PDA

Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 [217] 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241

*бриz*
05.09.2019, 21:16
Ну не знаю, видимо вам поможет только заглянуть в платёжку облэнеого, чтобы понять вы там мощность кВт покупаете или энергию кВт ч.

Вообще то в мире принято измерять мощность в час)))

да, в платежке таки квт ч. Так и есть. И это есть мощность в час. Все правильно.

*бриz*
05.09.2019, 21:17
Очень легко уйти от главного вопроса в сторону- так кто за 10 квт станцию? И что может получиться.

Frage?
05.09.2019, 21:18
Ну не знаю, видимо вам поможет только заглянуть в платёжку облэнеого, чтобы понять вы там мощность кВт покупаете или энергию кВт ч.

Вообще то в мире принято измерять мощность в час)))

Та так воно і є! Потужність автомобіля не 200 кінських сил, а 200 кінських сил/годину!
Чим меньше їдеш, тим меньш потужність ((( За півгодини їзди потужність авта падає до 100 кінських сил ((( Бо складає 100к.с./півгодини(((

Eltronsss
05.09.2019, 21:19
Ну не знаю, видимо вам поможет только заглянуть в платёжку облэнеого, чтобы понять вы там мощность кВт покупаете или энергию кВт ч.

Вообще то в мире принято измерять мощность в час)))Не знаю какая у вас платёжка, но у меня в платёжке стоит счёт за кВт∙год.
Мне стыдно за выпускника института связи, который путает тёплое с мягким.

vanja
05.09.2019, 21:21
выпускник академии пищевых отравлений с тобой не согласен)

Мировое потребление энергии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF% D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0 %B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0% B8)

Мировое производство электроэнергии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D 0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F#%D0%9C%D0%B8%D1 %80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0% B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE _%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D% D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8)

Так ты читай внимательно, не обмани себя только, станция производит в час 9кВт, тут я не спорю. Потом он пишет а в месяц и приписывает опять час)))

registered
05.09.2019, 21:24
Так ты читай внимательно, не обмани себя только, станция производит в час 9кВт, тут я не спорю. Потом он пишет а в месяц и приписывает опять час)))

в данные бриза не вчитывался, так как эта область пока что не интересует

*бриz*
05.09.2019, 21:25
Да перестаньте такое писать, у вас там 10 солнечных панелей, а 1200 кВт ч это атомная станция чернобыльская вырабатывает) ))

10 квт -это примерно 40 панелей

registered
05.09.2019, 21:28
Ну если в месяц тогда просто 365кВт, без всяких там приписок в виде букв "ч". Потому что в час это в час в месяц это в месяц вроде и так понятно.

в вики приведены данные в Вт-ч за ГОД. Тебя это не смущает?)

*бриz*
05.09.2019, 21:29
Так ты читай внимательно, не обмани себя только, станция производит в час 9кВт, тут я не спорю. Потом он пишет а в месяц и приписывает опять час)))

Ну Вы знаете что в оригинале написано следующее: одна( добавлено) панель мощностью 260 вт за январь (добавлю месяц, или 31 день) выработала 9 квт ч энергии.
А вообще не важно, пусть будут у каждого свои величины. Главное- какую пользу принесет станция мощностью 10 квт? если готовы поделиться, пожалуйста.

Маленький Мук
05.09.2019, 21:32
Вот тут захотелось вставить картинку "В чём сила, брат?", но потом вспомнил что фильм под санкциями...
:)

vanja
05.09.2019, 21:37
Та так воно і є! Потужність автомобіля не 200 кінських сил, а 200 кінських сил/годину!
Чим меньше їдеш, тим меньш потужність ((( За півгодини їзди потужність авта падає до 100 кінських сил ((( Бо складає 100к.с./півгодини(((

Нема бажання щось доказувати, килловатт годин, чи просто годинах можно рахувати багато чого, і те що виробляється також, але не можна писати в місяц с приставкою годин. Або думаю можна писати киловатогодин не разділяючи ці три слова, як єдине одне слово)))

registered
05.09.2019, 21:39
Нема бажання щось доказувати, килловатт годин, чи просто годинах можно рахувати багато чого, і те що виробляється також, але не можна писати в місяц с приставкою годин. Або думаю можна писати киловатогодин не разділяючи ці три слова, як єдине одне слово)))

если оперировать твоими аргументами, то почему платежка за месяц приходит с киловатт-часами, и почему за год она не может придти в киловатт-часах? :)

Андрей202
05.09.2019, 21:41
Господибоже, это ж какие из медина выходят выпускники

vanja
05.09.2019, 21:49
Ну Вы знаете что в оригинале написано следующее: одна( добавлено) панель мощностью 260 вт за январь (добавлю месяц, или 31 день) выработала 9 квт ч энергии.
А вообще не важно, пусть будут у каждого свои величины. Главное- какую пользу принесет станция мощностью 10 квт? если готовы поделиться, пожалуйста.

ну надо знать очень многое, 260 Вт это мощность какая минимальная средняя или максимальная в самый яркий день с правильным углом освещения. потом количество ясных солнечных дней в месяце длительность светового дня, в общем есть я думаю уже и расчеты. Пишет же *бриz* типа 10кВт панель(это 35 панелей по 260Вт каждая) должна давать вам в общем 360 киловаточасов в месяце)))

vanja
05.09.2019, 21:53
если оперировать твоими аргументами, то почему платежка за месяц приходит с киловатт-часами, и почему за год она не может придти в киловатт-часах? :)

Я включил нагреватель мощностью 2кВт в розетку и выключил его через 5 часов какая у меня придет платежка от РЭС и почему собственно такие цифры а не какие то другие? Вы ж там меряете в год часами)))

gus fraba
05.09.2019, 21:53
если оперировать твоими аргументами, то почему платежка за месяц приходит с киловатт-часами, и почему за год она не может придти в киловатт-часах? :)

год. это година...

*бриz*
05.09.2019, 21:59
есть системы мониторинга генерации и потребления. Хоть поденно, хоть почасово, хоть помесячно.От угла, освещенности и др. зависит выработка. Но не суть.

*бриz*
05.09.2019, 22:00
Я включил нагреватель мощностью 2кВт в розетку и выключил его через 5 часов какая у меня придет платежка от РЭС и почему собственно такие цифры а не какие то другие? Вы ж там меряете в год часами)))

платежка на 16,8 грн.

vanja
05.09.2019, 22:02
есть системы мониторинга генерации и потребления. Хоть поденно, хоть почасово, хоть помесячно.От угла, освещенности и др. зависит выработка. Но не суть.

А чего выработка было только около 18 часов, пасмурно сильно?

vanja
05.09.2019, 22:03
платежка на 16,8 грн

Хитрюга)))

*бриz*
05.09.2019, 22:05
А чего выработка было только около 18 часов, пасмурно сильно?

сейчас другую кину. Значит солнце появилось вечером.

*бриz*
05.09.2019, 22:08
13201074
сейчас другую кину. Значит солнце появилось вечером.

vanja
05.09.2019, 22:09
сейчас другую кину. Значит солнце появилось вечером.

Я просто не сталкивался с солнечными панелями, получается что выработки нет в дневное время если нет солнца? Мне думалось что если нет солнца, но светло они хоть что-то да вырабатывают, минимум какой то.

vanja
05.09.2019, 22:12
13201074

Я не пойму это график за одну панель 260Вт? или все 35-40 панелей?

*бриz*
05.09.2019, 22:18
Я просто не сталкивался с солнечными панелями, получается что выработки нет в дневное время если нет солнца? Мне думалось что если нет солнца, но светло они хоть что-то да вырабатывают, минимум какой то.

вчера было пасмурно, две панели общей мощностью 540 вт генерировали примерно 40 вт ч.

*бриz*
05.09.2019, 22:19
Я не пойму это график за одну панель 260Вт? или все 35-40 панелей?

это за сутки, две панели суммарной мощностью 540 вт. Одна направлена на юг, вторая на восток. Вы уже сложили две разные темы в один вопрос.

vanja
05.09.2019, 22:28
это за сутки, две панели суммарной мощностью 540 вт. Одна направлена на юг, вторая на восток. Вы уже сложили две разные темы в один вопрос.

Я ж не знаю сколько у вас панелей.

*бриz*
05.09.2019, 22:29
Я ж не знаю сколько у вас панелей.

две

vanja
05.09.2019, 22:36
А направление юг восток оптимальное? Мне почему то думалось юговосток и югозапад, ближе к вечеру к закату солнце летом почти северозапад.

*бриz*
05.09.2019, 22:49
А направление юг восток оптимальное? Мне почему то думалось юговосток и югозапад, ближе к вечеру к закату солнце летом почти северозапад.

Нет. Не оптимальное. Но на юг генерация выше потребления. Поэтому я разнёс панели по сторонам.

registered
05.09.2019, 23:15
год. это година...

я о википедии. Потребление указано в Вт-ч за конкретные года.


Я включил нагреватель мощностью 2кВт в розетку и выключил его через 5 часов какая у меня придет платежка от РЭС и почему собственно такие цифры а не какие то другие? Вы ж там меряете в год часами)))

2 кВт * 5 ч = 10 кВт-ч.
если ничего и никогда больше не включаешь, то в месячной платежке будет 10 кВт-ч, и в годовой 10 кВт-ч.

vanja
05.09.2019, 23:35
2 кВт * 5 ч = 10 кВт-ч.
если ничего и никогда больше не включаешь, то в месячной платежке будет 10 кВт-ч, и в годовой 10 кВт-ч.Ну я даже не знаю почему ты умножил на 5))) ведь потребление 2 кВт а вдруг это в месяц))) или в год))) как в холодильниках любят писать)))

Я могу предположить что електроэнергию вырабатываемую принято считать за час, и называют киловатт-час, ну как одно слово ))) если "ч" отделить от кВт и писать раздельно то получится кака. надо писать слитно кВтч или кВт-ч...

registered
06.09.2019, 00:23
Ну я даже не знаю почему ты умножил на 5))) ведь потребление 2 кВт а вдруг это в месяц))) или в год))) как в холодильниках любят писать)))

2 кВт - это 230 В * 8,7 А * 1 или 12 В * 166,7 А. Часов тут нет. Если будет эта мощность выделяться/потребляться в течении часа, будет 2 кВт-ч.

Orel_good
06.09.2019, 01:01
Очень легко уйти от главного вопроса в сторону- так кто за 10 квт станцию? И что может получиться.

2 года работает 10кВт станция по Зелёному тарифу, получается нормально даже при своём среднем потреблении около 500кВтч в месяц. За первый год капнуло на счёт 1250уе где то, в этом году 1500уе, плюс к этому считайте сколько не плачу за свет, ещё 300уе за год. Платить за свет приходится зимой, но около 300гр за всю зиму.

novenk
06.09.2019, 03:44
Господибоже, это ж какие из медина выходят выпускники

:D

Андрей202
06.09.2019, 04:59
И что характерно, баксы те и другие считать умеют)

Папа-я.
06.09.2019, 06:03
И что характерно, баксы те и другие считать умеют)

В наше время, баксы считать умеют, даже те кто считать еще не умеет.
Я тебе в репу вопросик кинул, глянь плс.

ralfique
06.09.2019, 07:57
2 года работает 10кВт станция по Зелёному тарифу, получается нормально даже при своём среднем потреблении около 500кВтч в месяц. За первый год капнуло на счёт 1250уе где то, в этом году 1500уе, плюс к этому считайте сколько не плачу за свет, ещё 300уе за год. Платить за свет приходится зимой, но около 300гр за всю зиму.

А сколько стоила вся установка вместе с панелями ?

Eltronsss
06.09.2019, 08:52
Ну я даже не знаю почему ты умножил на 5))) ведь потребление 2 кВт а вдруг это в месяц))) или в год))) как в холодильниках любят писать)))
А потому, что ты сам написал

Я включил нагреватель мощностью 2кВт в розетку и выключил его через 5 часов
Если отчётный период будет 1 месяц, то за месяц ты потребил 10 кВт*ч электроэнергии.
Если отчётный период будет 1 год, то за год ты потребил 10 кВт*ч электроэнергии.
Это будет говорить о том, что твоё устройство 2 кВт проработало за отчётный период 5 часов. (Возможны варианты устройство 5 кВт проработало за отчётный период 2 часа).

...Я могу предположить что електроэнергию вырабатываемую принято считать за час, и называют киловатт-час...
Просто запомни и всё.
Например в новостях пишут
"29 марта 2015 года в 11:40 Запорожская АЭС стала первой в мире станцией, которая выработала более 1 трлн кВтч электроэнергии со дня введения в эксплуатацию первого энергоблока."
И по ссылочке сколько выработала кВт*ч электроэнергии за разные периоды.
https://www.npp.zp.ua/
(и год, это година, то есть час:)).

registered
06.09.2019, 09:05
(и год, это година, то есть час:)).

ты прикалываешься?

http://i.piccy.info/i9/319bcc150291b9df6c7fa93327d3cbc2/1567753571/93120/1336378/Untitled_1.jpg

Eltronsss
06.09.2019, 09:32
ты прикалываешься?

При чём тут ископаемые? Ты хоть ссылочку открыл, к которой я дал пояснение?

vanja
06.09.2019, 09:46
А потому, что ты сам написал

Если отчётный период будет 1 месяц, то за месяц ты потребил 10 кВт*ч электроэнергии.
Если отчётный период будет 1 год, то за год ты потребил 10 кВт*ч электроэнергии.
Это будет говорить о том, что твоё устройство 2 кВт проработало за отчётный период 5 часов. (Возможны варианты устройство 5 кВт проработало за отчётный период 2 часа).

Просто запомни и всё.
Например в новостях пишут
"29 марта 2015 года в 11:40 Запорожская АЭС стала первой в мире станцией, которая выработала более 1 трлн кВтч электроэнергии со дня введения в эксплуатацию первого энергоблока."
И по ссылочке сколько выработала кВт*ч электроэнергии за разные периоды.
https://www.npp.zp.ua/
(и год, это година, то есть час:)).

Я согласен если пишут кВт*ч, но если пишут квт ч с таким не согласен

vanja
06.09.2019, 09:51
И вообще обратимся к вики мне как инженеру кВт*ч режет ухо не просто так

Килова́тт-час (кВт⋅ч) — внесистемная единица измерения количества произведённой или потреблённой энергии, теплоты, а также выполненной механической работы.

Используется преимущественно для измерения потребления электроэнергии в быту, народном хозяйстве и для измерения выработки электроэнергии в электроэнергетике

Правописание термина «киловатт-час»
полное наименование нужно писать через дефис:
ватт-час, киловатт-час
краткое обозначение нужно писать через точку:
Вт⋅ч, кВт⋅ч, kW⋅h

Eltronsss
06.09.2019, 09:51
Я согласен если пишут кВт*ч, но если пишут квт ч с таким не согласен

Я думаю, что кВт*ч, кВт ч и кВтч имеют право на жизнь. Но, чтобы быть действительно точным, правильно писать кВт*ч.

vanja
06.09.2019, 09:59
Я думаю, что кВт*ч, кВт ч и кВтч имеют право на жизнь. Но, чтобы быть действительно точным, правильно писать кВт*ч.

Инженеры такое не используют ни в каком виде из трех)))

Eltronsss
06.09.2019, 10:07
И вообще обратимся к вики

Ну если ты уже дошёл до вики, то наверняка прочитал там фразу
"Столь же распространённая ошибка — использовать «киловатт» (единицу мощности) вместо «киловатт-час»." Значит "ч" всё таки оставляем. А что там будет разделять уже не суть важно. На этом думаю обсуждение можно прекращать.

vanja
06.09.2019, 10:18
Ну если ты уже дошёл до вики, то наверняка прочитал там фразу
"Столь же распространённая ошибка — использовать «киловатт» (единицу мощности) вместо «киловатт-час»." Значит "ч" всё таки оставляем. А что там будет разделять уже не суть важно. На этом думаю обсуждение можно прекращать.

Я последний раз попробую, я согласен что в быту кВт*ч такая единица измерения существует. Я могу на форуме зарегистрировать ник "E ltronsss" или "Eltronss s", как думаешь это будешь ты или уже не ты? Или мне откажут в регистрации сказав что "Eltronsss", "E ltronsss", "Eltronss s" это один и тот же ник он занят и использовать нельзя)))

Eltronsss
06.09.2019, 10:26
Я последний раз попробую, я согласен что в быту кВт*ч такая единица измерения существует. Я могу на форуме зарегистрировать ник "E ltronsss" или "Eltronss s", как думаешь это будешь ты или уже не ты? Или мне откажут в регистрации сказав что "Eltronsss", "E ltronsss", "Eltronss s" это один и тот же ник он занят и использовать нельзя)))
Опять ты путаешь тёплое с мягким. Что проще написать кВт*ч или кВт⋅ч? Для меня проще написать кВт*ч. В данном случае сути это не поменяет.
PS. И это будет значительно правильней писать кВт*ч, а не просто кВт без ч, из за чего и начался спор.

Eltronsss
06.09.2019, 10:37
Кстати, а можно документик, регламентирующий правильное написание. Вики всё таки не официальный документ. А то тут попадаются такие описания типа
"Киловатт-час равен количеству энергии, потребляемой (производимой) устройством мощностью один киловатт в течение одного часа. Отсюда 1 кВт*ч = 1000 Вт * 3600 с = 3,6 МДж. Следует заметить, что правильно писать именно «кВт*ч» (мощность, умноженная на время)."

Jonka
06.09.2019, 10:44
А сколько стоила вся установка вместе с панелями ?

Да-да, присоединяюсь, и с аккумулятором же , да? У которого прогнозный срок службы сколько лет?

Eltronsss
06.09.2019, 10:51
Правописание термина «киловатт-час»
...
краткое обозначение нужно писать через точку:
Вт⋅ч, кВт⋅ч, kW⋅h
Кто сказал, что нужно писать через точку? Вики пишет следующее
"Написание/
Следует заметить, что правильно писать именно «кВт⋅ч» (мощность, умноженная на время). "

Orel_good
06.09.2019, 10:53
Да-да, присоединяюсь, и с аккумулятором же , да? У которого прогнозный срок службы сколько лет?

Погуглите про Зелёный тариф!! Нет никаких аккумуляторов. В 17году 11К уе, сейчас наверное будет дешевле.

registered
06.09.2019, 10:59
При чём тут ископаемые? Ты хоть ссылочку открыл, к которой я дал пояснение?

я ссылки привел раньше тебя.
другое дело, если про год ты не мне говоришь. В отличие от Гус фрабы, которая явно меня процитировала.

Eltronsss
06.09.2019, 11:08
я ссылки привел раньше тебя.
...
Как раньше? Моё сообщение (на которое ты отвечал) в 9:52, а твоё в 10:05

registered
06.09.2019, 11:15
Как раньше? Моё сообщение (на которое ты отвечал) в 9:52, а твоё в 10:05

мое сообщение с ссылками


выпускник академии пищевых отравлений с тобой не согласен)

Мировое потребление энергии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF% D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0 %B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0% B8)

Мировое производство электроэнергии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D 0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F#%D0%9C%D0%B8%D1 %80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0% B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE _%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D% D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8)

ты вообще кому про годину писал? Думаешь, тут все ватники и украинского не знают?

Eltronsss
06.09.2019, 11:21
...
И по ссылочке сколько выработала кВт*ч электроэнергии за разные периоды.
https://www.npp.zp.ua/
(и год, это година, то есть час:)).
Если бы ты не удалил предыдущую строку в моём сообщении, то всё было бы понятно. По ссылке выработка кВт*ч электроэнергии за разные периоды и на сайте указано в кВт*год. Вот я и уточнил. Для своего сообщения.

Frage?
06.09.2019, 11:35
Мдя)))
В России, в середине нулевых целых 2(ДВА) года шёл ярый спор как правильно произносить мАркетинг или маркЕтинг. И таки победила ДРУЖБА! Оба произношения признаны правильными.

Eltronsss
06.09.2019, 11:38
Мдя)))
В России, в середине нулевых целых 2(ДВА) года шёл ярый спор как правильно произносить мАркетинг или маркЕтинг. И таки победила ДРУЖБА! Оба произношения признаны правильными.
У нас всё оказалось значительно проще. Точка и звёздочка оказались знаком умножения.

vanja
06.09.2019, 11:50
Погуглите про Зелёный тариф!! Нет никаких аккумуляторов. В 17году 11К уе, сейчас наверное будет дешевле.

а отданную энергию можно использовать или как там считается? Я например днем не дома и в дневное время произвел за месяц 300кВтч оно стоит 5.5 грн за 1кВтч, а потребил из розетки вечером и утром 200кВтч, мне заплатят за лишние 100кВтч по 5.5 грн за киловатт, или мне заплатят за 300 по зеленому тарифу а оплачу 200 по стандартному тарифу розетки?

vanja
06.09.2019, 11:52
У нас всё оказалось значительно проще. Точка и звёздочка оказались знаком умножения.

а пробел чем считается?

registered
06.09.2019, 11:56
или мне заплатят за 300 по зеленому тарифу а оплачу 200 по стандартному тарифу розетки?

по идее - именно так. Люди небедные (наворовавшие чиновники (https://skelet-info.org/andrej-klyuev-vernet-li-dengi-solnechnyj-aferist/)) делают поля зеленой энергии, чтобы хорошенько подоить страну.

Eltronsss
06.09.2019, 12:16
а пробел чем считается?
пустым местом

Eltronsss
06.09.2019, 12:19
Я например днем не дома и в дневное время произвел за месяц 300кВтч оно стоит 5.5 грн за 1кВтч, а потребил из розетки вечером и утром 200кВтч, мне заплатят за лишние 100кВтч по 5.5 грн за киловатт,
Как то так. Ты сначала тратишь произведенную энергию на свои нужды, а излишки продаёшь по зелёному тарифу.

Orel_good
06.09.2019, 12:23
а отданную энергию можно использовать или как там считается? Я например днем не дома и в дневное время произвел за месяц 300кВтч оно стоит 5.5 грн за 1кВтч, а потребил из розетки вечером и утром 200кВтч, мне заплатят за лишние 100кВтч по 5.5 грн за киловатт, или мне заплатят за 300 по зеленому тарифу а оплачу 200 по стандартному тарифу розетки?

Счётчик считает отдельно потребление и выработку, стоит модем и первого числа каждого месяца от выработки отнимается Ваше потребление. То есть если станция сгенерировала 1000кВтч, а потребили Вы 300кВт часов за данный месяц, Вам оплатят 700кВтч по Зелёному тарифу. А если за месяц Вы потребили польше, чем сгенерировали, то разницу оплатите Вы по стандартному тарифу за потребление, также работает двух тарифная система день/ночь, но это только если потребление выше выработки.

vanja
06.09.2019, 12:29
Счётчик считает отдельно потребление и выработку, стоит модем и первого числа каждого месяца от выработки отнимается Ваше потребление. То есть если станция сгенерировала 1000кВтч, а потребили Вы 300кВт часов за данный месяц, Вам оплатят 700кВтч по Зелёному тарифу. А если за месяц Вы потребили польше, чем сгенерировали, то разницу оплатите Вы по стандартному тарифу за потребление, также работает двух тарифная система день/ночь, но это только если потребление выше выработки.

В принципе так тоже неплохо, не нужны акб для накопления энергии. взаиморасчеты.

Mobiform
06.09.2019, 12:37
Только вот избыток энергии возможно продать, если в ней имеется потребность. При отсутствии потребителей генерация останется "холостой".

Orel_good
06.09.2019, 12:37
В принципе так тоже неплохо, не нужны акб для накопления энергии. взаиморасчеты.

Да, всё просто и рентабельно. Только минус, что не работает электростанция, когда выключают свет...

Orel_good
06.09.2019, 12:38
Только вот избыток энергии возможно продать, если в ней имеется потребность. При отсутствии потребителей генерация останется "холостой".

Продаётся всё, инвертор всегда выжимает максимум с панелей и всё уходит через счётчик, нету такого режима, как Вы пишете!

Mobiform
06.09.2019, 12:58
Продаётся всё, инвертор всегда выжимает максимум с панелей и всё уходит через счётчик, нету такого режима, как Вы пишете!

Электросчетчик это не виртуальная штуковина, а конкретный прибор, который производит расчеты на основании направления токов. Нет тока, нет учета, т.е. "0" кВт*ч. Представить ситуацию, когда у соседей (у них тоже могут быть свои электростанции) нет потребления, очень даже можно. Ну и налоги еще снимут с "заработка" =18% плюс 1,5%.

Или это не Ваши слова?: "Да, всё просто и рентабельно. Только минус, что не работает электростанция, когда выключают свет...". А должна, по-идее, работать, т.к. ваши соседи сидят с Вами в параллели.

Orel_good
06.09.2019, 14:03
Электросчетчик это не виртуальная штуковина, а конкретный прибор, который производит расчеты на основании направления токов. Нет тока, нет учета, т.е. "0" кВт*ч. Представить ситуацию, когда у соседей (у них тоже могут быть свои электростанции) нет потребления, очень даже можно. Ну и налоги еще снимут с "заработка" =18% плюс 1,5%.

Или это не Ваши слова?: "Да, всё просто и рентабельно. Только минус, что не работает электростанция, когда выключают свет...". А должна, по-идее, работать, т.к. ваши соседи сидят с Вами в параллели.

Выключают свет не так уж и часто. Мне без разницы, есть ли потребление у соседей, всегда в Украине кто то да кипятит чайник, пусть хоть в Киеве, у нас одна энергосистема и моя электростанция, пусть и маленькая, но всё же её часть.

Mobiform
06.09.2019, 18:54
Выключают свет не так уж и часто. Мне без разницы, есть ли потребление у соседей, всегда в Украине кто то да кипятит чайник, пусть хоть в Киеве, у нас одна энергосистема и моя электростанция, пусть и маленькая, но всё же её часть.

Скорее всего до ближайшего трансформатора.

Orel_good
06.09.2019, 19:30
Скорее всего до ближайшего трансформатора.

Не играет тут роли до или после трансформатора!! А как Вы думаете работают мега ватные солнечные электростанции, там такие же инвертора, только их много, тоже только до ближайшего трансформатора))

Mobiform
06.09.2019, 20:14
Не играет тут роли до или после трансформатора!! А как Вы думаете работают мега ватные солнечные электростанции, там такие же инвертора, только их много, тоже только до ближайшего трансформатора))

Еще не разобрался. Крупная СЭС может себе позволить своим трансформатором поднять напряжение с 400 В до 10 кВ, или более и затем установить прибор учета. В трансформаторе кроме преобразования величины напряжения происходит еще сдвиг фаз. Короче, тут только специалист может грамотно объяснить, как происходит обратная передача энергии через АТП.
У товарища СЭС на 30 кВт, и от него я услышал, что существуют ограничения на покупку излишков генерации. Уточню, как только увижу его, что он имел ввиду.

Orel_good
06.09.2019, 22:27
Еще не разобрался. Крупная СЭС может себе позволить своим трансформатором поднять напряжение с 400 В до 10 кВ, или более и затем установить прибор учета. В трансформаторе кроме преобразования величины напряжения происходит еще сдвиг фаз. Короче, тут только специалист может грамотно объяснить, как происходит обратная передача энергии через АТП.
У товарища СЭС на 30 кВт, и от него я услышал, что существуют ограничения на покупку излишков генерации. Уточню, как только увижу его, что он имел ввиду.

Нету таких ограничений!! Ограничения могут быть искусственно созданные из-за плохого состояния линии электропередач или трансформатора или перекоса по фазам. Ограничение- только Ваша подведённая мощность, соответственно и пиковая мощность инвертора. Трансформатор вещь простая, он работает в обе стороны.

MAMASTASA
07.09.2019, 08:51
Как то так. Ты сначала тратишь произведенную энергию на свои нужды, а излишки продаёшь по зелёному тарифу.

А там разве 5,5 за квт*ч?меньше вроде бы

*бриz*
07.09.2019, 10:43
А там разве 5,5 за квт*ч?меньше вроде бы

минус 19,5%

MAMASTASA
07.09.2019, 20:28
минус 19,5%

Все равно,очень даже хорошо.

Маленький Мук
07.09.2019, 20:41
Из пьяных рассказов пьяных энергетиков:
22.00, руководитель диспетчеров одной из подстанций звонит "хозяину" очень крупной СЭС, и просит того позвонить своим подчиненным, чтобы те проснулись, и выключили генератор, а то в 22 солнца уже маловато, а они всё еще в сеть отдают :)

Frage?
07.09.2019, 20:42
минус 19,5%


Все равно,очень даже хорошо.

Та я тоже плачу тупо 18+1,5 по договорам. А если развить тему и зарегистрировать СПД, то наверно можно перейти на 5%? Может кто то разовьёт идею?
Есть ли в перечне предпр. деятельности пр-во эл-эн?

Orel_good
07.09.2019, 21:33
Та я тоже плачу тупо 18+1,5 по договорам. А если развить тему и зарегистрировать СПД, то наверно можно перейти на 5%? Может кто то разовьёт идею?
Есть ли в перечне предпр. деятельности пр-во эл-эн?

Можете себе построить промышленную станцию, но тариф ниже, процедура оформления и подключения намного геморройнее и дороже. Есть уже тема про Зелёный тариф!! Я привёл свои данные за 2 года, акцентирую внимание на то, что солнечная электростанция для частного дома- очень интересное капиталовложение, всё просто и всё работает.

registered
07.09.2019, 22:13
Я привёл свои данные за 2 года, акцентирую внимание на то, что солнечная электростанция для частного дома- очень интересное капиталовложение, всё просто и всё работает.

капиталовложение подразумевает окупаемость. На СтроимДом постоянно пишут о неокупаемости солнечных панелей и сопутствующего оборудования.

Orel_good
07.09.2019, 22:23
капиталовложение подразумевает окупаемость. На СтроимДом постоянно пишут о неокупаемости солнечных панелей и сопутствующего оборудования.

У меня получается 15% и где то через 7-8лет окупится. Это только 10кВт и 500кВтч среднее потребление свою. Я остаюсь при своём мнении, что окупается только под Зелёный тариф. Автономные системы или системы для нагрева воды....как я не считал, но совсем не рентабельно для частного дома.

mej
08.09.2019, 04:45
капиталовложение подразумевает окупаемость. На СтроимДом постоянно пишут о неокупаемости солнечных панелей и сопутствующего оборудования.

интересно, если они не окупаются, почему же так инвестируют в сэс, идиоты выбрасывают миллионы бабла на ветер или что-то не так с писателями на СтроимДом ?!

ptera-s
08.09.2019, 05:11
по тому шо там коррупция! и те сотни или тысячи м\кв шо строят олигархи только при не оплате аренды земли могут шото принести прибыли а простым смертным это как припарки после смерти(( хотя как поменяют тарифы время покажет

mej
08.09.2019, 05:52
по тому шо там коррупция! и те сотни или тысячи м\кв шо строят олигархи только при не оплате аренды земли могут шото принести прибыли а простым смертным это как припарки после смерти(( хотя как поменяют тарифы время покажет

https://picua.org/images/2019/09/08/203c4063c235e8aa89eb9930353cb2b3.png

Mobiform
08.09.2019, 07:32
интересно, если они не окупаются, почему же так инвестируют в сэс, идиоты выбрасывают миллионы бабла на ветер или что-то не так с писателями на СтроимДом ?!

Не окупаются автономные СЭС. К ним нужны дорогие накопители энергии (батареи, срок эксплуатации которых меньше, чем у панелей). Особенно если сравнивать стоимость электричества по зеленому тарифу и обычному. Автономные СЭС имеет смысл устанавливать только в случае отсутствия возможности по подключению обычного электричества.

Mobiform
08.09.2019, 07:40
Можете себе построить промышленную станцию, но тариф ниже, процедура оформления и подключения намного геморройнее и дороже. Есть уже тема про Зелёный тариф!! Я привёл свои данные за 2 года, акцентирую внимание на то, что солнечная электростанция для частного дома- очень интересное капиталовложение, всё просто и всё работает.

Если имеется возможность установить два учета (рядом два участка), то можно по одному учету пользоваться светом со столба, а по второму практически 100% отдавать по зеленому тарифу.

*бриz*
08.09.2019, 07:45
На предмет окупаемости. Выработка станции за год известна. Стоимость ЭЭ известна, затраты на строительство известны. Почему же станции не окупаются? В таком случае , для примера ,замена окон на энергосберегающие имеет еще худшие показатели.

Андрей202
08.09.2019, 08:35
Если имеется возможность установить два учета (рядом два участка), то можно по одному учету пользоваться светом со столба, а по второму практически 100% отдавать по зеленому тарифу.

А можно брать электроэнергию со столба и продавать по зеленому тарифу, и нафиг эти солнечные батареи!

Frage?
08.09.2019, 08:45
Не окупаются автономные СЭС. К ним нужны дорогие накопители энергии (батареи, срок эксплуатации которых меньше, чем у панелей). Особенно если сравнивать стоимость электричества по зеленому тарифу и обычному. Автономные СЭС имеет смысл устанавливать только в случае отсутствия возможности по подключению обычного электричества.

А что скажете на счёт гелевых?

vanja
08.09.2019, 08:48
А можно брать электроэнергию со столба и продавать по зеленому тарифу, и нафиг эти солнечные батареи!

А это конечно уже бизнес идея))))

Eltronsss
08.09.2019, 10:13
А что скажете на счёт гелевых?
Очень дорогие...

Маленький Мук
08.09.2019, 10:57
Гелевые это просто метод защиты от наклона батареи (электролит не теряет контакт с пластинами). Остальное "М" - маркетинг.

Frage?
08.09.2019, 11:11
Гелевые это просто метод защиты от наклона батареи (электролит не теряет контакт с пластинами). Остальное "М" - маркетинг.

Да почти что.
У меня сезон спроса, это июнь - яхтинг и ноябрь - автономка.

Mobiform
08.09.2019, 11:35
А можно брать электроэнергию со столба и продавать по зеленому тарифу, и нафиг эти солнечные батареи!

Главное не перепутать день и ночь))

Андрей202
08.09.2019, 12:16
Главное не перепутать день и ночь))

Главное вовремя знать, долго ли продлится лафа с зеленым тарифом.
А день или ночь- все равно, лишь бы на бумаге было чинно-благородно!

fantom
08.09.2019, 12:21
Вы хотите под зеленый тариф или для компенсации собственного потребления?

Еще не определился что будет выгодней. По слухам в Червоном хуторе часто электричество вырубается. Зимой несколько суток не было света.

umaneturman
08.09.2019, 12:25
Еще не определился что будет выгодней. По слухам в Червоном хуторе часто электричество вырубается. Зимой несколько суток не было света.

и не только на ЧХ, и в царских селах, часто без света сидим

fantom
08.09.2019, 12:41
В принципе так тоже неплохо, не нужны акб для накопления энергии. взаиморасчеты.

А если электричество выключается? АКБ неплохая штука в этом случае.

fantom
08.09.2019, 12:49
Главное не перепутать день и ночь))

Если двухставочный тариф у соседей, то их электричество выгодней гнать по зеленому тарифу ночью :old:)

fantom
08.09.2019, 12:52
Обалдеть. Своим невинным вопросом про 10 кВТ станцию вызвал такую дискуссию.

fantom
08.09.2019, 12:54
Могу дать координаты владельца , у него установка на 10 кВт. Пообщаетесь.

Давайте координаты владельца в личку.

*бриz*
08.09.2019, 14:12
А если электричество выключается? АКБ неплохая штука в этом случае.

АКБ дело временное.

*бриz*
08.09.2019, 14:15
Еще не определился что будет выгодней. По слухам в Червоном хуторе часто электричество вырубается. Зимой несколько суток не было света.

Несколько суток в масштабе года это мизер. Тем более что зимой (возможное время отключения света) генерация маленькая. (Зима к лету 1:5). ЗТ тариф и делался для заработка на генерации. Только с каждым годом он становится все меньше. Да и закон действует до определенного момента. Так что чем раньше начнете, тем выгодней.

Orel_good
08.09.2019, 15:16
Давайте координаты владельца в личку.

Не я ли это случайно)))

Orel_good
08.09.2019, 15:17
Если двухставочный тариф у соседей, то их электричество выгодней гнать по зеленому тарифу ночью :old:)

Счётчик с модемом, Вас быстро вычислят и ой как заругают за такие дела.

Маленький Мук
08.09.2019, 15:45
Вот поэтому нужен большой генератор на газу, чтобы еще грел воду для помыться.
Главное не включать до восхода солнца и выключать после захода.
И держать в подвале.

ralfique
08.09.2019, 16:02
Вот поэтому нужен большой генератор на газу, чтобы еще грел воду для помыться.
Главное не включать до восхода солнца и выключать после захода.
И держать в подвале.

Люблю хорошие еврейские варианты :)

Sestra
12.09.2019, 10:47
Здравствуйте!

meatbool
12.09.2019, 23:00
нужен совет бывалых. немного прогодал с уровнем пола в гараже и на террасе. Сейчас хочу поднять все на 6-8см и думаю сделать с помощью полусухой стяжки. Вопрос в том насколько это подходит для пола гаража, куда будет заезжать машина весом 2,5 тонны и террасы, где будут атмосферные осадки и перепады температуры? по стяжкн еще будет лежать плитка, но не начнет ли она разрушаться

Igrik
12.09.2019, 23:20
Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста надежное оборудование и проверенных специалистов по обустройству вентиляции в доме 200 кв.м.

В доме заложено 6 вент.каналов для 3 санузлов (3,7 кв.м; 4.1 кв.м; 6,3 кв.м; ), котельни (6 кв.м), прачечной (13,5 кв.м + 13 кв.м скос крыши), гардеробной(4,5 кв.м). Отдельно необходимо соорудить вент. канал в встроенном в дом гараже (29,3 кв.м) и встроенную сквозь стену вытяжку над ел.плитой в совмещенной кухне-гостинной-прихожей (17,7 + 40+ 12кв.м). Высота первого этажа 3 м., второго 2,8 м. + скосы крыши. Интересует возможность установки недорогой системы приточной вентиляции в сочетании с существующими вент. каналами.

Для 6 вент. каналов нужны рекомендации по малошумному и надежному вентилятору (желательно с возможностью регулировать перекрытия вент. канала зимой) и рекомендация для встроенной вытяжки в кухне над ел.плитой (желательно с возможностью естественной вентиляцией в выключенном состоянии).

Информацию прошу направить в ЛИЧКУ.

Заранее спасибо!

регулировку потока можно регулировать, или диммером, и анемостатами (балансировать систему вентиляции)

Дельфийка
13.09.2019, 07:18
Кто-то может пользуется конденсационным котлом? Нам тут газовщик обещает снижение потребляемого газа до 30%, по сравнению с обычным. Таки да или?

МаринаЗ
13.09.2019, 07:55
Кто-то может пользуется конденсационным котлом? Нам тут газовщик обещает снижение потребляемого газа до 30%, по сравнению с обычным. Таки да или?

У нас стоит уже 2 года, вот такой
https://www.vaillant.ua/dlia-klientov/products/ecotec-pro-vuw-236-5-3-346-5-3-1344.html

Нам газовщик знакомый сразу посоветовал его, тоже аргумент его был экономичность.Сравнить с обычным не могу, сразу поставили такой.
Мы своим довольны, тихий, прост в обращении и вроде не много платим ))

vanja
13.09.2019, 08:11
Кто-то может пользуется конденсационным котлом? Нам тут газовщик обещает снижение потребляемого газа до 30%, по сравнению с обычным. Таки да или?

обычный котел с закрытой камерой сгорания турбированый КПД 91-95% Конденсационный 107%, как бы разница максимум в 16%

alkor57
13.09.2019, 08:27
нужен совет бывалых. немного прогодал с уровнем пола в гараже и на террасе. Сейчас хочу поднять все на 6-8см и думаю сделать с помощью полусухой стяжки. Вопрос в том насколько это подходит для пола гаража, куда будет заезжать машина весом 2,5 тонны и террасы, где будут атмосферные осадки и перепады температуры? по стяжкн еще будет лежать плитка, но не начнет ли она разрушаться
Мне полусухую стяжку рекомендовали улаживать на теплый пол (6-7 см),
вроде как с нее полы намного ровнее, у вас гараж, думаю лучше подумать о крепости
бетона, машина все таки 1,3-1,8 т., ну и заармировать обязательно или сетку.

Frage?
13.09.2019, 09:10
нужен совет бывалых. немного прогодал с уровнем пола в гараже и на террасе. Сейчас хочу поднять все на 6-8см и думаю сделать с помощью полусухой стяжки. Вопрос в том насколько это подходит для пола гаража, куда будет заезжать машина весом 2,5 тонны и террасы, где будут атмосферные осадки и перепады температуры? по стяжкн еще будет лежать плитка, но не начнет ли она разрушаться

Полусухая или полумокрая имеют малое значение. Главное марка тела и износостойкость поверхности. Каким бы не был раствор по крепости его всегда специально железнили сверху.
Сейчас два объекта под переделку плитки на террасах. Оба пострадали от плохой затирки. Да и клей для фасадов должен быть соответствующим. Есть и клей, но не помню сколько стоит. Для затирки могу предложить эластичный акриловый разбавитель вместо воды 5л.= 770грн. 20л= 2300грн.
Если плитка на полу по грунту, то обязательна гидроизоляция пола.

instead_of
13.09.2019, 09:27
Доброе утро всем!Подскажите,где достать хорошие блоки не за все деньги мира?

*бриz*
13.09.2019, 14:06
обычный котел с закрытой камерой сгорания турбированый КПД 91-95% Конденсационный 107%, как бы разница максимум в 16%

разница между низшей и высшей теплотой сгорания газа примерно 10%, вот это и есть рамки эффективности.

Дельфийка
13.09.2019, 14:48
обычный котел с закрытой камерой сгорания турбированый КПД 91-95% Конденсационный 107%, как бы разница максимум в 16%

Ну вот газовщик намекал, что 91-95- это оптимистичные цифры, скорее 80. Отсюда и разница.

vanja
13.09.2019, 15:09
Ну вот газовщик намекал, что 91-95- это оптимистичные цифры, скорее 80. Отсюда и разница.

реальность такова что газ не соответствует госту, был резкий скачек на увеличение потребления газа это видно по платежам, ранее хватало 100 кубов отапливать квартиру, последние годы уже подобрались к цифре 150. Ну как бы если турбокотлы с заявленой кпд от именитых немецких брендов в 91% не соответствуют потому что так сказал газовщик, то у конденсационного с заявленной кпд 107% какая кпд со слов газовщика?

Soxo
13.09.2019, 15:22
Ну вот газовщик намекал, что 91-95- это оптимистичные цифры, скорее 80. Отсюда и разница.

По факту больше 10-15% не добьшься экономии. Опять же экономия это не сам котел, а когда на этапе строительства всю систему продумывают по уму и то в идеале даже при супер всем 25% потолок получишь.

vanja
13.09.2019, 15:34
По факту больше 10-15% не добьшься экономии. Опять же экономия это не сам котел, а когда на этапе строительства всю систему продумывают по уму и то в идеале даже при супер всем 25% потолок получишь.

Да сомнительная экономия на таком этапе, котел наверняка покупался за тыщи две уе, теперь заново покупай плюсминус за эти ж деньги, а этот старый за сколько продать за пару сотен?

Другое дело если котел помер, то все равно ж новый покупать, тут как бы можно и немного переплатить.

registered
13.09.2019, 15:35
а этот старый за сколько продать за пару сотен?

если нашим перепродованам, то да)))

Soxo
13.09.2019, 15:42
Да сомнительная экономия на таком этапе, котел наверняка покупался за тыщи две уе, теперь заново покупай плюсминус за эти ж деньги, а этот старый за сколько продать за пару сотен?

Другое дело если котел помер, то все равно ж новый покупать, тут как бы можно и немного переплатить.

Ну ценник ты почти в двое завысил), если перепродавать любое оборудование по системе Trade-In ( если фирма де покупали с такой системой работает а это дай бог 2-3% таковых)- то смысл есть до 5 лет можно выручить порядка 30% за оборудование, если сроки большие то 10-15% потолок

Дельфийка
13.09.2019, 15:44
Спасибо за мнения, подумаем.

Soxo
13.09.2019, 15:48
Спасибо за мнения, подумаем.

Если котел Европа и до 7 лет- даже не макайся ( систему с нуля ты уже не переделаешь= экономия будет мизер... ваще любую сложную технику для экономии нормально менять 7-8 лет бо прогрес идет шустро а передержать больше = выбросить заменив на новую( опять же на сеодня почти все заводы на любую бытовуху- снизили порог выработки с былых 7-10 лет до 5-6, так что не все новое лучше старого)

Дельфийка
13.09.2019, 16:02
Котлу 5,5. Систему переделывать не планируем, просто поменять котел была мысль. Если он настолько экономичный, как нам рассказали.

Soxo
13.09.2019, 16:07
Котлу 5,5. Систему переделывать не планируем, просто поменять котел была мысль. Если он настолько экономичный, как нам рассказали.

Если Немец и тех лет, забей ( просто раз в года три обслуживай и еще столько же пропашет)

cONST
13.09.2019, 18:02
Котлу 5,5. Систему переделывать не планируем, просто поменять котел была мысль. Если он настолько экономичный, как нам рассказали.

Не совсем верно. Конденсационный котёл эффективен, когда температура "обратки" ниже точки росы, то есть ниже 58 градусов. Чем ниже температура "обратки", тем больше она сможет "забрать" тепла у водяного пара, содержащегося в "выхлопе котла", тем больше будет КПД.
Однако, чтобы "обратка" была "холоднее" - нужно и подачу делать "холоднее", так у меня в котле максимальная температура подачи - 60 градусов (реально такой никогда не бывает. Зимою - обычно 45, не больше). Итак, имеем более холодную подачу и более холодную обратку, чтобы котёл работал в "конденсационном режиме", но при снижении температуры на радиаторах - нелинейно снижается и их теплоотдача, потому - чтобы нагреть тот же объём воздуха в помещении существующих радиаторов уже может не хватить.
В общем, я к тому, что количество и размер радиаторов должны быть изначально рассчитаны под конденсационник. Иначе - он будет работать как обычный котёл.

*бриz*
13.09.2019, 19:42
Котлу 5,5. Систему переделывать не планируем, просто поменять котел была мысль. Если он настолько экономичный, как нам рассказали.

а какой есть котел?

Дельфийка
13.09.2019, 20:01
а какой есть котел?

Кроме того, что он бош, больше ничего не могу сейчас сказать, надо паспорт искать.

Дельфийка
13.09.2019, 20:02
Не совсем верно. Конденсационный котёл эффективен, когда температура "обратки" ниже точки росы, то есть ниже 58 градусов. Чем ниже температура "обратки", тем больше она сможет "забрать" тепла у водяного пара, содержащегося в "выхлопе котла", тем больше будет КПД.
Однако, чтобы "обратка" была "холоднее" - нужно и подачу делать "холоднее", так у меня в котле максимальная температура подачи - 60 градусов (реально такой никогда не бывает. Зимою - обычно 45, не больше). Итак, имеем более холодную подачу и более холодную обратку, чтобы котёл работал в "конденсационном режиме", но при снижении температуры на радиаторах - нелинейно снижается и их теплоотдача, потому - чтобы нагреть тот же объём воздуха в помещении существующих радиаторов уже может не хватить.
В общем, я к тому, что количество и размер радиаторов должны быть изначально рассчитаны под конденсационник. Иначе - он будет работать как обычный котёл.

Спасибо, это важная мысль

*бриz*
13.09.2019, 20:05
Кроме того, что он бош, больше ничего не могу сейчас сказать, надо паспорт искать.

фото сделайте, только вместе с дымоходом

vanja
13.09.2019, 20:12
Ну ценник ты почти в двое завысил), если перепродавать любое оборудование по системе Trade-In ( если фирма де покупали с такой системой работает а это дай бог 2-3% таковых)- то смысл есть до 5 лет можно выручить порядка 30% за оборудование, если сроки большие то 10-15% потолок

Я посмотрел первый попавшийся сайт, двухконтурный вайлант конденсационный самая дешевая модель от 30тыс.грн. Я покупал висман 9ть лет назад он стоил 1050уе и был дешевле вайланта самого простого. Ну и я опирался на то что не все покупают самые дешевые модели в линейке европейских брендов.

Дельфийка
13.09.2019, 20:23
фото сделайте, только вместе с дымоходом
13206753

*бриz*
13.09.2019, 20:24
Я посмотрел первый попавшийся сайт, двухконтурный вайлант конденсационный самая дешевая модель от 30тыс.грн. Я покупал висман 9ть лет назад он стоил 1050уе и был дешевле вайланта самого простого. Ну и я опирался на то что не все покупают самые дешевые модели в линейке европейских брендов.

Калорийность газа для всех конденсационных котлов одинакова. Остаётся только особенности систем отопления и управления повлияют на расход газа. Я выбирал котел по доступности обслуживания и ремонта.

*бриz*
13.09.2019, 20:29
13206753

Если безнадежно поломается, меняйте.

vanja
13.09.2019, 20:33
А сколько газа и какая площадь и высота потолков? по идее можно посчитать экономию плюсминус...

Минусы в том что ты любишь тепло как я помню, и если как пишут обратка будет выше 48, то котел не сможет работать в режиме конденсации. возможно неплохо померить температуру обратки.

ЗЫ кстати у вас терморегулятор подключен к котлу, программируемый или хоть какой не будь? Я вот на второй год поставил, потому что бегать регулировать больше меньше задолбало, плюсы вечером после 10 температуру понижает на 1.5 градуса, утром в 7 обратно повышает, типа программа день ночь. Есть программа почасовая, но не использую...

*бриz*
13.09.2019, 20:37
13206753

Только окошко в котельной держите открытым.

Дельфийка
13.09.2019, 20:43
А сколько газа и какая площадь и высота потолков? по идее можно посчитать экономию плюсминус...

Минусы в том что ты любишь тепло как я помню, и если как пишут обратка будет выше 48, то котел не сможет работать в режиме конденсации. возможно неплохо померить температуру обратки.

ЗЫ кстати у вас терморегулятор подключен к котлу, программируемый или хоть какой не будь? Я вот на второй год поставил, потому что бегать регулировать больше меньше задолбало, плюсы вечером после 10 температуру понижает на 1.5 градуса, утром в 7 обратно повышает, типа программа день ночь. Есть программа почасовая, но не использую...

Ну как люблю, зимой 20-21 держим, терморегулятор конечно есть.
Газ надо смотреть, не вспомню сейчас сколько там нагорало. Помню, что дорого это в последнюю зиму было)).
Я там в полуха вчера слушала того газовщика (он просто почистить приезжал), на 30% тема начала меня интересовать и я решила тут переспросить. Уже поняла, что это было немного преувеличено.

vanja
13.09.2019, 20:48
Калорийность газа для всех конденсационных котлов одинакова. Остаётся только особенности систем отопления и управления повлияют на расход газа. Я выбирал котел по доступности обслуживания и ремонта.

Ну если ты обычный покупатель, спрашивать продавцов бесполезно, каждый хвалит исключительно то что продает, или хочет продать. Ну скажем так мой котел висман за 12 лет ломался два раза, один раз вышла из строя реле запуска вентилятора, и ломался насос, но это сказали этой модели слабое место, я на момент покупки не знал, там графитовые втулки, родной прослужил около 4 или 5 лет не помню, я поменял насос, но покупал б/у, и он проработал недолго года полтора, потом мой знакомый поставил другой модификации насос и он работает до сих пор.

Это в принципе вся история его обслуживания, в камеру сгорания раз в несколько лет заглядывают там немного пыли выдуваю, а так там все в идеальном состоянии.

ralfique
13.09.2019, 22:52
...
Газ надо смотреть, не вспомню сейчас сколько там нагорало. Помню, что дорого это в последнюю зиму было)).
...
и это при том, что последние 3 зимы невероятно теплые.

*бриz*
15.09.2019, 09:02
Кто то уже оформлял газ про запас?

Mobiform
15.09.2019, 09:07
Кто то уже оформлял газ про запас?

Это как? У нас труба по улице идет, можно в любой момент оформить, только он мне сейчас совсем не нужен.

*бриz*
15.09.2019, 10:18
Это как? У нас труба по улице идет, можно в любой момент оформить, только он мне сейчас совсем не нужен.

это оплата газа на отопление по летней цене. акция до конца сентября.

Дельфийка
15.09.2019, 10:37
А на сколько повысится цена не в курсе?
Кто то уже оформлял газ про запас?

*бриz*
15.09.2019, 11:32
А на сколько повысится цена не в курсе?

нет

umaneturman
15.09.2019, 12:43
я планирую, цена в любом случае повысится в отопительный сезон.

Frage?
15.09.2019, 13:44
я планирую, цена в любом случае повысится в отопительный сезон.

Гражданин Гройсман, Вас уже уволили и не надо ничего планировать!
И не стыдно прятаться за женским ником!

RECON05
15.09.2019, 17:26
Может знает кто...!?
Где в Одессе можно купить экструдированный фольгирофанный пенопласт?

umaneturman
15.09.2019, 19:34
Гражданин Гройсман, Вас уже уволили и не надо ничего планировать!
И не стыдно прятаться за женским ником!

очень смешно!

*бриz*
15.09.2019, 20:06
Может знает кто...!?
Где в Одессе можно купить экструдированный фольгирофанный пенопласт?

ищите у продавцов материалов для теплого пола

REDBARON
15.09.2019, 20:09
Может знает кто...!?
Где в Одессе можно купить экструдированный фольгирофанный пенопласт?

а для чего именно нужен фольгированный?

RECON05
15.09.2019, 21:26
а для чего именно нужен фольгированный?Компактные/встроенные бани, сауны.

*бриz*
15.09.2019, 21:33
Компактные/встроенные бани, сауны.

а если отдельно фольга плюс ЭППС? по отдельности все есть

heliopolis
15.09.2019, 21:50
Компактные/встроенные бани, сауны.

Боюсь для этих целей фольгированный ЭППС не найдете, ППС да.

Frage?
15.09.2019, 23:18
а для чего именно нужен фольгированный?


Компактные/встроенные бани, сауны.

================================================== ========
Ну ежели баня то конечно да)))
От уж если прислонишься ... то навеки запомнится)))
По любому будешь обшивать деревом. То на кой ляд фольга?!
Она то отражает ИК. А дерево полюбасу на себя его воспримет. И не надо будет от ИК защищаться. Так что марна праця твой ЭПС с фольгой((

alkor57
16.09.2019, 09:32
У всех у кого газовый котел в доме, НАПОМИНАЮ, ставьте газоанализаторЫ,
у знакомых семья, еще бы день-два потерпела головную боль и не откачали бы вообще,
угарный газ НЕ ИМЕЕТ ЗАПАХА, вентиляция в доме была и много лет работала исправно,
но что то с ней случилось, не рискуйте жизнью и здоровьем ВСЕЙ семьи.
----------------------------------------------------------------------------------------
На что вам тот газ, у меня все соседи топят дровами, газом не могут себе позволить,
подключение 2-4 т. долл., оно мне надо, за 2,5-3 мне сделают тепловой насос
со скважиной, у друга зимой, за месяц отопление и все остальное, что то около 600 грн.(насколько помню).

Андрей202
16.09.2019, 11:21
Усатово, частный дом, в водопроводном колодце стоит вода , из-под асфальта на улице временами также течет.
В колодце все исправно, вода поступает со стороны магистрали.
Врезка без доступа, под асфальтом.
Вопрос: где проходит граница ответственности между домовладельцем и коммунххозом?

Frage?
16.09.2019, 11:24
Усатово, частный дом, в водопроводном колодце стоит вода , из-под асфальта на улице временами также течет.
В колодце все исправно, вода поступает со стороны магистрали.
Врезка без доступа, под асфальтом.
Вопрос: где проходит граница ответственности между домовладельцем и коммунххозом?

Обычно "на рубильнике". Но, это должно быть прописано в договоре, иначе "качели".

Андрей202
16.09.2019, 11:29
Хорошо,бум читать договор. А законы и ПЗА какие в этой сфере действуют?

Frage?
16.09.2019, 11:57
Хорошо,бум читать договор. А законы и ПЗА какие в этой сфере действуют?

НИКАКИЕ. Это чисто договорные взаимоотношения.
Можно это прояснить только через бухгалтерию - что у них числится на балансе. Зачастую коммуникации прокладывают частники, но потом это передаётся на баланс сбытовой/поставляющей услуги организации.

Папа-я.
16.09.2019, 12:32
Немного не профильный вопрос.
Никто не заказывал мебель за границей? Подыскиваю кожаный диван, появилась шальная мысль заказать, не смейтесь, на Али Экспресс.
То что у нас продают якобы из Германии, в два раза дороже чем на Али с учетом пересылки, да и выбор не большой. Заказав в Китае я могу выбрать фактуру кожи, цвет, размер.
НО! Кто знает сколько будет стоить растаможка всего этого счастья?

laacoon
16.09.2019, 12:42
Всем привет. Планируем строиться, из газобетона, скажите пожалуйста какой толщины лучше стену делать? 30см или 40 см? И можно ли утеплять газобетон пенопластом/пенополистиролом? Или лучше минвата все же?

Mobiform
16.09.2019, 12:59
Всем привет. Планируем строиться, из газобетона, скажите пожалуйста какой толщины лучше стену делать? 30см или 40 см? И можно ли утеплять газобетон пенопластом/пенополистиролом? Или лучше минвата все же?

Можно утеплять газобетоном. Есть такой вариант. Тогда нужно дать конструктив на разработку инженерам, чтобы сделать укрепление несущих стен вставками. Будет дешевле (с работой архитекторов), чем утеплять ватами и прочими утеплителями.
Можно для почитать: https://www.aeroc.ua/rekomendatsii-po-rabote-s-aerok

johnnybegood
16.09.2019, 13:10
Всем привет. Планируем строиться, из газобетона, скажите пожалуйста какой толщины лучше стену делать? 30см или 40 см? И можно ли утеплять газобетон пенопластом/пенополистиролом? Или лучше минвата все же?
Как по мне, то лучше и дешевле будет сразу построиться из 40см. Сразу вычеркните из сметы работу по утеплению, закупку материалов для утепления, аренду лесов (или закупку леса для лесов). Так что считайте.

heliopolis
16.09.2019, 13:12
Можно утеплять газобетоном. Есть такой вариант. Тогда нужно дать конструктив на разработку инженерам, чтобы сделать укрепление несущих стен вставками. Будет дешевле (с работой архитекторов), чем утеплять ватами и прочими утеплителями.

Смысл утеплять газобетон газобетоном, может сразу 500 мм делать? Или Вы по принципу " кашу маслом не испортишь"?

vanja
16.09.2019, 13:23
Как по мне это классический случай когда человек решил ответить только на часть вопроса, типа чем утеплять лучше и далее свой совет.

Mobiform
16.09.2019, 13:24
Смысл утеплять газобетон газобетоном, может сразу 500 мм делать? Или Вы по принципу " кашу маслом не испортишь"?

Зачем пироги лепить? Однослойную стену из блоков D300. У них прочностные параметры ниже, чем у D400, поэтому лучше перебдеть, отдав конструктив архитекторам. Заодно и с архитектурой пусть поработают, а то, что не дом, то сразу понимаешь, что рисовали на листочке в клеточку.
В посте выше я ссылочку дал.

heliopolis
16.09.2019, 14:10
Зачем пироги лепить? Однослойную стену из блоков D300. У них прочностные параметры ниже, чем у D400, поэтому лучше перебдеть, отдав конструктив архитекторам. Заодно и с архитектурой пусть поработают, а то, что не дом, то сразу понимаешь, что рисовали на листочке в клеточку.
В посте выше я ссылочку дал.

По Вашей ссылке при расчетах они ссылаются на старый ДБН В.2.6-31:2006 "Тепловая изоляция зданий", сейчас требования другие. Что касается несущей способности для нашего региона для бескаркасника вроде марка газика не ниже 500.

Frage?
16.09.2019, 16:17
По Вашей ссылке при расчетах они ссылаются на старый ДБН В.2.6-31:2006 "Тепловая изоляция зданий", сейчас требования другие. Что касается несущей способности для нашего региона для бескаркасника вроде марка газика не ниже 500.

Для нашего региона бескаркасник вообще запрещён, больше 1эт.
Стройтесь из 500мм и всё. Только газик берите с пазами и вертикальные швы заполняйте.

*бриz*
16.09.2019, 18:50
Всем привет. Планируем строиться, из газобетона, скажите пожалуйста какой толщины лучше стену делать? 30см или 40 см? И можно ли утеплять газобетон пенопластом/пенополистиролом? Или лучше минвата все же?

50 см, утепление по газобетону минвата.

Андрей202
16.09.2019, 19:03
НИКАКИЕ. Это чисто договорные взаимоотношения.
Можно это прояснить только через бухгалтерию - что у них числится на балансе. Зачастую коммуникации прокладывают частники, но потом это передаётся на баланс сбытовой/поставляющей услуги организации.
Пообщался с местными коммунальщиками, ессна они идут в отказ, дескать моя часть от врезки. Врезка, напомню, в земле под асфальтом.
Договора не обнаружил, есть книжка с общими фразами.
Итак, где межа между моей трубой и коммунальной?

Frage?
16.09.2019, 19:50
Пообщался с местными коммунальщиками, ессна они идут в отказ, дескать моя часть от врезки. Врезка, напомню, в земле под асфальтом.
Договора не обнаружил, есть книжка с общими фразами.
Итак, где межа между моей трубой и коммунальной?

Если засветился, то зашли разведку в эту контору и получи всеми правдами и неправдами типовой договор. Или по соседям пройдись и поспрашай договоры.

valera_odes
16.09.2019, 22:28
Пообщался с местными коммунальщиками, ессна они идут в отказ, дескать моя часть от врезки. Врезка, напомню, в земле под асфальтом.
Договора не обнаружил, есть книжка с общими фразами.
Итак, где межа между моей трубой и коммунальной?

Как правило, граница это прибор учёта, счётчик

Andgey
16.09.2019, 22:39
Всем привет. Планируем строиться, из газобетона, скажите пожалуйста какой толщины лучше стену делать? 30см или 40 см? И можно ли утеплять газобетон пенопластом/пенополистиролом? Или лучше минвата все же?

А почему не сразу гнать стены в 60 см? И утеплять не надо. Просчитайте стоимость дополнительного объёма газобетона и отдельно стоимость работ и материала для утепления.

heliopolis
16.09.2019, 22:48
А почему не сразу гнать стены в 60 см? И утеплять не надо. Просчитайте стоимость дополнительного объёма газобетона и отдельно стоимость работ и материала для утепления.

А он такой ширины есть?

Igrik
16.09.2019, 23:34
А он такой ширины есть?

конечно. 40+20, 30+30, или вообще по длине ставить. как ракушку, строили же, в камень.

Папа-я.
17.09.2019, 05:15
А почему не сразу гнать стены в 60 см? И утеплять не надо. Просчитайте стоимость дополнительного объёма газобетона и отдельно стоимость работ и материала для утепления.

Дополнительная ширина фундамента выйдет дороже затрат на утепление и 60 см. ГБ для Одессы, как бы занадто, но я за однородную стену.

Obod
17.09.2019, 07:08
А почему не сразу гнать стены в 60 см?
А я дико извиняюсь, зачем??? Зачем вообще газобетон утеплять? Я так понимаю, что на сегодняшний день ситуация дошла до того, что уже никто не строит стены из ГБ, без утепления? Класс!!! Таки прогресс!

ГАЗОБЕТОН+
17.09.2019, 07:08
Всем привет. Планируем строиться, из газобетона, скажите пожалуйста какой толщины лучше стену делать? 30см или 40 см? И можно ли утеплять газобетон пенопластом/пенополистиролом? Или лучше минвата все же?

Лучше 40см без утепления. Однослойная стена будет лучше и не дороже. Если хотите вообще супер,то могу порекомендовать газобетон аэрок д300 500мм. При хороших окнах получите термос))

Андрей202
17.09.2019, 07:52
Как правило, граница это прибор учёта, счётчик

Не возражаю, но что-то мне подсказывает, что это мнение не возымеет влияния ни на коммунхоз, ни в суде. Первые уже заявили, что врезка- моя зона ответственности.
Как их, бл*дей, убедить?

Frage?
17.09.2019, 08:13
Не возражаю, но что-то мне подсказывает, что это мнение не возымеет влияния ни на коммунхоз, ни в суде. Первые уже заявили, что врезка- моя зона ответственности.
Как их, бл*дей, убедить?

Повторяю, ищи договор. Они (газовщики, РЭСы, водопроводчики) с удовольствием хапают, на шару проложенные коммуникации, на баланс для отчетности. За вновь проложенные коммуникации тырят/списывают бабки и получают премии.

Mobiform
17.09.2019, 08:59
По Вашей ссылке при расчетах они ссылаются на старый ДБН В.2.6-31:2006 "Тепловая изоляция зданий", сейчас требования другие. Что касается несущей способности для нашего региона для бескаркасника вроде марка газика не ниже 500.

Выше я писал о вставках в несущих стенах и нормальном проектировании здания специалистами. Старая технология Фахверк в современном исполнении)) В итоге с учетом затрат на проектирование стоимость коробки будет ниже, чем с дополнительным утеплением пенопластом, или минватой. ("Т.е сопротивление теплопередаче (R0) по глади наружной стены из блоков составит 3,3 м2·ºС/Вт для блоков AEROC D300 толщиной 300 мм и 4,05 м2·ºС/Вт для блоков AEROC D300 толщиной 375 мм.")

В статье пишут, что можно не "париться" с усилением стен, а просто строить из D300: http://gazobeton.od.ua/D300.html с классом прочности В2,0.

Frage?
17.09.2019, 11:12
Выше я писал о вставках в несущих стенах и нормальном проектировании здания специалистами. Старая технология Фахверк в современном исполнении)) В итоге с учетом затрат на проектирование стоимость коробки будет ниже, чем с дополнительным утеплением пенопластом, или минватой. ("Т.е сопротивление теплопередаче (R0) по глади наружной стены из блоков составит 3,3 м2·ºС/Вт для блоков AEROC D300 толщиной 300 мм и 4,05 м2·ºС/Вт для блоков AEROC D300 толщиной 375 мм.")

В статье пишут, что можно не "париться" с усилением стен, а просто строить из D300: http://gazobeton.od.ua/D300.html с классом прочности В2,0.


Всё как всегда)) Одни парятся и от ДБН не на полшага! А другие на ДБН болт забивают.
А ТЫ ДБН ЧИТАЛ?! И шо там пышуть за сейсмозоны и будивныцтво зи штучных матэрыалив?

Это в Чернигове могут не париться, а в Одессе надо оглядываться.

Mobiform
17.09.2019, 11:58
Всё как всегда)) Одни парятся и от ДБН не на полшага! А другие на ДБН болт забивают.
А ТЫ ДБН ЧИТАЛ?! И шо там пышуть за сейсмозоны и будивныцтво зи штучных матэрыалив?

Это в Чернигове могут не париться, а в Одессе надо оглядываться.

К архитектору! Я сейчас нашей Шельке будку ваяю с верандой, и то "парюсь". Буду ее дополнительно фиксировать к фундаменту из штучного ракушняка))). Не так давно местное торнадо будку по участку катало..., хорошо в ней собаки не было.
Я строился из керамики, но когда изучал бегло технологию возведения стен из ГБ, то там регулярно присутствует арматура (еще канавки под нее нужно вырезать), плюс торцевые "замки". Короче, нехило все это перевязывается.

novenk
17.09.2019, 17:46
Кто-то может порекомендовать людей по озеленению участка? Заранее большое спасибо!

taxist
17.09.2019, 21:12
подходит время пора утепляться, вопрос- ефективно ли утеплять пенополистиролом пол холодного чердака, плиту перекрытия? 5см полистиролом.

Frage?
17.09.2019, 22:43
подходит время пора утепляться, вопрос- ефективно ли утеплять пенополистиролом пол холодного чердака, плиту перекрытия? 5см полистиролом.

Если ходить будете то не ПЕНО....., но Эксрудером.
А 5см это так скромненько. Надо бы поболее.
Там вот стены из 50см газика варганят. А потолок, что крайний?

alkor57
18.09.2019, 08:37
подходит время пора утепляться, вопрос- ефективно ли утеплять пенополистиролом пол холодного чердака, плиту перекрытия? 5см полистиролом.

Может лучше написать не пол, а потолок? межэтажное перекрытие,
то есть в итоге утепляем не пол чердака, а жилое помещение под ним.
20 см. минимум, а лучше 30 см., щели между пенопластом или эпсом задуть пеной.

Андрей202
18.09.2019, 09:34
Отличный вопрос. У нас вообще по улице ситуация прикольная: посреди улицы течь, водоканал раскопал, замотал типа изолентой и хотят денег, говоря, что труба типа не их, ее надо менять за счет всей улицы..........Магистральная труба............Соседи готовы даже деньги давать..... Я задаюсь вопросом: почему же тогда мы платим за воду по обычным тарифам????? Ведь водоканалу мы платим не за саму воду, а за ТРАНСПОРТИРОВКУ, очистку и т.п. воды к дому.....Недра типа для всех нас, граждан, бесплатные.... Водоканал морозится, что труба типа, не на их балансе.... Мое ИМХО - просто денег хотят срубить........
Если вы не в "тени" - пишите на 1535 - обязаны ответить.....
Я,к сожалению, не хочу афишировать, дабы не навредить.... А то некоторые рассказывают, что "незаконная врезка" и еще какую то чухню....
Типичный договор на сайте Водоканала должен быть.....
ИМХО точка ответственности - ваш люк. Все, что до люка - водоканал, после -хозяин.
..

Никаких врезок, кроме законной, с моей стороны нет. А что там еще скрывают недра, мне неведомо . Вода у меня в трубе есть, это хорошо.
Колодец тоже полон дармовой (мимо счетчика) воды, летом это можно было бы пустить на полив, а сейчас плохо.
Договора со мной как новым владельцем не существует, а значит и платить нет оснований.
Собственно и обязательств передо мной у них нет, просто течет магистраль. Да уж, коллизия.

Ludmila11-09
18.09.2019, 09:37
Не возражаю, но что-то мне подсказывает, что это мнение не возымеет влияния ни на коммунхоз, ни в суде. Первые уже заявили, что врезка- моя зона ответственности.
Как их, бл*дей, убедить?

у нас тоже проблема возникла с течью в колодце
Счетчик в доме
Ответственность была нашей, устранение за наш счет
Как правило, все сети по Ч/Сектору принадлежат частникам
И чистка канализации тоже

Frage?
18.09.2019, 09:56
у нас тоже проблема возникла с течью в колодце
Счетчик в доме
Ответственность была нашей, устранение за наш счет
Как правило, все сети по Ч/Сектору принадлежат частникам
И чистка канализации тоже

Шикарно у Вас!!! Можно рис выращивать!)))
Между колодцем и счётчиком врезаетесь и зашибись! Вернее затопись!))
Или я не понял(( Колодец что ли в доме?
+ Клёво! Так Вы за эксплуатацию своей частной сети можете брать плату с ИНФОКСа, ну типа по "Зелёному тарифу".
Да, и что Вы имеете в виду "частный сектор"? Разводку от колодца, или от счётчика, или вообще весь "дачный кооператив"?

Ludmila11-09
18.09.2019, 10:02
так красочно)))
Помню, в начальной школе, на продленке делала домашку
Мне было скучно и все задания по математике, каждую циферку выписывала разным цветом

Да, врезка из магистрали
Колодец на улице
еще один во дворе
Счетчик в доме
Когда готовили проект на перекладку новой магистрали из-за прохудившейся старой, в пакет документов, нужно было приложить согласие соседей.
И еще подпись самого зачинщика сего дела, по прокладки канализационных сетей
По второму адресу нужно было только какую-то бумажку из поселкового совета
Давно было, запамятовала.
"колхоз" в киевском районе Одессы

Tucson
19.09.2019, 10:21
Ребята нужна срочно информация о стоимости строительства на сегодняшний день. Интересует примерная стоимость под ключ (без мебели, техники и т.п.). 1 этаж, до 80м2, кухня-гостиная, 2 спальни, санузел. Без особых изысков в дизайне как дома так и отделки. Ценовая политика средняя. Спасибо!!

alkor57
19.09.2019, 10:30
Ребята нужна срочно информация о стоимости строительства на сегодняшний день. Интересует примерная стоимость под ключ (без мебели, техники и т.п.). 1 этаж, до 80м2, кухня-гостиная, 2 спальни, санузел. Без особых изысков в дизайне как дома так и отделки. Ценовая политика средняя. Спасибо!!

Я уже приводил примеры, все зависит на какого прораба нарвешься,
цена может разниться в 1,5-2 раза. Лично я надеюсь сделать коробку до 300 долл. квадрат,
пока идет по плану, ремонт то такое , предела нет.

Frage?
19.09.2019, 10:34
Ребята нужна срочно информация о стоимости строительства на сегодняшний день. Интересует примерная стоимость под ключ (без мебели, техники и т.п.). 1 этаж, до 80м2, кухня-гостиная, 2 спальни, санузел. Без особых изысков в дизайне как дома так и отделки. Ценовая политика средняя. Спасибо!!

Ну без водопровода, без газа и электричества, без забора, стены 300мм без утепления, фундамент малозаглублённый, без проекта от 300-350у.е.
Раскошельтесь для ДЕЛОВОГО разговора на проект.
Тут есть ДЁМА, он Вас просветит по проекту.


Я уже приводил примеры, все зависит на какого прораба нарвешься,
цена может разниться в 1,5-2 раза. Лично я надеюсь сделать коробку до 300 долл. квадрат,
пока идет по плану, ремонт то такое , предела нет.

Это если самому прорабить и постоянно стоять над душой у работяг.

alkor57
19.09.2019, 11:56
Ну без водопровода, без газа и электричества, без забора, стены 300мм без утепления, фундамент малозаглублённый, без проекта от 300-350у.е.
Раскошельтесь для ДЕЛОВОГО разговора на проект.
Тут есть ДЁМА, он Вас просветит по проекту.




Это если самому прорабить и постоянно стоять над душой у работяг.

У меня стены 400 мм, фундамент с "подушкой" высосал все соки, очень дорого получился (относительно),
в стенах 10 ж/б столбов, так что совсем бюджетной мою коробку назвать нельзя,
и тем не менее - до 300 долл. квадрат все реальней и реальней, через месяц -полтора оглашу точнее.
Если самому прорабить, то минус 10% прорабских, но он мне реально экономит на многом,
я не смогу так быстро и дешево находить материалы и технику, но самое главное - адекватная бригада!
это уже пол дела, уже только за таких работяг не жалко 10% прорабу отвалить,
хотя уже на 3 день работы по фундаменту была выгнана за пьянку первая бригада,
потом взят 1 полумастер и 1 подсобник, хотя были сомнения, но с опытным прорабом
и ОЧЕНЬ ответственным "полумастером" фундамент сделан на пять балов.
с уверонностью могу сказать, что "полумастер" перешел в разряд мастеров.
Потом на стены за авансировали бригаду газобетонщиков, которые ближе
к срокам "слились" (деньги вернули), тут же найдена другая бригада (прораб рулит),
стройка продолжилась, ну а эта бригада работает на пять с плюсом,
причем на всех работах , по ГБ и заливке столбов и полов и т.д.
Ну и думаю крышу тоже они будут делать, прораб знаком с их работой.
В любом случае прораб мне эти 10% , как минимум, вернул.

P.S. Прораба НЕ РЕКЛАМИРУЮ, стройка пока не законченна, а то тут одна девушка
"расписала" мне одного прораба на трех листах в личке, обратился к нему со сметой
фундамента, так он мне заломил почти в полтора раза дороже чем получилось.

Папа-я.
19.09.2019, 12:16
Кто-то может порекомендовать людей по озеленению участка? Заранее большое спасибо!

Если Вы имеете ввиду газон, то вот опыт нашего земляка https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4958392&postcount=275

Папа-я.
19.09.2019, 12:19
Это если самому прорабить и постоянно стоять над душой у работяг.

А по другому ты качественный дом, за вменяемые деньги не построишь.

alkor57
19.09.2019, 12:35
А я выматываю нервы прорабу, езжу проверяю, тут недавно, правда мне тоже повылазило,
не сразу увидел, он так накосячил с канализацией, где то на метр ошибся, ничего переделали,
ну и еще с проемами проглядел, а тут еще обнаружилось, что у него устаревший проект,
в общем косячат все и я в том числе, благо все решаемо и переделалось.

Frage?
19.09.2019, 15:35
А я выматываю нервы прорабу, езжу проверяю, тут недавно, правда мне тоже повылазило,
не сразу увидел, он так накосячил с канализацией, где то на метр ошибся, ничего переделали,
ну и еще с проемами проглядел, а тут еще обнаружилось, что у него устаревший проект,
в общем косячат все и я в том числе, благо все решаемо и переделалось.

Как в той скабрезной шутке: "Главное не перепутать вход с выходом"!

Tucson
19.09.2019, 15:42
Т.е. в 500$ за метр под ключ можно уложиться?

novenk
19.09.2019, 16:01
Если Вы имеете ввиду газон, то вот опыт нашего земляка https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4958392&postcount=275

Спасибо за ссылку, посмотрю. Мне надо полностью-от планировки участка, завоза земли, высадки всех намеченных растений и т.д., и т.п.

Маленький Мук
19.09.2019, 19:09
Т.е. в 500$ за метр под ключ можно уложиться?

Вопрос только в том, что вы видите в состоянии "под ключ".
Кому-то достаточно:
лампы в патронах вместо люстр
дверь из квадрата и жести на крючок чтобы изнутри запиралась
окна стены
горшок из ведра смываемый
А кому-то вплоть до занавесок, вазонов, картин и аквариума с рыбками.
Немало денег стоят фасадные работы, забор, приусадебная территория, двор, арка, плитка, дорожки, фонарики, будка для собаки, садовая мебель.

Ludmila11-09
19.09.2019, 19:20
Т.е. в 500$ за метр под ключ можно уложиться?
сметишься, умножаешь на два, с Богом!!!)
умножать не забываем при сметах на любом этапе))

Obod
19.09.2019, 21:36
Спасибо за ссылку, посмотрю. Мне надо полностью-от планировки участка, завоза земли, высадки всех намеченных растений и т.д., и т.п.

Это надо ОЧЧЕНЬ грамотного ландшафтного архитектора-дизайнера, с этим ой, как непросто!!!
И мой совет - сразу систему автополива надо делать!!! Потому что посадить это одно, а поливать со шланга - это всё загубить! Да и взагали, чтоб весь сад охватить, надо несколько часов в день бегать, при этом качество полива со шланга - отвратительное!

Андрей202
19.09.2019, 21:42
Это надо ОЧЧЕНЬ грамотного ландшафтного архитектора-дизайнера, с этим ой, как непросто!!!
И мой совет - сразу систему автополива надо делать!!! Потому что посадить это одно, а поливать со шланга - это всё загубить! Да и взагали, чтоб весь сад охватить, надо несколько часов в день бегать, при этом качество полива со шланга - отвратительное!

А бегать надо вечером, когда комары...
Проходили!

Frage?
19.09.2019, 23:12
Это надо ОЧЧЕНЬ грамотного ландшафтного архитектора-дизайнера, с этим ой, как непросто!!!
И мой совет - сразу систему автополива надо делать!!! Потому что посадить это одно, а поливать со шланга - это всё загубить! Да и взагали, чтоб весь сад охватить, надо несколько часов в день бегать, при этом качество полива со шланга - отвратительное!

Ага, только это не тот форум(( ЗДЕСЬ С МИЛЬОНЕРАМИ НАПРЯГ((


А бегать надо вечером, когда комары...
Проходили!

Комары как раз реагируют на заПах Пота! Поэтому бегать вредно!

MAMASTASA
20.09.2019, 06:21
сметишься, умножаешь на два, с Богом!!!)
умножать не забываем при сметах на любом этапе))

На три...

Frage?
20.09.2019, 07:09
Т.е. в 500$ за метр под ключ можно уложиться?

Если есть 500 на квадрат, то смело можете начинать стройку.

Obod
20.09.2019, 07:43
Ага, только это не тот форум(( ЗДЕСЬ С МИЛЬОНЕРАМИ НАПРЯГ((
А что? Система автополива стоит миллионы? Не знала...

Frage?
20.09.2019, 07:52
А что? Система автополива стоит миллионы? Не знала...

Нет она не стоит миллионы. Просто в частном домохозяйстве миллионы задач и система автополива никак не на первом месте и даже не сотом. И денег на неё тупо НЕТ(((
Напомните пожалуйста, сколько лет у Вас дом без фасадной отделки простоял?!
И что нужней фасадная отделка или автополив?

Obod
20.09.2019, 08:13
Нет она не стоит миллионы. Просто в частном домохозяйстве миллионы задач и система автополива никак не на первом месте и даже не сотом. И денег на неё тупо НЕТ(((
Напомните пожалуйста, сколько лет у Вас дом без фасадной отделки простоял?!
И что нужней фасадная отделка или автополив?
Мне нужней автополив))) У меня растений тыщи!!! Но увы, из-за того что мы это делаем самостоятельно, т.е. муж под мои чутким руководством, то пока что не на 100% охвачен сад и это меня печалит!
Если звать специалистов, то таки да - дороговато! Помню изначально мне озвучили общую стоимость, мне не понравилось!
Без штукатурки дом стоял и ничего с ним не случилось, а без полива - можно даже не начинать что либо сажать!

RECON05
20.09.2019, 08:43
================================================== ========
Ну ежели баня то конечно да)))
От уж если прислонишься ... то навеки запомнится)))
По любому будешь обшивать деревом. То на кой ляд фольга?!
Она то отражает ИК. А дерево полюбасу на себя его воспримет. И не надо будет от ИК защищаться. Так что марна праця твой ЭПС с фольгой((

Ясно.
Я думал пенопласт присобачить на потолок, пропенить все щели/стыки, проклеить фольгированным скотчем для того чтобы влага не попадала в вату и не собирался там конденсат. Больше всего переживаю чтобы не начало гнить дерево под пенопластом.
Потолок -она же крыша, пирог: подшива, барьер, лаги 200мм, 20см мин ваты, мембрана...

Frage?
20.09.2019, 09:42
Ясно.
Я думал пенопласт присобачить на потолок, пропенить все щели/стыки, проклеить фольгированным скотчем для того чтобы влага не попадала в вату и не собирался там конденсат. Больше всего переживаю чтобы не начало гнить дерево под пенопластом.
Потолок -она же крыша, пирог: подшива, барьер, лаги 200мм, 20см мин ваты, мембрана...


Так просто с ОСОБОЙ тщательностью и усердием правильно сделайте паробарьер.

Frage?
20.09.2019, 09:47
Мне нужней автополив))) У меня растений тыщи!!! Но увы, из-за того что мы это делаем самостоятельно, т.е. муж под мои чутким руководством, то пока что не на 100% охвачен сад и это меня печалит!
Если звать специалистов, то таки да - дороговато! Помню изначально мне озвучили общую стоимость, мне не понравилось!
Без штукатурки дом стоял и ничего с ним не случилось, а без полива - можно даже не начинать что либо сажать!

Во-первых надо прислушаться к арабской мудрости. У них там тоже климат засушливый
"Если хочешь иметь цветущий сад, то под каждым деревом закопай собаку".
Учитывая одесские зоо-реалии можно кошку.
Кроме этого сфагнум и кокосовая солома помогают решать проблемы одесской "зоны рискованного земледелия".

А вместо автополива. Что может быть приятней на закате держась рука об ручку вместе с мужем поливать цветочки, наслаждаясь вечерней прохладой, кваканьем лягушек и трескотнёй сверчков?

RECON05
20.09.2019, 10:06
Так просто с ОСОБОЙ тщательностью и усердием правильно сделайте паробарьер.Паробарьер уже подклеенный к армопоясу, по кругу, дырок по периметру вроде не видно.
А повышенную температуру от баньки паробарьер тоже удержит? Думается мне, что экструдер с этим справится гораздо лучше чем паробарьер или мембрана.
Мне важно понять, будет-ли собираться там конденсат в холодное время, будет-ли гнить само дерево под пенопластом?

alkor57
20.09.2019, 10:32
Кто свет заводил в этом году? почем, какая процедура?

Frage?
20.09.2019, 10:44
Паробарьер уже подклеенный к армопоясу, по кругу, дырок по периметру вроде не видно.
А повышенную температуру от баньки паробарьер тоже удержит? Думается мне, что экструдер с этим справится гораздо лучше чем паробарьер или мембрана.
Мне важно понять, будет-ли собираться там конденсат в холодное время, будет-ли гнить само дерево под пенопластом?

Экструдер для пара такой же дуршлаг как всё остальное.
Я сперва подумал, что фольгу Вы хотите для защиты от ИК. Но, теперь вижу, что у Вас была др. цель. Только металл является 100% пароНЕпроницаемым.

RECON05
20.09.2019, 12:46
Экструдер для пара такой же дуршлаг как всё остальное.
Я сперва подумал, что фольгу Вы хотите для защиты от ИК. Но, теперь вижу, что у Вас была др. цель. Только металл является 100% пароНЕпроницаемым.Задача такова:
-не пропустить влагу из помещения к дереву.
-не выпустить тепло через потолок (она-же крыша)
Вот по этому я спросил за фольгированной пенопласт.
Отдельная тема.
Подмосковье, папа моей кумы, путем неких манипуляцией с санузлом и ванной сделал у себя в квартире маленькую инфракрасную сауну. Обложил стены фольгированным экструдером, обшил вагонкой и готово. Доволен как слон!

RECON05
20.09.2019, 12:50
У меня такое ощущение, что надо использовать И паробарьер и экструдер...Паробарьер защитит от пара, экструдер от тепла...(я, если честно, была уверена, что экструдер паронепроницаем)...

Честно говоря, я тоже так думал. Напрашивается вывод. Если, экструдер пропускает пар, тогда в нём будет грибок !?

novenk
20.09.2019, 16:01
13212166

Кто в курсе, что за петли? Можно на них дверь повесить без коробки? Хочу поставить вторую дверь при входе в дом, но там получился низковатый проем, коробка сделает его еще ниже, ищу какой-нибудь выход из ситуации, вот увидела в инете картинку.

Андрей202
20.09.2019, 16:06
13212166

Кто в курсе, что за петли? Можно на них дверь повесить без коробки? Хочу поставить вторую дверь при входе в дом, но там получился низковатый проем, коробка сделает его еще ниже, ищу какой-нибудь выход из ситуации, вот увидела в инете картинку.

Это скрытые петли , никакого особого отношения к поставленной задаче они не имеют.
Задача решается другими средствами, а именно вынесением коробки в плоскость стены.
Совсем без коробки нельзя.

novenk
20.09.2019, 16:18
Это скрытые петли , никакого особого отношения к поставленной задаче они не имеют.
Задача решается другими средствами, а именно вынесением коробки в плоскость стены.
Совсем без коробки нельзя.

Жаль :( А что значит вынесение коробки в плоскость стены? не совсем представляю как это выглядит

vassa
20.09.2019, 16:26
Пенопласт (или даже экструдированный полистирол) в парной? Вы потравить всех хотите?

RECON05
20.09.2019, 16:39
Пенопласт (или даже экструдированный полистирол) в парной? Вы потравить всех хотите?Про парную я ни слова не говорил. Немного выше я описал личный опыт знакомого человека. К слову, они живы и здоровы.

Frage?
20.09.2019, 16:46
Про парную я ни слова не говорил. Немного выше я описал личный опыт знакомого человека. К слову, они живы и здоровы.

если они ещё живут и дышат, то это вовсе не означает, что они здоровы.
есть такая шняга, что полистиролы после нагрева свыше 40град, начинают активно выделять стирол(

registered
20.09.2019, 17:06
есть такая шняга, что полистиролы после нагрева свыше 40град, начинают активно выделять стирол(

это скорее дичь, а не шняга)

Андрей202
20.09.2019, 17:15
Жаль :( А что значит вынесение коробки в плоскость стены? не совсем представляю как это выглядит

Коробка в виде плоской рамы, накладывается на проЕм, выглядит с лица как обычная коробка с наличниками. Делали такое.

novenk
20.09.2019, 17:18
Коробка в виде плоской рамы, накладывается на пром, выглядит с лица как обычная коробка с наличниками. Делали такое.

Спасибо, т.е. задача решаема, а то я уже почти отказалась от идеи второй двери.

Eltronsss
21.09.2019, 18:13
) В конце июля шланг не выдержал и его начало рвать....закончился кайф........А можно поподробнее что это был за шланг?

RECON05
24.09.2019, 22:45
Боже, как примитивно.

ФРОЛЯ
24.09.2019, 22:48
Боже, как примитивно.

А фото долгожданного дома и нет! ))))

RECON05
24.09.2019, 22:52
Я думаю, что там даже и "будки" нет.
п.с. дай бог что-бы я ошибался.

Странник01
24.09.2019, 22:54
Я думаю, что там даже и "будки" нет.
п.с. дай бог что-бы я ошибался.Как же тут ошибиться? Типичное рекламное объявление хренового рекламщика.

Frage?
25.09.2019, 00:34
Боже, как примитивно.

Пиросмани был ярким представителе примитивизма и одновременно считается выдающимся ХУДОЖНИКОМ!

Маленький Мук
25.09.2019, 21:20
"Хрущёв обошёл зал три раза, затем задал вопросы художникам. В частности, он спросил художников кем были их отцы, выясняя классовое происхождение[1]. Михаил Суслов обратил внимание Хрущёва на некоторые детали картин, после чего Хрущёв начинал возмущаться, употребляя, среди прочих, такие слова как «дерьмо», «говно», «мазня»[2]:

«Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! … Что это такое? Вы что — мужики или педерасты проклятые, как вы можете так писать? Есть у вас совесть?"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2%D1%8B%D0 %BC_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0% B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B 4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2

Андрей202
26.09.2019, 08:25
Скажите как художники художнику!
Кто у нас чистит канализацию мойкой высокого давления?

alkor57
26.09.2019, 08:35
Скажите как зудожники художнику!
Кто у нас чистит канализацию мойкой высокого давления?
Та погуглите на олх, "Прочистка чистка канализации" -выдает тучу предложений.
Знавал ребят с Николаева на базе краза сделали "чистилку",
там "водяной бур" врезается по спирали в засоры, но их давление не для
"домашней" канализации, может разорвать трубу, обратите внимание на давление.

Андрей202
26.09.2019, 08:42
Та погуглите на олх, "Прочистка чистка канализации" -выдает тучу предложений.
Знавал ребят с Николаева на базе краза сделали "чистилку",
там "водяной бур" врезается по спирали в засоры, но их давление не для
"домашней" канализации, может разорвать трубу, обратите внимание на давление.

А пообсуждать? )

Frage?
26.09.2019, 08:45
Скажите как зудожники художнику!
Кто у нас чистит канализацию мойкой высокого давления?

Может сразу в ИНФОКС позвонить. Знаю что есть такая установка "вращающийся бур-ёж" в природе. Но может быть и в ИНФОКСЕ такое есть.


Та погуглите на олх, "Прочистка чистка канализации" -выдает тучу предложений.
Знавал ребят с Николаева на базе краза сделали "чистилку",
там "водяной бур" врезается по спирали в засоры, но их давление не для
"домашней" канализации, может разорвать трубу, обратите внимание на давление.

Был такой опыт))

REDBARON
27.09.2019, 21:30
Скажите как художники художнику!
Кто у нас чистит канализацию мойкой высокого давления?

это называется гидродинамическая чистка
есть телефон вменяемого мастера

*бриz*
28.09.2019, 08:33
замечания для монтажников кондиционеров.

Андрей202
28.09.2019, 08:42
это называется гидродинамическая чистка
есть телефон вменяемого мастера

Знамо дело.
Вообще-то уже почистили спиралью, но осталась мечта отполировать внутренность трубы до блеска, так что от телефона проверенного доктора сантехнических наук не откажусь

Папа-я.
28.09.2019, 09:09
Знамо дело.
Вообще-то уже почистили спиралью, но осталась мечта отполировать внутренность трубы до блеска, так что от телефона проверенного доктора сантехнических наук не откажусь

Сантехник-гинеколог? Или ты имел ввиду степень?)))

Frage?
28.09.2019, 09:37
Сантехник-гинеколог? Или ты имел ввиду степень?)))

Думаю, таки с-проктолог.

Маленький Мук
28.09.2019, 11:32
Трубы всякие нужны,
трубы каждые важны!

Lidasik
28.09.2019, 13:50
Спасибо за ссылку, посмотрю. Мне надо полностью-от планировки участка, завоза земли, высадки всех намеченных растений и т.д., и т.п.

У меня есть знакомая хороший ландшафтный архитектор, но сейчас сезон и у нее завал( если не срочно, то могу дать контакты

novenk
28.09.2019, 14:27
У меня есть знакомая хороший ландшафтный архитектор, но сейчас сезон и у нее завал( если не срочно, то могу дать контакты

Спасибо большое, уже определились.