев, из которых делаются брикеты, есть и другие бесплатные или почти бесплатные варианты из чего делать брикеты...

Вы видно не из Одессы, иначе какие листья и сколько их надо на отопительный сезон? На ЗУ ещё можно худо-бедно протянуть на подножном топливе, но не в степной Одессе. Я уже не говорю, что твердо.топ. то ещё счастье, врагу не пожелаешь.

[mej]

Говорят ещё сухие коровьи лепёхи хорошо горят. Жар долго держат. Попробуйте, может понравится.

я в курсе, пробовать не имеет смысла...


Їх не вистачить на весь сезон, якщо в вас на ділянці немає лісу. Збирати десь - це час та гроші щоб привезти тобто не безкоштовно.
Які ще варіанти?

хватит, можно и бесплатно, всё что горит, как достать бесплатно у каждого свои варианты, кто-то ворует, у кого-то, какие-то связи, мне по дружбе дают бесплатно типа дрова...

[mej]

Вы видно не из Одессы, иначе какие листья и сколько их надо на отопительный сезон? На ЗУ ещё можно худо-бедно протянуть на подножном топливе, но не в степной Одессе. Я уже не говорю, что твердо.топ. то ещё счастье, врагу не пожелаешь.

с Одессы, обыкновенные, не измерял, так как за меня это делали естественно, твердо.топ как твердо.топ, претензий не было и никому, ничего не желаю, каждый это самое как он хочет...

[odisann]

Если дом 50-60 годов постройки, то скорее всего строился из того, что было под ногами (из говна и палок) и не о каком нормальном фундаменте не может быть и речи. Даже если дом строился грамотно, то скорее всего для гидроизоляции стены на фундамент возводили через прокладку из рубероида, который россохся и рассыпался много лет назад. Из собственного опыта не советую пытаться реанимировать древнее строение. А если есть хоть малейший намёк на запах сырость, то можно даже не тратиться на обследование специалистами.

дом постройки конца 80-начала 90 годов, сырости нет, но планировка такая себе((

[odisann]

Если в старом доме планируете жить сами - сносите, дешевле выйдет.
Если на продажу - "накрасьте губки" с толковым прорабом и не парьтесь.

это тоже моментик - если снести, построить заново / реконструировать отличается в разы, то однозначно сносить, а если разница 10-20% то вопрос, т.к. можно растянуть реконструкцию.

[johnnybegood]

это тоже моментик - если снести, построить заново / реконструировать отличается в разы, то однозначно сносить, а если разница 10-20% то вопрос, т.к. можно растянуть реконструкцию.

В любом из случаев, если не рассчитываете на 400$/кв.м., то даже и не начинайте ИМХО.

[odisann]

В любом из случаев, если не рассчитываете на 400$/кв.м., то даже и не начинайте ИМХО.

Ну допустим, есть дом 80 квм:
Вариант "снести, построить заново" за 400уе\квм. Затраты на снос(?) и постройка дома 100м = от 40 тыс, но это только коробка, крыша, окна\двери без отделки. Т.е. итого дом 100 м с отделкой будет в два раза дороже плюс минус 80 тыс.
Вариант "реконструировать" - с достройкой 2 этажа и на выходе будет 120-140 квм обойдется в два раза дешевле., в те же 40 тыс с отделкой.
или я что то не учла?
спс за внимание))

[гумочка]

Добрый день,если есть у кого-то хороший специалист по определению причины плесени в доме(не стандартная постройка),и способе устранения,буду благодарна,с меня +

[bassya]

Ну допустим, есть дом 80 квм:
Вариант "снести, построить заново" за 400уе\квм. Затраты на снос(?) и постройка дома 100м = от 40 тыс, но это только коробка, крыша, окна\двери без отделки. Т.е. итого дом 100 м с отделкой будет в два раза дороже плюс минус 80 тыс.
Вариант "реконструировать" - с достройкой 2 этажа и на выходе будет 120-140 квм обойдется в два раза дешевле., в те же 40 тыс с отделкой.
или я что то не учла?
спс за внимание))

Не такой он уже и старый.

Если вам не «просто поговорить», берите инженера, геодезиста и будет вам результат и расчёт.

[umaneturman]

Да, это ближе к царскому селу 1, прямо за ним. Там можно сказать поле. Очень этот район нравится, но пока там нет ни коммуникаций, ни дорог. Поэтому цена и ниже пока

те дороги которые вы видите в цс1 и цс2 тоже не так давно сделали))

[umaneturman]

Да, это ближе к царскому селу 1, прямо за ним. Там можно сказать поле. Очень этот район нравится, но пока там нет ни коммуникаций, ни дорог. Поэтому цена и ниже пока

Свет, воду интернет оформить и провести проблем нет, а вот что там с газом не подскажу( мы не проводили), но в новых домах -газ

[maxx™]

Ну допустим, есть дом 80 квм:
Вариант "снести, построить заново" за 400уе\квм. Затраты на снос(?) и постройка дома 100м = от 40 тыс, но это только коробка, крыша, окна\двери без отделки. Т.е. итого дом 100 м с отделкой будет в два раза дороже плюс минус 80 тыс.
Вариант "реконструировать" - с достройкой 2 этажа и на выходе будет 120-140 квм обойдется в два раза дешевле., в те же 40 тыс с отделкой.
или я что то не учла?
спс за внимание))

Про добудову - а ви впевнені що 2-й поверх можна будувати на існуючому фундаменті? Щоб мати відповідь на це питання треба запросити когось. хто може зробити експертизу та дати відповідь.
Про перебудову - якщо робити у межах існуючого фундаменту то ви повинні отримати без проблем дозвіл якщо є документи на будинок, бо реконструювати існуючий можна навіть якщо його розташування не відповідає ДБН, а якщо будувати новий то може бути так, що його відповідно до ДБН там не можна будувати, може бути так, що навіть існуючий побудувати не можна.

[fantom]

Свет, воду интернет оформить и провести проблем нет, а вот что там с газом не подскажу( мы не проводили), но в новых домах -газ

С газом там все в порядке. Недалеко очистные. Газовые атаки обеспечены.

[Мурмяу]

Хочу поблагодарить Всех, кто ответил в теме на мои вопросы. Каша в голове на несколько процентов снизилась))) Определилась, что отопление и гор. водоснабжение - это одноконтурный котел с косвенным бойлером в 200-250л . Думаю, что размер топочной в 5.6 кв. метров мне позволяет разместить (здесь раньше планировался гостевой санузел, а теперь я его перенесла в помещение рядом с меньшей площадью в 3.6 кв.м).))) Топочная важнее.

Газ проходит по забору-стене моего дома. Завести газ до топочной - это метров 7 трубы мне надо ( ну проект и т.д. само собой). Или не заводить газ и ставить элетрокотел, тепловой насос. А отключение света-дом без воды и еды? Почему переходят на электроотопление - нет возможности завести газ или есть другие причины ?

[umaneturman]

Хочу поблагодарить Всех, кто ответил в теме на мои вопросы. Каша в голове на несколько процентов снизилась))) Определилась, что отопление и гор. водоснабжение - это одноконтурный котел с косвенным бойлером в 200-250л . Думаю, что размер топочной в 5.6 кв. метров мне позволяет разместить (здесь раньше планировался гостевой санузел, а теперь я его перенесла в помещение рядом с меньшей площадью в 3.6 кв.м).))) Топочная важнее.

Газ проходит по забору-стене моего дома. Завести газ до топочной - это метров 7 трубы мне надо ( ну проект и т.д. само собой). Или не заводить газ и ставить элетрокотел, тепловой насос. А отключение света-дом без воды и еды? Почему переходят на электроотопление - нет возможности завести газ или есть другие причины ?

У нас газ по участку, но меня устраивает электроотопление и по качеству и по ежемесячной платежке.

[REDBARON]

Хочу поблагодарить Всех, кто ответил в теме на мои вопросы. Каша в голове на несколько процентов снизилась))) Определилась, что отопление и гор. водоснабжение - это одноконтурный котел с косвенным бойлером в 200-250л . Думаю, что размер топочной в 5.6 кв. метров мне позволяет разместить (здесь раньше планировался гостевой санузел, а теперь я его перенесла в помещение рядом с меньшей площадью в 3.6 кв.м).))) Топочная важнее.

Газ проходит по забору-стене моего дома. Завести газ до топочной - это метров 7 трубы мне надо ( ну проект и т.д. само собой). Или не заводить газ и ставить элетрокотел, тепловой насос. А отключение света-дом без воды и еды? Почему переходят на электроотопление - нет возможности завести газ или есть другие причины ?

вопрос - выбранном помещение есть окно?

[Мурмяу]

У нас газ по участку, но меня устраивает электроотопление и по качеству и по ежемесячной платежке.

Я то же бы не хотела газ, но... если отключение света, стихия, веерн. (дела то с этим действительно плохи) то дом без горячей воды, отопления в мороз, еды-чая. Солнечные батареи думаем устанавливать на крыше-веранде. Но под них площадь небольшая будет, не до отопления и плиты точно. Из-за небольшой площади - зеленый тариф и оформлять нечего, нечего продавать. У нас большое потребление электричества в семье. Ну прям не знаю...... Новый дом, хочется все предусмотреть, чтобы потом не беситься из-за дискомфорта.

[Мурмяу]

вопрос - выбранном помещение есть окно?

Да. Застройщик сделал два помещения рядом разной квадратуры и оба с окнами)))

[maxx™]

Из-за небольшой площади - зеленый тариф и оформлять нечего, нечего продавать. У нас большое потребление электричества в семье.
Зелений тариф це не тільки про продаж як заробіток, це ще використання мережі як акумулятор. Вдень продаєте, вночі купуєте назад. Це найпростіший засіб щоб не витрачати на акумулятори та дороги інвертор.


Почему переходят на электроотопление - нет возможности завести газ или есть другие причины ?
Бо вартість підключення газу може дорівнювати електроопаленню за 10 років, і 7 метрів до труби не гарантують що це буде дешево.

[Мурмяу]

А есть реальные люди, кто пользует тепловой насос. Судя по рекламе, это все в одном - и конд, и отопление и вода и экономия. Если сложить все затраты на подключение газа, покупку котла и бойлера, монтаж - выходит цена даже дешевле. + современность и экологичность. Но это реклама, а в деле.

[REDBARON]

А есть реальные люди, кто пользует тепловой насос. Судя по рекламе, это все в одном - и конд, и отопление и вода и экономия. Если сложить все затраты на подключение газа, покупку котла и бойлера, монтаж - выходит цена даже дешевле. + современность и экологичность. Но это реклама, а в деле.

вам огласили цена подключения газа?

[Soxo]

А есть реальные люди, кто пользует тепловой насос. Судя по рекламе, это все в одном - и конд, и отопление и вода и экономия. Если сложить все затраты на подключение газа, покупку котла и бойлера, монтаж - выходит цена даже дешевле. + современность и экологичность. Но это реклама, а в деле.

Цена никогда не выйдет дешевле! Окупаемость да, на периоде 7 лет в 2+ раз, но изначальные затраты на ТН выйдут больше минимум в половину.( не в рекламе а по факту, это я вам скажу 17 лет этим занимаясь а не веря рекламам)). Откининув ток подвод газа К5-6, все остальное тот же Теплобак, теплые полы и.т.д те же затраты НО если газовый современный котел 1000-2000 станет, то ТН по тем же критериям 6-15к, котел установить при готовой разводке до 200 баксов, монтаж ТН от 800,

[Eltronsss]

А есть реальные люди, кто пользует тепловой насос. Судя по рекламе, это все в одном - и конд, и отопление и вода и экономия. Если сложить все затраты на подключение газа, покупку котла и бойлера, монтаж - выходит цена даже дешевле. + современность и экологичность. Но это реклама, а в деле.
Нормальный тепловой дешевле точно не будет, но учитывая качели со стоимостью газа я бы на вашем месте просчитал оба варианта. А при отсутствии электричества готовить еду можно на туристском переносной газовой плите, цена меньше 1000 грн, Например такая https://rozetka.com.ua/ua/278336333/p278336333/

[REDBARON]

А есть реальные люди, кто пользует тепловой насос. Судя по рекламе, это все в одном - и конд, и отопление и вода и экономия. Если сложить все затраты на подключение газа, покупку котла и бойлера, монтаж - выходит цена даже дешевле. + современность и экологичность. Но это реклама, а в деле.

к тепловому насосу по нормальному тоже надо внешний бойлер....

[Soxo]

к тепловому насосу по нормальному тоже надо внешний бойлер....

Вернее Тепло аккумулятор- а это если по божески 800+Эвро
Сам ТН это 30%-50% стоимости разводки и котельной.
Толковая котельная и разводка под отопление дома на основе ТН- это 50-70% стоимости коробки без отделки.

[Eltronsss]

Вернее Тепло аккумулятор- а это если по божески 800+Эвро
Сам ТН это 30%-50% стоимости разводки и котельной.
Толковая котельная и разводка под отопление дома на основе ТН- это 50-70% стоимости коробки без отделки.
50-70% стоимости это уже разводка.

[Soxo]

50-70% стоимости это уже разводка.

Вы Берете ТН с учетом и отопление и кондционирование: равно теплый пол, фанкойлы, ТН, Теплоакумулятор, работы .т.д
Если глубо считать кондиционирование в этом варианте станет 25 у.е м, отопление 35-40, монтаж 40-50, другие хотелки...
Я в своих словах исхдил не раз просчитывая хотелки клиентов и задавая вопрос во чт стала коробка. Потому и ответил так жестко( де начнается дом , продолжается хочу солнечные коллектора, хочу басейн греть и.т.д, и это упустили еще Вентиляцию которая в доме зачастую куда важнее.
Опять же скажу по Одесски: Как для соб что бы таки работала система, или как для соседа имея постоянный гембель, а это я вам скажу будет как раз так реклама де так шаовро предлагают либо цифра ТН а потом пошло поехало работы и.т.д в три раза выше.


50-70% стоимости это уже разводка.

Обратитесь в 2-3 компании, дайте смету и я вам аргументирую де разводка а где нет, и тогда поймете стоимость по контекстным постам и стоимость реально работающей системы, либо еще лучше разделите на Куплю технику и монтаж , разводка системы, и поймете что техника станет 50-55% всей системы под ключ а остальное работы ( которые в рекламах не указывают).. Ровно как не указывают что надо Теплобак 1500 у.е на ом 200м, контурные гребенку под 1к, базальтовые трубки на теплый пол под кусок, фанкойлы на охлаждение, и главное автоматика и.т.д

[Eltronsss]

По моим оценкам средняя коробка стоит где то 60 т, комплекс работ по отоплению ТН оцениваю около 20 т. Где я ошибаюсь

[Soxo]

По моим оценкам средняя коробка стоит где то 60 т, комплекс работ по отоплению ТН оцениваю около 20 т. Где я ошибаюсь

По моим подщетам так же 55-60, Техника порядка 25, реализация под ключ 45-50.


Если бы ТН покупали саму технику без остального гембеля ( а реализация проэкта на ТН это 1-6 мес в 3-4 этапа) и сами бы реализовывали монтаж и.т.д я бы озолотится (бо основной гмбель тут реализация проэкта, де на настройку техники зачастую после реализации месяц времени убивается и зарплаты работникам платятся ( а с учетом что ТН тема новая то и оплаты за выезд настройщка от 100у.е раз а таких раз от 2-3х на обьект ток для настройки системы после монтажа) бо клиент платит под ключ без гимора, а не по факту монтажа).

[Андрей202]

А есть реальные люди, кто пользует тепловой насос. Судя по рекламе, это все в одном - и конд, и отопление и вода и экономия. Если сложить все затраты на подключение газа, покупку котла и бойлера, монтаж - выходит цена даже дешевле. + современность и экологичность. Но это реклама, а в деле.

Да, весьма продуктивная техника, правда много зависит от грамотного проекта и качественного теплообменника.
Ну и электропитание требуется не очень мощное, но стабильное.
По поводу наладчика- были попытки доить, но мы их быстро пресекли.

[Eltronsss]

Вы хотите сказать, что стоимость наладки системы ТН стоит до 25000$ ? А можно хоть приблизительно озвучить, что может входить в технику за 25к, производитель ТН? Для отопления дома 100 м2 с головой хватит ТН 5-8 кВт.
PS. Я могу ошибаться, так как не спец, а только интересуюсь. Но по моим понятиям система может стоить - 10-12к ТН, теплый пол 2-2,5к, тепловой аккум на 800 л типа Tecmico - 1.2-1.5 к, работа 2к, прочее 2 к.

[Soxo]

По поводу наладчика- были попытки доить, но мы их быстро пресекли.

Сомневаюсь, разве что самоучку. В Любой даже крупной фирме Наладчики ТН или Врв на вес золота и знают себе цену , понимая что уволят так через 3 дня найдет работу без проблем с зарплатой не хуже ввиду не хватки на рынке таких спецов.

[fantom]

Хочу поблагодарить Всех, кто ответил в теме на мои вопросы. Каша в голове на несколько процентов снизилась))) Определилась, что отопление и гор. водоснабжение - это одноконтурный котел с косвенным бойлером в 200-250л . Думаю, что размер топочной в 5.6 кв. метров мне позволяет разместить (здесь раньше планировался гостевой санузел, а теперь я его перенесла в помещение рядом с меньшей площадью в 3.6 кв.м).))) Топочная важнее.

Газ проходит по забору-стене моего дома. Завести газ до топочной - это метров 7 трубы мне надо ( ну проект и т.д. само собой). Или не заводить газ и ставить элетрокотел, тепловой насос. А отключение света-дом без воды и еды? Почему переходят на электроотопление - нет возможности завести газ или есть другие причины ?

Неправильное решение. А вот правильное: двухконтурный котел + бак накопитель с гидрофором на 750-1000 литров. Если электричество трехфазное то поставить бесперебойник на 48 вольт на одну фазу и 4 аккумулятора по сотке каждый. Бесперебойник + аакумуляторы это 32 тыс. Запитать от него свет, холодильник и телекоммуникации. Его хватит более чем на сутки. При наличии бесперебойника котел будет работать всегда. На остальные фазы ставить стабилизаторы. А если фаза одна то и проблем меньше.

[REDBARON]

Неправильное решение. А вот правильное: двухконтурный котел
а у Вас какая дома система ?

[Soxo]

Вы хотите сказать, что стоимость наладки системы ТН стоит до 25000$ ? А можно хоть приблизительно озвучить, что может входить в технику за 25к, производитель ТН? Для отопления дома 100 м2 с головой хватит ТН 5-8 кВт.

Я хотел сказать стоимость работ под ключ! А это стяжка с трубками ТН, Теплобаки, обвязки, разводка, и.тд Наладка то как раз в районе куска не больше станет.
Нельзя так говорить, в подборе ТН имеет рольь: из чего стены, утепление стен, крыши и.т.д бо в отличии от кондиционера 9 на 25м как пишут))))) хотя правильно по тепло притокам подбирать))).
Таки да если ом грамотно сделан квт8 вам хватит ( 5 это больше сарказм)).
8 квт Китай 5-8К, Взять дайкин или Вайлант уже 15 станет)). техника в данном случае это 50% бо хорошей техник хватает даже Китая, а от автоматику толковую таки единицы с топа делают а она стоит не слабо.. Далее гидромодуль+ теплобак= еще от 5к. Если и охлаждение 4-5 фнкойлов от 2к. Теплый пол будет= трубка в стяжку = ще косарь. Гребенки распределения на контура нужны? поинтересуйтесь сколько стоят и.т.д...
Что бы не расстраивать и не обманывать себя, такой вещью как инжинерная система буть до ТН или что иное: Интересуйтесь сметой под ключ.

[fantom]

а у Вас какая дома система ?

Такая как я описал. Когда выключают электричество (как сегодня) я даже могу не заметить этого, как не замечаю отключения воды. Бесперебойник срабатывает отлично. Комп и телевизоры даже не замечают и не перегружаются.

[Eltronsss]

Если речь идёт об установке ТН в новый дом, то теплопотери 100 м2 будут меньше 5 кВт. Я, например рассматривал ТН 10 кВт Cooper&Hunter, цена вопроса менее 5к. Кондиционер такого типа воздух-воздух уже отработал без проблем в доме более 6 лет как единственный источник тепла. А Дайкины это для тех кто побогаче.

[REDBARON]

Такая как я описал. Когда выключают электричество (как сегодня) я даже могу не заметить этого, как не замечаю отключения воды. Бесперебойник срабатывает отлично. Комп и телевизоры даже не замечают и не перегружаются.

как по мне данная схема не удобная..... эконом пакет

[REDBARON]

Если речь идёт об установке ТН в новый дом, то теплопотери 100 м2 будут меньше 5 кВт. Я, например рассматривал ТН 10 кВт Cooper&Hunter, цена вопроса менее 5к. Кондиционер такого типа воздух-воздух уже отработал без проблем в доме более 6 лет как единственный источник тепла. А Дайкины это для тех кто побогаче.

рекомендую для рассмотрения Имергаз ;) мощнее и дешевле))

[Soxo]

Если речь идёт об установке ТН в новый дом, то теплопотери 100 м2 будут меньше 5 кВт. Я, например рассматривал ТН 10 кВт Cooper&Hunter, цена вопроса менее 5к. Кондиционер такого типа воздух-воздух уже отработал без проблем в доме более 6 лет как единственный источник тепла. А Дайкины это для тех кто побогаче.

Уважаемый, я вас не буду не в чем убеждать. Если вы загорелись ТН, в Киеве 15-18 февраля и 23-25 февраля- будет две выставки на этот профиль тематики де будут представлены практически все импортеры. Сьездите, потратите копейки ну по итогу поймете что 5-10-15к вы в этой затее не обойдетесь под ключ... Надумаете ехать с 23-25 я буду на одной з них на стенде, отпишите с удовольствием приведу вам свои доводы, и обосную каждое свое слово ( тем более что сможете сравнить с десятками других разьяснений др представителей ТМ)

[maxx™]

Неправильное решение. А вот правильное: двухконтурный котел + бак накопитель с гидрофором на 750-1000 литров. Если электричество трехфазное то поставить бесперебойник на 48 вольт на одну фазу и 4 аккумулятора по сотке каждый. Бесперебойник + аакумуляторы это 32 тыс. Запитать от него свет, холодильник и телекоммуникации. Его хватит более чем на сутки. При наличии бесперебойника котел будет работать всегда. На остальные фазы ставить стабилизаторы. А если фаза одна то и проблем меньше.

4 акумулятора по 100 а*ч не завжди вистачить на добу. В мене, наприклад, відеонагляд + телекомунікації + 1 комп (комп можна вважати за насос) споживають десь 250 Вт, це 6 кВт*ч на добу не враховуючи ККД інвертора. Та й брати треба лифеао4, а не 4х12 звичайних з свинцю.

[Soxo]

рекомендую для рассмотрения Имергаз ;) мощнее и дешевле))

А я бы взял Протерм или Войлант 10квт Электро- 20к+4 примочки под Теплобак+ монтаж копейки.. = 1кЭвро без разводки ( шикарная автоматика и ломаться нечему), опять же 3 фазы на 16квт расширить в 4 раза дешевле чем подвести газ стоит единственный минус ну и говорит о спросе, то что 9-+ квт в Украине не того не другого на сегодня нет)).

[REDBARON]

А я бы взял Протерм или Войлант 10квт Электро- 20к+4 примочки под Теплобак+ монтаж копейки.. = 1кЭвро без разводки ( шикарная автоматика и ломаться нечему), опять же 3 фазы на 16квт расширить в 4 раза дешевле чем подвести газ стоит единственный минус ну и говорит о спросе, то что 9-+ квт в Украине не того не другого на сегодня нет)).

я больше для своего дома склоняюсь к пеллетному котлу. те же деньги. немного другой геморрой. Но в цене на пеллету нет политической составляющей

[Soxo]

я больше для своего дома склоняюсь к пеллетному котлу. те же деньги. немного другой геморрой. Но в цене на пеллету нет политической составляющей

90% Вопросов о ТН= за городом.
Обьясняешь как правило всем вы не в городе и Электро не так стабильно = надо гибридная система ТН и Пилет
или Пиролиз, делать ничо не надо автоматика сама все вырубит и подключит.. А чего так много)))? Ну так решайтесь ток на ТН, ваше дело дать Тех задание, а наше дать ответ как стоит оптимально а как можно но на ваш страх и риск).

[Мурмяу]

Неправильное решение. А вот правильное: двухконтурный котел + бак накопитель с гидрофором на 750-1000 литров. Если электричество трехфазное то поставить бесперебойник на 48 вольт на одну фазу и 4 аккумулятора по сотке каждый. Бесперебойник + аакумуляторы это 32 тыс. Запитать от него свет, холодильник и телекоммуникации. Его хватит более чем на сутки. При наличии бесперебойника котел будет работать всегда. На остальные фазы ставить стабилизаторы. А если фаза одна то и проблем меньше.

Двух. контурн. котел + бак - неправильно, можно , но неправильно. По всему инету говорят о том, что одноконтурный котел + бак. Я инженер, и понять разводку и принцип действия в состоянии. И с этим утверждением , ознакомившись с принципом действия - согласна. Зачем городить огород. По поводу гидрофора, играюсь на даче лет 5. Не поставлю. Чтобы иметь все эту технику, обязательно напишите, что должен быть человек, который в этом разбирается и руки на месте. И еще должен иметь то время, которого не хватает, чтобы вовремя все это обслужить и упомнить. Топочная в доме, как работает "тихо " гидрофор))) знаю и все траблы знаю. Бесперебойниками интересовалась, есть нюансы в размерах, весе и т.д. Поэтому на даче купили генератор. То же я играюсь. Хочется в доме, не повторять дачные игры и минимизировать обслугу всей этой техники.

[fantom]

4 акумулятора по 100 а*ч не завжди вистачить на добу. В мене, наприклад, відеонагляд + телекомунікації + 1 комп (комп можна вважати за насос) споживають десь 250 Вт, це 6 кВт*ч на добу не враховуючи ККД інвертора. Та й брати треба лифеао4, а не 4х12 звичайних з свинцю.

Мне хватает. Если без фанатизма, то хватит и на двое суток.

[fantom]

Двух. контурн. котел + бак - неправильно, можно , но неправильно. По всему инету говорят о том, что одноконтурный котел + бак. Я инженер, и понять разводку и принцип действия в состоянии. И с этим утверждением , ознакомившись с принципом действия - согласна. Зачем городить огород. По поводу гидрофора, играюсь на даче лет 5. Не поставлю. Чтобы иметь все эту технику, обязательно напишите, что должен быть человек, который в этом разбирается и руки на месте. И еще должен иметь то время, которого не хватает, чтобы вовремя все это обслужить и упомнить. Топочная в доме, как работает "тихо " гидрофор))) знаю и все траблы знаю. Бесперебойниками интересовалась, есть нюансы в размерах, весе и т.д. Поэтому на даче купили генератор. То же я играюсь. Хочется в доме, не повторять дачные игры и минимизировать обслугу всей этой техники.

С гидрофором никогда не было проблем. Юзал более 10 лет по одному адресу и сейчас по другому. Я его вообще не слышу. Бак у меня на холодную воду и к котлу не привязан никак. Там разбираться не в чем. Поставил и работает. Хотел раньше поставить солнечные батареи, но посчитав понял, что эта игрушка не окупится никогда при нынешнем уровне тарифов. Подключить зеленый тариф возможности нет. У нас колхоз и платим за электрику туда, а не напрямую электрикам.

[Garilla]

Саша о пассивном доме (https://www.youtube.com/watch?v=SF84q2mZQ90)
см. с 1.31.15

[Папа-я.]

[QUOTE=fantom;76878043]С гидрофором никогда не было проблем. Юзал более 10 лет по одному адресу и сейчас по другому./QUOTE]

Возможно повезло, но даже на итальянцах раз в 5-7 лет надо менять грушу.

[alkor57]

И снова отпишусь по ТН.
РЕАЛЬНЫЙ опыт,- Одесса- ул. Заболотного, частный сектор.
Скважина - то есть дармовая вода,- ТН отбирает тепло, потом сбрасывает воду
в другую скважину. Стоимость - около 2 000 долл.(зависит от глубины скважин).
Реально- по состоянию 3-4 года назад, дом 250 кв.- свет-отопление 1200 грн. в месяц!!!
Дом не мой.
Мой опыт- заказал себе такое счастье. Был предупрежден и готов рискам-
воду можно не найти (как например в Фонтанке сплошной камень , а не вода),
вода может "песочить". В моем случае НЕ получилось, песочит временами,
можно было рискнуть, ставятся фильтра, но могут и не помочь, я не стал рисковать.
Потерял 9 т. грн.- за бурение скважины. В Киеве с водой и ее чистотой проблем
вообще нет, там такой вариант отлично идет.

Вариант №2 ТН закрытого типа,- бурят скважины,
из труб делают замкнутый контур, внутри труб спирт, "нагревается" землей.
Из проблем- только стоимость от 6000 долл.

Так что пугающие цены ТН от 10-15 т. долл., можно обойти, но тем не менее вложится надо.
К сожалению у меня долгов на трех комнатную квартиру, пока не могу позволить
себе замкнутый ТН, пока на эл. котле протерм, платежки не радую,
октябрь - ноябрь по 3 т., декабрь -5,5 т.

[MAMASTASA]

И снова отпишусь по ТН.
РЕАЛЬНЫЙ опыт,- Одесса- ул. Заболотного, частный сектор.
Скважина - то есть дармовая вода,- ТН отбирает тепло, потом сбрасывает воду
в другую скважину. Стоимость - около 2 000 долл.(зависит от глубины скважин).
Реально- по состоянию 3-4 года назад, дом 250 кв.- свет-отопление 1200 грн. в месяц!!!
Дом не мой.
Мой опыт- заказал себе такое счастье. Был предупрежден и готов рискам-
воду можно не найти (как например в Фонтанке сплошной камень , а не вода),
вода может "песочить". В моем случае НЕ получилось, песочит временами,
можно было рискнуть, ставятся фильтра, но могут и не помочь, я не стал рисковать.
Потерял 9 т. грн.- за бурение скважины. В Киеве с водой и ее чистотой проблем
вообще нет, там такой вариант отлично идет.

Вариант №2 ТН закрытого типа,- бурят скважины,
из труб делают замкнутый контур, внутри труб спирт, "нагревается" землей.
Из проблем- только стоимость от 6000 долл.

Так что пугающие цены ТН от 10-15 т. долл., можно обойти, но тем не менее вложится надо.
К сожалению у меня долгов на трех комнатную квартиру, пока не могу позволить
себе замкнутый ТН, пока на эл. котле протерм, платежки не радую,
октябрь - ноябрь по 3 т., декабрь -5,5 т.

Счётчик двухтарифный?

[umaneturman]

Как у вас много 5,5т за декабрь!! Может у меня отапливаемая площадь меньше( отапливается 200м2) но у нас платежки ща свет в декабре 2060 , за все время эксплустации дома один раз только было 4000 но там были причины)

[alkor57]

Счётчик двухтарифный?

Счетчик двухтарифный. Первый месяц даже сын побегал в подвал,- включали только по ночам,
но такой вариант экономии не работает, поддержание температуры более экономно,
чем пиковый нагрев только ночью. Впрочем читал за этот эффект на форумах,
правда относительно бойлера в квартире- не имеет смысла ставить на него "умную" розетку.


Как у вас много 5,5т за декабрь!! Может у меня отапливаемая площадь меньше( отапливается 200м2) но у нас платежки ща свет в декабре 2060 , за все время эксплустации дома один раз только было 4000 но там были причины)
Площадь пока около 100 кв.м, теплые полы на моей "половине" частично отключили.
Много, очень много нагорело, пытаюсь убедить детей снизить температуры в помещении,
но ниже 22-23 гр. не хотят.
Еще не утеплили стены, хотя опять передумал и точно при возможности утеплю пятеркой пенопласта.
Пока ГБ 40 см., теплые полы., эл. поверхность для готовки., газа нет и не будет.

[umaneturman]

Счетчик двухтарифный. Первый месяц даже сын побегал в подвал,- включали только по ночам,
но такой вариант экономии не работает, поддержание температуры более экономно,
чем пиковый нагрев только ночью. Впрочем читал за этот эффект на форумах,
правда относительно бойлера в квартире- не имеет смысла ставить на него "умную" розетку.


Площадь пока около 100 кв.м, теплые полы на моей "половине" частично отключили.
Много, очень много нагорело, пытаюсь убедить детей снизить температуры в помещении,
но ниже 22-23 гр. не хотят.
Еще не утеплили стены, хотя опять передумал и точно при возможности утеплю пятеркой пенопласта.
Пока ГБ 40 см., теплые полы., эл. поверхность для готовки., газа нет и не будет.

видимо из того что нет утепления. у меня коробка утеплена, перекрытия

[bassya]

Счетчик двухтарифный. Первый месяц даже сын побегал в подвал,- включали только по ночам,
но такой вариант экономии не работает, поддержание температуры более экономно,
чем пиковый нагрев только ночью. Впрочем читал за этот эффект на форумах,
правда относительно бойлера в квартире- не имеет смысла ставить на него "умную" розетку.


Площадь пока около 100 кв.м, теплые полы на моей "половине" частично отключили.
Много, очень много нагорело, пытаюсь убедить детей снизить температуры в помещении,
но ниже 22-23 гр. не хотят.
Еще не утеплили стены, хотя опять передумал и точно при возможности утеплю пятеркой пенопласта.
Пока ГБ 40 см., теплые полы., эл. поверхность для готовки., газа нет и не будет.

Я когда-то давно держал в доме комфортные (как мне казалось) 23-24 градуса, после 15-го года опустили температуру на 20-21 из соображений экономии и оказалось, что при такой температуре намного комфортнее жить (меньше пересыхает воздух и стали намного реже болеть ОРВИ).
По поводу утепления дома, если уж и утеплять пенопластом, то не 5 см, а 10 см (стоимость монтажа не меняется, а эффект будет больше). Но особо не надейтесь на существенную экономию, процентов 10-15 максимум получите. В теплопотерях очень много факторов, крыша самый главный, потом уже окна, стены, пол. Главный позитивный эфект от утепления стен - смещение точки росы наружу ограждающей конструкции.

[bassya]

По поводу теплового насоса уже много раз обсуждалось, в наших реалиях себя не окупает. Да здорово, да современно, да экологично, но чтобы ТН был экономически целесообразен должно сойтись сразу несколько факторов из многих возможных:
1. Тариф на энергоноситель (электроэнергия или газ) безумно высокий.
2. Дороговизна подключения газа (если такового в доме нет).
3. Невозможность увеличения мощности электроэнергии (банально не хватает для обычного электрокотла).
4. Государство субсидирует покупку и установку ТН. Хотя этот пункт нужно ставить на первое место!
Для тех кто вдохновлен опытом скандинавских стран по установке ТН, обратите внимание, что именно там наибольшее продвижение государством сего замечательного оборудования. И не забывайте, что всеми широко рекламируемый КПД 200% тепловой насос системы воздух - воздух и воздух - вода (а именно эта система самая бюджетная по стоимости оборудования и монтажа) выдает при плюсовой наружной температуре, а при отрицательных температурах воздуха КПД снижается существенно.

[Андрей202]

По поводу теплового насоса уже много раз обсуждалось, в наших реалиях себя не окупает. Да здорово, да современно, да экологично, но чтобы ТН был экономически целесообразен должно сойтись сразу несколько факторов из многих возможных:
1. Тариф на энергоноситель (электроэнергия или газ) безумно высокий.
2. Дороговизна подключения газа (если такового в доме нет).
3. Невозможность увеличения мощности электроэнергии (банально не хватает для обычного электрокотла).
4. Государство субсидирует покупку и установку ТН. Хотя этот пункт нужно ставить на первое место!
Для тех кто вдохновлен опытом скандинавских стран по установке ТН, обратите внимание, что именно там наибольшее продвижение государством сего замечательного оборудования. И не забывайте, что всеми широко рекламируемый КПД 200% тепловой насос системы воздух - воздух и воздух - вода (а именно эта система самая бюджетная по стоимости оборудования и монтажа) выдает при плюсовой наружной температуре, а при отрицательных температурах воздуха КПД снижается существенно.

Я уж не знаю за весь скандинавский регион, а в Прибалтике отказались от газовой иглы и потому такое внимание к ТН. А если так, то и капитальные вложения оправданы, ради повышенной до 400-500% и более энергоэффективности. Я имею в виду системы типа вода-вода.
Очень вероятно, что и для нас газовые войны только начинаются, выводы делайте сами.

[bassya]

Я уж не знаю за весь скандинавский регион, а в Прибалтике отказались от газовой иглы и потому такое внимание к ТН. А если так, то и капитальные вложения оправданы, ради повышенной до 400-500% и более энергоэффективности. Я имею в виду системы типа вода-вода.
Очень вероятно, что и для нас газовые войны только начинаются, выводы делайте сами.

Вы правы, в Клайпеде построили СПГ терминал и теперь они покупают газ не по трубе, а из бочки.

[Dimaki]

Вы правы, в Клайпеде построили СПГ терминал и теперь они покупают газ не по трубе, а из бочки.Да. Именно так. А электроэнергию они покупают в тоталитарной Беларуси ибо энергия из ТЭС по европейским тарифам не такая уж и "приятная".

[REDBARON]

[QUOTE=fantom;76878043]С гидрофором никогда не было проблем. Юзал более 10 лет по одному адресу и сейчас по другому./QUOTE]

Возможно повезло, но даже на итальянцах раз в 5-7 лет надо менять грушу.

итальянцы давно уже не те итальянцы...
я монтирую людям REFLEX

[Андрей202]

Да. Именно так. А электроэнергию они покупают в тоталитарной Беларуси ибо энергия из ТЭС по европейским тарифам не такая уж и "приятная".

Судя по последним сообщениям, тарифная война разгорается такая, что и танки с гаубицами не понадобятся.
И нашу территорию эти боевые действия затрагивают прямо и опосредованно.

[Mobiform]

И снова отпишусь по ТН.
РЕАЛЬНЫЙ опыт,- Одесса- ул. Заболотного, частный сектор.
Скважина - то есть дармовая вода,- ТН отбирает тепло, потом сбрасывает воду
в другую скважину. Стоимость - около 2 000 долл.(зависит от глубины скважин).
Реально- по состоянию 3-4 года назад, дом 250 кв.- свет-отопление 1200 грн. в месяц!!!
Дом не мой.
Мой опыт- заказал себе такое счастье. Был предупрежден и готов рискам-
воду можно не найти (как например в Фонтанке сплошной камень , а не вода),
вода может "песочить". В моем случае НЕ получилось, песочит временами,
можно было рискнуть, ставятся фильтра, но могут и не помочь, я не стал рисковать.
Потерял 9 т. грн.- за бурение скважины. В Киеве с водой и ее чистотой проблем
вообще нет, там такой вариант отлично идет.

Вариант №2 ТН закрытого типа,- бурят скважины,
из труб делают замкнутый контур, внутри труб спирт, "нагревается" землей.
Из проблем- только стоимость от 6000 долл.

Так что пугающие цены ТН от 10-15 т. долл., можно обойти, но тем не менее вложится надо.
К сожалению у меня долгов на трех комнатную квартиру, пока не могу позволить
себе замкнутый ТН, пока на эл. котле протерм, платежки не радую,
октябрь - ноябрь по 3 т., декабрь -5,5 т.

На современных газах (фреонах) можно ставить ТН "воздух-вода", т.е. на улице обычныйй воздушный теплообменник, как у сплит-кондиционера. По нашим зимам будет 100% работать. Ну в самые холодные ночи эффективность может быть поменьше, но это буквально считанные дни (по опыту приятеля).

[Андрей202]

На современных газах (фреонах) можно ставить ТН "воздух-вода", т.е. на улице обычныйй воздушный теплообменник, как у сплит-кондиционера. По нашим зимам будет 100% работать. Ну в самые холодные ночи эффективность может быть поменьше, но это буквально считанные дни (по опыту приятеля).

В обзорах специалистов по теплотехнике, где аргументация посильнее, чем "опыт приятелей", такой оптимизм отсутствует.
Сниженный (до 1) КПД, затраты на борьбу с обледенением, расход моторесурса- вот и пропал весь цимес от чудо-технологий.
В межсезонье все же до некоторой степени смысл есть.
Но опять же, качать тепловую энергию из царства гномов куда как интереснее, с точки зрения цикла Карно.

[alkor57]

В обзорах специалистов по теплотехнике, где аргументация посильнее, чем "опыт приятелей", такой оптимизм отсутствует.
Сниженный (до 1) КПД, затраты на борьбу с обледенением, расход моторесурса- вот и пропал весь цимес от чудо-технологий.
В межсезонье все же до некоторой степени смысл есть.
Но опять же, качать тепловую энергию из царства гномов куда как интереснее

Лет десять назад почитал историю одного рос. блогера,
тогда модно было "построить дом за миллион рублей",
он таки построил, практически в одиночку, есть фото -видео потом много сняли,
так вот он , конечно не без спонсорских скидок, поставил, по тем временам достаточную редкость,-
ТН воздух-воздух, 2 квт= 8 квт., в общем топил 100 квадратов даже в подмосковные морозы за 20 град.
без проблем, для сомневающихся выложил статистику по зиме, а потом в блоге все выкладки с диаграммами,
но срача и хайпа с криками, что против физики не попрешь и нельзя на 2 квт. отопить дом, было много.
Работало у него, посмотрел стоимость, по тем временам- около десятки.

[Андрей202]

Лет десять назад почитал историю одного рос. блогера,
тогда модно было "построить дом за миллион рублей",
он таки построил, практически в одиночку, есть фото -видео потом много сняли,
так вот он , конечно не без спонсорских скидок, поставил, по тем временам достаточную редкость,-
ТН воздух-воздух, 2 квт= 8 квт., в общем топил 100 квадратов даже в подмосковные морозы за 20 град.
без проблем, для сомневающихся выложил статистику по зиме, а потом в блоге все выкладки с диаграммами,
но срача и хайпа с криками, что против физики не попрешь и нельзя на 2 квт. отопить дом, было много.
Работало у него, посмотрел стоимость, по тем временам- около десятки.

Слово "блогер" ругательное (С)
КПД 4 даже продавцы кондиционеров, уж на что ушлые деляги, и то стесняются заявлять.
А уж на Ютубе и вечный двигатель можно найти, чего уж мелочиться. Могу продать, если что.

[Eltronsss]

... И не забывайте, что всеми широко рекламируемый КПД 200% тепловой насос системы воздух - воздух и воздух - вода (а именно эта система самая бюджетная по стоимости оборудования и монтажа) выдает при плюсовой наружной температуре, а при отрицательных температурах воздуха КПД снижается существенно.200% тепла получается при минусовых температурах. При плюсовых больше 300%. И усреднённой по году многие считают цифру около 250%.

[Mobiform]

В обзорах специалистов по теплотехнике, где аргументация посильнее, чем "опыт приятелей", такой оптимизм отсутствует.
Сниженный (до 1) КПД, затраты на борьбу с обледенением, расход моторесурса- вот и пропал весь цимес от чудо-технологий.
В межсезонье все же до некоторой степени смысл есть.
Но опять же, качать тепловую энергию из царства гномов куда как интереснее, с точки зрения цикла Карно.

У меня в доме стоит самый обычный канальник Тошка, инверторная 24-ка со скромными параметрами по энергоэффективности. Уже 6 год топимся зимой. В морозы ниже 10 перехожу на конвекторы и ЭТП. Плачу за свет копейки. ТН с водяным контуром был бы намного лучше, но к нему пришлось бы ставить кондеи на лето. Вкладываться в добычу тепла из земли (воды) не вижу смысла в нашем климате. Затраты не окупятся, ну разве что тариф на электричество влупят по самые нехочу... Приятель поставил позже меня ТН Купер. У него и домик поболее нашего, и камин дровяной имеется. И без затрат на скважины и грунтовые теплообменники. По деньгам меньше 5-ки ему вышло.

[Mobiform]

200% тепла получается при минусовых температурах. При плюсовых больше 300%. И усреднённой по году многие считают цифру около 250%.

Это простой инвертор даст средний COP 2,5, а ТН будет ближе к 4.
При умелом использовании оборудования и инерционном доме правильнее загружать ТН с воздушным теплообменником днем, а ночью только слегка поддерживать отопление. Я днем нагоняю температуру до 25, а за ночь она опускается до 22.

[Eltronsss]

Это простой инвертор даст средний COP 2,5, а ТН будет ближе к 4.
.
Что такое простой инвертор? Чем отличается ТН от простого инвертора? И почему у теплового насоса будет 4, а у инвертора меньше - (2,5)?

[Маленький Мук]

Я вот третий год спокойно заснуть не могу порою, как посчитать следующее:
если сделать ТН вода-вода, и теплообменник засунуть в сливную яму?
Она у меня из бетонных колец диаметр 2,0, воды (ладно, содержимгого) постоянно на уровне 2,5 метра жидкости и полтора метра до поверхности.

[Андрей202]

Что такое простой инвертор? Чем отличается ТН от простого инвертора? И почему у теплового насоса будет 4, а у инвертора меньше - (2,5)?

О, и мне интересно, каким боком способ питания электродвигателя к термодинамике тепловой машины как таковой.
Если серьезно, строгие количественные оценки специалистов тонут в CEO-оптимизированном рекламном шуме и весёлом форумном трёпе

[Андрей202]

Я вот третий год спокойно заснуть не могу порою, как посчитать следующее:
если сделать ТН вода-вода, и теплообменник засунуть в сливную яму?
Она у меня из бетонных колец диаметр 2,0, воды (ладно, содержимгого) постоянно на уровне 2,5 метра жидкости и полтора метра до поверхности.

А это вообще конгени..., ладно, просто гениально! Тянет на госпремию или заслуженного деятеля НиТ!

[maxx™]

Я вот третий год спокойно заснуть не могу порою, как посчитать следующее:
если сделать ТН вода-вода, и теплообменник засунуть в сливную яму?
Она у меня из бетонных колец диаметр 2,0, воды (ладно, содержимгого) постоянно на уровне 2,5 метра жидкости и полтора метра до поверхности.

А якщо вона там замерзне?

[Mobiform]

А якщо вона там замерзне?

Переключить ТН на охлаждение))

[Mobiform]

Что такое простой инвертор? Чем отличается ТН от простого инвертора? И почему у теплового насоса будет 4, а у инвертора меньше - (2,5)?

Я не лезу в конструктивные особенности этих изделий. Просто смотрю на заявленные характеристики. Начиная от класса энергоэффективности, далее заявленные значения COP.

Кого интересуют цифры: http://www.mitsubishielectric.com.ua/pdf/ecodan.pdf
Температуры в Одессе: http://weatherarchive.ru/Pogoda/Odessa

[Mobiform]

О, и мне интересно, каким боком способ питания электродвигателя к термодинамике тепловой машины как таковой.
Если серьезно, строгие количественные оценки специалистов тонут в CEO-оптимизированном рекламном шуме и весёлом форумном трёпе

А люди пользуются достижениями НТП. Платежка за декабрь за весь свет (от лампочек до отопления) 53 метра = 572,88 грн.

[Андрей202]

А якщо вона там замерзне?

Тогда всыпать какие-нибудь высокоэнергетические дрожжи, это будет двойной удар!

[Eltronsss]

Я не лезу в конструктивные особенности этих изделий. Просто смотрю на заявленные характеристики. Начиная от класса энергоэффективности, далее заявленные значения COP.

Кого интересуют цифры: http://www.mitsubishielectric.com.ua/pdf/ecodan.pdf
Температуры в Одессе: http://weatherarchive.ru/Pogoda/Odessa

Я вот тоже не лезу в конструкционные особенности. На сайте klimat у теплового насоса Cooper&Hunter CH-HP10SINK2 ( как вы упоминали) -Высший класс энергоэффективности А: C.O.P 3,4, а у кондиционера Cooper&Hunter CH-S12FTXLA (как у меня дома) -С.O.P больше 4.

[Eltronsss]

А люди пользуются достижениями НТП. Платежка за декабрь за весь свет (от лампочек до отопления) 53 метра = 572,88 грн.
Для того, чтобы пользоваться достижениями НТП, людям пришлось анонсировать проплату около 135000 грн, а это если пересчитать на 10 лет работы и по 6 месяцев работы отопления получается около 2000 грн + к платёжке. Или я не прав?

[MAMASTASA]

А люди пользуются достижениями НТП. Платежка за декабрь за весь свет (от лампочек до отопления) 53 метра = 572,88 грн.

Они кушают дома?

[Mobiform]

Для того, чтобы пользоваться достижениями НТП, людям пришлось анонсировать проплату около 135000 грн, а это если пересчитать на 10 лет работы и по 6 месяцев работы отопления получается около 2000 грн + к платёжке. Или я не прав? Какие еще варианты? Что у нас задаром? У товарища СЭС на 30 кВт уже несколько лет работает, я думаю, что с инвестированием у него все в норме.

Мне только за ввод газа в дом назвали цифру 3т. Плюс оборудование, разводка и т.п. И счета за газ поболее, чем за свет. Пока повременю с газом. Дровами топиться тоже не мое. Остается электроэнергия. Если поставить электрокотел, будет минимальная инвестиция, но счета гораздо выше. Плюс моего варианта еще в охлаждении летом за те же деньги. Работу канальника практически не ощущаю как по шуму, так и по сквознякам.
И тему я поднял только на описание проблем с добычей воды под ТН и установкой из-за этого электрокотла.
Каждый выбирает свой путь.

[Mobiform]

Они кушают дома?

Упустил этот момент. Пока от баллонного газа (2 баллона на год) плита работает. Духовка, мультиварка и микрушка электро.
В планах заменить варочную на электрическую, только нужно повысить мощность ввода.

[Dimaki]

Переключить ТН на охлаждение))А если в предложеном вами варианте она... закипит?

[Mobiform]

[QUOTE=Eltronsss;76885774]Высший класс энергоэффективности А
Высший класс энергоэффективности А+++. Согласен, ТН Купер не лучший вариант, но по деньгам вполне нормальный. Среди обычных сплит-кондиционеров немало моделей, которые подпадают под определение ТН, и эти кондеи имеют показатели СОР около 5.
Ваш Купер из серии Arctic как раз относится к таким: инверторный кондиционер/тепловой насос.

[Eltronsss]

Мне только за ввод газа в дом назвали цифру 3т. .Это единственный и решающий аргумент. При отсутствии газа, я бы тоже не стал с ним связываться, чтобы платить такие деньги за подключению. И тогда прямой путь к ТН. Но у меня газ уже есть и при реконструкции я рассматриваю вариант получения основного тепла от кондиционеров типа Cooper или аналогичного Gree и как дополнительный комфорт подогрев газом на минимум теплого пола.

[ralfique]

Я вот третий год спокойно заснуть не могу порою, как посчитать следующее:
если сделать ТН вода-вода, и теплообменник засунуть в сливную яму?
Она у меня из бетонных колец диаметр 2,0, воды (ладно, содержимгого) постоянно на уровне 2,5 метра жидкости и полтора метра до поверхности.


А это вообще конгени..., ладно, просто гениально! Тянет на госпремию или заслуженного деятеля НиТ!

Как раз идея классная, только Мук не понимает куда надо засунуть, чтобы было нормально :)

Один из вариантов -- брать воду для теплообменника из моря, если вы на берегу живете. Температура моря часто выше температуры воздуха.
Другой вариант, вообще бимба :) -- если вы живете рядом с канализационным коллектором, то засунуть теплообменник туда. Температура городских стоков +7+8 градусов, этой температуры и обьема воды с лихвой хватит для отопления целого дома. шаровое тепло :)

Во всех вариантах нас поджидают трудности и сложности :)

[Маленький Мук]

Жил бы я на берегу моря, меня бы не парила цена на газ и отопление в целом:)
Я засунуть контур хочу в выгребную яму. Там 3,14*1*1*2,5=7,85 куба жидкости, на глубине 1,5 метра. Хватит ли мощщи земли на дом? не налипнут ли комочки, не намерзет?

[Маленький Мук]

Хотя посмотрел, самый дешевый ТН вода-вода от 3куе...
не интересно, с учетом что уже есть газ, и три ТН воздух-воздух.

[Андрей202]

Хотя посмотрел, самый дешевый ТН вода-вода от 3куе...
не интересно, с учетом что уже есть газ, и три ТН воздух-воздух.

А если майнить биток, а теплом от радиаторов отапливать хату, на оплату электроэнергии хватит?

[maxx™]

А если майнить биток, а теплом от радиаторов отапливать хату, на оплату электроэнергии хватит?

Це ж залежить від того на чому майнити. Не на всьому можна майнити щоб вистачило навіть на електроенергію. Але якщо ввжати що електрокотел просто споживає електроенергію, а коли майниш ще щось повертається то точно краще ніж електрокотел.

[Jonka]

Люди добрые, двери нужны. Хорошие, из массива, и чтоб не ждать пол года. Прошу подскажите где, куда. Наши прошлые товарищи теперь работают по непонятному графику и уже на Малиновском, а не в Мегадоме, и живьем посмотреть ничего нельзя, сайта тоже нет(

[Frage?]

Люди добрые, двери нужны. Хорошие, из массива, и чтоб не ждать пол года. Прошу подскажите где, куда. Наши прошлые товарищи теперь работают по непонятному графику и уже на Малиновском, а не в Мегадоме, и живьем посмотреть ничего нельзя, сайта тоже нет(

По хорошему, как бы полгода ждать не надо.
Вопрос в одном - где найти качественное дерево?!/+сосна, ясень, дуб?
Просто, что на любом рыке = месяц вылежаться в цеху...и т.д. и т.п.
В профиле найдёшь мой контакт.

[Eltronsss]

Вопрос в одном - где найти качественное дерево?!/+сосна, ясень, дуб?
Тут ещё вопросик назрел. Где найти нормальный полнотелый красный кирпич для внутренних перегородок?

[mia86]

Подскажите, у Юдистроя кто-то заказывал проект?

[alkor57]

Немного верну тему к теме Теплового Насоса.
Нашел закладку на блогера о котором ранее писал, вспомнил чем примечателен его блог,-
его первый опыт в стройке-ремонте возник из понимания, что ему дешевле уволиться с работы
и делать ремонт самому, первый его блог о ремонте квартиры, второй дома.
В общем кому интересно почитать его опыт по ТН воздух-воздух -
Каталог всех записей посвящённых самостоятельному строительству загородного дома (https://victorborisov.livejournal.com/262358.html)
(под фотками ссылки-описания)

[umaneturman]

Подскажите, у Юдистроя кто-то заказывал проект?

Я заказывала 2 проекта и они еще нам строили

[Frage?]

Тут ещё вопросик назрел. Где найти нормальный полнотелый красный кирпич для внутренних перегородок?

На ближайшем базаре.
Это же не "лицо", а заштукатуриемая поверхность.

[umaneturman]

На ближайшем базаре.
Это же не "лицо", а заштукатуриемая поверхность.

Мы ж не знаем замысел. Сейчас такие виды есть, что жалко штукатурить

[Alexcat]

Хотя посмотрел, самый дешевый ТН вода-вода от 3куе...
не интересно, с учетом что уже есть газ, и три ТН воздух-воздух.

Это все замёрзнет и получится мороженка)))
В нашем регионе отлично работает ТН воздух вода.

[IrinaChka]

Тут ещё вопросик назрел. Где найти нормальный полнотелый красный кирпич для внутренних перегородок?

Тоже в поисках. Во-первых подорожал. Там , где мы спрашивали ближ. к стройке, был 6 грн, теперь 8,2 грн. Штукатурить не собираемся, максимум покрасить. Очень нравится эта фактура.

[VladKt]

Добрый день старожилам форума, вопрос такой - мне нужно найти адекватного специалиста по ремонтам квартир, не в смысле штукатурки-покраски, а посерьезнее, типа переносов стен, кухонь и т.д. Мы с родственником планируем квартиру купить в старом доме, под ремонт, перед покупкой хотелось бы квартиру показать правильному человеку (услуга оплачивается само собой), чтобы свое мнение высказал. Извиняюсь, что спрашиваю не в профильном разделе, мне кажется, я здесь на форуме видел ветку по ремонтам, но сейчас не могу найти.
Всем заранее спасибо.

[umaneturman]

С газом не связывайтесь. На случай отключения электроэнергии бесперебойка, генератор, балон с газом.
Есть, для отопления водного теплого пола ТН воздух-вода из воздух-воздух.
В дорогой ТН тоже не особо резонно.
Выгодней панели на крышу, продавать днём в сеть, иметь отопление и ГВС от электричества.

Вот 100% поддержу. И кстати всегда нужно иметь портативную плитку в загашнике. В газофицированном доме у нас был запасной вариант двухкомфорочная эл.плита, а сейчас прикупила газовую, на маленьком газ.баллоне, летом по улице меняли кабеля, вот она и пригодилась) .И вчера общалась с содедями и разговор свелся все к тем же счетам за коммуналку, конечно дома вокруг у всех не по 100 м2, суммы за газ впечатляют , и еще раз укрепили меня в правильности решения отказаться от него

[bassya]

С газом не связывайтесь. На случай отключения электроэнергии бесперебойка, генератор, балон с газом.
Есть, для отопления водного теплого пола ТН воздух-вода из воздух-воздух.
В дорогой ТН тоже не особо резонно.
Выгодней панели на крышу, продавать днём в сеть, иметь отопление и ГВС от электричества.

Судя по вашему тексту, Вы понятия не имеете, как работает система с продажей государству зелёной энергии. Если Вы днем выработали и отдали в сеть условно 10 кВт, а ночью потребили 9, то вам заплатят за 1 кВт по зелёному тарифу. А если потребили 15, то уже Вы заплатите за 5. Многие думают, что будут получать за всю выработанную энергию по зелёному тарифу, а за всю потреблённую заплатят по бытовому тарифу. Такое возможно только если у вас есть 2 лицевых счета на 1 объект, ну или иметь 2 участка (2 дома рядом) и по одному л.с. всю энергию продавать, а по второму потреблять, но это уже называется шахер-махер.
По поводу бесперебойника или генератора на случай отсутствия электроэнергии. По бесперебойнику вообще промолчу, собственно что от него можно запитать? По поводу генератора, имею опыт сидеть 2-3 дня на 5-ти киловаттном генераторе, потребляет бензин от 2,5 до 4 литров в час. По деньгам за сутки как за месяц от сети. Только 5 кВт не хватит для электроотопления даже самого современного, нужен на 10-12 кВт + с очень хорошими характеристиками по частоте иначе ваш ТН просто откажется потреблять от него электричество. Цена будет приличная.
Так что простите, но вынужден вас разочаровать, пока что самое комфортное и относительно недорогое отопление, это современный газовый котёл. Альтернативные варианты оправданы только если подвод газа стоит космических денег.

[Андрей202]

[ и по одному л.с. всю энергию продавать, а по второму потреблять, но это уже называется шахер-махер.]


Шахер-махер это когда с первого проводок на второй, то есть берём по низкому тарифу и продаем по зелёному.
Почти как Лазаренко в 90-е, только тот с российским газом.

[Dimaki]

Я заказывала 2 проекта и они еще нам строилиИ как впечатления от Юдистроя? Думаю обратиться к ним.

[Dimaki]

С газом не связывайтесь. На случай отключения электроэнергии бесперебойка, генератор, балон с газом.
Есть, для отопления водного теплого пола ТН воздух-вода из воздух-воздух.
В дорогой ТН тоже не особо резонно.
Выгодней панели на крышу, продавать днём в сеть, иметь отопление и ГВС от электричества.Можно подробней объяснить, чего с газом не связываться?

[Папа-я.]

Можно подробней объяснить, чего с газом не связываться?

Он грязный.:old:)

[Папа-я.]

[ и по одному л.с. всю энергию продавать, а по второму потреблять, но это уже называется шахер-махер.]


Шахер-махер это когда с первого проводок на второй, то есть берём по низкому тарифу и продаем по зелёному.
Почти как Лазаренко в 90-е, только тот с российским газом.

Не могу утверждать на 100%, но у них есть что-то вроде аналитической службы, может компьютеризованная, которая отслеживает резкие скачки потребления в обе стороны.
По крайней мере, когда переехали в дом, квартира пустовала, через пару месяцев звонили. Так что, там где мы учимся - они преподают.

[`KG`]

Доброго всем. Хотим установить в террасу чан. Есть идеи как правильно сделать основание для чана? Вес с учётом воды 2т https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/5be800768984bb6f9c841457a506cca0.jpg

[umaneturman]

Судя по вашему тексту, Вы понятия не имеете, как работает система с продажей государству зелёной энергии. Если Вы днем выработали и отдали в сеть условно 10 кВт, а ночью потребили 9, то вам заплатят за 1 кВт по зелёному тарифу. А если потребили 15, то уже Вы заплатите за 5. Многие думают, что будут получать за всю выработанную энергию по зелёному тарифу, а за всю потреблённую заплатят по бытовому тарифу. Такое возможно только если у вас есть 2 лицевых счета на 1 объект, ну или иметь 2 участка (2 дома рядом) и по одному л.с. всю энергию продавать, а по второму потреблять, но это уже называется шахер-махер.
По поводу бесперебойника или генератора на случай отсутствия электроэнергии. По бесперебойнику вообще промолчу, собственно что от него можно запитать? По поводу генератора, имею опыт сидеть 2-3 дня на 5-ти киловаттном генераторе, потребляет бензин от 2,5 до 4 литров в час. По деньгам за сутки как за месяц от сети. Только 5 кВт не хватит для электроотопления даже самого современного, нужен на 10-12 кВт + с очень хорошими характеристиками по частоте иначе ваш ТН просто откажется потреблять от него электричество. Цена будет приличная.
Так что простите, но вынужден вас разочаровать, пока что самое комфортное и относительно недорогое отопление, это современный газовый котёл. Альтернативные варианты оправданы только если подвод газа стоит космических денег.

какая у вас платежка за декабрь?

[umaneturman]

И как впечатления от Юдистроя? Думаю обратиться к ним.

Меня все устроило, провели геодезию и геологию, сделали проект , потом его переделали, т.к мы решили изменить конструктив, построили коробку. Понравилось взаимодействие с конструкторским отделом ну и вообще прозрачность, свобода выбора-стройматериалы можно свои , если не хочется морочится, то их, смета перед началом стройки и на финише даже чуть меньше получилась. Ну и гарантия на работу, без вопросов приезжали и устраняли ньюансы в процессе эксплуатации

[Dimaki]

Меня все устроило, провели геодезию и геологию, сделали проект , потом его переделали, т.к мы решили изменить конструктив, построили коробку. Понравилось взаимодействие с конструкторским отделом ну и вообще прозрачность, свобода выбора-стройматериалы можно свои , если не хочется морочится, то их, смета перед началом стройки и на финише даже чуть меньше получилась. Ну и гарантия на работу, без вопросов приезжали и устраняли ньюансы в процессе эксплуатацииПонятно.
Не было такого, что у прораба много объектов и он в запаре постоянно?

[umaneturman]

Понятно.
Не было такого, что у прораба много объектов и он в запаре постоянно?
прораб был на обьекте в среднем 2-3раза в неделю в зависимости от этапа, иногда чаще, но мы были там ежедневно, фото фиксацию делали, в последствии это очень пригодилось, т.к забываются детали, и потому что самый лучший прораб , это сам заказчик, если конечно есть на это время, расчеты в грн

[bassya]

Так много текста)
да выгодней отдавать в сеть и брать её обратно даже если разница минимальная.
Газовый конденсационный котел+косьвенник имеется и проблема не в нем и не в тарифе на газ, а в газовых службах

Чтобы не было много текста.
Скорее всего вы проецируете какие-то персональные проблемы с газовой службой на формат отопления вообще.

[bassya]

какая у вас платежка за декабрь?

2100 грн, 400 кубов. Дом 120 квадратов, мансардный второй этаж, хреново утеплён, двухконтурный атмосферный котел Дюваль 15 летней давности, поддерживаемая температура ночью 19, днём 20.

[umaneturman]

2100 грн, 400 кубов. Дом 120 квадратов, мансардный второй этаж, хреново утеплён, двухконтурный атмосферный котел Дюваль 15 летней давности, поддерживаемая температура ночью 19, днём 20.

декабрь платежка ( свет, вода) 2500 грн, дом 216м2( отапливается 200 м2, температура 22-24 , электрокотел, теплый пол, программатор,

[umaneturman]

счетчик двухтарифный я неприятно была удивлена, что днем много потребляю, вилимо плита,духовка, утюг жруть, если бы не работа вне офиса, может и не было такого, вообщем издержки

[umaneturman]

2100 грн, 400 кубов. Дом 120 квадратов, мансардный второй этаж, хреново утеплён, двухконтурный атмосферный котел Дюваль 15 летней давности, поддерживаемая температура ночью 19, днём 20.

утеплите, и почувствуете разницу, даже без увеличения температуры расход газа будет кубов 300

[bassya]

декабрь платежка ( свет, вода) 2500 грн, дом 216м2( отапливается 200 м2, температура 22-24 , электрокотел, теплый пол, программатор,

Оглядываясь на ваши давнишние посты, ключевой момент в вашей небольшой стоимости отопления НЕ в виде котла, а в ХОРОШО утепленном доме. Когда осенью вы еще не включали отопление, у меня уже маслал котел.

[Dimaki]

Газовики промышляют безпределомПонятно. Значит ваш случай субъективен. У меня за 10 лет вообще никаких проблем и конфликтов с газовой службой.

[bassya]

утеплите, и почувствуете разницу, даже без увеличения температуры расход газа будет кубов 300

Да знаю я это все!!!
Цена вопроса единомоментно для хорошего утепления для меня сейчас является ключевой и мне выгоднее платить больше за газ еще пару лет, чем потратить деньги на утепление.

[Lyutik]

Понятно. Значит ваш случай субъективен. У меня за 10 лет вообще никаких проблем и конфликтов с газовой службой.

И у меня не было, но до того как разделили поставку и распределение. с тех пор строят козни поскольку потребление небольшое

[bassya]

Понятно. Значит ваш случай субъективен. У меня за 10 лет вообще никаких проблем и конфликтов с газовой службой.

Та блин, то-то и оно. Моя соседка получила счет за газ около 30000, прибежала - помоги разобраться. Стал задавать вопросы о том как платила и давала показания. Заполняла книжечку и ходила платила, показания никуда не подавала, контролер давно не заставал их дома. Вот газовая служба от фонаря, по каким-то своим мнимым расчетам по потреблению насчитала им долг.

[umaneturman]

Оглядываясь на ваши давнишние посты, ключевой момент в вашей небольшой стоимости отопления НЕ в виде котла, а в ХОРОШО утепленном доме. Когда осенью вы еще не включали отопление, у меня уже маслал котел.

100% котел не ключевое.

[Frage?]

2100 грн, 400 кубов. Дом 120 квадратов, мансардный второй этаж, хреново утеплён, двухконтурный атмосферный котел Дюваль 15 летней давности, поддерживаемая температура ночью 19, днём 20.

Сейчас проводил экспертизу дома перед покупкой. 110м/кв=200куб. Тем-ра по помещениям 22,5+/- С.

[Андрей202]

Доброго всем. Хотим установить в террасу чан. Есть идеи как правильно сделать основание для чана? Вес с учётом воды 2т https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220128/5be800768984bb6f9c841457a506cca0.jpg

Предполагаю, пробурить 2-4 отверстия в земле до глины диаметром 200, забетонировать стойки.
Если совсем упростить, несущая способность грунта 2 кгс/см.кв, так что считайте.

[umaneturman]

Сейчас проводил экспертизу дома перед покупкой. 110м/кв=200куб. Тем-ра по помещениям 22,5+/- С.

У меня старый дом 495 м2 , отапливаемая площадь около 300 м2, уходило 28-30 куб в сутки максимум , а так посмотрела было 700-800м3. НО не утеплен и планировка корявая

[alkor57]

Что то все газ нахваливают, у всех соседей газ, но топят они дровами,
я конечно в шоке от платежки на электричество за декабрь, но подключение газа
по цене ТН меня совсем не устраивает.

[Jonka]

2100 грн, 400 кубов.

А где Вы берете газ по 5,25??

[bassya]

А где Вы берете газ по 5,25??

Если точно, то по 5,24 было до конца 21 года. С января 7,96 к сожалению. Был годовой контракт с Нефтегазом с октября 20 года.

[umaneturman]

На стиралке и ПММ есть таймеры, стиралку допустим на 04.30, чтоб всю ночь до утра в ней выстиранное белье не квасилось, а ПММ на 00.30

Это теоретически, а на практике у меня пмм иногда 3 раза за день включена, со стиралкой я еще как то себя в руках держу а вот посуды откуда столько берется ....

[Jordao+]

Оглядываясь на ваши давнишние посты, ключевой момент в вашей небольшой стоимости отопления НЕ в виде котла, а в ХОРОШО утепленном доме. Когда осенью вы еще не включали отопление, у меня уже маслал котел.
У нас дом не утеплен, из газика, крыша керамо черепица, есть двери стекло из двух комнат, за декабрь ушло 156 кубов, в доме тепло.

Это теоретически, а на практике у меня пмм иногда 3 раза за день включена, со стиралкой я еще как то себя в руках держу а вот посуды откуда столько берется ....
Мне не удобно играться со стиркой и сушкой по ночам. Стиралка не знаю, а вот сушильная судя по всему прилично жрёт.

[umaneturman]

У нас дом не утеплен, из газика, крыша керамо черепица, есть двери стекло из двух комнат, за декабрь ушло 156 кубов, в доме тепло.

Мне не удобно играться со стиркой и сушкой по ночам. Стиралка не знаю, а вот сушильная судя по всему прилично жрёт.

Еще как вариант у меня духовка ежедневно работает, даже чаще чем варочная бывает, она еще жрать может. Думаю в феврале( месяц короткий) постараюсь стиралку, пмм включать ночью и помотрю если разница

[Jonka]

Еще как вариант у меня духовка ежедневно работает, даже чаще чем варочная бывает, она еще жрать может. Думаю в феврале( месяц короткий) постараюсь стиралку, пмм включать ночью и помотрю если разница

Шо у вас за духовка, они обычно по киловатту в час берут. Или у вас пароконвектомат?)

[bassya]

Шо у вас за духовка, они обычно по киловатту в час берут. Или у вас пароконвектомат?)

Духовка обычно потребляет 2-2,5 кВт

[Jonka]

Духовка обычно потребляет 2-2,5 кВт

Точно, Вы правы, я посмотрела, пиролизные и по 3,5 есть, но это ж наверное максимум, при обычных 180 вряд ли ж такое потребление

[bassya]

В зависимости от установленного производителем нагревательного элемента, если на 2 кВт/час, то когда греет потребляет 2, когда не греет (вышла на заданную температуру), то 0 (точнее потребляет мизер на работу вентилятора).
Из бытовых электроприборов самое большое потребление у сушильного автомата, что-то около 6.

[fantom]

Судя по вашему тексту, Вы понятия не имеете, как работает система с продажей государству зелёной энергии. Если Вы днем выработали и отдали в сеть условно 10 кВт, а ночью потребили 9, то вам заплатят за 1 кВт по зелёному тарифу. А если потребили 15, то уже Вы заплатите за 5. Многие думают, что будут получать за всю выработанную энергию по зелёному тарифу, а за всю потреблённую заплатят по бытовому тарифу. Такое возможно только если у вас есть 2 лицевых счета на 1 объект, ну или иметь 2 участка (2 дома рядом) и по одному л.с. всю энергию продавать, а по второму потреблять, но это уже называется шахер-махер.
По поводу бесперебойника или генератора на случай отсутствия электроэнергии. По бесперебойнику вообще промолчу, собственно что от него можно запитать? По поводу генератора, имею опыт сидеть 2-3 дня на 5-ти киловаттном генераторе, потребляет бензин от 2,5 до 4 литров в час. По деньгам за сутки как за месяц от сети. Только 5 кВт не хватит для электроотопления даже самого современного, нужен на 10-12 кВт + с очень хорошими характеристиками по частоте иначе ваш ТН просто откажется потреблять от него электричество. Цена будет приличная.
Так что простите, но вынужден вас разочаровать, пока что самое комфортное и относительно недорогое отопление, это современный газовый котёл. Альтернативные варианты оправданы только если подвод газа стоит космических денег.

Согласен с автором этого текста кроме выделенной фразы. У меня бесперебойник на 48 в. 4 сотки стоят. Подключены к нему телекоммуникации, свет, газовый котел, холодильник. Хватает более чем на сутки. Больше не проверял, электричество пока на больший срок не отключали. Комп и ТВ отключений не замечают. Интернет по оптике и тоже всегда есть. Что еще нужно от бесперебойника?

[fantom]

В Одессе более чем 126000 человек в связи с их деятельностью имеют развлечения.
https://m.facebook.com/groups/493447638346347/permalink/653399515684491/

Я один из этих 126 тыс которому эти упыри насчитали "левые"кубы потребленного газа. И что? Думаете я их оплачиваю? Уже списали нафтогазовые кубы. Газ сейчас дешевле электричества. А если его выключают зимой то как отапливаться, жрать приготовить?

[maxx™]

Держава видає газ облгазам для населення, облгаз нараховує зайві куби населенню, бере цей газ за ціною для населення та продає підприємствам. Поки не буде нормальної ринкової ціні на газ будуть ці проблеми. Якщо комусь не нарахували, то то просто поки пощастило.

[REDBARON]

Держава видає газ облгазам для населення, облгаз нараховує зайві куби населенню, бере цей газ за ціною для населення та продає підприємствам. Поки не буде нормальної ринкової ціні на газ будуть ці проблеми. Якщо комусь не нарахували, то то просто поки пощастило.

населению по 70 грн????

[`KG`]

населению по 70 грн????А вы видели платёжки и по 70 и по 100 грн. Там счета космические.

[`KG`]

Предполагаю, пробурить 2-4 отверстия в земле до глины диаметром 200, забетонировать стойки.
Если совсем упростить, несущая способность грунта 2 кгс/см.кв, так что считайте.То есть просто сделать площадку из бетона даже с типа фундаментом под нужный уровень не получится.

[maxx™]

населению по 70 грн????

Бере по 5 як для населення, але продає по 50 чи скільки він та коштує підприємствам.

[Андрей202]

То есть просто сделать площадку из бетона даже с типа фундаментом под нужный уровень не получится.

Да на здоровье, только здесь за глаза хватает столбчатого фундамента, он существенно проще и дешевле.
Если, конечно, геоподоснова позволяет.

[REDBARON]

А вы видели платёжки и по 70 и по 100 грн. Там счета космические.

я имел виду газ по 70......

[bassya]

Согласен с автором этого текста кроме выделенной фразы. У меня бесперебойник на 48 в. 4 сотки стоят. Подключены к нему телекоммуникации, свет, газовый котел, холодильник. Хватает более чем на сутки. Больше не проверял, электричество пока на больший срок не отключали. Комп и ТВ отключений не замечают. Интернет по оптике и тоже всегда есть. Что еще нужно от бесперебойника?

Про что можно запитать от бесперебойника, имел ввиду из тяжелого электрооборудования, в данном случае электрокотел или тепловой насос. По хорошему от него и стиралка долго не проработает, хотя ваш вариант бесперебойника очень хороший, НО:
1. Цена вопроса, 4 100 амперных аккумулятора 10000 минимум если кислотные, если АГМ - ещё +10000, + инвертор, + зарядное, + грамотный монтаж.
2. Срок службы аккумуляторов, 3-5 для кислотных, 5-8 для АГМ.
3. Вытекает из пункта 2, многие узнают, что аккумуляторам кирдык, когда пару лет свет не выключали и тут вдруг выключили.

[bassya]

Держава видає газ облгазам для населення, облгаз нараховує зайві куби населенню, бере цей газ за ціною для населення та продає підприємствам. Поки не буде нормальної ринкової ціні на газ будуть ці проблеми. Якщо комусь не нарахували, то то просто поки пощастило.

Была у меня шикарная рыночная цена на газ с октября 2020 по декабрь 2021 года, годовой контракт с Нефтегазом по 5,24. Но долго счастье не длилось, с января по апрель 2022 как у всех НЕрыночные 7,96. Что будет дальше ? Скорее всего с мая поставят НЕрыночные 12-15 и тихонько дотянут с такой ценой до следующих каких-нибудь выборов, если не случиться чудо и газ не подешевеет.

[maxx™]

Про что можно запитать от бесперебойника, имел ввиду из тяжелого электрооборудования, в данном случае электрокотел или тепловой насос. По хорошему от него и стиралка долго не проработает, хотя ваш вариант бесперебойника очень хороший, НО:
1. Цена вопроса, 4 100 амперных аккумулятора 10000 минимум если кислотные, если АГМ - ещё +10000, + инвертор, + зарядное, + грамотный монтаж.
2. Срок службы аккумуляторов, 3-5 для кислотных, 5-8 для АГМ.
3. Вытекает из пункта 2, многие узнают, что аккумуляторам кирдык, когда пару лет свет не выключали и тут вдруг выключили.

Зараз якщо й ставити то треба ставити липофе4. Незважаючи на їх ціну у результаті вони виходять дешевше.


Была у меня шикарная рыночная цена на газ с октября 2020 по декабрь 2021 года, годовой контракт с Нефтегазом по 5,24. Но долго счастье не длилось, с января по апрель 2022 как у всех НЕрыночные 7,96. Что будет дальше ? Скорее всего с мая поставят НЕрыночные 12-15 и тихонько дотянут с такой ценой до следующих каких-нибудь выборов, если не случиться чудо и газ не подешевеет.

От поки так буде, будуть качелі. Бо за газ усі будуть доплачувати з податків, а ще хтось буде на цьому заробляти. І це ми ще не рахуємо вартість транспортування, бо не можна просто взяти та відмовитись від газу, за транспортування треба платити. Тому коли він є, то можна користуватись, а коли немає, то я для себе не бачу сенсу з такими умовами його проводити.

[REDBARON]

Была у меня шикарная рыночная цена на газ с октября 2020 по декабрь 2021 года, годовой контракт с Нефтегазом по 5,24. Но долго счастье не длилось, с января по апрель 2022 как у всех НЕрыночные 7,96. Что будет дальше ? Скорее всего с мая поставят НЕрыночные 12-15 и тихонько дотянут с такой ценой до следующих каких-нибудь выборов, если не случиться чудо и газ не подешевеет.

если у ВАС годовой контракт - цена 7,96 до конца контракта - судя по всему до декабря 2022

[umaneturman]

если у ВАС годовой контракт - цена 7,96 до конца контракта - судя по всему до декабря 2022

Годовой контракт только на отопительный сезон, по май 2022

[Vatikan]

Добрый вечер. Подскажите, сколько примерно стоит утепление фасадов вата+короед, если стена из ракушечника. И стоимость работы по откосам.

[Frage?]

Добрый вечер. Подскажите, сколько примерно стоит утепление фасадов вата+короед, если стена из ракушечника. И стоимость работы по откосам.

Сейчас рано спрашивать за утепление. Не время для утепления.
Думаю, что уже сегодня закупить минвату будет хорошо. Бо всё дурно дорожает(
До времени производства работ много времени и цена на материалы может поменяться.
Ну, по откосам: 120-150грн/м.п. и это без утепления - только штукатурка.

[REDBARON]

Годовой контракт только на отопительный сезон, по май 2022

спасибо
действительно((((((
надо переходить на другие источники энергии....

[Jonka]

спасибо
действительно((((((
надо переходить на другие источники энергии....
энергосети уже чувствуют этот переход... (https://www.facebook.com/anserua/posts/5832825630067692)

[REDBARON]

энергосети уже чувствуют этот переход... (https://www.facebook.com/anserua/posts/5832825630067692)

ну слава Богу что электрика не единственный источник энергии для отопления дома

[IrinaChka]

Может у кого-то остался паробарьер после утепления крыш. Предложите, пжл.

[Frage?]

Я тут недавно наткнулся на одну интересную штуку фиброцементные плиты называется https://fibrocement.ua, если есть у когото Достоверная информация по тому как ведет себя этот материал то буду благодарен. Говорят пока что довольно хорош и много где может применятся, хотелось бы узнать больше!


Может у кого-то остался паробарьер после утепления крыш. Предложите, пжл.

================================================== =======================================

Сообщения из детского сада(
Первый посещаемость накручивает - родной, фиброцемент это цпр с фиброй, этому уже сто лет в обед. Да хорошо, в отношении трещиноустойчивости.
Вторая "лоскутное одеяло" собралась лепить( Ты понимаешь, что никогда в жизни у тебя НЕ получится качественный паробарьер из кусочков?

[IrinaChka]

================================================== =======================================

Сообщения из детского сада(

Вторая "лоскутное одеяло" собралась лепить( Ты понимаешь, что никогда в жизни у тебя НЕ получится качественный паробарьер из кусочков?
Третий из Битвы экстрасенсов, лучше всех знает что кому и зачем.

[Frage?]

Третий из Битвы экстрасенсов, лучше всех знает что кому и зачем.

Давай колись, зачем тебе обрезки ПБ?

[Странник01]

Давай колись, зачем тебе обрезки ПБ?Дождевик смастерить[emoji16]

[Frage?]

Дождевик смастерить[emoji16]

Не согласен! Тогда бы она собирала обрезки ГБ/СДМ.
А тут скорее защита от пота, чем от дождя.

[Странник01]

Не согласен! Тогда бы она собирала обрезки ГБ/СДМ.
А тут скорее защита от пота, чем от дождя.У кого что болит. В настоящий момент идёт. Так что, не потеем

[umaneturman]

В инете столько мастерклассов по созданию.арт обьектов , буквально из говна и палок . Я пару лет назад подсела на Марат Ка, такие штуки делает)))

[Olegini]

Добрый день.
Наконец то у нас заканчивается строительство и обустройство дома и теперь стал вопрос об обустройстве территории и в первую очередь строительство беседки. Как оказалось, на беседку и нет бригады. Вернее в интернете обьявлений много, а так что бы проверенные, нет.
Может кто-то может посоветовать добросовестных строителей.
Планируем беседку 5 х 7 м, пол бетон, столбы или дерево или бетон/кирпич, крыша дерево . Район Фонтанка.