Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Дикая Штучка
30.10.2016, 21:37
я думал народ не особо парится по этому поводу.
стройся себе и все
ага, а потом плати штрафы и все..
ага, а потом плати штрафы и все..
Уже третий раз пишу, по заверениям множества знакомых, в том числе, юристов Коминтерновского района,-
построиться, а ПОТОМ оформлять документы - проще, дешевле и полезнее для здоровья.
Уже третий раз пишу, по заверениям множества знакомых, в том числе, юристов Коминтерновского района,-
построиться, а ПОТОМ оформлять документы - проще, дешевле и полезнее для здоровья.
а в промежутке между начать строить ---> окончания строить, сколько штрафов надо уплатить?
а в промежутке между начать строить ---> окончания строить, сколько штрафов надо уплатить?
Да ни сколько, не знаю как на таирова но на посКоте в Корсунцах оформление обошлось 600 долл, за пол года,
при грамотном руководстве юриста.
А сколько стоит оформить дом без пожарного проезда - 6м.? Строят стена в стену, пол города и ничего.
Да ни сколько, не знаю как на таирова но на посКоте в Корсунцах оформление обошлось 600 долл, за пол года,
при грамотном руководстве юриста.
А сколько стоит оформить дом без пожарного проезда - 6м.? Строят стена в стену, пол города и ничего.
и пьяными ездят,воруют, и оружие используют, и еще много всего делают... ну а чё.. давайте все делать против закона. ну все же так делают..
К чему этот сарказм?
Мы вот уже пять лет (повторюсь ПЯТЬ!!!) пытаемся оформить документы. И что? Каждый раз какие-то новые постановления, законы и т.д. С горем пополам оформили техпаспорт на дом, сколько раз пытались документы подать, пока безрезультатно. Юрист сидит прям под нашей дачей, навещаем его раз в месяц. Говорит надо ждать! ТО одно, то другое!
Да ни сколько, не знаю как на таирова но на посКоте в Корсунцах оформление обошлось 600 долл, за пол года,
при грамотном руководстве юриста.
А сколько стоит оформить дом без пожарного проезда - 6м.? Строят стена в стену, пол города и ничего.
А в Фонтанке (тоже коминтерновский р-н) получение строительного паспорта обошлось в 100 грн (нотариально заверить документы) и две поездки в Коминтерново на 1 час.
И, походу, если раньше для принятия в эксплуатацию проводили технический осмотр - сейчас вроде просто оформляется техпаспорт и на его основании выдают сертификат о готовности. Это если без нарушений ДБН типа расстояния до других построек, пожарных проездов и всего такого, которые проверяются на этапе выдачи будпаспорта.
А 6-8 лет назад узаконивание самостроя на поскоте через суды заняло больше года и на порядок дороже 600 долл - при грамотном руководстве юристов.
Но юристы конечно же должны советовать строить без разрешений - иначе они останутся без заработка :)
Здесь уже многократно поднимался вопрос строиться с документами, или платить штрафы. Каждый выбирает свой путь :)
vovanj-7
31.10.2016, 13:00
Уже третий раз пишу, по заверениям множества знакомых, в том числе, юристов Коминтерновского района,-
построиться, а ПОТОМ оформлять документы - проще, дешевле и полезнее для здоровья.
думайте сами, решайте сами...(с)
К чему этот сарказм?
Мы вот уже пять лет (повторюсь ПЯТЬ!!!) пытаемся оформить документы. И что? Каждый раз какие-то новые постановления, законы и т.д. С горем пополам оформили техпаспорт на дом, сколько раз пытались документы подать, пока безрезультатно. Юрист сидит прям под нашей дачей, навещаем его раз в месяц. Говорит надо ждать! ТО одно, то другое!
Рецепт:
Поменяйте юриста.
Они как строители, щёки надувают и ни хрена не делают.
gus fraba
31.10.2016, 20:11
Друзья, подсоветуйте, кто пользует бензиновую пилу:
у меня выбор: татрагарден 2000 грн., партнер 3000 грн., штиль 4000 и хускварна 4600. это все одной мощности.
стоит ли вестись на раскрученый бренд?
Друзья, подсоветуйте, кто пользует бензиновую пилу:
у меня выбор: татрагарден 2000 грн., партнер 3000 грн., штиль 4000 и хускварна 4600. это все одной мощности.
стоит ли вестись на раскрученый бренд?
Предпоследнее.
gus fraba
31.10.2016, 20:37
Предпоследнее.
Плачу:)
Предложили татру 3.5квт за три со штилевской цепью. Купить нужно до 11вечера. Эти маркетологи елки... сижу и думаю.
Маленький Мук
31.10.2016, 20:56
Сестромуж на лесоповале пользует строго Китай. Ровно два месяца. Потом моет, чистит и продает. Берет следующую. У него всегда свежие чеки, но он всегда предупреждает, что пилу пользовали, и активно. Пока ни разу не слышал негативных отзывов о нем.
Для периодического пользования можно и попроще. Но кто знает, в какой момент времени подведет. Разница в цене 1м3 дров.
Все, с кем я работаю из заказчиков, прошли согласования и получили стройпаспорта. На данный момент сама процедура простая и понятная, я не вижу смысла ею пренебрегать и нарываться на штрафы, которые сейчас стартуют от 8000 грв. Поэтому и пишу: заранее правильно потратьте своё время и в итоге выйдите на чистые документы. Повторюсь, по Коминтерново и Беляевке - все идёт достаточно гладко. Овидиопольский район- весь год очень хромает. Я говорю о бесплатном и законном согласовании.
gus fraba
31.10.2016, 21:29
Для периодического пользования можно и попроще. Но кто знает, в какой момент времени подведет. Разница в цене 1м3 дров.
С этой точки зрения я не смотрела:) про дрова
Все, с кем я работаю из заказчиков, прошли согласования и получили стройпаспорта. На данный момент сама процедура простая и понятная, я не вижу смысла ею пренебрегать и нарываться на штрафы, которые сейчас стартуют от 8000 грв. Поэтому и пишу: заранее правильно потратьте своё время и в итоге выйдите на чистые документы. Повторюсь, по Коминтерново и Беляевке - все идёт достаточно гладко. Овидиопольский район- весь год очень хромает. Я говорю о бесплатном и законном согласовании.
Не знаю, у нас вообще ничего не двигается и ничего изменить или ускорить невозможно, может это связано с тем, что у нас дачный кооператив? Что-то по поводу отвода земли от берега лимана толкуют, должны вроде принять какое-то постановление.
Так у Вас вопросы связаны с землёй или со стройкой? Земля законная, Ваша и под строительство? и какой район?
Кошары, госакт на землю никак не можем сделать.
Кошары, госакт на землю никак не можем сделать.
ну и какое это отношение имеет к строительству? если у вас участок земли еще незаконный, путаете кислое с мокрым.
Кошары, госакт на землю никак не можем сделать.
Ну там сейчас на всем побережье Тилигульского лимана невозможно ничего сделать с землей.
И это не связано с бюрократией или проволочками, просто не установлены границы Тилигульского ландшафтного парка еще.
Все ждут когда установят эти границы.
Вот правда не ясно кто, как и когда должен их установить.
кактус21
01.11.2016, 08:54
Кошары, госакт на землю никак не можем сделать.
А как же вы получили разрешение на строительство?
Если все просто, опишите процесс и документы согласования в Коминтерновском райони что делать если нет пожарного проезда?
А как же вы получили разрешение на строительство?
а никак! не было у нас никакого разрешения, пошли мы пытаться его получить, на нас посмотрели как на идиотов, сказали, что здесь никто так не делает, никто вам не выдаст такой документ, выдают справку, что мы построились до 1991 (или какого там) года.
а госакт с 2009 года пытаемся сделать, пока никак! хотя у соседей есть, мы в своё время, когда массово выдавали всем подряд, как-то прошляпили этот момент, а теперь прям невозможно получить.
К чему этот сарказм?
Мы вот уже пять лет (повторюсь ПЯТЬ!!!) пытаемся оформить документы. И что? Каждый раз какие-то новые постановления, законы и т.д. С горем пополам оформили техпаспорт на дом, сколько раз пытались документы подать, пока безрезультатно. Юрист сидит прям под нашей дачей, навещаем его раз в месяц. Говорит надо ждать! ТО одно, то другое!
это у вас олень какой то.
либо работает за еду
Друзья, подсоветуйте, кто пользует бензиновую пилу:
у меня выбор: татрагарден 2000 грн., партнер 3000 грн., штиль 4000 и хускварна 4600. это все одной мощности.
стоит ли вестись на раскрученый бренд?
штиль форева
реально ли купить сейчас хороший Крымский ракушняк?
ГАЗОБЕТОН+
01.11.2016, 11:24
реально ли купить сейчас хороший Крымский ракушняк?
Как его с Крыма привезти?
Как его с Крыма привезти?
ну поэтому я и спрашиваю... я знаю точно, что из Крыма возят сюда некоторые товары. а насчет ракушняка не знаю...
получается только кирпич остается...
газобетон и т.д. не рассматриваю. хочется экологичный материал.
ну поэтому я и спрашиваю... я знаю точно, что из Крыма возят сюда некоторые товары. а насчет ракушняка не знаю...
получается только кирпич остается...
газобетон и т.д. не рассматриваю. хочется экологичный материал.
Арболит, уж куда лучше ракушняка, если вы такой экологичный.
Еще уточните экологичность штукатурки, шпатлевки, виниловых обоев и корпусной мебели.
Кирпич надо тоже утеплять "не экологичными" материала, впрочем как и ракушняк.
газобетон и т.д. не рассматриваю. хочется экологичный материал.
рассмотрите кирпич. Зачем искать то, что достать сложно?
....
Еще уточните экологичность штукатурки, шпатлевки, виниловых обоев и корпусной мебели
100%. Полимеры - токсичны. Окружить себя полностью деревом, камнем, глиной, тканными обоями (гобеленами) - не дешёвое удовольствие.
ну поэтому я и спрашиваю... я знаю точно, что из Крыма возят сюда некоторые товары. а насчет ракушняка не знаю...
получается только кирпич остается...
газобетон и т.д. не рассматриваю. хочется экологичный материал.
Арболит, уж куда лучше ракушняка, если вы такой экологичный.
Еще уточните экологичность штукатурки, шпатлевки, виниловых обоев и корпусной мебели.
Кирпич надо тоже утеплять "не экологичными" материала, впрочем как и ракушняк.
Началось...
Арболит, уж куда лучше ракушняка, если вы такой экологичный.
Еще уточните экологичность штукатурки, шпатлевки, виниловых обоев и корпусной мебели.
Кирпич надо тоже утеплять "не экологичными" материала, впрочем как и ракушняк.
так и буду делать) эти вопросы я задам чуть позже) как дойдет дело...
газобетон я однозначно не рассматриваю.
насчет кирпича - думаю... но мне кажется ракушняк в 60 см будет теплее, чем кирпич в 60 см... или ошибаюсь?
Танюха37
01.11.2016, 13:33
Началось...
100% наша песня хороша, начинай сначала...
хочется человеку ракушняк.... задан конкретный вопрос... зачем навязывать свою точку зрения? почему надо делать как делают все?
так и буду делать) эти вопросы я задам чуть позже) как дойдет дело...
газобетон я однозначно не рассматриваю.
насчет кирпича - думаю... но мне кажется ракушняк в 60 см будет теплее, чем кирпич в 60 см... или ошибаюсь?
Конечно теплее, НО НЕДОСТАТОЧНО, у меня друг живет в "ракушке", тогда еще не особо пользовали ГБ и пенопласт,
так все равно утеплился пенопластом, куда деваться было, потом ввели лимиты на газ, стали и газ экономить,
опять холодно, дотапливал электричеством.
Я, в общем, для себя определился, экология - это хорошо, но по факту ее не достичь, поэтому кирпич 24 см + 20 см "пенопласт"
и обязательно вытяжная вентиляция.
Ох зря вы подняли - этот наболевший вопрос выбора материала стен, сейчас опять холивар подымется.
100% наша песня хороша, начинай сначала...
хочется человеку ракушняк.... задан конкретный вопрос... зачем навязывать свою точку зрения? почему надо делать как делают все?
А зачем тогда форум, ну ракушняк - это точно выкинутые деньги, в 21 век перешли, пора переходить на современные материалы и технологии.
Конечно теплее, НО НЕДОСТАТОЧНО, у меня друг живет в "ракушке", тогда еще не особо пользовали ГБ и пенопласт,
так все равно утеплился пенопластом, куда деваться было, потом ввели лимиты на газ, стали и газ экономить,
опять холодно, дотапливал электричеством.
Я, в общем, для себя определился, экология - это хорошо, но по факту ее не достичь, поэтому кирпич 28 см + 20 см "пенопласт"
и обязательно вытяжная вентиляция.
Ох зря вы подняли - этот наболевший вопрос выбора материала стен, сейчас опять холивар подымется.
А зачем тогда форум, ну ракушняк - это точно выкинутые деньги, в 21 век перешли, пора переходить на современные материалы и технологии.
спасибо за ответ.
какие современные материалы вы имеете в виду?
пенобетон? газобетон? керамоблоки?
и насчет утепления. я думал оставить этот вопрос на потом, но раз затронули тему... почему пенопласт, а не вату?
переведу тему,кто то использовал для забора из профнастила, винтовые сваи? Где можно приобрести по дешевле?
кстати забор меня тоже интересует... у меня выходит под 200 метров забора. кто какие варианты просчитывал? и сколько примерно выходит метр погонный?
как я понимаю каменный забор выйдет очень-очень дорого...
Началось...
Даже и не говори! Хуже электриков!
кстати забор меня тоже интересует... у меня выходит под 200 метров забора. кто какие варианты просчитывал? и сколько примерно выходит метр погонный?
как я понимаю каменный забор выйдет очень-очень дорого...
у меня тоже больше 200 метров. Лучшего варианта как вкрутить сваи и повесить профиль не нашел. Еще вариант с газобетона выложить, тоже выходит нормально. Сосед сделал, стоит третий год , полет нормальный. Просто самому очень тяжело делать. (у самого руки не из ж..ы, поэтому делаю сам). Вот сваи думаю оптимально, и не надо закапывать бетон в землю. Лучше под сарай закопаю бетон. Еслиб было шесть соток, то можно и делать кирпича, а так 230м, это огого ..... Вам решать.
у меня тоже больше 200 метров. Лучшего варианта как вкрутить сваи и повесить профиль не нашел. Еще вариант с газобетона выложить, тоже выходит нормально. Сосед сделал, стоит третий год , полет нормальный. Просто самому очень тяжело делать. (у самого руки не из ж..ы, поэтому делаю сам). Вот сваи думаю оптимально, и не надо закапывать бетон в землю. Лучше под сарай закопаю бетон. Еслиб было шесть соток, то можно и делать кирпича, а так 230м, это огого ..... Вам решать.
вы планируете нечто подобное?
11625347
я думаю может кто-то считал как ниже?
Тут у нас уважаемый модератор есть, который вопрос об утеплении тоже оставил НА ПОТОМ..... Теперь траншеи роет под доп фундамент(
речь идет о гидроизоляции подвала или утеплении стен?
Покровушка
01.11.2016, 15:43
Люди добрые !Может есть у кого-то знакомые кровельщики ?
Даже и не говори! Хуже электриков!
Я к ним не хожу.
кстати забор меня тоже интересует... у меня выходит под 200 метров забора. кто какие варианты просчитывал? и сколько примерно выходит метр погонный?
как я понимаю каменный забор выйдет очень-очень дорого...
Каменный-дорого.
Клинкерный кирпич-11 гр.штука, на метр кв.-50 штук, итого-550 гр м2. Работа 6-8 гривен кирпич=350 гр м2. Работа и материал (без раствора и фундамента)-900 гр/м2.
Ракушняк(делал бы только если камень достался на шару и то). Камень-11 гр.штука, на метр кв.-12,5 штук, итого-138 гривен. Работа по кладке-250 гр./м2. Работа и материал (без раствора и фундамента)-388 гр.м2. Ракушняк надо штукатурить, красить.
Работы по фундаменту забора-200 гр.мп.+ бетон, арматура, опалубка.
Самый красивый и долговечный вариант-забор из клинкерного кирпича (имхо).
Самый экономичный, но не самый долговечный-профнастил на трубах-столбиках.
Все расценки-плюс/минус.
вы планируете нечто подобное?
11625347
я думаю может кто-то считал как ниже?
планирую как на втором фото, только внизу не кирпич с фундаментом, а решётку для просмотра собаками территорию. А столбики кирпичом. Поэтому и надо в крутить сваи винтовые нормальные. Я на даче лет семь назад сделал лицевой забор как на втором фото 20 метров, и помню как тысячу баксов закопал туда. Притом что варил и мешал раствор сам. Поэтому больше не хочу закапывать в землю такие деньги.
Я к ним не хожу.
Каменный-дорого.
Клинкерный кирпич-11 гр.штука, на метр кв.-50 штук, итого-550 гр м2. Работа 6-8 гривен кирпич=350 гр м2. Работа и материал (без раствора и фундамента)-900 гр/м2.
Ракушняк(делал бы только если камень достался на шару и то). Камень-11 гр.штука, на метр кв.-12,5 штук, итого-138 гривен. Работа по кладке-250 гр./м2. Работа и материал (без раствора и фундамента)-388 гр.м2. Ракушняк надо штукатурить, красить.
Работы по фундаменту забора-200 гр.мп.+ бетон, арматура, опалубка.
Самый красивый и долговечный вариант-забор из клинкерного кирпича (имхо).
Самый экономичный, но не самый долговечный-профнастил на трубах-столбиках.
Все расценки-плюс/минус.
почему профнастил не долговечен? Зато его всегда можно переделать..........
Танюха37
01.11.2016, 16:26
планирую как на втором фото, только внизу не кирпич с фундаментом, а решётку для просмотра собаками территорию. А столбики кирпичом. Поэтому и надо в крутить сваи винтовые нормальные. Я на даче лет семь назад сделал лицевой забор как на втором фото 20 метров, и помню как тысячу баксов закопал туда. Притом что варил и мешал раствор сам. Поэтому больше не хочу закапывать в землю такие деньги.
то есть, сваи в крутить и облицевать, правильно я поняла? а снизу решётку как крепить думаешь? мои сОбаки любую решётку выломают... а вариант интересный...
почему профнастил не долговечен? Зато его всегда можно переделать..........
Потому что там толщина 0,4 мм в среднем, ребёнок мячом попадет, собака лапами упрется или пьяный гость головой, такой забор быстро перестанет радовать, но опять же это имхо. А делать, чтобы потом переделывать, это не наш мЭтод.
то есть, сваи в крутить и облицевать, правильно я поняла? а снизу решётку как крепить думаешь? мои сОбаки любую решётку выломают... а вариант интересный...
значит у меня на даче низ решётки сделаны квадратики с кусков 45 уголка. Но мне кажеться если сделать с квадрата профельной трубы, то ни какая собака не поломает. Да, и расстояния между столбами делать не три метра как многие, а через два метра, то ни какая собака не поломает. А еще низ смотреться хорошо, я видел такой, приваривают вольерную сетку. Она не варенная, а плетенная. На рынке она стоит 2800гр и размер 1,50м х 2м.
Потому что там толщина 0,4 мм в среднем, ребёнок мячом попадет, собака лапами упрется или пьяный гость головой, такой забор быстро перестанет радовать, но опять же это имхо. А делать, чтобы потом переделывать, это не наш мЭтод.
Если обратили внимания что у нас большие метражи забора, и построить вокруг с кирпича, то получиться очень не дешево. А фасад можно и сделать с кирпича, что б пьяный гость головой бился.
Танюха37
01.11.2016, 18:34
Если обратили внимания что у нас большие метражи забора, и построить вокруг с кирпича, то получиться очень не дешево. А фасад можно и сделать с кирпича, что б пьяный гость головой бился.
та да... когда участочек впечатляет, то забор фильдеперсовый в копеечку влетает, а без забора никак... сГлазют... 100%...)))
значит у меня на даче низ решётки сделаны квадратики с кусков 45 уголка. Но мне кажеться если сделать с квадрата профельной трубы, то ни какая собака не поломает. Да, и расстояния между столбами делать не три метра как многие, а через два метра, то ни какая собака не поломает. А еще низ смотреться хорошо, я видел такой, приваривают вольерную сетку. Она не варенная, а плетенная. На рынке она стоит 2800гр и размер 1,50м х 2м.
лучше если и делать из профнастила, то расстояние между стойками считать кратное 2 листам, если вертикально, вроде, если волна 20 мм, то ширина готового листа выходит около 1170 мм.это уже с нахлестом. тогда и остатков не будет.
Если обратили внимания что у нас большие метражи забора, и построить вокруг с кирпича, то получиться очень не дешево. А фасад можно и сделать с кирпича, что б пьяный гость головой бился.
Та я ж не агитирую, у самого 160 метров, поэтому фасад и до половины от фасада будет клинкер, садово-огородная часть и торец из 3D (зеленая сетка).
Когда делал забор были поставлены требования к нему:
1-долговечность и минимальный уход
2- крепость конструкции
3- непросматриваемость
4- продуваемость
5- стоимость не интересовала
Что получили на выходе:
Монолитный ленточный фундамент с высотой над землей около 0.5 м и глубиной 0.8 м,вместе с лентой были залиты металлические столбы квадратного сечения 6*6 см с шагом 3 метра,между столбами приварены карты из уголка с канилированной сеткой внутри,прут диаметром 5 мм и ячейка 5*5 см,все это дело обрабатывается,грунтуется,красится,на столбы колпаки пластиковые,затем высаживается вдоль всего забора вечнозеленый плющ обыкновенный,который затягивает весь забор на 100 % превращая его в живую вечнозеленую изгородь. Срок эксплуатации забора стремится в бесконечность))
....высаживается вдоль всего забора вечнозеленый плющ обыкновенный,который затягивает весь забор на 100 % превращая его в живую вечнозеленую изгородь. Срок эксплуатации забора стремится в бесконечность))
планирую такой же вечно-зелёный забор со стороны улицы. Жаль только, что ждать придётся эту изгородь лет 5 минимум...
Танюха37
01.11.2016, 20:02
Зелёный забор хорошо, красиво... но когда в хозяйстве имеются пожиратели такого забора, то никак не практично)))
Зелёный забор хорошо, красиво... но когда в хозяйстве имеются пожиратели такого забора, то никак не практично)))
Козлы что ли, которых в огород нельзя пускать??? :laugh:
Не!!! У меня этих нет! :)
На фасадный забор пущу существующие метал.секции. "прозрачного" забора... Сейчас местами ржавенькое и непривлекательное. Планирую "оттюнинговать" эти секции и сочетать с со стойками из кирпича и бетонным парапетом (он же почти подпорная стенка для удержания насыпи грунта со стороны участка) и облагородить сие плющем.
Танюха37
01.11.2016, 20:23
Козлы что ли, которых в огород нельзя пускать??? :laugh:
Не!!! У меня этих нет! :)
козлы, то само собой))) у меня алабайка есть одна, так она все сорняки во дворе по вырывала с корнем... и що ей та живая изгородь? развлекуха на один день)))
хорошо что у всех хорошие заборы, но кто подскажет где не дорого делают и продают винтовые сваи или наконечники ? (http://vintovye-svai.zakupka.com/p/146263461-litoy-nakonechnik-dlya-vintovyh-svay-57-h-120/ )
Люди добрые !Может есть у кого-то знакомые кровельщики ?
хороших не так легко найти! мы вот своих ждем с лета - освободятся в декабре только...
планирую такой же вечно-зелёный забор со стороны улицы. Жаль только, что ждать придётся эту изгородь лет 5 минимум...
2-3 года - не больше! у сестры за 2 года стену дома полностью затянуло
спасибо за ответ.
какие современные материалы вы имеете в виду?
пенобетон? газобетон? керамоблоки?
и насчет утепления. я думал оставить этот вопрос на потом, но раз затронули тему... почему пенопласт, а не вату?
Пенобетон - ни в коем случае.
Газобетон - изучайте вопрос, там много нюансов.
Керамоблок - очень дорого.
Арболит - тепло, "экологично", паропроницаем (очень),из недостатков - надо найти "правильный" арболит, класть только на "теплый" раствор,
нужен достаточный слой штукатурки (теряем в "дышимости"), он очень "продуваем", относительно дорог.
Пенопласт - дешевле (ваты), не боится влаги, "теплее", из недостатком почти не паропроницаем, решаемо вентиляцией, даже простой.
газобетон и т.д. не рассматриваю. хочется экологичный материал.
а можно вот для меня лично, почему газобетон не рассматриваешь? и почему считаешь, что именно газобетон не экологичный? что в его составе неэкологичного? и вообще чем газобетон плох?
я вот не перестаю удивляться!!!
на этапе выбора материала для стен, были сомнения, ну и понятно, что всё новое у нас любят обхаять, но я при изучении всех плюсов и минусов, реально не могла найти серьёзные минусы в использовании ГБ. И вот что скажу: мы коробку выгнали в 2011 году, сейчас можно сказать, что сам дом доделан на 98% (остались кое-какие мелочи внутри), до осени прошлого 2015 года дом простоял без наружной отделки, т.е. голый ГБ абсолютно ничем не обработанный. В процессе отделочных работ, что внутренних, что наружных, каждый раз радовалась, что для строительства был выбран именно газобетон! Толщина камня для стен 375 мм, не утепляли ничем, в доме прекрасный климат, газа весь дом жрёт очень экономно (в цифрах не скажу, потому что не я этот вопрос курирую, но точно вменяемые), в плане отделки по ГБ - это песня! Расход всяких штукатурно-шпаклёвочных смесей и клеёв минимальный. Пожалуй единственный минус, это тот факт, что мебелЯ, шибко тяжёлые, без специальных креплений не развесишь. Но честно говоря, те что надо по стенам вешать - у меня только на кухне, ну может пару полок еще где-то есть, но я помню, что их вешали просто на более-менее приличные дюбеля. А больше никаких минусов я вообще не вижу, ну вот совсем. Зато плюсов - просто море!!! Даже не буду перечислять. Поэтому меня всегда просто удивляют люди, которые так категорично отвергают и хаят ГБ, как материал для строительства. У меня из него буквально всё сделано, камин и барбекю в том числе.
Ну нравятся вам стены из кирпича или ракушки, чтоб потом пенопласт прикручивать, ну так в чём дело? Стройте себе на здоровье, но вот та же ракушка еще более рыхлая, чем ГБ (это в плане вешать мебель), а кирпич достаточно тяжёлый, фундамент надо мощнее делать и опять таки стены либо толще, либо пенопласт и чем тогда это лучше???
И всё таки вот прям прошу настойчиво, объясните мне в чём существенный недостаток ГБ! Расскажите мне!
Ракушняк надо штукатурить, красить.
Работы по фундаменту забора-200 гр.мп.+ бетон, арматура, опалубка.
Самый красивый и долговечный вариант-забор из клинкерного кирпича (имхо).
Самый экономичный, но не самый долговечный-профнастил на трубах-столбиках.
Все расценки-плюс/минус.
Чёй-то?
11627230
у меня не штукатурен и не крашен))))
а вообще по поводу стоимости забора, скажу так, любой будет стоить дорого, особенно если с фундаментом и цоколем. Тут вообще уже не важно что сверху, сам по себе фундамент точно больше половины стоимости, потому что самая как раз трудо и деньго-затратная часть - это фундамент.
Наверное самый дешёвый вариант, это шпалерный столбы вкопать и между ними рабицу натянуть. И тот же плющ посадить, только надо быть готовым к тому, что плющ зараза, два года сидит, как вкопанный, но... зато потом за год всё завивает:)
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 09:06
Единственный и самый мощный недостаток газобетона, это то, что некоторые религии его не принимают.Все разговоры про экологичность это самооправдание
Я вообще читала где-то, что по экологичности, на сегодняшний день, ГБ самый "чистый" материал. Там просто нет вредных материалов, ИМХО.
Я вообще читала где-то, что по экологичности, на сегодняшний день, ГБ самый "чистый" материал. Там просто нет вредных материалов, ИМХО.
а керамический кирпич?
Чёй-то?
у меня не штукатурен и не крашен))))
Вид на любителя. Если периодически не обрабатывать гидрофобизирующим раствором-долго не простоит. Шлифованный или пиленный ракушечник удовольствие не дешевое, как и его кладка под расшивку.
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 09:46
а керамический кирпич?
Кирпич отличный вариант, только стены нужно метровой ширины, что бы получить достаточное теплосопротивление без дополнительного утепления.
Кирпич отличный вариант, только стены нужно метровой ширины, что бы получить достаточное теплосопротивление без дополнительного утепления.
ну не знаю...толщина 640 эффективного ...пока никто не жаловался...
Кирпич - не спорю, хороший материал, но... я писала уже, он более тяжёлый и стены надо делать толще, а часто при наличии маленьких участков, каждый см на счету, ну и по цене дороже, хотя стоимость коробки, это вообще не существенные деньги))) как оказалось!
Единственный и самый мощный недостаток газобетона, это то, что некоторые религии его не принимают.Все разговоры про экологичность это самооправдание
Да, в этом Вы правы!
Я сама тут неоднократно писала, что нет материала лучше кирпича. Остаюсь при своём же мнении. Но парадоксально, что строить из кирпича свой дом не буду - мне будет очень и очень дорого... Потому что под стены 640 или 770 из кирпича будет нужен ого-го какой фундамент и очень грамотная организация кровли во избежании теплопотерь. Поэтому моя религия что бы не говорила, я ограничена финансовой базой...
И строить скорее всего буду из ГБ.
Вот из Вашей продукции очень заинтересовали ноу-хау-блоки (http://www.aeroc.ua/produktsiya/stenovye-bloki/itemlist/category/55-trekhslojnyj-blok-aeroc-energy-plus)!!!
Интересно Ваше мнение - есть уже объекты тут в Одессе? Есть отзывы? Фото?
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 10:46
Да, в этом Вы правы!
Я сама тут неоднократно писала, что нет материала лучше кирпича. Остаюсь при своём же мнении. Но парадоксально, что строить из кирпича свой дом не буду - мне будет очень и очень дорого... Потому что под стены 640 или 770 из кирпича будет нужен ого-го какой фундамент и очень грамотная организация кровли во избежании теплопотерь. Поэтому моя религия что бы не говорила, я ограничена финансовой базой...
И строить скорее всего буду из ГБ.
Вот из Вашей продукции очень заинтересовали ноу-хау-блоки (http://www.aeroc.ua/produktsiya/stenovye-bloki/itemlist/category/55-trekhslojnyj-blok-aeroc-energy-plus)!!!
Интересно Ваше мнение - есть уже объекты тут в Одессе? Есть отзывы? Фото?
Трехслойный блок стоит неоправданно дорого.Если хотите теплосопротивление R=5,то возьмите Аэрок экотерм суперплюс 500мм и получите R=5.5 дешевле
Кирпич - не спорю, хороший материал, но... я писала уже, он более тяжёлый и стены надо делать толще, а часто при наличии маленьких участков, каждый см на счету, ну и по цене дороже, хотя стоимость коробки, это вообще не существенные деньги))) как оказалось!
Вы забыли о сердечниках для ГБ. Укрупнённый фундамент для кирпича (по массе бетона) = фундаменту для ГБ с сердечниками.
Да, в этом Вы правы!
Я сама тут неоднократно писала, что нет материала лучше кирпича. Остаюсь при своём же мнении. Но парадоксально, что строить из кирпича свой дом не буду - мне будет очень и очень дорого... Потому что под стены 640 или 770 из кирпича будет нужен ого-го какой фундамент и очень грамотная организация кровли во избежании теплопотерь. Поэтому моя религия что бы не говорила, я ограничена финансовой базой...
И строить скорее всего буду из ГБ.
Вот из Вашей продукции очень заинтересовали ноу-хау-блоки (http://www.aeroc.ua/produktsiya/stenovye-bloki/itemlist/category/55-trekhslojnyj-blok-aeroc-energy-plus)!!!
Интересно Ваше мнение - есть уже объекты тут в Одессе? Есть отзывы? Фото?
В огороде бузына а у Кыеве дядька.
А под ГБ, что грамотная кровля не требуется?
Трехслойный блок стоит неоправданно дорого.Если хотите теплосопротивление R=5,то возьмите Аэрок экотерм суперплюс 500мм и получите R=5.5 дешевле
Спасибо! Возьму на заметку!!!
Я из "Аэрок экотерм суперплюс" маленький тонкостенный домуличек летний построила, но ещё стройка не завершена, поэтому не знаю как будет в эксплуатации.
Пилится, конечно, этот газбетон "Аэрок экотерм суперплюс" очень легко!!! Не надо взламывать окон - выпилил кусок стены вместе с окном - и делов то...
Вот это считаю одним из самых больших минусов этого стенового материала. Кирпич так не распилишь.
Вы забыли о сердечниках для ГБ. Укрупнённый фундамент для кирпича (по массе бетона) = фундаменту для ГБ с сердечниками.
сердечники, то такэ... по нормам вроде положены, а по факту мало кто делает, мы не делали, армопояса нормальные заливали, но в кирпиче армопояс тоже вроде должен быть? Опять таки стены из ГБ тоньше и соответственно "пятно" дома меньше. Оно вроде кажется не существенно, но в нашем случае, даже эти полметра имели значение.
Спасибо! Возьму на заметку!!!
Я из "Аэрок экотерм суперплюс" маленький тонкостенный домуличек летний построила, но ещё стройка не завершена, поэтому не знаю как будет в эксплуатации.
Пилится, конечно, этот газбетон "Аэрок экотерм суперплюс" очень легко!!! Не надо взламывать окон - выпилил кусок стены вместе с окном - и делов то...
Вот это считаю одним из самых больших минусов этого стенового материала. Кирпич так не распилишь.
Вы будете неприятно удивлены при установке броньдверей или решеток, хотя зачем они с такими стенами? И ещё, ГБ не прощает конструктивных ошибок, от которых никто не застрахован.
сердечники, то такэ... по нормам вроде положены, а по факту мало кто делает, мы не делали, армопояса нормальные заливали, но в кирпиче армопояс тоже вроде должен быть? Опять таки стены из ГБ тоньше и соответственно "пятно" дома меньше. Оно вроде кажется не существенно, но в нашем случае, даже эти полметра имели значение.
Забыл когда, но где то в классе 9-ом играл в ЛОТЕРЕЮ. Потом завязал.
сердечники, то такэ... по нормам вроде положены, а по факту мало кто делает, мы не делали, армопояса нормальные заливали, но в кирпиче армопояс тоже вроде должен быть? Опять таки стены из ГБ тоньше и соответственно "пятно" дома меньше. Оно вроде кажется не существенно, но в нашем случае, даже эти полметра имели значение.
Можно и без сердечников, но это будет 500-й и выше ГБ по теплопроводности мало отличающийся от ракушечника, а из того что все строят 400 и ниже, только как заполнение конструкций, которые кстати надо тоже утеплять. Смысл делать правильно на половину-армопояс есть, а сердечники то такэ(с)?
Стал вопрос выбора битумной черепицы. Посоветуйте, что выбрать между Shinglass и Tegola. Или может ещё какой-то производитель? Крыша планируется зелёного или серого цвета.
мы ж не просто так сердечники не делали, так что никакой лотереи...
ну и тот факт, что коробка уже пять лет стоит себе без изменений, как бы говорит сама за себя
а какие конструктивные ошибки могут быть из ГБ? И что? Если из кирпича что-то построить неправильно, то типа и так прокатит?
я так думаю, что конструктивная ошибка не прокатит в любом доме, в смысле из любого материала.
в общем как всегда, все аргументы неубедительны, мало того ничем не обоснованы, а как всегда на каких-то мифических страшилках из интернета.
Вы будете неприятно удивлены при установке броньдверей или решеток, хотя зачем они с такими стенами? И ещё, ГБ не прощает конструктивных ошибок, от которых никто не застрахован.
Я понимаю о чём Вы.
У меня каждые 60 см. по высоте в кладке арматура (это на этом летнем домике). Арматуру выводила в проёмы (оконные дверные) и к ним (как к закладным) приваривались металлические двери и ставни. И ж/б пояс тоже есть. Но вот "крохкость" самого материала меня, конечно, огорчает... И арматуры в первом ц/п слое нет (на который ставила первый ряд блоков). Как бы есть "слабые места"...
ФРОЛЯ! НЕ имеет никакого значения из чего сделаны стены, если захотят влезть - ничего не остановит, поверь! Так что вопрос безопасности надо решать другими способами.
А что касается конструктива, пишу сразу для всех, у меня дом построен с соблюдением всех норм и правил, так что прошу великих "профи" не беспокоится на мой счёт, впаривайте свои знания тем, кто еще в процессе строительства и выбора материала.
А свой опыт пишу для простых заказчиков, может кого-то и смогу убедить не тратить лишние деньги. А то посвистеть у нас многие любят, а как до дела, то людей с руками и мозгами - не найти! Я за этот год пять бригад выгнала, потому что никто не имеет даже начальных навыков в строительстве. Рада, что хоть на этапе строительства коробки повезло с прорабом и рабочими, хоть здесь проблем нет. Жаль что он отделочными работами не занимается, хотя я теперь понимаю почему, подобрать бригаду специалистов сложно, ну и ответственность большая, к тому же на стадиях отделки, любая ошибка видна и сложно переделывается, а уж о стоимости вообще молчу.
мы ж не просто так сердечники не делали, так что никакой лотереи...
ну и тот факт, что коробка уже пять лет стоит себе без изменений, как бы говорит сама за себя
а какие конструктивные ошибки могут быть из ГБ? И что? Если из кирпича что-то построить неправильно, то типа и так прокатит?
я так думаю, что конструктивная ошибка не прокатит в любом доме, в смысле из любого материала.
в общем как всегда, все аргументы неубедительны, мало того ничем не обоснованы, а как всегда на каких-то мифических страшилках из интернета.
Из кирпича, в некоторых случаях прокатит, об этом лучше объяснят архитекторы. Вам, как владелице дома из ГБ, доказать что-либо практически не возможно, хотя просто загуглив "фото трещин стен из ГБ" или почитав профильные темы на СтроимДом, окажется, что это не мифические страшилки из интернета, а суровая проза жизни.
Я не против ГБ, я за то, чтобы человек стоящий перед выбором стенового материала отдавал себе отчет о всех возможных рисках, а не велся на восторженные оды-тепло, надежно, дешево.(выбери одно)))).
Ну и на десерт.
http://i12.pixs.ru/storage/1/9/5/11111JPG_3538141_23888195.jpg (http://pixs.ru/showimage/11111JPG_3538141_23888195.jpg)
Построить г...о можно из любого материала! Мы ж рассуждаем не о рукожопости и безмозглости строителей, которым нельзя в руки стеклянный ... давать. А о том, что каждый материал имеет свои плюсы и минусы, каждый выбирает по своему кошельку и на сегодняшний день наверное, я бы стала выбирать по рабочим, с чего умеют грамотно строить из того уже б и строила. Потому что честное слово, ощущение, что все более-менее грамотные строители ушли в другие отрасли, а то что осталось, это вообще нечто, не знаю как назвать, чтоб культурно выглядело.
На мой взгляд, ГБ это новый, очень удобный во многих смыслах материал, многие вещи в плане последующей отделки упрощает, для меня именно это было важно! Я вот даже пример приведу, в прошлом году затеяли наружную отделку, так прораб по привычке закупил огромное количество мешков штукатурки, привык, что все дома строятся косо-криво, у меня стены построены нормально, поэтому расход штукатурки был очень незначительным, внутри вообще ничего особо не штукатурили, сразу шпаклевали и кафель укладывали, а это по времени быстрее и главное чище как бы, ну и понятно что меньше всех этих смесей покупать надо. А т.к. мы отделку делали очень уж поэтапно, для меня это было важно. Наш пример может и не правильный, мы уже шесть лет строимся и денег на весь дом сразу не было и отделку делали по чуть-чуть, экономили на чём могли. Если дом строить сразу под ключ, одной бригадой, может по барабану сколько штукатурки и какими слоями??? И если участок большой, то вообще пофигу какая толщина стен. Я б на большом участке вообще одноэтажное бунгало строила б.
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 12:24
Можно и без сердечников, но это будет 500-й и выше ГБ по теплопроводности мало отличающийся от ракушечника, а из того что все строят 400 и ниже, только как заполнение конструкций, которые кстати надо тоже утеплять. Смысл делать правильно на половину-армопояс есть, а сердечники то такэ(с)?
А вы знаете, что такое Д 400 или Д 500,что именно это означает?
А вы знаете, что такое Д 400 или Д 500,что именно это означает?
ГАЗОБЕТОН+, без обид. Я могу подискутировать с таким же как и я застройщиком, с продавцом не считаю нужным, смысл?
А вы знаете, что такое Д 400 или Д 500,что именно это означает?
ну плотность...
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 13:00
ну плотность...
Правильно!Хоть вопрос был адресован не вам,но не важно.Скажите пожалуйста несущая способность (прочность,крепость)стен определяется весом или маркой
(класом прочности)?Почему же тогда кирпич не заказывают весом 1000 кг или 1600 кг, но заказывают марку 125 или 100.Тоже самое и с бетоном
Правильно!Хоть вопрос был адресован не вам,но не важно.Скажите пожалуйста несущая способность (прочность,крепость)стен определяется весом или маркой
(класом прочности)?Почему же тогда кирпич не заказывают весом 1000 кг или 1600 кг, но заказывают марку 125 или 100.Тоже самое и с бетоном
ну я точно не могу сказать почему кирпич считают по нагрузке, а газобетон по плотности...Может дело в привычке исторической...
А может потому что газо (пено) бетоны изначально придумывались как теплоизоляционный материал (каковым он и является)и тут важна плотность, а как несущий его используют не по прямому назначению, а приспособились...?
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 13:40
ну я точно не могу сказать почему кирпич считают по нагрузке, а газобетон по плотности...Может дело в привычке исторической...
А может потому что газо (пено) бетоны изначально придумывались как теплоизоляционный материал (каковым он и является)и тут важна плотность, а как несущий его используют не по прямому назначению, а приспособились...?
Вот именно!Когда то газобетон плотностью 600кг мог выдерживать нагрузки 15кг на см кв.Сейчас же картина совсем другая. Газобетон плотностью 300кг выдерживает 25кг на см.К нам досих пор приходят заказчики у которых в проекте указан газобетон плотностью не менее 600кг.Но так как такого не производит уже не один завод,то выясняется, что для такого проекта достаточно и 20кг ,а под такие требования подходит и плотность 300
gus fraba
02.11.2016, 15:28
Вот именно!Когда то газобетон плотностью 600кг мог выдерживать нагрузки 15кг на см кв.Сейчас же картина совсем другая. Газобетон плотностью 300кг выдерживает 25кг на см.К нам досих пор приходят заказчики у которых в проекте указан газобетон плотностью не менее 600кг.Но так как такого не производит уже не один завод,то выясняется, что для такого проекта достаточно и 20кг ,а под такие требования подходит и плотность 300
Вам приносят правильные проекты, которые соответствуют действующим нормам по сейсмике.
смотрите примечание 6 таблицы 7.1 ДБН В.1.1-12:2014
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 17:00
Вам приносят правильные проекты, которые соответствуют действующим нормам по сейсмике.
смотрите примечание 6 таблицы 7.1 ДБН В.1.1-12:2014
Проекты,то правильные,где только взять такой камень?Ведь по ДБН нужен камень марки М150,а такого газобетона не существует
gus fraba
02.11.2016, 17:10
Проекты,то правильные,где только взять такой камень?Ведь по ДБН нужен камень марки М150,а такого газобетона не существует
это означает, что в сейсмической зоне строить дома из ячеистых блоков можно без проекта на свой страх и риск.
lubitel-lubitel
02.11.2016, 18:26
А ракушняк что, отпилить нельзя? Особенно водичкой побрызгав.
А каркасные дома? Там отпилить сложно? Так что, про все эти технологии забыть надо?
Газобетон со временем вроде как наоборот набирает прочность.
Трещины? Ну кирпич - да, он безусловно крепче газобетона. Но сделайте из монолита - вообще бункер будет...
Просто строить надо по технологии, а не тяп-ляп. И из нормального производителя газобетона, а не кустарного.
Кирпич безусловно замечательный материал. Но он дорогой. Долгий. Действительно вес имеет не малый, ну и т.д.
Газобетон это очень и очень хороший материал, который по своей сути практически универсален. В том смысле что он полностью удовлетворяет всем требованиям для малоэтажного загородного строительства. Т.е. для коттеджей, которые подойдут 99% населения, и не в смысле хибар - а полноценных, качественных, хороших домов.
Он относительно недорогой, теплый, крепкий, удобен в монтаже, крупноформатный, быстровозводимый и т.д.
По поводу креплений мебели к стенам. Для КАЖДОГО материала существуют свои ВИДЫ КРЕПЛЕНИЙ. И для газобетона есть свои. Просто в него пытаются что-то прикрепить НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫМИ для этого материалла видами крепежей. Т.е. просто по старинке как привыкли гвоздем в ракушняк или дерево тыкать, так и в газобетон... Используйте специально предназначенные крепежи для этого вида материалла и не будете знать проблем...
Сейсмичность. Пардон, а разве ракушняк проходит по нынешним нормам сейсмичности??? (не утверждаю, могу ошибаться) - но по-моему НЕТ.
Керамоблоки, поправьте - но по-моему они достаточно хрупкие. Вроде как фактические цифры СУЩЕСТВЕННО НИЖЕ заявленых. (Тоже это я не на 100% утверждаю).
gus fraba
02.11.2016, 18:58
Для каждого материала несущих стен есть свои ограничения по этажности, расстоянию между стенами, пустотностью и марки по прочности и т.д.
В одной из последних работ применяли газобетон. Здание двухэтажное. Просто перешли на другой тип конструктивной схемы. Где газобетон выступает как заполнение каркаса.
У меня выбор небольшой. Я отвечаю за соответствие проекта нормам. А это уголовная ответственность.
Правильно!Хоть вопрос был адресован не вам,но не важно.Скажите пожалуйста несущая способность (прочность,крепость)стен определяется весом или маркой
(класом прочности)?Почему же тогда кирпич не заказывают весом 1000 кг или 1600 кг, но заказывают марку 125 или 100.Тоже самое и с бетоном
Друзья!
А теперь давайте подискутируем не об D но об B))) Не про 300 или 500, но об 1,5 или 2,5.
gus fraba
02.11.2016, 20:04
Меня больше интересуют характеристики кладки. Особенно на специальных клеях. Потому что таких данных в нормах нет. А они нужны для расчетов
.....Трещины? Ну кирпич - да, он безусловно крепче газобетона. Но сделайте из монолита - вообще бункер будет...
Просто строить надо по технологии, а не тяп-ляп. И из нормального производителя газобетона, а не кустарного.
Трещины ... Спор. Всё это пустое((
Ну крепче кирпич ГБ и?
Что кирпич можно строить без фундамента?
Профессия конструктора - ФОРЕВА!
Он определяет, что где и как дОлжно будет стоять.
........
Хотя и профессия сметчика тоже Форева!
Заказчица уже неделю мозг выносит((( Сметы нет, но посчитайте это, посчитайте то (на халяву). Наверно скажу ей завтра откровенно "ДАВАЙ БАБКИ!!!!"
такое ощущение, что я на субботнике:(
gus fraba
02.11.2016, 20:29
Ну наконец:) доброе слово
Вот именно!Когда то газобетон плотностью 600кг мог выдерживать нагрузки 15кг на см кв.Сейчас же картина совсем другая. Газобетон плотностью 300кг выдерживает 25кг на см.К нам досих пор приходят заказчики у которых в проекте указан газобетон плотностью не менее 600кг.Но так как такого не производит уже не один завод,то выясняется, что для такого проекта достаточно и 20кг ,а под такие требования подходит и плотность 300
Только вчера посмотрела, как раз о плотности
https://youtu.be/E4ovBTKYLuM
Только вчера посмотрела, как раз о плотности
https://youtu.be/E4ovBTKYLuM
Посмотрел, даже не до конца и оставил там свой коммент.
Парень наверно закончил гуманитарку, язык подвешен, работы нет, решил подзаработать при помощи селфи в инете. И с дуру именно в строительной отрасли))) Но то что он несёт...ноу комментс. Ну, реально ноу комментс.
Там где он тычет пальцем дом построен через Ж! Ни сердечников, плотность ТИ, сверху наложен второй этаж без армопояса ..... Он нашел дебильный объект и умничает об плотности! Ну ОЦТОЙ полный((
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 21:15
Только вчера посмотрела, как раз о плотности
https://youtu.be/E4ovBTKYLuM
Вы наверное будете удивлены,но на фоне этого "селфи"как раз газобетон тяжелый!Я посмотрел только 1,5 мин.Как я по видео определил плотность? Могу рассказать если нужно:rolleyes:
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 21:22
это означает, что в сейсмической зоне строить дома из ячеистых блоков можно без проекта на свой страх и риск.
Давайте тогда скажем,что и ракушка не годиться(ведь это так и есть,потому что М150 может быть только в кирпиче и бетоне)
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 21:30
Только вчера посмотрела, как раз о плотности
https://youtu.be/E4ovBTKYLuM
6jXd8dq1cVY
ГАЗОБЕТОН+
02.11.2016, 22:20
Только вчера посмотрела, как раз о плотности
https://youtu.be/E4ovBTKYLuM
Досмотрел этот капец до конца:facepalm:Если уже так хотели сделать каку Аэроку,то могли бы хоть пару гривен на это потратить,а то сделали просто :facepalm:
Человек рассказывает про Аэрок Д300 (для справки только Аэрок делает Д300)и при этом царапает,ковыряет в общем демонстрирует:good: Стоун лайт Д500 причём 300мм камень положенный на ребро т.е 200мм и при этом построены 1,5 этажа:D Полный капец :facepalm:,но это ещё не всё:stop:далее он показывает Аэрок Д400(на упаковке написано Eco term)Д300 называется EcoternSuperPlus:D
Маленькая Мисс
02.11.2016, 23:37
Поделитесь, кто сталкивался, контактами человека, кто поможет ввести дом в эксплуатацию (овидиопольский р)
Сколько это удовольствие стоит на сегодняшний день?
gus fraba
03.11.2016, 06:50
Давайте тогда скажем,что и ракушка не годиться(ведь это так и есть,потому что М150 может быть только в кирпиче и бетоне)
И кирпича хорошего нет:) безысходность.
ГАЗОБЕТОН+
03.11.2016, 07:05
И кирпича хорошего нет:) безысходность.
Ну всё прекращаем строительство,а то что успели построить нужно срочно разобрать
gus fraba
03.11.2016, 07:16
Ну всё прекращаем строительство,а то что успели построить нужно срочно разобрать
А вернуть 600 блок? Есть возможность?
gus fraba
03.11.2016, 08:14
Давайте тогда скажем,что и ракушка не годиться(ведь это так и есть,потому что М150 может быть только в кирпиче и бетоне)
И вот посмотрела, допускается применение камня ракушечника М35.
А кирпич от М75 на растворе М50.
Это минимум.
ГАЗОБЕТОН+
03.11.2016, 08:42
А вернуть 600 блок? Есть возможность?
Весь цивилизованный мир стремится сделать, что то лучше, а у нас как всегда.....
Всем известный газобетон Ytong(не путать с juton Вознесенск )производит Д300.Поймите наконец,что плотность это вес материала,а прочность его при любом весе будет до В-2.5 Наш ДБН писался опираясь на документацию времен комунизма.Тогда действительно газобетон оценивался по весу.То что прочность и вес это не связанные параметры наглядно демонстрирует недавнее "селфи видео"где человек показывает трещины на Д500 (хоть и называет его зачем-то Д300)
gus fraba
03.11.2016, 08:56
Весь цивилизованный мир стремится сделать, что то лучше, а у нас как всегда.....
Всем известный газобетон Ytong(не путать с juton Вознесенск )производит Д300.Поймите наконец,что плотность это вес материала,а прочность его при любом весе будет до В-2.5 Наш ДБН писался опираясь на документацию времен комунизма.Тогда действительно газобетон оценивался по весу.То что прочность и вес это не связанные параметры наглядно демонстрирует недавнее "селфи видео"где человек показывает трещины на Д500 (хоть и называет его зачем-то Д300)
к сожалению, или к счастью, мы живем в Украине. Хорошо, что мой преподаватель по сейсмостойкому строительству, он же разработчик ДБН "Строительство в сейсмических районах Украины" не читает форум. Вы что-то придумали, оправдывая свои действия вразрез с требованиями норм.
Есть курсы повышения квалификации в ОГАСА по сейсмике. На каждом профильном предприятии должен быть специалист, который их прошел. У вас такой есть в штате?
А характеристик кладки так и не даете, хоть и обещали узнать.
ГАЗОБЕТОН+
03.11.2016, 09:10
Если вы все таки уверены, что прочность газоблоков измеряется весом, то может хоть в виде исключения озвучите какая должна быть прочность газобетона в виде марки или класса бетона
gus fraba
03.11.2016, 09:15
понимаете, прочность камня это только один из множества других факторов.
3.10.2 Для кладки стен разрешается применять:
а) при сейсмичности 6, 7 и 8 баллов - кирпич полнотелый или пустотелый марки не ниже 75, с
отверстиями размером до 16 мм, пустотностью до 20 %, с несквозными пустотами размером
до 60 мм. В 9-балльных зонах следует применять только полнотелый кирпич. Применение
керамических камней допускается только в 7-балльных зонах в зданиях до двух этажей;
б) бетонные камни, полнотелые и пустотелые блоки из бетона (в том числе из бетона плот¬ностью не менее 1200 кг/м3) марки 50 и выше;
в) камни и блоки правильной формы из ракушечников или известняков марки не ниже 35 или
туфов (кроме фельзитового) и других природных материалов марки 50 и выше;
г) растворы марки не ниже 50 на основе цемента с пластификаторами и (или) специальными
добавками, повышающими сцепление раствора с кирпичом или камнем.
Весь цивилизованный мир стремится сделать, что то лучше, а у нас как всегда.....
Всем известный газобетон Ytong(не путать с juton Вознесенск )производит Д300.Поймите наконец,что плотность это вес материала,а прочность его при любом весе будет до В-2.5 Наш ДБН писался опираясь на документацию времен комунизма.Тогда действительно газобетон оценивался по весу.То что прочность и вес это не связанные параметры наглядно демонстрирует недавнее "селфи видео"где человек показывает трещины на Д500 (хоть и называет его зачем-то Д300)
Сильно спорить не буду, но в тех странах где бывала и попадались стройки, газобетон не наблюдала, а уж тем более массово
lubitel-lubitel
03.11.2016, 11:16
Трещины ... Спор. Всё это пустое((
Ну крепче кирпич ГБ и?
Что кирпич можно строить без фундамента?
Что и? Я только подтвердил комментарий выше.
Где я хоть слово говорил про фундамент?
Так что получается ракушняк проходит по сейсмике? Странно, я был уверен что нет. Как-же это может быть? Неужели ракушняк превосходит газобетон в прочности? Никогда не поверю.
И кирпича хорошего нет:) безысходность.
Но ест же БЕТОН))) Я- Форевер!
Сильно спорить не буду, но в тех странах где бывала и попадались стройки, газобетон не наблюдала, а уж тем более массово
Послушайте я тоже бывал в африках и таки да там нету ГБ(((
Что и? Я только подтвердил комментарий выше.
Где я хоть слово говорил про фундамент?
Так что получается ракушняк проходит по сейсмике? Странно, я был уверен что нет. Как-же это может быть? Неужели ракушняк превосходит газобетон в прочности? Никогда не поверю.
Там в ДБН-СНИПАХ есть какой то докУмент, о высотности и материалах в сейсмозонах. В общем по смыслу при наших балах, ШТУЧНЫЙ материал без ЖБ-сердечников/каркасов не проханже.
lubitel-lubitel
03.11.2016, 11:38
Т.е. у нас получается вся центральная Одесса по сейсмике не проходит.
gus fraba
03.11.2016, 11:40
Что и? Я только подтвердил комментарий выше.
Где я хоть слово говорил про фундамент?
Так что получается ракушняк проходит по сейсмике? Странно, я был уверен что нет. Как-же это может быть? Неужели ракушняк превосходит газобетон в прочности? Никогда не поверю.
отвечаю:
расчетное сопротивление сжатию КЛАДКИ!!
для минимальных требований в нашем регионе
кирпич М75 на р-ре М50 Rs=1.3 МПа
крупноформатный щелевой блок (керамоблок) М75 на р-ре М50 Rs=1.4 МПа
ракушечник М35 на р-ре М50 Rs=0.97 МПа
блок из ячеистого автоклавного бетона (газобетон) Rs=1.3 МПа х 0,8 (понижающий коэфф.)=1.04 МПа
можете не верить.
gus fraba
03.11.2016, 11:43
Там в ДБН-СНИПАХ есть какой то докУмент, о высотности и материалах в сейсмозонах. В общем по смыслу при наших балах, ШТУЧНЫЙ материал без ЖБ-сердечников/каркасов не проханже.
вы ошибаетесь. можно строить из кирпича 3-4 этажа в зависимости от грунтов.
lubitel-lubitel
03.11.2016, 11:48
ракушечник М35 на р-ре М50 Rs=0.97 МПа
блок из ячеистого автоклавного бетона (газобетон) Rs=1.3 МПа х 0,8 (понижающий коэфф.)=1.04 МПа
Да не кипятитесь так, но 0,97 и 1,04? Так где-ж ракушечник крепче?
gus fraba
03.11.2016, 11:52
Да не кипятитесь так, но 0,97 и 1,04? Так где-ж ракушечник крепче?
я збагоен, не переживайте, спасибо.
не крепче, а на 7% менее прочный. при условии, что марка ракушки М35 (просто больше нет), а газика М50.
отаке.
и кладка из ракушки по нормам идет в одной строке с кирпичом, т.е. 3-4 этажа
а газик отдельным пунктом в два этажа и с включениями из бетона.
за ликбез хоть плюсаните в репку что ли.
lubitel-lubitel
03.11.2016, 11:59
Пардон, я не знаю что за плюсы, но вы меня совсем запутали. Кирпич вы написали 1,3. А Газобетон 1,04. Да? Но ракушняк-то еще меньше 0,97?
Ракушка с кирпичом в одной строке? Но ведь кирпич несравнимо прочнее ракушки, как они могут идти в одной строке?
А что-бы 3-4 этажа из ракушки сделать, стены должны быть 600+
gus fraba
03.11.2016, 12:19
Пардон, я не знаю что за плюсы, но вы меня совсем запутали. Кирпич вы написали 1,3. А Газобетон 1,04. Да? Но ракушняк-то еще меньше 0,97?
Ракушка с кирпичом в одной строке? Но ведь кирпич несравнимо прочнее ракушки, как они могут идти в одной строке?
А что-бы 3-4 этажа из ракушки сделать, стены должны быть 600+
могут. если нужно по расчету, значит 600. хоть метр, зато можно строить.
о целесообразности умалчиваем
сейсмика это горизонтальное воздействие. в расчетах на сейсмику прочность камня и кладки на сжатие отступает на второй план перед прочностью на изгиб и растяжение.
вы ошибаетесь. можно строить из кирпича 3-4 этажа в зависимости от грунтов.
Т.е. у нас получается вся центральная Одесса по сейсмике не проходит.
Да не кипятитесь так, но 0,97 и 1,04? Так где-ж ракушечник крепче?
РЕЗЮМЕ:
ВЫ про прочность на сжатие, а я Вам про гибкость. Ну типа разница между Кёкушинкай и Дзю-до.
Ну крепкий Ваш камень. И отлично! Может НА СЕБЯ ПРИНЯТЬ 56 тН. А тут ТРЯСОНУЛО и нагрузка не радиальная, но тангециальная:(
Это как штангу выжимать 140кг с одинаковыми по бокам блинами. Или с одной стороны 20кг, а с другой 120кг.
могут. если нужно по расчету, значит 600. хоть метр, зато можно строить.
о целесообразности умалчиваем
сейсмика это горизонтальное воздействие. в расчетах на сейсмику прочность камня и кладки на сжатие отступает на второй план перед прочностью на изгиб и растяжение.
Разве это не одно и то же?!
lubitel-lubitel
03.11.2016, 12:22
Так скажите тогда в цифрах про горизонтальное воздействие газобетона и ракушки ну и кирпича.
Что б можно было понять насколько отлично и критично-ли.
gus fraba
03.11.2016, 12:22
Кирпич вы написали 1,3. А Газобетон 1,04. Да? Но ракушняк-то еще меньше 0,97?
давайте тогда так попробую объяснить. если взять газик и ракушку одинаковой марки на одинаковом растворе, то у газобетона прочность кладки будет на 20% ниже.
gus fraba
03.11.2016, 12:26
Так скажите тогда в цифрах про горизонтальное воздействие газобетона и ракушки ну и кирпича.
Что б можно было понять насколько отлично и критично-ли.
цифра будет одинаковая, характеристики материала стены разные.
чтоб спать спокойно, следуйте рекомендациям норм.
давайте тогда так попробую объяснить. если взять газик и ракушку одинаковой марки на одинаковом растворе, то у газобетона прочность кладки будет на 20% ниже.
:rose:
Пардон!
Прочность на что?!
На: ЗЖАТИЕ, ИЗГИБ, КРУЧЕНИЕ, ....
gus fraba
03.11.2016, 12:33
Разве это не одно и то же?!
нет, прочность на сжатие и растяжение равнозначно только для стали.
бетон с камнем, вы, простите не растянете, а сжимать можете
gus fraba
03.11.2016, 12:33
:rose:
Пардон!
Прочность на что?!
На: ЗЖАТИЕ, ИЗГИБ, КРУЧЕНИЕ, ....
почитайте чуть выше
gus fraba
03.11.2016, 12:36
так, плюсов нет, пойду работать.
следующие вопросы пишите в личку
перед остальными извиняюсь за эти не всем нужные дебаты.
кактус21
03.11.2016, 13:09
давайте тогда так попробую объяснить. если взять газик и ракушку одинаковой марки на одинаковом растворе, то у газобетона прочность кладки будет на 20% ниже.
Но они же не могут быть на одинаковом растворе. Соответсятвенно, на правильном растворе и цифра поменяется?
Но ест же БЕТОН))) Я- Форевер!
Послушайте я тоже бывал в африках и таки да там нету ГБ(((
Там в ДБН-СНИПАХ есть какой то докУмент, о высотности и материалах в сейсмозонах. В общем по смыслу при наших балах, ШТУЧНЫЙ материал без ЖБ-сердечников/каркасов не проханже.
каюсь, до Африки еще не добралась, да и ГАЗОБЕТОН упоминал цивилизованные страны :)
Маленький Мук
03.11.2016, 13:49
В Африке тепло, им и пальмовый лист с глиной хорош...
ГАЗОБЕТОН+
03.11.2016, 13:57
Но они же не могут быть на одинаковом растворе. Соответсятвенно, на правильном растворе и цифра поменяется?
Ну конечно!Ракушняк на растворе, при чем шов раствора пару см, а газобетон клеится на клей со швом 2мм.
нет, прочность на сжатие и растяжение равнозначно только для стали.
бетон с камнем, вы, простите не растянете, а сжимать можете
На кой оно мне? Это землетрус будет делать: тянуть, растягивать, давить и крутить.
кактус21
03.11.2016, 14:16
Ну конечно!Ракушняк на растворе, при чем шов раствора пару см, а газобетон клеится на клей со швом 2мм.
Ну вот, характеристики отдельно взятого камня это хорошо, для общего развития, но нельзя построить дом из одного камня. Было бы интересно услышать о характеистиках хотя бы одной стены, возведенной из этих материалов. По технологии, разумеется).
lubitel-lubitel
03.11.2016, 14:17
давайте тогда так попробую объяснить. если взять газик и ракушку одинаковой марки на одинаковом растворе, то у газобетона прочность кладки будет на 20% ниже.
Ясно, хорошо.
перед остальными извиняюсь за эти не всем нужные дебаты.
Сомневаюсь что остальным это не интересно, но мне например интересна разница.
Танюха37
03.11.2016, 19:38
если б знала, что тут такое кино, попкорн бы прикупила по дороге домой...))))
"Битва титанов... ГБ и Ракушка"...
Господа, да стройте из того, кому что нравится, кому что позволяют финансы и религия... Никто же не будет спорить, что кому-то хочется построить быстро и подешевле, а кому-то пусть дольше, но на века? И исходя из этого выбирается материал, и нормативы, и конечный результат... А пытаться убедить оппонента в своей правоте, это всё равно, что фанату Черноморца рассказать про Динамо... Простите и поймите друг друга... аминь...))))
gus fraba
03.11.2016, 19:49
НИКАДА:)
Черноморец—чемпион!
ralfique
03.11.2016, 20:06
сейсмика это горизонтальное воздействие. в расчетах на сейсмику прочность камня и кладки на сжатие отступает на второй план перед прочностью на изгиб и растяжение.
а что трясет только в горизонтальной плоскости ? вертикальных толчков не бывает ?
а что трясет только в горизонтальной плоскости ? вертикальных толчков не бывает ?
Это смотря в какой позе дом стоит!.
gus fraba
03.11.2016, 20:22
а что трясет только в горизонтальной плоскости ? вертикальных толчков не бывает ?
У нас на вертикальную силу можно не считать.
Парикмахер:)
03.11.2016, 21:20
каюсь, до Африки еще не добралась, да и ГАЗОБЕТОН упоминал цивилизованные страны :)
я не знаю, где в цивилизованных странах вы были , но уже давно обращала внимание что Польша, Словакия и т.д. построены из газобетона. точно это помню.
Танюха37
03.11.2016, 21:37
При чём тут РЕЛИГИЯ?!
религия - это вера... тут уж, кто чему верит...)))
gus fraba
03.11.2016, 23:50
При чём тут РЕЛИГИЯ?!
Ну как бы да. Ну не могу я строить дом из трупов(((
Я сыроед и вегиторианец, к тому же религиозный!
А ракушняк по своей сути - ТРУПНЯК. Это останки умерших живых существ(((( Чем то напоминает мне Питер - "Спас на крови".
Газобетон единственный кошерный продакт!
Просто интересно, принципиальный вы наш, кожаная обувь, подушки пух перо, бензин тоже табу?
Интересно, а на каком топливе работают автоклавы? На природном газе? Упс
я не знаю, где в цивилизованных странах вы были , но уже давно обращала внимание что Польша, Словакия и т.д. построены из газобетона. точно это помню.
Возможно, не была там, а в западной европе газобетон не наблюдала, но, опять-таки по всем европейским стройкам не лазила, поэтому в первом сообщении и сказала, что сильно спорить не буду. Часто бываю в командировках в Азии, видела много строек разной этажности, основная технология - железобетонный каркас, заполненый красным кирпичом. Но, там тепло, утепление не требуется, стены в полкирпича/кирпич
Маленькая Мисс
04.11.2016, 01:23
При чём тут РЕЛИГИЯ?!
Ну как бы да. Ну не могу я строить дом из трупов(((
Я сыроед и вегиторианец, к тому же религиозный!
А ракушняк по своей сути - ТРУПНЯК. Это останки умерших живых существ(((( Чем то напоминает мне Питер - "Спас на крови".
Газобетон единственный кошерный продакт!
Так ракушку ещё ни кто не называл)))))) трупы - ????)))))
Эх, и тяжко же вам живётся..., ничего лично, я зашла посмотреть, может кто мне на вопрос ответил, а тут такое кино)) зафлудили важный вопрос своими вечными спорами "кого ты больше любишь папу или маму")))
Люди добрые, подскажите, кто недавно сталкивался...есть ли смысл официально вводить в эксплуатацию или все же заплатить кому?
Газ не хотят включать без ввода в эксплуатацию, а у меня ремонт полным ходом, на носу мороз и отпадёт все....
Поделитесь, кто сталкивался, контактами человека, кто поможет ввести дом в эксплуатацию (овидиопольский р)
Сколько это удовольствие стоит на сегодняшний день?
Так ракушку ещё ни кто не называл)))))) трупы - ????)))))
Эх, и тяжко же вам живётся..., ничего лично, я зашла посмотреть, может кто мне на вопрос ответил, а тут такое кино)) зафлудили важный вопрос своими вечными спорами "кого ты больше любишь папу или маму")))
Люди добрые, подскажите, кто недавно сталкивался...есть ли смысл официально вводить в эксплуатацию или все же заплатить кому?
Газ не хотят включать без ввода в эксплуатацию, а у меня ремонт полным ходом, на носу мороз и отпадёт все....
Я пока думаю делать самой или доверить это дело посреднику. 6 лет назад, когда начинали стройку, нас в Овидиопольском районе дожали до того, что пришлось обратиться к посредникам с вытекающими отсюда последствиями, но тогда нас время поджимало как Вас сейчас, у нас такой спешки нет. Мне дали телефон человека, который занимается вводом в эксплуатацию, могу поделиться, но все остальные вопросы (и финансовый в том числе) Вам надо будет обсуждать с ним.
Люди добрые, подскажите, кто недавно сталкивался...есть ли смысл официально вводить в эксплуатацию или все же заплатить кому?
Газ не хотят включать без ввода в эксплуатацию, а у меня ремонт полным ходом, на носу мороз и отпадёт все....
[/U]
А с газовщиками нельзя договориться? Нам газ проводили без ввода в эксплуатацию. Без отопления вообще стрёмно внутренние работы делать. Они ж там вроде проект рисуют, сами проводят. У нас ни котла, ни плиты на момент прокладки не было.
lubitel-lubitel
04.11.2016, 07:40
Да не споры. Я только уточнил вопрос по поводу сейсмики газобетона и ракушняка. Газобетон на 20% уступает в сейсмике ракушняку, что лично для меня крайне удивительно. Но все. Вопрос закрыт.
я не знаю, где в цивилизованных странах вы были , но уже давно обращала внимание что Польша, Словакия и т.д. построены из газобетона. точно это помню.
это от большой экономии так сделано... мало кто себе роскошь из кирпича может позволить. Все эти сип-панели, газобетоны придуманы для простоты и удешевления... всё упирается в тарифы на тепло и расчёты теплопотерь, соответсвенно в толщину ограждающей конструкции и их стоимость...
Это раньше строили "родовые замки", которые переходили по наследству и вложения в строительство замка оправданы... сейчас молодёжь вообще не привязана ни к месту ни к родовым "гнёздам". Им хоть трейлер мобильный обустроенный на колёсах подавай!. Или всю жизнь снимать жильё, и своё не иметь. Многие резонно задают вопрос "А нафига???" да потому что "религия" в отношении строительства таки меняется...
....
Люди добрые, подскажите, кто недавно сталкивался...есть ли смысл официально вводить в эксплуатацию или все же заплатить кому?
Газ не хотят включать без ввода в эксплуатацию, а у меня ремонт полным ходом, на носу мороз и отпадёт все....
[/U]
Заплатить кому? Одессагазу? До следующего инспектора, который будет приходить "доить" и грозить "отключением" газа... Никому кроме Вас этот вопрос не решить! У каждого для ввода в эксплуатацию мотивы свои - кто не хочет лишние метры для налогов показывать, кто на это деньги тратить... Вам газ нужен - Вам решать! :)
Я для себя определяю ценным "свои нервы и крепкий сон", поэтому стараюсь всё делать официально.
А есть люди, которые абсолютно спокойно спят, используя схемы в обход. Каждому - своё!
При чём тут РЕЛИГИЯ?!
Ну как бы да. Ну не могу я строить дом из трупов(((
Я сыроед и вегиторианец, к тому же религиозный!
А ракушняк по своей сути - ТРУПНЯК. Это останки умерших живых существ(((( Чем то напоминает мне Питер - "Спас на крови".
Газобетон единственный кошерный продакт!
Андрей, это же просто классический троллинг))).
если б знала, что тут такое кино, попкорн бы прикупила по дороге домой...))))
"Битва титанов... ГБ и Ракушка"...
Господа, да стройте из того, кому что нравится, кому что позволяют финансы и религия... Никто же не будет спорить, что кому-то хочется построить быстро и подешевле, а кому-то пусть дольше, но на века? И исходя из этого выбирается материал, и нормативы, и конечный результат... А пытаться убедить оппонента в своей правоте, это всё равно, что фанату Черноморца рассказать про Динамо... Простите и поймите друг друга... аминь...))))
Я был против очередного овносрача ГБ versus другой стеновой материал, потому что набегают толпы уже построившихся из ГБ и начинается-"вывсеврете!" и вообще "миллионы мух не могут ошибаться!", но большое спасибо gus fraba, разложила всё по полочкам и моя подсознательная неприязнь к ГБ получила нормативное подтверждение. Ну и хороший повод задуматься тем кто только выбирает стеновой материал.
adeliveis
04.11.2016, 11:16
Подскажите плиз расценки на кровельные работы. Интересует крыша двухскатная, профнастил, без утепления.
Подскажите плиз расценки на кровельные работы. Интересует крыша двухскатная, профнастил, без утепления.
У меня брали 10$ метр. Но это я сильно торговался. Хотели 14. Это стоимость работ без материалов. Работа с материалами и утеплением, у меня вышло около 35$/м
я бы сегодня с кровельщиками не торговалась бы, а искала б супер-профи!!!! в первую очередь!
потому что ремонт крыши денег стоит немалых, и убитая отделка внутри дома тоже!
а главное, что три ремонта крыши - не решили вопрос с протечкой!
вот сейчас опять попытаемся отремонтировать, уже не знаю как и чем и с кем это сделать!
я бы сегодня с кровельщиками не торговалась бы, а искала б супер-профи!!!! в первую очередь!
потому что ремонт крыши денег стоит немалых, и убитая отделка внутри дома тоже!
а главное, что три ремонта крыши - не решили вопрос с протечкой!
вот сейчас опять попытаемся отремонтировать, уже не знаю как и чем и с кем это сделать!
Они как раз профи. Сделали отлично и быстро. Ураганы и дожди, что прошли-тому подтверждение. Моему знакомому они сделали 30 крыш, все без проблем.
adeliveis
04.11.2016, 13:29
я бы сегодня с кровельщиками не торговалась бы, а искала б супер-профи!!!! в первую очередь!
потому что ремонт крыши денег стоит немалых, и убитая отделка внутри дома тоже!
а главное, что три ремонта крыши - не решили вопрос с протечкой!
вот сейчас опять попытаемся отремонтировать, уже не знаю как и чем и с кем это сделать!
Спасибо за совет. Сейчас и супер профи могут такое сделать, что потом переделывать и переделывать.
тогда это не профи, а лишь маскирующиеся под них))))
сегодня в основном все такие
Кто строил дом из ракушняка?
если б знала, что тут такое кино, попкорн бы прикупила по дороге домой...))))
"Битва титанов... ГБ и Ракушка"...
Господа, да стройте из того, кому что нравится, кому что позволяют финансы и религия... Никто же не будет спорить, что кому-то хочется построить быстро и подешевле, а кому-то пусть дольше, но на века? И исходя из этого выбирается материал, и нормативы, и конечный результат... А пытаться убедить оппонента в своей правоте, это всё равно, что фанату Черноморца рассказать про Динамо... Простите и поймите друг друга... аминь...))))
Танюха37... "титаны",это очень громко для этих двух материалов, практически равных по низким качествам и требованиям в строительстве. А лидер все таки в строительстве,это кирпич(крупноформатный) последних технологий, он был и есть главой как хлеб насущный,только есть отличие, у каждого производителя разный,как по геометрии,так и по R-теп-сопротивлению и U-коэфф-теплопередачи. Только последние технологии на вершине айсберга, лидер по строению самых теплых пассивных домов,не требующие доп-утепления с хорошим микроклиматом в жильё,... что, ни у ГБ ни у камня этого нет.
Танюха37
04.11.2016, 20:49
о... продаватель кирпича появился? ну фсё... держитесь... тепереча на троих соображать придётся...
Просто интересно, принципиальный вы наш, кожаная обувь, подушки пух перо, бензин тоже табу?
Интересно, а на каком топливе работают автоклавы? На природном газе? Упс
Отвечу:
Кожаная обувь - дермантин
Подушки пух перо - антиаллергенный ППУ-поролон
Бензин - рапсовое дизтопливо.
С вопросом о природном газе ещё правда не определился, но кажется, что он подойдёт.
Отвечу:
Кожаная обувь - дермантин
Подушки пух перо - антиаллергенный ППУ-поролон
Бензин - рапсовое дизтопливо.
С вопросом о природном газе ещё правда не определился, но кажется, что он подойдёт.
зальете рапсовое дизельное в бензиновый мотор, покажете как далеко уедите.
ГАЗОБЕТОН+
04.11.2016, 23:05
о... продаватель кирпича появился? ну фсё... держитесь... тепереча на троих соображать придётся...
Попкорном запаслись?:)
Маленькая Мисс
04.11.2016, 23:16
А с газовщиками нельзя договориться? Нам газ проводили без ввода в эксплуатацию. Без отопления вообще стрёмно внутренние работы делать. Они ж там вроде проект рисуют, сами проводят. У нас ни котла, ни плиты на момент прокладки не было.
Да вот, теперь не хотят...правила поменялись, "законы" "шмаконы "
Достали уже! Соседу подключили без ввода в эксплуатацию, а мы "типа" не успели.....
Вот срочно в эксплуатацию теперь нужно вводить, что бы газ подключили....
((
Ну я.
Какой смесью штукатурили внутри и какой снаружи? Утепляли вы дом ?
Вячеслав_Д
05.11.2016, 04:39
:facepalm:
Ну как бы да. Ну не могу я строить дом из трупов(((
А ракушняк по своей сути - ТРУПНЯК. Это останки умерших живых существ((((
Газобетон единственный кошерный продакт!
Карбонат кальция в составе раковины моллюсков может находиться в виде трёх модификаций: арагонит, перламутровый слой, кальцит.
Никогда еще не читал, что неодушевленные неорганические минералы могут быть трупами.
Менделееву уже икается.
ГАЗОБЕТОН+
05.11.2016, 06:53
Какой смесью штукатурили внутри и какой снаружи? Утепляли вы дом ?
Ракушняк штукатурят цементно песчаным раствором фасад и известковым раствором внутри. Смесями это делать не выгодно так как их нужно вагон.Утеплять или нет зависит от толщины стен, если ракушка положена в метр, то утеплять не надо
Кто строил дом из ракушняка?
Я строила дом,и очень довольна)
Ребята! Хоть сама я тут недавно выступала, как приверженец ГБ, но честное слово, какая нахрен разница из чего стены построены? И вообще вся коробка???
Это всё такие мелочи и нюансы, которые не имеют никакого значения!!! Полное г... можно построить из любого материала, если не соблюдать правила и иметь криворуких строителей. Я вот видела пару домой из ГБ, которые были построены ужасно, я б в таком доме спокойно спать не ложилась бы, с другой стороны кто застрахован, что из самого лучшего кирпича, вам построят крепкий дом? Так что все эти споры по поводу материала для стен и коробки, пустое!
Вот по поводу кровли, я пожалуй выскажу своё мнение, может кому-то пригодится принять правильное решение. На стадии строительства коробки, мы наивные пытались экономить на многом. Поэтому материалом для крыши была однозначно выбрана металлочерепица. Материал хороший, с точки зрения эстетики выглядит достойно (про натуральную керамику мы даже не думали, потому что для неё надо было делать пересчёты фундамента, ну и цена) А вот битумная черепица, мне всегда нравилась по внешнему виду, но тогда нам казалось, что она намного дороже в плане монтажа и стоимости. Но сейчас имея проблемы с протечкой крыши, честное слово я за битумку двумя руками (может и не права) В нашем случае, у нас три короба на крыше, два вентканалы и один дымоход. Вот по одному коробу течёт, хоть ты тресни. А на крыше террасы имеется выход дымохода барбекю - это ваще песня! Но эту крышу я могу видеть с окон своей спальни и что я наблюдаю, что в местах примыкания как раз имеется ложбина из "волны" м/ч и тут очень сложно придумать достойную и красивую конструкцию. А таких проблем с битумкой точно не было б, ну и бесшумная она. У нас с одной стороны водостоки не герметично смонтировали и когда высокая влажность или туман оттуда капает на крышу бани и летом при открытых окнах, ночью можно чокнуться!!! Понятно, что это будет устраняться, но вот пока.... Да и вообще монтаж битумки какой-то более герметичный изначально, хотя может это я не всё знаю? Но возможно мои рассуждения кого-то заставят задуматься? Честное слово, на этапе возведения коробки, не стоит экономить вообще. Потому что это в процентном соотношении такая ерунда)))
Ребята! Хоть сама я тут недавно выступала, как приверженец ГБ, но честное слово, какая нахрен разница из чего стены построены? И вообще вся коробка???
Это всё такие мелочи и нюансы, которые не имеют никакого значения!!! Полное г... можно построить из любого материала, если не соблюдать правила и иметь криворуких строителей. Я вот видела пару домой из ГБ, которые были построены ужасно, я б в таком доме спокойно спать не ложилась бы, с другой стороны кто застрахован, что из самого лучшего кирпича, вам построят крепкий дом? Так что все эти споры по поводу материала для стен и коробки, пустое!
Вот по поводу кровли, я пожалуй выскажу своё мнение, может кому-то пригодится принять правильное решение. На стадии строительства коробки, мы наивные пытались экономить на многом. Поэтому материалом для крыши была однозначно выбрана металлочерепица. Материал хороший, с точки зрения эстетики выглядит достойно (про натуральную керамику мы даже не думали, потому что для неё надо было делать пересчёты фундамента, ну и цена) А вот битумная черепица, мне всегда нравилась по внешнему виду, но тогда нам казалось, что она намного дороже в плане монтажа и стоимости. Но сейчас имея проблемы с протечкой крыши, честное слово я за битумку двумя руками (может и не права) В нашем случае, у нас три короба на крыше, два вентканалы и один дымоход. Вот по одному коробу течёт, хоть ты тресни. А на крыше террасы имеется выход дымохода барбекю - это ваще песня! Но эту крышу я могу видеть с окон своей спальни и что я наблюдаю, что в местах примыкания как раз имеется ложбина из "волны" м/ч и тут очень сложно придумать достойную и красивую конструкцию. А таких проблем с битумкой точно не было б, ну и бесшумная она. У нас с одной стороны водостоки не герметично смонтировали и когда высокая влажность или туман оттуда капает на крышу бани и летом при открытых окнах, ночью можно чокнуться!!! Понятно, что это будет устраняться, но вот пока.... Да и вообще монтаж битумки какой-то более герметичный изначально, хотя может это я не всё знаю? Но возможно мои рассуждения кого-то заставят задуматься? Честное слово, на этапе возведения коробки, не стоит экономить вообще. Потому что это в процентном соотношении такая ерунда)))
это кто-то вас обманул...
Ну не знаю, натуральная черепица, под 20 тонн весит, это надо учитывать и при возведении фундамента, и в перекрытиях, и наверное дополнительно где-то.
Ну и цена конечно, на всякие там окончания, коньки очень существенная. Надо чтоб одновременно денег было достаточно))) На этапы не разобьёшь.
зальете рапсовое дизельное в бензиновый мотор, покажете как далеко уедите.
В смеси с бензином Запускается с 6-го раза. начиная с 3сек, потом 10сек,... по мере нагрева мотора всё дольше. Правда зараза даже если мотор прогрелся, но мощность теряется процентов на 50.
:facepalm:
Никогда еще не читал, что неодушевленные неорганические минералы могут быть трупами.
Менделееву уже икается.
А Вы знаете, что такое органика? Основа жизни на Земле Са(кальций) и он как раз и есть ОРГАНИКА. Почему беременные и старики должны пить кальций?
Про неодушевлённые: почитайте такое учение как ДАОСИЗМ.
Ребята! ........... такая ерунда)))
Битумка дорога только из за подготовки. Халявный вариант из ОСП "вылазит" волнами.
Чтобы МЧ не тарахтела есть несколько способов, от резиновых полосок при монтаже, до брошенной/приклеенной на неё тряпки, как средний вариант резино-битумная мастика для обесшумки днищ автомобилей.
Работа с примыканиями тоже плёвое дело. Болгарка, силикон и трохи разогнутый отлив Вам помогут на века, а на десяток лет поможет бутиловая лента-самоклейка.
Работа с примыканиями тоже плёвое дело. Болгарка, силикон и трохи разогнутый отлив Вам помогут на века, а на десяток лет поможет бутиловая лента-самоклейка.
Ну да! Три разных бригады ремонтировали, думаете мало силикона и битумной ленты туда ушло? Но пока течёт...
Инженерные решения, походу нужны:)
Ну да! Три разных бригады ремонтировали, думаете мало силикона и битумной ленты туда ушло? Но пока течёт...
Инженерные решения, походу нужны:)
Болгарку надо держать под ПРАВИЛЬНЫМ углом. Чтобы был не просто прорез но КАПЕЛЬНИК.
кактус21
05.11.2016, 09:57
Болгарку надо держать под ПРАВИЛЬНЫМ углом. Чтобы был не просто прорез но КАПЕЛЬНИК.
Болгарку нужно держать очень далеко от МЧ, для начала).
Как кто проводил туалет и воду в дом ?На участке вода есть .
ГАЗОБЕТОН+
05.11.2016, 09:59
Болгарку нужно держать очень далеко от МЧ, для начала).
100%Болгарка и метоллочерепица несовместимые вещи!
Как кто проводил туалет и воду в дом ?На участке вода есть .
Ну это дело до фундамента делается, вообще-то, а как в готовый дом провести? Надо наверное где-то подкопать и и выдолбать отверстия для труб.
Ну это дело до фундамента делается, вообще-то, а как в готовый дом провести? Надо наверное где-то подкопать и и выдолбать отверстия для труб.
вырезать, а не долбать
ну если получится, то можно и вырезать)))
смотря какой фундамент
Как кто проводил туалет и воду в дом ?На участке вода есть .
На достаточной глубине.
100%Болгарка и метоллочерепица несовместимые вещи!
И? А к чему это? Где написано, что болгаркой по МЧ?!
Ну не знаю, натуральная черепица, под 20 тонн весит, это надо учитывать и при возведении фундамента, и в перекрытиях, и наверное дополнительно где-то.
Ну и цена конечно, на всякие там окончания, коньки очень существенная. Надо чтоб одновременно денег было достаточно))) На этапы не разобьёшь.
Вы как гбы бываете на ОФ и пропадаете(
Вес снега на крыше гораздо больше весит, чем сама черпица.
Болгарку нужно держать очень далеко от МЧ, для начала).
Повторюсь: "Где написано, что болгаркой по МЧ?!"
БОЛГАРКОЙ ЗАПИЛ ДЕЛАЕТСЯ В ДЫМОХОДЕ/ВЕНТКАНАЛЕ!!! Для непонятливых: в кирпично или бетоной конструкции.
На Малине покупаете отлив из оцинковки с загибом в 90град. Ложите его на твердую поверхность и киянкой распрямляете под 45град.
Силиконите пропил сделанный как капельник, вставляете туда отлив и сто лет живёте СЧАСТЛИВО!
а если у меня и вентаканалы и дымоход не бетонные и не кирпичные???
снег - это еще допнагрузка на крышу, это понятно, но вес самой керамикм никто ж не отменял.
100%Болгарка и метоллочерепица несовместимые вещи!
По поводу болгарки-турбинки и МЧ. Тоже думал что абразив выжигает цинк, и полимер, оголяя метал.
Но вот недавно был в доме, кровля которого была сделана Более 10 лет. Архитектор Беликов . Да, дом прикольный, мрамор, все дела, кровля МЧ. И посмотрев на край. Видел. Что резали не ножницами и не лобзиком, а болгаркой. Края согласен. Обгорели, НО. За более чем 10 лет. Следы ржавчины от края около 2-3 мм. Сквозной корозии нет нигде, и ржавчина местами, и видна с расстояния до 0,5 метра.
Поэтому, не уверен что болгарка сильно уменьшает прочностт и долговечность МЧ. Честно, производителя МЧ не знаю, мож то что делают сейчас, будет отличаться значительно.
Я поделюсь своим процессом сбора кровли.
Один совет по поводу фартуков и заделки шва монтажной пеной дал мне Frage?
Сделала как на схеме показано.
11637316
Кровля у нас шиферная.
Все фартуки, ендовы, капельники мы гнули сами по снятым меркам из 0,5 оцинковки, т.к. шиферная волна по-разному "примыкала" к стенкам, выходящим над кровлей. Ендовы цепляли с помощью сделанных креплений, не дырявля саму ендову. Изделия красили где надо краской для оцинковки. Шифер тоже красили.
Вертикальную часть стены, к которой примыкал фартук, красила сначала битумным праймером. Сам фартук в местах стыков изделий и примыкания к стенке, обрабатывала битумно-каукуковой мастикой (герметиком). Марку ранее выкладывала (фотку).
Пока что результатом работы довольна. Ливнем проверено - протечек нет. :old:)
11637331 11637333 11637334 11637330
п.с. то, шо блестит, уже всё покрашено!!! :)
ну если получится, то можно и вырезать)))
смотря какой фундамент
Думаю, что в любом можно вырезать
мы резали отверстия в монолите
кактус21
05.11.2016, 12:40
Как кто проводил туалет и воду в дом ?На участке вода есть .
Наверное вам надо алмазное сверление. Ищите на олх, куча предложений.
]По поводу болгарки-турбинки и МЧ. Тоже думал что абразив выжигает цинк, [/B]и полимер, оголяя метал.
Но вот недавно был в доме, кровля которого была сделана Более 10 лет. Архитектор Белехов . Да, дом прикольный, мрамор, все дела, кровля МЧ. И посмотрев на край. Видел. Что резали не ножницами и не лобзиком, а болгаркой. Края согласен. Обгорели, НО. За более чем 10 лет. Следы ржавчины от края около 2-3 мм. Сквозной корозии нет нигде, и ржавчина местами, и видна с расстояния до 0,5 метра.
Поэтому, не уверен что болгарка сильно уменьшает прочностт и долговечность МЧ. Честно, производителя МЧ не знаю, мож то что делают сейчас, будет отличаться значительно.
Он бы да действительно бы выжигался. Если бы оцинковка как мин была бы 3мм. Чтобы абразив не успевая накалять металл, перетерал бы его.
Чисто вопрос реза МЧ/МП болгаркой в заделке реза. Например "защемляя" оцинковку в бетон я её прохожу праймером. И скорее открытая часть сгниёт чем рез.
Но не люблю разрушать стереотипы. Пипл так считает - значит так и есть. Ну типа .исять против ветра.
Кто строил дом из ракушняка?
и мы.....
наружная штукатурка ЦП,не утепляли -стены 1,5 камня...внутренняя ЦП с добавлением извести,но для санузлов, где облицовка плиткой она оказалась ...."рыхловатой" сбивали ,штукатурили ЦП раствором
gus fraba
05.11.2016, 16:51
Отвечу:
Кожаная обувь - дермантин
Подушки пух перо - антиаллергенный ППУ-поролон
Бензин - рапсовое дизтопливо.
С вопросом о природном газе ещё правда не определился, но кажется, что он подойдёт.
ппу тоже будем из рапсового масла приготавливать?)
тогда уж лучше соломку стелить)
предлагаю взглянуть на мир с другой стороны: всё на этом свете происходит благодаря солнцу.
и бензин, и рапс и прочая органика все продукт и источник солнечной энергии.
растения же питаются своими трупиками, а также трупиками червячков и пр.
думайте о хорошем, живите в солнце)
стройте из бетона)
Stepan Che
05.11.2016, 20:56
Планируем расширить балкон на 2-м этаже дачи.
Размер конструкции будет : шир. 3.60 мтр, длина 4 мтр.
Конструкцию будем сооружать из метала. Пол балкона планировали делать капитальный и покрыть керамич.плиткой.
Подскажите пожалуйста, какие могут быть варианты устройства пола кроме как залить бетоном? В виду близости к морю, деревянный пол не вариант.
Хотелось бы облегчить конструкцию.
Планируем расширить балкон на 2-м этаже дачи.
Размер конструкции будет : шир. 3.60 мтр, длина 4 мтр.
Конструкцию будем сооружать из метала. Пол балкона планировали делать капитальный и покрыть керамич.плиткой.
Подскажите пожалуйста, какие могут быть варианты устройства пола кроме как залить бетоном? В виду близости к морю, деревянный пол не вариант.
Хотелось бы облегчить конструкцию.
Террасная доска...
Танюха37
06.11.2016, 22:20
Планируем расширить балкон на 2-м этаже дачи.
Хотелось бы облегчить конструкцию.
керамзитобетон Вам в помощь
Stepan Che
06.11.2016, 22:41
керамзитобетон Вам в помощь
Ну керамзитобетон это же наполнитель, а потом все равно заливать стяжку под плитку?
Здравствуйте, граждане и гражданки. Хочу покурить вопрос про теплый ИК пол (пленку) подскажите куды пойти. Читала гугл, пдф-ные инструкции по монтажу, они там пишут/ рисуют такое
ТЕПЛЫЙ ПОЛ С НАГРЕВАТЕЛЬНОЙ ПЛЕНКОЙ В РАЗРЕЗЕ
Напольное покрытие
(ламинат, ленолеум)
Полиэтилен (0,2 мм)
Нагревательная пленка (0,4 мм)
Теплоизоляция (3–4 мм)
Бетонное основание,
а меня интересует в качестве доп.отопления, на всяких случай, для второго этажа, что бы можно было монтировать на деревянные перекрытия (балки, паро-гидроизоляции, никак не запомню в какой последовательности они применяются, минвата - вот это все). Или таких инструкций заводских нет или я не так, не то гуглю. Статьи на всяких сайтах "рукастый мастер" и пр. есть, но шота я пока не впечатлилась. Спасибо, спасибо
LADY Икс
07.11.2016, 03:59
Купила голый участок, не послушала мужа, хотел дом готовый или полуготовый.Хотела поиграться и занять себя очередным гембелем.
Почитала эту темку и думаю, чего мужа не послушала.
Вот он спокойно похрапывает , а мне сон не идет вообще.
Геодезия, туалеты, соседи, фундаменты, архитекторы, прорабы и строители....пипец.....
Может продать участок пока не началось ...и спать спокойно...как некоторые:facepalm:
Маленький Мук
07.11.2016, 07:11
Спать спокойно не получится. Как подумаешь о том, что же там вместо фундамента, и какой задней левой ногой его делали, и что там вместо бетона...
LADY Икс, Вы могли купить такого "кота в мешке" в виде дома с "неизвестными конструкциями"... Имели бы потом гембель.
Стройка - это однозначно нервы. Но так везде - пока не знаешь, спишь спокойно. Начинаешь вникать - волосы дыбом!
Глаза боятся - руки делают!!! Успехов Вам в реализации своей мечты!!!
Спать спокойно не получится. Как подумаешь о том, что же там вместо фундамента, и какой задней левой ногой его делали, и что там вместо бетона...
+++++++++++++++++
тут под постоянным контролем и с наличием проекта и то косяки есть
НЕ знаю, как другие, но лично я ни за что, и никогда не хотела бы покупать готовый дом! Даже ради сохранения всех нервных клеток, потраченных за время стройки! Да и как найти дом, удобный конкретно тебе и твоей семье? Где учтены все желания и потребности? Даже расположение дома на участке, сада-огорода, въезда, да мало ли? Да и вообще, если процесс стройки рассматривать, как что-то творческое и интересное, то в целом можно пережить все неприятности. Без нервов не обойдётся, но... зато какой кайф получаешь, когда воплощена очередная задумка? Когда всё в доме радует? Даже расположение деревьев в саду и их выбор - это всё для себя, под свои нужды и интересы! Ландшафтный дизайн тоже по своему вкусу. Не, готовый дом не прикольно!
flaunder
07.11.2016, 08:39
Как кто проводил туалет и воду в дом ?На участке вода есть .
Тоже интерисует ...
-Victoria-
07.11.2016, 10:41
Тоже интерисует ...
А что именно интересует? Монтаж или оформление?
Доки у нас сейчас в процессе. Делаем не сами...
Танюха37
07.11.2016, 10:47
Тоже интерисует ...
а что именно интересует? кто именно проводил воду или как её проводили? тут. в основном, все с водой... мы недавно закончили водопровод, но у меня природный колодец, потом ёмкость кубов на 5-6, потом гидрофор, потом труба в дом, и в доме разводка по точкам...
где можно взять в аренду прибор для обнаружения КЗ в проводке?
например такой: MS6818 Mastech
Купила голый участок, не послушала мужа, хотел дом готовый или полуготовый.Хотела поиграться и занять себя очередным гембелем.
Почитала эту темку и думаю, чего мужа не послушала.
Вот он спокойно похрапывает , а мне сон не идет вообще.
Геодезия, туалеты, соседи, фундаменты, архитекторы, прорабы и строители....пипец.....
Может продать участок пока не началось ...и спать спокойно...как некоторые:facepalm:
нельзя продавать! два храпуна - это ужас.
скажите, какие обои можно наклеить на гпсакартон что б не шпаклевать. (летняя кухня неотапливаемая). Попробовал наклеить на бумажной основе на ПВА, так они стянулись.
Могу посоветовать бригаду, строили у нас, сейчас освобождаются. Ребята ответственные, по ценам можно и договориться.
ГАЗОБЕТОН+
08.11.2016, 18:08
скажите, какие обои можно наклеить на гпсакартон что б не шпаклевать. (летняя кухня неотапливаемая). Попробовал наклеить на бумажной основе на ПВА, так они стянулись.
Попробуйте использовать обойный клей.Гипсокартон нужно хотя бы загрунтовать, чтобы не так сильно впитывал влагу с клея иначе трудно будет
Попробуйте использовать обойный клей.Гипсокартон нужно хотя бы загрунтовать, чтобы не так сильно впитывал влагу с клея иначе трудно будет
грунтовал, обойный клей думал не выдержит перепада температур, поэтому и думал что ПВА крепче, хоть и дороже выходит. Может обои надо на другой основе?
грунтовал, обойный клей думал не выдержит перепада температур, поэтому и думал что ПВА крепче, хоть и дороже выходит. Может обои надо на другой основе?
Что означает "обычный"?
КМЦ что ли?
То что ПВА на воде, что КМЦ - одно и то же (ну почти что). КМЦ конечно покруче. Но кто может гарантировать содержание пакетика.
А вот если бы Вы в "грунтовку" немного цементика добавили, то была бы реальная "грунтовка".
ПВА конечно хорошо обои держать будет, но... если Вы захотите их снять, то только вместе с ГК получится.
А что в принципе? Проблема обойный клей купить? Хорошо что предупредили, буду знать.
На тему чем вообще покрыть ГК в неотапливаемом домике. ИМХО, там в принципе и ГК делать нечего. Но раз уж он есть, то наверное не имеет значения выбор обоев, я б в таком случае подъехала куда-нибудь типа эпицентра и купила б по акции что-то максимально дешёвое, лучше метровой ширины (всё меньше стыков).
У меня в летнем домике, поштукатурено, а сверху мы сами структурной краской покрасили, уже 6 лет держится без особых изменений, с учётом того, что там периодически живут рабочие, не отличающиеся чистоплотностью, периодически другие рабочие устраивают склад-помойку.
Вот сильно надеюсь, что уже будут завершены все строительные работы, капитально там всё отмою, возможно краску освежу, исключительно ради внутреннего спокойствия и некоторой брезгливости)))
bear_polar
09.11.2016, 09:45
А была тут девочка по проектированию домов, не вижу сейчас, забыл ник. Может подскажет кто по проектированию специалиста с вменяемыми расценками? Пока что эскизни намиры интересуют.
Одессит55
09.11.2016, 10:26
А была тут девочка по проектированию домов, не вижу сейчас, забыл ник. Может подскажет кто по проектированию специалиста с вменяемыми расценками? Пока что эскизни намиры интересуют. да была , есть и дай Бог чтобы еще много лет работала в этой сфере , отличный специалист и цены более чем адекватные . ответила вам в личку
bear_polar
09.11.2016, 11:33
Одессит55, спасибо за ссылку! Именно ее искал!
Одессит55
09.11.2016, 14:17
и мне плз
и вам отправила ))))
Боцман-О
09.11.2016, 14:33
На ОФ обитает такая темка:
http://forumodua.com/showthread.php?t=351597
подскажите, плиз, во сколько примерно может обойтись строительство небольшого дома
S.N., одна одесская строительная компания(http://udistroy.com.ua/construction), обещает построить дом под ключ со стоимостью м2=5000-6500 гривен. Не знаю на сколько это реально, я бы ориентировался от 500$ м2.
Уважаемые архитекторы, конструктора и практикующие строители, нужен ваш совет.
Озаботился строительством забора, кирпичные столбы с сердечником из профильной трубы 80х60х3мм, заполнение 0,5 кирпича 2,5 метра. Участок с уклоном на 40 метров-1,20 м. вниз, в последствии будет подсыпаться почти в нуль. Заливать ленту на глубину промерзания, с учетом уклона-больно))), да и надо ли? Планирую армировать в узкой части 4 прута D=10 мм, в широкой 6-8 прутьев D=12 мм. Профильную трубу на метр в грунт, плюс наварю поперечен две-три.
Можно ли обойтись МЗФ или вообще ростверком?
КартинкО не моё), но ситуация похожа. Пенопласт под большим вопросом.
http://i12.pixs.ru/storage/2/3/4/a78952d654_5032386_23982234.jpg (http://pixs.ru/showimage/a78952d654_5032386_23982234.jpg)
Одессит55
09.11.2016, 19:13
S.N., одна одесская строительная компания(http://udistroy.com.ua/construction), обещает построить дом под ключ со стоимостью м2=5000-6500 гривен. Не знаю на сколько это реально, я бы ориентировался от 500$ м2.
не верю , потому что столкнулись со стройкой и до этого считали 6 фирм сметы под ключ , включая и вами указанную фирму ,
также считали просто прорабы частники , в итоге строили не с фирмой , коробка дома вышла ( фундамент при чем хорошо поднимали выше уровня дороги , чтоб не заливало потом вода с дороги во двор + стены газобетон ширина 50 см + керамика черепица + окна + канализация в дом и вода + септик из 2 х колодцев ) - вышло с работой и матероиалом за кв. метр 260 $ - это более чем адекватная цена была у моего прораба , так как у многих тут звучала цена за строительство коробки от 300 и выше за кв. метр . Теперь сравнив цены со сметами фирмы , смело добавлю под 30 % минимум от того что у меня получилось , и минимум потому что многое в своих заумных и расписанных сметах они не учли ( даже примерно при просчете крыши не учли многие комплектующие - как ендова , коньки и т.д , а в керамике это дело стоит не мало ) . А совершенно согласна с вами что работа под ключ , если найти толковых строителей по адекватной цене то примерно да около 500$ за квадрат и не меньше ( это коробка + более менее ремонт без мебели и техники ) - не буду утверждать 100% так как сама только в начальной стадии ремонта и смогу сказать когда буду в готовом доме шашлыки жарить , что сколько сие удовольствие стоило . Но как Obod когда-то писала и полностью с ней соглашусь , что коробка это как оказывается вообще копейки в сравнении что все остальное ого-го и цена за кв. метр ремонта будет расти с аппетитами хозяина )))
gus fraba
09.11.2016, 19:50
Уважаемые архитекторы, конструктора и практикующие строители, нужен ваш совет.
Озаботился строительством забора, кирпичные столбы с сердечником из профильной трубы 80х60х3мм, заполнение 0,5 кирпича 2,5 метра. Участок с уклоном на 40 метров-1,20 м. вниз, в последствии будет подсыпаться почти в нуль. Заливать ленту на глубину промерзания, с учетом уклона-больно))), да и надо ли? Планирую армировать в узкой части 4 прута D=10 мм, в широкой 6-8 прутьев D=12 мм. Профильную трубу на метр в грунт, плюс наварю поперечен две-три.
Можно ли обойтись МЗФ или вообще ростверком?
КартинкО не моё), но ситуация похожа. Пенопласт под большим вопросом.
http://i12.pixs.ru/storage/2/3/4/a78952d654_5032386_23982234.jpg (http://pixs.ru/showimage/a78952d654_5032386_23982234.jpg)
На картинке схема такая: под пилястры(столбы) выполняются фундаменты с пяткой, именно она будет обеспечивать устойчивость конструкции. Именно это сделайте обязательно. Дальше вы сделаете балочки из железобетона между столбами. Они идут от уровня планировки, земли см 20-30, на картинке обозначены как ростверк. Необходимости в металлической трубе не вижу.
На картинке схема такая: под пилястры(столбы) выполняются фундаменты с пяткой, именно она будет обеспечивать устойчивость конструкции. Именно это сделайте обязательно. Дальше вы сделаете балочки из железобетона между столбами. Они идут от уровня планировки, земли см 20-30, на картинке обозначены как ростверк. Необходимости в металлической трубе не вижу.
Спасибо! Надо искать бур с расширителем, типа Тисэ. Как я понимаю, профильная труба это некоторый "помогатор" от ветровой нагрузки.
gus fraba
09.11.2016, 20:56
Спасибо! Надо искать бур с расширителем, типа Тисэ. Как я понимаю, профильная труба это некоторый "помогатор" от ветровой нагрузки.
поскольку как обычно в этой теме, пока картина весьма поверхностная.
что бы я сделала. я б подумала про уклон. это естественный рельеф? подумайте откуда будет течь вода, будет ли попадать на участок? и если вы выровняете все "под ноль" не сделается ли большая лужа?
потом соседи. высота забора с их стороны с учетом образованной подпорной стенки высотой в 1.2(при условии, что они не будут поднимать участок) станет 3м. это выше всяких норм и недопустимо.
плюс нужно просчитать саму подпорную стенку (на картинке крайняя опора слева не зря заглублена в грунт более остальных)
я б оставила уклон, может не такой большой. и раз все равно вы делаете пилястру в виде колодца, то залила шпонку железобетонную.
и толщина 120мм для забора по расчету точно не пройдет)) . но это такое филосовское. может у вас там и ветру негде разгуляться. мы ж не знаем)
Коробка в районе 30 тыс.у.е, плюс-минус, коммуникации (электрика, сантехника, водопроводы канализации, ямы и т.д.) вместе с отоплением, точно не скажу, не помню, но минимум 10 тыс.у.е., это если найдете вменяемых мастеров за небольшие деньги и если не выделываться, а всё простенько! Но... коммуникации дело серьезное и тут экономить не стоит, мало того, каждую точку продумать надо и лучше сделать лишнее, чем потом долбать и переделывать, мне казалось, что мы розеток натыкали в два раза больше, чем нужно, оказалось, что это не так и хорошо, что была возможность снаружи в еще одно место подвести провода, плюс сразу бы неплохо все провода для уличного освещения заложить и побольше, под генератор вывод сделать, в общем думать много и долго)))) Даже с прокладкой коммуникаций, запросы растут в процессе и соответственно стоимость этого мероприятия тоже. Туалеты на каждом этаже - не роскошь, а крайняя необходимость, это 100% проверено на практике.
Ну а когда начинается внутренняя отделка, тут держись! Потому что начинаешь ходить и выбирать обои, кафель, ламинат и двери и вот честное слово, то что совсем бюджетное, ну никак рука не поднимается купить. Одна только сантехника (унитазы, ванны, раковины) могут по цене отличаться в десятки раз!!! Ну и кухня!!! О!!! Это отдельная история, потому как вся техника, даже по самому минимуму, которая должна быть на кухне, мамадорогая скока стоит!!! Мы выбирали самые бюджетные позиции и мебель готовую корпусную, но даже у меня дух захватывало. А ведь для того, чтобы въехать в дом и там жить, кухня в первую очередь необходима (я уже молчу за кастрюли, вилки, тарелки, в основном по рынкам покупала по скидкам и выискивала супердешёвые). Двери тоже, самые самые дешевые стоят ого-го, а их надо сразу несколько штук, даже взять подоконники, вроде мелочь о которой никто не задумывается, я покупала как-то постепенно, в какой комнате делали отделку туда и покупала, растянулось по времени и вроде незаметно, но если одновременно все купить, это значительная сумма, та же история с розетками, по чуть-чуть покупала вроде терпимо, а потом я как прикинула сколько их всего, сумма получается... а лампочки? простые уже взападло купить, а светодиодные сколько стоят за штуку???
В общем я скажу так, свой дом мы строили 5 лет и вот уже год занимаемся наружной отделкой и работами по двору и саду, разбивали на этапы, фундамент в 2010 году залили, смогли первый раз переночевать в январе 2014, еще два года внутри доделывали комнаты.
ralfique
09.11.2016, 22:19
В общем я скажу так, свой дом мы строили 5 лет и вот уже год занимаемся наружной отделкой и работами по двору и саду, разбивали на этапы, фундамент в 2010 году залили, смогли первый раз переночевать в январе 2014, еще два года внутри доделывали комнаты.
По-моему у многих так. Что-то сделают строители, потом дотягиваешь до минимально жилого состояния, вселяешься и доделываешь остатки сам. К концу стройки каждая гривна на счету.
Уважаемые архитекторы, конструктора и практикующие строители, нужен ваш совет.
Озаботился строительством забора, кирпичные столбы с сердечником из профильной трубы 80х60х3мм, заполнение 0,5 кирпича 2,5 метра. Участок с уклоном на 40 метров-1,20 м. вниз, в последствии будет подсыпаться почти в нуль. Заливать ленту на глубину промерзания, с учетом уклона-больно))), да и надо ли? Планирую армировать в узкой части 4 прута D=10 мм, в широкой 6-8 прутьев D=12 мм. Профильную трубу на метр в грунт, плюс наварю поперечен две-три.
Можно ли обойтись МЗФ или вообще ростверком?
КартинкО не моё), но ситуация похожа. Пенопласт под большим вопросом.
О, а я Вам скажу где такую расширялку взять :). Диаметр сваи - 200 мм, диаметр пятки - 500 мм
О, а я Вам скажу где такую расширялку взять :). Диаметр сваи - 200 мм, диаметр пятки - 500 мм
Буду благодарен.
Дамы и господа, тут так много всего написано, что просто лень читать :). Вы все такие опытные, что аж завидки берут, так что просто подскажите, плиз, во сколько примерно может обойтись строительство небольшого дома по следующим параметрам: площадь 80 кв.м., фундамент -ленточный на глубину промерзания и высоту над землей - 0,5 м., стены - эффективный красный кирпич толщиной 51 см., потолки 2,7 м, крыша стропильная, профнастил, наружная штукатурка + покраска, окна, двери, ну и ремонт внутри под ключ самый простой,- штукатурка по маякам, шпатлевка, окраска, сантехника, ламинат, кафель в санузлах, электрика, отопление - радиаторы и двухконтурный котел. Да, и, забыла, локальная канализация кубов на 10. В общем просто нормальный дом без ненужных понтов. Во сколько у.е. в таком случае примерно обойдется 1 кв.м. такого дома под ключ? Просто не знаю что делать - то ли квартиру купить, то ли дом строить? Заранее благодарна за ответ.
Что вы имели в виду? пустотелый кирпич или керамоблок - это очень разные материалы.
Если первое то без утеплителя не обойтись, но можно уменьшить толщину до 38 см(1,5 кирпича)+10-20 см. утеплителя,
если один этаж, то можно несущие стены сделать тоньше- 24см. (один кирпич).
meatbool
10.11.2016, 21:57
подскажите где можно взять брус 200х200 или чуть побольше ?
bear_polar
11.11.2016, 15:57
Дамы и господа, тут так много всего написано, что просто лень читать :). Вы все такие опытные, что аж завидки берут, так что просто подскажите, плиз, во сколько примерно может обойтись строительство небольшого дома по следующим параметрам: площадь 80 кв.м., фундамент -ленточный на глубину промерзания и высоту над землей - 0,5 м., стены - эффективный красный кирпич толщиной 51 см., потолки 2,7 м, крыша стропильная, профнастил, наружная штукатурка + покраска, окна, двери, ну и ремонт внутри под ключ самый простой,- штукатурка по маякам, шпатлевка, окраска, сантехника, ламинат, кафель в санузлах, электрика, отопление - радиаторы и двухконтурный котел. Да, и, забыла, локальная канализация кубов на 10. В общем просто нормальный дом без ненужных понтов. Во сколько у.е. в таком случае примерно обойдется 1 кв.м. такого дома под ключ? Просто не знаю что делать - то ли квартиру купить, то ли дом строить? Заранее благодарна за ответ.
Все таки придется почитать. Вот темка (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=193443), где парень интересовался аналогичным, там много написано эмоционального, но если отфильтровать флуд, то можно сделать соответствующие выводы. Что интересно, там пишут в том числе те люди, которые изначально предпочли частный дом, а затем изменили свое мнение, при этом очень аргументированно это описывают. В одном там сходятся: дом на порядок дороже выйдет. И чем ближе территориально частный дом, тем он комфортнее, но дороже квартиры. А чем дальше - наоборот. Грубо говоря, для сравнения: если квартира 80 квадратов в городской черте начинается от 30-35 килобаксов, то за эти деньги в городской черте дай Бог, чтобы Вы 2 сотки земли купили. А так, чтобы дом 80 квадратов уже стоял и был ко всему подключен еще столько же нужно. Т.е. в 2 раза дороже минимум. А если в 30-километровой зоне, то соответственно земля дешевле, но дом все теже. Мой совет, не питайте иллюзий. Если у Вас просто деньги жгут ляжку, то попробуйте построить. Если Вы планируете как единственное место для жизни - можете остановиться на полпути. Вокруг Одессы масса брошенных коробок.
Согласна с предыдущим оратором, в строительстве очень важно соразмерить средства и ожидаемый результат. Но в Вашем случае коробка на 80 кв.м. по описанным параметрам это простое, элементарное даже здание, которое выгоняется за сезон вообще без проблем. Единственное, с чем не согласна, это с кирпичом - мелкоразмерный элемент дороже в кладке. Если хотите керамику на стеновой материал , то нынче в моде керамические пустотные блоки. Они больше и кладутся в один камешек. Но если Вы кроете профнастилом, то может тогда лучше взять газобетон 400 мм на стены?... оно как-то больше сопоставимо по цене-качеству. Удачи в принятии правильного решения! А оно в любом случае будет правильным, так как только Ваше!
Согласна с предыдущим оратором, в строительстве очень важно соразмерить средства и ожидаемый результат. Но в Вашем случае коробка на 80 кв.м. по описанным параметрам это простое, элементарное даже здание, которое выгоняется за сезон вообще без проблем. Единственное, с чем не согласна, это с кирпичом - мелкоразмерный элемент дороже в кладке. Если хотите керамику на стеновой материал , то нынче в моде керамические пустотные блоки. Они больше и кладутся в один камешек. Но если Вы кроете профнастилом, то может тогда лучше взять газобетон 400 мм на стены?... оно как-то больше сопоставимо по цене-качеству. Удачи в принятии правильного решения! А оно в любом случае будет правильным, так как только Ваше!
Профнастилом крыть 80кв. нельзя.
Все таки придется почитать. Вот темка (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=193443), где парень интересовался аналогичным, там много написано эмоционального, но если отфильтровать флуд, то можно сделать соответствующие выводы. Что интересно, там пишут в том числе те люди, которые изначально предпочли частный дом, а затем изменили свое мнение, при этом очень аргументированно это описывают. В одном там сходятся: дом на порядок дороже выйдет. И чем ближе территориально частный дом, тем он комфортнее, но дороже квартиры. А чем дальше - наоборот. Грубо говоря, для сравнения: если квартира 80 квадратов в городской черте начинается от 30-35 килобаксов, то за эти деньги в городской черте дай Бог, чтобы Вы 2 сотки земли купили. А так, чтобы дом 80 квадратов уже стоял и был ко всему подключен еще столько же нужно. Т.е. в 2 раза дороже минимум. А если в 30-километровой зоне, то соответственно земля дешевле, но дом все теже. Мой совет, не питайте иллюзий. Если у Вас просто деньги жгут ляжку, то попробуйте построить. Если Вы планируете как единственное место для жизни - можете остановиться на полпути. Вокруг Одессы масса брошенных коробок.
А что делать тем, кому "поперло" и они купили участок 8,5(6) соток в 1 км. от черты города, правда посКот. за вменяемые 11 т.долл.
Еще , кому невтерпеж, есть Красноселка (5 км.), но там тоже надо искать адекватов, участки от 4-5 т. до 10 т.
Сейчас просто не то время менять квартиру на дом, лет десять назад знакомые поменяли 2 квартиры на дом в Шевченко(200м черта города),
так у него с женой спальня появилась,а у детей детская, а то жил в одной комнате он, жена и трое детей, в других двух комнатах еще две семьи.
Другой пример, продает знакомый квартиру , на пике цен, за 60т.!! правда, незадолго, покупает участок на Шевченко, у родственика,
почти задаром - 15т., строит дом, без изысков, покупает бус за 12т., ну там что то еще остается.
В общем, думаю, сейчас надо покупать участок, с умом, и ждать очередного пика цен на квартиры, которого,
возможно, уже и не будет.
Это реально за 11 тыс. участок на посКоте?
Я так понимаю, это в районе Ривьеры?
Это реально за 11 тыс. участок на посКоте?
Я так понимаю, это в районе Ривьеры?
У меня в 1 Крыжановке продают участок рядом, соток 10 в районе 80к $?, буду рад адекватным соседям.
кактус21
12.11.2016, 17:38
Это реально за 11 тыс. участок на посКоте?
Я так понимаю, это в районе Ривьеры?
почему нет? в фонтанке можно взять за эти деньги. но как и раньше, в чистом поле.
lubitel-lubitel
12.11.2016, 17:49
У меня в 1 Крыжановке продают участок рядом, соток 10 в районе 80к $?, буду рад адекватным соседям.
11тыс. и 80тыс. как-бы разница)
lubitel-lubitel
12.11.2016, 17:52
Профнастилом крыть 80кв. нельзя.
В каком смысле? Перекрытие по профнастилу залить нельзя?
bear_polar
12.11.2016, 17:53
Я для того и дал ссылку, чтобы человек определил для себя, что он хочет. Сколько людей, столько и мнений. На выбор влияет масса ньюансов. Для кого-то 1 км от города - это ничего, а кто-то дальше центра города для себя жизнь не представляет. Для владельца автомобиля 1 км - это минута езды, а для пенсионера с больными ногами - адский путь. К тому же в семье не у каждого есть автомобиль, поэтому владелец загородного дома автоматически становится водителем для всей семьи. Очень важный момент - безопасность жилища. Сейчас каждую неделю связывают, пытают и грабят владельцев частных домов.
У каждого варианта есть преимущества и недостатки. Даже если у Вас есть и квартира и дом, то недостатком в этом случае будет распыление средств.
Конечно же, если земля уже есть, то это удешевляет в целом объект недвижимости.
Я не силен в поскотах, хотя имею определенное представление, т.к. у родителей дача в Чабанке. Но, если подходить к вопросу математически, то на примере Таирово могу привести такие цифры: полдома 100 квадратов +1 сотка земли в Червоном Хуторе будет стоить столько же, сколько и квартира 100 квадратов в Радужном, но при этом если в ЧХ вы утром обнаружите, что закончился хлеб, вас ждет длительная поездка за ним в ближайший магазин. О поликлиниках, пабах, фитнесцентрах и прочих благах цивилизации тоже речи не идет.
У каждого свое представление о частном доме. Кто-то мечтает солить огурцы, кто-то засадить все картофелем, кто-то ландшафтный дизайн, кто-то конструкторский кружок.
Дом - это здорово! Но все познается в сравнении.
В каком смысле? Перекрытие по профнастилу залить нельзя?
Там не планируется перекрытие. Дом одноэтажный.
Профнастилом крыть 80кв. нельзя.
Почему нельзя? Кроют и меньше и больше. Главное, чтобы крыша имела относительное устройство. Если сложное,то черепица.
кактус21
12.11.2016, 17:59
Я для того и дал ссылку, чтобы человек определил для себя, что он хочет. Сколько людей, столько и мнений. На выбор влияет масса ньюансов. Для кого-то 1 км от города - это ничего, а кто-то дальше центра города для себя жизнь не представляет. Для владельца автомобиля 1 км - это минута езды, а для пенсионера с больными ногами - адский путь. К тому же в семье не у каждого есть автомобиль, поэтому владелец загородного дома автоматически становится водителем для всей семьи. Очень важный момент - безопасность жилища. Сейчас каждую неделю связывают, пытают и грабят владельцев частных домов.
У каждого варианта есть преимущества и недостатки. Даже если у Вас есть и квартира и дом, то недостатком в этом случае будет распыление средств.
Конечно же, если земля уже есть, то это удешевляет в целом объект недвижимости.
Я не силен в поскотах, хотя имею определенное представление, т.к. у родителей дача в Чабанке. Но, если подходить к вопросу математически, то на примере Таирово могу привести такие цифры: полдома 100 квадратов +1 сотка земли в Червоном Хуторе будет стоить столько же, сколько и квартира 100 квадратов в Радужном, но при этом если в ЧХ вы утром обнаружите, что закончился хлеб, вас ждет длительная поездка за ним в ближайший магазин. О поликлиниках, пабах, фитнесцентрах и прочих благах цивилизации тоже речи не идет.
У каждого свое представление о частном доме. Кто-то мечтает солить огурцы, кто-то засадить все картофелем, кто-то ландшафтный дизайн, кто-то конструкторский кружок.
Дом - это здорово! Но все познается в сравнении.
Там не планируется перекрытие. Дом одноэтажный.
Почему нельзя? Кроют и меньше и больше. Главное, чтобы крыша имела относительное устройство. Если сложное,то черепица.
полдома это не частный дом, даже при наличии сотки земли.
bear_polar
12.11.2016, 18:04
полдома это не частный дом, даже при наличии сотки земли.
Так я о том и пишу, Кэп, что при одной и той же стоимости, квартира будет комфортнее. Дом при равнных условиях будет однозначно дороже.
Это реально за 11 тыс. участок на посКоте?
Я так понимаю, это в районе Ривьеры?
Нет, в районе Ривьеры вип зона, был участок 4 сотки за 10т., но вода и свет ПО 5 т.,
риэлтор сразу предупредил, а так в среднем 3т. сотка, вроде, уже плохо помню.
Купили в Корсунцах, жилая зона, но везение в том, что купили на ближней стороне,
которая ближе к ЖД дороге, 1 км. от станции Восточная, 10 мин. пешком на Затонского, напрямик, через поле.
Просто участок очень неправильной формы, 2 сотки- практически проезд,в отстатке 6 сот. - тоже неплохо,
так бы он продался уже давно.
О! Корсунцы! Детство золотое!!! Мы там летом купались в ставке, а зимой на коньках катались и вообще бурная молодость прошла как раз в тех местах, возле ст. Восточная (её тогда не было еще в том виде) и в посадке, как раз в проходе на Затонского!
Когда то там цыганей было.... и вообще захолустье, а сейчас гляди - цивилизация!
А в Крыжановке я совсем ребенком жила, до школы и первые 4 класса школы! Так что места все сплошь знакомые, а в бытность риэлтором (это примерно 2002 г.) там участок со стареньким, но крепким домом можно было купить за 10 тыс. Блин, как вспомню, были клиенты, которые в носу ковыряли, этот домик продавался прямо рядом с "Прибоем". Эх, были б деньги тогда! Хотя и за 80 тыс. это уже копейки, по сравнению с тем, что было в пик цен, доходило чуть ли не до миллиона за участок.
Но вот всё равно, на счёт рассуждений выше, что лучше квартира или дом, вот взять ту же Крыжановку, до полной цивилизации очень близко, но тем не менее, в магазин, садик, школу пешком далековато??? И вообще все эти блага цивилизации под названием инфраструктура, как правило расположены в районе высоток, так что частный дом однозначно подразумевает наличие машины. Тут рассуждай, не рассуждай, везде есть свои плюсы и минусы, поэтому бАгатые люди имеют квартиру в центре и загородный дом, чтоб рабочую неделю проводить рядом с работой, не толкаться в пробках, а на выходные уезжать за город)))
А вообще, ребята, кто попробовал жизнь в доме, почему то в квартиру возвращаться не хотят!!! Мы вот даже в Кошарах и то засели! )))