Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Вообще не пойму о чем спор, каждый решает сам как ему удобно, под дождём или в гараже)) опять же финансы. Сейчас представила во сколько нам бы обошёлся гараж на 3 авто, с черепичной крышей и фундаментом в 2м и содрогнулась)) вот кстати в нашем посёлке у многих гаражи и почти никто не ставит туда машины, даже во двор не загоняют, так и ночуют у ворот(авто) .
Пысы. Бугаз конечно сложно назвать пригородом Одессы, есть гараздо ближе и очень даже цивилизованные пгт.
У нас участок в Черноморке и это для меня другой мир. Живу и работаю на Черёмушках, дети маленькие и я не водитель. Сам участок нравиться, место хорошее, но как там организовать свою жизнь не представляю. Вот и мучаемся либо продать и купить квартиру на Черёмушках либо рискнуть и начать стройку. Но почитала и пыл поубавился, значит не готовы.
Маленький Мук
22.02.2020, 18:01
Сделал гараж под одной крышей с домом. Доволен как слон. Не отапливается.
Роллеты не обмерзают, так как нет источника влаги в гараже, тридцать секунд работы двигателя авто не в счет. Прогрев - во дворе, проехать пять метров на непрогретом авто не думаю что смертельно, газ не трогаю.
Потери тепла думаю наоборот, гараж выступает как утеплитель. Роллеты на южную сторону, от зимнего солнца здорово нагреваются. Минус в гараже за пять лет был один раз, когда за бортом было -15, и ворота были открыты полчаса.
На будущее в планах роллеты заменить на секционные, они теплее, и их проще открывать при отключении света, крутить вороток пару минут не самое приятное действие. Заводить генератор ради открытия ворот тоже лень.
Из неудобств гаража в доме - когда вводил в эксплуатацию, платить взятку пришлось за всю площадь, итого гараж обошелся в 300 у.е.
Когда совсем мало места будет, его не проблема сделать каминным залом, бильярдной или еще чем, смотря как кукуха поедет :)
Ребята вы что на Волгах до сих пор ездите? Какой прогрев двигателя в наших условиях? Завелись, проехали 150 метров не насилуя движок, всё, дальше как угодно.
У меня между гаражом и прихожей МП дверь, ни запахов, ни звуков в доме нет. Отопление в гараже не делал принципиально, минимум 2 раза в день открытая форточка 3,5 на 2,5 метра делает это бессмысленным.
ralfique
22.02.2020, 19:27
А я еще не встречал дома с такой планировкой как мне нравится. Почему во многих домах гараж строят отдельно, а не под одной крышей? Во-первых это дороже. А во-вторых неужели интересно зимой или под дождем топать из дома? Если честно, то меня это бесит. Еще есть дебильная привычка строить летнюю кухню. На...я спрашивается? С предками понятно. Они держали скотину и там надо было свиням жратву готовить. А сейчас? Погребок хотелось бы сделать под домом, а не черт знает где. Мы в своем доме так и сделали.
Полностью поддерживаю.
Терраcка, которая выходит из кухни-студии полнстью решает вопрос отдыха на воздухе, а гараж нет смысла выносить отдельно. Он еще и поможет тепло сохранить.
Вообще, америкосы очень удобные дома строят. Там и бэк-ярды, и террасы, и большие кухни-студии. Просто бомба.
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
Я бы делала по первому варианту.
Маленький Мук
22.02.2020, 20:12
Папа, я про машину меньше всего плАчу. А вот сидеть попой на холодном кресле неприятно, и детей садить не хочется. Руль у меня без подогрева. Штатной жопогрейки тоже нет, а ставить неродную и надевать куртку это пару см места. С моим двухметровым ростом ребенок сзади в кресле уже не помещается, ногами упирается.
gus fraba
22.02.2020, 20:26
Я бы делала по первому варианту.
присоединяюсь, гостинная больше
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
А у вас самая маленькая комната в проекте, это что? ( тех. помещение, гардеробная)
Папа, я про машину меньше всего плАчу. А вот сидеть попой на холодном кресле неприятно, и детей садить не хочется. Руль у меня без подогрева. Штатной жопогрейки тоже нет, а ставить неродную и надевать куртку это пару см места. С моим двухметровым ростом ребенок сзади в кресле уже не помещается, ногами упирается.
Так бы и писал что греешь салон, а не двигло. Салон-кожа? Я на тряпке не мерзну, да и зима у нас сказочная.
А у вас самая маленькая комната в проекте, это что? ( тех. помещение, гардеробная)
котельная=кладовка
это та, которая3.5м2?
а если по первому варианту, перегородку, убирать
Всем +++
ralfique
22.02.2020, 21:11
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
если не понимаете как будет смотреться -- это первый аргумент к тому, чтобы это не делать :)
лучше первый вариант и убрать перегородку.
котельная=кладовка
это та, которая3.5м2?
а если по первому варианту, перегородку, убирать
Всем +++
А мне нравится второй проект : санузел больше, спальня больше, тех помещение больше (стирала, сушилка, котёл, бойлер, пылесос и т. д., и ещё гладильную доску можно разместить :)), вот кухня конечно стала меньше. Думаю если лестница будет красивая, она там отлично впишется.
umaneturman
22.02.2020, 21:50
да, вот где мы живем, тоже область, но все в шаговой доступности. До архитекторской пешком 10 мин, можно перебирать трамвай или автобус, море близко, парк под боком. Но блин если нужно порешать какие то вопросы, то ехать надо в Овидиополь(
Андрей202
22.02.2020, 22:25
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
Второй вариант более фешенебельный.
Лестница на виду, если сделать красиво, будет выигрышно смотреться. Если попроще, лучше спрятать ее в трёх стенах, а под лестницей глухой чулан.
Второй вариант более фешенебельный.
Лестница на виду, если сделать красиво, будет выигрышно смотреться. Если попроще, лучше спрятать ее в трёх стенах, а под лестницей глухой чулан.
спасибо всем громадное
Но всплыла проблемка
ГОВОРЯТ, ЧТО лесница забежная...а это плохо:(
Powerrocky
23.02.2020, 01:03
Вопросы студии:
1) Что за облицовочный материал такой? Им облицовывают абсолютно всё стенное снаружи дома: фасады, заборы...
13304217 13304218
2) Кто-то имеет опыт эксплуатации подобной крыши? Я так понимаю, это крыша из кусочков толи, которые стелятся по принципу лат. Эти кусочки бывают разной формы и разных цветов и оттенков.
13304219
diamante
23.02.2020, 06:56
[QUOTE=Powerrocky;74162482]Вопросы студии:
1) Что за облицовочный материал такой? Им облицовывают абсолютно всё стенное снаружи дома: фасады, заборы...
13304217 13304218
Это травертин.)
gus fraba
23.02.2020, 07:02
Вопросы студии
2) Кто-то имеет опыт эксплуатации подобной крыши? Я так понимаю, это крыша из кусочков толи, которые стелятся по принципу лат. Эти кусочки бывают разной формы и разных цветов и оттенков.
]
материал кровли называется битумная черепица, я называю мягкая черепица)
как и у любого материала есть особенное предназначение - удобна при кровлях сложной формы. у меня применялась в случаях арочных элементов.
Андрей202
23.02.2020, 07:18
спасибо всем громадное
Но всплыла проблемка
ГОВОРЯТ, ЧТО лесница забежная...а это плохо:(
Чего только на форумах не говорят. Плохо у того, кто не умеет проектировать забежные степени
Андрей202
23.02.2020, 07:21
Не экономьте место! Делайте лестницу удобной! Это очень важно!
А удобная лестница, у сожалению, забирает место...
Грамотно спроектированная лестница экономит место)
Дельфийка
23.02.2020, 07:30
А я еще не встречал дома с такой планировкой как мне нравится. Почему во многих домах гараж строят отдельно, а не под одной крышей? Во-первых это дороже. А во-вторых неужели интересно зимой или под дождем топать из дома? Если честно, то меня это бесит. Еще есть дебильная привычка строить летнюю кухню. На...я спрашивается? С предками понятно. Они держали скотину и там надо было свиням жратву готовить. А сейчас? Погребок хотелось бы сделать под домом, а не черт знает где. Мы в своем доме так и сделали.
Так это за городом можно 15 соток купить и делать пятно застройки как угодно, в городе на узких участках с плотной застройкой приходится изворачиваться. Если дом, к примеру, 10 на 10, отдать половину первого этажа под гараж? А на оставшейся поместится только кухня, туалет и лестница? Ну, такое...
Можно загонять гараж в подвал, но это отдельная история и она не дешевле обойдется, чем отдельно стоящий.
Скажу больше, у меня вообще гаража нет, только навес. Не чувствую ни малейшего сожаления по этому поводу.
Дельфийка
23.02.2020, 07:44
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
Я бы выбрала 1.
В спальне будет тише, если она не будет примыкать к туалету и стоякам.
Честно говоря не люблю лестницы в гостинной. Их обычно делают легкими, ступени не зашивают и сидящим на диване открывается обзор под юбку каждой идущей по лестнице даме.
Один нюанс, в 1 варианте исчезает терраса. Я бы обязательно вернула террасу и сделала ее больше. И со стороны кухни, если там есть задний двор еще одну.
День добрый! Нужны строители выгнать домик,если у кого есть контакты более менее нормальных поделитесь плиз,желательно местных
да, вот где мы живем, тоже область, но все в шаговой доступности. До архитекторской пешком 10 мин, можно перебирать трамвай или автобус, море близко, парк под боком. Но блин если нужно порешать какие то вопросы, то ехать надо в Овидиополь(
А что это за район, если не секрет?? До Архитекторской 10 минут пешком, но по вопросам в Овидиополь (даже не в Илич?)
ralfique
23.02.2020, 11:53
да, вот где мы живем, тоже область, но все в шаговой доступности. До архитекторской пешком 10 мин, можно перебирать трамвай или автобус, море близко, парк под боком. Но блин если нужно порешать какие то вопросы, то ехать надо в Овидиополь(
а что там так часто нужно туда ездить ?
АлексВладимирович
23.02.2020, 13:00
https://c.radikal.ru/c21/2002/51/14ca505dbf54t.jpg (https://c.radikal.ru/c21/2002/51/14ca505dbf54.jpg)
Хорошие лестницы.. хорошо смотрятся в интерьерах гостиных...
ralfique
23.02.2020, 13:51
Хорошие лестницы.. хорошо смотрятся в интерьерах гостиных...
Думаю по цене этих перил можно еще полдома построить....
Дельфийка
23.02.2020, 14:01
Та да. Визуализация очень помогла бы оценить красоту этого варианта.
Ну а удобство... сложно оценить, особенно не видя второго этажа, там же тоже планировка зависит от расположения лестницы.
umaneturman
23.02.2020, 14:11
А что это за район, если не секрет?? До Архитекторской 10 минут пешком, но по вопросам в Овидиополь (даже не в Илич?)
царское село-замыкаемся на Овидиополь или инст. Таирова. мы жеж село Лиманка.
umaneturman
23.02.2020, 14:13
а что там так часто нужно туда ездить ?
не так чтобы часто , но налоговая, суд, дмс все туда, жек в интституте Таирова
Думаю по цене этих перил можно еще полдома построить....
Не загибайте , на пол дома не хватит , даже на один этаж и то впритык:old:)
Думаю по цене этих перил можно еще полдома построить....
такая лестница, явно не на 50-80 метров одного этажа строится))))
царское село-замыкаемся на Овидиополь или инст. Таирова. мы жеж село Лиманка.
В Царском селе есть одна неприятная хреновина, это когда туда дует ветер с очистных.
Valentinovna
23.02.2020, 20:21
В Царском селе есть одна неприятная хреновина, это когда туда дует ветер с очистных.
И даже, когда ветер не дует, эта "неприятная хреновина" воняет :)
Тоже подскажите пожалуйста хороших строителей, выгнать дом нужно, пока на этапе вырытого котлована под фундамент. Дом без излишеств, ничего сверхъестественного.
Малыш Бу
23.02.2020, 20:58
А я еще не встречал дома с такой планировкой как мне нравится. Почему во многих домах гараж строят отдельно, а не под одной крышей? Во-первых это дороже. А во-вторых неужели интересно зимой или под дождем топать из дома? Если честно, то меня это бесит. Еще есть дебильная привычка строить летнюю кухню. На...я спрашивается? С предками понятно. Они держали скотину и там надо было свиням жратву готовить. А сейчас? Погребок хотелось бы сделать под домом, а не черт знает где. Мы в своем доме так и сделали.
Я встречал... но существует поверье, что они построены из "говна и палок"
Поддержу. Не понимаю удовольствия под дождем (снега у нас практически не бывает :) ) топать из гаража в дом, особенно с маленькими детьми и покупками. Отопление в гараже тоже отключили, двигатель включаем одновременно с поднятием ворот, никаких запахов нет.
так живет большинство квартирных людей... - не вымерли
Папа, я про машину меньше всего плАчу. А вот сидеть попой на холодном кресле неприятно, и детей садить не хочется. Руль у меня без подогрева. Штатной жопогрейки тоже нет, а ставить неродную и надевать куртку это пару см места. С моим двухметровым ростом ребенок сзади в кресле уже не помещается, ногами упирается.
Автозапуск, не? Подешевле гаража выйдет
1330411713304118Всем привет
Есть вопрос
Два варианта проекта первого этажа двухэтажного дома
Интересует ваше мнение
в первом кухня-гостинная ( перегородку можно убрать), второй между кухней и гостинной лестница.
Вроде меньше потерь на коридоры, но не могу представить, как это будет смотреться
Первый вариант.
Так это за городом можно 15 соток купить и делать пятно застройки как угодно, в городе на узких участках с плотной застройкой приходится изворачиваться. Если дом, к примеру, 10 на 10, отдать половину первого этажа под гараж? А на оставшейся поместится только кухня, туалет и лестница? Ну, такое...
Можно загонять гараж в подвал, но это отдельная история и она не дешевле обойдется, чем отдельно стоящий.
Скажу больше, у меня вообще гаража нет, только навес. Не чувствую ни малейшего сожаления по этому поводу.
Есть проблемка с подвальными гаражами... стекающие осадки, морозец после дождичка, высота проёма - жип редко пролезает.
Вижу одну прелесть гаража перед навесом: нет пыльного налета и гораздо чище и можно разобрать пол-машины на гайки и не париться сборкой/закрытием на ночь - в наше время таким практически не страдают
Вижу одну прелесть гаража перед навесом: нет пыльного налета и гораздо чище и можно разобрать пол-машины на гайки и не париться сборкой/закрытием на ночь - в наше время таким практически не страдают
Э о удобно лишь, когда хозяева любят и хотят разбирать и ковырять авто.
И ширина гаража должна быть для удобства водить хороводы не меньше 4 метров.
+место под верстак и другие инструменты.
Дельфийка
24.02.2020, 12:43
так живет большинство квартирных людей... - не вымерли
Квартирным таки да, может быть и 100 метров топать приходится, а в частном доме ну очень редко гараж за 100 метров от дома). Обычно угодья поменьше и эти пару шагов даже под дождем не проблема.
ralfique
24.02.2020, 21:17
кто плохо закрепил каркасник, то может и сдуть :)
в Южном.
https://dumskaya.net/pics1/c216830-1582546489.jpg
Квартирным таки да, может быть и 100 метров топать приходится, а в частном доме ну очень редко гараж за 100 метров от дома). Обычно угодья поменьше и эти пару шагов даже под дождем не проблема.
Так и воду с колодца не проблема принести. Сколько той воды надо? Пару ведер. Но мы хотим чтобы вода лилась на кухне из крана. И в туалет спокойно можно ходить за 20 м от дома. Разве это проблема? Но почему-то хочется сесть на унитаз в тепле.
У соседа сегодня ворота упали, наверно плохо были закреплены или неправильно.
Так и воду с колодца не проблема принести. Сколько той воды надо? Пару ведер. Но мы хотим чтобы вода лилась на кухне из крана. И в туалет спокойно можно ходить за 20 м от дома. Разве это проблема? Но почему-то хочется сесть на унитаз в тепле.
:good:
У меня невестка утром сначала собирает детей, пока она одевается, дети сами садятся в машину. Когда днем привозит их из школы/садика, младшая часто уже спит, заснув по дороге, надо отнести ее в комнату в кровать, старшая сама выбирается из машины. А было бы это все под открытым небом, да еще в такую погоду как сегодня. У тех, кто живет в квартирах, другие условия, здесь же речь идет о домах, где можно сделать так, чтобы было удобно.
Powerrocky
25.02.2020, 00:12
Не буду браться утверждать, т.к. достоверно не знаю. Это лишь моё предположение. Так вот, спаренный с домом гараж - это, возможно, пошло со Штатов. В типичном (классическом) частном секторе в США частные дома стоят очень плотно друг к другу (порой и без заборов). Это я не только в фильмах видел, но и сам лично однажды прогулялся по типичному частному сектору в Хьюстоне. Т.е. там, похоже, свободной земли, считай, и нет. И в таких условия, разумеется, гараж для машины уместнее делать прямо в доме. Другими словами, это вынужденная мера ввиду дефицита свободной земли.
В наших реалиях тоже бывают случаи, когда частный дом строится на 1-2 сотках земли, и развернуться людям элементарно негде (как то: сарай-мастерская, гараж, дворовой бассейн, сад, летняя беседка и т.д.). В частности, такое можно увидеть: в Совиньоне, или в отдельно огороженном "частном секторе в частном секторе" (да-да, и такое бывает - сливки общества кооперируются и отгораживаются от всех отдельным мини-поселением/коттеджным посёлком за шлагбаумом), или в случае, когда какое-то агентство выкупило полноценный участок, разделило его на несколько участков, и распродало, или даже построило на этих клаптиках земли домики, отгородило их заборами, и только тогда распродало. Да, в таких условиях гараж в доме - тоже вполне уместный ход.
Но вот если к дому есть и достаточно земли, то, считаю, лучше таки или отдельный гараж, или укрытие под машину. Отдельный гараж - это, наверно, наиболее разумный вариант. Там можно и вентиляцию настроить, и яму организовать, и необходимые инструменты все под рукой. Но и укрытие - тоже вполне себе хороший выход из положения. К примеру, я в своё время организовал на участке что-то на подобии бокса для машины. Уложенный тротуарной плиткой въезд во двор с ворот укрыл мет. крышей, и обнёс с двух сторон толстым поликарбонатом с анти ультрафиолетовым покрытием. Третья сторона - это стенка гаража (гараж тесный для моей машины), четвёртая - откатные ворота. Вот и получился автомобильный бокс. Под самой крышей по контуру предусмотрел вентиляционные бойницы (равно как и на уровне дворового настила), настроил удобное освещение внутри. На практике выявил, что зимой может немного задувать снег в вентиляционные пространства - экранировал их дышащей прозрачной тканью. Всё, машине не страшен ни дождь, ни снег, ни град, ни лучи солнца, и даже не потеет в сильную влажность воздуха. И "дышит" (в силу естественной вентиляции). И выхлопные газы улетучиваются. Правда, пыль, всё же, садится со временем. И от общей температуры погоды никуда не деться. В летнюю жару мет. крыша если и накаляется, то она сделала достаточно высоко, что бы не жарить всё, что находится под ней. Очень доволен таким вариантом. И что бы не испытывать дискомфорт от, о боги, целых 5 метров пути до бокса под открытым небом - предусмотрительно укрыл и этот путь. Но, повторюсь, склоняюсь больше к отдельному гаражу. Что, возможно, в будущем и попытаюсь реализовать.
А встраивать гараж в дом - это, разве что, от безвыходности в силу небольшой площади участка. Иначе, не вижу логического смысла занимать площадь дома, которая могла бы быть полезной жилой. И пусть даже гараж будет иметь общую с домом стену, но ему, при возможности, следует быть отдельной единицей, а не съедать в потенциале жилую площадь. Плюс, думаю, что от встроенного в дом гаража могут быть дополнительные трудности по теплопотерям, шуму и выхлопным газам. Всё это, безусловно, решаемо, но будет являться дополнительным бременем.
Сугубо моё мнение. Никого не имел за цель зацепить.
Гараж в доме это просто ещё один уровень комфорта, вышел зашёл в теплое помещение зимой, в кондиционирование помещение летом, ветер дождь снег, можно взять сумку в машине, посадить детей в машину, и не прыгать по лужам, а потом не вытереть все задние сидения. Забыл что-то в машине вернулся в трусах, или даже без и забрал!)))) Вспомогательные системы центральный пылесос, электрощитовая, и пр...легко и свободно помещаются в гараже. Зимняя резина остатки разных жидкостей для ТО, набор инструмента в частном доме он всегда востребован, те кто машиной сами занимаются это вообще удовольствие.... Естественно умывальник в гараже должен быть руки помыть багажник протереть. Керхер подключить, я вообще грязные машины в гараж редко ставлю.
Естественно все это не для бедных и экономных, дорого как капитальные затраты так эксплуатационные, но каждый может прожить эту жизнь как хочет)
Не буду браться утверждать, т.к. достоверно не знаю. Это лишь моё предположение. Так вот, спаренный с домом гараж - это, возможно, пошло со Штатов. В типичном (классическом) частном секторе в США частные дома стоят очень плотно друг к другу (порой и без заборов). Это я не только в фильмах видел, но и сам лично однажды прогулялся по типичному частному сектору в Хьюстоне. Т.е. там, похоже, свободной земли, считай, и нет. И в таких условия, разумеется, гараж для машины уместнее делать прямо в доме. Другими словами, это вынужденная мера ввиду дефицита свободной земли.
В наших реалиях тоже бывают случаи, когда частный дом строится на 1-2 сотках земли, и развернуться людям элементарно негде (как то: сарай-мастерская, гараж, дворовой бассейн, сад, летняя беседка и т.д.). В частности, такое можно увидеть: в Совиньоне, или в отдельно огороженном "частном секторе в частном секторе" (да-да, и такое бывает - сливки общества кооперируются и отгораживаются от всех отдельным мини-поселением/коттеджным посёлком за шлагбаумом), или в случае, когда какое-то агентство выкупило полноценный участок, разделило его на несколько участков, и распродало, или даже построило на этих клаптиках земли домики, отгородило их заборами, и только тогда распродало. Да, в таких условиях гараж в доме - тоже вполне уместный ход.
Но вот если к дому есть и достаточно земли, то, считаю, лучше таки или отдельный гараж, или укрытие под машину. Отдельный гараж - это, наверно, наиболее разумный вариант. Там можно и вентиляцию настроить, и яму организовать, и необходимые инструменты все под рукой. Но и укрытие - тоже вполне себе хороший выход из положения. К примеру, я в своё время организовал на участке что-то на подобии бокса для машины. Уложенный тротуарной плиткой въезд во двор с ворот укрыл мет. крышей, и обнёс с двух сторон толстым поликарбонатом с анти ультрафиолетовым покрытием. Третья сторона - это стенка гаража (гараж тесный для моей машины), четвёртая - откатные ворота. Вот и получился автомобильный бокс. Под самой крышей по контуру предусмотрел вентиляционные бойницы (равно как и на уровне дворового настила), настроил удобное освещение внутри. На практике выявил, что зимой может немного задувать снег в вентиляционные пространства - экранировал их дышащей прозрачной тканью. Всё, машине не страшен ни дождь, ни снег, ни град, ни лучи солнца, и даже не потеет в сильную влажность воздуха. И "дышит" (в силу естественной вентиляции). И выхлопные газы улетучиваются. Правда, пыль, всё же, садится со временем. И от общей температуры погоды никуда не деться. В летнюю жару мет. крыша если и накаляется, то она сделала достаточно высоко, что бы не жарить всё, что находится под ней. Очень доволен таким вариантом. И что бы не испытывать дискомфорт от, о боги, целых 5 метров пути до бокса под открытым небом - предусмотрительно укрыл и этот путь. Но, повторюсь, склоняюсь больше к отдельному гаражу. Что, возможно, в будущем и попытаюсь реализовать.
А встраивать гараж в дом - это, разве что, от безвыходности в силу небольшой площади участка. Иначе, не вижу логического смысла занимать площадь дома, которая могла бы быть полезной жилой. И пусть даже гараж будет иметь общую с домом стену, но ему, при возможности, следует быть отдельной единицей, а не съедать в потенциале жилую площадь. Плюс, думаю, что от встроенного в дом гаража могут быть дополнительные трудности по теплопотерям, шуму и выхлопным газам. Всё это, безусловно, решаемо, но будет являться дополнительным бременем.
Сугубо моё мнение. Никого не имел за цель зацепить.
Думаю, что здесь, в основном, обсуждается пристроенный к дому гараж, а не встроенный в дом.
Дельфийка
25.02.2020, 07:58
:good:
У меня невестка утром сначала собирает детей, пока она одевается, дети сами садятся в машину. Когда днем привозит их из школы/садика, младшая часто уже спит, заснув по дороге, надо отнести ее в комнату в кровать, старшая сама выбирается из машины. А было бы это все под открытым небом, да еще в такую погоду как сегодня. У тех, кто живет в квартирах, другие условия, здесь же речь идет о домах, где можно сделать так, чтобы было удобно.
Я вижу плюсы в отсутствии гаража, мои, пока я одеваюсь, ждут меня на качелях, а не в гараже)).
Та ладно, народ, дело конечно же в возможностяхв первую очередь, не каждый участок позволит сделать гараж в доме без ущерба планировки первого этажа.
Просто аргументы ливней и ураганов меня не сильно убеждают. Возможно потому, что от навеса до дома у меня несколько шагов, а не поле. А ураган у нас раз в год.
Я вижу плюсы в отсутствии гаража, мои, пока я одеваюсь, ждут меня на качелях, а не в гараже)).
Та ладно, народ, дело конечно же в возможностяхв первую очередь, не каждый участок позволит сделать гараж в доме без ущерба планировки первого этажа.
Просто аргументы ливней и ураганов меня не сильно убеждают. Возможно потому, что от навеса до дома у меня несколько шагов, а не поле. А ураган у нас раз в год.
Все мы разные, у нас разные понятия о комфорте, поэтому даже при равных финансовых и прочих возможностях, мы по-разному решаем одни и те же задачи. Думаю, что те, кто только решает для себя вопрос постройки гаража, из нашего обсуждения вынесет что-то полезное для себя.
Качели - дело опасное, попробуй детей потом с них стащить :)
Малыш Бу
25.02.2020, 09:22
:good:
У меня невестка утром сначала собирает детей, пока она одевается, дети сами садятся в машину. Когда днем привозит их из школы/садика, младшая часто уже спит, заснув по дороге, надо отнести ее в комнату в кровать, старшая сама выбирается из машины. А было бы это все под открытым небом, да еще в такую погоду как сегодня. У тех, кто живет в квартирах, другие условия, здесь же речь идет о домах, где можно сделать так, чтобы было удобно.
Она на кабриолете что ли?
Гараж в доме это просто ещё один уровень комфорта, вышел зашёл в теплое помещение зимой, в кондиционирование помещение летом, ветер дождь снег, можно взять сумку в машине, посадить детей в машину, и не прыгать по лужам, а потом не вытереть все задние сидения. Забыл что-то в машине вернулся в трусах, или даже без и забрал!)))) Вспомогательные системы центральный пылесос, электрощитовая, и пр...легко и свободно помещаются в гараже. Зимняя резина остатки разных жидкостей для ТО, набор инструмента в частном доме он всегда востребован, те кто машиной сами занимаются это вообще удовольствие.... Естественно умывальник в гараже должен быть руки помыть багажник протереть. Керхер подключить, я вообще грязные машины в гараж редко ставлю.
Естественно все это не для бедных и экономных, дорого как капитальные затраты так эксплуатационные, но каждый может прожить эту жизнь как хочет)
Уровень комфорта - это подача машины с водителем под крыльцо... и вот сколько по фильмам вспоминаю - несмотря на погоду, только парадный вход
Она на кабриолете что ли?
Уровень комфорта - это подача машины с водителем под крыльцо... и вот сколько по фильмам вспоминаю - несмотря на погоду, только парадный вход
Это следующий уровень комфорта когда водитель под подъезд, надо понимать ступеньки в какой последовательности идут, Напиши мне еще что ретро машины или спорткары на улице стоят, или те же лимузины с личным водителем ))))))))))))))) Не все же на деу ездят... есть машины достойные уважения даже в плане хранения....
И в минус салон не прогревается нормально как не грей, и это не сравнить когда машина теплая вся "насквозь" в нее приятно садится теплый каждый болтик, и каждая кнопка которой дотрагиваешься.
Малыш Бу
25.02.2020, 11:34
Это следующий уровень комфорта когда водитель под подъезд, надо понимать ступеньки в какой последовательности идут, Напиши мне еще что ретро машины или спорткары на улице стоят, или те же лимузины с личным водителем ))))))))))))))) Не все же на деу ездят... есть машины достойные уважения даже в плане хранения....
И в минус салон не прогревается нормально как не грей, и это не сравнить когда машина теплая вся "насквозь" в нее приятно садится теплый каждый болтик, и каждая кнопка которой дотрагиваешься.
Нелогично... те же люди, повышенного уровня комфорта, проходят тот же десяток метров под зонтом до ретро-авто. Почему они не идут в гараж и не садятся там?
Нелогично... те же люди, повышенного уровня комфорта, проходят тот же десяток метров под зонтом до ретро-авто. Почему они не идут в гараж и не садятся там?
Ржу с тебя)))).....касс жги ещё...Ааааа
Малыш Бу
25.02.2020, 14:31
Ржу с тебя)))).....касс жги ещё...Ааааа
Я рад, что тебе весело... "кличковый синдром"
есть варианты гаража в подвале дома, ниче так прикольно смотрится, удобно. там же все остальные важнейшие помещения дома, такие как: котельная, всякие гидрофоры, спортзал, баня, комната пьянки, кто то и бильярдную туда может уместить...
Естественно такой вариант думаю дороже чем рядом с домом (без полноценного подвала).
Малыш Бу
25.02.2020, 15:51
Кто позволит тулить котельную в подвале? По каким-таким нормам?
Кто позволит тулить котельную в подвале? По каким-таким нормам?
а что есть какие то супер пупер ограничения для двухконтурного газового котла? Вентиляция приточно вытяжная понятно, а полуподвал или 2ой этаж это разве важно?
Ранее знаю что было обязательно газовые источники разносить по разные стены, то есть отдельное помещение вообще супер, наличие вентиляции.... че там еще?
Твердотопливные котлы думаю ток там и устанавливают......
У людей в квартирах стоят, а тут частный дом......
а что есть какие то супер пупер ограничения для двухконтурного газового котла? Вентиляция приточно вытяжная понятно, а полуподвал или 2ой этаж это разве важно?
Ранее знаю что было обязательно газовые источники разносить по разные стены, то есть отдельное помещение вообще супер, наличие вентиляции.... че там еще?
Твердотопливные котлы думаю ток там и устанавливают......
У людей в квартирах стоят, а тут частный дом......
В паспорте моего котла написано что его можно устанавливать в шкафу))) где в принципе он и стоит последние два года)) в шкафчике кухни...
В паспорте моего котла написано что его можно устанавливать в шкафу))) где в принципе он и стоит последние два года)) в шкафчике кухни...
мое мнение, что различного рода ограничения, запреты придуманы специально что бы так называемые "специалисты" их обходили...
Как не крути, но главный критерий - безопасность, и если соблюсти все необходимые меры безопасности, то почему нет. Да и думаю многие нормы \ правила отображают критерии давным давно устаревших систем, стиля постройки и т.д....
старые котлы отбирали воздух из помещения, современные котлы всасывают воздух снаружи и т.д..........
ЗЫ: мой котел тоже в шкафу)
Малыш Бу
25.02.2020, 16:28
мое мнение, что различного рода ограничения, запреты придуманы специально что бы так называемые "специалисты" их обходили...
Как не крути, но главный критерий - безопасность, и если соблюсти все необходимые меры безопасности, то почему нет. Да и думаю многие нормы \ правила отображают критерии давным давно устаревших систем, стиля постройки и т.д....
старые котлы отбирали воздух из помещения, современные котлы всасывают воздух снаружи и т.д..........
ЗЫ: мой котел тоже в шкафу)
отож:rtfm:
отож:rtfm:
отожжжж!
https://i.pinimg.com/originals/96/5d/2d/965d2d0dcddccc5cfd76ace8e3bcaf3a.gif
да и современные системы тоже требуют коррекции, до этого у нас была плита газовая без газконтроля но с поджигом, а последние два года с газконтролем и поджигом, но поджиг сделан в каждой крутилке, а не отдельной кнопкой, получается повернул крутилку и нажал пошел газ и затрещал поджиг, газ загорелся, но что бы сработал газконтроль надо подержать крутилку комфорки 10-15сек, если отпустить раньше то газ потухнет, а в это ж время поджиг щелкает, и это жену немного раздражает)))
gus fraba
25.02.2020, 17:17
да и современные системы тоже требуют коррекции, до этого у нас была плита газовая без газконтроля но с поджигом, а последние два года с газконтролем и поджигом, но поджиг сделан в каждой крутилке, а не отдельной кнопкой, получается повернул крутилку и нажал пошел газ и затрещал поджиг, газ загорелся, но что бы сработал газконтроль надо подержать крутилку комфорки 10-15сек, если отпустить раньше то газ потухнет, а в это ж время поджиг щелкает, и это жену немного раздражает)))
когда мои малышарики покрутили духовку, обнаружив очень порадовалась, что взяли плиту с газконтролем.
когда мои малышарики покрутили духовку, обнаружив очень порадовалась, что взяли плиту с газконтролем.
А вот духовка газовая была с газконтролем... а теперь уже она электро и с замком от детей, с блокировкой дверцы...
ralfique
25.02.2020, 20:04
Когда мы смотрели дома, единственный нормальный гараж в подвале видели только в одном доме на Восходе. Въезд в него был очень пологий и плавный, в такой можно спокойно заехать и выехать, не газуя под горку. Но въезд в такой гараж сьедал ещё метров 5 от стены дома и метра 4 в ширину.
Все остальное это угол под 45' и опасность зацепить крышей плиту над проемом, если габариты будут не стандартные.
Насколько мы поняли от многих хозяев таких домов, они гаражами и не пользовались.
Гаражи, которые находятся в подвале дома и в которые нужно заезжать под углом 45 или около того -- это постсовковый рудимент. Сейчас так не строят. По-моему уже все поняли что это неудобно и создает массу проблем.
В основном мы говорили про пристроенный гараж к дому, который объединен с домом одной крышей.
Кто где делал проект внутренних сетей для энергосбыта (подключение)???
А то дали мне конторку, так уже третий день голову морочат.
Кто где делал проект внутренних сетей для энергосбыта (подключение)???
А то дали мне конторку, так уже третий день голову морочат.
В каком смысле для энергосбыта? Подключение к элетросети делал в Овидиопольском РЭС,никаких проэктов внутренних сете не надо было.
В каком смысле для энергосбыта? Подключение к элетросети делал в Овидиопольском РЭС,никаких проэктов внутренних сете не надо было.
Делаю подключение в Корсунцах, из лиманского рэса перенесли в этом году в северный,
требуют.
Делаю подключение в Корсунцах, из лиманского рэса перенесли в этом году в северный,
требуют.
вот жеж придумщики, с каждым годом все ближе к народу... А если почитать регламент подключения от НКРЕКП ?
А у знакомого еще требовали в прошлом году акт испытаний заземления,
соответственно его "установить"- 200-300 долл., а потом "испытать", в общем по месту
"слепили" ему в ресе за 300 грн., самый настоящий акт испытаний.
umaneturman
27.02.2020, 17:30
обычно в самом рэсе вам жадут наводку на проектную организацию. Проект мне , например нужен был для оформления тарифа на отопление .
Mobiform
27.02.2020, 17:33
Кто где делал проект внутренних сетей для энергосбыта (подключение)???
А то дали мне конторку, так уже третий день голову морочат.
Сейчас устанавливают учет за забором, никаких проектов не требуют. Летом заводил 3 фазы (Овидиопольский район). Делал проект ради тарифа на электроотопление дома. И тот чисто залипушный...
Все остальное: заземление, внутренние сети и пр. никого кроме меня не волновали. Сам делал заземляющий контур, сам проверял.
Сейчас устанавливают учет за забором, никаких проектов не требуют. Летом заводил 3 фазы (Овидиопольский район). Делал проект ради тарифа на электроотопление дома. И тот чисто залипушный...
Все остальное: заземление, внутренние сети и пр. никого кроме меня не волновали. Сам делал заземляющий контур, сам проверял.
Ну так у меня тоже будет двухтариф и электрокотел. И конечно он "залипушный", им надо чтобы на бумаге
выбранной мной мощности хватило, то есть проектант просто подгонит все электроприборы под мои мощности.
umaneturman
28.02.2020, 08:47
Ну так у меня тоже будет двухтариф и электрокотел. И конечно он "залипушный", им надо чтобы на бумаге
выбранной мной мощности хватило, то есть проектант просто подгонит все электроприборы под мои мощности.
а я не "залипушный" делала, зачем делать "липовый" ?
а я не "залипушный" делала, зачем делать "липовый" ?
Я еще не обсуждал нужно ли заземление в доме, на проф форумах очень много войн по этому поводу,
но у меня доверенный электрик, скажет - сделаем, не скажет- не сделаем.
По крайней мере в квартирах его нет и не было, все живут и не волнуются.
все живут и не волнуются.
Этажный щит на площадке заземлён согласно проекту дома .
Mobiform
28.02.2020, 13:59
Я еще не обсуждал нужно ли заземление в доме, на проф форумах очень много войн по этому поводу,
но у меня доверенный электрик, скажет - сделаем, не скажет- не сделаем.
По крайней мере в квартирах его нет и не было, все живут и не волнуются.
Заземление это безопасность.
Mobiform
28.02.2020, 14:01
а я не "залипушный" делала, зачем делать "липовый" ?
Необходимо предоставить документы на электроотопительные приборы, которые потом представитель РЭСА должен сфотографировать. Мне проще было предоставить им электроконвектор...
umaneturman
28.02.2020, 14:33
Необходимо предоставить документы на электроотопительные приборы, которые потом представитель РЭСА должен сфотографировать. Мне проще было предоставить им электроконвектор...
ясно, у меня тоже все зафоткали. Заземление тоже сделали. В старом доме по заземлению несколько бумаг оформляли. Короче бюрократия сплошная))
Маленький Мук
28.02.2020, 17:34
А реально ли под ТН оформить "отопительный" тариф? При наличии газового отопления в доме?
Powerrocky
28.02.2020, 17:59
Ну, раз уж пошла речь об электрическом оторлении, то спрошу следующее: кто-то имеет опыт использования двойного отопления - газовый котёл + электрокотёл? Что бы в обычном режиме использовать электрический нагрев контура, а при выключении света - автомат перекидывал на газовый обогрев. Разумеется, с целью использования более дешёвого вида энергоносителя - электричества. Ну а газ уже, в данном случае, был бы аварийным вариантом.
Как-то интересовался в магазине котлов, сказали, что таких комбинированных котлов нет, нужно соединять контурно и автоматическим блоком управления два котла: газовый и электрический. Ну и, разумеется, электрокотёл может потребоваться не на 220 В, а выше, что подразумевает дополнительный гембель с государством.
Mobiform
28.02.2020, 18:13
Ну, раз уж пошла речь об электрическом оторлении, то спрошу следующее: кто-то имеет опыт использования двойного отопления - газовый котёл + электрокотёл? Что бы в обычном режиме использовать электрический нагрев контура, а при выключении света - автомат перекидывал на газовый обогрев. Разумеется, с целью использования более дешёвого вида энергоносителя - электричества. Ну а газ уже, в данном случае, был бы аварийным вариантом.
Как-то интересовался в магазине котлов, сказали, что таких комбинированных котлов нет, нужно соединять контурно и автоматическим блоком управления два котла: газовый и электрический. Ну и, разумеется, электрокотёл может потребоваться не на 220 В, а выше, что подразумевает дополнительный гембель с государством.
Льготу на электроотопление 50% в отопительный период (до 3000 кВт/ч в месяц) с газом не дадут. Выгодно простой ТН поставить (воздух-вода). Думаю биокаминами запастись на случай отключения света. В любом случае дешевле выйдет, чем городить параллельную полноценную систему отопления.
Mobiform
28.02.2020, 18:14
А реально ли под ТН оформить "отопительный" тариф? При наличии газового отопления в доме?
Скорее всего не получится... Или газ, или льгота.
Powerrocky
28.02.2020, 18:21
Льготу на электроотопление 50% в отопительный период (до 3000 кВт/ч в месяц) с газом не дадут. Выгодно простой ТН поставить (воздух-вода). Думаю биокаминами запастись на случай отключения света. В любом случае дешевле выйдет, чем городить параллельную полноценную систему отопления.
Оооо, так еще и льгота на электроотопление существует... А я-то в мыслях калькулировал, что электричество дешеале газа само по себе (если сравнимать полную стоимость). Но если еще и льгота есть, то это вообще отличный вариант!
А зачем городить параллельную систему оторления? Один из двух котлов просто можно сделать отвлетвением от основной водяной линии. А насосику нет разницы куда гонять воду.
А разве электричеством дешевле чем газом? Если без льготного тарифа и отапливать обычными конвекторами то получается намного дороже газа. На Счёт ТН экономия тоже не значительная, если с учётом того что ТН дороже смонтировать и обслуживать. Конечно если есть льготы и ТН то возможно и есть смысл в экономии
Если я не прав-поправте, сейчас в раздумьях, вести газ, который выйдет прилично по деньгам, т.к. много газовой трубы нужно или все же электро отопление? А после трубы газа с проэктом, нужен еще котёл,трубы, радиаторы т.д. Разве что не знаю как с плитой быть, потребляет в пике 7квт, а с учётом электро отопления очень большое потребление будет
Если я не прав-поправте, сейчас в раздумьях, вести газ, который выйдет прилично по деньгам, т.к. много газовой трубы нужно или все же электро отопление? А после трубы газа с проэктом, нужен еще котёл,трубы, радиаторы т.д. Разве что не знаю как с плитой быть, потребляет в пике 7квт, а с учётом электро отопления очень большое потребление будет
Отчасти вы сами ответили на свой вопрос, связка ТН+ пиролизник, или электро котел + пиролиз- выгодна как раз когда газ еще не подведен. Если есть газ и просто хочется попытки экономии = гибрид- то таки допом электрокотел ( ну опять же при наличии газа выбиь сезоный тариф тоже поиграться с бубном надо). Если планировать все на этапе строительства то изначально закладывать Теплый пол а уже там плясать с выбором ТН или иное что будет и таки будет выгодно как альтернатива газу.
umaneturman
28.02.2020, 19:16
за февраль электричество 1996 гр(электроотопление) вполне себе экономно( в сравнении с предыдущим домом где был газ ну еще и электроэнергия)
Оооо, так еще и льгота на электроотопление существует... А я-то в мыслях калькулировал, что электричество дешеале газа само по себе (если сравнимать полную стоимость). Но если еще и льгота есть, то это вообще отличный вариант!
А зачем городить параллельную систему оторления? Один из двух котлов просто можно сделать отвлетвением от основной водяной линии. А насосику нет разницы куда гонять воду.
Калькулировать надо не стоимость ресурса из платежки, а количество энергии вырабатываемой с помощью этого ресурса.
Газ был и остается более дешевым чем эл.энергия и вот почему.
КВт эл.энергии стоит 0,9 гр. (до 100 кВт) в месяц до 1,68 гр. (более 100). Газ стоит 5,8 гр. м3 уже с транспортировкой. 1кВт эл.эн. примерно = 0,108 м3 газа по теплотворной способности. Подставляя стоимость получаем, что 1кВт энергии сгоревшего газа=0,62 гр., против 0,9/1,68 гр эл.эн.
Калькулировать надо не стоимость ресурса из платежки, а количество энергии вырабатываемой с помощью этого ресурса.
Газ был и остается более дешевым чем эл.энергия и вот почему.
КВт эл.энергии стоит 0,9 гр. (до 100 кВт) в месяц до 1,68 гр. (более 100). Газ стоит 5,8 гр. м3 уже с транспортировкой. 1кВт эл.эн. примерно = 0,108 м3 газа по теплотворной способности. Подставляя стоимость получаем, что 1кВт энергии сгоревшего газа=0,62 гр., против 0,9/1,68 гр эл.эн.
Заморачиваясь электро отоплением не ради тарифа обычного, а ради сезонного с 2 зонным счетчиком 0,9/0,45
Опять же бери кпд тот же электро котел 99% что при сезонном тарифе выйдет дет 0,80коп, возьми тот же ТН Кпд 3,5 = 0,24коп.. Опять же кроме источника тепла вы не брали саму систему ( те же радиаторы или ТП уже разбег кпд будет порядка 30%), опять же тепло потери дома. При одних и тех же составляющих но разных домах и реализации инжинерной системы и тепло потерь дома- кому то будет выгоднее газ, кому то альтернативные источники ( за счет изначальных расходов, расходов на обслуживание и естественно сроках службы и окупаемости системы).
umaneturman
28.02.2020, 20:47
Калькулировать надо не стоимость ресурса из платежки, а количество энергии вырабатываемой с помощью этого ресурса.
Газ был и остается более дешевым чем эл.энергия и вот почему.
КВт эл.энергии стоит 0,9 гр. (до 100 кВт) в месяц до 1,68 гр. (более 100). Газ стоит 5,8 гр. м3 уже с транспортировкой. 1кВт эл.эн. примерно = 0,108 м3 газа по теплотворной способности. Подставляя стоимость получаем, что 1кВт энергии сгоревшего газа=0,62 гр., против 0,9/1,68 гр эл.эн.
газ (цена плавающая), транспортировка 260 гр/мес до июня, потом дороже(это конкретно у меня) , эл. отопление тариф 0.9/ 0.45 в любом случае дешевле, т.к платежка за комуналку первом случае складывается :газ, свет, вода, транспортировка газа, во втором: свет , вода.
А реально ли под ТН оформить "отопительный" тариф? При наличии газового отопления в доме?
наличие газа не запрещает "электротариф". Поставьте для проекта самый простой электрокотел, и все.
Ну, раз уж пошла речь об электрическом оторлении, то спрошу следующее: кто-то имеет опыт использования двойного отопления - газовый котёл + электрокотёл? Что бы в обычном режиме использовать электрический нагрев контура, а при выключении света - автомат перекидывал на газовый обогрев. Разумеется, с целью использования более дешёвого вида энергоносителя - электричества. Ну а газ уже, в данном случае, был бы аварийным вариантом.
Как-то интересовался в магазине котлов, сказали, что таких комбинированных котлов нет, нужно соединять контурно и автоматическим блоком управления два котла: газовый и электрический. Ну и, разумеется, электрокотёл может потребоваться не на 220 В, а выше, что подразумевает дополнительный гембель с государством.
Работает в паре ТН плюс газ котел. ТН основной, если не тянет, включается котел. Но все зависят от света, потому ИБП нужен.
Если я не прав-поправте, сейчас в раздумьях, вести газ, который выйдет прилично по деньгам, т.к. много газовой трубы нужно или все же электро отопление? А после трубы газа с проэктом, нужен еще котёл,трубы, радиаторы т.д. Разве что не знаю как с плитой быть, потребляет в пике 7квт, а с учётом электро отопления очень большое потребление будет
делайте трех фазное электричество. А плита не есть основным потребителем электроэнергии. Поставьте индукцию.
umaneturman
28.02.2020, 21:39
наличие газа не запрещает "электротариф". Поставьте для проекта самый простой электрокотел, и все.
вы точно знаете про наличие газа? постановления НКРЭУ распространяется только на негазифицированные здания
вы точно знаете про наличие газа?
знаю дома, где есть электротариф и газовый котел.
umaneturman
28.02.2020, 21:54
знаю дома, где есть электротариф и газовый котел.
думала , что льготный тариф до 1.04, а оказывается до 30.04. газовый котел до первой проверки(хотя кому надо это проверять)))
думала , что льготный тариф до 1.04, а оказывается до 30.04. газовый котел до первой проверки(хотя кому надо это проверять)))
есть на эту тему соответствующий документ.
свет , вода.
Наверное Вы уже сделали ставку на то что тариф на ЭЭ не поднимется НИКОГДА ?
Сегодня энергетики отстают в обдирании , но уверен что догонят и перегонят газовиков .
umaneturman
28.02.2020, 22:09
есть на эту тему соответствующий документ.
в официальных.источниках иключительно при отсутствии газового и центрального отопления. Если не сложно киньте ссылку на присутствие газового котла при оформлении электроотопления.
в официальных.источниках иключительно при отсутствии газового и центрального отопления. Если не сложно киньте ссылку на присутствие газового котла при оформлении электроотопления.
отказ был года три назад. Если найду скину.
umaneturman
28.02.2020, 22:21
Наверное Вы уже сделали ставку на то что тариф на ЭЭ не поднимется НИКОГДА ?
Сегодня энергетики отстают в обдирании , но уверен что догонят и перегонят газовиков .
до газовиков им еще далеко, газ ведь тоже не дешевеет)) пока в хвосте инфокс плетется, как то не серьезно к вопросу подходят))
Powerrocky
29.02.2020, 03:27
Калькулировать надо не стоимость ресурса из платежки, а количество энергии вырабатываемой с помощью этого ресурса.
Газ был и остается более дешевым чем эл.энергия и вот почему.
КВт эл.энергии стоит 0,9 гр. (до 100 кВт) в месяц до 1,68 гр. (более 100). Газ стоит 5,8 гр. м3 уже с транспортировкой. 1кВт эл.эн. примерно = 0,108 м3 газа по теплотворной способности. Подставляя стоимость получаем, что 1кВт энергии сгоревшего газа=0,62 гр., против 0,9/1,68 гр эл.эн.
Я не проверял достоверность информации, приведённой в данной таблице. Но если данной информации можно верить, то да, согласен, в теории получается, что для выделения одинакового количества тепла при равных условяих - газа необходимо меньше. И в одном и том же помещении с одними и теми же теплопотерями в нём - газ был бы более эффективен с экономической точки зрения.
Но! Это теория. На практике же существует такое понятие, как КПД котла (должен быть указан в паспорте к нему). У кого он из этих двух котлов больше с завода (среднестатистически, ибо производители котлов бывают разные, исполнение котлов бывает разное) - это первый вопрос. Т.е. КПД, в данном случае, - плавающая величина, у которой есть лишь верхнее значение (выше которого человечество ещё не смогло продвинуться в каждом из этих двух типов "водонагревателей").
Второй вопрос. КПД, к примеру, газового котла может однозначно с течением эксплуатационного времени падать по следующим причинам: снижение теплопроводности стенки водяной трубы над газовой горелкой за счёт накопления сажевых отложений снаружи, и кальциевых отложений внутри; забивание некоторых сопел газовой горелки из-за засорения; снижение чистоты дымохода (влияние на естественную тягу котла); засорение воздушного фильтра со стороны воздушного всасывания (если таковой имеется). Что там по электрокотлу - виднее электроинженерам. Но нагревательные тэны, насколько помню, тоже имеют свойство покрываться кальциевым налётом, что, в свою очередь, снижает теплопроводность стенки теплопроводника - понижение КПД котла. Плюс, сами тэны могут изготавливаться производителем из сплавов, подверженных определённой степени окисления/коррозии (в целях снижения себестоимости производства котла за счёт снижения его надёжности) - тоже потеря теплопроводности - тоже понижение КПД котла. Чисто электрическую часть - не беру анализировать, ибо не моя стихия, так сказать. Т.е. КПД, в данной ситуации с котлами, ещё и имеет свойство понижаться со временем, и у какого типа котла среднестатистически это снижение более интенсивно - это ещё один вопрос.
Вобщем, всё, конечно, гладко по таблице, но реалии, увы, приносят свои коррективы в идеализированное калькулирование.
пока в хвосте инфокс плетется, как то не серьезно к вопросу подходят))
Или мусорщики?
umaneturman
29.02.2020, 06:10
мусорщики вообще атракцион невиданной щедрости)
делайте трех фазное электричество. А плита не есть основным потребителем электроэнергии. Поставьте индукцию.
Я не нашла индукцию меньше 6,5 кВт. Но все конфорки сразу не используются же, мы на том и порешили.
Что почитать про льготный тариф на ээ? У нас газа нет, планируем ТН+каминные топки, частично тёплые полы ( в санузлах). Тут подойдёт этот льготный тариф? Фаз 3.
Заморачиваясь электро отоплением не ради тарифа обычного, а ради сезонного с 2 зонным счетчиком 0,9/0,45
Опять же бери кпд тот же электро котел 99% что при сезонном тарифе выйдет дет 0,80коп, возьми тот же ТН Кпд 3,5 = 0,24коп.. Опять же кроме источника тепла вы не брали саму систему ( те же радиаторы или ТП уже разбег кпд будет порядка 30%), опять же тепло потери дома. При одних и тех же составляющих но разных домах и реализации инжинерной системы и тепло потерь дома- кому то будет выгоднее газ, кому то альтернативные источники ( за счет изначальных расходов, расходов на обслуживание и естественно сроках службы и окупаемости системы).
Если дом не подключен к газу и его заводка будет стоить пару-тройку кило баксов, то конечно альтернативы эл. отоплению нет, а если подключить льготный тариф и поставить ТН воздух-воздух то стоимость кВт тепловой энергии будет дешевле чем на газу. Но если газ в доме и хочется отапливаться ТП и льготный тариф на ЭЭ не получить, альтернативы по деньгам газу нет.
Я не проверял достоверность информации, приведённой в данной таблице. Но если данной информации можно верить, то да, согласен, в теории получается, что для выделения одинакового количества тепла при равных условяих - газа необходимо меньше. И в одном и том же помещении с одними и теми же теплопотерями в нём - газ был бы более эффективен с экономической точки зрения.
Но! Это теория. На практике же существует такое понятие, как КПД котла (должен быть указан в паспорте к нему). У кого он из этих двух котлов больше с завода (среднестатистически, ибо производители котлов бывают разные, исполнение котлов бывает разное) - это первый вопрос. Т.е. КПД, в данном случае, - плавающая величина, у которой есть лишь верхнее значение (выше которого человечество ещё не смогло продвинуться в каждом из этих двух типов "водонагревателей").
Второй вопрос. КПД, к примеру, газового котла может однозначно с течением эксплуатационного времени падать по следующим причинам: снижение теплопроводности стенки водяной трубы над газовой горелкой за счёт накопления сажевых отложений снаружи, и кальциевых отложений внутри; забивание некоторых сопел газовой горелки из-за засорения; снижение чистоты дымохода (влияние на естественную тягу котла); засорение воздушного фильтра со стороны воздушного всасывания (если таковой имеется). Что там по электрокотлу - виднее электроинженерам. Но нагревательные тэны, насколько помню, тоже имеют свойство покрываться кальциевым налётом, что, в свою очередь, снижает теплопроводность стенки теплопроводника - понижение КПД котла. Плюс, сами тэны могут изготавливаться производителем из сплавов, подверженных определённой степени окисления/коррозии (в целях снижения себестоимости производства котла за счёт снижения его надёжности) - тоже потеря теплопроводности - тоже понижение КПД котла. Чисто электрическую часть - не беру анализировать, ибо не моя стихия, так сказать. Т.е. КПД, в данной ситуации с котлами, ещё и имеет свойство понижаться со временем, и у какого типа котла среднестатистически это снижение более интенсивно - это ещё один вопрос.
Вобщем, всё, конечно, гладко по таблице, но реалии, увы, приносят свои коррективы в идеализированное калькулирование.
Или мусорщики?
Вас куда-то не в ту степь занесло.
К слову, КПД современных газовых котлов=90-92%, а конденсатных до 110%. Все описанные ужасы с котлами решаются своевременным обслуживанием. А теперь вспоминаем недавний ветер и оборванные провода, а если это случится в -20, да подождать с недельку пока восстановят. Да современные газовые котлы тоже без ЭЭ не работают, но дать ему пару десятков ватт проще, чем найти кВт-ы на отопление.
В частном доме надо стремится к максимальной автономности и глупо лишать себя еще одного ресурса. Газ, ЭЭ, камин или печь must have в доме, имхо.
Я не нашла индукцию меньше 6,5 кВт. Но все конфорки сразу не используются же, мы на том и порешили.
Что почитать про льготный тариф на ээ? У нас газа нет, планируем ТН+каминные топки, частично тёплые полы ( в санузлах). Тут подойдёт этот льготный тариф? Фаз 3.так в том то и дело, что мощность указывается всех конфорок вместе на максимуме))) мощность нашей газовой поверхности если не ошибаюсь 8,5 кВт считается.
, а если подключить льготный тариф и поставить ТН воздух-воздух то стоимость кВт тепловой энергии будет дешевле чем на газу. Но если газ в доме и хочется отапливаться ТП и льготный тариф на ЭЭ не получить, альтернативы по деньгам газу нет.
Если ставить ТН воздух-воздух- советую сразу ставить так же рекуператор бо будет таки сушить.
Альтернатива понятие растяжимое, тут если смотреть в быстрый период окупаемости то конечно нет, если на период 5-7 лет то будущее за ТН.
При такой зиме как в этом году была Кпд 4-4,5 ( у того же кондетсационика 1,09)
Я не нашла индукцию меньше 6,5 кВт. Но все конфорки сразу не используются же, мы на том и порешили.
Что почитать про льготный тариф на ээ? У нас газа нет, планируем ТН+каминные топки, частично тёплые полы ( в санузлах). Тут подойдёт этот льготный тариф? Фаз 3.
есть индукции на одну, две конфорки. А решение ТН (основной)плюс электрокотел (резерв плюс оформление электротарифа) плюс камин -нормальное решение.
Если дом не подключен к газу и его заводка будет стоить пару-тройку кило баксов, то конечно альтернативы эл. отоплению нет, а если подключить льготный тариф и поставить ТН воздух-воздух то стоимость кВт тепловой энергии будет дешевле чем на газу. Но если газ в доме и хочется отапливаться ТП и льготный тариф на ЭЭ не получить, альтернативы по деньгам газу нет.
я перешел с газа на тн при наличии газа. В этом решении есть много плюсов. А вот только у газового решения есть один минус- привязка к одному источнику .
Вас куда-то не в ту степь занесло.
К слову, КПД современных газовых котлов=90-92%, а конденсатных до 110%. Все описанные ужасы с котлами решаются своевременным обслуживанием. А теперь вспоминаем недавний ветер и оборванные провода, а если это случится в -20, да подождать с недельку пока восстановят. Да современные газовые котлы тоже без ЭЭ не работают, но дать ему пару десятков ватт проще, чем найти кВт-ы на отопление.
В частном доме надо стремится к максимальной автономности и глупо лишать себя еще одного ресурса. Газ, ЭЭ, камин или печь must have в доме, имхо.
бензогенератор спокойно тянет работу ТН.
бензогенератор спокойно тянет работу ТН.
Мне больше нравятся отопление ТП, ТН как компромисс.
А электрокотел, на отапливаемую площадь 120-140 м2 потянет?
есть индукции на одну, две конфорки. А решение ТН (основной)плюс электрокотел (резерв плюс оформление электротарифа) плюс камин -нормальное решение.
Ааа, в этом смысле)) Не, это не мой вариант ) Я готовлю много, много пеку, мне эти походные варианты в качестве основных не подходят. У меня переносная индукция в ходу, это удобно но только в дополнение к полноценной плите. Ну или разве что люди дома практически не готовят...
А электрокотел в нашей схеме отсутствует . Тогда плохо?
Ааа, в этом смысле)) Не, это не мой вариант ) Я готовлю много, много пеку, мне эти походные варианты в качестве основных не подходят. У меня переносная индукция в ходу, это удобно но только в дополнение к полноценной плите. Ну или разве что люди дома практически не готовят...
А электрокотел в нашей схеме отсутствует . Тогда плохо?
все зависит от того, какой выбрать ТН по мощности. Ну и би валентная схема ( 2 источника тепла) надежнее.
Мне больше нравятся отопление ТП, ТН как компромисс.
А электрокотел, на отапливаемую площадь 120-140 м2 потянет?
ТН для ТП самое то, что надо. Мощность э/котла зависит в первую очередь от тепловых потерь.
Мои изыскания по поводу какой котел ставить.
У знакомого реальные показатели ТН (скважина воды, отбор тепла-сброс)- 1600 грн. в месяц
(отопление+свет,холодильник, 2 морозильных камеры, эл. духовка, на газу только конфорки),
дом около 200 квадратов, у вас на газу меньше?????
Стоимость такого ТН 2-3т., завести газ 2-4 т., по моему выбор очевиден.
В этом году делают еще ТН на антифризе (скважина-контур), но такое намного дороже - 6т.
У соседей газ, но топят они дровами, родственникам дали пожить в доме - первый отопительный
месяц -6т.!!!!!! мороза не было вообще, правда дом не утеплен, но все же.
ТН для ТП самое то, что надо. Мощность э/котла зависит в первую очередь от тепловых потерь.
Так у вас геотермальный ТН? Не самое бюджетное решение. Не считали сколько лет использования газа заложена в цене ТН?
Так у вас геотермальный ТН? Не самое бюджетное решение. Не считали сколько лет использования газа заложена в цене ТН?
нет , простой, воздух-вода, переделанный из кондиционера. Самое бюджетное решение.
Так у вас геотермальный ТН? Не самое бюджетное решение. Не считали сколько лет использования газа заложена в цене ТН?
А вы считали сколько лет использования ТН заложена в разнице цены подключения газа и электричества?
gus fraba
29.02.2020, 10:03
Что такое ТН?
тепловой насос)
ТН -Тепловой Насос
ТП -Тёплый Пол
А вы считали сколько лет использования ТН заложена в разнице цены подключения газа и электричества?
Если дом не подключен к газу и его заводка будет стоить пару-тройку кило баксов, то конечно альтернативы эл. отоплению нет, а если подключить льготный тариф и поставить ТН воздух-воздух то стоимость кВт тепловой энергии будет дешевле чем на газу. Но если газ в доме и хочется отапливаться ТП и льготный тариф на ЭЭ не получить, альтернативы по деньгам газу нет.
Ещё вопросы есть?
gus fraba
29.02.2020, 10:05
нет , простой, воздух-вода, переделанный из кондиционера. Самое бюджетное решение.
а цена в сравнении с котлами? +/- в процентах
а цена в сравнении с котлами? +/- в процентах
стоимость кондиционера донора (старт стоп или инвертор) плюс теплообменник фреон-вода (цена сильно зависит от мощности и фреона -22 или другие) плюс услуги по врезке в систему отопления и фреоновая часть. У меня переделанных две 9, брал новые, на круг вышло по 700 дол за один.
Powerrocky
29.02.2020, 13:23
Вас куда-то не в ту степь занесло.
К слову, КПД современных газовых котлов=90-92%, а конденсатных до 110%. Все описанные ужасы с котлами решаются своевременным обслуживанием. А теперь вспоминаем недавний ветер и оборванные провода, а если это случится в -20, да подождать с недельку пока восстановят. Да современные газовые котлы тоже без ЭЭ не работают, но дать ему пару десятков ватт проще, чем найти кВт-ы на отопление.
В частном доме надо стремится к максимальной автономности и глупо лишать себя еще одного ресурса. Газ, ЭЭ, камин или печь must have в доме, имхо.
Меня понесло в степь эксплуатационных реалий, а не табличных значений.
КПД = 110% ? Т.е. вечный двигатель, таки, изобретён?
Mobiform
29.02.2020, 13:38
Эта зима скорее исключение. Для сравнения.
Дом 54 кв.м., сверху нежилая (пока) мансарда. Окна большие, стены без утепления. Окна почти все время на микропроветривании. Отопление канальный инвертор 24-ка (кондиционер) и ТП (электро на пол-дома), готовка балонный газ, остальное как у всех (еще гидрофор есть и насос глубинный в скважине). Эл-во 2 зоны плюс льгота на электроотопление. Платим зимой 600-700 грн в месяц, в доме в среднем 25 градусов. Автономка - бензогенератор (запускал пару раз на час-два). Если начнутся серьезные проблемы с поставками эл-ва, прикуплю пару биокаминов и бесперебойник (500-800 Вт).
Газ по улице, связываться нет желания никакого. Только завести в дом трешка денег. Мне японский кондей дешевле обошелся...
ralfique
29.02.2020, 13:44
Меня понесло в степь эксплуатационных реалий, а не табличных значений.
КПД = 110% ? Т.е. вечный двигатель, таки, изобретён?
Типа того :)
Почитай принцип работы конденсационных котлов.
Наверное также будешь удивлен, что кондиционеры дают тепла до 4.5 раз больше, чем потребляют электроэнергии.
Меня понесло в степь эксплуатационных реалий, а не табличных значений.
КПД = 110% ? Т.е. вечный двигатель, таки, изобретён?
Похоже вы в начале пути и вам многое придется изучить и узнать, если хотите построить качественный и хороший дом.
Заходите на Строим Дом форум, учиться лучше на чужих ошибках.
Я понимаю что у каждой семьи свои тепловые режимы, на. 22-23 днём комфортно, ночью 21, стоит термодатчик подключённый к котлу, очень удобно.
Powerrocky
29.02.2020, 20:52
Типа того :)
Почитай принцип работы конденсационных котлов.
Наверное также будешь удивлен, что кондиционеры дают тепла до 4.5 раз больше, чем потребляют электроэнергии.
Про конденсационные котлы я даже не слышал. Надо будет поизучать матчасть. Спасибо за наводку.
Если кратко - он экономически целесообразен на практике (т.е. в реальных жизненных условиях)? Учитывая затраты на установку и последующее обслуживание.
По поводу кондиционеров. Уж не в силу ли того, что каждый потребитель электроэнергии в его принципиальной схеме снабжён повышающими полупроводниками (тиристорами, транзисторами, динисторами и т.д.), т.е. электронными мультипликаторами? В результате чего потребитель получает больше, чем берётся из источника. Если мне не изменяет память по предмету электроники = )
Похоже вы в начале пути и вам многое придется изучить и узнать, если хотите построить качественный и хороший дом.
Заходите на Строим Дом форум, учиться лучше на чужих ошибках.
Да, я в самом начале пути в вопросах строительства дома. Я этого не скрываю, и по тем вопросам, которые я тут задавал, - это вполне очевидно.
umaneturman
29.02.2020, 20:55
Эта зима скорее исключение. Для сравнения.
Дом 54 кв.м., сверху нежилая (пока) мансарда. Окна большие, стены без утепления. Окна почти все время на микропроветривании. Отопление канальный инвертор 24-ка (кондиционер) и ТП (электро на пол-дома), готовка балонный газ, остальное как у всех (еще гидрофор есть и насос глубинный в скважине). Эл-во 2 зоны плюс льгота на электроотопление. Платим зимой 600-700 грн в месяц, в доме в среднем 25 градусов. Автономка - бензогенератор (запускал пару раз на час-два). Если начнутся серьезные проблемы с поставками эл-ва, прикуплю пару биокаминов и бесперебойник (500-800 Вт).
Газ по улице, связываться нет желания никакого. Только завести в дом трешка денег. Мне японский кондей дешевле обошелся...
в пересчете на нашу площадь (в 4 раза больше) получается я плачу меньше, кондиционеры зимой не включаем, т.к. хватает тп , на 2 этаже выставили температуру 21, если больше, то приходится с окном открытым спать, жарко, на первом 22. Камин не топили. Но кроме отопления куча электро быт. приборов, посудомойка 2 раза в день, и как не пыталась ночью ее включать практически не получается, чайник, духовка, и.т.д.и.т.п, холодильники, морозилки. Но в феврале не только уложились в 3000 квт но можно сказать уложились с запасом.
umaneturman
29.02.2020, 20:58
из серии, нехрен все подряд читать. На форуме строим дом, дали ссыль на телеграм бот даби, и получила выкинутые годы, по своему адресу решила пробить мой дом и получила инфаркт микарда, у них указана площадь в 2,5 раза больше моей , фактической фигурирующей во всех документах. Прочитала отзывы , многие жалуются на метраж от балды( в этом боте), хотя и кадастровый номер и все др. документы без ошибок. Выпить 20 капель и забыть или начать им мозг есть?
из серии, нехрен все подряд читать. На форуме строим дом, дали ссыль на телеграм бот даби, и получила выкинутые годы, по своему адресу решила пробить мой дом и получила инфаркт микарда, у них указана площадь в 2,5 раза больше моей , фактической фигурирующей во всех документах. Прочитала отзывы , многие жалуются на метраж от балды( в этом боте), хотя и кадастровый номер и все др. документы без ошибок. Выпить 20 капель и забыть или начать им мозг есть?
можно мозг не есть, а письменный запрос зарегистрировать, и получить письменный ответ.
и уже после него, делать выводы.
есть или не есть)
Про конденсационные котлы я даже не слышал. Надо будет поизучать матчасть. Спасибо за наводку.
Если кратко - он экономически целесообразен на практике (т.е. в реальных жизненных условиях)? Учитывая затраты на установку и последующее обслуживание.
По поводу кондиционеров. Уж не в силу ли того, что каждый потребитель электроэнергии в его принципиальной схеме снабжён повышающими полупроводниками (тиристорами, транзисторами, динисторами и т.д.), т.е. электронными мультипликаторами? В результате чего потребитель получает больше, чем берётся из источника. Если мне не изменяет память по предмету электроники = )
Да, я в самом начале пути в вопросах строительства дома. Я этого не скрываю, и по тем вопросам, которые я тут задавал, - это вполне очевидно.
весь смысл работы кондиционера связан с преобразованием фреона из одного состояния в другое, и за счет этого получаем искомый продукт ( тепло или холод).
Маленький Мук
29.02.2020, 22:21
Моральный смысл ТН состоит в переносе тепловой энергии или с улицы в дом (зима), или наоборот (лето).
Сам он энергию не вырабатывает, только потребляет (электричество).
А вот соотношение потребленной к принесенной и есть КПД. И при нынешних температурах образно он затрачивает 1 кВт электроэнергии на собственную работу, но с испарителя в доме снимают 4,5-6,0 кВт тепла, добытого с улицы.
umaneturman
29.02.2020, 22:23
можно мозг не есть, а письменный запрос зарегистрировать, и получить письменный ответ.
и уже после него, делать выводы.
есть или не есть)
только как его сформулировать этот запрос( в тех. паспорте, стройпаспорте, св. о собственности все правильно) , спросить :"эй, нука напишите мне какая площадь моего дома!"?
только как его сформулировать этот запрос( в тех. паспорте, стройпаспорте, св. о собственности все правильно) , спросить :"эй, нука напишите мне какая площадь моего дома!"?ну так и написать, что вы нашли несоответствие данных в пишете где с данными в вашем техпаспорта, и просите исправить на правильные значения, или просите разъяснить данную ситуацию с не верными данными при работе этой программы...
только как его сформулировать этот запрос( в тех. паспорте, стройпаспорте, св. о собственности все правильно) , спросить :"эй, нука напишите мне какая площадь моего дома!"?
А зачем вам это, если есть уже спс и техпаспорт? Вроде ж уже от ГАСКа ничего не надо? Пусть себе пишут своим ботам что хотят
Powerrocky
01.03.2020, 10:57
весь смысл работы кондиционера связан с преобразованием фреона из одного состояния в другое, и за счет этого получаем искомый продукт ( тепло или холод).
Я в курсе про общий принцип действия холодильной техники и систем кондиционирования - преобразование хладагента. Но речь о столь высокой эффективности по электропотреблению кондиционеров.
Я в курсе про общий принцип действия холодильной техники и систем кондиционирования - преобразование хладагента. Но речь о столь высокой эффективности по электропотреблению кондиционеров.
так затраты электроэнергии только на привод компрессора и вентилятора .
Гуинплен
01.03.2020, 14:36
Меня понесло в степь эксплуатационных реалий, а не табличных значений.
КПД = 110% ? Т.е. вечный двигатель, таки, изобретён?
Я в курсе про общий принцип действия холодильной техники и систем кондиционирования - преобразование хладагента. Но речь о столь высокой эффективности по электропотреблению кондиционеров.
В законах физики встречаются парадоксы которые не воспринимает наше сознание. Физика это наука которая опирается на набор готовых и бесспорных законов и правил, следуя из этого, их нельзя изменить на основании одного лишь нашего мнения, что это по другому. :shine:
Эффективность эксплуатации ТН не нарушает принцип сохранения энергии, так как тепловой насос – не замкнутая система. Он потребляет один вид энергии и переносит другой.
Виктория-)
01.03.2020, 18:07
Всем добрый вечер форумчане.
Может кто что подскажет нужны специалисты по стропильным фермам и кровельщики в одном лице с доступными ценами и качеством???
Пролёт в одно этажном доме выходит 8,5 м без несущих стен.
Нашли с Днепропетровска но сильно дорого за работу берут.
Спасибо заранее.
Всем добрый вечер форумчане.
Может кто что подскажет нужны специалисты по стропильным фермам и кровельщики в одном лице с доступными ценами и качеством???
Пролёт в одно этажном доме выходит 8,5 м без несущих стен.
Нашли с Днепропетровска но сильно дорого за работу берут.
Спасибо заранее.
Вы сами себе противоречите), если вы искали по Украине и нашли с Днепра таки сами понимаете что в Одессе таких тарифов нет, равно искать дальше иметь гимор в качестве если искать на удешевление( забудьте про западенцев и восток, усе они давно в Польше и Чехии и не за рубь как у нас пашут. Если есть обьем практически на любые работы то Днепр на сегодня самое бюджетное как не странно.
Андрей202
01.03.2020, 18:31
Всем добрый вечер форумчане.
Может кто что подскажет нужны специалисты по стропильным фермам и кровельщики в одном лице с доступными ценами и качеством???
Пролёт в одно этажном доме выходит 8,5 м без несущих стен.
Нашли с Днепропетровска но сильно дорого за работу берут.
Спасибо заранее.
8.5 м ферму они из Днепропетровска будут везти и потом порожняком обратно, я правильно понял?
Виктория-)
01.03.2020, 18:37
8.5 м ферму они из Днепропетровска будут везти и потом порожняком обратно, я правильно понял?
Наверное я не уточняла это представители в Одессе с фирмы Днепра. Цены на ферму ещё нормально. Но работа по кровли и т. д. дорого.
8.5 м ферму они из Днепропетровска будут везти и потом порожняком обратно, я правильно понял?
Вполне нормальное явление, бурение скважин под ТН так же выгоднее заказывать из Киева со своим оборудованием нежели местными, и так во многих работах. ( у нас любят тариф и бабло и не любят вкладываться в оборудование) бо жизнь дороже всего в Украине и это факт.
Наверное я не уточняла это представители в Одессе с фирмы Днепра. Цены на ферму ещё нормально. Но работа по кровли и т. д. дорого.
Элементарно, одно другое компенсирет, вы равняетесь уенам на работу де дешевле но там фермы нет, у этих ферма есть а работа чуть дороже.. Я вам скажу найдите вы работу % на 20 дешевле и будь ферма)) вышло бы дороже... Кровля и сантехника у нас самая дорогая в Укре... опять же пишите тариф, а не дорого...
Виктория-)
01.03.2020, 18:44
Элементарно, одно другое компенсирет, вы равняетесь уенам на работу де дешевле но там фермы нет, у этих ферма есть а работа чуть дороже.. Я вам скажу найдите вы работу % на 20 дешевле и будь ферма)) вышло бы дороже... Кровля и сантехника у нас самая дорогая в Укре... опять же пишите тариф, а не дорого...
575 грн за м2
575 грн за м2
Это далеко не дорого, обратитесь к Одесским вам без фермы скажут от 25 у.е
Виктория-)
01.03.2020, 18:49
Другая фирма считали по 250 за м2 но они предлагают сколотить на месте стропильную с-му без гарантии это как новшество для них, а для нас 7-9тыс у. е вложить и без гарантий это не вариант это для нас деньги.
Powerrocky
01.03.2020, 18:53
так затраты электроэнергии только на привод компрессора и вентилятора .
А соленоидных клапанов там нет? А привод на "жалюзи" (при наличии таковых)? А плата дисплея (при наличии такового)? А электроника дистанционного управления (принятие сигнала от пульта) - "мозги"? Разве это всё не потребители электроэнергии? И это только то, что я навскидку вспомнил. Возможно, кондиционерщики добавят что-то.
Или я что-то неправильно понял касательно потребления электроэнергии кондиционером в этой фразе?
кондиционеры дают тепла до 4.5 раз больше, чем потребляют электроэнергии.
Другая фирма считали по 250 за м2 но они предлагают сколотить на месте стропильную с-му без гарантии это как новшество для них, а для нас 7-9тыс у. е вложить и без гарантий это не вариант это для нас деньги.
Вы забыли уточнить цену стропильной системы относительно квадрата. Ну нету нормальной кровли по Одессе дешевле 25-30 у.е, в фирмах с репутацией так ваще под полтос.
Виктория-)
01.03.2020, 18:56
Вы забыли уточнить цену стропильной системы относительно квадрата. Ну нету нормальной кровли по Одессе дешевле 25-30 у.е, в фирмах с репутацией так ваще под полтос.
300 за м2 без доставки
А соленоидных клапанов там нет? А привод на "жалюзи" (при наличии таковых)? А плата дисплея (при наличии такового)? А электроника дистанционного управления (принятие сигнала от пульта) - "мозги"? Разве это всё не потребители электроэнергии? И это только то, что я навскидку вспомнил. Возможно, кондиционерщики добавят что-то.
Или я что-то неправильно понял касательно потребления электроэнергии кондиционером в этой фразе?
ОТ ты капризный))), купи у меня или ваще в Укре по частям)) и прозреешь что собрать на месте купив запчасти станет те в 2х дороже). Нельзя образно говорить о потреблении кондиционера тем более сравнивая его с ТН, оно КПД идет от 3 до 6 в современной технике , опять же все пляшет от температурных параметров: как правило тестовы езамеры +7, +2, 0, -5, -10, -20, -25, -30 и в любой технике там или там будут отклонения.. Но как правило прогрес вырос до того что даже ТН воздух воздух вырос до в среднем 4 кпд при -25 мороза, при -30 уже 3-3,5 потоок ( еще пару лет назад все то же самое было в градации 20-25).
300 за м2 без доставки
Давайте логично, вы под ключ или частями договариваетесь? я ответил о 25-30 ще по нормальному так как эту темы сам для себя пробивал( и не как с улицы а как в совке " ты мне я тебе" и таки сумма под ключ( любую работу признаю ток под ключ дабы не было кто то еще виноват).
Виктория-)
01.03.2020, 19:17
Давайте логично, вы под ключ или частями договариваетесь? я ответил о 25-30 ще по нормальному так как эту темы сам для себя пробивал( и не как с улицы а как в совке " ты мне я тебе" и таки сумма под ключ( любую работу признаю ток под ключ дабы не было кто то еще виноват).
Под ключ с металлочерепицей Руукки Опалл за 205 грнм2 выходит 71 у. е если у. е по 26 это мы без доставки ферм, но с фермой посчитали работа, металл, утеплить.
А соленоидных клапанов там нет? А привод на "жалюзи" (при наличии таковых)? А плата дисплея (при наличии такового)? А электроника дистанционного управления (принятие сигнала от пульта) - "мозги"? Разве это всё не потребители электроэнергии? И это только то, что я навскидку вспомнил. Возможно, кондиционерщики добавят что-то.
Или я что-то неправильно понял касательно потребления электроэнергии кондиционером в этой фразе?
да все правильно, но эти потребители мизер, перечислять их долго. Ну а чем плохо, в 4,5 раза больше?
Под ключ с металлочерепицей Руукки Опалл за 205 грнм2 выходит 71 у. е если у. е по 26 это мы без доставки ферм, но с фермой посчитали работа, металл, утеплить.
еще раз повторяю, вы бы искали других выйдя на Днепр и понимая что местные больше берут? я 5 лет плотно с Днепром пересекался и могу заверить что таки там работа стоила дешевле нашей ( в этом году многие отрасли сравнялись но не выше)
хочу спросить у тех, кто закапывал пластиковую ёмкость в землю, для воды.
или знаете у кого закопана.
ёмкость просто закопали, или чем то оборачивали.
а то во время копки ямы под бочку, обнаружил, что кроты роют норы, на глубину 2 метра легко.
если просто закопать ёмкость, крот её может прогрызть, или такие случаи не встречаются?
а то думаю, может жестью обернуть, и потом засыпать.. а то как то не хочется иметь утонувшего крота, и дырку в бочке..
Маленький Мук
01.03.2020, 20:16
Ну если крот прогрызет бочку чтобы в неё влезть, то сможет и прогрызть её второй раз, чтобы вылезти. За него не переживайте.
ralfique
01.03.2020, 20:29
Ну если крот прогрызет бочку чтобы в неё влезть, то сможет и прогрызть её второй раз, чтобы вылезти. За него не переживайте.
По-моему, он за крота не переживает :)
Powerrocky
01.03.2020, 20:58
ОТ ты капризный))), купи у меня или ваще в Укре по частям)) и прозреешь что собрать на месте купив запчасти станет те в 2х дороже). Нельзя образно говорить о потреблении кондиционера тем более сравнивая его с ТН, оно КПД идет от 3 до 6 в современной технике , опять же все пляшет от температурных параметров: как правило тестовы езамеры +7, +2, 0, -5, -10, -20, -25, -30 и в любой технике там или там будут отклонения.. Но как правило прогрес вырос до того что даже ТН воздух воздух вырос до в среднем 4 кпд при -25 мороза, при -30 уже 3-3,5 потоок ( еще пару лет назад все то же самое было в градации 20-25).
Да-да, я - такой )
Как для человека, делавшего в студенчестве расчёты ДВС, паровых котлов, классических теплообменников, подобные значения КПД - не то что космос, это просто дикая фантастика. Но это вовсе не значит, что оспариваю.
хочу спросить у тех, кто закапывал пластиковую ёмкость в землю, для воды.
или знаете у кого закопана.
ёмкость просто закопали, или чем то оборачивали.
а то во время копки ямы под бочку, обнаружил, что кроты роют норы, на глубину 2 метра легко.
если просто закопать ёмкость, крот её может прогрызть, или такие случаи не встречаются?
а то думаю, может жестью обернуть, и потом засыпать.. а то как то не хочется иметь утонувшего крота, и дырку в бочке..
закапывал емкость . Вместе с дождевыми водами попадает мусор, песок, земля. Через некоторое время может все заилиться.
закапывал емкость . Вместе с дождевыми водами попадает мусор, песок, земля. Через некоторое время может все заилиться.
а я не для дождевой воды ёмкость закапываю)
так что, там не будет ни мусора, ни ила.
просто думаю, таки купить профнастил, и покругу бочки опоясать, чтобы не иметь потом дырявую бочку.
Как по мне, то выброшенные деньги... Профнастил поржавеет и сгниет в земле очень быстро.
чего вы так решили?
оцинкованый лист с покрытием, не так скоро сгниёт.
будет засыпан глиной, сверху бочки будет залит бетон с армосеткой, и сверху своего рода кладка колодца. замокание грунта, была максимум 40 см.
судя по тому как происходила копка ямы.
дальше был сухой грунт.
umaneturman
02.03.2020, 06:36
а я не для дождевой воды ёмкость закапываю)
так что, там не будет ни мусора, ни ила.
просто думаю, таки купить профнастил, и покругу бочки опоясать, чтобы не иметь потом дырявую бочку.
а если просто мелкую сетку?
а если просто мелкую сетку?
Тогда уж из нерж , но начётисто выйдет .
Valentinovna
02.03.2020, 13:20
Добрый день. А на форуме есть тема, где продают остатки стройматериалов? Не могу найти
Добрый день. А на форуме есть тема, где продают остатки стройматериалов? Не могу найти
Лучше на OLX ищите
Valentinovna
02.03.2020, 13:30
Лучше на OLX ищите
Мне надо шифер продать пока мужа дома нет, а то глаза мусолит (надоел этот хлам)
:)
Подскажите за качество клея ,кто сталкивался...
-Клей для плитки Kreisel 108 для натурального камня эластичный белый либо
-Клей для мармуру і мозаїки Anserglob BCX 46, білий
Делаем облицовку декор плиткой " кирпичики" (внутренние работы) есть идея этим же клеем и швы затереть.
Добрый день. А на форуме есть тема, где продают остатки стройматериалов? Не могу найти
https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=1497
https://forumodua.com/showthread.php?t=3249100
Мне надо шифер продать пока мужа дома нет, а то глаза мусолит (надоел этот хлам)
:)
Там и продайте, сегодня завтра на OLX 70% акция на ТОП (не реклама, а информация) :)
Valentinovna
02.03.2020, 16:31
https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=1497
https://forumodua.com/showthread.php?t=3249100
Спасибо
Там и продайте, сегодня завтра на OLX 70% акция на ТОП (не реклама, а информация) :)
Да, приходила на почту эта акция... только последнее время через олх ничего у меня не продается.
Маленький Мук
02.03.2020, 19:25
У некоторых пустых пластиковых емкостей есть опасность сдавливания грунтом. При высоком угв или форс-мажоре имеют свойство всплывать, обрывая всю обвязку, и круша крыши над ними.
umaneturman
02.03.2020, 20:25
Мне надо шифер продать пока мужа дома нет, а то глаза мусолит (надоел этот хлам)
:)
в вайбере группы есть(остатки стройматериалов)
У некоторых пустых пластиковых емкостей есть опасность сдавливания грунтом. При высоком угв или форс-мажоре имеют свойство всплывать, обрывая всю обвязку, и круша крыши над ними.
согласен. такое бывает..
но у меня сосед делал геологию-так вроде правильно называется..
скважину на 12 метров сверлили. сухо.
в вайбере группы есть(остатки стройматериалов)
можно ссылочку на группу?
Valentinovna
02.03.2020, 21:46
можно ссылочку на группу?
И мне)
umaneturman
02.03.2020, 22:06
можно ссылочку на группу?
написала в лс
REDBARON
02.03.2020, 22:45
хочу спросить у тех, кто закапывал пластиковую ёмкость в землю, для воды.
или знаете у кого закопана.
ёмкость просто закопали, или чем то оборачивали.
а то во время копки ямы под бочку, обнаружил, что кроты роют норы, на глубину 2 метра легко.
если просто закопать ёмкость, крот её может прогрызть, или такие случаи не встречаются?
а то думаю, может жестью обернуть, и потом засыпать.. а то как то не хочется иметь утонувшего крота, и дырку в бочке..
я закапывал по своей профессией уже не одну бочку - как правило это все подземные запасы питьевой воды - капаете яму - на дно бетонное донышко - бетонные кольца - бетонная крышка
все остальные варианты - бочка давиться как мышь под катком
я закапывал по своей профессией уже не одну бочку - как правило это все подземные запасы питьевой воды - капаете яму - на дно бетонное донышко - бетонные кольца - бетонная крышка
все остальные варианты - бочка давиться как мышь под катком
а если это биологическая система обработки сточных \ фекальных вод? Где то видел на ютубе видео, - похоже на пластиковую
Малыш Бу
03.03.2020, 13:03
а я не для дождевой воды ёмкость закапываю)
так что, там не будет ни мусора, ни ила.
просто думаю, таки купить профнастил, и покругу бочки опоясать, чтобы не иметь потом дырявую бочку.
А мы еще на жизнь жалуемся...
Вона уже и бочка понадобилась, потому что деньги в банку не помещаются уже:laugh:
Люди, а кто какие мойки высокого давления юзает? Хотел брать Керхер, но говорят он очень испортился в последние годы. На рынке много предложении с большим разлетом цен, но отзывов почти нет. Для себя сделал вывод, что брать можно любую лишь бы гарантия подольше и сервис поближе, но все же хотелось бы услышать реальных владельцев.
Люди, а кто какие мойки высокого давления юзает? Хотел брать Керхер, но говорят он очень испортился в последние годы. На рынке много предложении с большим разлетом цен, но отзывов почти нет. Для себя сделал вывод, что брать можно любую лишь бы гарантия подольше и сервис поближе, но все же хотелось бы услышать реальных владельцев.
Если под бытовые нужды то пофиг, под работу постоянную все же керхер самый надежный.( даже самая бюджетка керхера сезон на ТО кондишек живет а это прядка 500+ год, хотя вы правы раньше жили 2-3 сезона), если тупо мыть дорожки и авто раз другой в неделю то лучше китайца помощнее.
ralfique
03.03.2020, 17:12
Люди, а кто какие мойки высокого давления юзает? Хотел брать Керхер, но говорят он очень испортился в последние годы. На рынке много предложении с большим разлетом цен, но отзывов почти нет. Для себя сделал вывод, что брать можно любую лишь бы гарантия подольше и сервис поближе, но все же хотелось бы услышать реальных владельцев.
Я юзаю керхер HD 5/15c.
Юзаю немного, в основном летом на причале.
Качеством доволен, брал новый, но гарантии не было.
Полностью устраивает, хорошее давление, наверное больше и не нужно.
Ps.
Удобное трехпозиционное сопло - точка, метла и распылитель пены.
Шож такое, никого плюсануть не могу :old:).
Машинка нужна для бытовых нужд-дорожки, фасады, машина.
Пока склоняюсь к корее-китайцу https://www.motoblok.biz/ru/catalog/13331/minimoyki-daewoo/24962/minimoyka-daewoo-daw-600.html?utm_source=Nadavi&utm_medium=cpc
Но с сервисом все туманно.
Шож такое, никого плюсануть не могу :old:).
Машинка нужна для бытовых нужд-дорожки, фасады, машина.
Пока склоняюсь к корее-китайцу https://www.motoblok.biz/ru/catalog/13331/minimoyki-daewoo/24962/minimoyka-daewoo-daw-600.html?utm_source=Nadavi&utm_medium=cpc
Но с сервисом все туманно.
))Надумаешь ту что по ссылке, пиши сделаю дешевле), у DAEWOO есть чот ничо так ( мотоблоки, бензопилы, керхеры по качеству не скажу), гарантию як бы дают ну париться и нервы иметь будешь сто пудово. ( Як правило у них сборка веде чайна хотя заявляют движки корея)
REDBARON
03.03.2020, 22:04
а если это биологическая система обработки сточных \ фекальных вод? Где то видел на ютубе видео, - похоже на пластиковую
там емкости специальной формы и состав пластика другой
Люди, а кто какие мойки высокого давления юзает? Хотел брать Керхер, но говорят он очень испортился в последние годы. На рынке много предложении с большим разлетом цен, но отзывов почти нет. Для себя сделал вывод, что брать можно любую лишь бы гарантия подольше и сервис поближе, но все же хотелось бы услышать реальных владельцев.
я себе взял керхер.
меньше 5 модели, помпа пластик. пятерка, алюминиевая.
7 и выше бронза.. но и цена не для бытовых нужд, правда и давление выше.
у 3-4 и давление меньше, и ресурс
керхер почему лично для меня удобней.. потому что есть запчасти на ЛЮБУЮ модель, и комплектующие.
ведь берешь не на день-год..
а если прикинуть, на много лет.. то цена на год, не такая уж и большая.
плюс на керхер разные плюшки универсальные.
решать тебе. но выбор как по мне очевиден.
может посмотришь б/у, но не ушатаную,
многие люди себе покупают, и продают почти новые.. просто или хранить негде, или необходимость пропала.
глянь на олх.
Powerrocky
04.03.2020, 02:07
Владею Кёрхером К4 (который полноразмерный). Для бытовых нужд хватает с головой. Там две насадки в наборе идут, есть регулировка давления струи. Покупался давненько. Проблем вообще никаких с ним не было. Правда, используется крайне редко. Был период, когда имел запал самостоятельно мыть машину (что и практиковал). Но всилу личных наблюдений отказался от этой практики. С тех пор используется еще реже.
Безусловно, эти ребята знают, что производят. Думаю, им можно доверять. Но на практике убедился, что в реалиях частного дома нет необходимости платить за высокую технологичность и брендовость - в силу невысокой востребованности в быту. Это мне раньше казалось, что в частном доме это неимоверно необходимая вещь. Если не играться в автомойщика, то, по сути, он и не нужен. Ну или может быть прекрасно заменён на что-то простое и недорогое, что будет и не особо жалко. Все водяные нужды по двору может вполне взвалить на себя дворовой кран (поливка огорода/сада, мойка дорожек). Домашние коврики можно сдавать на проф. мойку (благо, таких тьма сейчас - сами забирают, сами привозят) - там получишь хороший результат надолго. Только если уж сдавать, то подсобрать сразу целую партию домашних ковров.
Резюмируя, скажу так: не намерен мыть машину самостоятельно - можно не заморачиваться ни Кёрхером, ни его аналогами. Да и про самостоятельную мойку автомобиля в домашних условиях предостаточно наслышан от реальных людей: имели интерес, пробовали, потом бросали это неблагодарное дело.
Powerrocky
04.03.2020, 02:09
У кого-то есть опыт эксплуатации садового измельчителя/дробилки веток? Насколько эффективная, необходимая и надёжная штука на практике?
Владею Кёрхером К4 (который полноразмерный). Для бытовых нужд хватает с головой. Там две насадки в наборе идут, есть регулировка давления струи. Покупался давненько. Проблем вообще никаких с ним не было. Правда, используется крайне редко. Был период, когда имел запал самостоятельно мыть машину (что и практиковал). Но всилу личных наблюдений отказался от этой практики. С тех пор используется еще реже.
Безусловно, эти ребята знают, что производят. Думаю, им можно доверять. Но на практике убедился, что в реалиях частного дома нет необходимости платить за высокую технологичность и брендовость - в силу невысокой востребованности в быту. Это мне раньше казалось, что в частном доме это неимоверно необходимая вещь. Если не играться в автомойщика, то, по сути, он и не нужен. Ну или может быть прекрасно заменён на что-то простое и недорогое, что будет и не особо жалко. Все водяные нужды по двору может вполне взвалить на себя дворовой кран (поливка огорода/сада, мойка дорожек). Домашние коврики можно сдавать на проф. мойку (благо, таких тьма сейчас - сами забирают, сами привозят) - там получишь хороший результат надолго. Только если уж сдавать, то подсобрать сразу целую партию домашних ковров.
Резюмируя, скажу так: не намерен мыть машину самостоятельно - можно не заморачиваться ни Кёрхером, ни его аналогами. Да и про самостоятельную мойку автомобиля в домашних условиях предостаточно наслышан от реальных людей: имели интерес, пробовали, потом бросали это неблагодарное дело.
Вот не соглашусь...Керхер хороший помощник в частном доме. Часто моем террасу (в период шашлычного сезона) и двор-тротуарную плитку,отлично выбивает грязь из швов. И машины летом сами намываем (ни на одной мойке так не вычухают "мою прелесть",как я сама). Да,сильно дорогие и навороченные модели мойки высокого давления не имеет смысла приобретать. У нас самая простая,трудится уже лет 5.
ПыСы вспомнила еще одно применение....вычистка старой хвои из хиберников после зимы.
Люди, а кто какие мойки высокого давления юзает? Хотел брать Керхер, но говорят он очень испортился в последние годы. На рынке много предложении с большим разлетом цен, но отзывов почти нет. Для себя сделал вывод, что брать можно любую лишь бы гарантия подольше и сервис поближе, но все же хотелось бы услышать реальных владельцев.
Как человек с большим опытом работы в "моечном" бизнесе, могу рекомендовать-
Надо брать технику на которую есть сервис и ВСЕ запчасти
Надо брать аппарат из проф. серии или полупроф. серии,
все эти маленькие игрушки, даже керхер - одноразовые их нельзя отремонтировать.
Настоятельно советую- найти мастера по керхерам или их сервис, купить у них
проф. аппарат, даже небольшой, даже б/у - это будет намного долговечней.
Я не фанат керхера, совсем, они были моими конкурентами, но пока сервис только у них,
причем уже около полтора десятка лет.
Благодарю всех отписавшихся.
До ваших советов Керхер даже не рассматривал-качество упало, цена высокая, но наличие развитого сервиса и зап.частей это большой плюс. Тем более сейчас акция на К5 гарантия 5 лет.
Powerrocky
04.03.2020, 12:21
Вот не соглашусь...Керхер хороший помощник в частном доме. Часто моем террасу (в период шашлычного сезона) и двор-тротуарную плитку,отлично выбивает грязь из швов. И машины летом сами намываем (ни на одной мойке так не вычухают "мою прелесть",как я сама). Да,сильно дорогие и навороченные модели мойки высокого давления не имеет смысла приобретать. У нас самая простая,трудится уже лет 5.
ПыСы вспомнила еще одно применение....вычистка старой хвои из хиберников после зимы.
Та нет проблем, имеете право.
Сбить пыль и грязь с тротуарной плитки (и между ней) летом - хватает и дворового крана со шлангом. Равно как и с других поверхностей. Тем более, плитки укладываются по-разному, и, порой, между плитками находится обычный песок (который должен там находиться), поэтому бить туда струёй под давлением - не лучшая идея.
Касательно мойки автомобиля - да, вот тут это необходимая вещь.
И машины летом сами намываем (ни на одной мойке так не вычухают "мою прелесть",как я сама)
Не уж-то владеете ещё и воздушным компрессором для выдувания остатков влаги? Или ручной портативной дуйкой с подогревом воздуха? Ну что бы как минимум не уступать среднестатистической автомойке.
У кого-то есть опыт эксплуатации садового измельчителя/дробилки веток? Насколько эффективная, необходимая и надёжная штука на практике?У соседа такая штука - вопрос только в наличии веток , всё что было раздробилось и вот теперь стоит до лучших времён .
Маленький Мук
04.03.2020, 19:25
Дробилка в условиях города штука незаменимая. Ведь не будете же вы выносить ветки в мусорный бак. В мангале много не сложишь, а играться весной в заготовку дров на сезон вовсе неохота, да и хранить их где-то надо. Щепу разбрасывал под многолетниками, шикарная мульча. А от барбариса еще и красивого желтого цвета. Если не насиловать, то аппарат по сути вечный, для участков одесских размеров.
Маленький Мук
04.03.2020, 19:29
Про мойку. Я себе купил чисто для помывки окон снаружи. Утренние росы плюс машины в сотне метров от дома дают вечную грязь. Попробую, по результатам сезона доложу. А! еще у собаки в вольере напора садового шланга не хватает.
Powerrocky
04.03.2020, 19:42
Шож такое, никого плюсануть не могу :old:).
Машинка нужна для бытовых нужд-дорожки, фасады, машина.
Пока склоняюсь к корее-китайцу https://www.motoblok.biz/ru/catalog/13331/minimoyki-daewoo/24962/minimoyka-daewoo-daw-600.html?utm_source=Nadavi&utm_medium=cpc (https://www.motoblok.biz/ru/catalog/13331/minimoyki-daewoo/24962/minimoyka-daewoo-daw-600.html?utm_source=Nadavi&utm_medium=cpc)
Но с сервисом все туманно.
Если планируете делать заказ на этом сайте ("Мотоблок"), то предупрежу заранее: у них только цены выгодные и сайт неплохой (информативный), всё остальное - на не очень хорошем уровне.
Не так давно заказал у них дрель-шуруповёрт DeWalt и точилку для кухонных ножей "Fiskars". Да, цена на целый порядок была ниже, чем везде. Учитывая тот факт, что инструмент был хорошо напичкан функционалом - экономия была ощутима. Но, как оказалось, они занимаются дропшиппингом, т.е. торгуют товаром, которого не имеют в наличии. Имея заказ от клиента, они уже по своим каналам где-то перезаказывают уже заказанный товар. Т.е. клиент теряет во времени - нужно ждать, пока товар появится у них, после чего они уже отсылают его тебе. Причём, хитренько называют это "наши склады находятся во многих местах, в т.ч. и за пределами границы". Разумеется, товар у них несертифицирован, т.е. ввозится серыми схемами, и как следствие - не имеет официальной гарантии, только их магазинная (а они, на секундочку, в Киеве). И как они отнесутся к своим гарантийным обязательствам в случае возникновения таковых - вопрос. Далее. Имеют избирательную политику по цене доставки. Если заказывать несколько товаров, то что-то отправят за свой счёт, а что-то - нет. Хотя, клиент же покупает у них, и тот факт, что у них, типа, склады в разных точках страны - это не есть проблема клиента. Ко всему прочему, будьте готовы к тому, что Вам могут прислать товар мало того, что без заполненного магазинного гарантийного документа, так ещё и даже без товарного чека. В итоге, ещё и забудут прислать это всё после первого напоминания, и спустя несколько дней ожидания - придётся напоминать ещё раз.
Вот такой вот там сервис. Вам на заметку.
Керхер не советую! Пластик быстро царапается, стоит дороже аналогов, все доп насадки стоят дурных денег. Когда-то покупал только Керхер у меня два аппарата к5.20 с алюминиевыми помпами. Два раза ремонтировали по гарантии с заменой помпы, шланги пистолеты вообще расходники при интенсивной эксплуатации.
Покупал пескоструй насадку, и крутящиеся щётку все работает. Жалею что не купил Бошь.
REDBARON
04.03.2020, 20:36
У кого-то есть опыт эксплуатации садового измельчителя/дробилки веток? Насколько эффективная, необходимая и надёжная штука на практике?
у меня есть
взял год назад - ни разу не сожалел......легко справляется с ветками до 40мм.. не любит типа листья - мягкие стебли
Про мойку. Я себе купил чисто для помывки окон снаружи. Утренние росы плюс машины в сотне метров от дома дают вечную грязь. Попробую, по результатам сезона доложу. А! еще у собаки в вольере напора садового шланга не хватает.
Кто производитель и где брал?
Вам на заметку.
Спасибо учту.
Маленький Мук
05.03.2020, 07:50
Керхер, брал у официалов, уровень продаж в феврале порождает неплохие скидки. Пенную насадку подарили:)
У кого-то есть опыт эксплуатации садового измельчителя/дробилки веток? Насколько эффективная, необходимая и надёжная штука на практике?
Покупал себе Expert в эпицентре - не могу сказать что счастлив - ножи быстро тупятся и забиваются волокнами веток. Приходится разбирать и чистить часто.
Возможно проблема в качестве изделия, либо нужно смотреть на «барабанный».
О,да))
Муж мне рассказывал,как в частном доме всегда машина будет идеально чистая..... Ага.......Еще реже моется, чем в квартире... тоже пытается склонить к покупке Керхера.......Ага...
У меня в семейном "автопарке" - 2 внедорожника, 2 мотоцикла и три велосипеда. В теплое время года мою всех керхером (когда есть время и вдохновение), но с ним немало возни - нужно вытащить/собрать/подключить, да и машину "вылизать" потом до блеска, а еще - убрать салон, натереть пластик, пропылесосить, и т.п.
А вот на зиму я для себя распробовал мойки самообслуживания - 50-80 грн и машина сравнительно чистая (особо актуально для внедорожников, которым на судьбе написано быть по уши в болоте).
Мотоциклы мою только сам и только керхером. С ними отдельная история - там сперва нужно периодически цепь чистить, а потом уже отмывать его и себя после этой процедуры. Да и мыть их не так долго.
В общем и целом - керхер в доме вещь полезная. Кроме транспорта мою им деревянную террасу, "купол" бассейна и дорожки.
У меня K5 Compact (эпицентровская модель) - за 4 года успел поменять голову с клапанами и байпасный клапан. Работает не без глюков, что часто добавляет времени к мойке, особенно большого авто ...
О,да))
Муж мне рассказывал,как в частном доме всегда машина будет идеально чистая..... Ага.......Еще реже моется, чем в квартире... тоже пытается склонить к покупке Керхера.......Ага...
Это у кого как, у меня керхер подключен в гараже, практически стационарно.... перед воротами поставил машину сбил грязь, и заехал чистый в отапливаемый гараж тряпочкой прошелся и машина сверкает как новая! если ставить грязную в гараж гряз присохнет и трудно мыть, а свежая отлетает легко...мне даже нравится мыть свои машину, все так организовано удобно что это не напрягает.
МаринаТ.
05.03.2020, 20:08
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
А заборы у Вас высокие?
Ну чисто на случай летних ураганов :)
ИМХО - нужно брать такой, чтобы на болтах был... Когда-то с кумом такой собирали - там хоть какая-то видимость надежности была )
МаринаТ.
05.03.2020, 21:07
А заборы у Вас высокие?
Ну чисто на случай летних ураганов :)
ИМХО - нужно брать такой, чтобы на болтах был... Когда-то с кумом такой собирали - там хоть какая-то видимость надежности была )
Ну, я планирую сначала деревянный подиум замостить, а потом к нему эту палатку саморезами прикрутить.)
В этом отношении первый кажется лучше... и тяжелее по весу, и складывается быстро и компактно, можно перед ураганом просто сложить его как зонтик.
Второй кажется прикольные из за боковых стенок, вроде как домик, уютнее)
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
Деньги на ветер, в прямом и переносном смысле.
Андрей202
06.03.2020, 05:37
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
Сам подумываю над такой идеей. Есть в продаже садовые качели с крышей, их не сдует, они тяжёлые.
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
Не советую.
Сборной, на трубочках, продержался у меня два сезона, стоил он в пределах 100$. Он хорош если брать его с собой куда-то на дикий отдых. В итоге, построили навес 4.5х6м из профильной трубы и поликарбоната с УФ фильтром. Весь навес обошёлся мне в 2017 году примерно в 10тыс.грн. это того стоило на тысячу процентов!
ГАЗОБЕТОН+
06.03.2020, 06:58
https://d.radikal.ru/d07/2003/42/0129737112e4.jpg (http://www.radikal.ru)
Сам подумываю над такой идеей. Есть в продаже садовые качели с крышей, их не сдует, они тяжёлые.
Первые качели я приобрёл в 14году, пользовались ими в период с апреля по сентябрь, в остальное время они лежали в кладовке, в разобранном состоянии. После того как построил навес, качели на зиму больше не складывал. Качели находятся в эксплуатации по сей день. За всё это время пришла в негодность тряпчатая крыша, обшивка матраца и штанга на которой держится сам подвес.
Качели номер два.
Приобрёл в 17 году. В данный момент их эксплуатировать нельзя. Сгнил полностью весь материал (навес, матрац, обшивка) остался только скрипучий металлический каркас. На зиму не собирал, стоит под открытым небом.
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
Вот эта поинтересней будет, большим плюсом является наличие противомоскитных сеток. Продавец божится что качество хорошее и минимум на 5 лет хватит, плотность ткани назвать не смог, ткань палаточная.
https://www.olx.ua/obyavlenie/altanka-sadovyy-pavilon-besedka-palatka-s-moskitnoy-setkoy-podarok-IDHgUwo.html
На тему беседок, качелей и прочего! У нас периодически бывают ТАКИЕ сильные ветра, что ломает и сдувает, всё нахрен! У всех этих изделий, высокая парусность! Мне качель подарили, я такая вся - новый чехол и тент сшила, специальную молотковую краску нашла и перекрасила, чтоб она в пейзаж вписалась, натрахалась.... На патио поставила, гордая собой! И буквально через короткий промежуток времени, надо ж такому случиться, налетела гроза, с градом, сильным ветром, произошло всё очень резко и неожиданно! И мы с мужем из окна наблюдали, как эта качель летает по двору, круша всё на своём пути, пару раз её хорошо шваркнуло об стену, которую только-только сделали фасад, в нескольких местах отбило куски до газобетона! Тент изогнуло и сломало! С тех пор, я её ненавижу лютой ненавистью, пока она конечно стоит, но без матраса и тента, договорилась её отдать, а на том месте сделать стационарную скамью-лавку а ля диван (кстати вдруг у кого-то есть хорошие идеи, буду очень благодарна за ссылки), пару ящиков - один под подушки и пледы, второй под растения, столик... В общем такой комплект для отдыха! Тем более, что там пергола под глицинию, очень брутальная и забор из простых досок.
Так что, рекомендую взять деревянный брус, а лучше швеллер помощнее, сделать под него нормальный фундамент. У нас на террасе, крыша как раз и держится на швеллерах, обшитых деревом, если не знаешь, никогда не скажешь, что это не просто брус! Ну а крышу? ОСБ+битумная черепица, не так сложно самостоятельно смастерить! Только не закрывать глухо, чтоб можно было с любой стороны подойти (беседки терпеть не могу):vvenkegif: И будет вам счастье!
Маленький Мук
06.03.2020, 07:49
Предпоследний ураган Юля снимал крыши и ложил бетонные плиты забора. Какой такой тент? И самое обидное что ущерб основной это не порванный тент, а всё вокруг, куда тент с несущей конструкцией прилетел.
Поэтому мой выбор только капитальные конструкции, и металлическая уличная мебель.
Предпоследний ураган Юля снимал крыши и ложил бетонные плиты забора. Какой такой тент? И самое обидное что ущерб основной это не порванный тент, а всё вокруг, куда тент с несущей конструкцией прилетел.
Поэтому мой выбор только капитальные конструкции, и металлическая уличная мебель.
Противоречие не видишь?
МаринаТ.
06.03.2020, 10:09
Сам подумываю над такой идеей. Есть в продаже садовые качели с крышей, их не сдует, они тяжёлые.
Про качели в принципе уже красочно расписали выше...)))
Я лишь могу подтвердить, что действительно от ветра они падают первыми. А в последний ураган, на прошлой неделе, их ещё так здорово повозил по всему двору! И это без навеса! Он давно уже снят.
Т. ч. ни о какой надёжности речи нет)
Но тем не менее, они у меня уже больше 10 лет. Я их люблю, катаю за собой по всем своим дачам и домам. Они уже умерли конечно внешне, думаю им сделать реставрацию, т. к. китайский металл на удивление оказался крепким))
Не советую.
Сборной, на трубочках, продержался у меня два сезона, стоил он в пределах 100$. Он хорош если брать его с собой куда-то на дикий отдых. В итоге, построили навес 4.5х6м из профильной трубы и поликарбоната с УФ фильтром. Весь навес обошёлся мне в 2017 году примерно в 10тыс.грн. это того стоило на тысячу процентов!
Да кто ж спорит! Капитальное оно конечно лучше! И есть у меня уже дизайн план всей этой задумки на пару тысяч зелёных))
Но мы ж типа продаёмся и жить здесь не планируем, поэтому муж против.
Да и место там такое, что может захочется дом расширить, тогда навес придётся валять.
Вот эта поинтересней будет, большим плюсом является наличие противомоскитных сеток. Продавец божится что качество хорошее и минимум на 5 лет хватит, плотность ткани назвать не смог, ткань палаточная.
https://www.olx.ua/obyavlenie/altanka-sadovyy-pavilon-besedka-palatka-s-moskitnoy-setkoy-podarok-IDHgUwo.html
Спасибо) В таком стиле видела ещё интересней по качеству и дешевле, но круглую не хочу. 8м2 для всех моих задумок мало)
Противоречие не видишь?
)))))
Все вы правы насчёт минусов, я о них в курсе) Но если звезды зажигают,.....))
Просто хотела выяснить именно из этих двух, какая лучше.
Если делать акцент на ветрах, то складная наверное лучше... быстрее можно сложить в зонтик чтобы не улетела.
v_i_t_e_k
06.03.2020, 10:25
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
все что угодно будет иметь парусность
надо якорить надежно
Eltronsss
06.03.2020, 18:04
Вечер добрый. Посоветуйте пропитку для дерева. Необходимо пропитать деревянные конструкции теплицы и доски, из которых будут сделаны короба. Будет контакт с землёй. Ранее использовал «ТАМАК-3В»/ХМ-11/ - биозащита древесины, работающей под открытым небом (столбы, ограды, наружные стены и т.д.) Не огнеопасен. Экологически чист. Сейчас 10 л. стоит 198 грн. Как он по качеству? Может есть что то получше, особенно для дерева, которое будет контактировать с землёй (короба). Просто этот состав очень напоминает обычный железный купорос. Хотя короба, пропитанные этим составом стоят уже 3 года и полёт нормальный.
Вечер добрый. Посоветуйте пропитку для дерева. Необходимо пропитать деревянные конструкции теплицы и доски, из которых будут сделаны короба. Будет контакт с землёй. Ранее использовал «ТАМАК-3В»/ХМ-11/ - биозащита древесины, работающей под открытым небом (столбы, ограды, наружные стены и т.д.) Не огнеопасен. Экологически чист. Сейчас 10 л. стоит 198 грн. Как он по качеству? Может есть что то получше, особенно для дерева, которое будет контактировать с землёй (короба). Просто этот состав очень напоминает обычный железный купорос. Хотя короба, пропитанные этим составом стоят уже 3 года и полёт нормальный.
Я у своего прораба подсмотрел, битумная мастика для цоколя, разбавленная пожиже, в несколько слоев.
Но дерево в землю, лучше решить окунанием.
Маленький Мук
07.03.2020, 11:29
Категорически не рекомендую дерево в землю. Что мешает сделать лунку, залить бетоном, из бетона выпустить две арматурины, на них уголок или швеллер, к которым уже прикручена деревяшка? Железо окрасить под дерево раз плюнуть, плюс маскировка растениями.
Красоты уж точно дерево в землю не добавит. А подъём всего на 5 см от среза от земли подарит минимум 10 лет жизни даже для древесины низких сортов.
Зарывать в землю дешевое дерево - сгниёт через сезон, дорогое сгниёт чуть позже, но в любом случае вертикальный подсос влаги будет, если конечно вы не проведёте вакуумную пропитку каким-нибудь полимером, который заполнит все поры в древесине.
Если не передумали, то дождитесь ответа от Андрея202, тот специалст в дереве поболе меня, я больше садовник и по интерьеру сада.
О, мне как раз нужен совет садовника)) Какой травой газон засеять и когда? Заканчиваем планировать участок, надо бы как то облагородить.
Андрей202
07.03.2020, 14:26
Категорически не рекомендую дерево в землю. Что мешает сделать лунку, залить бетоном, из бетона выпустить две арматурины, на них уголок или швеллер, к которым уже прикручена деревяшка? Железо окрасить под дерево раз плюнуть, плюс маскировка растениями.
Красоты уж точно дерево в землю не добавит. А подъём всего на 5 см от среза от земли подарит минимум 10 лет жизни даже для древесины низких сортов.
Зарывать в землю дешевое дерево - сгниёт через сезон, дорогое сгниёт чуть позже, но в любом случае вертикальный подсос влаги будет, если конечно вы не проведёте вакуумную пропитку каким-нибудь полимером, который заполнит все поры в древесине.
Если не передумали, то дождитесь ответа от Андрея202, тот специалст в дереве поболе меня, я больше садовник и по интерьеру сада.
Креозотом его! И на 100 м не приближаться (
Так, керхеры обсудили, веткорезы обсудили, теперь у меня вопрос по садовым тентам/палаткам)
Глобально решили не строиться, а тенек и место для посиделок летом организовать хочется.)
Кто то имеет такое "счастье" на участке?
Нашла два варианта:один собирается из трубок, второй складной/раздвижной. Какой удобнее? Надёжнее? Устойчивее?
Примерно вот такие
https://www.gansini.com.ua/shop/shatry-kachestva-pro-s/shater-pro-s-3-na-3-metra/
https://rozetka.com.ua/81157383/p81157383/
У меня сезонный из трубок и тента. Фиксируем к арматуринам, которые в земле. Это "временный вариант". Если бы этот шатер ставили уже на распланированном участке, то в землю бетонные заливку, из бетона металл.закладные.
Подиум из дерева собирался бы отдельно и не имел бы связи с шатром.
Когда полгода назад обещали сильный ураган, шёл циклон, мы разобрали это добро от греха подальше. Ветровая нагрузка - это мощь!!! Эти прутки выгнуло бы и не дай бог кого-то ещё покалечило. И арматурины в земле не спасли бы. Благо, не было тогда того ветра...
О, мне как раз нужен совет садовника)) Какой травой газон засеять и когда? Заканчиваем планировать участок, надо бы как то облагородить.
Вырастить газон в наших краях задача не простая и затратная. Многие знакомые после двух-трех лет отчаянной борьбы плюнули на это дело и косят всё что вырастит.
Я присматриваюсь к микроклеверу, рекомендуют сорт Пиполина.
"Пиполина - новинка на рынке семян трав, это карликовый сорт клевера ползучего, имеющего мелкие листья и низкую высоту растения. Действительно тот самый сорт, реализуемый под маркой Microclover. Один из самых низкорослых - до 5-10 см в высоту. Для достижения наилучшего результата не подкармливайте микроклевер удобрениями и производите регулярное подкашивание. По сравнению с прочими сортами клевера ползучего значительно меньше в своих размерах аналогичных представителей данного вида. В крайне редких случаях, при благоприятных климатических и почвенных условиях, может достигать больших размеров. Путем скашивания и нагрузки (проход, проезд техники, подвижные игры) в течение сезона будет мельчать.
Выдерживает частое подкашивание, устойчив к вытаптыванию и прочим видам интенсивных нагрузок. Не требователен в уходе, постоянным подкормкам и поливу. Требует минимальный уровень ухода."(С)
Но есть и минус, как у любого клевера-цветы, а где цветы там и пчелы.
Eltronsss
07.03.2020, 20:40
Креозотом его! И на 100 м не приближаться (
Разбирал пол, там лаги стояли на балках, пропитанных креазотом. Часть балок была сгнившая. Правда неизвестно сколько они там простояли.:old:)
Категорически не рекомендую дерево в землю. ...
Зарывать в землю дешевое дерево - сгниёт через сезон, дорогое сгниёт чуть позже, но в любом случае вертикальный подсос влаги будет, если конечно вы не проведёте вакуумную пропитку каким-нибудь полимером, который заполнит все поры в древесине.
Там не совсем получается в землю. Дерево было самое дешёвое, покупалось под опалубку для фундамента забора, потом на грядки. Пропитывал Томак 3В. Делал типа ванночки из плёнки и заливал горячим раствором. Четыре сезона простояло уже, пока гнилой доски не наблюдается. А было вот так. Всего 10 грядок.
Андрей202
07.03.2020, 20:44
Разбирал пол, там лаги стояли на балках, пропитанных креазотом. Часть балок была сгнившая. Правда неизвестно сколько они там простояли.:old:)
Там не совсем получается в землю. Дерево было самое дешёвое, покупалось под опалубку для фундамента забора, потом на грядки. Пропитывал Томак 3В. Делал типа ванночки из плёнки и заливал горячим раствором. Четыре сезона простояло уже, пока гнилой доски не наблюдается. А было вот так. Всего 10 грядок.
(Facepalm)
И эти люди покупают фильтры для воды (
Маленький Мук
07.03.2020, 21:50
А вот нахчем здесь дерево? Вот металл с принтом под дерево будет выглядеть лучше, стОить дешевле, и прослужит дольше. И вообще, высокие грядки в наших широтах это извращение получше ПА в противогазе, в гамаке и стоя.
Eltronsss
08.03.2020, 07:07
А вот нахчем здесь дерево? Вот металл с принтом под дерево будет выглядеть лучше, стОить дешевле, и прослужит дольше. И вообще, высокие грядки в наших широтах это извращение получше ПА в противогазе, в гамаке и стоя.
Во первых это не высокие грядки, а приподнятые. Недавно в соседней теме было обсуждение использования высоких грядок на юге, типа в них почва перегревается. Для сравнения я привёл, какой урожай огурцов я собрал с одной грядки и попросил оппонента назвать цифру сколько он собрал. Ответ получил, что я перехожу на личности и разговор увели в сторону. Выводы делайте сами.
Во вторых это очень удобно для обслуживания. Не нужно копать, рыхлить, бортики отлично держат солому и землю в пределах короба.
Как по мне это ещё и неплохо смотрится.
И самое главное. В моём случае дерево оказалось значительно дешевле металла (шифер не предлагать), так как оно осталось после заливки фундамента.
Так всё таки чем обработать? Если предложений не будет придётся опять брать Томак.
lubitel-lubitel
08.03.2020, 10:33
Подскажите, какой провод нужен для подключения дома? На участок к счетчику заведено 16кВ. Надо теперь от счетчика протянуть провод непосредственно к будущему дому, какого сечения нужен провод и какой?
Из своего опыта, газон (красивый и правильный) оооочень хлопотное дело(((
Засевала разными семенами трав и в магазинных упаковках, и от частных лиц, итог один - через время газон забивается сорняком.
И не забываем что это постоянный полив и еженедельный покос.
Видела у знакомых как делали рулонный газон - равноценно стройке) Итог тот же - через время полез одуванчик. Оно ж все по воздуху переносится, даже если побороть подземные паростки.
В итоге у меня по всему участку спорыш, который я переодически стригу. Зелено, полив не нужен, ничего не хочет, вы топтать невозможно)
Но, конечно, не по фэн шую, когда везде красота и туечки)))
Согласен с Марина, имею 6 лет беспрерывной борьбы с газонной травой. То сорняки сратые лезут (хотя вырываю и травлю их каждый год, то вдруг всё желтеет и появляются проплешины. Если нет дождей и жарко, будете тоннами лить воду, что бы не зачахла трава и т.д.((. Всё больше с каждым годом сажу какие то кустики и хвойные вместо травы))
Mobiform
08.03.2020, 13:24
Подскажите, какой провод нужен для подключения дома? На участок к счетчику заведено 16кВ. Надо теперь от счетчика протянуть провод непосредственно к будущему дому, какого сечения нужен провод и какой?
3 фазы. Я в траншею (в гофру) ложил 4х16 алюминий до ВРУ. Далее устраивал заземление и от ВРУ в дом заводил 5х4 медь (земля, ноль и 3 фазы).
heliopolis
08.03.2020, 15:18
Подскажите, какой провод нужен для подключения дома? На участок к счетчику заведено 16кВ. Надо теперь от счетчика протянуть провод непосредственно к будущему дому, какого сечения нужен провод и какой?
3 фазы. Я в траншею (в гофру) ложил 4х16 алюминий до ВРУ. Далее устраивал заземление и от ВРУ в дом заводил 5х4 медь (земля, ноль и 3 фазы).
Это из ПУЭ:
7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях — не менее 50% сечения фазных проводников.
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях.
Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 — при наличии механической защиты и 4 мм2 — при ее отсутствии.
Маленький Мук
08.03.2020, 15:53
Содержать газон гораздо проще, если его правильно заложить. А вот если неправильно заложили, то потом с этим жить сложно.
Для приподнятых грядок на постоянку сделайте уже красивые бетонные "надгробия", уж простите за сравнение. В упор не понимаю зачем бронировать мишень, если можно стрелять холостыми.
Хотя мне сложнее, я агроном, и я оперирую логикой, а не чувствами. А когда душа приказывает, наука бессильна :)
Mobiform
08.03.2020, 16:05
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
У меня PEN 16 мм2 алюминий закончился в ВРУ.
heliopolis
08.03.2020, 17:02
У меня PEN 16 мм2 алюминий закончился в ВРУ.
И какое сечение вы предлагаете под указанные 16 кВт ( я так поримаю) 3 фазного тока?
Не только пчелы, но и эстетика. Когда цветы начинают отцветать, они вытягиваются и желтеют, выглядит так себе.
Вот как раз там где видела обустройство рулонного газона, перед этим был клеверный газон, люди остались недовольны.
Встречаются два еврея.
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, что только в них находят?
- А где же ты их слышал?
- Мне Мойша напел.
Врядли у этих людей был сорт Пиполина, я читал только положительные отзывы. А с цветами можно бороться переодической стрижкой.
У меня PEN 16 мм2 алюминий закончился в ВРУ.
У меня как раз 20 м кабеля для подземной прокладки алюм 4х10 (совсем недорого).
heliopolis
08.03.2020, 18:21
3 фазы. Я в траншею (в гофру) ложил 4х16 алюминий до ВРУ. Далее устраивал заземление и от ВРУ в дом заводил 5х4 медь (земля, ноль и 3 фазы).
Еще один пункт тех же ПУЭ:
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.
Mobiform
08.03.2020, 19:39
Шина заземления или главная заземляющая шина (ГЗШ), обычно монтируется во вводном щите дома. На шине заземления соединяются провода заземления идущие от:
Защитного заземления дома, выполненного рядом с домом;
Металлических труб коммуникаций в доме (водопровод, газ, и т.п.);
Металлических вентиляционных труб;
Заземления системы молниезащиты.
Также к ГЗШ подключается защитный PEN проводник, соединенный с повторным заземлением ВЛИ.
ГЗШ в ВРУ (ВРЩ) находится.
"Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2", это ведь из ПУЭ текст. Фазные и PE по 4 мм2.
Mobiform
08.03.2020, 19:40
У меня как раз 20 м кабеля для подземной прокладки алюм 4х10 (совсем недорого).
Не подходит. Нужно 5 проводников от ВРУ в дом. Если ВРУ в доме, то ввод 16 мм2 алюминием (PEN), либо 10 мм2 медь.
Mobiform
08.03.2020, 20:10
И какое сечение вы предлагаете под указанные 16 кВт ( я так поримаю) 3 фазного тока?
Я ничего не предлагаю. У меня нет таких постоянных нагрузок на домашнюю сеть.
Есть методики кому какая нравится. Например. (https://www.calc.ru/Tablitsa-Moshchnosti-Kabelya.html)
lubitel-lubitel
08.03.2020, 20:45
А можно пожалуйста простыми словами? А то такие страшные названия в виде PEN, ВРУ, ГЗШ, ПУЭ, ВЛИ я даже выговорить не могу. Просто куда пойти и че купить?
Да 3 фазы 380 вольт. Я тоже буду в траншею класть провод, но я думал медный брать, алюминий это разве хорошо?
Mobiform
08.03.2020, 21:26
А можно пожалуйста простыми словами? А то такие страшные названия в виде PEN, ВРУ, ГЗШ, ПУЭ, ВЛИ я даже выговорить не могу. Просто куда пойти и че купить?
Да 3 фазы 380 вольт. Я тоже буду в траншею класть провод, но я думал медный брать, алюминий это разве хорошо?
К вашему участку алюминий подходит. Дальше Вам выбирать, что лучше.
"Просто куда пойти и че купить?" - Тут мнения разойдутся. Все зависит от поставленных задач. Самое простое обратиться к профессионалам. Я подключался в разгар строительного сезона, все профи были заняты, пришлось самому вникать в теорию и практику. Начал отсюда: https://www.avtomats.com.ua/4947-gost-9-005.html.
Маленький Мук
08.03.2020, 21:29
Даже в холодильнике приходится дверцы открывать...