PDA

Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 [158] 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241

novenk
16.01.2016, 10:55
Поверка счетчиков бесплатна, или Начало конца коммунальной мафии (http://hvylya.net/analytics/economics/poverka-schetchikov-besplatna-ili-nachalo-kontsa-kommunalnoy-mafii.html)

ФРОЛЯ
16.01.2016, 11:01
Зачем вы вырвали из контекста? Причем тут вообще этот ДБН? Там речь идет о "ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ"
Почему вы не приводите в пример например хозпостройки? К которым относятся например топочные?


Этот ДБН - основа всех проектировщиков, работающих с проектами индивидуальных жилых домов, садовых и дачных домов.

lubitel-lubitel
16.01.2016, 11:12
Этот ДБН - основа всех проектировщиков, работающих с проектами индивидуальных жилых домов, садовых и дачных домов.

Хорошо, но сауну (или баню), гараж, топочную, кладовку, погреб, бассейн и т.д. тоже нужно считать ПРИСТРОЕННЫМИ, только по-тому что они не являются жилыми помещениями?

lubitel-lubitel
16.01.2016, 11:25
Я даже не знаю, что вам ответить. Попробуйте прочитать ещё раз до конца... Или, хотя бы, цитируйте сообщение человека полностью, а не вырывайте из контекста. Там явно видно, что написано с сарказмом) о чем свидетельствует продолжение сообщения, которое вы, почему-то, не процитировали

И где тут сарказм?) Вот продолжение
Гараж может быть блокирован с домом.
И это достаточно часто используют в строительстве.
Как выхлопные газы могут попасть в дом?...В гараже есть вентиляция, двери в гараж-закрыты.
Я ни разу не слышала от владельцев пристроенных гаражей об озвученных проблемах.

lubitel-lubitel
16.01.2016, 11:58
Вы меня простите, но я бы на вашем месте не спешила других глупыми называть..
Сарказм в первой части сообщения, во второй объяснение того, что девушка ничего плохого в "гараже в доме" не видит и никто из её знакомых, у которых этот самый "гараж в доме", не жалуется.

Читайте внимательнее. Я никого глупым не называл. Я сказал что написали глупость, а не человека глупым назвал.
Сарказма никакого нет, а написанно скорее с возмущением.
И на этом все. Хватит мусолить одно и тоже.

Kilopovidla
16.01.2016, 15:00
Мастер-не мастер)))
Мне каждый спец советует с чем работает, одни рекомендуют не заморачиваться на клеях брать см 11, Ростовский зуб давал, что все будет отлично - я не повелся.
Думаю, кто клей выпускает, соблюдают элементарно нормы, и им стоить верить а не работягам, хотя!?
Я пошустрил, из того что есть, понял должен быть высокоэластичный, выдерживать деформации и вписываться в температурный режим, все.
Крайзель, Силтек, Ваумит, Кема.

Когда столкнешься с мастером, причем в любой области сухих смесей, поймешь что это не так.
У них только китайский импорт более менее, молекулярный клей или парозащита.
Ансерглоб дешевле церезита, по качеству не хуже, а многое из ассортимента лучше. К примеру грунтовки у них лучше всего, что есть на рынке.
Делается в Херсоне, я им доволен.

Kilopovidla
16.01.2016, 15:03
Сарказм в первой части сообщения, во второй объяснение того, что девушка ничего плохого в "гараже в доме" не видит и никто из её знакомых, у которых этот самый "гараж в доме", не жалуется.

Люди вообще не жалуются на свои ошибки.
Наделают фигни, а потом всем хвастаются "уникально, ни у кого такого нет".
А то, что это глупо, неудобно и никому не надо -ну то таке.

Отступник
16.01.2016, 15:08
Люди вообще не жалуются на свои ошибки.
Наделают фигни, а потом всем хвастаются "уникально, ни у кого такого нет".
А то, что это глупо, неудобно и никому не надо -ну то таке.

А что неудобно? Гараж в доме?

Kilopovidla
16.01.2016, 15:09
А что неудобно? Гараж в доме?

В том числе.

Отступник
16.01.2016, 15:16
В том числе.

А чего? На самом деле очень удобно. Еще и экономически целесообразно. Только опасно.

Kilopovidla
16.01.2016, 15:42
А чего? На самом деле очень удобно. Еще и экономически целесообразно. Только опасно.

Экономически как раз совсем нецелесообразно.
Гораздо дешевле обходится отдельный гараж, нежели в доме, на него не нужен мощный фундамент, коробка и отделка гораздо проще, не надо утеплять стены, крышу, пол итд.
И те 40-70 метров, на которые он увеличивает общую площадь дома никакой экономии в налоге на недвижимость не несут.
Он пока невелик, но это пока.

Маленький Мук
16.01.2016, 15:44
и в чем опасность? с ссылкой на статистику, облизательно!

Givi2008
16.01.2016, 18:09
Если люди привыкли жить в квартире окна которой выходят на автостоянку - то гараж в доме таким людям не помеха. Я как-то снимал на Фонтане дом с гаражом. Дом новой постройки. На первом этаже гараж на 2 машины + хозяйственный блок. На втором этаже студия-гостинная + комната, на 3 этаже 3 комнаты. Гараж был пустой, дом новый - там никогда и никто не хранил горюче-смазочные материалы. Поэтому посторонних запахов не было за исключением угарных газов. Утром когда прогревали машины весь дом наполнялся угарным газом который потом держался целый день в доме. Вентиляция была, но толку от неё не было. Открытые ворота гаража никак не влияли на угарные газы.

Я думаю, что гараж должен находиться на приличном расстоянии от дома, а если захочется как-то соединить гараж с домом без ущерба земельному участку - можно построить подземный тоннель с фонарями или построить станции метро, соединияющие дом с гаражом (это уже зависит от размера участка и способности прораба разводить клиентов).

*ELENA**
16.01.2016, 18:58
Снимаем дом, в котором гараж в доме, вот никаких угарных газов, запаха и проблем никаких нет, только комфорт. Жили в доме, где гараж был отдельный и неотапливаемый, так что есть с чем сравнивать. И в новом тоже гараж в доме.Зачем прогревать машину в гараже, если она тёплая? Вот если кому-то не нравится, зачем писать, что это неправильно и так категорически нельзя делать?

Kilopovidla
16.01.2016, 19:11
а весь мир как-то живёт с гаражами в домах и все прекрасно

Даже не бу-га-га.
Весь мир строит гаражи отдельно, максимум боковая пристройка.

Givi2008
16.01.2016, 20:09
Возражаю! Именно вонь от прогревания машины и является причиной почему мне не нравится наличие гаража в самом доме. Если бы просто сел и поехал - можно было бы пережить.


Девченки..., ай-да в флудильню к автолюбителям!!!
Там вам и расскажут зачем авто летом греть!!!
Бензин или соляра..., это же никакого отношения не имеет к вязкости масла, и тем более к строительству дома!

Dema
16.01.2016, 20:26
Ко всему прочему, это еще и опасно для жизни!!
угарный газ не имеет запаха, а посему и жизни погубил людям, греющим авто в закрытом гараже

...Или этому уже не учат в автошколах

в гаражах проектирую вентиляцию и из верхней зоны и около пола....
кстати в старых одесских домах именно так вентиляцию и устраивали....из нижней зоны угар удалялся....

Маленький Мук
16.01.2016, 20:31
Вонять в доме может только в том случае, если газы из гаража попадают в дом.
Если вы не знаете, до начала стройки, откуда в дом будет попадать воздух, то это...

ursus
16.01.2016, 20:32
Личный опыт:

Гараж пристроен к дому, есть вход из дома и выезд на межквартальный проезд. Гараж принципиально неотапливаемый, есть вентиляция. Гаражные ворота металлические (не ролеты и т.п.)

Угарный газ - открываем ворота, заводим машину, выезжаем на улицу, выходим из авто, закрываем ворота. За все это время успевает выветриться угарный газ, успеваем поздороваться с соседями, прогреть авто.

Отопление - заехали с улицы, двигатель авто очень теплоемкий, остывает долго. В гараже всегда плюсовая температура.

Ржавчина - вопрос вентиляции, можете сделать принудиловку, можете вентканал вывести на крышу и т.п. Таким образом частично решаем вопрос и угарных газов.

Грязь - на полу плитка. Да, бывает грязно. Жесткая щетка, веник, керхер в помощь. Некритично вообще.

Если ролеты, то можно запрограммировать вентиляторы на полчаса поработать.

ИМХО.

Ludmila11-09
16.01.2016, 20:34
в гаражах проектирую вентиляцию и из верхней зоны и около пола....
кстати в старых одесских домах именно так вентиляцию и устраивали....из нижней зоны угар удалялся....

по такому принципу и топочные нужно обеспечивать притоком воздуха
Угар и дым ..., ведь это разные по природе вещи
Можно и под окнами машину греть и дым ветром будет в сторону дома нести

Отступник
16.01.2016, 20:43
Странный спор. Есть достоинства и недостатки у той и другой системы. В пределах Одессы гараж в доме - необходимость. А по мере отдаления от города и увеличения площади участка увеличивается целесообразность делать его отдельно. Гараж делать дешевле в доме , потому что есть экономия как минимум двух стен и кровли. Гараж пристройкой тоже по своему привлекателен.

Одессит55
16.01.2016, 21:17
Девченки..., ай-да в флудильню к автолюбителям!!!
Там вам и расскажут зачем авто летом греть!!!
Бензин или соляра..., это же никакого отношения не имеет к вязкости масла, и тем более к строительству дома!Ну тут не только девочки , у девочек есть еще и мужья , к строительству не имеют а вот к машине очень даже имеет , масло нормальное надо заливать , поверьте пишется как сказать не от фанаря , у некоторых мужья в этом деле пол жизни работают и не одну а даже не один десяток машин сменили и знают от а до я как родные )))Ну да ладно тема о строительстве - продолжим по теме

[Митяй]
17.01.2016, 07:14
Дамы и Господа, очередной вопрос к общественности.

На месте строительства нового дома, от старых хозяев остался конкретный котлован (на большой дом с подвалом огромным), в котором даже кусты и дерево выросли.
У меня планируется домик поскромнее и без подвала. Как спилить растения и изничтожить корни я понимаю, а что с самим котлованом? Просто засыпать тем что рядом валяется (кучки земли и глины что вокруг) и утрамбовать, или чем-то другим засыпать яму?

LUCKY V.P.
17.01.2016, 07:40
;60593038']Дамы и Господа, очередной вопрос к общественности.

На месте строительства нового дома, от старых хозяев остался конкретный котлован (на большой дом с подвалом огромным), в котором даже кусты и дерево выросли.
У меня планируется домик поскромнее и без подвала. Как спилить растения и изничтожить корни я понимаю, а что с самим котлованом? Просто засыпать тем что рядом валяется (кучки земли и глины что вокруг) и утрамбовать, или чем-то другим засыпать яму?
есть на Водопроводной "Зеленая аптека" - там Вам подскажут чем полить растюху так, чтобы вообще ничего рядом даже не росло.
Остальное засыпаете до нужного уровня.Желательно глина.

lubitel-lubitel
17.01.2016, 07:53
Остальное засыпаете до нужного уровня.Желательно глина.
Какая глина?! Вы что?!

Frage?
17.01.2016, 14:23
Коррозия автомобиля мало относится к строительству дома. Разве что к коррозии строительной техники.

Глубоко ошибаетесь!

Дом строится для комфортной и счастливой жизни. Как планировка продумывается так и её функциональность. А автомобиль как член семьи. И притом у заказчика, как видно, реально стоит дилемма - встроенный выбрать гараж или отдельностоящий, отапливать его или как.


--------------------------------------------------

Не, ну некоторые тут авто меняют раз в год - то не проблема. А другие свою машину "ласточкой" зовут.

Маленький Мук
17.01.2016, 14:56
я строю гараж для себя, а не наоборот. и если моей попе лучше в гараже, который примыкает к дому, то выбор очевиден. А поменять машину проще, чем лечить простатит и цистит.

johnnybegood
17.01.2016, 15:01
Подскажите, какие сегодня расценки на работу по укладке керамической плитки (пол / стена). Спасибо.

Папа-я.
17.01.2016, 16:06
;60593038']Дамы и Господа, очередной вопрос к общественности.

На месте строительства нового дома, от старых хозяев остался конкретный котлован (на большой дом с подвалом огромным), в котором даже кусты и дерево выросли.
У меня планируется домик поскромнее и без подвала. Как спилить растения и изничтожить корни я понимаю, а что с самим котлованом? Просто засыпать тем что рядом валяется (кучки земли и глины что вокруг) и утрамбовать, или чем-то другим засыпать яму?

Засыпать только глиной, никакой земли, проблема в том что у нас глины нормальной нет, суглинок в основном, но и он пойдет. Трамбовать вибротрамбовкой послойно сантиметров по 15-20 и даже после этого ваш конструктор посчитает вам фундамент как для просадочных грунтов. Вибротрамбовка-400 гр.в сутки+бензин, глина 600-800 гр. Камаз, + оплата работы. Оно вам надо? Если есть возможность-отступите от этой ямы на материковый грунт и стройте, яму засыпьте чем есть, оно со временем само утрамбуется, засейте газон. Всё.

ursus
17.01.2016, 16:36
Засыпать только глиной, никакой земли, проблема в том что у нас глины нормальной нет, суглинок в основном, но и он пойдет. Трамбовать вибротрамбовкой послойно сантиметров по 15-20 и даже после этого ваш конструктор посчитает вам фундамент как для просадочных грунтов. Вибротрамбовка-400 гр.в сутки+бензин, глина 600-800 гр. Камаз, + оплата работы. Оно вам надо? Если есть возможность-отступите от этой ямы на материковый грунт и стройте, яму засыпьте чем есть, оно со временем само утрамбуется, засейте газон. Всё.

Надо посчитать экономику. Может подушку, стены фундаментными блоками, связать все это делоростверком, а внутри и снаружи засыпать глиной?

Папа-я.
17.01.2016, 16:44
Надо посчитать экономику. Может подушку, стены фундаментными блоками, связать все это делоростверком, а внутри и снаружи засыпать глиной?

Ну тогда уже внутри не засыпать-готовый подвал, сегодня не нужен-завтра пригодится.

ГАЗОБЕТОН+
17.01.2016, 17:05
Ну тогда уже внутри не засыпать-готовый подвал, сегодня не нужен-завтра пригодится.

Я бы подвал не засыпал.Можно просто перекрыть его плитами,что будет скорее всего не дороже засыпки,а при необходимости всегда можно пробить туда люк

[Митяй]
17.01.2016, 17:07
Засыпать только глиной, никакой земли, проблема в том что у нас глины нормальной нет, суглинок в основном, но и он пойдет. Трамбовать вибротрамбовкой послойно сантиметров по 15-20 и даже после этого ваш конструктор посчитает вам фундамент как для просадочных грунтов. Вибротрамбовка-400 гр.в сутки+бензин, глина 600-800 гр. Камаз, + оплата работы. Оно вам надо? Если есть возможность-отступите от этой ямы на материковый грунт и стройте, яму засыпьте чем есть, оно со временем само утрамбуется, засейте газон. Всё.

А если использовать песок? Читал, что песчаные грунты хорошая подушка для фундамента

Ludmila11-09
17.01.2016, 19:25
Засыпать и утрамбовать еще и знать как нужно правильно!!!
Мне пришлось этим по необходимости заниматься.
В некоторых местах фундамент сел на материнку на глубину до 2-х метров
Трамбовали отсевом послойно(20 см), с пересыпкой сухого цемента. песок нерекомендован, вымывается водами осадочными, будут образовываться дупла вокруг фундамента.

Столкнулась с тем, что мало кто знает из специалистов как это правильно нужно было сделать.

Митяй, тебе уже менее затратно подвал сделать.

Хорошую глину завезли из Аркадии, повезло считай, аж красная. На тот момент котлован под высотный дом закладывали, свезло-так-свезло!..., им не вывозить далеко, я мне завозить!... Вот и нашли общий язык )))

Папа-я.
17.01.2016, 19:33
Я бы подвал не засыпал.Можно просто перекрыть его плитами,что будет скорее всего не дороже засыпки,а при необходимости всегда можно пробить туда люк

Ну так а я о чём?)

cONST
17.01.2016, 19:47
;60593038']Дамы и Господа, очередной вопрос к общественности.

На месте строительства нового дома, от старых хозяев остался конкретный котлован (на большой дом с подвалом огромным), в котором даже кусты и дерево выросли.
У меня планируется домик поскромнее и без подвала. Как спилить растения и изничтожить корни я понимаю, а что с самим котлованом? Просто засыпать тем что рядом валяется (кучки земли и глины что вокруг) и утрамбовать, или чем-то другим засыпать яму?

У меня тоже был котлован 1.2-1.8 м глубиной. Его зачистили-расширили, спокойно вылили там фундамент, прогидроизолировали, а затем с обоих сторон засыпали глиной. Если нет грунтовых вод - можно и подвал оставить. Потому как глины уйдёт немеряно - на 150 м2 ушло около 200 кубов.
Засыпать под пол чернозём не рекомендуют - он сильно садится.

Alexcat
17.01.2016, 19:55
Если люди привыкли жить в квартире окна которой выходят на автостоянку - то гараж в доме таким людям не помеха. Я как-то снимал на Фонтане дом с гаражом. Дом новой постройки. На первом этаже гараж на 2 машины + хозяйственный блок. На втором этаже студия-гостинная + комната, на 3 этаже 3 комнаты. Гараж был пустой, дом новый - там никогда и никто не хранил горюче-смазочные материалы. Поэтому посторонних запахов не было за исключением угарных газов. Утром когда прогревали машины весь дом наполнялся угарным газом который потом держался целый день в доме. Вентиляция была, но толку от неё не было. Открытые ворота гаража никак не влияли на угарные газы.

Я думаю, что гараж должен находиться на приличном расстоянии от дома, а если захочется как-то соединить гараж с домом без ущерба земельному участку - можно построить подземный тоннель с фонарями или построить станции метро, соединияющие дом с гаражом (это уже зависит от размера участка и способности прораба разводить клиентов).

Как то ехал в запорожцев так двигатель стрекотал зади, тяги в горку нет! Поэтому поршь это полный отстой!

cONST
17.01.2016, 19:57
есть на Водопроводной "Зеленая аптека" - там Вам подскажут чем полить растюху так, чтобы вообще ничего рядом даже не росло.

Если травы-камыши - я разводил Чистопол и Ураган и брызгал. Убивает даже "вонючку". Правда, через две недели летней жары. Зато, вся трава превращается в пыль.

lubitel-lubitel
18.01.2016, 05:32
Просто голова идет кругом от некоторых комментариев...
Какой глиной засыпать?! Кто-то вообще чуть-ли не чернозем предлагает....
Под фундамент идет только отсевной песок или щебень. Какая глина?!

Папа-я.
18.01.2016, 06:48
Просто голова идет кругом от некоторых комментариев...
Какой глиной засыпать?! Кто-то вообще чуть-ли не чернозем предлагает....
Под фундамент идет только отсевной песок или щебень. Какая глина?!

А чем глина не угодила?
Вопрос был-Чем засыпать яму? Под фундамент потом насыпают щебень или подготовка из тощего бетона.

lubitel-lubitel
18.01.2016, 07:53
А чем глина не угодила?
Вопрос был-Чем засыпать яму? Под фундамент потом насыпают щебень или подготовка из тощего бетона.
Как-это чем глина не угодила? Во-первых глина не уплотняется с помощью вибратора. Во-вторых глина не пропускает воду. В третьих - какой смысл засыпать котлован, что б потом его опять откапывать и проводить земляные работы для подготовки фундамента? Он-же уже открыт, почему сразу не сделать правильную подушку для фундамента? А про подбетонку, о которой вы говорите - врят-ли автор будет ее делать, по-этому я о ней и умолчал.

Ludmila11-09
18.01.2016, 08:20
Глина очень даже уплотняется!!! ...и в помощь вам вибролапа!
И таки, Любитель, глиной и засыпали. И то, что она не пускает воду, как ты сказал, и дает ей плюсы перед другим материалом в случае засыпки пустот под дом

lubitel-lubitel
18.01.2016, 08:35
Люда запомни раз и навсегда - ни вибролапой, ни виброплитой глина не уплотняется. И то что глина не пропускает воду - это ее огромный МИНУС.
ВСЕГДА глина снимается, до твердого слоя и делается нормальная подушка.

sashka.od
18.01.2016, 08:54
) глина уплотняется. вопрос только в каком состоянии эта глина (имеется в виду влажность), так как для обратной засыпки существует понятие оптимальная влажность, если глина сухая ее не уплотнить, тоесть придется увлажнять. оптимальная влажность касается так же и суглинков, кои то же иногда берут в качестве обратной засыпки или грунтовой подушки

lubitel-lubitel
18.01.2016, 08:58
sashka.od

Разве что послойно и катком весом в 30 тонн, со специальным зубчатым колесом. И это в промышленных масштабах. Автор будет это делать?

sashka.od
18.01.2016, 09:03
все уплотняется послойно) кроме засыпки и замывки катакомб) а так правильно выше написала людмила + некоторые адски но ручная трамбовка в помощь). деды ее и использовали.
катком эт в строительных больших объмах

lubitel-lubitel
18.01.2016, 09:06
sashka.od, Саша не говорите глупости - глина НЕ уплотняется

sashka.od
18.01.2016, 09:26
от вы уперты)
http://tehnorma.ru/gosttext/gost/gost_736.htm
глина не скальный грунт, значит имеет диапазон разной плотности, который можно повысить, что и делают многие застройщики которые уплотняют глину у себя на стройке это факт.) еще раз повторюсь - глина уплотняется в зависимости от ее влажности, если ее влажность более 0,26 до 0,3 то да такую глину не уплотнить очень тяжело и почти нереально, но эт надо иметь такую влажность, а эт не всегда таковым является)
Я вам даже скажу что знаю людей которые выполняли гидроизоляцию - непроницаемый экран на базе нефтепродуктов, вокруг банок с нефтепродуктами для предотвращения разлива нефти и экран выполнялся с глины, ее уплотняли и увлажняли и этот факт показал хорошие результаты.

Папа-я.
18.01.2016, 09:44
Люда запомни раз и навсегда - ни вибролапой, ни виброплитой глина не уплотняется. И то что глина не пропускает воду - это ее огромный МИНУС.
ВСЕГДА глина снимается, до твердого слоя и делается нормальная подушка.

А если слой глины в 6-8 метров глубиной? Все снимаем? Вы мягко говоря не правы. Нет времени кидаться ссылками, возьмите этот труд на себя.

lubitel-lubitel
18.01.2016, 10:33
А если слой глины в 6-8 метров глубиной? Все снимаем? Вы мягко говоря не правы. Нет времени кидаться ссылками, возьмите этот труд на себя.

Вы понимаете разницу между "отлежавшимся" (твердым) и новым "насыпным" слоем глины?

allik65
18.01.2016, 10:40
Всем доброго дня. Нужна Штукатурка типа хата-мазанка или кантри, не знаю как правильно. Скорей не сама штукатурка , а мастер который с этим работает. Если у кого есть явки-адреса, пожалуйста огласите координаты + телефоны. Заранее всем спасибо.

Отступник
18.01.2016, 10:47
Как это глина не пропускает воду, если она ее поглощает (http://glina.teploruk.ru/article/kachestvo_sostav_gliny.html) и запросто вымывается? Вы сейчас насоветуете человеку, что он будет потом подмывать фундамент, чтобы его выровнять. Засыпать яму и утрамбовать можно исключительно смесью гравия, песка и строительного мусора. Вообще, уникально, что человеку в голову пришло засыпать уже готовый фундамент? Это же бред с точки зрения ТСП и экономики. Нужно взять за основу существующий и доработать его. Часть усилить, увеличить, часть использовать по другому назначению (пристроенный гараж, погреб, топочная, сарай да мало ли что). И уже то, что осталось, если на нем не предполагается разместить какие-то тяжелые конструкции, засыпать и утрамбовать. Боже мой, вы хоть почитайте о свойствах строительных материалов.

lubitel-lubitel
18.01.2016, 11:04
Отступник

Глина НЕ пропускает воду. Сравните плотность глины с плотностью например песка.
Для тех кто любит к словам цеплятся, скажу так - глина очень и очень плохо пропускает воду.

Frage?
18.01.2016, 11:09
Всем доброго дня. Нужна Штукатурка типа хата-мазанка или кантри, не знаю как правильно. Скорей не сама штукатурка , а мастер который с этим работает. Если у кого есть явки-адреса, пожалуйста огласите координаты + телефоны. Заранее всем спасибо.

По объявлению в газете "штукатурные работы" звоните и спрашиваете: "Ты криворукий штукатур?" Если отвечает "Да". Значит это и есть нужный Вам мастер - "мазанка" гарантирована!

Отступник
18.01.2016, 11:10
Я не придираюсь. Просто имею представление о свойствах этого материала. А также высшее строительное образование. Глину без предварительного обжига можно использовать исключительно как пластификатор. Песок можно использовать только в составе смеси. Мне добавить к сказанному нечего, посему пардон.

lubitel-lubitel
18.01.2016, 11:15
Господи какой обжиг, какой пластификатор.... Песок только в составе смеси....
Человеку нужен фундамент под дом. Для этого надо сделать фундаментную подушку, которая должна стоять на плотном твердом основании. Котлован уже есть - там твердый грунт. Дальше нужен песок (или щебень) - из него делается подушка, на нее фундамент. Все.

sashka.od
18.01.2016, 11:19
смешались кони люди...)
глина не пропускает воду она всегда была водоупором. глина являтся очень хорошим основанием для фундаментов, так же является хорошим материалом для обратной засыпки с уплотнением для того чтоб не пропустить влагу к фундаменту. Строймусором яб не рекомендовал засыпать. А что решать человеку с существующим котлованом не зная что он хочет строить, что за грунты, какие финансы и тд. тут мона 1000+1 совет дать)

Отступник
18.01.2016, 11:21
Извиняюсь, не заметил, что человеку котлован нужно было засыпать

;60593038']
На месте строительства нового дома, от старых хозяев остался конкретный котлован (на большой дом с подвалом огромным), в котором даже кусты и дерево выросли.
У меня планируется домик поскромнее и без подвала. Как спилить растения и изничтожить корни я понимаю, а что с самим котлованом? Просто засыпать тем что рядом валяется (кучки земли и глины что вокруг) и утрамбовать, или чем-то другим засыпать яму?
Тогда вопрос, с какой целью. Если не использовать эту территорию под строительство, lubitel-lubitel - прав. Засыпать хоть чем и сделать газон.
Но вопроса видимо и не было бы тогда, если бы человек хотел просто засыпать. Если же на месте существующего котлована планируется строительство, но без погреба, тогда только гравий, щебень, песок и стройматериалы. Или же похороны неимоверного количества фундаментных блоков просто так.

lubitel-lubitel
18.01.2016, 11:23
sashka.od

Вы все правильно в этом комментарии написали за одним исключением - глина является крайне плохим материалом именно для обратной засыпки.

sashka.od
18.01.2016, 11:27
lubitel-lubitel, тогда скажите нашим строителям основателям городов дореволюционной постройки) что глиняный замок-эт вид обратной засыпки, показавший свои отличные качества не на что не годен)

Отступник
18.01.2016, 11:29
смешались кони люди...)
глина не пропускает воду она всегда была водоупором. глина являтся очень хорошим основанием для фундаментов, так же является хорошим материалом для обратной засыпки с уплотнением для того чтоб не пропустить влагу к фундаменту.
http://fundament-prosto.ru/dom/20-fundament-na-gline.html

А что решать человеку с существующим котлованом не зная что он хочет строить, что за грунты, какие финансы и тд. тут мона 1000+1 совет дать)
то-то и оно. Он уже и знать забыл, а мы баталии устроили.

Отступник
18.01.2016, 11:31
lubitel-lubitel, тогда скажите нашим строителям основателям городов дореволюционной постройки) что глиняный замок-эт вид обратной засыпки, показавший свои отличные качества не на что не годен)

При дореволюционной достройке современных материалов не было и дома строили этажностью максимум 4-5 этажей.

sashka.od
18.01.2016, 11:37
о господи, Отступник. ссылка хороша но для профанов. Давайте не путать скаковую лошадь с лошадью прижевальского. Есть типы глинистого грунта: супесь, суглинок, ГЛИНА. В статье ничего о ГЛИНЕ не сказано, все по верхах о суглинках и супеси+ о просадочных грунтах (именно ГЛИНА не является просадочным грунтом и является супер основанием для фундамента). Не перемешивайте все в кучу)
а при чем тут современные материалы?) поднимите современные материалы проектировщиков- обратная засыпка как была так и осталась, чем тогда засыпали так и щас засыпают) Не поленитесь возьмите книгу по строительству 1917-45годов и современные все то же по грунтам и основаниям, ну немного больше о их свойствах стало известно и все). Только одно добавление: те материалы прошли испытанием временем и можно какие то сделать выводы, нынешние прошли испытания в лаборатории так что еще остаются вопросы к нынешним материалам)

ФРОЛЯ
18.01.2016, 11:39
Люди, не превращайте тему в срач!

lubitel-lubitel
18.01.2016, 11:39
Повторяю еще раз - плотный (твердый) слой глины - это хорошая основа для фундамента. Но до нее нужно добраться. Для этого и срезаются мягкие слои почвы. А здесь уже это сделанно - вырыт котлован. Дальше эти мягкие слои почвы заменяются отсевным песком (естественно утрамбованным слоями) - и на эту подушку ставится фундамент. А для обратной засыпки - глина очень и очень плохой материал. На этом все, мне спорить надоело.

Отступник
18.01.2016, 11:45
Повторяю еще раз - плотный (твердый) слой глины - это хорошая основа для фундамента. Но до нее нужно добраться. Для этого и срезаются мягкие слои почвы. А здесь уже это сделанно - вырыт котлован. Дальше эти мягкие слои почвы заменяются отсевным песком (естественно утрамбованным слоями) - и на эту подушку ставится фундамент. А для обратной засыпки - глина очень и очень плохой материал. На этом все, мне спорить надоело.

+100500! ппкс, при должной гидроизоляции фундамента. Только ему же это не нужно. Он хочет засыпать этот твердый слой и на обратной засыпке водрузить фундамент для своего проекта. Я так понимаю.

Отступник
18.01.2016, 11:48
Люди, не превращайте тему в срач!

напрасно. к сабжу имеет прямое отношение

sashka.od
18.01.2016, 11:49
Повторяю еще раз - плотный (твердый) слой глины - это хорошая основа для фундамента. Но до нее нужно добраться. Для этого и срезаются мягкие слои почвы. А здесь уже это сделанно - вырыт котлован. Какой грунт на дне котлована- неизвестно, то есть выводы делать рановато. если возникнет необходимость в фундаментах, придется делать технико-экономическое сравнение:
1 вариант: если грунт в котловане хорош делаем фундамент на нем, тратим бабки на фундамент, его высоту и обратную засыпку (лучше глина но мона и суглинок)
2 вариант: если грунт хорош или не хорош (тут куча вопросов) делаем грунтовую (суглинок, глина) или гравийно-песчаную подушку и на ней фундаменты+ обратная засыпка
Сравниваем по стоимости работ и материалов и выбираем)
В существующем котловане есть плюсы и минусы:
плюсы - не тратимся на земляные работы+ если на дне котлована хороший грунт то мона на него лепить фундамент; опять же если грунт (о котором тока все теория) просадочный то неизвестно толщина просадочного грунта, но если мала то от времени дождей, снега грунт осел и утратил просадочные характеристики, тоесть возможность дома просесть от замачивания- устранена;
минусы- если грунт в основании хорош, но дом проектировался с подвалом то надо или лить фундамент большой высоты или делать подушку и на ней фундамент а эт дополнительно бабки
На этом все, мне спорить надоело.

Отступник
18.01.2016, 12:13
А чё спорить? Сейчас все правильно написал.

Frage?
18.01.2016, 13:46
Повторяю еще раз - плотный (твердый) слой глины - это хорошая основа для фундамента. Но до нее нужно добраться. Для этого и срезаются мягкие слои почвы. А здесь уже это сделанно - вырыт котлован. Дальше эти мягкие слои почвы заменяются отсевным песком (естественно утрамбованным слоями) - и на эту подушку ставится фундамент. А для обратной засыпки - глина очень и очень плохой материал. На этом все, мне спорить надоело.

Ну Фроля же попросила!

Хватит этого раздраба!

Кароче: глины в Одессе нет. Поэтому хватит трындеть о "глиняных замках". Хотите глину, заказывайте в Черновцах.
Глина уплотняется и лучше всего водой.
Песок не трамбуется (Сизифов труд).
Пускай засыпает что под рукой, дренаж верхнего слоя и отмостка всё нивелируют.

ПыСы
А перл о "снимаем глину до твердого слоя". Это что то.

demiga
18.01.2016, 17:06
Кто делал себе стенку из декоративного кирпича посоветуйте, пожалуйста, где купить хорошего качества?

Grafitor
18.01.2016, 18:59
Отступник

Глина НЕ пропускает воду. Сравните плотность глины с плотностью например песка.
Для тех кто любит к словам цеплятся, скажу так - глина очень и очень плохо пропускает воду.

100%

Grafitor
18.01.2016, 19:03
Повторяю еще раз - плотный (твердый) слой глины - это хорошая основа для фундамента. Но до нее нужно добраться. Для этого и срезаются мягкие слои почвы. А здесь уже это сделанно - вырыт котлован. Какой грунт на дне котлована- неизвестно, то есть выводы делать рановато. если возникнет необходимость в фундаментах, придется делать технико-экономическое сравнение:
1 вариант: если грунт в котловане хорош делаем фундамент на нем, тратим бабки на фундамент, его высоту и обратную засыпку (лучше глина но мона и суглинок)

2 вариант: если грунт хорош или не хорош (тут куча вопросов) делаем грунтовую (суглинок, глина) или гравийно-песчаную подушку и на ней фундаменты+ обратная засыпка
Сравниваем по стоимости работ и материалов и выбираем)
В существующем котловане есть плюсы и минусы:
плюсы - не тратимся на земляные работы+ если на дне котлована хороший грунт то мона на него лепить фундамент; опять же если грунт (о котором тока все теория) просадочный то неизвестно толщина просадочного грунта, но если мала то от времени дождей, снега грунт осел и утратил просадочные характеристики, тоесть возможность дома просесть от замачивания- устранена;
минусы- если грунт в основании хорош, но дом проектировался с подвалом то надо или лить фундамент большой высоты или делать подушку и на ней фундамент а эт дополнительно бабки
На этом все, мне спорить надоело.


100%

kh_ludmila
20.01.2016, 12:43
Добрый день Форумчане,
Подскажите пожалуйста ресурс, где за адекватные деньги можно заказать котельное оборудование для отопления частного дома, в частности обвязку котла (гидрострелка с коллектором, насосно смесительная группа теплого пола).
Извините если не по теме

beduin
20.01.2016, 14:22
Теплый и мокрый тоже разные понятия. Вы наверное слышали о том как строительные материалы работают на сжатие или изгиб? Так вот бетон тоже крохкий, но отлично работает на сжатие. А для того, чтобы бетон работал на изгиб, его армируют металлом. Тоже и с ракушечником, только ракущечник еще менее прочный, чем бетон. 1,5 камня толщиной никакие ядра не выдержат - стены раньше метрами мерили. При кладке 1,5 камня стена получится толщиной под 60 см. Нагрузка на фундамент будет соответствующая. Деньги на ветер. Ячеистый бетон будет иметь такие же характеристики при толщине стены 40 см. Все упирается в деньги.

Приведу пример: мой товарищ, тоже выпускник ОГАСА, решил строить дом. Ленточный фундамент, стены из крымского ракушечника, перекрытие монолит. Причем, уникальное явление - даже межкомнатные перегородки из ракушечника. Максималистский подход плюс затраты на документы и стала ему коробка с окнами и кровлей, внутренней и наружной штукатуркой в 67 тыс. американских фантиков. И стройка века стала, потому что иссяк бабломёт. А я бы за эти деньги закончил дом из пенобетона. А самое уникальное в его стройке века, что происходит сие действие (....барабанная дробь...) на Курсаках!!! )))) И получается как в анекдоте про верблюдов, нафига нам эти навороты в зоопарке?

Он наверное отличник в ОГАСА был?? или гидротехник был. Любой двоишник знает, что перед началом стройки, надо посчитать финансовую часть, на солько хватит и когда закончится и исходить из своих финансов))) И в дипломной работе на ПГС, идет сравнение двух видов фундаментов и в проект принимаеться тот, который дешевле, а в жизни не только фундамент сравнивается.

Отступник
20.01.2016, 14:27
Фемили спирит))) Я тоже ПГС закончил. Двоечник он был, это да. Но ему не печет, он живёт в доме на этом же участке.

beduin
20.01.2016, 14:50
;60593038']Дамы и Господа, очередной вопрос к общественности.

На месте строительства нового дома, от старых хозяев остался конкретный котлован (на большой дом с подвалом огромным), в котором даже кусты и дерево выросли.
У меня планируется домик поскромнее и без подвала. Как спилить растения и изничтожить корни я понимаю, а что с самим котлованом? Просто засыпать тем что рядом валяется (кучки земли и глины что вокруг) и утрамбовать, или чем-то другим засыпать яму?

Ух исписали, Я Вас помирю. В своей практике сталкивался с такими проблемами, и не один раз.
Расскажу о несколькихх. При разработки котлована под 3-х этажный дом, в одном углу обнаружили насыпной грунт( а точнее мусор) геология не выявила его присутствие, так как он был локально в одном углу. Глубина котлована была 2,5 метра, так вот чтобы выбрать весь этот мусор пришлось эсковатору еще на 5 м углубится, чтобы его выбрать, засыпал я все это песком с его смачиванием и уплотнением верхней зоны. Фундамент был ленточный, это было в 2007 году стоит красавец до сих пор, дело было в Червоном Хуторе. .
В Совиньоне когда то при разработке перекопали котлован в одной части дома на 1,5 м, с этого форума человек со мной связался, кто ему что не советовал залей бетоном и прочую ерунду, дом был в двух уровнях, я также засыпал песком водой пролил, уплотнил и делал дальше уже ленту,главным конструктором этого чуда был сам Твардовский, если кто знает этого человека)))
И там же в Совиньоне пришлось столкнутся с интересной конструкцией фундамента в виде балок,не дом, а бункер))), по проекту надо было выбрать 1 метр родного основания, завезти глину и послойно проливать ее и трамбовать, дом 10*12, готовили основание почти месяц, очень дождь мешал, родное основание был лесс, мы успели протрамбовать уже почти половину, пошел хороший дождь, вода в котловане неделю стояла не уходила, мы ее выбирали оттуда.
Мое резюме глина воду держит))) и песок на мой взгляд лучшее основание для дома.
Митяй используйте Ваш котлован для обустройства подвала. Не зря же его кто то копал))) и по наруже выплните глиняный замок.

Nikterm
20.01.2016, 16:56
Кто делал себе стенку из декоративного кирпича посоветуйте, пожалуйста, где купить хорошего качества?

Плитка под декор-кирпич,виды...если такой вариант подходит,обращайтесь в личку.

Frage?
20.01.2016, 17:02
Ух исписали, Я Вас помирю. В своей практике сталкивался с такими проблемами, и не один раз.
Расскажу о несколькихх. При разработки котлована под 3-х этажный дом, в одном углу обнаружили насыпной грунт( а точнее мусор) геология не выявила его присутствие, так как он был локально в одном углу. Глубина котлована была 2,5 метра, так вот чтобы выбрать весь этот мусор пришлось эсковатору еще на 5 м углубится, чтобы его выбрать, засыпал я все это песком с его смачиванием и уплотнением верхней зоны. Фундамент был ленточный, это было в 2007 году стоит красавец до сих пор, дело было в Червоном Хуторе. .
В Совиньоне когда то при разработке перекопали котлован в одной части дома на 1,5 м, с этого форума человек со мной связался, кто ему что не советовал залей бетоном и прочую ерунду, дом был в двух уровнях, я также засыпал песком водой пролил, уплотнил и делал дальше уже ленту,главным конструктором этого чуда был сам Твардовский, если кто знает этого человека)))
И там же в Совиньоне пришлось столкнутся с интересной конструкцией фундамента в виде балок,не дом, а бункер))), по проекту надо было выбрать 1 метр родного основания, завезти глину и послойно проливать ее и трамбовать, дом 10*12, готовили основание почти месяц, очень дождь мешал, родное основание был лесс, мы успели протрамбовать уже почти половину, пошел хороший дождь, вода в котловане неделю стояла не уходила, мы ее выбирали оттуда.
Мое резюме глина воду держит))) и песок на мой взгляд лучшее основание для дома.
Митяй используйте Ваш котлован для обустройства подвала. Не зря же его кто то копал))) и по наруже выплните глиняный замок.

М-Да! Вы никогда не сравнивали объёмный вес сухого и мокрого песка?! Сравните!!!
Просто, за так, открою секрет: ведро СУХОГО песка ТЯЖЕЛЕЙ, чем ведро мокрого! Т.е. сухой песок плотнее чем с "со смачиванием"(((
Поэтому Ваше смачивание и "уплотнение"... пардон, пустая трата времени и денег. Попробуйте УПЛОТНИТЬ песок! Нажав в одном месте он вспучится в другом, рядом.

ПыСы

там на аве, не подкапывать колёса надо а уплотнить, т.е. налить воды под колёса!

Victory-Я
20.01.2016, 17:45
а кто-то сталкивался реально с сетевыми солнечными электростанциями? в Одессе такое практикуют?

ГАЗОБЕТОН+
20.01.2016, 18:15
а кто-то сталкивался реально с сетевыми солнечными электростанциями? в Одессе такое практикуют?

Если это то о чём я думаю,то такой вариант скорее всего не сопоставим с нашим Украинским законодательством

Victory-Я
20.01.2016, 18:18
Если это то о чём я думаю,то такой вариант скорее всего не сопоставим с нашим Украинским законодательством
угумсь... это когда имеешь свою электростанцию и продаешь излишки государству. Была как-то передача, в Киеве практикуют. Значит, законодательство разрешает.

Givi2008
20.01.2016, 18:26
Кто-то подумывал о камышовой крыше? 40-60 Евро за квадрат со всеми расходами. Сегодня это оригинально, но гореть таки эта крыша будет незабываемо.

Givi2008
20.01.2016, 18:31
угумсь... это когда имеешь свою электростанцию и продаешь излишки государству. Была как-то передача, в Киеве практикуют. Значит, законодательство разрешает.

Я смотрел по телевизору. Некий фермер из центральной Украины купил себе солнечные батареи и установил у себя на огороде. Но там был нюанс с накопительными батареями. Накопительные батареи очень дорогие и срок эксплуатации у них малый и обслуживание стоит дополнительных затрат. Что этот фермер сделал: он подписал договор с энергосбытом, подключился к энергосбыту и установил счетчик. Днем когда солнце жарит солнечные батареи - он продает электроэнергию в сеть энергосбыта. А ночью когда солнечные батареи не работают - он покупает электроэнергию у энергосбыта. Короче туда-сюда гоняет ток. Таким образом он обходится без накопительных батарей и прочего дополнительного оборудования. Профит этой схемы: электроэнергия для фермерского хозяйства получается бесплатно.

*бриz*
20.01.2016, 18:38
а кто-то сталкивался реально с сетевыми солнечными электростанциями? в Одессе такое практикуют?
Практикуют во весь рост.Зеленый тариф для населения кажется 4,5 грн на 2016 год.

Victory-Я
20.01.2016, 18:57
Я смотрел по телевизору. Некий фермер из центральной Украины купил себе солнечные батареи и установил у себя на огороде. Но там был нюанс с накопительными батареями. Накопительные батареи очень дорогие и срок эксплуатации у них малый и обслуживание стоит дополнительных затрат. Что этот фермер сделал: он подписал договор с энергосбытом, подключился к энергосбыту и установил счетчик. Днем когда солнце жарит солнечные батареи - он продает электроэнергию в сеть энергосбыта. А ночью когда солнечные батареи не работают - он покупает электроэнергию у энергосбыта. Короче туда-сюда гоняет ток. Таким образом он обходится без накопительных батарей и прочего дополнительного оборудования. Профит этой схемы: электроэнергия для фермерского хозяйства получается бесплатно.вот такой вариант без накопительных батарей мы и рассматриваем. При конкретно наших условиях окупается за 6 лет, потом - чистая прибыль.


Практикуют во весь рост.Зеленый тариф для населения кажется 4,5 грн на 2016 год.да-да, оно.

ГАЗОБЕТОН+
20.01.2016, 19:09
угумсь... это когда имеешь свою электростанцию и продаешь излишки государству. Была как-то передача, в Киеве практикуют. Значит, законодательство разрешает.

Наверное что то поменялось.Мы же в Европу стремимся :)

Givi2008
20.01.2016, 19:11
А обслуживание батарей Вы учли? У китайского фуфла есть свойство ломаться, а сервисного центра есть свойство спихивать косяки оборудование на погодные условия и неправильное использование. Хорошие батареи вы вряд ли окупите за 6 лет... Я как-то давно просчитывал подобный вариант в полном комплекте и со всеми причиндалами. На те времена солнечный кВт обходился в 3 раза дороже энергосбыта. Сейчас свет подорожал и будет ещё дорожать. Поэтому может и будет смысл.

Моя знакомая просчитывала ветряки. Ветряки по деньгам были более выгодны, чем солнечные батареи. Она купила несколько смежных участков в полной заднице куда не ступала нога энергетика и там построила домик на 250 квадратов. Поэтому у неё другого выхода не было. Ей ветряки обошлись в полном фарше $25000 за 10 лет. Это стоимость электроэнергии $208 / месяц. Предположим что это цена за 1000 кВт. Итого очень грубо 0,21$ / кВт.


вот такой вариант без накопительных батарей мы и рассматриваем. При конкретно наших условиях окупается за 6 лет, потом - чистая прибыль.

да-да, оно.

Victory-Я
20.01.2016, 19:23
А обслуживание батарей Вы учли? учли. Муж справится, это его профиль. Главное - установить.

ФРОЛЯ
20.01.2016, 19:26
угумсь... это когда имеешь свою электростанцию и продаешь излишки государству. Была как-то передача, в Киеве практикуют. Значит, законодательство разрешает.

Не только в Киеве. Есть дядя и в Одессе (http://zp.strichka.com/article/38027330).

Victory-Я
20.01.2016, 19:32
Не только в Киеве. Есть дядя и в Одессе (http://zp.strichka.com/article/38027330).круто. Мы о 10 квт думали.

Givi2008
20.01.2016, 19:34
Интересно, и во сколько ему обошелся этот ДнепроГЭС в 30 кВт?


Не только в Киеве. Есть дядя и в Одессе (http://zp.strichka.com/article/38027330).

*бриz*
20.01.2016, 19:37
Наверное что то поменялось.Мы же в Европу стремимся :)

Закон про Зеленый тариф работает уже более года

*бриz*
20.01.2016, 19:40
Не только в Киеве. Есть дядя и в Одессе (http://zp.strichka.com/article/38027330).
И в Одессе, и в Киеве, рекламы уже полно.

Givi2008
20.01.2016, 19:50
Пусть муж ещё раз просчитает нет ли в Ваших подсчетах ошибки. Если мы проедемся на машинке от Ильичевска до Чабанки мы увидим много небедных и современных домов, но мы не увидим на них солнечных батарей. Если бы это было выгодно - солнечные батареи были бы на каждом втором доме. Но их там нет. Солнечные батареи встречаются только в тех местах куда не ступала нога энергетика либо кто-то один из миллионного населения купился на рекламу. Вывод: батареи ставят не из-за прибыльности, а из-за безисходности или глупости. Но идея сама по себе имеет право жить наравне с портативными домашними атомными электростанциями :) ИМХО.

Может в перспективе, когда Украина войдет в Евросоюз и свет будет стоить намного дороже - может тогда и будет смысл. Вот когда будет смысл - тогда и снова задумаемся.


учли. Муж справится, это его профиль. Главное - установить.

ФРОЛЯ
20.01.2016, 19:50
Интересно, и во сколько ему обошелся этот ДнепроГЭС в 30 кВт?

Я понятия не имею. Но он явно НЕпростой дядя! )))) Какой-то приближённый к Облэнерго, наверное! )))) То ли связи..., то ли очень продвинутый в законадательных нюансах.... А кто знает, может кредит на это дело взял?!... который Сеня всем обещал по теме экономии энергоресурсов. ))))

Givi2008
20.01.2016, 19:54
Вы видели тот дом на котором устанавливали плиты? Взгляните на фотографии. Там крутизной и не пахнет.


Я понятия не имею. Но он явно НЕпростой дядя! )))) Какой-то приближённый к Облэнерго, наверное! )))) То ли связи..., то ли очень продвинутый в законадательных нюансах.... А кто знает, может кредит на это дело взял?!... который Сеня всем обещал по теме экономии энергоресурсов. ))))

Victory-Я
20.01.2016, 19:56
Пусть муж ещё раз просчитает нет ли в Ваших подсчетах ошибки. Если мы проедемся на машинке от Ильичевска до Чабанки мы увидим много небедных и современных домов, но мы не увидим на них солнечных батарей. Если бы это было выгодно - солнечные батареи были бы на каждом втором доме. Но их там нет. Солнечные батареи встречаются только в тех местах куда не ступала нога энергетика либо кто-то один из миллионного населения купился на рекламу. Вывод: батареи ставят не из-за прибыльности, а из-за безисходности или глупости. Но идея сама по себе имеет право жить наравне с портативными домашними атомными электростанциями :) ИМХО.ну сказали же, что этот закон всего год как работать начал. Когда свою электроэнергию именно продавать можно. а те, что раньше ставили - то чисто для своих нужд было. Дорого непривычно и окупаемость не скорая. я так думаю.

Givi2008
20.01.2016, 20:05
ну сказали же, что этот закон всего год как работать начал. Когда свою электроэнергию именно продавать можно. а те, что раньше ставили - то чисто для своих нужд было. Дорого непривычно и окупаемость не скорая. я так думаю.

И что? Энергосбыт стал выплачивать деньги? Мистика какая-то. Ещё ни один человек за всю историю человечества не получал ни копейки от энергосбыта. Одно дело закон принять. Другое дело его практическое применение. Ну, к примеру, вложишь ты сумму N в плиты, ну подключишься к сети, ну начнешь продавать, ну насчитают тебе какие-то копейки. Замечательно. А теперь как их получить? Вот говорит тебе энергосбыт - нет у нас денег. Поставят тебя в очередь на выплату. Ну не привык Ахметов платить деньги. Что ты будешь с ними делать? Судиться? Смешно. На Украине только одна компания монополист. Конкурентов у них нет. Соседям продавать? А оно соседям нах... эти зеленые тарифы не нужны когда свет у них из сети энергосбыта по 45 копеек. И куда себе потом эти плиты засунуть?

ФРОЛЯ
20.01.2016, 20:11
Вы видели тот дом на котором устанавливали плиты? Взгляните на фотографии. Там крутизной и не пахнет.

Видела! Обратила внимание. Я ж написала - то ли очень продвинутый в законадательных нюансах. Тут не обязательно быть крутым. Но я глянула стоимость....
Такая себе НЕдешёвая установка. Вот к примеру: (http://alteco.in.ua/solution/solnechnaya-energetika/solnechnaya-elektrostanciya-30kwt-var12-setevaya)

Стоимость, $. Всего: 34 618
*** В стоимости солнечной станции не учтены:
- монтажные работы (около 5-10 % от стоимости материалов);
- транспортные и накладные расходы.
Стоимость установки и комплектация пакета «Сетевая солнечная электростанция 30 кВт - Вариант 12» подлежит уточнению после выезда на объект.

Victory-Я
20.01.2016, 20:12
И что? Энергосбыт стал выплачивать деньги? Мистика какая-то. Ещё ни один человек за всю историю человечества не получал ни копейки от энергосбыта. Одно дело закон принять. Другое дело его практическое применение. Ну, к примеру, вложишь ты сумму N в плиты, ну подключишься к сети, ну начнешь продавать, ну насчитают тебе какие-то копейки. Замечательно. А теперь как их получить? Вот говорит тебе энергосбыт - нет у нас денег. Поставят тебя в очередь на выплату. Ну не привык Ахметов платить деньги. Что ты будешь с ними делать? Судиться? Смешно. На Украине только одна компания монополист. Конкурентов у них нет. Соседям продавать? А оно соседям нах... эти зеленые тарифы не нужны когда свет у них из сети энергосбыта по 45 копеек. И куда себе потом эти плиты засунуть?ну как бы вот поэтому и спрашиваю здесь...кто что слышал-видел.

Givi2008
20.01.2016, 20:20
Дорого однако $35. Дороговато для такого бизнеса. За $35 штук можно из Николаева невест выписать и в этом доме бордель бы открыть с игровыми автоматами. Окупит себя в считанные месяцы. И одесситы будут довольны и правоохранительные органы улучшат свое материальное положение. Кажется я понял почему борделей в Одессе много, а солнечных батарей мало.



Видела! Обратила внимание. Я ж написала - то ли очень продвинутый в законадательных нюансах. Тут не обязательно быть крутым. Но я глянула стоимость....
Такая себе НЕдешёвая установка. Вот к примеру: (http://alteco.in.ua/solution/solnechnaya-energetika/solnechnaya-elektrostanciya-30kwt-var12-setevaya)

Стоимость, $. Всего: 34 618
*** В стоимости солнечной станции не учтены:
- монтажные работы (около 5-10 % от стоимости материалов);
- транспортные и накладные расходы.
Стоимость установки и комплектация пакета «Сетевая солнечная электростанция 30 кВт - Вариант 12» подлежит уточнению после выезда на объект.

vassa
20.01.2016, 20:25
вроде как нормально выплачивают (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=171423)... то же вот задумываюсь, но пока средства идут на стройку, а вот баню буду строить точно так что бы на крыше батареи разместить.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=171423

Givi2008
20.01.2016, 20:30
Пробежался по втеке. Не увидел чтобы там кому-то что-то выплачивали. Там все рассказывают теорию и мечтают как они будут миллионерами. А реально жалуются что энергосбыт тянет котов за гениталии, при этом массово. Пишут, что закон действительно есть, а как он работает на практике никто не знает.

Я не знаю какой ПО и как писал этот закон, но на сегодня тариф энергосбыта что-то около 45 копеек за кВт. Т.е. энергосбыт будет покупать электроэнергию по 3,50 грн / кВт и продавать её по 0,45 грн / кВт. Всего скорей автор тарифов этого закона знает, что свет в ближайшем будущем будет стоить дороже 3,50 грн / кВт иначе этот закон очередной популистический маразм.


вроде как нормально выплачивают (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=171423)... то же вот задумываюсь, но пока средства идут на стройку, а вот баню буду строить точно так что бы на крыше батареи разместить.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=171423

Frage?
20.01.2016, 20:31
ну как бы вот поэтому и спрашиваю здесь...кто что слышал-видел.

Я конечно больше по пенопласту))) Если надо (пока муж в рейсе) сделаю фальш-солнечные батареи и фальш-счетчик из пенопласта)))
Но, на сколько знаю, "синусоида с косинусоидой" домашней э-станции не совсем совместима с сетевой, там должен быть дополнительный девайс или гаджет (путаюсь в специфических терминах), коего стало быть у РЭСа/ОблЭнерго ещё нету(((

Givi2008
20.01.2016, 20:36
Однако хитрый ты. Пока муж в рейсе все хотят сделать :) Может ещё предложишь групповую установку?


Я конечно больше по пенопласту))) Если надо (пока муж в рейсе) сделаю фальш-солнечные батареи и фальш-счетчик из пенопласта)))
Но, на сколько знаю, "синусоида с косинусоидой" домашней э-станции не совсем совместима с сетевой, там должен быть дополнительный девайс или гаджет (путаюсь в специфических терминах), коего стало быть у РЭСа/ОблЭнерго ещё нету(((

Блокпост
20.01.2016, 20:39
Интересно, и во сколько ему обошелся этот ДнепроГЭС в 30 кВт?

Около 39-40 usd этот проект обошелся.


Я понятия не имею. Но он явно НЕпростой дядя! )))) Какой-то приближённый к Облэнерго, наверное! )))) То ли связи..., то ли очень продвинутый в законадательных нюансах.... А кто знает, может кредит на это дело взял?!... который Сеня всем обещал по теме экономии энергоресурсов. ))))

Обычный "дядя",обычный заказчик. Деньги не кредитные.
Для какой то статистики времени мало прошло.
Объект был сдан в конце декабря.

По первым данным расклад такой.
Там два дома.
Первый дом - отопление на газе.
Второй дом-отопление электрическое.Чайники,духовки,электроплиты,нагрев воды.Всего этого много в обеих домах.
Там очень много освещения в домах,пусть даже оно и светодиодное, но его много.
Все эти радости в обеих домах покрываются полностью.
Так вот пока остаток отдаваемый в сеть после полного покрытия своих нужд в обеих домах около 15-20Квт в день.
При этом немаловажно что пока тест проводится при самых коротких дня в году.Зима.

Заказчик любитель всяких модных штучек,светодиодов и зеленых технологий.
Батарей в системе у него нет.
В хозяйстве имеется электромобиль NISSAN LEAF, В будущем планирует второй автомобиль также заменить на гибрид.

Victory-Я
20.01.2016, 20:43
Я конечно больше по пенопласту))) Если надо (пока муж в рейсе) сделаю фальш-солнечные батареи и фальш-счетчик из пенопласта)))
Но, на сколько знаю, "синусоида с косинусоидой" домашней э-станции не совсем совместима с сетевой, там должен быть дополнительный девайс или гаджет (путаюсь в специфических терминах), коего стало быть у РЭСа/ОблЭнерго ещё нету(((пока муж в рейсе, я со всем справляюсь сама, без фальшь-помощников.

Givi2008
20.01.2016, 20:49
пока муж в рейсе, я со всем справляюсь сама, без фальшь-помощников.

Вы так говорите потому что муж наверно только недавно в рейс ушел. :)

ФРОЛЯ
20.01.2016, 20:57
Блокпост, спасибо, познавательно! :)

Ну не обошлось таки у него без знания законодательных тонкостей от НКРЭ! :)
Рисковый дядя! Вложить такую сумму в проект, диктуемый настроениями наших можновладцив в текущих условиях?!
Молодец!!! Таки любит всякие заморочки!
Если вложил, значит уверен, что отобъёт и заработает! Ну Бог в помощь ему!!!

п.с. жду, когда наконец-то откроют и выложат в и-нет схему энергии Тесла! :) чтобы втыкнул лампочку в землю, а она горит!!! и мн. другое! :) но чтоб без таких вложений!

Givi2008
20.01.2016, 21:05
Блокпост по-моему черным по белому описал, что дядя помешан на модныхб штучках, светодиодах и зеленых технологиях. Т.е. дядя больной на голову. А наличие электромобиля Nissan Leaf только подтверждает этот диагноз. Здоровый человек вряд ли выкинет $35 штук на автономную электрическую лампочку если в этом не будет острой необходимости. А в Одессе острой необходимости в этом нет.

В любом случае, мысль о солнечной батарее засела в моем мозгу между 3 и 4 извилинами. К этому обязательно надо вернуться, как говорил Азаров, ПОПИЗЖЕ.


Блокпост, спасибо, познавательно! :)

Ну не обошлось таки у него без знания законодательных тонкостей от НКРЭ! :)
Рисковый дядя! Вложить такую сумму в проект, диктуемый настроениями наших можновладцив в текущих условиях?!
Молодец!!! Таки любит всякие заморочки!
Если вложил, значит уверен, что отобъёт и заработает! Ну Бог в помощь ему!!!

п.с. жду, когда наконец-то откроют и выложат в и-нет схему энергии Тесла! :) чтобы втыкнул лампочку в землю, а она горит!!! и мн. другое! :) но чтоб без таких вложений!

Givi2008
20.01.2016, 21:12
Давайте лучше поговорим о камышевой крыше. Горит она хорошо. Какие ещё есть минусы и плюсы кроме оригинальности?

ФРОЛЯ
20.01.2016, 21:19
Давайте лучше поговорим о камышевой крыше.

а шо там говорить? когда-то это добро под ногами валялось и было бЭсплатным и наши бабушки в этом жили! )))) потом прогресс и всё такое...
теперь сделали из этого ЭКО-бренд и лупят цену дороже керамо-черепицы! (если учесть цену, которую Вы указали).
А пожар??? А мыши???

скоро вернётся супер-ЭКО-технология ходить за лошадями и собирать после них кучки... Потом добавлять в глину и обмазывать хату! Мама рассказывала про такую технологию.
Пора бы патентовать и лупить по 80-100 евро за м2! ))))

И сделать Frage конкуренцию по теплоизоляции стен! )))) и кровли! ))))

Блокпост
20.01.2016, 21:27
Блокпост по-моему черным по белому описал, что дядя помешан на модныхб штучках, светодиодах и зеленых технологиях. Т.е. дядя больной на голову. А наличие электромобиля Nissan Leaf только подтверждает этот диагноз. Здоровый человек вряд ли выкинет $35 штук на автономную электрическую лампочку если в этом не будет острой необходимости. А в Одессе острой необходимости в этом нет.

В любом случае, мысль о солнечной батарее засела в моем мозгу между 3 и 4 извилинами. К этому обязательно надо вернуться, как говорил Азаров, ПОПИЗЖЕ.

Не берусь судить.
Знаю что там не стояла первоочередная цель - продавать по зеленому тарифу.
Превалировала задача обеспечить себя,и дополнением приятным конечно же продажа излишков....по 0,2 евро кажется продаются эти излишки у него...
Захотелось человеку почти 1 млн гривен вложить в это.Что сделаешь!
Он находит эти длинные инвестиции для себя оправданными.
Доволен он!
Дальше видно будет.

Федорович
20.01.2016, 21:28
ну сказали же, что этот закон всего год как работать начал. Когда свою электроэнергию именно продавать можно. а те, что раньше ставили - то чисто для своих нужд было. Дорого непривычно и окупаемость не скорая. я так думаю.

закон то есть.Вопрос кто деньги ему платит по излишкам? Это самое интересное.А так если платят то отобьет довольно быстро и станет выгодно (только в начале надо вбухать немеряно,а не у всех есть) Вот только опять таки,кто ему деньги платит и как их обналичить,вот загадка которую не могут разгадать.

Givi2008
20.01.2016, 21:29
Интересно, а как лошадиное гавно действует на глину? И зачем его добавлять? Это наверно аналог современным пластификаторам, грунтам и прочей строительной химии? Кто знает, может быть современные стройматериалы и сделаны из лошадиного гавна. Я часто слышу от строителей "краска гавно", "грунт гавно", "шпаклевка гавно", "клей гавно"... Теперь я понимаю, что они имеют в виду "эко грунт", "эко шпаклевка", "эко краска".

Федорович
20.01.2016, 21:29
Не берусь судить.
Знаю что там не стояла первоочередная цель - продавать по зеленому тарифу.
Превалировала задача обеспечить себя,и дополнением приятным конечно же продажа излишков....по 0,2 евро кажется продаются эти излишки у него...
Захотелось человеку почти 1 млн гривен вложить в это.Что сделаешь!
Он находит эти длинные инвестиции для себя оправданными.
Доволен он!
Дальше видно будет.

А если себя то на хрена ему 30 квт?,даже на два таких домика....

Федорович
20.01.2016, 21:32
Давайте лучше поговорим о камышевой крыше. Горит она хорошо. Какие ещё есть минусы и плюсы кроме оригинальности?

/Не факт,я делал заказ в домишко под Киевом.Домик красавец.говорят чем то обработали.Смотрится супер,причем дом одноэтажный на 220кв.м. Но когда сказали во что обошлось я поседел враз.....

Givi2008
20.01.2016, 21:50
Мне когда было 15 лет я ездил под Одессу к моему другу в гости. У него был дом накрыт камышовой крышей. Перекрывали они его сам: на лимане косили камыш, сушили, затем перевязывали в охапки и стелили внахлест. Но помню, что постоянно перестилали некоторые куски. Это был бесплатный материал. Отец моего друга постоянно говорил, что если бы у него были деньги он бы непременно перестелил бы крышу шифером. Поэтому камышовая крыша у меня оставила впечатление не очень хорошее. Но пару дней назад пообщался с остребайтером. Он сказал, что в Европе - это сейчас писк. Немцы платят по 100 евров за квадрат.



/Не факт,я делал заказ в домишко под Киевом.Домик красавец.говорят чем то обработали.Смотрится супер,причем дом одноэтажный на 220кв.м. Но когда сказали во что обошлось я поседел враз.....

Victory-Я
20.01.2016, 22:04
В Голландии кроют камышовые крыши,это тренд, у них в сельской местности сейчас.Хотя эти их посёлки сельской местностью назвать язык не поворачивается. А закупают камыш в Вилково. В Вилково уже давно этот бизнес процветает - камыш на Еропу.
Во... фотку нашла....на ходу из окна машины правда, качество не ого.
10785048
Там таких домиков очень много, причем формы крыш самые разнообразные, есть очень сложные. Смотрятся прикольно. Их обрабатывают всякими пропитками, сложная техноллгия. Как-то я не уверена, что после всех этих обработок они сохраняют своЁ гордое звание ЭКО.

Nikterm
20.01.2016, 23:30
Интересно, а как лошадиное гавно действует на глину? И зачем его добавлять? Это наверно аналог современным пластификаторам, грунтам и прочей строительной химии? Кто знает, может быть современные стройматериалы и сделаны из лошадиного гавна. Я часто слышу от строителей "краска гавно", "грунт гавно", "шпаклевка гавно", "клей гавно"... Теперь я понимаю, что они имеют в виду "эко грунт", "эко шпаклевка", "эко краска".
Не нужно далеко ездить,за Маяками последние 3-4 зимы,плавни камышовые были поделены на квадраты, выкашивались и грузились на фуры с польскими номерами,потом мне сказали что на германию вывозят,а платили за "сноп"=10грн. А лошадиные экскрименты, это хорошо пережованый материал (измельченая полова) что хорошо смешивается с глиной и получаем экологичный эластичный безплатный материал на стены и пол.

vassa
21.01.2016, 08:00
Пробежался по втеке. Не увидел чтобы там кому-то что-то выплачивали.
выплачивают: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3636124&postcount=252 в этой теме.
там еще пишут что за ноябрь в киевской области подключилось более 30 абонентов на зеленый тариф.
надо учитывать что цена покупки зависит от года запуска системы. чем раньше - тем дороже.

vassa
21.01.2016, 08:43
и еще важно что пишут: лучше обращаться за подключением в областной РЭС, а не районный. районные не знают точно что делать. или не хотят просто.

ГАЗОБЕТОН+
21.01.2016, 08:50
Интересно, а как лошадиное гавно действует на глину? И зачем его добавлять? Это наверно аналог современным пластификаторам, грунтам и прочей строительной химии? Кто знает, может быть современные стройматериалы и сделаны из лошадиного гавна. Я часто слышу от строителей "краска гавно", "грунт гавно", "шпаклевка гавно", "клей гавно"... Теперь я понимаю, что они имеют в виду "эко грунт", "эко шпаклевка", "эко краска".
Это аналог армирующего стекловолокна

ФРОЛЯ
21.01.2016, 09:23
В Голландии кроют камышовые крыши,это тренд, у них в сельской местности сейчас.Хотя эти их посёлки сельской местностью назвать язык не поворачивается. А закупают камыш в Вилково. В Вилково уже давно этот бизнес процветает - камыш на Еропу.
Во... фотку нашла....на ходу из окна машины правда, качество не ого.
10785048
Там таких домиков очень много, причем формы крыш самые разнообразные, есть очень сложные. Смотрятся прикольно. Их обрабатывают всякими пропитками, сложная техноллгия. Как-то я не уверена, что после всех этих обработок они сохраняют своЁ гордое звание ЭКО.

Пока оно у нас бесплатно валяется и из него строят, то это у нас "не в тренде"! А вот как только немцы-голландцы и пр. европейцы стали по 100 евро платить за м.кв., так самое оно!!! ))))
Главное "правильно рассказать"! )))

Givi2008
21.01.2016, 09:46
Раз дело пошло. Скоро у нас будут выращивать камыш вместо пшеницы. В перспективе появятся целые заводы по производству экологического стекловолокна тобишь конюшни.


Пока оно у нас бесплатно валяется и из него строят, то это у нас "не в тренде"! А вот как только немцы-голландцы и пр. европейцы стали по 100 евро платить за м.кв., так самое оно!!! ))))
Главное "правильно рассказать"! )))

ФРОЛЯ
21.01.2016, 09:57
Раз дело пошло. Скоро у нас будут выращивать камыш вместо пшеницы. В перспективе появятся целые заводы по производству экологического стекловолокна тобишь конюшни.

Главное, чтобы кирпич нам не сделали сильно "трендовым"...
Нет ничего лучше керамики - я так считаю. Что стены, что кровля.

Frage?
21.01.2016, 10:04
Я тут за саман промолчал, но продолжили камышовой крышей)))
1. Саман, это глина причем не отоженная и ТЁПЛОЙ не может быть априори. Хиба с толщиной стен в метр. Лично принимал участие в изготовлении самана - развалил форм десять))) А спина то как болела!!!
2. Лошадиные какашки ни кто не добавляет, во всяком случае где я жил, но добавляют их водный настой. В бадье навоз заливают водой, замешивают и вычерпывают настойку. Твердый осадок в дело не идёт. Как армировка действует солома.
3. Камышовая крыша современная вовсе и не горит - пропиток валом. Меня другой вопрос интересует: как там дела с горобцами. Вот они любят в таких крышах гнездиться. Наделают гнёзд и крыша начинает течь. Наверно тоже какой то отпугивающей химии добавляют. Так что ЭКО-приставка там лишняя.

Федорович
21.01.2016, 10:07
Главное, чтобы кирпич нам не сделали сильно "трендовым"...
Нет ничего лучше керамики - я так считаю. Что стены, что кровля.

Вопрос спорный.Везде есть свои плюсы и минусы.

Персик!
21.01.2016, 10:08
Пока оно у нас бесплатно валяется и из него строят, то это у нас "не в тренде"! А вот как только немцы-голландцы и пр. европейцы стали по 100 евро платить за м.кв., так самое оно!!! ))))
Главное "правильно рассказать"! )))

100% . Согласна с Вам на все 100.
Тут главное прибавить слово евро (евро-окна, евро-стандарт, евро-технологии, евро-качество, евро-ремонт...) и сказать "авоунихтам" , "вдругихстранах..." и успех гарантирован. А то что это ломается так же как и всё остально и сделано теми же китайцами, и есть особенности эксплуатации всего этого 'евро' от которых сами европейцы с американцами имеют неудобства - нутык. А многое , что делают наши мастера и кулибины веками реально лучше и надёжнее...

ФРОЛЯ
21.01.2016, 10:14
Frage?, ты таки запереживал за конкуренцию в вопросах теплоизоляции? ;)

В Болграде дом у моей знакомой. Стены ракушняк 40 см, а внутри сначала "отштукатурен" одним типом глины (см 5 толщиной), а потом уже типа "финишный" слой, но тоже из глины. Говорит - тепло держит - обалдеть! Постройка наверное ещё годов 80-х.

Мне одно не понятно - зачем за камыш такие гроши платить???

ФРОЛЯ
21.01.2016, 10:25
Вопрос спорный.Везде есть свои плюсы и минусы.

Минус кирпичной стены - бОльшие затраты на фундамент и бОльше количество раствора на кладку! и всё! ))))
Какой может быть минус у кирпичной стены? Всё ж натуральное и без выЁ! :)
А что касается керамической черепицы, так в сравнении с камышом - я даже не сравниваю.


100% . Согласна с Вам на все 100.
Тут главное прибавить слово евро (евро-окна, евро-стандарт, евро-технологии, евро-качество, евро-ремонт...) и сказать "авоунихтам" , "вдругихстранах..." и успех гарантирован. А то что это ломается так же как и всё остально и сделано теми же китайцами, и есть особенности эксплуатации всего этого 'евро' от которых сами европейцы с американцами имеют неудобства - нутык. А многое , что делают наши мастера и кулибины веками реально лучше и надёжнее...

Где-то недавно услышала: - знаете как европейцы называют "евроремонт"? - просто ремонт! ))))

На приставку "евро" слишком много глянца надули и "правильно рассказали"... Говорю именно о стройматериаллах и их "обёртке в слово тренд". Других положительных качеств не отнимаю и не оспариваю.

Frage?
21.01.2016, 10:27
Frage?, ты таки запереживал за конкуренцию в вопросах теплоизоляции? ;)

В Болграде дом у моей знакомой. Стены ракушняк 40 см, а внутри сначала "отштукатурен" одним типом глины (см 5 толщиной), а потом уже типа "финишный" слой, но тоже из глины. Говорит - тепло держит - обалдеть! Постройка наверное ещё годов 80-х.

Мне одно не понятно - зачем за камыш такие гроши платить???

1. ППУ конкурентов нет)))
2. Вы наверно спутали два похожих термина "теплоизоляция" и "теплоёмкость". Недавно здесь обсуждали вопрос, что газик превосходит кирпич по термоизоляции, но значительно уступает в теплоёмости. Поэтому дома из газика быстрее остывают/выстуживаются, чем кирпичные. Поэтому и рекомендуют ограждающие стены ложить из газика, а перестенки из кирпича.

ФРОЛЯ
21.01.2016, 10:40
1. ППУ конкурентов нет)))
2. Вы наверно спутали два похожих термина "теплоизоляция" и "теплоёмкость". Недавно здесь обсуждали вопрос, что газик превосходит кирпич по термоизоляции, но значительно уступает в теплоёмости. Поэтому дома из газика быстрее остывают/выстуживаются, чем кирпичные. Поэтому и рекомендуют ограждающие стены ложить из газика, а перестенки из кирпича.

Если без терминов, то мне НЕ понятно, если
дома из газика быстрее остывают/выстуживаются, чем кирпичные, то зачем
рекомендуют ограждающие стены ложить из газика???
Свет отключили, перестал работать котёл и дом начинает быстро остывать. Я что-то НЕдопонимаю?!...
В кирпичном доме остаётся тепло, стены остаются тёплыми!

А если ещё и ЭКО сюда добавить? ;)

Obod
21.01.2016, 10:57
Поэтому дома из газика быстрее остывают/выстуживаются, чем кирпичные. Поэтому и рекомендуют ограждающие стены ложить из газика, а перестенки из кирпича.
Да ну? Не замечала!!!

Ljuda
21.01.2016, 12:49
Мы первый год зимуем в доме. Дом из газобетона, снаружи не утеплен, только покрашен, полы теплые водяные на первом этаже. В доме теплынь неимоверная, даже не мечтала о таком! В квартире вечно мерзли(( это при том , что котел на 40 градусов стоит. В прошлом месяце за отопление заплатили меньше, чем за 3- х комнатную квартиру. Это все из личного опыта , а не по рассказкам.

vassa
21.01.2016, 13:07
В Болграде дом у моей знакомой. Стены ракушняк 40 см, а внутри сначала "отштукатурен" одним типом глины (см 5 толщиной), а потом уже типа "финишный" слой, но тоже из глины. Говорит - тепло держит - обалдеть! Постройка наверное ещё годов 80-х.
Старые технологиии вполне имеют право на существование до сих пор.
Я сейчас себе то же так строю, обмазка глиной с соломой, потом гляняно-песчаная штукатурка, только снаружи еще будет 5см утепление базальтовыми фасадными плитами.
https://lh3.googleusercontent.com/-uUVm9FqvRz8/VdQwOk3fFmI/AAAAAAAAYqE/ZWnYOXFf3D0/s288-Ic42/20150818_kotovka_s_003.jpg (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ec-TqTr4DUnbL36Fe9lwLDyeRbgJiodHTthwukYU_z0?feat=dire ctlink)

Frage?
21.01.2016, 13:39
Да ну? Не замечала!!!

В индейской бане были или хотя бы в русской? Чем её обкладывают и что индейцы жарят? Правильно - камни. Тяжёлые булыги. Из-за чего? Из за ихней повышенной теплоЁМКОСТИ.
Короче, что авитоминоз начинается? Что разве не помните, как то эту тему здесь уже обсуждали и я там даже не участвовал) А что при радикулите на спину ложат? Разогретый газик или всё таки кирпич?


Старые технологиии вполне имеют право на существование до сих пор.
Я сейчас себе то же так строю, обмазка глиной с соломой, потом гляняно-песчаная штукатурка, только снаружи еще будет 5см утепление базальтовыми фасадными плитами.
https://lh3.googleusercontent.com/-uUVm9FqvRz8/VdQwOk3fFmI/AAAAAAAAYqE/ZWnYOXFf3D0/s288-Ic42/20150818_kotovka_s_003.jpg (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ec-TqTr4DUnbL36Fe9lwLDyeRbgJiodHTthwukYU_z0?feat=dire ctlink)

Где ВЫ были пару страниц назад?!!! Тут как раз мастера по мазанкам искали!

К стати! Теперь всё придётся отдирать((( Так как Вы забыли, что по закону ЭКО-жанра, между стеной и обмазкой глиной должен стоять очерет)))

Reddog
21.01.2016, 14:50
Весело тут у вас)
А может ктото недавно отсылал уведомления о начале строительства в пожарку и куда там еще нужно. Где бы почитать? Может ссылка свежая есть?

vassa
21.01.2016, 16:55
Где ВЫ были пару страниц назад?!!! Тут как раз мастера по мазанкам искали!
К стати! Теперь всё придётся отдирать((( Так как Вы забыли, что по закону ЭКО-жанра, между стеной и обмазкой глиной должен стоять очерет)))
.
Там искали штукатура для работы современными материалами "под мазанку", я к этому отношусь как и всему что с приставкой "ЕВРО".
Это как, к примеру, зачем облицовывать стенку "под кирпич", если можно просто сложить эту стенку из кирпича?
ну то такое....
А про очерет: вы не путаете с перестенками из глины?

taxist
21.01.2016, 17:40
кто сталкивался и утеплялся полифасадом? какие подводные камни? где нормальное качество продают по нормальной цене?

Nikterm
21.01.2016, 19:02
Да, новый материал по утеплению открыли (давно забытое старое),а я стеснялся раньше подымать эту тему, думал как технология вперед вон шагнула (полистирол,полиуретан,полипропилен,урса и всякая хим-"эко"-материалы) ...а за камыш и глину с половой(чамур) забыли. Кто помнит, раньше в колхозах делали "маты"из камыша(рогошки камышовые) толщиной примерно в 4-5см. вот их то на стену прихватывать и сверху накидывать глиняный раствор(чамур) и больше не нужно никакого утепления.

Frage?
21.01.2016, 19:11
кто сталкивался и утеплялся полифасадом? какие подводные камни? где нормальное качество продают по нормальной цене?

Если скажу что Я - будет не скромно!
Если скажу что не я - будет враньём)))

123alis
21.01.2016, 19:46
Весело тут у вас)
А может ктото недавно отсылал уведомления о начале строительства в пожарку и куда там еще нужно. Где бы почитать? Может ссылка свежая есть?

Уже никуда не нужно отсылать (только в ГАСК) - в сентябре были изменения в законе.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

123alis
21.01.2016, 19:56
закон то есть.Вопрос кто деньги ему платит по излишкам? Это самое интересное.А так если платят то отобьет довольно быстро и станет выгодно (только в начале надо вбухать немеряно,а не у всех есть) Вот только опять таки,кто ему деньги платит и как их обналичить,вот загадка которую не могут разгадать.

На этом форуме много фанатиков солнечных систем, в том числе и оформивших "зелёный" тариф. Разницу реально выплачивают. http://www.house4u.com.ua/forum/threads/solnechnye-paneli-invertor-zelenyj-tarif.170/page-17


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

taxist
21.01.2016, 20:42
Если скажу что Я - будет не скромно!
Если скажу что не я - будет враньём)))

где брали? Понравилось или нет?

cONST
22.01.2016, 09:49
Уже никуда не нужно отсылать (только в ГАСК) - в сентябре были изменения в законе

Нужно ещё в сельсовет. Прописано на последней странице строительного паспорта. За пожарных - ни слова нигде нет.

Reddog
22.01.2016, 10:03
Нужно ещё в сельсовет. Прописано на последней странице строительного паспорта. За пожарных - ни слова нигде нет.

У меня есть
10788013
И далее по тексту размеры штрафов. паспорт получен в конце 15 года. Сказали что в то время порядок пару раз менялся и куда точно отсылать не понятно. Прям хоть юриста нанимай:facepalm: дурдом какойто

beduin
22.01.2016, 12:22
М-Да! Вы никогда не сравнивали объёмный вес сухого и мокрого песка?! Сравните!!!
Просто, за так, открою секрет: ведро СУХОГО песка ТЯЖЕЛЕЙ, чем ведро мокрого! Т.е. сухой песок плотнее чем с "со смачиванием"(((
Поэтому Ваше смачивание и "уплотнение"... пардон, пустая трата времени и денег. Попробуйте УПЛОТНИТЬ песок! Нажав в одном месте он вспучится в другом, рядом.

ПыСы

там на аве, не подкапывать колёса надо а уплотнить, т.е. налить воды под колёса!



Вы ооочень давно не уплотняли песочек.
Что тяжелее килограмм песка или килограмм ваты, помните объемы разные))
Приблизительно))) количество песка в килограммах на 1м3 песка:
сухой 1500 кг
утрамбованный 1700 кг
влажный 1900 кг
При засыпки ямы размером 2м * 2м * 3 метра,всего-18 м3 в рыхлом виде было две машины камаза, когда песок затем вынули пролили и послойно протрамбовали ушло, 3 камаза

trend7
22.01.2016, 21:15
Есть некоторые интересные решения у счастливого обладателя дома:


http://www.youtube.com/watch?v=pJYu5B2Cx0M

Frage?
23.01.2016, 00:40
Вы ооочень давно не уплотняли песочек.
Что тяжелее килограмм песка или килограмм ваты, помните объемы разные))
Приблизительно))) количество песка в килограммах на 1м3 песка:
сухой 1500 кг
утрамбованный 1700 кг
влажный 1900 кг
При засыпки ямы размером 2м * 2м * 3 метра,всего-18 м3 в рыхлом виде было две машины камаза, когда песок затем вынули пролили и послойно протрамбовали ушло, 3 камаза

А ВЫ очень давно не носили вёдра с песком.
Я Вам уже раз указал на ошибку, но Вы упрямитесь(((

По этому повторюсь: не пишите чего не знаете! А просто насыпьте два ведра песка мокрого и сухого. И даже взвешивать не придётся!
Разъясню: сухие песчинки плотно друг к другу прилегают. Но, когда Вы наливаете воду она занимает место, т.е. обволакивает все песчинки. И теперь финальный вопрос: "Что тяжелей, вода или камень (для продвинутых - в объёмном весе)"?

Так на всяк случай: вода 990кг/куб, а камень 2000+/-кг/куб. или хотя бы сам песок 1500

Маленький Мук
23.01.2016, 09:03
а если в ведро сухого песка налить воды?

Frage?
23.01.2016, 09:54
а если в ведро сухого песка налить воды?

Не знаю, такой ерундой не занимался))) Но, в своё время, когда начал заниматься производством плитки, было много ручного труда и привозил то влажный песок, то сухой. И при переноске вёдрами разница чувствуется. Это Вам любой плиточник-производственник скажет. Наверно потому что сухой лучше уплотняется в ведре чем мокрый. имхо. Там УЖЕ вода место заняла.

vassa
23.01.2016, 10:16
а если в ведро сухого песка налить воды?
это же совершенно очевидно из постов выше: если в ведро сухого песка налить пол-ведра воды, то вода начнет обволакивать песок и увеличивать его в объеме.
Песок начнет вылезать из ведра как Мишкина каша. И в результате вылезет мокрого песка больше чем добавили воды по массе.
...
:-)

Yuriki
23.01.2016, 10:35
Сказали что в то время порядок пару раз менялся и куда точно отсылать не понятно. Прям хоть юриста нанимай:facepalm: дурдом какойто

Если нанять юриста стоит дешевле чем 12 грн за два письма, то почему бы и нет.
ДСНС и ОМС по-прежнему надо уведомить.

123alis
23.01.2016, 10:44
Если нанять юриста стоит дешевле чем 12 грн за два письма, то почему бы и нет.
ДСНС и ОМС по-прежнему надо уведомить.

12 грн. конечно не проблема, сложнее найти форму уведомления и адресата))) А строй.паспорт я тоже получала в декабре прошлого года, форма такая же. Но после этого уже отвозила уведомление в ГАСК и общалась с инспектором, который подтвердил изменения в законе...


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Frage?
23.01.2016, 13:46
это же совершенно очевидно из постов выше: если в ведро сухого песка налить пол-ведра воды, то вода начнет обволакивать песок и увеличивать его в объеме.
Песок начнет вылезать из ведра как Мишкина каша. И в результате вылезет мокрого песка больше чем добавили воды по массе.
...
:-)


Закон сохранения массы конечно же никто не отменял - массы сложатся. Вода заполнит полости между песчинками. А если начать тревожить/трамбовать то и обволочит.
Только Мишкиной каши не будет((( Вы попутали песок с пенопластом((( А так полости заполнятся водой а излишки начнут переливаться.

БоВВ
23.01.2016, 17:32
Добрый вечер. Помогите, те где можно купить влагостойкий брус 3 м или 2.5 м, ольха, 75*75 или + -.
Ребёнку строим домик, чердачек и нужна опора, а все материалы ольха, все просмотрели в новай линии, а такой опоры нет.
Или склад подскажите, где можно выбрать хорошие брус и рейки.
Спасибо.

Андрей202
23.01.2016, 18:15
Добрый вечер. Помогите, те где можно купить влагостойкий брус 3 м или 2.5 м, ольха, 75*75 или + -.
Ребёнку строим домик, чердачек и нужна опора, а все материалы ольха, все просмотрели в новай линии, а такой опоры нет.
Или склад подскажите, где можно выбрать хорошие брус и рейки.
Спасибо.

Влагостойкая ольха? Це фантастика.

БоВВ
23.01.2016, 18:24
Влагостойкая ольха? Це фантастика.

Спасибо, но так нам сказали в НЛ!
А если Вы предложите, то спасибо - спасибо!
Где купить, подскажите - брус и рейки

Андрей202
23.01.2016, 18:48
Брус 75*75 вы не найдете, нужно клеить из 50-й доски.
Помог бы, да лень за одной доской ехать. Разве что вы привезете. Скажу где брать. Тока тсс!)
Есть вагон и тележка ЛКМ для древесины под открытым небом. От бытовых до профессиональных. Ольха неплохо пропитывается и красится, и стоит в таком виде на улице лучше сосны и дуба.

Андрей202
23.01.2016, 18:59
вода 990кг/куб,
Это что, по причине военного времени?)) Так вроде еще пока нет

БоВВ
23.01.2016, 19:19
Брус 75*75 вы не найдете, нужно клеить из 50-й доски.
Помог бы, да лень за одной доской ехать. Разве что вы привезете. Скажу где брать. Тока тсс!)
Есть вагон и тележка ЛКМ для древесины под открытым небом. От бытовых до профессиональных. Ольха неплохо пропитывается и красится, и стоит в таком виде на улице лучше сосны и дуба.

Давайте телефоны и где можно посмотреть, конечно сами привезем, только я не поняла - ЛКМ?
Спасибо.

Dema
23.01.2016, 19:30
а если в ведро сухого песка налить воды?

то объем слегка изменится.....так вроде? и чистота эксперимента потеряет смысл....

Frage?
23.01.2016, 23:01
Это что, по причине военного времени?)) Так вроде еще пока нет

Тебе для спокойствия 8,5 кг не хватает?
Или 0,9%?! Шоб ты с такой точностью дерево строгал, в мирное время!

Ludmila11-09
23.01.2016, 23:47
http://forumodua.com/showthread.php?t=4219&p=60710314&viewfull=1#post60710314.

Андрей202
24.01.2016, 08:15
Тебе для спокойствия 8,5 кг не хватает?
Или 0,9%?! Шоб ты с такой точностью дерево строгал, в мирное время!

А у меня и так столярный допуск мм на метре!

Маленький Мук
24.01.2016, 13:35
Клянутся, что это не фотошоп, а плотник 80 левела:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/2/1/7017122.jpg

Frage?
24.01.2016, 14:28
А у меня и так столярный допуск мм на метре!

Ну да, ну да!
То ж по длине! А с таким подходом то тут недавний брус 75*75мм ... то можно со штангелем приходить? Бо там допуск получается 0,075мм))))))) Пардон, штангель уже не катит - нужен микрометр!


Клянутся, что это не фотошоп, а плотник 80 левела:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/2/1/7017122.jpg

Не плотник 80 левела, но столяр 4 разряда. И вааще не проблема.

beduin
25.01.2016, 08:18
а если в ведро сухого песка налить воды?

при намокании песок становится намного тяжелее. По этой причине транспортируется он в сухом виде.

beduin
25.01.2016, 08:24
Закон сохранения массы конечно же никто не отменял - массы сложатся. Вода заполнит полости между песчинками. А если начать тревожить/трамбовать то и обволочит.
Только Мишкиной каши не будет((( Вы попутали песок с пенопластом((( А так полости заполнятся водой а излишки начнут переливаться.

тоесть было ведро сухого песка,туда налили воды, немного, так чтобы она не выливалась из краев, мокрый песок становится тяжелее, почему В Вашем случае наоборот((( не понимаю.
Но я вообще не об этом, а о том что мокрого песка в 1 м3 влезет больше чем сухого, это на любом жби подтвердят, также не рекомендуеться заказывать бетон во время дождя, на многих бсу засыпают песок ковшами и его также меряют, но даже не это опасно, а водоцементное соотношение, воды надо меньше надо, так как сыпучка мокрая...

Dema
25.01.2016, 08:29
Клянутся, что это не фотошоп, а плотник 80 левела:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/2/1/7017122.jpg
"Деконструктиви́зм — направление в современной архитектуре, основанное на применении в строительной практике идей французского философа Жака Деррида. Другим источником вдохновения деконструктивистов является ранний советский конструктивизм 1920-х гг. Для деконструктивистских проектов характерны визуальная усложнённость, неожиданные изломанные и нарочито деструктивные формы, а также подчёркнуто агрессивное вторжение в городскую среду."(с)

ФРОЛЯ
25.01.2016, 10:17
Интересные окна! Но только не на этом фасаде.

Frage?
25.01.2016, 10:27
тоесть было ведро сухого песка,туда налили воды, немного, так чтобы она не выливалась из краев, мокрый песок становится тяжелее, почему В Вашем случае наоборот((( не понимаю.
Но я вообще не об этом, а о том что мокрого песка в 1 м3 влезет больше чем сухого, это на любом жби подтвердят, также не рекомендуеться заказывать бетон во время дождя, на многих бсу засыпают песок ковшами и его также меряют, но даже не это опасно, а водоцементное соотношение, воды надо меньше надо, так как сыпучка мокрая...


О, мне про В/Ц рассказывать - пустое. Я больше полгода бился пока достиг 0,42 и это на пористых заполнителях. В Одессе вообще ни одного спеца по пористым заполнителям, ни в ОГАСА, даже немец-технолог из Хайрайса был не в теме(((
"Сыпучка мокрая" для БРУ с лабораторией - не помеха. В любой бетонной рецептуре внизу есть ссылка "...... опытным путём". Так что если БРУ не вчерашнее, то определить влажность входящих компонентов на раз-два.

Одессит55
25.01.2016, 11:13
Ребятки , не по теме , но может кто ездил , не подскажете как дорога в Коминтерново , нам надо в архитектуру , не знаете что сейчас там с трассой , почистили ?

sashka.od
25.01.2016, 11:43
beduin я вас поддерживаю с вопросом о песке в ведрах)))

lola90
25.01.2016, 13:16
Добрый день,форумчане.Нужен Ваш совет,на руках есть свидетельство на землю,весной хотим начать стройку,но нужны разрешительные документы,какие именно кто может подсказать?Или где взять перечень.Участок территориально находиться в Нерубайском.

Lenza
25.01.2016, 13:31
Добрый день,форумчане.Нужен Ваш совет,на руках есть свидетельство на землю,весной хотим начать стройку,но нужны разрешительные документы,какие именно кто может подсказать?Или где взять перечень.Участок территориально находиться в Нерубайском.

если вы строите дом до 300 кв.м. то вам нужен строительный паспорт. читайте форум строим дом. Там все этапы разжеваны с примерами и ссылками на все законы, порядки. Я лично оформила свой стройпаспорт с помощью того форума без взяток и схем

Отступник
25.01.2016, 14:23
весной хотим начать стройку

Хорошо Вам) в такие-то времена)))


если вы строите дом до 300 кв.м. то вам нужен строительный паспорт. читайте форум строим дом. Там все этапы разжеваны с примерами и ссылками на все законы, порядки. Я лично оформила свой стройпаспорт с помощью того форума без взяток и схем

На какой срок действителен строительный паспорт?

vovanj-7
25.01.2016, 14:37
бессрочный, если не ошибаюсь. Оформляли разрешение в 2014, тоже сами. Пришлось немного побегать, но зато почти бесплатно. Где-то тут уже писал в каком порядке и что делать

Отступник
25.01.2016, 16:26
Прошу меня простить. ) Я даже зарегистрировался на строимдом, но потерялся там в тысячах месаджей.)))
Подскажите пожалуйста! В первый раз в жизни получил от неньки-батькивщины участок. В феврале ожидаю получить вытяг з кадастру, мне потом с этим вытягом в регистрационную службу за спс? А потом я могу сделать геодезию, проект и на основании этого получить строительный паспорт?

Victory-Я
25.01.2016, 16:30
Прошу меня простить. ) Я даже зарегистрировался на строимдом, но потерялся там в тысячах месаджей.)))
Подскажите пожалуйста! В первый раз в жизни получил от неньки-батькивщины участок. В феврале ожидаю получить вытяг з кадастру, мне потом с этим вытягом в регистрационную службу за спс? А потом я могу сделать геодезию, проект и на основании этого получить строительный паспорт?вы получили участок от государства??? Невероятно! такое у нас разве еще может быть?

Отступник
25.01.2016, 16:35
вы получили участок от государства??? Невероятно! такое у нас разве еще может быть?

:shine: Не надо завидовать.)))) Бывает поверьте. Чем дальше в глушь, тем больше шансов.))))

Victory-Я
25.01.2016, 16:38
:shine: Не надо завидовать.)))) Бывает поверьте. Чем дальше в глушь, тем больше шансов.))))ой, блин.... иззавидовалась, честно! Особенно вспомнив, сколько мы отдали за участок))))))) ну если серьёзно - действительно государство само отдало свой кусок земли??? безвозмездно и добровольно?????))

Отступник
25.01.2016, 16:50
ой, блин.... иззавидовалась, честно! Особенно вспомнив, сколько мы отдали за участок))))))) ну если серьёзно - действительно государство само отдало свой кусок земли??? безвозмездно и добровольно?????))

Да, сельсовет. 8 соток. Еще и под строительство частного дома. Но в Аккарже и с видом на локатор.))))

Reddog
25.01.2016, 16:51
ой, блин.... иззавидовалась, честно! Особенно вспомнив, сколько мы отдали за участок))))))) ну если серьёзно - действительно государство само отдало свой кусок земли??? безвозмездно и добровольно?????))

Участникам ато вроде дают участки. Или пока только грозятся.

Отступник
25.01.2016, 16:55
Участникам ато вроде дают участки. Или пока только грозятся.

Только участники ато в большей степени изъявляют желание их получить где-то в рекреационной зоне или черте города. В глушь их не тянет. Поэтому участки из них получают единицы.

Givi2008
25.01.2016, 17:10
Например, на Фонтане или в Совиньоне, желательно в Марин Виллас:). В соседней ветке о дачах в Светлом пишут, что участникам АТО рядом с дачами выдали новую нарезку.


Только участники ато в большей степени изъявляют желание их получить где-то в рекреационной зоне или черте города. В глушь их не тянет. Поэтому участки из них получают единицы.

Отступник
25.01.2016, 17:16
Например, на Фонтане или в Совиньоне, желательно в Марин Виллас:). В соседней ветке о дачах в Светлом пишут, что участникам АТО рядом с дачами выдали новую нарезку.

А наши все почему-то в Каролино-Бугазский сельсовет заявы написали. Видимо не знают про Светлое.)))))

Givi2008
25.01.2016, 17:21
вы получили участок от государства??? Невероятно! такое у нас разве еще может быть?

Да такое может быть и есть. По закону каждый гражданин Украины имеет право на один земельный участок независимо участник он АТО или нет. Для получения земельного участка Вам надо обратиться в сельсовет населенного пункта с заявлением на получение земельного участка. Сельсовет просматривает свои земельные активы, находит свободный земельный участок. Затем вопрос о выдаче земельного участка выносят на утверждение сессии депутатов сельсовета. На основании чего выдается решение о выделении земельного участка. Всё, дальше его приватизируете и продаете. Один небольшой нюанс: бесплатно это никто для вас делать не будет. Обратиться Вы с заявлением конечно можете, но может не найтись свободного участка или депутаты не утвердят....

Мораль басни такова: участки давали, дают и буду давать. Только делают это или нужным людям или за взятку.

Givi2008
25.01.2016, 17:24
А наши все почему-то в Каролино-Бугазский сельсовет заявы написали. Видимо не знают про Светлое.)))))

Ну так можно и туда. Я думаю на Каролино-Бугазе есть еще земельные государственные активы. Просто не сильно их хотят наверно отдавать бесплатно.

Отступник
25.01.2016, 17:25
Ну так можно и туда. Я думаю на Каролино-Бугазе есть еще земельные государственные активы. Просто не сильно их хотят наверно отдавать бесплатно.

Вообще не хотят)))) Печенин не в восторге))))

Lenza
25.01.2016, 19:29
Прошу меня простить. ) Я даже зарегистрировался на строимдом, но потерялся там в тысячах месаджей.)))
Подскажите пожалуйста! В первый раз в жизни получил от неньки-батькивщины участок. В феврале ожидаю получить вытяг з кадастру, мне потом с этим вытягом в регистрационную службу за спс? А потом я могу сделать геодезию, проект и на основании этого получить строительный паспорт?

а вы с державним кадастровым регистратором не общались по поводу идтить ли потом именно вам в регслужбу? так как до НГ были прописаны в законе случаи, в которых кадастровый регистратор при регистрации вашей дилянки у себя в кадастре (земресурсах) становился (вы ему писали соответствующую заяву) и вашим уполномоченным в РС (они имеет доступ в базы друг друга) и работают с электронными ключами, т.е. вам в очереди в РС стоять не надо и тащить почти такую же папку ксероксов ))
7. Державна реєстрація прав проводиться на підставі заяви власника, іншого правонабувача, сторони правочину, за яким виникло право, уповноваженої ними особи або державного кадастрового реєстратора у випадках, передбачених цим Законом. Но сейчас в последней редакции от 01/01/2016 я чета этой нормы не вижу. Узнайте у кадрегистратора, их лишили этих полномочий геть или с НГ этой какой-то постановой кабмина или еще чем-то предусмотрено, я пока не нахожу... это раз.

Два - витяг з кадастру вы получить собираетесь. т.е. у вас пока ваще нет ничё на руках про вашу дилянку? совсем совсем? чи ви хоча б свій кадастровий номер знаєте?
За спс в РС у вас нічого не зареєструють, скоріш за все)) тому що треба сплатити мито/шито/крито і додати до пакету документів ці квітанції, хоча може ви особа звільнена від сплати адміністративного збору?, у такому разі заявник пред’являє документ, що підтверджує право на звільнення від сплати адміністративного збору та / або.... постанова 1127 и закон 1952-15 ваш ждут - наслаждайтесь.

что в вашем понимании геодезия?
проект необязателен и не является основанием для стройпаспорта (проект - ваше личное желание)
стройпаспорт - наказ 103, легкий и приятный

ФРОЛЯ
25.01.2016, 19:35
Например, на Фонтане или в Совиньоне, желательно в Марин Виллас:). В соседней ветке о дачах в Светлом пишут, что участникам АТО рядом с дачами выдали новую нарезку.

я так "верю" в раздачу участков!!!..... не сомневаюсь, что какие-то "чины", побывавшие пару дней или неделю в АТО, получили участки... в Светлом уже и продают "выданные, наверное, атошникам" участки...
у нас уже многодетные "наполучались" участков.... уверена, что дают, но только тем, кто при облгосадминистрации, при горсовете с какими-то связями...
Простым смертным только очень настойчивым и юридически подкованным может дают где подальше от города... где-нибудь в котовском р-не...

Маленький Мук
25.01.2016, 20:25
Просто "на данный момент все земли розданы, запас трогать низзя".

Lenza
25.01.2016, 20:40
Просто "на данный момент все земли розданы, запас трогать низзя".

а какая аргументация у этой формулировочки? запас они для кого держат? на случай ядерной войны? для марсиан? ваш вариант? )))

Маленький Мук
25.01.2016, 21:07
"Ждите следующую сессию"

Obod
25.01.2016, 22:48
В смысле месторасположения участков для застройки, я пока что не могу понять, почему наши Кошары как-то в стороне остались!
Газ, свет, вода круглогодично! Если вдруг заносы, то расчищают быстрей, чем трассу!!! Автобусы ездят беспрерывно, до Южного (это город с больницей, травмопунктом, роддомом и супермаркетами) 10 минут езды, такси, если что 50 грн., до моря 15 минут езды, это если в Коблево, а если в Южный, те же 10 минут! А участки пока что стоят до 5 тыс.у.е. в самом крутом месте 6 соток! А вообще можно и за 1 тыс. у.е. купить!

Lenza
25.01.2016, 23:25
В смысле месторасположения участков для застройки, я пока что не могу понять, почему наши Кошары как-то в стороне остались!
Газ, свет, вода круглогодично! Если вдруг заносы, то расчищают быстрей, чем трассу!!! Автобусы ездят беспрерывно, до Южного (это город с больницей, травмопунктом, роддомом и супермаркетами) 10 минут езды, такси, если что 50 грн., до моря 15 минут езды, это если в Коблево, а если в Южный, те же 10 минут! А участки пока что стоят до 5 тыс.у.е. в самом крутом месте 6 соток! А вообще можно и за 1 тыс. у.е. купить!

именно для строительства индивидуального жилого дома? или для какой застройки? для садоводства? прописка/регистрация вот это всё там есть? что в "госактах" пишется?

Париж
26.01.2016, 05:51
Там никаких госактов почти ни у кого нет.

Givi2008
26.01.2016, 08:57
Что-что, а в Светлом я думаю дают землю участникам АТО. Те кто как вы сказали "при облгосадминистрации, при горсовете с какими-то связями" - те вряд ли согласятся на землю в такой заднице. За взятку я думаю вряд ли тоже там землю дают в Светлом ибо аппетит Коминтерновской райадминистрации велик и размер взятки может в несколько раз превышать рыночную стоимость земельного участка в Светлом.



я так "верю" в раздачу участков!!!..... не сомневаюсь, что какие-то "чины", побывавшие пару дней или неделю в АТО, получили участки... в Светлом уже и продают "выданные, наверное, атошникам" участки...
у нас уже многодетные "наполучались" участков.... уверена, что дают, но только тем, кто при облгосадминистрации, при горсовете с какими-то связями...
Простым смертным только очень настойчивым и юридически подкованным может дают где подальше от города... где-нибудь в котовском р-не...

taxist
26.01.2016, 09:44
А кто знает, сколько по закону максимально земли можно выбить у сельсовета на одного человека? Говорят какой то закон есть что не больше 10 соток. Что то мне не вериться....

Lenza
26.01.2016, 09:58
А кто знает, сколько по закону максимально земли можно выбить у сельсовета на одного человека? Говорят какой то закон есть что не больше 10 соток. Что то мне не вериться....

в зависимости от назначения земли.

Согласно ст.121 Земельного Кодекса Украины (далее ЗКУ), граждане Украины имеют право на бесплатную передачу им земельных участков в таких размерах:

для ведения личного сельского хозяйства — до 2 га земли,
для ведения садоводства — до 0,12 га земли,
для строительства и обслуживания жилого дома, хозяйственных зданий и сооружений:
в селах — до 0,25 га земли,
в поселках — до 0,15 га земли,
в городах — до 0,10 га земли;
для индивидуального дачного строительства — до 0,10 га земли
для строительства гаража — до 0,01 га земли
для ведения фермерского хозяйства (в размере земельной доли (пая) определенной для членов сельхозпредприятий, расположенных на территории сельского, поселкового, городского совета, где находится фермерское хозяйство).
При этом ст.116 ЗКУ уточняет, что передача земельных участков бесплатно в собственность граждан проводится один раз по каждому виду использования. Это означает, что каждый гражданин Украины имеет право совершенно бесплатно получить в свою частную собственность (приватизировать) шесть земельных участков различного целевого назначения. Это могут быть земли как в городах, поселках, других населенных пунктах, так и за их пределами (в зависимости от целевого назначения).

почему все бояться гугла? и сайт рады у нас пока денег за посещение не берет...

ФРОЛЯ
26.01.2016, 10:08
Что-что, а в Светлом я думаю дают землю участникам АТО. Те кто как вы сказали "при облгосадминистрации, при горсовете с какими-то связями" - те вряд ли согласятся на землю в такой заднице. За взятку я думаю вряд ли тоже там землю дают в Светлом ибо аппетит Коминтерновской райадминистрации велик и размер взятки может в несколько раз превышать рыночную стоимость земельного участка в Светлом.

Спасибо на "добром" слове, честный человек!!! :)
У нас там участок в садоводческом кооперативе. И мне там нравится.
Не всем же жить в элитных посёлках, правда?!

Obod
26.01.2016, 11:50
Там никаких госактов почти ни у кого нет.
сейчас очень активно все занимаются оформлением документов, даже специальный человек сидит там принимает.
возможность прописки точно будет

Givi2008
26.01.2016, 12:01
У меня у многих знакомых дачи в Кошарах. Гос акты есть у всех. Кошары отдалены от Одессы на 30 км, зато находятся на трассе + близость к Коблево с его борделями. И лиман рядом с ужами. Говорят, что там и рыба бывает ловится. Состояние дороги хорошее. За продуктами можно мотнуться в Южный. По-моему как временное жилье на летнее время - довольно неплохо.


сейчас очень активно все занимаются оформлением документов, даже специальный человек сидит там принимает.
возможность прописки точно будет

taxist
26.01.2016, 12:31
в зависимости от назначения земли.

Согласно ст.121 Земельного Кодекса Украины (далее ЗКУ), граждане Украины имеют право на бесплатную передачу им земельных участков в таких размерах:

для ведения личного сельского хозяйства — до 2 га земли,
для ведения садоводства — до 0,12 га земли,
для строительства и обслуживания жилого дома, хозяйственных зданий и сооружений:
в селах — до 0,25 га земли,
в поселках — до 0,15 га земли,
в городах — до 0,10 га земли;
для индивидуального дачного строительства — до 0,10 га земли
для строительства гаража — до 0,01 га земли
для ведения фермерского хозяйства (в размере земельной доли (пая) определенной для членов сельхозпредприятий, расположенных на территории сельского, поселкового, городского совета, где находится фермерское хозяйство).
При этом ст.116 ЗКУ уточняет, что передача земельных участков бесплатно в собственность граждан проводится один раз по каждому виду использования. Это означает, что каждый гражданин Украины имеет право совершенно бесплатно получить в свою частную собственность (приватизировать) шесть земельных участков различного целевого назначения. Это могут быть земли как в городах, поселках, других населенных пунктах, так и за их пределами (в зависимости от целевого назначения).

почему все бояться гугла? и сайт рады у нас пока денег за посещение не берет...

эту статью, (121) мои знакомые представляли председателю, но он говорит она уже не работает. Сейчас больше 10 не положено для обслуживания жилого дома. А у них дом старой постройки, длиной 24м +сараи+погреб, они посчитали все строения на земле занимает почти 9 соток. Дом на краю села и земли сельсовета полно, есть что выбивать, но что то не получается. Спрашивали у местного юриста, так он ответил если председатель не дает, значит нет. Поэтому и спрашиваю, может еще есть какие то поправки. Спасибо.

Отступник
26.01.2016, 12:36
т.е. у вас пока ваще нет ничё на руках про вашу дилянку? совсем совсем? чи ви хоча б свій кадастровий номер знаєте?

Ришення сильрады. Документы в папке у землеустроительной организации.



что в вашем понимании геодезия?
проект необязателен и не является основанием для стройпаспорта (проект - ваше личное желание)
стройпаспорт - наказ 103, легкий и приятный
Lenza, спасибо!
Короче понял, что забегаю вперед немного. Буду пошагово вопрошать))

Отступник
26.01.2016, 12:38
Спасибо на "добром" слове, честный человек!!! :)
У нас там участок в садоводческом кооперативе. И мне там нравится.
Не всем же жить в элитных посёлках, правда?!


У меня у многих знакомых дачи в Кошарах. Гос акты есть у всех. Кошары отдалены от Одессы на 30 км, зато находятся на трассе + близость к Коблево с его борделями. И лиман рядом с ужами. Говорят, что там и рыба бывает ловится. Состояние дороги хорошее. За продуктами можно мотнуться в Южный. По-моему как временное жилье на летнее время - довольно неплохо.

В свете указанных восторжений, понял, что Аккаржа не такая уж дыра, как кажется на первый взгляд.)))

Obod
26.01.2016, 12:49
Очень многие живут постоянно в Кошарах, автобусы шастают регулярно, дороги после снегопада, расчистили быстрей, чем на трассе. В Южный 10 минут езды, такси вызвать не проблема (если что).
Мы сами там зимой зависаем на недели, когда было похолодание, в квартире дубарь был, а на даче тепло и уютно, а летом вообще практически переезжаем туда. Просто детям в школу и вообще дела в городе бывают, поэтому и не живём постоянно. Но в принципе, при наличии машины, можно и жить там постоянно! Так что, не согласна про временное жильё, у знакомых дети в Южный в школу сами ездят на автобусе.

Lenza
26.01.2016, 12:52
эту статью, (121) мои знакомые представляли председателю, но он говорит она уже не работает. Сейчас больше 10 не положено для обслуживания жилого дома. А у них дом старой постройки, длиной 24м +сараи+погреб, они посчитали все строения на земле занимает почти 9 соток. Дом на краю села и земли сельсовета полно, есть что выбивать, но что то не получается. Спрашивали у местного юриста, так он ответил если председатель не дает, значит нет. Поэтому и спрашиваю, может еще есть какие то поправки. Спасибо.

не работает? http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page4. Документ 2768-14, чинний, поточна редакція — Редакція від 29.12.2015, підстава 862-19. А может председатель просто врет? или не стал вникать ваще? А поговорить нужно не с местным юристом (который, случайно, зять/брат/кум председателя). И почему тогда про "поправки" или чем он там руководствуется не спросить председателя письменно? пусть распишет
Ага, выше уже писали "на данный момент все земли розданы, запас трогать низзя".
3. Розмір земельної ділянки, що передається безоплатно громадянину у власність у зв'язку з набуттям ним права власності на жилий будинок, не може бути меншим, ніж максимальний розмір земельної ділянки відповідного цільового призначення, встановлений частиною першою цієї статті (крім випадків, якщо розмір земельної ділянки, на якій розташований будинок, є меншим). может это ваш случай?

Отступник
26.01.2016, 13:16
Очень многие живут постоянно в Кошарах, автобусы шастают регулярно, дороги после снегопада, расчистили быстрей, чем на трассе. В Южный 10 минут езды, такси вызвать не проблема (если что).
Мы сами там зимой зависаем на недели, когда было похолодание, в квартире дубарь был, а на даче тепло и уютно, а летом вообще практически переезжаем туда. Просто детям в школу и вообще дела в городе бывают, поэтому и не живём постоянно. Но в принципе, при наличии машины, можно и жить там постоянно! Так что, не согласна про временное жильё, у знакомых дети в Южный в школу сами ездят на автобусе.

А пока вас нет, не разворуют добро? Не дорого жить на 2 дома? Эти 2 вопроса стоят у меня перед глазами, а также променять областной центр на постоянное место жительство в глубинке. Не для отдыха, а на постоянное место жительства. Не могу пока найти выход. А строить дом, чтобы пустовал - расточительство.

Obod
26.01.2016, 14:47
Дом на сигнализации, поэтому за добро не боюсь. Квартира на Котовского, ехать в Кошары, 30-35 минут, я как-то не задумывалась дорого ли жить на 2 дома. Дом как-то даже дешевле содержать, коммунальные платежи за квартиру, особенно за электричество, превышает все расходы по дому.
Конечно круто иметь дом в черте города, но это ж совсем другие деньги!!!

taxist
26.01.2016, 15:01
не работает? http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page4. Документ 2768-14, чинний, поточна редакція — Редакція від 29.12.2015, підстава 862-19. А может председатель просто врет? или не стал вникать ваще? А поговорить нужно не с местным юристом (который, случайно, зять/брат/кум председателя). И почему тогда про "поправки" или чем он там руководствуется не спросить председателя письменно? пусть распишет
Ага, выше уже писали "на данный момент все земли розданы, запас трогать низзя".
3. Розмір земельної ділянки, що передається безоплатно громадянину у власність у зв'язку з набуттям ним права власності на жилий будинок, не може бути меншим, ніж максимальний розмір земельної ділянки відповідного цільового призначення, встановлений частиною першою цієї статті (крім випадків, якщо розмір земельної ділянки, на якій розташований будинок, є меншим). может это ваш случай?

нет, там нет никакого запаса, просто заброшенная территория, край села. А мотивирует он только тем, что больше не может выдать земли только одному власнику. Если б было там несколько власников, то он бы выдал. Поэтому и спрашиваю у граммотных людей, сколько можно земли одному власнику. А друзья у председателя требуют 25соток. Вроде как по закону? Уже год воюют с ним.

Бубуська
27.01.2016, 13:23
Подскажите сколько стоит работа по укладке тротуарной плитки, бордюров, желобов для воды?
Основание бетонное имеется

vassa
29.01.2016, 10:14
кто-то подскажет где можно у нас найти утеплитель скорлупа (пенопласт) для канализации?
в магазинах сантехники о такой даже и не слышали..
что-то типа такого под 110 трубу:
https://lh3.googleusercontent.com/-PnSv6bBLVdg/VqstVTRkpzI/AAAAAAAAZlA/oyIwWuP5QRA/s288-Ic42/photo-o01292381_zoom.jpg

Отступник
29.01.2016, 11:02
А зачем? Можно просто стекловатой и скотчем перекрутить.

vassa
29.01.2016, 11:04
вата имеет свойство набирать влагу. а труба будет в земле закопана, не высохнет никак.

ФРОЛЯ
29.01.2016, 11:09
кто-то подскажет где можно у нас найти утеплитель скорлупа (пенопласт) для канализации?
в магазинах сантехники о такой даже и не слышали..
что-то типа такого под 110 трубу:
https://lh3.googleusercontent.com/-PnSv6bBLVdg/VqstVTRkpzI/AAAAAAAAZlA/oyIwWuP5QRA/s288-Ic42/photo-o01292381_zoom.jpg

Интересно, такое изобретение для НЕглубокого заложения придумали? К примеру тут выставлялись фото "косяков" прорабов, когда труба почти на поверхность выходила.
Ведь при нормируемой глубине заложения утеплять то трубу не нужно. По просадочности грунтов в какой-то категории грунта просто устраивают бетонные лотки. А вот утеплитель вроде никогда не использовали.

А эта "скорлупа" вполне интересное изобретение! :)

Отступник
29.01.2016, 11:14
Тогда вспененного полиэтилена можно накрутить.

Frage?
29.01.2016, 11:54
кто-то подскажет где можно у нас найти утеплитель скорлупа (пенопласт) для канализации?
в магазинах сантехники о такой даже и не слышали..
что-то типа такого под 110 трубу:
https://lh3.googleusercontent.com/-PnSv6bBLVdg/VqstVTRkpzI/AAAAAAAAZlA/oyIwWuP5QRA/s288-Ic42/photo-o01292381_zoom.jpg

Выстругаем))) Сколько наружный Д и погонаж?

Есть вариант со скорлупой из ППУ. (Фроля, "конкурентов ППУ - НЕТу!)))")


Тогда вспененного полиэтилена можно накрутить.

А "крутить" и не надо! Он идёт рукавом. Разрезаешь и обёртываешь.

voxy
29.01.2016, 13:10
нет, там нет никакого запаса, просто заброшенная территория, край села. А мотивирует он только тем, что больше не может выдать земли только одному власнику. Если б было там несколько власников, то он бы выдал. Поэтому и спрашиваю у граммотных людей, сколько можно земли одному власнику. А друзья у председателя требуют 25соток. Вроде как по закону? Уже год воюют с ним.

Я 7 лет выходила за 6 соток, это при том,что я УЧИТЕЛЬ в нашей гимназии!!!!

Отступник
29.01.2016, 13:32
А "крутить" и не надо! Он идёт рукавом. Разрезаешь и обёртываешь.
Тем более.

Stepkina
30.01.2016, 16:15
Подскажите пожалуйста, крыша двух скатная, один скат север, другой юг. Поднялась сегодня на чердак, северная сторона крыши все пленка с низу(та что внутри крыши а не та что к металлу) мокрая, южная сухая.
Крыша не утеплена, только перекрытие потолка 2 этажа он же пол чердака, базальт 15см.
Причина этих капель, подскажите?
И можно где то прикупить удлинитель для трапа вега 100 мм на фото.

Frage?
30.01.2016, 16:34
Подскажите пожалуйста, крыша двух скатная, один скат север, другой юг. Поднялась сегодня на чердак, северная сторона крыши все пленка с низу(та что внутри крыши а не та что к металлу) мокрая, южная сухая.
Крыша не утеплена, только перекрытие потолка 2 этажа он же пол чердака, базальт 15см.
Причина этих капель, подскажите?
И можно где то прикупить удлинитель для трапа вега 100 мм на фото.

А тут без вариантов - КОНДЕНСАТ!

Aktavya
30.01.2016, 20:06
Добрый день! Подскажите пожалуйста контакты хорошего архитектора. На z 500 присмотрели проект, который хотим немного переделать. И ещё вопрос: общались уже с одним архитектором, он нас категорически отговаривает от газобетона, говорит, что якобы экономически не выгодно строить из газобетона, из-за дороговизны каркаса. И найти прораба , который возьмется за каркас для двухэтажного дома проблема. Советует кирпичь. Есть сомнения по этому поводу:) Но тут конечно ооочень интересует цена вопроса на дом 200м. Заранее спасибо.

Хороший ремонт
30.01.2016, 21:12
Добрый день! Подскажите пожалуйста контакты хорошего архитектора. На z 500 присмотрели проект, который хотим немного переделать. И ещё вопрос: общались уже с одним архитектором, он нас категорически отговаривает от газобетона, говорит, что якобы экономически не выгодно строить из газобетона, из-за дороговизны каркаса. И найти прораба , который возьмется за каркас для двухэтажного дома проблема. Советует кирпичь. Есть сомнения по этому поводу:) Но тут конечно ооочень интересует цена вопроса на дом 200м. Заранее спасибо.

газобетон на данный момент экономически,экологически,тепло и звуко один из лучших материалов.И не всегда для газобетона нужен какой либо каркас. Скинте в личку проект смогу подробней расказать

Stepkina
30.01.2016, 21:36
А тут без вариантов - КОНДЕНСАТ!

Это я поняла, а вот причину его появления не могу понять, почему с одной стороны?
С юга теплей, не думаю на чердаке то одинаковая температура.

Холодильщик
30.01.2016, 21:54
он нас категорически отговаривает от газобетона
И правильно делает, скажу из своего опыта, Вы мыслите пока в другой плоскости, газобетон не есть строительный материал, это заполнитель. То есть вы должны создать армированный каркас из железобетона а стены заполнить газобетоном. Это правильно, но дорого!! По фундаменту, он должен быть рассчитан прежде всего по грунтам а затем по нагрузкам.
И теперь о экологии - про нее забудьте и спите спокойно. Любой клей, цемент, это уже не экологично, шпаклевки, грунтовки, краски, линолеум, ламантины, потолки, вата, шторы, мебель, это все яд! Сами посудите, нас кормят отравой, что уже говорить о стройке!
Дам совет от себя, Прораб-великое и емкое слово на стройке, от которого мало толку, но кошелек изрядно похудеет, он ни за что не отвечает. Поэтому лучше брать людей по знакомству, вникать в стройку либо брать доверенное лицо который вам поможет этим процессом управлять. Работы выполнять поэтапно, вездеходов гнать, те которые и бетон льют и паркет ЛОЖАТ! Выполняйте все нормы по строительству, и вникайте это вам пригодится. И совет от себя не смотрите туда где Вам показывают, смотрите на картину в общем, а потом в деталях, это позволяет увидеть много чего вы не уведите изначально, но чтоб увидеть надо вникать и понимать о чем идет речь. Как то так, это мое мнение, ни кого не хотел обидеть, попадаются достойные ребята. Удачи в стройке!!

Aktavya
30.01.2016, 22:35
Холодильщик, спасибо за ответ. Наверное я не так выразилась. Интересует, является ли такой проблемой именно армированный каркас. Суть в том, что якобы сейчас за такую работу мало кто берётся или берутся за такую сумму, которая уже в конечном итоге не так далека от цены дома из кирпича. Экономить на каркасе и делать без него конечно никто делать не будет. Понятное дело, что делается для себя и детей и вообще надолго:) Будем вникать) Пока только самое начало и мало, что понятно:)

Холодильщик
30.01.2016, 22:51
Найдите хороший крепкий красный кирпич и ложите на известь, штукатурьте тоже известью внутри.
Стена как раз прочнее из многих камушков чем из одного, да и кирпич на порядок теплей и вообще)) но опять же, если посчитать сколько надо раствора чтоб прилепить кирпич, то картинка получается не очень, кирпич теряет свою привлекательность. А он стоит не мало, я думаю что на стены надо будет порядка 40-60 тысяч штук))) Может лучше из нашей доброй Одесской ракушки, как вариант, внутри известь и тогда будет экология, почти.

lubitel-lubitel
31.01.2016, 05:51
Ну и я пару слов скажу. Кирпич - это круто, здорово - но это дорого. И довольно долго. И с этим все.
Газобетон, Холодильщик не совсем прав, а мягко говоря он сказал полную глупость. Газобетон - это НЕСУЩИЙ материал, а не ЗАПОЛНИТЕЛЬ. Из автоклавного газобетона несущие стены можно возводить до 5 этажей(!) А из не автоклавного (это уже пеноблоки) - до 3-х этажей. Естественно с соблюдением технологии. И в армировании там ничего сложного нет (вы путаете монолитный железобетонный каркас - как несущий элемент здания) с армированием рядов газобетона (каждый третий ряд).

Федорович
31.01.2016, 06:03
кто-то подскажет где можно у нас найти утеплитель скорлупа (пенопласт) для канализации?
в магазинах сантехники о такой даже и не слышали..
что-то типа такого под 110 трубу:
https://lh3.googleusercontent.com/-PnSv6bBLVdg/VqstVTRkpzI/AAAAAAAAZlA/oyIwWuP5QRA/s288-Ic42/photo-o01292381_zoom.jpg

Я у себя сделал гораздо проще и дешевле.Остались куски пенопласта.После того как трубу уложили в траншею,сверху уложил остатками пенопласта.Сколько лет и все нормально.А вообще утеплитель есть в продаже в магазине перед оптовым рынком на Таирова,но стоит не дешево,зато не такой как Вы показали а в шкурке.как положено.Магазин возле автосалона с левой стороны по направлению к Метро и Эпицентру.

ГАЗОБЕТОН+
31.01.2016, 06:12
Добрый день! Подскажите пожалуйста контакты хорошего архитектора. На z 500 присмотрели проект, который хотим немного переделать. И ещё вопрос: общались уже с одним архитектором, он нас категорически отговаривает от газобетона, говорит, что якобы экономически не выгодно строить из газобетона, из-за дороговизны каркаса. И найти прораба , который возьмется за каркас для двухэтажного дома проблема. Советует кирпичь. Есть сомнения по этому поводу:) Но тут конечно ооочень интересует цена вопроса на дом 200м. Заранее спасибо.
Самый недорогой вариант это как раз газобетон.Может просто откат на кирпиче больше:)

Папа-я.
31.01.2016, 06:15
Ну и я пару слов скажу. Кирпич - это круто, здорово - но это дорого. И довольно долго. И с этим все.
Газобетон, Холодильщик не совсем прав, а мягко говоря он сказал полную глупость. Газобетон - это НЕСУЩИЙ материал, а не ЗАПОЛНИТЕЛЬ. Из автоклавного газобетона несущие стены можно возводить до 5 этажей(!) А из не автоклавного (это уже пеноблоки) - до 3-х этажей. Естественно с соблюдением технологии. И в армировании там ничего сложного нет (вы путаете монолитный железобетонный каркас - как несущий элемент здания) с армированием рядов газобетона (каждый третий ряд).

На дом под 200 м2 со стенами в 1,5 кирпича 2НФ и облицовкой из клинкера с кучей фасонных доборов, кирпича аш на 280 к.гривен, это много? Имхо-нет.
Газобетон-разный, есть который только как заполнитель (300 и ниже), а есть и условно конструктивный (для малоэтажного).
Давайте не будем 100500 раз превращать тему: Газобетон vs Кирпич.

lubitel-lubitel
31.01.2016, 06:29
Папа-я.
Во-первых вы уже про керамоблоки говорите. Во-вторых я не сказал что он плохой - кирпич это отличный материал, но газобетон будет дешевле. И я ни в кой степени не защищаю газобетон, просто указал на неточность.

ГАЗОБЕТОН+
31.01.2016, 06:37
На дом под 200 м2 со стенами в 1,5 кирпича 2НФ и облицовкой из клинкера с кучей фасонных доборов, кирпича аш на 280 к.гривен, это много? Имхо-нет.
Газобетон-разный, есть который только как заполнитель (300 и ниже), а есть и условно конструктивный (для малоэтажного).
Давайте не будем 100500 раз превращать тему: Газобетон vs Кирпич.

Газобетон действительно есть разный,но для строительства нужно выбирать не по весу,а по прочности.Бывает от В 1,5 до В 3,5

Папа-я.
31.01.2016, 07:15
Папа-я.
Во-первых вы уже про керамоблоки говорите. Во-вторых я не сказал что он плохой - кирпич это отличный материал, но газобетон будет дешевле. И я ни в кой степени не защищаю газобетон, просто указал на неточность.

Вы сказали что кирпич это дорого. Если бы покупал полнотелый, вышло бы на 200-300$ дороже, но стены это "копейки" по сравнению с общей стоимостью постройки дома и покупать материал только потому что он дешевле(на данном этапе) не совсем правильно. Вообще это вопрос "религии" и дискутировать бессмысленно.

vassa
31.01.2016, 10:07
После того как трубу уложили в траншею,сверху уложил остатками пенопласта.Сколько лет и все нормально.
Спасибо за совет. А на какой глубине у вас залегает труба?

Frage?
31.01.2016, 10:08
Найдите хороший крепкий красный кирпич и ложите на известь, штукатурьте тоже известью внутри.
Стена как раз прочнее из многих камушков чем из одного, да и кирпич на порядок теплей и вообще)) но опять же, если посчитать сколько надо раствора чтоб прилепить кирпич, то картинка получается не очень, кирпич теряет свою привлекательность. А он стоит не мало, я думаю что на стены надо будет порядка 40-60 тысяч штук))) Может лучше из нашей доброй Одесской ракушки, как вариант, внутри известь и тогда будет экология, почти.

"Тут Остапа понесло".
К газика = 0,1+/-
К кирпича = 0,5+/-
Т.е. кирпич в 5(пять) раз холодней газика.

А что делать с полами и потолками?
И потолки в извести и полы в извести, ну тогда и морда лица тоже будет в извести!
Это какая то фобия!



Спасибо за совет. А на какой глубине у вас залегает труба?

Правильный вопрос! А то "уложил и всё нормально")))) Уложил то на 90см наверно.

Frage?
31.01.2016, 10:18
И правильно делает, скажу из своего опыта, Вы мыслите пока в другой плоскости, газобетон не есть строительный материал, это заполнитель. То есть вы должны создать армированный каркас из железобетона а стены заполнить газобетоном. Это правильно, но дорого!! По фундаменту, он должен быть рассчитан прежде всего по грунтам а затем по нагрузкам.
И теперь о экологии - про нее забудьте и спите спокойно. Любой клей, цемент, это уже не экологично, шпаклевки, грунтовки, краски, линолеум, ламантины, потолки, вата, шторы, мебель, это все яд! Сами посудите, нас кормят отравой, что уже говорить о стройке!
Дам совет от себя, Прораб-великое и емкое слово на стройке, от которого мало толку, но кошелек изрядно похудеет, он ни за что не отвечает. Поэтому лучше брать людей по знакомству, вникать в стройку либо брать доверенное лицо который вам поможет этим процессом управлять. Работы выполнять поэтапно, вездеходов гнать, те которые и бетон льют и паркет ЛОЖАТ! Выполняйте все нормы по строительству, и вникайте это вам пригодится. И совет от себя не смотрите туда где Вам показывают, смотрите на картину в общем, а потом в деталях, это позволяет увидеть много чего вы не уведите изначально, но чтоб увидеть надо вникать и понимать о чем идет речь. Как то так, это мое мнение, ни кого не хотел обидеть, попадаются достойные ребята. Удачи в стройке!!

Что не пост - то ПЕРЛ!

То что Вы не знаете что газик имеет несколько марок Вам уже рассказали.
Т.е. "ПРОРАБ" не нужен и вреден?! А "ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО" разбирающееся в строительстве (это что не тот же самый ПРОРАБ?!) будет бесплатно каждый день присутствовать?!

Это Вы женщине рекомендуете получить второе высшее строительное?!))) Взять в руки учебник по геодезии, затем по бетоноведению и далее по списку?

Nikterm
31.01.2016, 11:05
Кирпич он и в АФРИКЕ кирпич!...лучший эко-материал на сегодняшний день,природный, экологичный,паро-проницаемый(дышащая стена) с минимальным водопоглощением с хорошей звукоизоляцией и тепло-сопротивлением. А у ГБ этого нет!..кроме тепло-сопротивления...это искуственный хим-порошковый вспенивающий материал,поэтому он дешево стоит,а если бы были эти плюсы,то он может и дороже керамоблоков-поротерм стоял. А посчитайте ещё цену на коробке из ГБ с дополнительной арматурой и клеем,на каждом третьем ряду(армирования) и армирование углов,...а при керамоблоках этого не требуется,так как прочность выше,и армопояс не нужно делать за исключением под тяжелых бетон.-плит. Почитайте что люди пишут на "Строим дом"про ГБ-коробки, трещины по всюду,влажные углы,грибок и т.д. ...И почему строительные компании (высоток) переходят на керамические блоки 25-30бл. и перегородочные,.. 1).Люди ранее купившие квартиры из ГБ,которые слышат соседей,ругань, звуки телевизора или др.музыки,что уже замучились по несколько раз делать ремонт-изоляцию,а второе, из керамоблока лучше продаются. И ещё очень интересный нюанс, почему на том же "Строим дом"в рубрике о "хорошем" Газо-бетоне написана "сладкая" тема какой он хороший и закрыли на "замок"...что бы никто из "попавших" на этом материале,не дай Бог, не написал обратное про этот материал. Просто на каждом углу-бикборде эта "сладкая" реклама про ГБ, где люди уже не могут и думать о другом. А керамоблоки,где?..только на сайтах-форумах. Так же в темах про дымоходы,которые возводят по дешевке из обычного кирпича,оцинкованой трубы и что было под рукой,а в последствии пожар,обратная тяга повторная замена или ремонт и др. проблемы. Поэтому ув.застройщики,..покупая хороший материал,пусть он и дороже, но зато будете спать спокойно и с комфортом. Мы же покупаем в 3-5 раз дороже авто,тойота-мерс и др. потому что это красиво,добротно и с комфортом,(сравнение с каким понятно всем)... так почему на дом который на всю жизнь,мы скупимся переплатить 15-20% за хороший материал?... "Семь раз отмерь,один раз отреж!"

lubitel-lubitel
31.01.2016, 11:27
Ну все - понеслось... Продавец кирпича хвалит кирпич и хаит газобетон. А продавец газобетона... Хотя надо отдать ему должное - он ничего плохого про кирпич не написал))

taxist
31.01.2016, 11:30
вот это БАТЛ.......ждем выхода ГАЗОБЕТОНА.....

lubitel-lubitel
31.01.2016, 11:33
Nikterm У кирпича тоже есть свои недостатки о которых вы не написали. И к любому материалу можно придраться. НЕТ ИДЕАЛЬНОГО МАТЕРИАЛА, есть только ПРАВИЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ возведения зданий из ПО КАЖДОМУ МАТЕРИАЛУ. Даже из СОЛОМЫ. Никакие многоэтажки "лучше" не продаются из кирпича. Перегородки делают толщиной в ПОЛ-кирпича - и соседей слышно ничуть не хуже чем в газобетоне. И никакие строительные компании (высоток) никуда не переходят на керамоблоки. С успехом строят как и из одного так и из другого. И кирпич разрекламирован не меньше чем пено или газобетон. И дом (как это может быть не странно звучит на первый взгляд) - но никто не строит на "всю жиСь"...

Маленький Мук
31.01.2016, 11:50
А ничего, что химматериалом для вспенивания газобетона является... люминий! А кирпич (глина) как раз из окислов люминия и состоит...
Опустились до уровня базарных торговок некоторые кирпичи. А ведь была надежда что профффесионал...

Frage?
31.01.2016, 14:41
А ничего, что химматериалом для вспенивания газобетона является... люминий! А кирпич (глина) как раз из окислов люминия и состоит...
Опустились до уровня базарных торговок некоторые кирпичи. А ведь была надежда что профффесионал...

Зато глина продаётся в аптеках! Её женщины на лицо мажут и это называется "маска". А ещё как вкусна рыбка запеченная в глине на костре!! Кто то рыбу в газобетоне запекал?!

Маленький Мук
31.01.2016, 15:00
А еще очень легко строить дом, когда у тебя есть кирпич!
Тот, который знак, а ты - гаишник!

Obod
31.01.2016, 18:14
О!!! Давно тут не было баталий по поводу кирпича и газобетона!
И мне непонятно, почему применяя газобетон для возведения коробки, надо делать каркас из бетона??? Кто это придумал? Достаточно правильно устроенного армопояса.
Я не продавец и не прораб, я живу в доме, построенном из ГБ и очень-очень довольна! А уж какое количество штукатурки мы сэкономили в процессе отделки, я вообще молчу! В доме сухо, тепло, прекрасный микроклимат, не вижу в это материале вообще никаких недостатков, разве что шкафы тяжёлые надо вешать на специальные крепления, которые дорогие заразы, но реально предметов, которые надо было повесить очень немного, так что и это можно пережить.

Nikterm
31.01.2016, 18:15
А ничего, что химматериалом для вспенивания газобетона является... люминий! А кирпич (глина) как раз из окислов люминия и состоит...
Опустились до уровня базарных торговок некоторые кирпичи. А ведь была надежда что профффесионал...

Уаж.М.Мук, я написал то что читаю на "Строим дом" не поленитесь немного почитать там,что пишут люди в шоке от трещин и прочих проблем. Я ещё верил в ГБ.несколько лет назад пока не насмотрелся из него коробки и последствия,а мой приятель построил 4 года назад также из ГБ,так сегодня плюется,хочет повыбрасывать перегородки,заменить на кирпичные,говорит если бы знал раньше,то вообще не брал. Я этот кирпич знаю с 90х годов и не променяю ни на какой мат. потому как знаю его эко-производство, добротное и комфортное жильё. Когда рекламировали на выставках прошлые года,7-8 лет назад в Киеве,люди подходили которые знали про этот материал,что наконец в Украину приходит европейское качество,как стеновые блоки так и перекрытие с дымоходами вместе взятые,а то говорят, сколько можно в "савдеповских" бетонных "склепаж" жить. ...А глина ещё и воду природную фильтрует,и посуду из глины делают и много-много другой утвари,а ГБ это искусный хим-материал,а пишут что эко-мат.,ну что-то нужно хорошее написать что бы покупалось. Не нужно путать проффесионал. из составом продукции-мат.