Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть расценки на ремонтно-строительные работы. Раньше, если исполнитель отдавал вопрос оплаты не свойственных для него работ на мое усмотрение, я ориентировалась на расценки Юдистроя. Сейчас смотрю, они обновили сайт, и то ли я не могу найти их расценки, то ли они поменяли политику и не дают детализации.
Dema, где Вы были раньше :) Обычно речь идет о 3-4 вариантах.
На стадии эскизов лучше не ограничивать и себя числом вариантов...не говоря уже о заказчике...Но когда вариант понравился, ставится подпись...и тогда уже принципиальніе изменения за доп.деньги...естественно
Вы наверно и в рестораны не ходите. Там шеф-повар - сука решает что Вам кушать(((
Ага, в последнее время всё реже и реже...
Такое ощущение, что на кухне наших ресто, работают сплошные неумёхи... такое г...о готовят!
И хоть оффтоп полнейший, но как пример, были мы крайний раз, в одном... уж так его нахваливали... пошли на др дочкин там посидеть! ну вот реально... заказали разные блюда, ни одно не было вкусным, ассортимент и вкус пива, это полный отстой!!! а цены!!!
В общем, кое как посидели короткое время, зашли в ближайшее Сильпо, купили по акции устриц, креветки были дома акционные из Метро (тигровые, между прочим), пару видов сыра и вино с пивом какие нам хотелось, продолжили дома банкет, за совсем другие деньги и вот намного изысканней и вкусней, готовить кстати и не пришлось особо, только креветки по-быстрому)))
А что касается дизайнера по интерьерам, видела я эти примеры работ!!! А как-то обращалась с мебелью к ним, это просто жесть! Без слёз не глянуть!!!
Поэтому всю встроенную мебель в квартире (готовая не помещалась из-за габаритов), проектировала, придумывала сама!!!
А дом... общий стиль изначально был понятен, собственно всё и строилось и проектировалось исходя из него, электрик - расставил розетки, там где я ему сказала, сантехник проложил трубы, исходя из будущего "набора" устройств и помещений, ну а кафель, обои, это вообще надо щупать, смотреть в живую что есть в наличии, потом прикидывать потянешь ли по деньгам.
У меня изначально была идея, обои из американской коллекции, бумажные, посмотрела на цены и решила, что можно и обойтись))) И вообще в процессе, кое-что пересмотрела по материалам, опять же, исходя из того, что увидела!
На картинке - супер, а поехали в магазин,чтоб увидеть в натуре - вообще жесть!
С мебелью.... картина такая же, что-то можно по акции найти подходящее, лишь бы вписывалось в общую концепцию, а дизайнеры 100% не считают ваши деньги, лепят первое, что попалось или покупают материалы там, где есть откаты и вообще проект подгоняют скорее под себя, чем под клиента!!! (ну или под своего прораба)
Ага, в последнее время всё реже и реже...
Такое ощущение, что на кухне наших ресто, работают сплошные неумёхи... такое г...о готовят!
И хоть оффтоп полнейший, но как пример, были мы крайний раз, в одном... уж так его нахваливали... пошли на др дочкин там посидеть! ну вот реально... заказали разные блюда, ни одно не было вкусным, ассортимент и вкус пива, это полный отстой!!! а цены!!!
В общем, кое как посидели короткое время, зашли в ближайшее Сильпо, купили по акции устриц, креветки были дома акционные из Метро (тигровые, между прочим), пару видов сыра и вино с пивом какие нам хотелось, продолжили дома банкет, за совсем другие деньги и вот намного изысканней и вкусней, готовить кстати и не пришлось особо, только креветки по-быстрому)))
А что касается дизайнера по интерьерам, видела я эти примеры работ!!! А как-то обращалась с мебелью к ним, это просто жесть! Без слёз не глянуть!!!
Поэтому всю встроенную мебель в квартире (готовая не помещалась из-за габаритов), проектировала, придумывала сама!!!
А дом... общий стиль изначально был понятен, собственно всё и строилось и проектировалось исходя из него, электрик - расставил розетки, там где я ему сказала, сантехник проложил трубы, исходя из будущего "набора" устройств и помещений, ну а кафель, обои, это вообще надо щупать, смотреть в живую что есть в наличии, потом прикидывать потянешь ли по деньгам.
У меня изначально была идея, обои из американской коллекции, бумажные, посмотрела на цены и решила, что можно и обойтись))) И вообще в процессе, кое-что пересмотрела по материалам, опять же, исходя из того, что увидела!
На картинке - супер, а поехали в магазин,чтоб увидеть в натуре - вообще жесть!
С мебелью.... картина такая же, что-то можно по акции найти подходящее, лишь бы вписывалось в общую концепцию, а дизайнеры 100% не считают ваши деньги, лепят первое, что попалось или покупают материалы там, где есть откаты и вообще проект подгоняют скорее под себя, чем под клиента!!! (ну или под своего прораба)
далеко не 100% .
Я повторю - нормальный (правильный) архитектор как раз ЭКОНОМИТ деньги заказчика (неоднократно мои заказчики в этом убеждались)...Ну и проектировать архитектор обязан (мое мнение) таки для заказчика в большей степени(ему-жеж там жить)...но используя свой опыт и талант (если есть)...А про прораба я вообще молчу...его дело слушать архитектора (и заказчика ясенпень) и старательно воплощать спроектированное...
далеко не 100% .
Я повторю - нормальный (правильный) архитектор как раз ЭКОНОМИТ деньги заказчика (неоднократно мои заказчики в этом убеждались)...Ну и проектировать архитектор обязан (мое мнение) таки для заказчика в большей степени(ему-жеж там жить)...но используя свой опыт и талант (если есть)...А про прораба я вообще молчу...его дело слушать архитектора (и заказчика ясенпень) и старательно воплощать спроектированное...
К сожалению!!! Это скорее исключение из правил!
Очень мало по настоящему профессионалов!
И правильно, Вы же и написали, что основная часть, так называемых дизайнеров, это закончившие курсы, "специалисты"!
Не скрою, в процессе ремонта и стройки, я советовалась со своей приятельницей дизайнером, она не работает по специальности, но на мой взгляд очень талантливый человек, во многом она мне помогла, но проект конечно не рисовала))
К сожалению!!! Это скорее исключение из правил!
Очень мало по настоящему профессионалов!
И правильно, Вы же и написали, что основная часть, так называемых дизайнеров, это закончившие курсы, "специалисты"!
Не скрою, в процессе ремонта и стройки, я советовалась со своей приятельницей дизайнером, она не работает по специальности, но на мой взгляд очень талантливый человек, во многом она мне помогла, но проект конечно не рисовала))
так нормальных людей вообще мало в природе...)))
так нормальных людей вообще мало в природе...)))
людей много, но "хороший человек" - это не профессия, а вот специалистов становится все меньше и меньше :(
umaneturman
21.11.2018, 11:51
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть расценки на ремонтно-строительные работы. Раньше, если исполнитель отдавал вопрос оплаты не свойственных для него работ на мое усмотрение, я ориентировалась на расценки Юдистроя. Сейчас смотрю, они обновили сайт, и то ли я не могу найти их расценки, то ли они поменяли политику и не дают детализации.
да , цены они удалили. Теперь чтоб сориентироваться я просто гуглю отделочные работы( например) или что вас интересует. несколько вариантов прайсов цены примерно одинаковые.
людей много, но "хороший человек" - это не профессия, а вот специалистов становится все меньше и меньше :(
под "нормальными" я имел в виду комплекс качеств, а не хороший-плохой.
Все, кто умеют и хотят работать уже где-то в Польше, Италии и других странах)))
Реально, специалисты, которые мне попадались и которых хотелось бы сейчас позвать на какие-то работы, недоступны именно по этой причине)))
Все, кто умеют и хотят работать уже где-то в Польше, Италии и других странах)))
Реально, специалисты, которые мне попадались и которых хотелось бы сейчас позвать на какие-то работы, недоступны именно по этой причине)))
Может причина в том, что люди не знают КОГО нужно искать? Искать нужно Архитектора - для планировки дома и Дизайнера для интерьера комнат. А у нас почему-то ищут Дизайнера, но чтобы выдавал планы как Архитектор.
Очерёдность строительства дома состоит в кратком виде:
1. Архитектор - чертит и согласовывает планы, фасады, лестницы будущего дома.
2. Конструктор - воплощает это всё в чертежах конструкций для строительства.
3. Прораб - который по чертежам конструктора строит.
4. Дизайнер - который согласно планов дома делает визуализации интерьеров.
Понимая эту очерёдность вы будете понимать, что Архитектор может в дальнейшем сделать и интерьер в качестве дизайнера. Но дизайнер не может в качестве архитектора сделать его работу.
gus fraba
21.11.2018, 13:33
Может причина в том, что люди не знают КОГО нужно искать? Искать нужно Архитектора - для планировки дома и Дизайнера для интерьера комнат. А у нас почему-то ищут Дизайнера, но чтобы выдавал планы как Архитектор.
Очерёдность строительства дома состоит в кратком виде:
1. Архитектор - чертит и согласовывает планы, фасады, лестницы будущего дома.
2. Конструктор - воплощает это всё в чертежах конструкций для строительства.
3. Прораб - который по чертежам конструктора строит.
4. Дизайнер - который согласно планов дома делает визуализации интерьеров.
Понимая эту очерёдность вы будете понимать, что Архитектор может в дальнейшем сделать и интерьер в качестве дизайнера. Но дизайнер не может в качестве архитектора сделать его работу.
одни заказчики, на минутку строят от индивидуальных домиков до десятиэтажек, заказали конструктив
архитекторы у них - грусть-печаль, но и не с такими работали...
самое смешное - в другом.
прошу то ли сместить оконный проем, чтоб заплечик увеличить, то ли стену где-то добавить.
отвечают - вы что! нам нельзя, у нас уже утвержденная визуализация!!!
там такая схема - хозяин говорит свои хотелки дизайнерам - те воплощают внешний вид дома, а потом как хочешь - так и делай, но чтоб как на картинке...
Может причина в том, что люди не знают КОГО нужно искать? Искать нужно Архитектора - для планировки дома и Дизайнера для интерьера комнат. А у нас почему-то ищут Дизайнера, но чтобы выдавал планы как Архитектор.
Очерёдность строительства дома состоит в кратком виде:
1. Архитектор - чертит и согласовывает планы, фасады, лестницы будущего дома.
2. Конструктор - воплощает это всё в чертежах конструкций для строительства.
3. Прораб - который по чертежам конструктора строит.
4. Дизайнер - который согласно планов дома делает визуализации интерьеров.
Понимая эту очерёдность вы будете понимать, что Архитектор может в дальнейшем сделать и интерьер в качестве дизайнера. Но дизайнер не может в качестве архитектора сделать его работу.
Как всё оказывается просто!!!
А мы тут столько страниц написали, никак не могли разобраться как правильно надо делать!!!
Спасибо что рассказали и всё разложили по полочкам!!!
Спасибо что рассказали и всё разложили по полочкам!!!
Понимаю, что это сарказм но всё-таки: Не за что)))
sashka.od
21.11.2018, 16:05
простите, конечно, но куда ж конкретнее...
что из написанного мной вы выполнили?
+1
Nickolay
21.11.2018, 16:45
Все, кто умеют и хотят работать уже где-то в Польше, Италии и других странах)))
Реально, специалисты, которые мне попадались и которых хотелось бы сейчас позвать на какие-то работы, недоступны именно по этой причине)))
я тебя умоляю, есть спецы нормально делают, просто они хотят за это деньги, не всегда у заказчика совпадают возможности с его желанием
я тебя умоляю, есть спецы нормально делают, просто они хотят за это деньги, не всегда у заказчика совпадают возможности с его желанием
Значит мне не попадались...
А скорей всего, очень многие просто не готовы ехать в нашу деревню))) Уже заманивала, заманивала....
Попадались и такие, которые очень дорого просили, соглашалась на все условия, но тем не менее...
И вообще, "дорогой" мастер, еще не значит хороший!
Я не хочу весь дом в одном стиле. Скорее сочетание нескольких.Это как? Зашел в избушку -вышел из будуара? Это все очень опасно! Я как портной знаю, как ужасно, когда на одной вещи пытаются получить все, что когда-то видел и нравится. Хотя очень трудно от этого удержаться.
И как мы раньше без дизайнера жили?
И ремонт в квартире сделали и дом построили...
Я себе с трудом представляю, чтоб кто-то решал чего я хочу)))Особенно при таких ценах! Ну протупила я с полами, кафель взяла специально уличный испанский, чтобы ненароком не упасть. А он зараза как один раз запачкался, так больше и не отмылся. Ну для улицы он и все!. Переложили пол мраморной мозаикой, обалдеть как вышло!!! Ну меняю полностью освещение в мастерской, оказалось, что зрение уже не то что в молодости и потолок повыше привычного уменьшает освещение. Ну поменяли лампы. Но все это и рядом с ценой за картинку не идет. Но соглашусь, не все могут представлять итог, но больше всего боятся взять ответственность за решение этих задач.
Сталинский минимализм- это баракко, что ли? )))
Не "Барокко", это от "Рококко". У них одинаковые окончания! А вот "Сталинский минимализм" породил "Социалистический урбанизм". Самым знаменитым зданием этого стиля является дом по адресу 3-я ул. Строителей, дом 25.
Ага, в последнее время всё реже и реже...
Такое ощущение, что на кухне наших ресто, работают сплошные неумёхи... такое г...о готовят!
Думаю, что тут я с Вами полностью соглашусь. Наверняка мои впечатления от посещения ресторана у Вас в Кошарах у меня сложилось бы точно такое впечатления. К Вам туда не только нормальные строители не хотят ехать, но даже и нормальные повара(((
Вообще-то в Кошарах, есть одно кафе, кажется "Южная ночь" называется, каждый раз проезжая мимо, сетую на то, что муж меня туда ни разу так и не сводил....))
Но если кто-то еще не в теме, то там у нас дача и находится она в дачном массиве, где по понятным причинам, никакой инфраструктуры нет!
И хоть это не относится к теме строительства, но реально последнее посещение общепита, меня очень разочаровало! Пока что вообще, из всего того, что мы посещали в последнее время, только Al Mezze, оставил приятные впечатления, если не были, рекомендую!
А почему не едут нормальные мастера? Вот тут вопрос? И опять же как понять кто нормальный? Парочка приезжали, крутых, но по ходу дела выяснилось, что руки чуток не из того места растут!!! Материала мне угробили валом, деньги авансом взяли, начали делать разное в разных местах, настолько коряво и безграмотно, что дальше терпеть это было нереально. И что? Мне надо было сидеть, смотреть и ждать когда окончательно всё будет исковеркано?
Нормальными у меня были только те, кто коробку строил! И ничего... приехали ж! И прораб отличный, которого я в этой теме и нашла, именно потому, что он отвечал на все мои, даже глупые вопросы спокойно, грамотно и без оскорблений!!!
А Фраге, почему то считает своим долгом унизить и оскорбить каждого, кто заходит сюда с вопросами, комментариями и просто рассказать о наболевшем!
Я не представляю, как подобным образом можно здесь себе искать заказчиков? Кто вообще может общаться с таким "мастером" и главное когда? Если все строительные темы пестрят "остроумием" данного форумчанина? даже у меня, простой домохозяйки, нет столько времени сидеть на форуме, вникать и отвечать каждому!!!
Дизайн, визуализация, чертежи - планы полов, освещения/розетки, потолки, расстановка мебели, развертки по стенам, раскладка плитки в СУ-лах, прихожой, кухне.... Возможно авторский надзор...но тут под вопросом входит в стоимость или нет.
Если толковый дизайнер, то оно того стоит. Будут продуманы все детали, углы, ниши, какие то зоны рационально использованны. На визуализации можно увидеть, как оно будет максимально близко к реальности.
Мы когда свою квартиру продавали (новострой) делали дизайн проект для себя, а в итоге продали с проектом покупателю. Очень были довольны проектом, они даже не могли представить, что из того что было - что можно сделать. Просто не для каждого визуально легко представить, а тут прямо с готовыми картинками все. Вообщем проект они воплотили в жизнь, до мелочей, живут и довольны, зовут в гости :)
К сожалению!!! Это скорее исключение из правил!
Очень мало по настоящему профессионалов!
И правильно, Вы же и написали, что основная часть, так называемых дизайнеров, это закончившие курсы, "специалисты"!
Не скрою, в процессе ремонта и стройки, я советовалась со своей приятельницей дизайнером, она не работает по специальности, но на мой взгляд очень талантливый человек, во многом она мне помогла, но проект конечно не рисовала))
Для меня главное в этом вопросе, не какое образование или курсы у дизайнера, а есть ли "вкус" стиля. Человек может быть с 15тилетним опытом работы, но с советских времен и рисовать, проэктировать, а не по современному и без вкуса, как говориться по старинке и как привык. К сожалению у нас наверное таковых очень мало.
Время от времени нужен подсобник. Может, у кого есть на примете, буду благодарна за контакты.
Nickolay
22.11.2018, 17:06
Для меня главное в этом вопросе, не какое образование или курсы у дизайнера, а есть ли "вкус" стиля. Человек может быть с 15тилетним опытом работы, но с советских времен и рисовать, проэктировать, а не по современному и без вкуса, как говориться по старинке и как привык. К сожалению у нас наверное таковых очень мало.
какой "вкус", какой советский союз, все грамотные дизайнерские проекты это чистая математика , а если действительно у заказчика испорчен" вкус" вот тогда бедный дизайнер, а ещё хуже когда дизайнер скачет под дудку заказчика это полная какофония
Дизайн, визуализация, чертежи - планы полов, освещения/розетки, потолки, расстановка мебели, развертки по стенам, раскладка плитки в СУ-лах, прихожой, кухне.... Возможно авторский надзор...но тут под вопросом входит в стоимость или нет.
Если толковый дизайнер, то оно того стоит. Будут продуманы все детали, углы, ниши, какие то зоны рационально использованны. На визуализации можно увидеть, как оно будет максимально близко к реальности.
Мы когда свою квартиру продавали (новострой) делали дизайн проект для себя, а в итоге продали с проектом покупателю. Очень были довольны проектом, они даже не могли представить, что из того что было - что можно сделать. Просто не для каждого визуально легко представить, а тут прямо с готовыми картинками все. Вообщем проект они воплотили в жизнь, до мелочей, живут и довольны, зовут в гости :)
какой "вкус", какой советский союз, все грамотные дизайнерские проекты это чистая математика , а если действительно у заказчика испорчен" вкус" вот тогда бедный дизайнер, а ещё хуже когда дизайнер скачет под дудку заказчика это полная какофония
Ключевое слово грамотные. Мне кажется математика это больше к конструктору или архитектору. Работа дизайнера не заключается в математике, а со вкусом, правильно и удобно для заказчика нарисовать где что будет стоять, где какие розетки и т п, а ещё лучше проконтролировать исполнение всего нарисованного в точности. Начитавшись отзывов, очень часто дизайнер нарисовал и всё, а потом заказчик ломает голову где купить материал определённый или мебель. Я видела такой дом, который и на 50% не соответствует дизайн проэкту. Поэтому меня интересуют как можно больше отзывов, стоит ли выкладываться на услуги дизайнера, а ещё лучше по отзывам хочу найти такового.
Поэтому меня интересуют как можно больше отзывов, стоит ли выкладываться на услуги дизайнера, а ещё лучше по отзывам хочу найти такового.
С моей точки зрения до 40м и после 120м стоит таки брать дизайнера ( бо фантазия на среднии площади, мебель материалы играет в голове , а как малые или большие таки грамотный дизайнер может и лучше сделать и сыкономить)
gus fraba
22.11.2018, 20:29
Ключевое слово грамотные. Мне кажется математика это больше к конструктору или архитектору. Работа дизайнера не заключается в математике, а со вкусом, правильно и удобно для заказчика нарисовать где что будет стоять, где какие розетки и т п, а ещё лучше проконтролировать исполнение всего нарисованного в точности. Начитавшись отзывов, очень часто дизайнер нарисовал и всё, а потом заказчик ломает голову где купить материал определённый или мебель. Я видела такой дом, который и на 50% не соответствует дизайн проэкту. Поэтому меня интересуют как можно больше отзывов, стоит ли выкладываться на услуги дизайнера, а ещё лучше по отзывам хочу найти такового.
Дизайнер должен быть знаком с эргономикой, нормативы которой к слову также присутствуют в руководствах для архитекторов
Nickolay
22.11.2018, 21:00
Дизайнер должен быть знаком с эргономикой, нормативы которой к слову также присутствуют в руководствах для архитекторов
в моем понимании Дизайнер это ключевое, эргономику, и не спрашивать как заказчику удобно, а как надо с точки зрения эргономики( бывают исключения человек левша свет должен падать ни слева ,а справа) , как пример кто придумал что розетки должны находиться в 20 см от пола, не удобно
Nickolay
22.11.2018, 21:01
С моей точки зрения до 40м и после 120м стоит таки брать дизайнера ( бо фантазия на среднии площади, мебель материалы играет в голове , а как малые или большие таки грамотный дизайнер может и лучше сделать и сыкономить)
согласен, чтобы как то упорядочить мысли
С моей точки зрения до 40м и после 120м стоит таки брать дизайнера ( бо фантазия на среднии площади, мебель материалы играет в голове , а как малые или большие таки грамотный дизайнер может и лучше сделать и сыкономить)
Дизайнер должен быть знаком с эргономикой, нормативы которой к слову также присутствуют в руководствах для архитекторов
О ГОСПОДИБОЖИМОЙ. Пусть будут знаки или не знаки, меня как заказчика это мало должно волновать. Главное чтоб он не нарисовал плитку или диван, к примеру, который нужно заказывать в Италии (это я образно), и т п.
О ГОСПОДИБОЖИМОЙ. Пусть будут знаки или не знаки, меня как заказчика это мало должно волновать. Главное чтоб он не нарисовал плитку или диван, к примеру, который нужно заказывать в Италии (это я образно), и т п.
не знаки, а знакОм.
Nickolay
22.11.2018, 21:11
О ГОСПОДИБОЖИМОЙ. Пусть будут знаки или не знаки, меня как заказчика это мало должно волновать. Главное чтоб он не нарисовал плитку или диван, к примеру, который нужно заказывать в Италии (это я образно), и т п.
угу , и предложил у своего кума купить со скидкой
О ГОСПОДИБОЖИМОЙ. Пусть будут знаки или не знаки, меня как заказчика это мало должно волновать. Главное чтоб он не нарисовал плитку или диван, к примеру, который нужно заказывать в Италии (это я образно), и т п.
Ладно диван, кресло....вот когда планируют то что не реализуемо в реальности, а на визуализации есть) и по факту лепят залепуху...
Из общения с дизайнером:
- а пол что будет гранит, наборной?
- да нет, керамогранит!
- а как Вы его так сделаете?
- ну что нибудь придумаем по ходу работы.
И вот тут вопрос - зачем на визуализации показывать то, что нереализуемо(((
Nickolay
22.11.2018, 21:17
Ладно диван, кресло....вот когда планируют то что не реализуемо в реальности, а на визуализации есть) и по факту лепят залепуху...
Из общения с дизайнером:
- а пол что будет гранит, наборной?
- да нет, керамогранит!
- а как Вы его так сделаете?
- ну что нибудь придумаем по ходу работы.
И вот тут вопрос - зачем на визуализации показывать то, что нереализуемо(((
как зачем, визуализацию заказывали, извольте...
как зачем, визуализацию заказывали, извольте...
Заказчик заказал, чтобы видеть наглядно, а по факту получил другое. Такое сплошь и рядом....знаю потому что приходилось общаться с дизайнерами и архитекторами, очень мало действительно толковых, в основном все "евроремонт" за "дизайн" выдают)
согласен, чтобы как то упорядочить мысли
в моем понимании Дизайнер это ключевое, эргономику, и не спрашивать как заказчику удобно, а как надо с точки зрения эргономики( бывают исключения человек левша свет должен падать ни слева ,а справа) , как пример кто придумал что розетки должны находиться в 20 см от пола, не удобно
Ладно диван, кресло....вот когда планируют то что не реализуемо в реальности, а на визуализации есть) и по факту лепят залепуху...
Из общения с дизайнером:
- а пол что будет гранит, наборной?
- да нет, керамогранит!
- а как Вы его так сделаете?
- ну что нибудь придумаем по ходу работы.
И вот тут вопрос - зачем на визуализации показывать то, что нереализуемо(((
как зачем, визуализацию заказывали, извольте...
Цирк, и смешно и плакать хочется, т к такие нюансы не только видимо с дизайнерами.
Боже. На что я нажимаю что цитирую все сообщения подряд? Подскажите
Ищу хорошего сварщика, кто-то может порекомендовать?
gus fraba
23.11.2018, 15:14
Ищу хорошего сварщика, кто-то может порекомендовать?
есть один, но в запаре.. если не срочно, могу дать контакт.
есть один, но в запаре.. если не срочно, могу дать контакт.
не срочно, давайте, спасибо
Нужна консультация инженера теплотехника. Хелп ! (а то я как наваяю отопление...а работать не будет..)
valera_odes
24.11.2018, 19:20
Нужна консультация инженера теплотехника. Хелп ! (а то я как наваяю отопление...а работать не будет..)
обращайтесь
обращайтесь
Можно ли пустить под потолком и подачу и обратку в двухтрубной системе с петлей Тихельмана, а к батареям опускаться подводом и отводом с потолка ?
Котел настенный 24к. Радиаторов 12 шт. А проемов дверных по пути и того больше. На полу паркет , потому по стандартной схеме (по низу) подключение не выходит.
О ГОСПОДИБОЖИМОЙ. Пусть будут знаки или не знаки, меня как заказчика это мало должно волновать. Главное чтоб он не нарисовал плитку или диван, к примеру, который нужно заказывать в Италии (это я образно), и т п.Вот это вообще фигня, как оказалось! Я увидела картинку в инете и загорелась плиткой. Нашла завод в Испании. Потом подключила мужа и понеслось! Короче заказали, но правда через магазин. Сами растамаживать не стали. Нам друзья, работающие с грузами, сказали, что с нашей таможней вам плитка станет 50 дол за кв. м. Нам привезли прямо с завода плитки 5 палет. Мы отобрали нужное кол-во, остальное они сами продавали тут. И что бы вы думали, они стали этой плиткой по всей Украине после этого торговать! Где моя скидка за наводку??? Так что мечтайте, представляйте! Я очень люблю предметы мебели из милимитровки вырезать и расставлять. Себя тоже вырезаю и перемещаю, впишусь-не впишусь. Представляю, где сяду, какой вид и пр.Главное, чтобы денег на придуманное хватило! И не нужно строить всю жизнь!У меня шоковое состояние от приятелей - строили 9 лет! Все вылизано, стильно, изумительный сад. Прожили менее 1.5 лет, заболел глава семьи и... Мало того, что мужчина каких мало, но столько труда и не пожил. У нас другое! В принципе достроиться успели и дойдя до мебели, бай - потеряли работу! Так что нужно все успеть и вовремя!!! Вот эта картинка!
http://f23.ifotki.info/thumb/44cbbfd2a3261f7ecdc9f10d92de620bb2d4c1325747895.jp g (http://i-fotki.info/23/44cbbfd2a3261f7ecdc9f10d92de620bb2d4c1325747895.jp g.html)
Цирк, и смешно и плакать хочется, т к такие нюансы не только видимо с дизайнерами.Да потом еще электрики приходят и спрашивают - "Чем думал дизайнер, когда в перегородке шириной в досочку, нарисовал блок розеток?" Потом приходят остальные ...
Nickolay
24.11.2018, 20:52
Да потом еще электрики приходят и спрашивают - "Чем думал дизайнер, когда в перегородке шириной в досочку, нарисовал блок розеток?" Потом приходят остальные ...
другое дело кто делал такую перегородочку что розетку нельзя установить
Я тоже смотрела на эту плитку в интернете. Пока не дошла до внутренней отделки, с этим бы разобраться
valera_odes
24.11.2018, 23:02
Можно ли пустить под потолком и подачу и обратку в двухтрубной системе с петлей Тихельмана, а к батареям опускаться подводом и отводом с потолка ?
Котел настенный 24к. Радиаторов 12 шт. А проемов дверных по пути и того больше. На полу паркет , потому по стандартной схеме (по низу) подключение не выходит.
можно.
я Вам уже отвечал на этот вопрос ... Петля Тихельмана упраздняет балансировку системы, трубы подачи +трубы обратки для всех радиаторов равны... но никак не облегчает развоздушивание системы. Если трубы выше чем радиаторы , то с труб надо как-то выпустить воздух и это не зависит какая схема при наличии насоса...
Да это рассказывали, и там она мебельная 18 мм, и тоже по дизайнерскому проекту. Но вилку вроде все в руках держали. Не говоря уже о плитке, вырезанной волной! И зачем учитывать, что это нужно смотреть с расстояния, которого нет на объекте...
Я тоже смотрела на эту плитку в интернете. Пока не дошла до внутренней отделки, с этим бы разобратьсяУ меня совет, который я сама пережила! Не спешите делать внутренность, сделайте фасад. У нас так засралась эта плитка, что я 2 года мыла, пока она вернулась к исходному виду. Пыль на стройке она цементная. А мы террасы клали гранитом, гранитную брусчатку засыпали смесью с цементом, фасад из мраморной крошки, пока все это на улице делали, много грязи в дом натаскалось. У нас еще же 4 собачки, было кому принести! Вроде и все полы были закрыты, но на плитке есть малюсенькие выбоинки, ямки и это все заполнено серебристой эмалью. Вот именно мелкое это я и не могла сразу вымыть. А может плиточники так халявно смыли затирку. Плитка же под немытую и облезлую и сразу и не понять, в каком месте те мелкие сребринки Сейчас бы сначала фасад, потом внутри!
umaneturman
25.11.2018, 10:22
закончили фасад!!!! вернее закончили еще летом ,но теперь уже окончательно все. закрыли плиткой цоколь, швы затерли. Кстати в эпике хорошие скидки на церезидовскую затирку (70 гр с банки получилось).Бетонные работы закончены ,все что планировалось залить -залито. Бордюры и поребрики установлены, плитка кладется. А вот плитку напольную на крыльцо и веранду решили класть после окончания внутренней отделки бо замызгаем. Внутри тоже дым коромыслом.Плавно выходим на финишную отделку. Сейчас в доме без отопления стабильно +12,но думаю красить будем как тепло подключим .
umaneturman
25.11.2018, 10:25
как вы плитеу в инете покупаете?Я чото очкую, как геометрию посмотреть? покупали плитку на старый дом , треть кривая( если совместить плитки друг с другом -производитель меткий глаз кривые руки).
Nickolay
25.11.2018, 10:33
как вы плитеу в инете покупаете?Я чото очкую, как геометрию посмотреть? покупали плитку на старый дом , треть кривая( если совместить плитки друг с другом -производитель меткий глаз кривые руки).
что вы все носитесь с этой "геометрией" все равно всю плитку не пересмотришь, другое дело что в нете не посмотришь цвета надо в живую смотреть
umaneturman
25.11.2018, 10:37
что вы все носитесь с этой "геометрией" все равно всю плитку не пересмотришь, другое дело что в нете не посмотришь цвета надо в живую смотреть
допустим на кухонный фартук можно и разноперую в плане геометрии положить. ну как быть если прикладываешь лицевой стороной две плитки а они практически полудуга?
umaneturman
25.11.2018, 10:40
и еще вопрос: какую краску порекомендуете мебель перекрасить. У ребенка концепция поменялась, видит, понимаешь, ее в другой цветовой гамме.
Nickolay
25.11.2018, 10:57
допустим на кухонный фартук можно и разноперую в плане геометрии положить. ну как быть если прикладываешь лицевой стороной две плитки а они практически полудуга?
не заморачивай себе голову, ты что на стенке будешь прикладывать плитку, или в ванну ходить с правилом, цветовая гамма и правильная раскладка плитки и профессиональный плиточник вот основа успешной укладки плитки ( сейчас на упаковках пишут сорт плитки 2-го сорта не рекомендую) вообще хороший показатель плитки это упаковка,
можно.
я Вам уже отвечал на этот вопрос ... Петля Тихельмана упраздняет балансировку системы, трубы подачи +трубы обратки для всех радиаторов равны... но никак не облегчает развоздушивание системы. Если трубы выше чем радиаторы , то с труб надо как-то выпустить воздух и это не зависит какая схема при наличии насоса...
Я помню. Я купил сепаратор и планирую поставить его на трубе подачи в наивысшей точке. Но вот сколько нужно этих сепараторов ? На трубы обратки они тоже нужны ? На 200м площади трасса будет длиннющей. Сколько нужно сепараторов ? В каждой комнате уровень может быть разным ...
valera_odes
25.11.2018, 14:25
Я помню. Я купил сепаратор и планирую поставить его на трубе подачи в наивысшей точке. Но вот сколько нужно этих сепараторов ? На трубы обратки они тоже нужны ? На 200м площади трасса будет длиннющей. Сколько нужно сепараторов ? В каждой комнате уровень может быть разным ...
Не видя трасс, уровней и вообще схемы.... Мне тяжело что то Вам советовать
и еще вопрос: какую краску порекомендуете мебель перекрасить. У ребенка концепция поменялась, видит, понимаешь, ее в другой цветовой гамме.
Ну смотря какая мебель, и что значит изменить цветовую гамму. Ранее тоже была окрашена.
Я красил крестнику бизиборд, акриловой автомобильной краской. На удивление, достаточно крепкая получилась.
umaneturman
25.11.2018, 17:11
мебель деревянная крашенная первоначальный цвет венге , не плотно окрашена и видна фактура дерева. Хочет светлее.
мебель деревянная крашенная первоначальный цвет венге , не плотно окрашена и видна фактура дерева. Хочет светлее.
Врядли такое получится сделать. Еще и высветлить.
Притонировать еще можно разными морилками.
Акриловая краска заполнить все неровности, структуру видно будет очень слегка.
whitesky
25.11.2018, 18:35
Сталинский минимализм- это баракко, что ли? )))
основным стилем при Сухоруком был ампир...
мебель деревянная крашенная первоначальный цвет венге , не плотно окрашена и видна фактура дерева. Хочет светлее.Есть специальные краски для мебели. Я красила Фейдалом жидкий пластик, он для мебели. детских игрушек, деревянных полов. Красила мебель в мастерскую под цвет английской красной телефонной будки. Фабричных цвета всего вроде, из светлых белый и голубой. Я колеровала в Эпике. Там же есть эскаровская специально мебельная. Тоже колеруется. Структуру дерева они закроют, т.к это алкидная и полиуртан. Если нужно прозрачность, то нужны только лазури. Они полупрозрачные акриловые. Ими я делала зашивку лестницы в доме и двери. Нормально стоят. Лазурью работать легче и интересней. В двери использовала белую и черную лазурь фирмы Фейдал, которая осталась после лестницы, поэтому и такой выбор цвета. Сэкономила! А лестницу делала белым, черным и промежкточные коричневые оттенки смешивала по надобности. Лазурь имеет приятный лоск, но мне он был не нужен, поэтомусверху покрывала стеновым лаком Тиккурила Яло 10, но он слабоват и для мебели я бы не брала, он для малоиспользуемых элементов декора. Есть еще меловые красители. Ими не пользовалась. Они специально для декорирования мебели под старину. Есть в Киеве. https://prom.ua/Melovaya-kraska.htmlЕсли бы ваша мебель была не крашенна,то только масло! Маслом я делала фасады кухни, масло для столешниц, вещь я вам скажу!!! Почти 2 года использования - как новая. Столешницу не рискнула, столешница мраморная. Вот как-то так! Люблю я это дело! Ждет куча мебели своей очереди на изменение внешнего вида.http://f23.ifotki.info/thumb/ecba87f68506c7caace93832a4201e0db2d4c1325832379.jp g (http://i-fotki.info/23/ecba87f68506c7caace93832a4201e0db2d4c1325832379.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/9a86dd5a3a7d4fd18b543c3fa08fb914b2d4c1325832467.jp g (http://i-fotki.info/23/9a86dd5a3a7d4fd18b543c3fa08fb914b2d4c1325832467.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/1bc2b3715941a2e90fbb6fc55e668cf6b2d4c1325832773.jp g (http://i-fotki.info/23/1bc2b3715941a2e90fbb6fc55e668cf6b2d4c1325832773.jp g.html)
Врядли такое получится сделать. Еще и высветлить.
Притонировать еще можно разными морилками.
Акриловая краска заполнить все неровности, структуру видно будет очень слегка.Акриловой краской можно прошпатлевать на сдир древесину. Нужно конечно потрннироваться на не видном месте изделия. Она цвет не изменит, но светлее станет заметнее. Сверху лаком. Акрил пугает меня некоторым нюансом. Красила давно кухонные фасады акриловой краской Тиккурила белого цвета и столкнулась со странным явлением - фасады сильно порыжели, но изнутри, то есть без света. Внешняя сторона ну может слегка кремовая стала, но открываешь дверцу...капец - просто рыжий цвет старой двери из коммуналки! С тех пор избегаю белых цветов и стараюсь избежать акрила, если будут части в темноте, а в мебели без этого никак. Пыталась разыскать профессиональные белые, но пока нет, только двухкомпонентные и настаивают на краскопульте. Дороговаты они для того, чтобы попробовать кистью/валиком. Пока кого не спрашиваю, простыми инструментами ими не красят.
не заморачивай себе голову, ты что на стенке будешь прикладывать плитку, или в ванну ходить с правилом, цветовая гамма и правильная раскладка плитки и профессиональный плиточник вот основа успешной укладки плитки ( сейчас на упаковках пишут сорт плитки 2-го сорта не рекомендую) вообще хороший показатель плитки это упаковка,
Вот согласна на 100%! Какая разница что геометрия плитки где-то не идеальная? Это впоследствии вообще никто, никогда не видит и не задумывается. Лишь бы мастер был более менее адекватный, а уж дуга-не дуга, расхождения в мм, то такэ... Правильная укладка и раскладка таки рулят!!!
По интернету вполне нормально заказывать кафель, во-первых это зачастую существенно дешевле, а во-вторых часто бывает, что просто в магазине может не быть в наличии, нужной коллекции! Но... всё таки, всё таки....желательно увидеть образцы в живую))) Может цвет и фактура сильно отличаться от картинки! У меня так было с одной коллекцией, нашла магазин, где она была в наличии, ехала покупать, а на стенде её увидела - фу-фу!
Акриловой краской можно прошпатлевать на сдир древесину. Нужно конечно потрннироваться на не видном месте изделия. Она цвет не изменит, но светлее станет заметнее. Сверху лаком. Акрил пугает меня некоторым нюансом. Красила давно кухонные фасады акриловой краской Тиккурила белого цвета и столкнулась со странным явлением - фасады сильно порыжели, но изнутри, то есть без света. Внешняя сторона ну может слегка кремовая стала, но открываешь дверцу...капец - просто рыжий цвет старой двери из коммуналки! С тех пор избегаю белых цветов и стараюсь избежать акрила, если будут части в темноте, а в мебели без этого никак. Пыталась разыскать профессиональные белые, но пока нет, только двухкомпонентные и настаивают на краскопульте. Дороговаты они для того, чтобы попробовать кистью/валиком. Пока кого не спрашиваю, простыми инструментами ими не красят.
да, я говорил именно про краскоульт-пульвер.. и двухкомпонентную краску.. с отвердителем. достаточно прочная.
мне нравится пульвером красить, потому что слой очень тонкий равномерный, и расход вообще очень экономный получается..
я вот пока тренируюсь на железяках касить.. результат-качество -скорость очень радует..
но нитра краска пульвером всегда получается матовая, для блеска её надо под лак . а так я доволен.
ralfique
25.11.2018, 21:55
допустим на кухонный фартук можно и разноперую в плане геометрии положить. ну как быть если прикладываешь лицевой стороной две плитки а они практически полудуга?
Конечно, на самое видное место кладите "разноперую" плитку....
Покрасьте ее еще сверху ПФ-115....
кактус21
25.11.2018, 21:59
и еще вопрос: какую краску порекомендуете мебель перекрасить. У ребенка концепция поменялась, видит, понимаешь, ее в другой цветовой гамме.
Недавно были во Львове там в хостеле(!) увидела перекрашеную в белый цвет кухню, из обычного лдсп, причем довольно темная. Так что все реально.
Вот она
umaneturman
25.11.2018, 22:38
Конечно, на самое видное место кладите "разноперую" плитку....
Покрасьте ее еще сверху ПФ-115....
вы не внимательно читали мой пост
Nickolay
25.11.2018, 23:05
Ой, не скажи про геометрию....
Согласна, что есть места где непринципиально или все в мм, но мы имели несчастье постелить такую вот дугообразную плитку под ламинат на пол спальни. Еще, главное, долго обсуждали как лучше постелить швами на дверь или на окно? По какому то фэншую вспомнили что стелят на окно, ну и постелили...
Да, оно как бы в глаза не бросается - плитка пестрая, почти весь центр комнаты щанимает кровать, но! Мыть полы в этой комнате губчатой шваброй врагу не пожелаешь!
Мыть поперек комнаты, вдоль швов, неудобно, кровать мешает.
А мыть вдоль кровати...можно не мыть вообще! Швабра цепляется за все эти плиточные дуги и самоочишается от грящи за эти плиточные торчащие микроребра!
После такого мытья нужно идти с тряпкой вдоль всех швов, есс-но рачки....
Т.ч. может и бог с той геометрией, но хотя бы учесть вот такие вот непредсказуемые моменты
навеяло
смотрит цыган на своих не мытых детей и думает
этих помыть или новых сделать
Конечно, на самое видное место кладите "разноперую" плитку....
Покрасьте ее еще сверху ПФ-115....А чего такой сарказм? У каждого свое видение уютного места для себя. Вон марокканский стиль...и ниче, не скучно во всяком случае. А кому-то черно-белое по душе. Кстати про полудугу! Это ванная для свекрови и плитка именно дуга, ну в стиле блокхауза. Я выбирала и мне обалдеть как нравится форма. Такая же форма на кухне в цвете манго и вишня со сливками. А на кухонном фартуке опять же разноперая! Вот краски ПФ нет, покрасили двери в вишню со сливками краской, описанной выше Эскаро для мебели. Я красила! Я столько уже всего перекрасила...пора отдохнуть! И в конце про геометрию. Итальянцы те да, геометрию чтят. А вот испанцы.. она у них не главное! Главное для них краски. оттенки , полутона, ощущение. Я когда увидела их каталог керамической черепицы, изумилась, что красивейшая черепица просто замазана цементным составом по стыкам. И это в каталоге -рекламе! Ну и что? Вот им так нравится! Надежно и природно! А тут на форуме лучше советовать, подправлять и помогать, остального много в других местах нашей жизни.http://f23.ifotki.info/thumb/75f22d737f9bec30f305534d9cb2dd2ab2d4c1325844916.jp g (http://i-fotki.info/23/75f22d737f9bec30f305534d9cb2dd2ab2d4c1325844916.jp g.html)
ralfique
25.11.2018, 23:47
http://f23.ifotki.info/thumb/75f22d737f9bec30f305534d9cb2dd2ab2d4c1325844916.jp g
оставим вопросы по дизайну.
но даже начинающему плиточнику ясно, что к потолку должна приходить целая плитка, а не огрызок. А внизу соответственно идет подрезка.
еще и подчеркнули неровный потолок .
ralfique
25.11.2018, 23:53
А чего такой сарказм? У каждого свое видение уютного места для себя.
очень по простой причине.
если изначально плитку выбирать с говенной геометрией, то ее так и положат. Никто не будет заниматься подпиливанием и подравниванием как в некоторых роликах на ютубе. И кроме того, что смотреться это будет фигово, на все свои дополнительные косяки у мастера будет железный отмазон -- как мог так и уложил ваши кривульки.
оставим вопросы по дизайну.
но даже начинающему плиточнику ясно, что к потолку должна приходить целая плитка, а не огрызок. А внизу соответственно идет подрезка.
еще и подчеркнули неровный потолок .Да ровный там потолок, это я криво стояла и плохим тел фоткала. Про целую я знаю, но у нас плинтус дальше по квартире из этой плитки и будет несоответствие. К тому же потолок выше 3м и лично мне больше виден низ в обычной жизни, чем верх. Опять же, багет в итоге решили узкий поклеить, ну был лишний. И вообще! Вот Вы сначала сделайте хоть какой ремонт для человека, которому 77 лет и который тебя всю жизнь ненавидит, потом поговорим! И чего Вам в дизайне не так? Чего там вообще можно увидеть в итоге, если туда еще впихивается ванна со шторкой, стенка из стеклоблоков, чтобы фея принимая ванны стиралку не забрызгивала, заметь блоки Богемия! Стиралка, раковина, унитаз! О! Подразню еще ваш вкус - я люблю ставить унтаз по диагонали! Вот не люблю сидеть и смотреть в умывальник или ванну. И шо там от дизайна останется? Пятак на одной ноге повернуться? Еще и полотенец разноцветных, халатов и прочей дребедени навешает. Ну! У многих знакомых так, что...ну как в журнале? Живые же люди, Живут, а не вкус поддерживают. Но видеть Ваши предпочтения все же хочется и не для издевок. Покажите! И к размышлению! Вот серия этой плитки, вы видите где-то кусочки снизу? Или все ещё настаиваете, что кусочки внизу было бы лучше?
http://f23.ifotki.info/thumb/bd327ee8fc4a33e985e8d94d94997d53b2d4c1325848327.jp g (http://i-fotki.info/23/bd327ee8fc4a33e985e8d94d94997d53b2d4c1325848327.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/bc5f27e539285c5cf80f118f6025daaab2d4c1325848327.jp g (http://i-fotki.info/23/bc5f27e539285c5cf80f118f6025daaab2d4c1325848327.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/e4dbebdc926a301933fe7d1bae5370e5b2d4c1325848525.jp g (http://i-fotki.info/23/e4dbebdc926a301933fe7d1bae5370e5b2d4c1325848525.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/be74b5ec2b5944e056f46d4abecfc98bb2d4c1325848614.jp g (http://i-fotki.info/23/be74b5ec2b5944e056f46d4abecfc98bb2d4c1325848614.jp g.html)
Ну не знаю, мне как-то не попадалась такая уж кривая плитка, чтоб прям вот были проблемы))) мож повезло?
Хотя у нас на полу клинкер польский, а это почти всегда подразумевает приличное расхождение в мм, особенно ступени, если внимательно идти и рассматривать, то можно найти много недостатков, а если общим фоном, я обожаю эту плитку))) Уже пять лет в эксплуатации, а мне продолжает сильно нравится!!! Хотя её шероховатости и неровности со временем забиваются грязью, в этом году накануне Пасхи пришлось пару дней на коленках это всё оттирать, но я не в претензии)))
Ну не знаю, мне как-то не попадалась такая уж кривая плитка, чтоб прям вот были проблемы))) мож повезло?
Хотя у нас на полу клинкер польский, а это почти всегда подразумевает приличное расхождение в мм, особенно ступени, если внимательно идти и рассматривать, то можно найти много недостатков, а если общим фоном, я обожаю эту плитку))) Уже пять лет в эксплуатации, а мне продолжает сильно нравится!!! Хотя её шероховатости и неровности со временем забиваются грязью, в этом году накануне Пасхи пришлось пару дней на коленках это всё оттирать, но я не в претензии)))А я плитку периодически мою жесткой щеткой на длинном черенке, купила в Метро. Вот наливаю в ведро Фери и вперед. Следом самоотжимающей резиновой шваброй убираю грязную воду с пола. У меня же собачки и кошка, что называется "драю палубу"! Да нам вообще пришла плитка из Испании и из 5 цветов микса один цвет и самый нужный 12 мм, остальная 9 мм! Ну мастера то позиционировали себя ассами и сказали - "не боись" Ну ассы и правда - умудрились утопить в некоторых местах углы именно этой толстой плитки. На это конешно нужен опыт и умение! Сначала бесило, хотела переложить эти места, а сейчас пофиг. Бесила затирка, она неравномерна по глубине. Но присмотрелась - края не ровные, рваные, по другому и не выйдет. Или местами нужно делать наплывы на края плитки. Но ко всему уже притерлась и все нравится! Мы же весь дом специально делали из состаренных материалов. Старили мрамор, доски, чтобы не было вылизанности. Там где вылизанность нужна домработница для 200 кв. м. Муж как-то был в гостях на Кипре в одном доме, рассказывал с восторгом. Там плитка треснула, они её вынули, собрали и понадежнее приклеили, затерли. Стол старинный, ободранный с одного угла, отшлифовали, чтобы одежду не цыплчл и всё. Стол деревянный, большой с толстой столешницей. И так там многое. Дом выглядит ухоженным и живым. Не бросаются они из-за одной плитки перекладывать всю кухню.
Ну не знаю, мне как-то не попадалась такая уж кривая плитка, чтоб прям вот были проблемы))) мож повезло?
Хотя у нас на полу клинкер польский, а это почти всегда подразумевает приличное расхождение в мм, особенно ступени, если внимательно идти и рассматривать, то можно найти много недостатков, а если общим фоном, я обожаю эту плитку))) Уже пять лет в эксплуатации, а мне продолжает сильно нравится!!! Хотя её шероховатости и неровности со временем забиваются грязью, в этом году накануне Пасхи пришлось пару дней на коленках это всё оттирать, но я не в претензии)))
У Вас же Paradyz? Мы тоже постелили клинкер этого производителя на террасах, но не слышала, чтобы наш плиточник жаловался на геометрию.
Да, у меня Парадиз, но если присмотреться, там приличные расхождения, особенно на ступенях))) мастер, который её укладывал, тоже не жаловался, но это был один из самых лучших, которые у меня работали!)))
Да, у меня Парадиз, но если присмотреться, там приличные расхождения, особенно на ступенях))) мастер, который её укладывал, тоже не жаловался, но это был один из самых лучших, которые у меня работали!)))
Может, нам больше повезло с партией, но приличных расхождений не наблюдается. Для меня и "неприличных" нет.
Так это если сильно присматриваться))))
Так это если сильно присматриваться))))
Понятно :) Я тоже довольна этой плиткой. Не повезло с испанской, которую постелили на лестницу в подвал, хоть и для пола, но какой-то у нее очень некреплий верхний слой.
Не бросаются они из-за одной плитки перекладывать всю кухню.
Чтобы не перекладывать всё из-за одной плитки, надо ещё на этапе укладки плитки докупать хоть пару штук про запас-на ремонт. По крайней мере я так сделал и с черепицей тоже.
У Вас же Paradyz? Мы тоже постелили клинкер этого производителя на террасах, но не слышала, чтобы наш плиточник жаловался на геометрию.
У меня Paradyz, плиточник был в шоке. Если плитка плюс-минус в размере, то угловые ступени отличались от рядовых ступеней на 3 см. по ширине. Плиточник предложил подступенки делать в разношовку, чем поверг в шок уже меня, отвалить очень круглую сумму за клинкер и жить с этим колхозом, я был не готов. Выкрутились-пустив несколько рядовых ступеней на порезку, стали подступенками, за счет капиноса добрали не хватающие см.
Вот как получилось:
http://i12.pixs.ru/storage/7/6/1/00202226e2_1871426_30993761.jpg (http://pixs.ru/showimage/00202226e2_1871426_30993761.jpg)
http://i12.pixs.ru/storage/7/7/2/00202f5532_6077182_30993772.jpg (http://pixs.ru/showimage/00202f5532_6077182_30993772.jpg)
http://i12.pixs.ru/storage/7/7/7/00202b0cc3_9227339_30993777.jpg (http://pixs.ru/showimage/00202b0cc3_9227339_30993777.jpg)
Чтобы не перекладывать всё из-за одной плитки, надо ещё на этапе укладки плитки докупать хоть пару штук про запас-на ремонт. По крайней мере я так сделал и с черепицей ...Ну это обязательно! У нас осталось кх-кх - 15 м кв! Но вот пригодилась - положили в квартире свекрови и осталось пару шт. каждого цвета. И черепицы тоже! Но вот уже по 15 лет ремонт в квартире и плитка лежит, резервная не нужна оказалась.
Но вот уже по 15 лет ремонт в квартире и плитка лежит, резервная не нужна оказалась.
И слава Богу, а представьте ситуацию наоборот-плитка разбита, коллекция снята с производства.
ralfique
26.11.2018, 20:47
По моему опыту, резерв почти никогда не используется.
Настенная плитка -вообще никогда, напольная - только а случае, если чего-то уронить на нее.
По моему опыту, резерв почти никогда не используется.
Настенная плитка -вообще никогда, напольная - только а случае, если чего-то уронить на нее.
Решил сэкономить и положил в гараж и котельную укр.грес, случайно уронил ключи-скол на плитки, не откладывая в долгий ящик поехал в Эпик купил две упаковки, на всякий случай.
Nickolay
26.11.2018, 21:48
Решил сэкономить и положил в гараж и котельную укр.грес, случайно уронил ключи-скол на плитки, не откладывая в долгий ящик поехал в Эпик купил две упаковки, на всякий случай.
что это у тебя за ключи , это плитка бронебойная, хочешь разбить не разбивается
Nickolay
26.11.2018, 21:50
Чтобы не перекладывать всё из-за одной плитки, надо ещё на этапе укладки плитки докупать хоть пару штук про запас-на ремонт. По крайней мере я так сделал и с черепицей тоже.
У меня Paradyz, плиточник был в шоке. Если плитка плюс-минус в размере, то угловые ступени отличались от рядовых ступеней на 3 см. по ширине. Плиточник предложил подступенки делать в разношовку, чем поверг в шок уже меня, отвалить очень круглую сумму за клинкер и жить с этим колхозом, я был не готов. Выкрутились-пустив несколько рядовых ступеней на порезку, стали подступенками, за счет капиноса добрали не хватающие см.
Вот как получилось:
ни фига не понял , но очень здорово , дай общий вид
По моему опыту, резерв почти никогда не используется.
Настенная плитка -вообще никогда, напольная - только а случае, если чего-то уронить на нее.
мало опыта.
буквально недавно переделывал угол 45 градусов, отфигаченный мебельщиками.
а так то и пол доводилось, и стены.
что это у тебя за ключи , это плитка бронебойная, хочешь разбить не разбивается
Обычная связка ключей, а плитка такая https://www.nl.ua/ru/plitka/keramogranit/gres/60120974.html
Эмаль слабая оказалась.
Общий вид не нашел, сфоткаю если не забуду.
У меня Paradyz, плиточник был в шоке. Если плитка плюс-минус в размере, то угловые ступени отличались от рядовых ступеней на 3 см. по ширине. Плиточник предложил подступенки делать в разношовку, чем поверг в шок уже меня, отвалить очень круглую сумму за клинкер и жить с этим колхозом, я был не готов. Выкрутились-пустив несколько рядовых ступеней на порезку, стали подступенками, за счет капиноса добрали не хватающие см.
Я даже не рассматривала ступени с капиносом, неоправданно дорого как на мой взгляд. А еще и такие проблемы получить :( Мы использовали обычную половою, ступеньки без капиносов, "кабанчик" - никаких проблем.
Мы на подступёнки, брали декор, а угловая ступень у нас только одна, может поэтому и нормально всё сошлось?))
Но сама лестница была отлита так ужасно, что бедный мастер, дня три только примерялся! Но, как-то... там чуть-чуть сдвинули, там подпилили, получилось очень хорошо! Хотя в какой-то момент, посетили мысли, что это никак и никогда сделать невозможно)))
Лестница это вообще труднопреодолимый кусок работ)))
Я даже не рассматривала ступени с капиносом, неоправданно дорого как на мой взгляд. А еще и такие проблемы получить :( Мы использовали обычную половою, ступеньки без капиносов, "кабанчик" - никаких проблем.А мы вообще выкрутились бесплатно! Старинная одесская брусчатка! Копали траншею в парке и вывозили с мусором. Обожаю эти лестницы! У нас их две. С первой мы дом купили и эта идея нам очень понравилась и именно она дала толчек к некой винтажности дома. Орехо на ней колим! На фото еще не чищенная в процессе отделки двора. Немного , даже вернее сильно разочарована, что нельзя было фасад эдаким необычным сделать. Прнебречь утеплением сейчас нельзя, а то что задумала, нужно было при строительстве коробки делать (а мы купили именно коробку) или без утепления.
http://f23.ifotki.info/thumb/3c271319582983490b54933a965758e5b2d4c1325959847.jp g (http://i-fotki.info/23/3c271319582983490b54933a965758e5b2d4c1325959847.jp g.html)
А мы вообще выкрутились бесплатно! Старинная одесская брусчатка! Копали траншею в парке и вывозили с мусором. Обожаю эти лестницы! У нас их две. С первой мы дом купили и эта идея нам очень понравилась и именно она дала толчек к некой винтажности дома. Немного , даже вернее сильно разочарована, что нельзя было фасад эдаким необычным сделать. Прнебречь утеплением сейчас нельзя, а то что задумала, нужно было при строительстве коробки делать (а мы купили именно коробку) или без утепления.
http://f23.ifotki.info/thumb/3c271319582983490b54933a965758e5b2d4c1325959847.jp g (http://i-fotki.info/23/3c271319582983490b54933a965758e5b2d4c1325959847.jp g.html)
Симпатично получилось. Мы покрывали плиткой готовые бетонные террасы.
Хочу оформить документы на наш домик (Молодежное, Овидиопольский р-н). Есть акт на участок, разрешение на начало строительства, технический паспорт. Куда теперь податься?
Nickolay
27.11.2018, 10:48
По моему опыту, резерв почти никогда не используется.
Настенная плитка -вообще никогда, напольная - только а случае, если чего-то уронить на нее.
хочешь мира готовься к войне, если будет в запасе точно не пригодится, если не будет в запасе , закон подлости, обязательно понадобиться
Хочу оформить документы на наш домик (Молодежное, Овидиопольский р-н). Есть акт на участок, разрешение на начало строительства, технический паспорт. Куда теперь податься?
В Овидиополь. Или подойдите в сельсовет Молодежного (понедельник, четверг с 9.00), там подскажут
В Овидиополь. Или подойдите в сельсовет Молодежного (понедельник, четверг с 9.00), там подскажут
Вроде как сюда: https://zemelshik.com.ua/dabi/dabi-odesskaya-oblast.html
Здесь имеются отзывы по целлюлозной эковате? Кто то утеплялся ею? Прям смотрю и читаю сплошные плюсы.
Может "цену вопроса знаете"?
REDBARON
27.11.2018, 22:30
Здесь имеются отзывы по целлюлозной эковате? Кто то утеплялся ею? Прям смотрю и читаю сплошные плюсы.
Может "цену вопроса знаете"?
я ее утеплил стены (2011 год) и 2 месяца назад пол чердака))
доволен - со своими задачами справляется.
знаю цены и лично владельца фирмы)))
я ее утеплил стены (2011 год) и 2 месяца назад пол чердака))
доволен - со своими задачами справляется.
знаю цены и лично владельца фирмы)))
Можно плиз в лс стоимость и контакты
Хочу оформить документы на наш домик (Молодежное, Овидиопольский р-н). Есть акт на участок, разрешение на начало строительства, технический паспорт. Куда теперь податься?
На сайте ДАБИ есть форма - декларация о готовности. Расспечатать, заполнить.
Сдавать можно на бывшем Краяне, в центр предоставления административных услуг.
Наверное есть и в Овидиополе
ralfique
28.11.2018, 18:20
я ее утеплил стены (2011 год) и 2 месяца назад пол чердака))
доволен - со своими задачами справляется.
знаю цены и лично владельца фирмы)))
а чем оно лучше шариков пенополистирольных ?
REDBARON
28.11.2018, 21:21
Можно плиз в лс стоимость и контакты
тлф в ЛС
REDBARON
28.11.2018, 21:25
а чем оно лучше шариков пенополистирольных ?
1) при нагреве не выделяется всякую гадость - но то такое))
2) при задувании она при небольшом напоре как бы влипает в стену - забивает все щели...
3) пенополистерол - как по мне продувается.....
ИМХО )))))
1) при нагреве не выделяется всякую гадость - но то такое))
2) при задувании она при небольшом напоре как бы влипает в стену - забивает все щели...
3) пенополистерол - как по мне продувается.....
ИМХО )))))
1. Бумага тоже обработана кислотой, ну и надо знать на какой температуре начинаются выделения,
насколько помню, пенопласт надо для этого просто жечь огнем.
2. Это да, но тут и шарики засыпаются куда могут.
3. А мы шарики пленочкой -мембранной прикроем.
ИМХО с учетом ОЧЕНЬ большой разницы в цене, наверно тоже бы выбрал бумагу,
друзья тоже "задули" чердак, очень довольны.
Сейчас включаем кондер либо в центральной комнате (получается дольше), либо в каждом помещении отдельно (быстрее).
)
Я так понял вы его тоскаете по разным комнатам, напрашивается вопрос: вы в каждой комнтате сделали отверстие на улицу дабы был сброс теплого.холодного воздуха ? или вы тупо врубаете режим осушения без вывода гофр на улицу?
Побудоражу общественность своим мобильным кондером, он же осушитель)) Небольшой отчетик после месяца работы.
Штука работает и с миссией своей справляется. Купили гигрометр. При работе осушителя цифры падают на глазах, а в канистрочку резво капает водичка.
Что оценила особенно?
Утром традиционная для многих картина - запотевшие окна.
В прошлом году ходили с тряпкой и вытирали их.
Сейчас включаем кондер либо в центральной комнате (получается дольше), либо в каждом помещении отдельно (быстрее).
В течении какого-то времени окна становятся сухими.
Кроме того, он дует теплый воздух.
Через время в комнате становится приятно тепло и воздух такой, как при работе печки, т.е. тепло-сухой (не знаю как правильно описать))
Еще нравится включать его когда готовлю.
Без него, балконная дверь на кухне почти всегда становилась мокрой от испарений и если долго готовишь даже стекала лужица на пол под дверь. Теперь такого не происходит.
Минус это, конечно, шум, но поскольку все это происходит днем, когда по дому уже идет движуха и работает он у нас максимум часа 2, то мирится можно)
комнатный рекуператор решает вопрос влажности и качества воздуха.
Озадачивались...сложно и недешево. Для наших, надеюсь, временных условий проживания в этом доме не вижу смысла.)
Две зимы обходились вообще без ничего, уже и так "шикуем"!)))[/QUOTE]
ну как минимум с решением вопроса качества воздуха рекуператор нужен. Остальное на любителя.
МаринаТ., я наверно что-то пропустила? Почему у вас в доме "плачут" окна? Высокая влажность у нас только в душевой,когда подряд принимают душ от 2-х до 4-х человек,вытяжка не справляется. Приходится открывать на проветривание,правда в холодное время года не очень это комфортно.
ralfique
29.11.2018, 20:04
МаринаТ., я наверно что-то пропустила? Почему у вас в доме "плачут" окна? Высокая влажность у нас только в душевой,когда подряд принимают душ от 2-х до 4-х человек,вытяжка не справляется. Приходится открывать на проветривание,правда в холодное время года не очень это комфортно.
Это косяки строительства.
либо мало\отсутствует вентиляция, либо есть зоны конденсации, там где теплый воздух соприкасается охлажденными поверхностями.
Маленький Мук
29.11.2018, 20:59
Печь в доме свата есть? Еду на чем готовят?
Печи есть, но они для обогрева, большие такие, на пол стены между комнатами и греют два помещения сразу.
А готовят на электро варочной поверхности.
Я еще за окна и откосы чего удивилась! Многие, кто поменял в таких вот домах окна, стали жаловаться, что в доме стало сыро, что с деревянными окнами откосы не чернели. А у них все окна пластиковые и нигде нет черноты! Даже в ванной вокруг окна, которое, естественно мокрое, когда принимаешь душ, все хорошо!
Для меня все это неразрешимая головоломка...
значит естественная вентиляция в доме хорошая. с деревянными окнами было меньше сырости, тк в них были щели и это и была естественная вентиляция. а при замене на герметичные пластиковые появилась сырость если другой вентиляции нет. никакой загадки...
Nickolay
29.11.2018, 22:25
Да, скорее вот это.
У меня вообще большое разочарование в современном строительстве...Индустрия производит сначала одно, а потом другое чтобы исправить недочеты первого и в итоге дома превращаются в какие-то "пироги", напичканные всякими девайсами , которые не всегда еще и работают и всячески усложняют жизнь владельцам...
Были неделю назад в гостях у сватов в Вин.обл. Дом 80-90-хх гг., строили его сами. Дом абсолютно сухой! 50-ти см откосы, возле пластиковых окон, белые, сухие! Деревянный пол 30-ти лет отроду живой! И при всем при этом нет никакого пенопласта, вытяжек, рекуператоров и всего прочего!
Я свата замучила вопросами как то, а как это, а почему? Он вообще не понимал о чем я! "Мiй батько так будував i я зробив так само..." - был его абсолютно искренний ответ без всяких премудростей)
И я уехала искренне растроенной, что большинство укр.хат не знают современных проблем и деды, выкладывая цоколи из обычного камня, вряд ли задумывались о сложностях, связанными с фундаментом и заморочками, которыми мы занимаемся сегодня.
Понимаю что этот "опус обывателя" выглядит дилетантским и без учета всех инженерных премудростей, но просто обидно что люди живут в своем доме, а мы боремся то с одним, то с другим...и не мы одни, кстати!
Марина потому что сейчас правят бал ,торговцы, плитка на полу-ой как красиво, но холодно, ничего мы теплый пол и т.д т.д.
меня один заказчик до сих пор (прошло 8 лет) боготворит, что я ему в частном доме посоветовал вместо плитки деревянный пол , надо всегда задумываться как люди раньше жили
Маленький Мук
29.11.2018, 22:36
Так печь это же громадный воздухообменник.
Nickolay
29.11.2018, 22:40
Так печь это же громадный воздухообменник.
кстати, точно
Ребята! А про наш морской климат забыли?
Почему в Карпатах, деревянные дома выглядят роскошно, а у нас за год, имеют весьма печальный вид?
Ну и вообще, думаю дело не в том из чего пол, а как в целом построен дом!
whitesky
30.11.2018, 12:30
Коля! Моя голубая мечта - это деревянный не крашенный пол под бесцветным лаком! Просто натуральная доска. Я когда вижу такие полы в западенских домах в продажах на олх, хочу купить такой дом уже только из-за одного пола!)))
Мы и тут хотели такой сделать, но на тот момент готовые дверные проемы и уровень пола не позволил, а сейчас я понимаю что с нашим, тогда, не законченным цоколем, этим доскам пришла бы хана!
И печь у нас тоже есть, но маленькая, видать ее не хватает...
в старину говорили"плясать от печки" не зря...себе поставил на первом эт.печь отопительно-варочную Ш-2.5, Д-8 кирпичей и высота 2.30см,красота,обогревает 2 эт.,меня всегда смешили люди покупающие отходы мебельного производства(ламинат и т.п.)дороже натурального дерева...себе делал все из дерева,в плитке только пол и стены ванной , фартук кухни и пол прихожей...кстати откосы(1 эт) -внутри прошпаклеваны МР-75 и обклеены вместе со стенами пробкой ,под лак...сырости не наблюдаю...окна пластик...
whitesky
30.11.2018, 13:14
Ну, я думаю что плясать от печки это еще и инженерное выражение)
Вот мы купили готовый дом, захотели печку, а туда, где она могла бы обогревать три комнаты, а не одну, мы всунуть ее не смогли - у нас там балка, несущая крышу, пришлось делать как получалось.
И, кстати, мелькнула картинка с фильмов про войну - разрушенный дом, а в центре печь...
у меня на 2эт как "резерв" стоит кафельная буржуйка ,подключена с дымоходу печи 1эт.пока не пригодилась для отопления,может Вам стоит подумать о таком варианте? и красиво и греет шикарно...129580921295809312958094
ralfique
30.11.2018, 14:49
Марина, поработайте с вентиляцией, и думаю, что с влажностью будет у вас все в порядке.
whitesky
30.11.2018, 16:18
Спасибо) красивые печки
Мы сделали печь, совмещенную с буржуйкой, жАра более чем! Но получается что в комнате, где она жарА, а по остальным комнатам средне.
А вот была бы печь, заложенная в план строительства изначально, можно было бы развести ее на три помещения и эффективность была бы в разы выше.
Но это что касается обогрева, проблемы с влажностью это бы все равно не решило, я думаю
да у Вас хромает вентиляция, когда ставилили дымовую трубу параллельно с ней положили блоки(10/10) -вытяжка, с засовом(шибер) и туда же подвёл канал от кух.вытяжки(что бы не делать лишнюю дыру в стене),пока без нареканий,без сложных вычислений и формул ,только опыт и прямые руки:old:)
whitesky
30.11.2018, 16:19
Марина, поработайте с вентиляцией, и думаю, что с влажностью будет у вас все в порядке.
100%
johnnybegood
30.11.2018, 18:09
Раз зашёл разговор по вентиляции, есть вопрос:
В зависимости от ветра (скорость, направление) бывает что вытяжная вентиляция работает на приток, как с этим бороться?
Ставить вентиляционные сеточки с клапанами или ещё что то есть? Вентиляция сделана по проекту, выше конька на 1 метр.
whitesky
30.11.2018, 18:24
Раз зашёл разговор по вентиляции, есть вопрос:
В зависимости от ветра (скорость, направление) бывает что вытяжная вентиляция работает на приток, как с этим бороться?
Ставить вентиляционные сеточки с клапанами или ещё что то есть? Вентиляция сделана по проекту, выше конька на 1 метр.
а какова длина канала вытяжки?
Раз зашёл разговор по вентиляции, есть вопрос:
В зависимости от ветра (скорость, направление) бывает что вытяжная вентиляция работает на приток, как с этим бороться?
Ставить вентиляционные сеточки с клапанами или ещё что то есть? Вентиляция сделана по проекту, выше конька на 1 метр.
если вытяжная работает на приток (обратная тяга), значит где то появляется отток . При естественной вентиляции это частое явление. Еще много чего зависит от герметичности построенного здания. исключить это явление можно только организацией активной вентиляцией. Если воздух будет давить, сеточка и вытяжные вентиляторы могут не помочь. Потом вентканал может не заработать в нужном режиме, т.к. стал холодный.
Холодильщик
30.11.2018, 19:11
Может кто то сталкивался, чем можно отсечь холод и чтоб ногам было не так холодно?
Сейчас линолеум лежит на стяжке, стяжка 5-8 см. под ней черновой пол, пол по грунту. Очень холодная стяжка.
В этой стяжке теплый пол, но он ни чего не дает а газ жрет. Все обрезал мастер и сказал что не будет толку, шаг почти 40 см((
Думали ,пробка, войлок ,может просто картон(((
Может кто то сталкивался, чем можно отсечь холод и чтоб ногам было не так холодно?
Сейчас линолеум лежит на стяжке, стяжка 5-8 см. под ней черновой пол, пол по грунту. Очень холодная стяжка.
В этой стяжке теплый пол, но он ни чего не дает а газ жрет. Все обрезал мастер и сказал что не будет толку, шаг почти 40 см((
Думали ,пробка, войлок ,может просто картон(((У нас лежал на деревянном полу и ДВП, но все равно холодный линолиум, он сам по себе как материал холодный. Но все же, если хоть ДВП подстелить, то будет лучше.
Андрей202
30.11.2018, 19:56
Теплый пол в холодной стяжке? Это чьих рук дело?
Может кто то сталкивался, чем можно отсечь холод и чтоб ногам было не так холодно?
Сейчас линолеум лежит на стяжке, стяжка 5-8 см. под ней черновой пол, пол по грунту. Очень холодная стяжка.
В этой стяжке теплый пол, но он ни чего не дает а газ жрет. Все обрезал мастер и сказал что не будет толку, шаг почти 40 см((
Думали ,пробка, войлок ,может просто картон(((
Ну с учетом что уже и стяжка, то варианты инфокрасная пленка или ТП 1,5мм. Из твоих вариантов разве что пробка куда не шло ну тепла особо не придаст, а войлок с картоном погниет за пару лет. Ко всем параметрам стоило добавить: относительную влажность в помещении.
если вытяжная работает на приток (обратная тяга), значит где то появляется отток . При естественной вентиляции это частое явление. Еще много чего зависит от герметичности построенного здания. исключить это явление можно только организацией активной вентиляцией. Если воздух будет давить, сеточка и вытяжные вентиляторы могут не помочь. Потом вентканал может не заработать в нужном режиме, т.к. стал холодный.
раз вы тут заговорили за вентиляцию, то может посоветуете каким образом правильней обеспечить приток в квартире. имеется два индивидуальных вентканала, в санузле и на кухне. хочу сделать приток в спальнях с оттоком в вентканалы. рассматривал вариант приточной установки с подогревом, но есть сложности в выделении места под неё и в разводке каналов, так как потолок опускать не хочется и короба лепить тоже не планируется. задумался о стеновых проветривателях, но не совсем понимаю какие именно лучше. есть просто с подогревом, есть с рекуперацией. если принцип работы тех что с подогревом мне понятен (работают только на приток), то с рекуперацией пока не совсем. насколько я понимаю, некоторые рекуператоры работает циклично (столько-то секунд на приток, столько-то на отток), а некоторые как бы одновременно и на приток и на отток. но меня интересует как будут задействованы имеющиеся вентканалы во время работы рекуператора на отток, не появится ли в них обратная тяга?
раз вы тут заговорили за вентиляцию, то может посоветуете каким образом правильней обеспечить приток в квартире. имеется два индивидуальных вентканала, в санузле и на кухне. хочу сделать приток в спальнях с оттоком в вентканалы. рассматривал вариант приточной установки с подогревом, но есть сложности в выделении места под неё и в разводке каналов, так как потолок опускать не хочется и короба лепить тоже не планируется. задумался о стеновых проветривателях, но не совсем понимаю какие именно лучше. есть просто с подогревом, есть с рекуперацией. если принцип работы тех что с подогревом мне понятен (работают только на приток), то с рекуперацией пока не совсем. насколько я понимаю, некоторые рекуператоры работает циклично (столько-то секунд на приток, столько-то на отток), а некоторые как бы одновременно и на приток и на отток. но меня интересует как будут задействованы имеющиеся вентканалы во время работы рекуператора на отток, не появится ли в них обратная тяга?
Таки не перепутайте проветриватели с рекуператорами)).
Ну если каналы тащить не охото, значит таки остаются рекуператоры на фасадную стену ( работа поэтапно не советовал бы). опять же это дом или квартира?
Таки не перепутайте проветриватели с рекуператорами)).
Ну если каналы тащить не охото, значит таки остаются рекуператоры на фасадную стену ( работа поэтапно не советовал бы). опять же это дом или квартира?
раз вы тут заговорили за вентиляцию, то может посоветуете каким образом правильней обеспечить приток в квартире.
почему остаются только рекуператоры, если существуют ещё стеновые проветриватели с подогревом, работающие только на приток?
почему остаются только рекуператоры, если существуют ещё стеновые проветриватели с подогревом, работающие только на приток?
Полноценная циркуляция воздуха - это вытяжка/ приток, в одну сторону це фигня. Если влажность в выше 75% то можно рискнуть только одним притоком, если меньше не советовал бы.
раз вы тут заговорили за вентиляцию, то может посоветуете каким образом правильней обеспечить приток в квартире. имеется два индивидуальных вентканала, в санузле и на кухне. хочу сделать приток в спальнях с оттоком в вентканалы. рассматривал вариант приточной установки с подогревом, но есть сложности в выделении места под неё и в разводке каналов, так как потолок опускать не хочется и короба лепить тоже не планируется. задумался о стеновых проветривателях, но не совсем понимаю какие именно лучше. есть просто с подогревом, есть с рекуперацией. если принцип работы тех что с подогревом мне понятен (работают только на приток), то с рекуперацией пока не совсем. насколько я понимаю, некоторые рекуператоры работает циклично (столько-то секунд на приток, столько-то на отток), а некоторые как бы одновременно и на приток и на отток. но меня интересует как будут задействованы имеющиеся вентканалы во время работы рекуператора на отток, не появится ли в них обратная тяга?
Есть рекуператоры (большинство) с реверсом. Есть с двумя вентиляторами. Опыт эксплуатации за прошлый сезон показал, что тягу не перевернут. Слишком мала мощность моторчиков.
Полноценная циркуляция воздуха - это вытяжка/ приток, в одну сторону це фигня.
я хочу задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы приток был в жилых помещениях, а отток в санузле и на кухне. таким образом, имеющиеся вентканалы будут работать правильно, только на отток. или я ошибаюсь?
Есть рекуператоры (большинство) с реверсом. Есть с двумя вентиляторами. Опыт эксплуатации за прошлый сезон показал, что тягу не перевернут. Слишком мала мощность моторчиков.
какие именно эксплуатируете? какие отзывы по шуму?
будет ли достаточно подпора воздуха при рекуператорах, для качественной работы кухонной вытяжки и вентилятора в санузле?
я хочу задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы приток был в жилых помещениях, а отток в санузле и на кухне. таким образом, имеющиеся вентканалы будут работать правильно, только на отток. или я ошибаюсь?
возможно кухня и санузел могут работать друг на друга, они рядом.
я хочу задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы приток был в жилых помещениях, а отток в санузле и на кухне. таким образом, имеющиеся вентканалы будут работать правильно, только на отток. или я ошибаюсь?
Ну сам посуди, если задействовать вент каналы то придется ставить полноценный рекуператор ( они же у тебя не под фасадной стеной ), каналы ты тянуть отшибаешь, равно только стеновые рекуператоры или проветриватели.
какие именно эксплуатируете? какие отзывы по шуму?
будет ли достаточно подпора воздуха при рекуператорах, для качественной работы кухонной вытяжки и вентилятора в санузле?
еще может повлиять этаж. давление на 1 и более высоких этажах разные. Ревента. Есть более тихие.
Ну сам посуди, если задействовать вент каналы то придется ставить полноценный рекуператор
извини, но не совсем понимаю почему? если установить типа такой (http://iceoom.com.ua/supply_ventilation_heated/) стеновой приточки с подогревом, а отток через вентканалы, то оно не будет полноценно работать?
извини, но не совсем понимаю почему? если установить типа такой (http://iceoom.com.ua/supply_ventilation_heated/) стеновой приточки с подогревом, а отток через вентканалы, то оно не будет полноценно работать?
какой этаж? сколько всего этажей?
еще может повлиять этаж. давление на 1 и более высоких этажах разные.
этаж второй из девяти. при определённых погодных условиях возможно опрокидывание тяги, на более высоких этажах так точно. поэтому я мучаюсь вопросом, как сделать правильно, чтобы не допустить опрокидывания.
этаж второй из девяти. при определённых погодных условиях возможно опрокидывание тяги, на более высоких этажах так точно. поэтому я мучаюсь вопросом, как сделать правильно, чтобы не допустить опрокидывания.
давление будет в дом, греете приточку, удаляете через вентканал.
давление будет в дом, греете приточку, удаляете через вентканал.
расшифруйте пожалуйста выделенное, чот до меня не дошло). как Вы считаете, вариант с подогревом приточки и оттоком в вентканалы в моём случае будет рабочим и лучше варианта со стеновыми рекуператорами?
ralfique
30.11.2018, 20:58
у меня в старом фонде, свой отдельный вентканал через 3 этажа+чердак на крышу. Тягу бывает опрокидывает при сильном ветре определенного направления. Но ничего в этом катастрофичного нет, т.к. в вентканале больше ничьих запахов нет.
расшифруйте пожалуйста выделенное, чот до меня не дошло). как Вы считаете, вариант с подогревом приточки и оттоком в вентканалы в моём случае будет рабочим и лучше варианта со стеновыми рекуператорами?
рекуператор энергоэффективней. Подогрев затраты на электроэнергию. работать будет и то, и то. Для нижних этажей наружное давление сильнее.
извини, но не совсем понимаю почему? если установить типа такой (http://iceoom.com.ua/supply_ventilation_heated/) стеновой приточки с подогревом, а отток через вентканалы, то оно не будет полноценно работать?
Если ставить такой там приток и отток сразу идут ( от тока стоит не хило косарь плюс, мини вентс микра 150 глянь, лучше под такие задачи даже западное не видел, там кроме приток/ вытяжка/ рекуперация так же догрев присутствует)
рекуператор энергоэффективней.
спасибо. по рекуператору остались ещё вопросы - если температура в помещении не большая, скажем в межсезонье, когда ещё нет отопления, или при недостаточном отоплении, то как работает рекуператор? вот допустим в межсезонье в квартире градусов 17, на улице холодно, отопления ещё нет - получается поступающий воздух не будет прогреваться?
спасибо. по рекуператору остались ещё вопросы - если температура в помещении не большая, скажем в межсезонье, когда ещё нет отопления, или при недостаточном отоплении, то как работает рекуператор? вот допустим в межсезонье в квартире градусов 17, на улице холодно, отопления ещё нет - получается поступающий воздух не будет прогреваться?
если нет перепада температуры, то не будет. Открытые окна.
Если ставить такой там приток и отток сразу идут ( от тока стоит не хило косарь плюс, мини вентс микра 150 глянь, лучше под такие задачи даже западное не видел, там кроме приток/ вытяжка/ рекуперация так же догрев присутствует)
вентс микра работает на приток-отток и стоит дурных денег. то что по моей ссылке работает только на приток (с подогревом) и стоит в районе 300 баксов (в зависимости от комплектации).
вентс микра работает на приток-отток и стоит дурных денег. то что по моей ссылке работает только на приток (с подогревом) и стоит в районе 300 баксов (в зависимости от комплектации).
мощность подогрева сколько?
у меня в старом фонде, свой отдельный вентканал через 3 этажа+чердак на крышу. Тягу бывает опрокидывает при сильном ветре определенного направления. Но ничего в этом катастрофичного нет, т.к. в вентканале больше ничьих запахов нет.
так то же старый фонд, а в гавностроях чужие запахи часто присутствуют :)
вентс микра работает на приток-отток и стоит дурных денег. то что по моей ссылке работает только на приток (с подогревом) и стоит в районе 300 баксов (в зависимости от комплектации).
Стоит денег дурных то да, но видел 2 года назад на практике у клиента 3 эт каждый по 70м на каждом по микре. Был на обьекте при -5, со слов хозяина ночью работа котла, с 8 утра вырубал и работали полностью венст микры, в 7 вечера врубал котел- в хате с 8-19 было 19-20гр. Человек там при деньгах помешан на энерго эфективности да перестраховке ( так как заказ у нас был кондишки зубаданы в дополнение к той купе)
мощность подогрева сколько?
хз, глубоко пока не вникал). ща пойду гуглить.
вот здесь (https://kvantum.com.ua/klimat/pritochnaya-ventilyaciya-doma-s-ochistkoj/brizer-tion-o2) пишут "Номинальная мощность 18/1450 Вт (мин, макс)"
такую (https://alterair.ua/product/2vv-marta-jr-m-a/) ещё нагуглил, потребляемая мощность 40 Вт.
Ты пытаешься искать " пулю из..." не задумываясь почему же та микра стоит в разы денег больше.. те же немцы посмотри Halmburger или Zehnder так то ваще прозреешь от цен ( при этом не немцы не скандинавы не лезут в догреватели).
Ты пытаешься искать " пулю из..." не задумываясь почему же та микра стоит в разы денег больше.. те же немцы посмотри Halmburger или Zehnder так то ваще прозреешь от цен ( при этом не немцы не скандинавы не лезут в догреватели).
я хочу полноценно задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы не было опрокидывания тяги и не нюхать запахи чужой жратвы или сортира. для этого нужно обеспечить достаточный приток. микра работает на приток-отток, в моём понимании это не совсем то. поправь если ошибаюсь.
рассматривал приточные установки такого плана (https://alterair.ua/product/ostberg-sau-125-c/?var=10520), но найти для неё место и развести каналы без обезображивания потолков это проблема в квартире.
я хочу полноценно задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы не было опрокидывания тяги и не нюхать запахи чужой жратвы или сортира. для этого нужно обеспечить достаточный приток. микра работает на приток-отток, в моём понимании это не совсем то. поправь если ошибаюсь.
Дабы полноценно использовать вент каналы- надо и делать полноценно с каналами, ты же изначально поставил задачу что ремонт есть каналов не надо, если же делать каналы то и как ты хочешь не рекуператор а догрев то естесно ставить сборную с догревом ( но как правило не в доме а в квартире да до 100м в итоге ставят что то типа Праны бо к сажелению в нашей стране те же Halmburger или Zehnder по карману единицам.
Ищу хорошего маляра (маляров). Заранее спасибо за контакты.
Холодильщик
01.12.2018, 10:11
Теплый пол в холодной стяжке? Это чьих рук дело?
Есть умельцы, вроде строители с нерубаевского.
Ну с учетом что уже и стяжка, то варианты инфокрасная пленка или ТП 1,5мм. Из твоих вариантов разве что пробка куда не шло ну тепла особо не придаст, а войлок с картоном погниет за пару лет. Ко всем параметрам стоило добавить: относительную влажность в помещении.
Как вариант я предложил, так как работы нет, сбить пол он около 5-8см сухая стяжка, и проложить пенопласт хотя бы 2-3 см, и залить крепкую с сеткой стяжку. Но не уверен что этот пипец даст эффект. Если в 1 градус то нет смысла, такие затраты и человеко часы.
Кстати по вентиляции, хотя все счетоводы, говорили что 100 мм мало для объема 150 кубов на этаж.
я сделал так.
Свел на чердаке в утепленный воздуховод оба канала, поставил канальный вентилятор, хороший, системаир с регулятором оборотов, и выброс в фронтоне через решетку. Все отлично, ни чего не потеет. Так через 100 трубу буквально за 15 минут падает во всех комнатах влажность с 60 до 40. А мне говорили надо разбивать стены, ставить в сечении больше каналы, перестраивать трубы)) Пример мой, не значит он подходит всем но как вариант.
кактус21
01.12.2018, 11:22
Есть умельцы, вроде строители с нерубаевского.
Как вариант я предложил, так как работы нет, сбить пол он около 5-8см сухая стяжка, и проложить пенопласт хотя бы 2-3 см, и залить крепкую с сеткой стяжку. Но не уверен что этот пипец даст эффект. Если в 1 градус то нет смысла, такие затраты и человеко часы.
Кстати по вентиляции, хотя все счетоводы, говорили что 100 мм мало для объема 150 кубов на этаж.
я сделал так.
Свел на чердаке в утепленный воздуховод оба канала, поставил канальный вентилятор, хороший, системаир с регулятором оборотов, и выброс в фронтоне через решетку. Все отлично, ни чего не потеет. Так через 100 трубу буквально за 15 минут падает во всех комнатах влажность с 60 до 40. А мне говорили надо разбивать стены, ставить в сечении больше каналы, перестраивать трубы)) Пример мой, не значит он подходит всем но как вариант.
Если теплый пол вы уже похоронили, то можно постелить подложку для ламината под тот же линолеум, все таки лучше картона, и эффета даст наверное больше чем 1 градус.
А если не сбивать, а сверху постелить эппс и залить новую стяжку и правильный тп?
Холодильщик
01.12.2018, 11:41
Если теплый пол вы уже похоронили, то можно постелить подложку для ламината под тот же линолеум, все таки лучше картона, и эффета даст наверное больше чем 1 градус.
А если не сбивать, а сверху постелить эппс и залить новую стяжку и правильный тп?
Не хотят капитально все делать, кинут радиаторы и все.
Я про подложку думал но мне показалась она тонковата и плюс она деформируется, и не восстановится наверно лучше пробка она более долговечна.
кактус21
01.12.2018, 12:02
Не хотят капитально все делать, кинут радиаторы и все.
Я про подложку думал но мне показалась она тонковата и плюс она деформируется, и не восстановится наверно лучше пробка она более долговечна.
Пробка конечно лучше, но и цена ... Дешевле наверное новая стяжка)
Неужели такие наивные еще существуют....
http://forumodua.com/showthread.php?t=3178440
А главное в своей погоне за сухостью и теплом может я забыла еще сделать защиту?....А шапочка из фольги уже не то??? Капризный пошел народ!
registered
01.12.2018, 21:12
Побудоражу общественность своим мобильным кондером, он же осушитель))
...
Купили гигрометр. При работе осушителя цифры падают на глазах
Марина, купите СО2мер, будете с мужем в ужасе, потому что СО2 после проветривания (http://forumodua.com/showthread.php?t=2274457&p=71533353&viewfull=1#post71533353) растет на глазах) Влажность согнали (а откуда зимой вообще влажность?), а дышите какашкой!
Вот еще одна из загадок для меня осталась.
В самой дальней угловой комнате печи у них нет, только батарея. Два окна. Комната обставлена, но они в ней не живут и протапливают ее только тогда, когда работают батареи во всем доме от дровяного котла. Т.е. в этой комнате достаточно свежо, но при этом сухо! Покрывала, подушки, вещи в шкафу, ничего не воняет.
У нас в аналогичной комнате хорошо только тогда, когда она постоянно прогревается или открыты двери. Стоит закрыть дверь и перестать топить, все! Тут же все мокрое и начинается плесень, хотя и влаге-то браться неоткуда, двери-то закрыты.
у них, должно быть, дом дышит. Общая влажность низкая. У вас влажность от вас самих в ту комнату заходит, дверь же не герметичная.
я хочу полноценно задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы не было опрокидывания тяги и не нюхать запахи чужой жратвы или сортира. для этого нужно обеспечить достаточный приток.
для начала убедись, что имеющиеся каналы таки сосут воздух, а не извергают в помещение. Если все нормально, то задействовать можно.
если ставишь стеновой рекуператор туда-сюда режима (типа Ревенты), то нужно 2 штуки в одном помещении (или по одной штуке в двух смежных по воздуху помещениях) в противофазах. Будут гонять воздух по чистой зоне. Из грязных зон (кухня, санузел) подсасывать не будут. Если 2 шт в одном помещении, то шум увеличивается на 3 дБ (психофизически уровень громкости вырастает вдвое при разнице в 10 дБ). Насколько помню, Бризу шум не особо понравился. Еще у Саны Мебель можешь спросить, но у нее вроде на кухне только, а это не в комнате у кровати :) Ну и по одной штуке у обоих.
если ставишь приточку с подогревом (типа Тиона), то платишь за подогрев воздуха каждый месяц) Но в той ситуации, с межсезоньем, будет тепло :)
Кстати по вентиляции, хотя все счетоводы, говорили что 100 мм мало для объема 150 кубов на этаж.
я сделал так.
Свел на чердаке в утепленный воздуховод оба канала, поставил канальный вентилятор, хороший, системаир с регулятором оборотов, и выброс в фронтоне через решетку. Все отлично, ни чего не потеет. Так через 100 трубу буквально за 15 минут падает во всех комнатах влажность с 60 до 40. А мне говорили надо разбивать стены, ставить в сечении больше каналы, перестраивать трубы)) Пример мой, не значит он подходит всем но как вариант.
то может о ествественной вентиляции говорили, а не механической. 150 кубов через 100 трубу - это 5.3 м/с. Для естественной нужно до 1 м/с. А тут хоть 10 м/с сделай, лишь бы шум не мешал :)
я хочу полноценно задействовать имеющиеся вентканалы, чтобы не было опрокидывания тяги и не нюхать запахи чужой жратвы или сортира. для этого нужно обеспечить достаточный приток. микра работает на приток-отток, в моём понимании это не совсем то. поправь если ошибаюсь.
рассматривал приточные установки такого плана (https://alterair.ua/product/ostberg-sau-125-c/?var=10520), но найти для неё место и развести каналы без обезображивания потолков это проблема в квартире.
А может и не надо никакой приточки. Правильно предложили проверить работу вентканалов.
registered
01.12.2018, 21:45
А может и не надо никакой приточки.
если можно так включить батареи, чтобы они всё прогревали, то не надо. Но в обычном жилье что-то холодно при свежем воздухе :)
А может и не надо никакой приточки. Правильно предложили проверить работу вентканалов.
вентканалы индивидуальные прямые, на кухне 270х140, в санузле 140х140. соседи с верхних этажей жалуются на обратную тягу (на последнем этаже даж снежинки залетали :)), на плачущие окна и грибок на откосах, так же на чужие запахи. у себя обратной тяги пока не замечал, но я там ещё не живу, просто приклеил ниточки на жвачку к отверстиям каналов :laugh:. при открытии любого окна тянет в каналы. чтобы избежать вышеописанных проблем и не допустить опрокидывания тяги в каналах, а так же обеспечить достаточный воздухообмен, решил заморочиться приточкой с оттоком в существующие каналы. в теории возможно в моём случае хватило бы и обычных оконных щелевых проветривателей, но опять же это то же самое что просто отрыть окно на микропроветривание, воздух от этого не станет поступать прогретым :).
registered
02.12.2018, 11:32
если открываешь окно, и воздух уходит в вентканал, то вентканал рабочий. При закрытом окне "опрокидывать тягу" нет предпосылок, так как воздух не будет "вкачиваться" в твою квартиру только для того, чтобы опрокинуть тягу)). Такое возможно в случае опрокидывания целого стояка, типа канал в кухне становится притоком для канала в туалете, но для исключения этого есть требования к размещению этих самых каналов на крыше здания (их размещают более-менее друг возле друга).
насчет подогрева, даже не знаю, можно ли обойтись стандартным радиатором. Сейчас у меня батареи около 50 градусов (руку долго держать нельзя), при проветривании через приоткрытые окна температура в комнатах быстро падает (быстрее, чем снижается уровень СО2 до 750 ppm, например).
насчет подогрева, даже не знаю, можно ли обойтись стандартным радиатором. Сейчас у меня батареи около 50 градусов (руку долго держать нельзя), при проветривании через приоткрытые окна температура в комнатах быстро падает (быстрее, чем снижается уровень СО2 до 750 ppm, например).
вот-вот, хочется дышать свежим воздухом, но не мёрзнуть при этом.
valera_odes
02.12.2018, 12:04
вот-вот, хочется дышать свежим воздухом, но не мёрзнуть при этом.
вечная проблема, еще поставить теплосчетчик на отопление, и думать что лучше меньше за отопление заплатить или свежим воздухом дышать.
я пока у себя планирую в будущей квартире ставить полноценную вентиляционную установку под потолком с разводкой покомнатно воздуховодов. саму установку думаю поставить в кладовке которая примыкает к квартире .
вечная проблема, еще поставить теплосчетчик на отопление, и думать что лучше меньше за отопление заплатить или свежим воздухом дышать.
я пока у себя планирую в будущей квартире ставить полноценную вентиляционную установку под потолком с разводкой покомнатно воздуховодов. саму установку думаю поставить в кладовке которая примыкает к квартире .
я тоже думал над полноценной установкой, но при высоте потолков 2.70 с воздуховодами особо не разгуляешься, а лепить короба на потолке в мои эстетические предпочтения как-то не входит. да и для самой установки место выделить сложно, примыкающей кладовки у мну нет).
whitesky
02.12.2018, 14:49
вечная проблема, еще поставить теплосчетчик на отопление, и думать что лучше меньше за отопление заплатить или свежим воздухом дышать.
я пока у себя планирую в будущей квартире ставить полноценную вентиляционную установку под потолком с разводкой покомнатно воздуховодов. саму установку думаю поставить в кладовке которая примыкает к квартире .
:old:)миссия трудновыполнима...
1.всё равно большую часть времени проводим вне дома...
2.ПОЛНОЦЕННАЯ система вентиляции подразумевает несколько степеней очистки и регенерации воздуха,а это очччень дорогая и массивная система ...
3.жил еще недавно такой товарищ -очень заботился о своем здоровье,спал в барокамере ,ел экологически чистые продукты...но вознёсся по другой причине..
4.как альтернатива-купить домик в сосновом бору на берегу озера:old:)или устроить в доме небольшой дендрарий.
я тоже думал над полноценной установкой, но при высоте потолков 2.70 с воздуховодами особо не разгуляешься, а лепить короба на потолке в мои эстетические предпочтения как-то не входит. да и для самой установки место выделить сложно, примыкающей кладовки у мну нет).
Смотря какая планировка. Я вентканалы пустил по коридору и через санузел. В комнатах и кухне потолки 2-75, в коридоре и ванной 2-55.
registered
02.12.2018, 17:13
2.ПОЛНОЦЕННАЯ система вентиляции подразумевает несколько степеней очистки и регенерации воздуха,а это очччень дорогая и массивная система ...
регенерация воздуха подразумевает и установку с баллонами кислорода. Часто такое видели? Или это всё "неполноценные системы"? )))
registered
02.12.2018, 17:15
Смотря какая планировка. Я вентканалы пустил по коридору и через санузел. В комнатах и кухне потолки 2-75, в коридоре и ванной 2-55.
каждый сам расставляет себе приоритеты. Кому-то потолки нравятся больше)
whitesky
02.12.2018, 17:27
регенерация воздуха подразумевает и установку с баллонами кислорода. Часто такое видели? Или это всё "неполноценные системы"? )))
да, система с кислородной подпиткой является полноценной замкнутой системой,применяется в бункерах,на АПЛ и т. д. ,в продаже только под инд.заказ ,остальное если можно так сказать-ширпотреб по "сказочным" ценам...одни слишком дорогие ,вторые не оправдывают свою стоимость(+обслуживание ,до 50% от цены)....
Вот так, любой вопрос на форуме доводится до абсурда.(((
О, я как раз вовремя! Имеется однокомнатный новострой с индивидуальным отоплением. Газовщики обязали при приемке котлов с топкой открытого типа пробурить дыру (иначе это не назвать) на улицу диаметром 150 мм. Нагреть помещение при такой пробоине нереально!!! Без дыры тяга опрокинута и холодный воздух дует из вентканала. С дырой тяга нормальная, но теплый воздух заменяется ледяным! Свежего воздуха завались, но вот сожрав 20 кубов газа в сутки в двушке первого этажа температура выше 17 град не поднялась! И что делать?
О, я как раз вовремя! Имеется однокомнатный новострой с индивидуальным отоплением. Газовщики обязали при приемке котлов с топкой открытого типа пробурить дыру (иначе это не назвать) на улицу диаметром 150 мм. Нагреть помещение при такой пробоине нереально!!! Без дыры тяга опрокинута и холодный воздух дует из вентканала. С дырой тяга нормальная, но теплый воздух заменяется ледяным! Свежего воздуха завались, но вот сожрав 20 кубов газа в сутки в двушке первого этажа температура выше 17 град не поднялась! И что делать?
Поставьте котел с закрытой топкой.
Поставьте котел с закрытой топкой.
)) смена котла + переделка плана минимум с косарик станет. Тут другое не понятно: новострой- и судя по котлу явно не высотка а ч.д= скорее теплопотери при 20 то кубах
)) смена котла + переделка плана минимум с косарик станет. Тут другое не понятно: новострой- и судя по котлу явно не высотка а ч.д= скорее теплопотери при 20 то кубах
6-ти этажка. Не хотят застройщики портить фасад турбированными котлами. Пустить в уже имеющийся дымоход турбированный ... не потянет, там максимум до 4м должен быть дымоход. Народу правда некоторые газовщики обещают и на первом этаже нормальную работу турбированного, но обещать можно что угодно. Есть ли дымоходные с закрытой топкой? У моей бабули стояло АГВ в кухне и газ колонка в с\у и никаких пробоин в стенах не делали. Понимаю, что котлу нужен кислород для работы, но ведь он не непрерывно жжет газ. А дырища непрерывно меняет подогретый воздух на холодный. Замеряли, цифра что-то около 1.2 каких-то единиц движения воздуха, я так понимаю кубы в единицу времени. Все в шоке. Как с таким жить? Позатыкают все эти пробоины я думаю. Стоят всякие газоанализаторы и дымоуловители, которые газ отсекают в случае чего, но хватит ли этого для безопасности...
По поводу вентиляции, мне вот это (https://victorborisov.livejournal.com/304914.html) нравится. Единственное, я так понимаю проблема если комнат много, воздух не будет равномерно распространяться по квартире, но думаю в будущем такое точно сделаю, учитывая что воздух в Одессе самый или почти самый грязный в Украине.
По поводу вентиляции, мне вот это (https://victorborisov.livejournal.com/304914.html) нравится. Единственное, я так понимаю проблема если комнат много, воздух не будет равномерно распространяться по квартире, но думаю в будущем такое точно сделаю, учитывая что воздух в Одессе самый или почти самый грязный в Украине.
Именно об этих устройствах я и пысал выше. Но статейка по вашей ссылке явно заказная). Я перечитал массу отзывов в интернетах, в этом поколении тионов достаточно проблем и недоработок. Но в новом поколении они большинство болячек пофиксили, хотя и цена устройства при этом значительно выросла.
Если у вас несколько жилых комнат, то одного устройства однозначно будет не достаточно, нужно ставить в каждую. Так же обязательно должны быть рабочие вентканалы и обеспечен переток воздуха из жилых комнат в грязные зоны с вентканалами.
whitesky
03.12.2018, 08:08
Именно об этих устройствах я и пысал выше. Но статейка по вашей ссылке явно заказная). Я перечитал массу отзывов в интернетах, в этом поколении тионов достаточно проблем и недоработок. Но в новом поколении они большинство болячек пофиксили, хотя и цена устройства при этом значительно выросла.
Если у вас несколько жилых комнат, то одного устройства однозначно будет не достаточно, нужно ставить в каждую. Так же обязательно должны быть рабочие вентканалы и обеспечен переток воздуха из жилых комнат в грязные зоны с вентканалами.
100%!!! +нет данных о эл.потреблении и полное отсутствие доверия к качеству страны производителя ,при таких ценах....
для уверовавших -http://iceoom.com.ua/base/templates/pro/breezer.html
Холодильщик
04.12.2018, 08:08
то может о ествественной вентиляции говорили, а не механической. 150 кубов через 100 трубу - это 5.3 м/с. Для естественной нужно до 1 м/с. А тут хоть 10 м/с сделай, лишь бы шум не мешал :)
Если о вентиляторе то он бесшумный, я только слышу слегка выход воздуха, не мешает, если о проходящем воздухе в трубе нет вообще ни какого свиста, завихрений и гула))
Не хотят застройщики портить фасад турбированными котлами.
Да им главное по проще все нарисовать а другим построить, а затем начнется гембель у покупателей, но это уже ни кого не ёкает((
Здесь на форуме писали про монтаж конденсационного котла в квартире с выводом в дымоход. Правда какой этаж не помню. Но можно узнать.
Здесь на форуме писали про монтаж конденсационного котла в квартире с выводом в дымоход. Правда какой этаж не помню. Но можно узнать.Забор воздуха все равно должен быть в районе этажа (4м). То есть дыру все равно рубить для приточного воздуховода. Тогда зачем городить остальное, если можно поставить коаксиальный? Фасад не разрешают портить. А самовольно без разрешения УК газовщики не введут в эксплуатацию.
registered
04.12.2018, 10:21
Если о вентиляторе то он бесшумный, я только слышу слегка выход воздуха, не мешает, если о проходящем воздухе в трубе нет вообще ни какого свиста, завихрений и гула))
речь о проходящем воздухе. Вент обычно слышно, если стоять рядом, а "бесшумную" модель слышно из воздуховода, как и шумную)). А какой вент и как оперируете регулятором оборотов? Может там 150 кубов и нет, соответственно скорость потока низкая? :)
Забор воздуха все равно должен быть в районе этажа (4м). То есть дыру все равно рубить для приточного воздуховода. Тогда зачем городить остальное, если можно поставить коаксиальный? Фасад не разрешают портить. А самовольно без разрешения УК газовщики не введут в эксплуатацию.
Для коаксиальный трубы не надо отверстия для приточки.
Холодильщик
04.12.2018, 14:32
речь о проходящем воздухе. Вент обычно слышно, если стоять рядом, а "бесшумную" модель слышно из воздуховода, как и шумную)). А какой вент и как оперируете регулятором оборотов? Может там 150 кубов и нет, соответственно скорость потока низкая? :)
Я поставил системаир 150 в связке с Регулятор скорости Systemair MTP 20, вот фотки.
у меня с 100 трубы всасывается в 150 воздуховод, выход в 200 мм на улицу с обратным клапаном.
https://a.radikal.ru/a20/1812/0d/e948d7cf4ebft.jpg (https://a.radikal.ru/a20/1812/0d/e948d7cf4ebf.jpg)https://c.radikal.ru/c41/1812/26/8f6084ad790at.jpg (https://c.radikal.ru/c41/1812/26/8f6084ad790a.jpg)
registered
04.12.2018, 14:59
Я поставил системаир 150 в связке с Регулятор скорости Systemair MTP 20, вот фотки.
у меня с 100 трубы всасывается в 150 воздуховод, выход в 200 мм на улицу с обратным клапаном.
вент не бесшумный, если что :) А вот воздуховоды бесшумные - со слоем минваты.
два воздуховода по 100 мм будут чуть меньше одного 150 мм диаметром, что приемлимо.
и 150 кубов, навскидку по длине трассы, этот вент даст.
поздравляю, если результат нравится :)
Для коаксиальный трубы не надо отверстия для приточки.Да, в коаксиальном и приточка и выхлоп, но дыра в стене для него нужна и в этом то проблемма.
Добрый вечер. С горе пополам закончили мы коробку дома, накрыли и заморозили на пол года.
Подскажите пожалуйста плиз, знающие, на монолитной плите перекрытия, между 1 и 2 этажами, образовался конденсат, точнее на потолке 1го этажа. По фасаду весь "бетон" утеплен пенополистеролом. Что это может быть? Плохо это или норма? Ничего ли не случиться, если нагрянут морозы?
Я предполагаю что это влага, накопившаяся после дождя давнешнего, пока накрывали крышей, один раз был дождь.
Да, в коаксиальном и приточка и выхлоп, но дыра в стене для него нужна и в этом то проблемма.
Так поставили внутрь вертикального дымохода.
Холодильщик
04.12.2018, 19:16
вент не бесшумный, если что :) А вот воздуховоды бесшумные - со слоем минваты.
два воздуховода по 100 мм будут чуть меньше одного 150 мм диаметром, что приемлимо.
и 150 кубов, навскидку по длине трассы, этот вент даст.
поздравляю, если результат нравится :)
Ну он работает тихо, если не брать поток воздуха. За неимением ничего другого нам подходит и он рассчитан на 450 кубов в час.
Вопрос в другом что придумать для притока, окна на микропроветривание не очень комфортно.
registered
04.12.2018, 19:24
на монолитной плите перекрытия, между 1 и 2 этажами, образовался конденсат, точнее на потолке 1го этажа.
конденсат образуется из-за соприкосновения относительно теплого влажного воздуха с холодной поверхностью. Причины происходящего у вас - не знаю.
registered
04.12.2018, 19:27
Вопрос в другом что придумать для притока, окна на микропроветривание не очень комфортно.
поэтому лучше делать приточные установки, а не вытяжные - в приточных приток можно обрабатывать)
Так поставили внутрь вертикального дымохода.Это Вы не в курсе. Можно только последнему этажу, а с нашего 3-го нельзя. Слишком длинная магистраль получается.
Добрый вечер. С горе пополам закончили мы коробку дома, накрыли и заморозили на пол года.
Подскажите пожалуйста плиз, знающие, на монолитной плите перекрытия, между 1 и 2 этажами, образовался конденсат, точнее на потолке 1го этажа. По фасаду весь "бетон" утеплен пенополистеролом. Что это может быть? Плохо это или норма? Ничего ли не случиться, если нагрянут морозы?
Я предполагаю что это влага, накопившаяся после дождя давнешнего, пока накрывали крышей, один раз был дождь.У нас тоже было, только плита потолка в подвале. Сейчас все хорошо. И влага лишняя у вас еще есть, и окна не герметичны. Первый этаж греет земля, он по определению теплее, от этого и конденсат. Обработайте только при продолжении работ противогрибковым на всякий случай. И спокойствие, только спокойствие! Меньше внимайте пугалкам!!!
http://f23.ifotki.info/thumb/3df5526bc94e0ecc676d395d77fbb912b2d4c1326609000.jp g (http://i-fotki.info/23/3df5526bc94e0ecc676d395d77fbb912b2d4c1326609000.jp g.html) http://f23.ifotki.info/thumb/49bc6afd47666416e9de4ddff8741537b2d4c1326609136.jp g (http://i-fotki.info/23/49bc6afd47666416e9de4ddff8741537b2d4c1326609136.jp g.html)
ralfique
04.12.2018, 20:56
Хорошо бы конечно до морозов просушить коробку, если окна стоят.
Но этот конденсат не критичен.
поэтому лучше делать приточные установки, а не вытяжные - в приточных приток можно обрабатывать)
а зачем его обрабатывать?..
а зачем его обрабатывать?..
Фильтрация, подогрев...
Nickolay
04.12.2018, 21:20
Добрый вечер. С горе пополам закончили мы коробку дома, накрыли и заморозили на пол года.
Подскажите пожалуйста плиз, знающие, на монолитной плите перекрытия, между 1 и 2 этажами, образовался конденсат, точнее на потолке 1го этажа. По фасаду весь "бетон" утеплен пенополистеролом. Что это может быть? Плохо это или норма? Ничего ли не случиться, если нагрянут морозы?
Я предполагаю что это влага, накопившаяся после дождя давнешнего, пока накрывали крышей, один раз был дождь.
ничего страшного, но лучше дай возможность проветриваться помещениям
registered
04.12.2018, 21:26
а зачем его обрабатывать?..
а чего "окна на микропроветривание не очень комфортно"?
Холодильщик
04.12.2018, 21:30
поэтому лучше делать приточные установки, а не вытяжные - в приточных приток можно обрабатывать)
Это дороже и предела не существует, не спорю может то что я соорудил не справится с задачей на 100% но все же окна с низу перестали течь, хотя в мороз вот этот проступили капельки на окнах. хз!
ничего страшного, но лучше дай возможность проветриваться помещениям
мне чёта кажется, что раз коробка, то герметичность вряд ли имеет место? Ну и плюс последние дни такие бешеные перепады температур, то ничего удивительного, что где-то влага выступила)))
а чего "окна на микропроветривание не очень комфортно"?
Этот вопрос у меня тоже был) - мне на микропроветривание как раз нормально, ну разве что совсем мороз.
Фильтрация, подогрев...
Поняла, спасибо, не знала о возможности фильтрации, погуглю - пригодится на момент построения собственного дома)
Андрей202
05.12.2018, 07:31
Кто по газовым приборам?
Колонка Termet, 10 лет, накрылись датчики, закис кран, не гаснет запальник.
Ремонтировать или менять?
ничего страшного, но лучше дай возможность проветриваться помещениямВот мы тоже скорее не высушивали, а открыли проветривать. Еще лес крыши изнутри дома был виден, а туманы были как в Лондоне! Вот поэтому весной снова обработали противогрибковым, просушили и только потом продолжили.
Кто по газовым приборам?
Колонка Termet, 10 лет, накрылись датчики, закис кран, не гаснет запальник.
Ремонтировать или менять?
я менял
а что, с прошлого лета так сильно подорожал металл, что цены на металлоизделия так выросли? кто в курсе?
Спасибо всем кто ответил. Проветривание есть, но не много, окна и двери закрыли плёнкой на зиму, оставили чуть щели, может больше нужно было, не знаю.
Может кто-то объяснить почему люди так торопятся вводить дом в эксплуатацию и оформлять права собственности? Может я чего не знаю? То что жить в не сданном доме чревато, я в курсе, но зачем за год до переезда заморачиваться с оформлением?
Может кто-то объяснить почему люди так торопятся вводить дом в эксплуатацию и оформлять права собственности? Может я чего не знаю? То что жить в не сданном доме чревато, я в курсе, но зачем за год до переезда заморачиваться с оформлением?
Смотря де строишь), в городе начни ток и дворники в тот же день стуканут бо откаты имеют.
umaneturman
05.12.2018, 19:48
Может кто-то объяснить почему люди так торопятся вводить дом в эксплуатацию и оформлять права собственности? Может я чего не знаю? То что жить в не сданном доме чревато, я в курсе, но зачем за год до переезда заморачиваться с оформлением?
возможно потому что неизвестно как жизнь сложится. А недвижимгсть должна быть оформлена как следует!
ralfique
05.12.2018, 20:42
Может кто-то объяснить почему люди так торопятся вводить дом в эксплуатацию и оформлять права собственности? Может я чего не знаю? То что жить в не сданном доме чревато, я в курсе, но зачем за год до переезда заморачиваться с оформлением?
Там какие-то перетрубации опять с нового года с гос.регистраторами.
соответственно какие-то регистраторы уже потеряют право регистрировать, и нужно срочно успеть нахватать левых не всегда легальных "заказов".
А новая метла метет по-новому...в смысле дороже :)
REDBARON
05.12.2018, 21:17
Может кто-то объяснить почему люди так торопятся вводить дом в эксплуатацию и оформлять права собственности? Может я чего не знаю? То что жить в не сданном доме чревато, я в курсе, но зачем за год до переезда заморачиваться с оформлением?
в моих 2 х случаев (обьекты) - без ввода в эксплуатацию - не пустят газ
Возможно от района зависит, я провел газ год назад, официально с проектом, без взятки.
Может кто-то объяснить почему люди так торопятся вводить дом в эксплуатацию и оформлять права собственности? Может я чего не знаю? То что жить в не сданном доме чревато, я в курсе, но зачем за год до переезда заморачиваться с оформлением?
Вот для меня самый главный момент. Забрать можно и собственность, рейдерство у нас, к сожалению, есть, достаточно примеров с квартирами. А "ничейный" дом гораздо легче, на мой взгляд.
whitesky
06.12.2018, 08:47
Вот для меня самый главный момент. Забрать можно и собственность, рейдерство у нас, к сожалению, есть, достаточно примеров с квартирами. А "ничейный" дом гораздо легче, на мой взгляд.
да кому нужно строение на чужой земле?а вот земелька это да,лакомый кусок..
да кому нужно строение на чужой земле?а вот земелька это да,лакомый кусок..
а кому нужны квартиры? а земельку нельзя оттяпать? а как оформляли и переоформляли землю под строениями вы не слышали? Вы в Совиньоне бывали? Вы видели какие там есть "строения"? Некоторые по цене побольше чем земелька под ними.
Вот для меня самый главный момент. Забрать можно и собственность, рейдерство у нас, к сожалению, есть, достаточно примеров с квартирами. А "ничейный" дом гораздо легче, на мой взгляд.
Теоретически, в этой стране можно всё, но честно говоря не сталкивался с подобным.
Если не дай боже, дом кому-то сильно понравится, ни какие документы не помогут, перепишется в пять минут. Так что если это единственная причина, то из разряда глубинной перестраховки.
whitesky
06.12.2018, 09:39
а кому нужны квартиры? а земельку нельзя оттяпать? а как оформляли и переоформляли землю под строениями вы не слышали?
по поводу квартир: отмели и уже -полноправные хозяева,меньше заморочек...+ продать всегда легче ,...вообще вопрос был о оформлении дома а не зем.участка,т.к. на сегодня одно с другим уже не взаимосвязаны ,хочешь приватизируй всё или что-то одно...а вообще наши "законы" это вообще нечто,ну нет в этой стране железобетонного понятия как частная собственность ,в штатах это понятие вообще свято т.к. за каждую строку закона люди платили кровью-т.е. закон о частной собственности +право на владение оружием...у нас же власть боится своего народа более чем кого...
Теоретически, в этой стране можно всё, но честно говоря не сталкивался с подобным.
Если не дай боже, дом кому-то сильно понравится, ни какие документы не помогут, перепишется в пять минут. Так что если это единственная причина, то из разряда глубинной перестраховки.
Соглашусь, но когда это оформлено на вас, то есть шанс побороться, а ничье оно и есть ничье. Решать, конечно, вам.
по поводу квартир: отмели и уже -полноправные хозяева,меньше заморочек...+ продать всегда легче ,...вообще вопрос был о оформлении дома а не зем.участка,т.к. на сегодня одно с другим уже не взаимосвязаны ,хочешь приватизируй всё или что-то одно...а вообще наши "законы" это вообще нечто,ну нет в этой стране железобетонного понятия как частная собственность ,в штатах это понятие вообще свято т.к. за каждую строку закона люди платили кровью-т.е. закон о частной собственности +право на владение оружием...у нас же власть боится своего народа более чем кого...
Землю упомянули вы, указав, что стоимость земли больше чем стоимость коробки и коробка никому не нужна, хотя это не всегда так. Полностью согласна с вами, что у нас частная собственность недостаточно защищена законом. Но, даже те законы, что есть, все-таки защищают собственность.
за 5ть минут это что под дулом пистолета?
Не ну если вдруг у безработного появляется дом за миллион, та даже за 100тыс и его отжали то понятно, что и куплен-построен был не честно, и бороться за такую собственность сложно, надо сначала показать откуда деньги на такой дом.
Частная собственность должна быть неприкосновенна если прозрачна история его происхождения.
whitesky
06.12.2018, 11:31
за 5ть минут это что под дулом пистолета?
Не ну если вдруг у безработного появляется дом за миллион, та даже за 100тыс и его отжали то понятно, что и куплен-построен был не честно, и бороться за такую собственность сложно, надо сначала показать откуда деньги на такой дом.
Частная собственность должна быть неприкосновенна если прозрачна история его происхождения.
особенно хатынки в Конча-Заспе:old:)
irusha24
06.12.2018, 16:17
Теоретически, в этой стране можно всё, но честно говоря не сталкивался с подобным.
Если не дай боже, дом кому-то сильно понравится, ни какие документы не помогут, перепишется в пять минут. Так что если это единственная причина, то из разряда глубинной перестраховки.
Дело даже не в рейдерстве. Если с застройщиком, не дай Бог, что-то случится, наследники замучаются наследовать недострой.
В этом случае, кто докажет что наследники не являются застройщиками?
В этом случае, кто докажет что наследники не являются застройщиками?
а стройпаспорт у Вас на кого? или Вы без него строились?
а стройпаспорт у Вас на кого? или Вы без него строились?
У меня всё на жену ))).
В вышеописанном случае, легче заплатить штраф за нахалстрой.
У меня всё на жену ))).
В вышеописанном случае, легче заплатить штраф за нахалстрой.
решать Вам
У меня всё на жену ))).
В вышеописанном случае, легче заплатить штраф за нахалстрой.Вот очень правильное решение! Берегите жену! У нас тоже все честно, все на мне!
Подскажите плиз, реально ли отмыть остатки бетона с металлических крашенных ворот? И чем?
Сразу не увидели, не отмыли, а сейчас не знаю чем и как это сделать.
Маленький Мук
07.12.2018, 20:04
Горячая вода и тряпкой тереть. Но краска чуть чуть устанет.
Горячая вода и тряпкой тереть. Но краска чуть чуть устанет.
Попробую, спасибо.
ralfique
07.12.2018, 20:10
Подскажите плиз, реально ли отмыть остатки бетона с металлических крашенных ворот? И чем?
Сразу не увидели, не отмыли, а сейчас не знаю чем и как это сделать.
Попробуйте такое или подобное
https://prom.ua/p725973582-universalnoe-sredstvo-barracuda.html
Попробуйте такое или подобное
https://prom.ua/p725973582-universalnoe-sredstvo-barracuda.html
Я подобное сегодня смотрела в магазине, но там для плитки, продавец сказал краску с ворот снимет. В общем попробую все варианты, нет, тогда их красить нужно снова
Подскажите плиз, реально ли отмыть остатки бетона с металлических крашенных ворот? И чем?
Сразу не увидели, не отмыли, а сейчас не знаю чем и как это сделать.
попробуйте керхером.. вроде краска не должна повредиться.. цемент снимет. в общем проба не помешает..
но керхер берите не меньше 5 модели, у него давление чуть больше...
Nickolay
07.12.2018, 21:31
Подскажите плиз, реально ли отмыть остатки бетона с металлических крашенных ворот? И чем?
Сразу не увидели, не отмыли, а сейчас не знаю чем и как это сделать.
а просто сухой тряпкой или уже хорошо прилипло
Подскажите плиз, реально ли отмыть остатки бетона с металлических крашенных ворот? И чем?
Сразу не увидели, не отмыли, а сейчас не знаю чем и как это сделать.Раствор азотной кислоты. Кислоту найти на Староконном рынке. Развести ... ну попробуйте сначала всего 4-ю часть кислоты. (25% р-р). Если все нормально и берет, то можно таким раствором и дальше. Если нет, то довести до 50%. Таким способом отмываются все цементносодержащие загрязнения. Азотную кислоту боится мрамор и известковые минералы. А тереть механически нельзя. Абразивом самого загрязнения попортите ворота. Азотная кислота должна шипеть и как бы пениться, это значит онадействует. Ч так и окна, и линоллиум и пр отмываю. Но все же попробуйте реакцию вашей краски! И азотная кислота не сильно опасна (трудно подобрать формулировку, не не опаснее банальной Белизны), хотя дышать ею не стоит и работать в перчатках.
ralfique
07.12.2018, 21:59
И азотная кислота не сильно опасна (трудно подобрать формулировку, не не опаснее банальной Белизны), хотя дышать ею не стоит и работать в перчатках.
Чай не «новичок» :)
Чай не «новичок» :)Так за 5 лет построен дом и отремонтировано 2 квартиры. Все познали!
ralfique
07.12.2018, 23:14
Так за 5 лет построен дом и отремонтировано 2 квартиры. Все познали!
:))))
Я имел в виду не это :)
whitesky
08.12.2018, 08:49
У меня всё на жену ))).
В вышеописанном случае, легче заплатить штраф за нахалстрой.
100%!!!
whitesky
08.12.2018, 08:55
Кому интересно: на сайте ДФС теперь можна увидеть ставки земельного налога который установили органы местного самоуправления.
http://sfs.gov.ua/podatki-ta-zbori/stavki-mistsevih-podatkiv-ta-zboriv
Маленький Мук
09.12.2018, 09:18
http://www.youtube.com/watch?v=gWmixSw05IM