Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
кактус21
03.03.2015, 21:06
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
я бы на вашем месте искала прораба, грамотного и не воровитого), фирмы тоже есть, конечно.
но сегодня дом такой площади с отделкой, за 1млн грн, быть не может. год назад вполне возможно.
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
Все зависит от Вашего кошелька. ...вот такого плана коробка от 350 у.е./м2,(полностью из керамики) ...под ключ от 600-700у.е./м2 в зависимости от отделочного материала.
"Дом под ключ" = Фундамент + Коробка + крыша + окна + фасад? Я правильно понял и за 210у.е./м.кв.?! Нет не адекватная.
Да, но окна почему-то не были указаны. По поводу в цены долларах - по какому курсу? Понимаю, что курс имеет значение, но каков его вес в итоговой стоимости дома? Работникам разве зарплату в долларах платят? И материалы 100% импортные вплоть до клея, цемента, песка и всего прочего? Сомневаюсь, что при росте курса с 8 до 30 у работяг ровно в 4 раза выросли зарплаты, а у компании ровно в 4 раза выросли расходы.
На 200 уе год назад (1600 грн) можно было купить гораздо меньше, чем сейчас на 6000 грн. Поэтому не обязательно делить цену в гривнах четко на сегодняшний курс. Или обязательно, т.к. таков менталитет в области недвижимости? Доллар и все тут. Хоть по 100, хоть по 500, независимо, что себестоимость выросла максимум раза в 2?
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
существует посмотрите тут http://forumodua.com/showthread.php?t=937579&page=38 а на сколько дороже вы сможете узнать сравнивая несколько коммерческих предложений
Дельфийка
04.03.2015, 07:52
Имхо, при таком подходе лучше попробовать поискать готовый дом. Тем более, что сейчас ажиотажа нет и цены не накрученные.
Ira kez, действительно, в Вашем случаи надо брать готовый дом. С строй.фирмами много проволочек и даже договор с фирмой при аккуратной секретарше не защищает Вас от некачественной работы Васи с Ваней.
Тут такой момент - деньги то уплОченны (?!) знач Ваш прораб может и не напрягаться. А мастера и рабочие и тем более не станут напрягаться - им же теперь не больше не меньше не заплатят ?! А то и злые будут, как собаки, потому что знают, что могли бы и больше заработать ...
А Вы халтуру не отличите. А когда обнаружите уже и не переделаете
Берите толкового прораба , на которого сможете положиться. Принесите ему проект. Посчитайтесь. Можете потянуть его к нотариусу и заключить договор о выполнении работ (как то так он называется) - ииии лэц гоу
(могу кинуть номерок)
Да, но окна почему-то не были указаны. По поводу в цены долларах - по какому курсу? Понимаю, что курс имеет значение, но каков его вес в итоговой стоимости дома? Работникам разве зарплату в долларах платят? И материалы 100% импортные вплоть до клея, цемента, песка и всего прочего? Сомневаюсь, что при росте курса с 8 до 30 у работяг ровно в 4 раза выросли зарплаты, а у компании ровно в 4 раза выросли расходы.
На 200 уе год назад (1600 грн) можно было купить гораздо меньше, чем сейчас на 6000 грн. Поэтому не обязательно делить цену в гривнах четко на сегодняшний курс. Или обязательно, т.к. таков менталитет в области недвижимости? Доллар и все тут. Хоть по 100, хоть по 500, независимо, что себестоимость выросла максимум раза в 2?
Смотрите. Работа строителей всегда считалась в $. (расчитывались и гривной, но по курсу) Сейчас , конечно , о привязке к курсу речи нет. Строите не люди что ли? НО считаем примерно по 20-25грн за $.
Ряд строй.материалов не импортные. Бетон, ракушняк, металл.... и др. не растёт за долларом. Растёт, конечно. Но если раньше , при курсе 7.8грн ракушняк стоил 5.05грн (или 3.5 если поехать за ним самим) то сегодня не стоит 20 грн.
Ну и так. дальше. Короче, надо просчитывать смету, накидывать +- 30% . И беееегом строить, " пока не началось" )))
Но, строить дом гораздо выгодней. + На сегодня , при грамотно построенном доме, расходы на энерго.рессурсы ооочень экономные. + Возмоможно автономное существование. В наших реалиях это не маловажный фактор
Маленький Мук
04.03.2015, 09:48
Только ко всему еще необходимо понимать разницу жизни в квартире и доме. А то бывает что люди спустятся с ...надцатого этажа в дом, поживут год-полтора, и кричат что дом это кака и сплошное безобразие. И все кто их на это уговорил враги народа и заставили их тратить кучу денег на непонятные вещи.
котенок ГАВ
04.03.2015, 09:55
Строители сейчас по большей части соглашаются на оплату в гривне и берут гораздо меньше , чем это было бы в $ , никто не будет платить за укладку метра плитки 500грн ! Нашим знакомым посчитали сейчас коробку дома с крышей , фундаментом ( без подвала ) и частично материалы - 160 000 грн ( 250м ) , дом из газобетона .
Друзья делали ремонт квартиры с Юдистроем , ремонт я видела , явных недочетов нет , очень симпатично , цена и качество приятно удивили , особенно цена в сравнении с нашим прорабом , которого мы попросили посчитать им ремонт .
.... посчитали сейчас коробку дома с крышей , фундаментом ( без подвала ) и частично материалы - 160 000 грн ( 250м ) , дом из газобетона .. .
640грн с метра? Это что за благотворительность?
Или это ангар? (извините))))
Только ко всему еще необходимо понимать разницу жизни в квартире и доме. А то бывает что люди спустятся с ...надцатого этажа в дом, поживут год-полтора, и кричат что дом это кака и сплошное безобразие. И все кто их на это уговорил враги народа и заставили их тратить кучу денег на непонятные вещи.
В доме в любое время можно делать шумно и во так.....
https://cs7064.vk.me/c7007/v7007282/1ec41/E55WYLaYdk8.jpg
котенок ГАВ
04.03.2015, 10:20
Привыкли переплачивать ? Обычная бригада , построили несколько домов в Совиньоне , обычно прорабы таких и нанимают , просто цена уже другая .
~~СЧАСТЬЕ~~
04.03.2015, 10:46
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
Нееее, я бы так не смогла - выкинуть кучу денег и не знать вообще на что, точнее не факт, что построят из того, на что вы дали деньги))) Вам или готовый дом покупать надо с таким подходом или хорошего прораба и ответственную бригаду. Могу порекомендовать с радостью своих, но позже, тк на ближайших 2 года они заняты.
Строители сейчас по большей части соглашаются на оплату в гривне и берут гораздо меньше , чем это было бы в $ , никто не будет платить за укладку метра плитки 500грн ! Нашим знакомым посчитали сейчас коробку дома с крышей , фундаментом ( без подвала ) и частично материалы - 160 000 грн ( 250м ) , дом из газобетона .
Друзья делали ремонт квартиры с Юдистроем , ремонт я видела , явных недочетов нет , очень симпатично , цена и качество приятно удивили , особенно цена в сравнении с нашим прорабом , которого мы попросили посчитать им ремонт .
Я у них это предложение и нашла :) Спасибо за отзыв.
Только ко всему еще необходимо понимать разницу жизни в квартире и доме. А то бывает что люди спустятся с ...надцатого этажа в дом, поживут год-полтора, и кричат что дом это кака и сплошное безобразие. И все кто их на это уговорил враги народа и заставили их тратить кучу денег на непонятные вещи.
А вот это интересно. Можно поконкретнее? Какие есть недостатки жизни в отдельном доме? Или тыкните меня в страницу, где это обсуждалось, плиз.
У меня отец переехал из квартиры в дом, так теперь не представляет, как можно вообще существовать в этих жутких скворечниках :) И меня уговаривает. А вот о недостатках - ни слова почему-то.
Дикая Штучка
04.03.2015, 10:59
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
Тогда есть вероятность и переплатить ,и получить в итоге не совсем то, что хочется)
Лучше все таки хоть как-то вникать.
У нас есть приятель, который, как раз примерно так и поступил, нашёл фирму, которая строит под ключ, по максимуму ни во что не вникал, да и сами строители ему диктовали что, где и как (что для меня лично вообще недопустимо). И всё равно на разных этапах стройки, ему всё таки приходилось подключаться, хотя бы даже к выбору материалов и оборудования.
Что вам сказать, побывали мы у него в доме, я бы в жизни не смогла там жить!!! Души нет в этом доме, это раз, стоило это всё "удовольствие" по моим прикидкам раза в три дороже, чем если б во всё вникать. Приятелю пришлось влезть в существенные долги, поэтому дом остался с недоделками, которые видимо не скоро доделаются, от этого вид это всё имеет...
В общем для меня лично, это выглядит так, что уж лучше было купить что-то готовое!
Кто-то и нас не понимает, наверное, мы строим уже 4,5 года. Правда, внутренние работы начаты чуть больше года назад и за это время поэтапно, по чуть-чуть, мы имеем уже два этажа практически на 100% готовыми, остались кое0какие мелочи. Да и вид всё это имеет совсем другой и подход у меня не такой. Если, например я делаю комнату, то её готовность для меня - это 100% отделки, как минимум и мебель обязательно, а без штор (хотя бы тюли), комната вообще не жилая.
В общем, каждый выбирает свой путь, кому как приятней и удобней.
Я
А вот это интересно. Можно поконкретнее? Какие есть недостатки жизни в отдельном дом.... И меня уговаривает. А вот о недостатках - ни слова почему-то.
ну, к примеру, в частном доме у Вас нет того самого, всеми не любимого ЖЕКа
То есть, окультуривать свою территорию Вы должны сами.И зимой, и летом . Зимой - расчищать сугробы, летом - ухаживать за озеленением. Или искать и нанимать для этого помошников.
Этооо раааЗ. А ещё.....
-Следить за Вашими счетчиками некто кроме Вас , обычно не станет. (обычно домочадцы знают своих газовщиков, эллектриков, и представителей Инфокса по и мённо )))
-Если есть проблема с температуров в доме - это тоже Ваши проблемы.
-Уборка в доме. 250 кв м.! Вы раз с 2-3 дня сможете делать лёгкую влажную уборку? Это же "другие спорты" (с) [Галустян]
И потом, все проблемы на Вашей улице , на дороге и т.п. - это тоже Ваши с соседями проблемы. (ЖЕКа нееет)
- Необходимо следить за тем, что б не появились грызуны и насекомые. Ну, или искать способы борьбы с ними )))
-А ещё играет роль отдалённость от благ цивиллизации. Если Вы аскет и хотите не видеть людей вообще - тогда нэма пытань. Но если Вам иногда срочно надо купить соли, сигарет, хлеба, мороженку, одну маленькую баночку пива.... а до магазинчика 2 км лесом-полем .... хмм
.... Это первое что приходит на ум . И конечно, у всех по разному
Маленький Мук
04.03.2015, 12:22
Но вместо ЖЭКа можно нанять Жеку, который будет вашим управляющим. Но к нему, как минимум, еще нужна домработница, поскольку я за 15 лет в сфере услуг не видел сантехника, электрика, садовника и домработницу в одном лице (кроме хозяйки).
Иначе будет вечные "извините за беспорядок, у нас вечная стройка", и только бывалые знают сколько времени и сил потрачено на это "у нас не прибрано".
ну, к примеру, в частном доме у Вас нет того самого, всеми не любимого ЖЕКа
То есть, окультуривать свою территорию Вы должны сами.И зимой, и летом . Зимой - расчищать сугробы, летом - ухаживать за озеленением. Или искать и нанимать для этого помошников.
Этооо раааЗ. А ещё.....
-Следить за Вашими счетчиками некто кроме Вас , обычно не станет. (обычно домочадцы знают своих газовщиков, эллектриков, и представителей Инфокса по и мённо )))
-Если есть проблема с температуров в доме - это тоже Ваши проблемы.
-Уборка в доме. 250 кв м.! Вы раз с 2-3 дня сможете делать лёгкую влажную уборку? Это же "другие спорты" (с) [Галустян]
И потом, все проблемы на Вашей улице , на дороге и т.п. - это тоже Ваши с соседями проблемы. (ЖЕКа нееет)
- Необходимо следить за тем, что б не появились грызуны и насекомые. Ну, или искать способы борьбы с ними )))
.... Это первое что приходит на ум . И конечно, у всех по разному
Как по мне, практически всё Вами перечисленное является несомненным плюсом проживания в собственном доме. Ну разве что уборка на 250 м2 :nea:. Вы хозяин и вы решаете, что-когда и за сколько сделать. ЖЕК на сегодня-узаконенный орган отъёма денег, всё равно всё сами делаем.
Маленький Мук
04.03.2015, 12:33
В доме непозволительно проваляться все выходные на диване, особенно в период с апреля по ноябрь. Да и не получается у настоящего хозяина, все равно руки зудят поработать, хотя бы четверть часа, даже при наличии обслуги.
Как по мне, практически всё Вами перечисленное является несомненным плюсом проживания в собственном доме. Ну разве что уборка на 250 м2 :nea:. Вы хозяин и вы решаете, что-когда и за сколько сделать. ЖЕК на сегодня-узаконенный орган отъёма денег, всё равно всё сами делаем.
ну, не скажите. Если человек... так сказать , морально не подготовлен.... (и не заколён 4.5 годами стройки )))) И вдруг в двор снегом замело и воды со светом нет (смоделируем ситуацию)
Куда звонить, чё делать? кого просить ? чё воды то нет? У всех же есть. Как трубы отогреть? Чё перекрывать? Куча краников , на улице , в доме? Как напряжение проверить? Как эллектрика найти? Чё ему о поломке отвечать? Какие лампочки где горят? Рубильнички? А если этот человек - женщина?
В доме непозволительно проваляться все выходные на диване, особенно в период с апреля по ноябрь. Да и не получается у настоящего хозяина, все равно руки зудят поработать, хотя бы четверть часа, даже при наличии обслуги.
во во
А в квартире даже в жуткий снегопад люди лежали на диване.
А летом надо в саду ковыряться . И так лет 5 батрачить , что бы сад стал на что то похож.
Как по мне, практически всё Вами перечисленное является несомненным плюсом проживания в собственном доме. Ну разве что уборка на 250 м2 :nea:. Вы хозяин и вы решаете, что-когда и за сколько сделать. ЖЕК на сегодня-узаконенный орган отъёма денег, всё равно всё сами делаем.
Придерживаюсь такого же мнения. Для меня нет ничего хуже, чем необходимость договариваться с десятком соседей различной адекватности для решения небольшого вопроса. Когда у тебя батарея на кухне холодная не потому что сам накосячил (и сам можешь исправить), а потому что какой-то хитрожопый сосед снес себе стеночку и срезал батареи. Мы в прошлом году несколько дней сидели без отопления, потому что соседи сверху, которые должны были спустить у себя воздух из батарей, уехали... Или наняли вахтершу, а кто-то отказывается платить. Чем больше вот таких общих систем, когда их ремонт и обслуживание зависит не только от тебя, тем сложнее жить. Когда слышу разговоры родителей о том, что даже в доме для решения каких-то проблем необходимо общаться с соседями - думаю "ну вот, поменяли шило на мыло". Чем меньше зависимости от соседей, тем лучше.
Уборка - это проблема. Но решается небольшим метражом дома и правильным дизайном.
Если это все, то дом - однозначно лучше. Выходит, самая большая головная боль - это как раз его строительство.
Не думайте, что в доме Вы не будете зависеть от соседей. хо хоу
Мы как то просители около 4 дней без воды зимой (а у меня теплые гидро полы)
У одних людей в возрасте по улице замёрзли трубы . Им кинули новую водопроводную ветку по воздуху, да ещё и конечно
не утеплял не кто. Замёрзли трубы, как то прорвало центральную трубу. Несколько дней не вызывали мастеров, потом из
за заносов несколько дней мастера не могли добраться....
воооот Вам и не зависимость...
Надо было им и воду откачивать. Соседские мужики бегали чужим людям воду откачивали, чистили чужие подъезды,
помогали с мастерами... уж и не помню, кто за них рассчитывался. Были злые, как собаки. Своих дел куча, а эти
"соседи" , как дети, хлопают глазами и вообще не понимают не чё.
...НЕ зависить от соседей у Вас НЕ получиться НЕ НАДЕЙТЕСЬ!
Вот недавно обсуждали проблему сжигания мусора. Есть проблема соседского распыления содержимого выгребной ямы
Часто есть 'приграничные' споры .
Хозяюшки! Еще раз порекомендую пылесос-робот, раз уже зашел разговор об уборке. Сама отнекивалась, когда муж предлагал купить, сейчас - незаменимый помощник. Конечно, он не потянет нормальную уборку раз в неделю (или кто как убирает), но для каждодневного поддержания порядка очень подходит, особенно, если есть кошечки-собачки в доме.
Уборка - это проблема. Но решается небольшим метражом дома и правильным дизайном.
Если это все, то дом - однозначно лучше. Выходит, самая большая головная боль - это как раз его строительство.
Это в принципе правильно, но тем не менее, в доме у меня получается, что надо чаще убирать, чем в квартире, особенно на 1-м этаже, грязь, пыль с улицы заноситься гораздо быстрей. Но с другой стороны, реально на 2-м спальном этаже, как-то чисто достаточно долго, т.к. туда в основном все уходят только спать, не шастают, как в квартире:)
Ну а по поводу стройки, смотря как к этому относиться. Мы к своей стройке относимся, как к хобби, ну и из-за того, что это как бы дача (хотя ничем не отличается от обычного нормального дома), мы не торопимся и не планируем полностью съезжать с квартиры. Поэтому не торопясь, успеваем всё продумать и прикинуть (плюс в длительном строительстве). Я лично обожаю сидеть и придумывать будущий интерьер, заранее подбирать материалы, прикидывать что и как. Потом поездить, посмотреть, и к моменту, когда есть возможность купить и сделать. Зато каждый уголок, сделан с любовью и радует глаз. Сейчас вот наконец-то камин закончили отделывать, я не могу налюбоваться на него. И всё время какие-то истории со строителями происходят. Сначала нервничаешь и психуешь, а потом есть что вспомнить и посмеяться. Не знаю, это как-то целая история нашей семьи. Меня морально не напрягает! Как бы я при деле и "навар с яиц"!
tigruulya
04.03.2015, 15:01
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
я, конечно, не суперспец по ценообразованию такой недвижимости, и даже не знаю, как с сегодняшним курсом ориентироваться - дорого или нет, на что умножить/поделить :) это же жесть, что творится! пока не вникаю в эту тему сильно, но друзья мои строились года три назад в черноморке и у них выходило меньше лимона, это точно. и строились ну ооочень быстро, чтоб вы понимали - около 2 месяцев с хвостиком.. метраж точно не скажу, небольшой двухэтажный домик.
строились они через одесскую компашку Сервус
может, слышали уже про них, если вникали в эту тему, строят каркасные дома под ключ
выходили эти домики дешевле, насколько я помню, и главный плюс - маленькие сроки и адекватные строители, которые не тащат половину материалов домой и не пьют месяцами на твоей стройке. вот это вообще больная тема, сама два ремонта пережила, и ни разу порядочного строителя та и не встретила!
кто-то в общем подсказал моим друзьям поизучать эти новомодные дома из сип панелей, те поначалу засомневались, когда новое оно ж всегда страшно)) а потом ушли в эту тему на несколько месяцев, поездили к разным строителям, посмотрели дома, посчитали все затраты и вперед
вот живут и пока довольны, так по крайней мере говорят)))
в гостях бываю регулярно, мне нравится))) ничего не отвалилось, тьфу тьфу))))
если вдруг заинтересуетесь, дам контакты друзей, можете их подергать вопросами, им наверное больше есть что рассказать
вот http://servusbud.od.ua/ если что
и сами инфы какой-то поищите, все равно придется вникать в дело, чтобы понять как минимум, с какого бока подойти.. я вас очень понимаю - тоже хотела бы открыть меню и сказать - хочу это и это, все)) а еще доллар по 8! ;D
Хозяюшки! Еще раз порекомендую пылесос-робот, раз уже зашел разговор об уборке. Сама отнекивалась, когда муж предлагал купить, сейчас - незаменимый помощник. Конечно, он не потянет нормальную уборку раз в неделю (или кто как убирает), но для каждодневного поддержания порядка очень подходит, особенно, если есть кошечки-собачки в доме.
да, я уже около года всё думаю об этой штуке. Но, конечно , со стройкой есть куда потратить такие деньги. Да и пока в магазинах нет особого ассортимента. Только Ай-роботы. Хорошие отзывы за самсунги . Страшно даже смотреть, сколько они стоят сегодня.
Хочется взять хотя бы для прихожей и зала
ГАЗОБЕТОН+
04.03.2015, 17:53
Придерживаюсь такого же мнения. Для меня нет ничего хуже, чем необходимость договариваться с десятком соседей различной адекватности для решения небольшого вопроса. Когда у тебя батарея на кухне холодная не потому что сам накосячил (и сам можешь исправить), а потому что какой-то хитрожопый сосед снес себе стеночку и срезал батареи. Мы в прошлом году несколько дней сидели без отопления, потому что соседи сверху, которые должны были спустить у себя воздух из батарей, уехали... Или наняли вахтершу, а кто-то отказывается платить. Чем больше вот таких общих систем, когда их ремонт и обслуживание зависит не только от тебя, тем сложнее жить. Когда слышу разговоры родителей о том, что даже в доме для решения каких-то проблем необходимо общаться с соседями - думаю "ну вот, поменяли шило на мыло". Чем меньше зависимости от соседей, тем лучше.
Уборка - это проблема. Но решается небольшим метражом дома и правильным дизайном.
Если это все, то дом - однозначно лучше. Выходит, самая большая головная боль - это как раз его строительство.
С этим мы вам поможем:)
Это в принципе правильно, но тем не менее, в доме у меня получается, что надо чаще убирать, чем в квартире, особенно на 1-м этаже, грязь, пыль с улицы заноситься гораздо быстрей. Но с другой стороны, реально на 2-м спальном этаже, как-то чисто достаточно долго, т.к. туда в основном все уходят только спать, не шастают, как в квартире:)
Ну а по поводу стройки, смотря как к этому относиться. Мы к своей стройке относимся, как к хобби, ну и из-за того, что это как бы дача (хотя ничем не отличается от обычного нормального дома), мы не торопимся и не планируем полностью съезжать с квартиры. Поэтому не торопясь, успеваем всё продумать и прикинуть (плюс в длительном строительстве). Я лично обожаю сидеть и придумывать будущий интерьер, заранее подбирать материалы, прикидывать что и как. Потом поездить, посмотреть, и к моменту, когда есть возможность купить и сделать. Зато каждый уголок, сделан с любовью и радует глаз. Сейчас вот наконец-то камин закончили отделывать, я не могу налюбоваться на него. И всё время какие-то истории со строителями происходят. Сначала нервничаешь и психуешь, а потом есть что вспомнить и посмеяться. Не знаю, это как-то целая история нашей семьи. Меня морально не напрягает! Как бы я при деле и "навар с яиц"!
«Черт побери, вы так вкусно рассказываете, что у меня аж слюнки потекли!» (с) :laugh:
Вот в такой интерпретации это совсем и не кажется адом. Но у нашей семьи все упирается во время - у нас просто нет нескольких лет для постройки дома. Новое жилье нужно как можно скорее. Так что наверное сейчас остановимся на квартире, а потом уже потихоньку и с толком будем строиться, годам к 40. Спасибо! Помогли разобраться и расставить приоритеты.
tigruulya, мы как увидели рекламу этих каркасных домиков, тогда и пришла в голову эта идея - почему обязательно квартира, если можно за три месяца и за три копейки получить свой собственный дом? Понятно, что 3 копейки означают определенные компромиссы в безопасности, звукоизоляции и т.д., но, блин, 3 копейки! :))))) Но вникнув и почитав, я поняла, что такой дом в итоге получается не намного-то и дешевле. И 3 копейки превращаются в полноценные 600 уе. за м2 (с фундаментом и крышей). Хотя в рекламе такое заливают... Домик из пенопласта должен стоить как домик из пенопласта, а он выходит не сильно дешевле того же газобетона.
ну, вот. Я так и думала. Спугнули человека.
Это мы ещё до волокиты с документацией и подключением коммуникаций не дошли)))))
кстати. Кто то слышал что то о ново введениях при начале строительства?
Один знакомый наченает строительство и сказал, что какие то непомерные оплаты ввели с 2015 . Думаю, может перепутал что то
Вроде необходимы были только уведомления , паспорт и всё + какие то символические оплаты. А он прям, говорит о тысячах ...
tigruulya, мы как увидели рекламу этих каркасных домиков, тогда и пришла в голову эта идея - почему обязательно квартира, если можно за три месяца и за три копейки получить свой собственный дом? Понятно, что 3 копейки означают определенные компромиссы в безопасности, звукоизоляции и т.д., но, блин, 3 копейки! :))))) Но вникнув и почитав, я поняла, что такой дом в итоге получается не намного-то и дешевле. И 3 копейки превращаются в полноценные 600 уе. за м2 (с фундаментом и крышей). Хотя в рекламе такое заливают... Домик из пенопласта должен стоить как домик из пенопласта, а он выходит не сильно дешевле того же газобетона.
Дом это же не вся инвестиция. Участок с коммуникациями и подъездом, заборчик, клумбочки, беседочки и т.п. В общей сумме затрат можно выкроить процентов 10, и кого они спасают? Стройте из нормальных, привычных нам материалов. Каркасники для тех, кто умеет их строить. Там и дерево другое и прочие отделочные материалы.
Маленький Мук
04.03.2015, 20:29
Золотые слова! Как поднимешь смету, и понимаешь, что те пару см в толщине стены были ерундой, или плитка харьковская и испанская существенной разницы на итоге работ не дали, поскольку меньше статистической ошибки.
Вот именно! Из чего строить стены, это как религия. Но, всё равно, на общую стоимость строительства не влияют. Начинаешь это понимать, когда заканчиваешь внутреннюю (хотя бы) отделку)))
Друзья, никто не продаёт строй. вагончик или кунг? Желательно Крыжановка-Лески-Фонтанка.
да, я уже около года всё думаю об этой штуке. Но, конечно , со стройкой есть куда потратить такие деньги. Да и пока в магазинах нет особого ассортимента. Только Ай-роботы. Хорошие отзывы за самсунги . Страшно даже смотреть, сколько они стоят сегодня.
Хочется взять хотя бы для прихожей и зала
Не в качестве рекламы, поэтому модель не пишу, но кому интересно, то в личке отвечу.Заказывали через интернет, в наших магазинах нет выбора и цена, действительно кусается.
Федорович
05.03.2015, 08:18
Хозяюшки! Еще раз порекомендую пылесос-робот, раз уже зашел разговор об уборке. Сама отнекивалась, когда муж предлагал купить, сейчас - незаменимый помощник. Конечно, он не потянет нормальную уборку раз в неделю (или кто как убирает), но для каждодневного поддержания порядка очень подходит, особенно, если есть кошечки-собачки в доме.
К сожалению по покрытию с крупным ворсом очень плохо ездит.Свой продал.А по паркету красота.
К сожалению по покрытию с крупным ворсом очень плохо ездит.Свой продал.А по паркету красота.
Да, крупный ворс не для него
а такой штуки, что б в магазин метнулась за покупками и обратно ... нет случайно?
мебель переставить? овощей на супчик начистить? я б понакопила....
Давно в теме не был. Крымский камень есть в продаже?
Или поезд ушёл?
И наш в каком карьере хороший режут? Спасибо.
А известняк белый плотный, первосортный интересен?...р-ры 19х19х38 ...фото потом выставлю
Давно в теме не был. Крымский камень есть в продаже?
Или поезд ушёл?
И наш в каком карьере хороший режут? Спасибо.
Есть в продаже, мне предложили из Сакского карьера: М25 по 8 гр., М35-8.3 гр. с доставкой, от 500 штук. Доставка неделя.
Прошу прощения, что ввел в заблуждение. Цена поднялась почти в два раза и даже учитывая, что по 8 мне предложили месяц назад, не понятно почему так подорожало.
Подскажите, существуют ли в Одессе фирмы, качественно строящие дома "под ключ", с нуля? Вернее, я знаю, что есть рекламирующие свои услуги. Но пользовался ли кто-то этими услугами? Есть отзывы?
Размышляю над вопросом квартира vs дом и при этом хочу, чтобы как в ресторане - посмотрел меню, тыкнул пальцем, получил блюдо, заплатил указанную в договоре цену и ушел довольный. Потому что стоять в жаркой кухне над поваром, ежесекундно проверяя, а положил ли он тебе в блюдо нужные ингредиенты и в правильном ли порядке - это какой-то ад. Я вообще не хочу знать, в каком порядке нужно класть эти ингредиенты!:) Или так не бывает? Или это вопрос цены? Нормальная работа под ключ существует, но будет дороже? Если так, то насколько дороже?
Вот, например, я нашла фирму, которая предлагает дом под ключ из газобетона за чуть менее 1 млн. грн (186 м2), с внешней отделкой. Это адекватная цена? За эту цену можно ожидать качественной работы?
Попробую Вам ответить, и сразу поясню строительство дома это моя работа. Так вот как выше уже написали Ваш вариант это купить готовый дом, максимально Вам подходящий и по району и по комфорту и по цене, а это самое главное, так как за 40 т. уе в городе и ближайшей черте дом такой площади Вы не купите, в некоторых районах Вам и на участок не хватит.
Но я повторюсь если Вы не хотите вникать, что и как, а заглянуть в меню как в ресторане, и выбрать. То Вам однозначно в агенство недвижимости где предложат варианты на выбор, отвезут и привезут и еще угостят Вас кофе и в самый короткий срок Вы будете жить в своем доме, но не в доме своей мечты.
Есть для Вас второй вариант, но там придется немного поучаствовать, как в программе кухня.)) Но нужна подготовительная работа по выбору участка, определить приоритет, размер участка, район проживания и цена, можно начинать с района проживания или начать с самой низкой цены, это снова риэлторы, интернет, форум.
Далее самостоятельно или при помощи родственников, друзей, знакомых находите картинку дома подходящей Вам площади и начинкой дома (в смысле помещений дома) с внутренней визуализацией. Находите строительную компанию, заключаете договор, где указываете сроки и стоимость, даете им Вашу картинку и обговариваете Ваши пожелания и они ее реализуют на Вашем участке, все что Вы им не проговорили и этого не будет на Вашей картинке, забора, территории,беседке и прочего они будут выполнять на свой вкус. Это гипотетический вариант, потому что за мою десятилетнюю практику такого не было и я не особо в это верю, но нет ничего невозможного, может у Вас получится полгода не выезжать на Ваш участок пока идет строительство))).
И есть третий вариант, требующий немного более Вашего времени, как минимум раз в две- три надели приезжать на объект то есть 8-12 раз за полгода ( у меня были такие заказчики, приезжали издали смотрели и уезжали). Вам надо выбрать участок, заказать проект дома с внутренним дизайн интерьером и ландшафтом если Вам так надо (то есть надо определить степень готовности дома). Нанять строителей и нанять технадзора со стороны, который будет проверять качество.
Что касается цены,стоимость земли от 5 у.е. за сотку с коммуникациями, стоимость проекта от 5 у.е за м2, стоимость постройки дома и прочих работ, на сегодняшний день стоимость коробки дома в среднем 200 у.е. +- 20 у.е. Интерер, благоустройство, фасад, сети внутридворовые еще 200 - 300 у.е.
Итого имеем минимум 15000 у.е. участок с наружными сетями. 1000 у.е проект, коробка дома 36000 у.е. и внутреннее и дворовое наполнение 35000 у.е. Итого 87000 у.е. Это очень грубый просчет. Проект дома и коробка дома 180 м2 примерно в эти деньги выйдут, а участок и интерер дома и экстерьер очень приблизительно
Но мое мнение в Вашем случае повторюсь или первый вариант или последний но все же при Вашем участии где то в офисе, если Вы не хотите посещать стройку.
А 40 т у.е. это примерно 120 м2 без участка, со скромным интерьером и экстерьером, не больше.
Уже не на Ваш адресс, а для тех кто не верит, в прошлом году примерно в эти деньги, обошелся мансардный дом такой площади из газобетона и кровля металлочерепица, фасад тертая крашенная шуба, 80 м2 тротуар. плитка во дворе, фасадный забор, калитка, ворота, внутри чистовая стяжка, стены под обои, потолок под покраску.
Есть в продаже, мне предложили из Сакского карьера: М25 по 8 гр., М35-8.3 гр. с доставкой, от 500 штук. Доставка неделя.
Сдайте, плиз,пароли и явки, надо 1000 штук, спасибо.:vvenkegif:
Сдайте, плиз,пароли и явки, надо 1000 штук, спасибо.:vvenkegif:
Пароли,явки...белого природного (извесняк) р-ры 19х19х38 и плитка р-ры 370х170х50,370х170х60мм,для облицовки домов и для заборов.
А вот что можно делать из белого камня-плитки, фасады домов,камина,забора и т.д.
Это крыльцо и этот дом, уже где только не мелькают, может есть уже у кого-то побольше фоток? мне как раз фасад очень нравится и крыльцо.
Это крыльцо и этот дом, уже где только не мелькают, может есть уже у кого-то побольше фоток? мне как раз фасад очень нравится и крыльцо.
http://images.vfl.ru/ii/1425639229/3734fe9a/7988684.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1425639292/51194950/7988693.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1425639614/4fabcdc1/7988754.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1425639717/11e3b5a8/7988765.jpg Камень стареет как человек(
http://images.vfl.ru/ii/1425639870/4f6aa757/7988810.jpg
нтак, хау мач? Самое интересное пропустили
Пароли,явки...белого природного (извесняк) р-ры 19х19х38 и плитка р-ры 370х170х50,370х170х60мм,для облицовки домов и для заборов.
я только не поняла по поводу камина. Эти декоры и термоустойчивые, что ли?
(я б подумала, что это какой то белый травертин)
я только не поняла по поводу камина. Эти декоры и термоустойчивые, что ли?
А что может случиться с известняком? Костры среди ракушечника не жгли?
Дельфийка
06.03.2015, 12:39
Мда. Особняк в окружении высоток- это нечто. Вбахивать мульены и не иметь ни покоя, ни уюта.
нтак, хау мач? Самое интересное пропустили
я только не поняла по поводу камина. Эти декоры и термоустойчивые, что ли?
(я б подумала, что это какой то белый травертин)
Да, это плитка шлифуется и получается бело-бежевый травертин. Плитку режут от 25,30,40,50,60мм толщиной,а карнизы там уже другая толщина. ...кому интесно в личку
nataliemil
06.03.2015, 12:50
А вот что можно делать из белого камня-плитки, фасады домов,камина,забора и т.д.
фасад потрясный...
Да, это плитка шлифуется и получается бело-бежевый травертин. Плитку режут толщиной от 30,40,50,60мм толщиной,а карнизы там уже другая толщина. ...кому интесно в личку
А цена? Например м2 просто стену сделать? И если у меня голый ГБ, то можно прямо на него?
А цена? Например м2 просто стену сделать? И если у меня голый ГБ, то можно прямо на него?
Можно, если хороший клей,и +два дюбеля 4-5 с глубоким потаем,для уверенности)... цены потом напишу, просчитывают вагон и фуру. ...
Мда. Особняк в окружении высоток- это нечто. Вбахивать мульены и не иметь ни покоя, ни уюта.
Особняк 18-го века. Высотки позже выросли))
Да, это плитка шлифуется и получается бело-бежевый травертин. Плитку режут от 30,40,50,60мм толщиной,а карнизы там уже другая толщина. ...кому интесно в личку
Как из известняка методом шлифовки получается бело-бежевый травертин?!!!!!:prankster2:
Чем шлифуют? Философским камнем? :good:
Пошлифуйте мой ржавый белый жигуль может бежевый бумер получится!:sarcastic:
Дельфийка
06.03.2015, 14:26
Особняк 18-го века. Высотки позже выросли))
:
Ааа. Ну тогда еще печальней.
Можно, если хороший клей,и +два дюбеля 4-5 с глубоким потаем,для уверенности)... цены потом напишу, просчитывают вагон и фуру. ...
Цена за м2 какая? Только объемами не вагона или фуры:)
Victory-Я
06.03.2015, 16:47
Ааа. Ну тогда еще печальней.ндяя.... в трусах не выйдешь, шашлычок не пожаришь, пикник не устроишь... будут в тарелки заглядывать... или плевать сверху от зависти)) Хотя красиво, конечно. Но я не думаю, что это жилой дом. может, офис какой-то.
И меня интересует цена на белый известняк.
Как из известняка методом шлифовки получается бело-бежевый травертин?!!!!!:prankster2:
.....
Пошлифуйте мой ржавый белый жигуль может бежевый бумер получится!:sarcastic:
во во
можно ещё лист подорожника прикладывать . Ну , или не мудрить и написать "Травертин"
Хотя ракушняк-известняк. Почти тоже
Можно, если хороший клей,и +два дюбеля 4-5 с глубоким потаем,для уверенности)... цены потом напишу, просчитывают вагон и фуру. ...
он такой лёгкий что ли?
так что по цене? Не томите душу
И меня интересует цена на белый известняк.
По цене с 9-10марта,распишу по квадратам,..как мне подсказывают по колективной заявке,может дешевле будет)...будем посмотреть)...
во во
можно ещё лист подорожника прикладывать . Ну , или не мудрить и написать "Травертин"
Хотя ракушняк-известняк. Почти тоже
Нет,просто в ведро кипятка высыпали баночку "нескафе", потом побрызгали щёткой,после высыхания шлифуют,получается беж-травертин)...
Можно, если хороший клей,и +два дюбеля 4-5 с глубоким потаем,для уверенности)... цены потом напишу, просчитывают вагон и фуру. ...
Хороший клей у ГАЗОБЕТОНА+ - АКВАЛИТовский, он как раз из этого же камня и делается.
И меня интересует цена на белый известняк.
Всем заинтересовавшимся БЕЛЫМ камнем рекомендую для общего развития http://fasad-odessa.uaprom.net/a167264-otdelochnye-fasadnye-materialy.html
ГАЗОБЕТОН+
06.03.2015, 21:05
Можно, если хороший клей,и +два дюбеля 4-5 с глубоким потаем,для уверенности)... цены потом напишу, просчитывают вагон и фуру. ...
Мне тоже не забудьте написать цены на такой фасад
MilaYdevaY
06.03.2015, 22:25
Пароли,явки...белого природного (извесняк) р-ры 19х19х38 и плитка р-ры 370х170х50,370х170х60мм,для облицовки домов и для заборов.
Дом из такого материала будет холодным
Уж лучше сразу строить дом, дабы энергопотребление в дальнейшем радовали
Нынче это актуально!
ГАЗОБЕТОН+
06.03.2015, 22:31
Дом из такого материала будет холодным
Уж лучше сразу строить дом, дабы энергопотребление в дальнейшем радовали
Нынче это актуально!
Газобетон самое выгодное решение:good:
MilaYdevaY
06.03.2015, 22:49
Газобетон самое выгодное решение:good:
ой ли!...
:dry:
Может и теплый.., а лучший ли?
svetlan-ka
07.03.2015, 06:15
ой ли!...
:dry:
Может и теплый.., а лучший ли?
Мне очень интересны ваши аргументы против газобетона. И, желательно, основанные на собственном опыте.
Нет,просто в ведро кипятка высыпали баночку "нескафе", потом побрызгали щёткой,после высыхания шлифуют,получается беж-травертин)...
Вот как??? Могу себе представить что от этого нескафе у нас в желудках творится)))))
А вообще идея нравится- думаю над облицовкой забора, если дождичек кофе не смоет)))
Мне очень интересны ваши аргументы против газобетона. И, желательно, основанные на собственном опыте.
Если сравнивать ракушку и газобетон, то в последнем случае счета на отопление процентов на 30 меньше.
svetlan-ka
07.03.2015, 07:29
Если сравнивать ракушку и газобетон, то в последнем случае счета на отопление процентов на 30 меньше.
Еще толщину стен учтите.
Если берете одинаковую, то думаю, больше чем на 30.
Но плюсы газобетона я знаю.
Я хотела минусы услышать.
кактус21
07.03.2015, 07:41
Вот как??? Могу себе представить что от этого нескафе у нас в желудках творится)))))
А вообще идея нравится- думаю над облицовкой забора, если дождичек кофе не смоет)))
не расстраивайтесь, если даже смоет, любые проезжающие мимо машины, пробегающие сОбаки и пролетающие голуби, вам такого креативу на заборе забабахают- шо нескафе рядом не стоит)).
Дом из такого материала будет холодным
Уж лучше сразу строить дом, дабы энергопотребление в дальнейшем радовали
Нынче это актуально!
Стройте из керамики-поротерм, экологично тепло и комфортно...http://www.youtube.com/watch?v=0snUXRr5FBUyur ..... Белый камень извесняк,теплее чем ракушка крымская,а если ложит на теплый раствор,так это ещё теплее,тем более что геометрия у известняка на много лучше и экономнее. При хорошей кладке известняка под разшивку,также можно пошлифовать, отлично смотрится.
MilaYdevaY
07.03.2015, 10:44
началось((((
))в рекламе не нуждаются только деньги!
MilaYdevaY
07.03.2015, 10:49
Еще толщину стен учтите.
Если берете одинаковую, то думаю, больше чем на 30.
Но плюсы газобетона я знаю.
Я хотела минусы услышать.
Светлана, ну уже говорено-переговорено!!
и шо..., опять за тридцать-пять?!
Кладка в полтора камня ракушки лучше нежели 40-й газобетон!
А по цене одинаково получится!!!
Есть опыт проживания в доме и в том и другом исполнении.
Светлана, ну уже говорено-переговорено!!
и шо..., опять за тридцать-пять?!
Кладка в полтора камня ракушки лучше нежели 40-й газобетон!
А по цене одинаково получится!!!
Есть опыт проживания в доме и в том и другом исполнении.
Я бы не был бы так категоричен))) Это Ваше субъективное мнение! Там мульон факторов от технических до психологических.
Show must go on!
MilaYdevaY
07.03.2015, 11:07
Я бы не был бы так категоричен))) Это Ваше субъективное мнение! Там мульон факторов от технических до психологических.
Show must go on!
))) должно и будет
При неправильном подходе к технической части последствий больше будет при эксплуатации дома из газобетона.
polkin777
07.03.2015, 11:38
Спрошу тут, есть тема, где обитают проектировщики? А то шибко интересно сколько будет в кубах бетона и тоннах арматуры моя мечта...
svetlan-ka
07.03.2015, 11:41
Кладка в полтора камня ракушки лучше нежели 40-й газобетон!
А по цене одинаково получится!!!
Ну чем лучше???
Кроме вашего субъектвного мнения, конечно.
svetlan-ka
07.03.2015, 11:42
При неправильном подходе к технической части
Если так строить, то лучше вообще не строить.
Спрошу тут, есть тема, где обитают проектировщики? А то шибко интересно сколько будет в кубах бетона и тоннах арматуры моя мечта...
Вы мечтаете о бункере?
MilaYdevaY
07.03.2015, 11:49
.Сошлюсь на опыт не только свой, хоть такого у себя и не замечала
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54504057&viewfull=1#post54504057
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54509835&viewfull=1#post54509835
svetlan-ka
07.03.2015, 11:53
.Сошлюсь на опыт не только свой, хоть такого у себя и не замечала
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54504057&viewfull=1#post54504057
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54509835&viewfull=1#post54509835
Так что вы хотите сказать? Хватит уже намеками.
Марина Обод абсолютно довольна своим домом.
А вы вроде про минусы рассказать хотели.
ГАЗОБЕТОН+
07.03.2015, 11:55
.Сошлюсь на опыт не только свой, хоть такого у себя и не замечала
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54504057&viewfull=1#post54504057
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54509835&viewfull=1#post54509835
Если кто то плохо заделал швы в кладке,то теперь нельзя строить из газобетона?:facepalm:
svetlan-ka
07.03.2015, 12:05
Если кто то плохо заделал швы в кладке,то теперь нельзя строить из газобетона?:facepalm:
Будут снаружи отделывать - устранят эти недостатки.
подскажите пожалуйста, как сориентироваться сейчас можно в реальных ценах на строительные работы?
к примеру сколько стоит
Устр-во перегороперегородок из газобетона , монтаж гипсокартона, стяжка пола, Устройство пола, монтаж OSB плиты, Устройство перегородок из гипсокартонна.
ГАЗОБЕТОН+
07.03.2015, 12:11
Будут снаружи отделывать - устранят эти недостатки.
Самый большой недостаток газобетона устраняется фасадной шпатлёвкой:good:
.Сошлюсь на опыт не только свой, хоть такого у себя и не замечала
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54504057&viewfull=1#post54504057
http://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=54509835&viewfull=1#post54509835
ну, я Вам скажу. Что мы пока не утеплили свой ракушняк, тоже сифонило так... мама не горюй.
Утеплили всё. С ног до головы - нормальненько так. Но смотрю те кто не утепляли свой газобетон - тоже нормальненько так живут
Ребята, 10 см. мин. ваты, делает любой кладочный материал практически идеальным))).
ДЕЗДЕЧАДО
07.03.2015, 12:39
По цена. На работу , из того, что узнавала на днях - Машинная штукатурка 80 грн м работа, стяжка чистовая пола 145 грн с материалом, натяжные потолки9-10 долларов метр квадратный... Плитка 150-200 грн.... Что скажете за машинную штукатурку гб и Машинная стяжка ???стоит делать или нет ? По цене вполне устраивает... А по итогам,что лучше ?
Маленький Мук
07.03.2015, 12:54
У меня газобетон простой, не пазогребень. В середине ноября простой серой шпаклевкой по сетке прошлись, без выравнивания, только ради закрыть сквозные щели. Работы на два дня, и все нормально.Фасад в этом году явно отдыхает...
Ну чем лучше???
Кроме вашего субъектвного мнения, конечно.
Вот все таки подброшу как тут выражаются " ... на вентилятор"
Какая несущая способность, сеисмостойкость и срок "жизни" у газобетона?
Правильно ли что газобетон это заполнитель проемов для монолитно-каркасных домов и не является достаточно прочным для несущих стен под монолитные перекрытия?
Вопросы не праздный, мне лично довелось увидеть как потрескались стены из газобетона, перекосились окна и двери в домике где сделали монолитное перекрытие прямо на кладку из газобетона, без опорных колонн. Да, это было на склоне, да там произошло движение грунта... одну стену мы там меняли полностью (где через трещины было видно что в домике и не открывались окна и двери) мы там смонтировали новую стену из одинарный панели термомонолита, вроде хозяева потом хотели еще одну поменять но пока острой надобности нет, дальше домик пока не разрушается...
svetlan-ka
07.03.2015, 13:29
Скажу вам так: у нас дом без монолитных колонн, с монолитными перекрытиями, опираются перекрытия на армопояса.
А чтоб стены не трескались, так то фундамент нужно правильно делать. И настоятельно рекомендую: фундамент, перекрытия, крышу ДОЛЖНЫ просчитывать специально обученные люди - конструктора!
А косяки застройщиков не имеют никакого отношения к несущей способности газобетона.
ГАЗОБЕТОН+
07.03.2015, 13:31
Вот все таки подброшу как тут выражаются " ... на вентилятор"
Какая несущая способность, сеисмостойкость и срок "жизни" у газобетона?
Правильно ли что газобетон это заполнитель проемов для монолитно-каркасных домов и не является достаточно прочным для несущих стен под монолитные перекрытия?
Вопросы не праздный, мне лично довелось увидеть как потрескались стены из газобетона, перекосились окна и двери в домике где сделали монолитное перекрытие прямо на кладку из газобетона, без опорных колонн. Да, это было на склоне, да там произошло движение грунта... одну стену мы там меняли полностью (где через трещины было видно что в домике и не открывались окна и двери) мы там смонтировали новую стену из одинарный панели термомонолита, вроде хозяева потом хотели еще одну поменять но пока острой надобности нет, дальше домик пока не разрушается...
Здесь явно имеет место ошибка проектирования.Что касается материалов,то при сдвиге,перекосе дома кирпичные стены тоже треснут
svetlan-ka
07.03.2015, 13:33
Нашему дому скоро 4 года. Ни единой трещины. Тьфу тыщу раз.
Да я согласен, что нагрузки и конструкции должны быть рассчитаны и с армопоясом тоже все ясно - он конструкцию более легкой не делает, но стены таки укрепляет и нагрузки перераспределяет.
Но все же, тот же известняк в полтора камня дает более прочную и сейсмостойкую стену чем гб400? Я без расчетов рискнуть предположить, что да - и кладка имеет более прочную конструкцию и материал покрепче.. или я ошибаюсь?
Да, кстати, я спрашивал по чём щас гб400, ответьте пожалуйста, если просить мы из об тоже строим и все ОК ;)
ГАЗОБЕТОН+
07.03.2015, 14:21
Да я согласен, что нагрузки и конструкции должны быть рассчитаны и с армопоясом тоже все ясно - он конструкцию более легкой не делает, но стены таки укрепляет и нагрузки перераспределяет.
Но все же, тот же известняк в полтора камня дает более прочную и сейсмостойкую стену чем гб400? Я без расчетов рискнуть предположить, что да - и кладка имеет более прочную конструкцию и материал покрепче.. или я ошибаюсь?
Да, кстати, я спрашивал по чём щас гб400, ответьте пожалуйста, если просить мы из об тоже строим и все ОК ;)
Какой газобетон интересует? Сейчас есть Аэрок,Новая Каховка,Ютон и Стоунлайт
Спрошу тут, есть тема, где обитают проектировщики? А то шибко интересно сколько будет в кубах бетона и тоннах арматуры моя мечта...
Спрашивайте, что Вас интересует.
Ребята, 10 см. мин. ваты, делает любой кладочный материал практически идеальным))).
и к гадалке ни ходи 100 %
Вот все таки подброшу как тут выражаются " ... на вентилятор"
Какая несущая способность, сеисмостойкость и срок "жизни" у газобетона?
Правильно ли что газобетон это заполнитель проемов для монолитно-каркасных домов и не является достаточно прочным для несущих стен под монолитные перекрытия?
Вопросы не праздный, мне лично довелось увидеть как потрескались стены из газобетона, перекосились окна и двери в домике где сделали монолитное перекрытие прямо на кладку из газобетона, без опорных колонн. Да, это было на склоне, да там произошло движение грунта... одну стену мы там меняли полностью (где через трещины было видно что в домике и не открывались окна и двери) мы там смонтировали новую стену из одинарный панели термомонолита, вроде хозяева потом хотели еще одну поменять но пока острой надобности нет, дальше домик пока не разрушается...
Здесь причина не в материале стен, а в самой конструкции. При строительстве в таких условиях необходимо правильно рассчитать конструктив. Два полноценных этажа из газобетона стоят без проблем с разумно просчитанном конструктивом, понятно что если на стену из газобетона опереть 6-ти метровую балку с весом второго этажа и кровли и не предусмотреть колонну или бетонный сердечник он даст трещину. И если недостаточная длина опирания на окна особенно при больших пролетах, также даст трещины.
Да я согласен, что нагрузки и конструкции должны быть рассчитаны и с армопоясом тоже все ясно - он конструкцию более легкой не делает, но стены таки укрепляет и нагрузки перераспределяет.
Но все же, тот же известняк в полтора камня дает более прочную и сейсмостойкую стену чем гб400? Я без расчетов рискнуть предположить, что да - и кладка имеет более прочную конструкцию и материал покрепче.. или я ошибаюсь?
Есть технические решения позволяющие решить проблему недостаточной прочности газобетона.
Здесь причина не в материале стен, а в самой конструкции. При строительстве в таких условиях необходимо правильно рассчитать конструктив. Два полноценных этажа из газобетона стоят без проблем с разумно просчитанном конструктивом, понятно что если на стену из газобетона опереть 6-ти метровую балку с весом второго этажа и кровли и не предусмотреть колонну или бетонный сердечник он даст трещину. И если недостаточная длина опирания на окна особенно при больших пролетах, также даст трещины.
Есть технические решения позволяющие решить проблему недостаточной прочности газобетона.
Да все правильно, может быть оно бы там и так держалось бы - фундамент там есть, армопояс тоже присутствует, просто перекрытие перекинуто с одного маленького строения на другое. у двух маленьких строений фундаменты отдельные, расстояние между ними около 1 метра. Вопрос в том что произошло смещение грунта и на одну из стен между домиками пришлась увеличенная нагрузка и перекос, вот она и пострадала больше всех, теперь там стоит стена из намного более прочного материала пригодного и специально приспособленного для террасной застройки склонов.
Какой газобетон интересует? Сейчас есть Аэрок,Новая Каховка,Ютон и Стоунлайт
проверьте репу - там спросил
Кузенька.
07.03.2015, 19:32
такс... пошарился я недельку по современым строй материалам и вот что хтел уточнить.. кто се строил дом с пеностекла..?? кто заливал себе в колодезную кладку стен пенополиуритан ...?? как это все себя ведет через время...?? и кто у нас в одессе этим занимается..??
такс... пошарился я недельку по современым строй материалам и вот что хтел уточнить.. кто се строил дом с пеностекла..?? кто заливал себе в колодезную кладку стен пенополиуритан ...?? как это все себя ведет через время...?? и кто у нас в одессе этим занимается..??
Зачем Вам эти премудрости?
Кроме всего прочего дом должен быть экологичным (если строится для себя, то в первую очередь). Пенополиуретан материал в этом смысле далек от идеала, а пеностекло не паропрозрачно, поэтому возможны зоны "запирания" влаги и размножение в них гнили с плесенью.
Кузенька.
07.03.2015, 20:09
Зачем Вам эти премудрости?
Кроме всего прочего дом должен быть экологичным (если строится для себя, то в первую очередь). Пенополиуретан материал в этом смысле далек от идеала, а пеностекло не паропрозрачно, поэтому возможны зоны "запирания" влаги и размножение в них гнили с плесенью.
Ну не думаю что в стекле физически заведется где то плесень... да и вентиляцию никто не отменял... а пенополиуретан все равно в кладке... от него вреда будет меньше чем например от виниловых обоев... ну я так думаю..!!
зато стекло практически вечно и экологично... а пенополиуретан оч удобен в мотаже.!!
Ну не думаю что в стекле физически заведется где то плесень... да и вентиляцию никто не отменял... а пенополиуретан все равно в кладке... от него вреда будет меньше чем например от виниловых обоев... ну я так думаю..!!
зато стекло практически вечно и экологично... а пенополиуретан оч удобен в мотаже.!!
Пеностекло используют, как правило, в качестве наружного утепления стен. Так вот материалы стен в своем большинстве обладают паропрозрачностью и влага будет накапливаться на границе стена-утеплитель.
А для чего пенополиуретан в кладку добавлять, не очень понятно...
такс... пошарился я недельку по современым строй материалам и вот что хтел уточнить.. кто се строил дом с пеностекла..?? кто заливал себе в колодезную кладку стен пенополиуритан ...?? как это все себя ведет через время...?? и кто у нас в одессе этим занимается..??
Дорого! В районе 300у.е./м.куб.(зависит от плотности и производителя). Ведёт себя надёжно. Стабильный, экологичный, с наименьшим коэф. теплоизолятор. Украинский не рекомендую.
Из пеностекла же не строят а им утепляют.
2 Spin
Что то я не не слышал чтобы автомобилисты дохли как мухи! А в автомобиле пенополиуретана ПОЛНО.
Пеностекло используют, как правило, в качестве наружного утепления стен. Так вот материалы стен в своем большинстве обладают паропрозрачностью и влага будет накапливаться на границе стена-утеплитель.
А для чего пенополиуретан в кладку добавлять, не очень понятно...
Есть насыпное пеностекло и наверно это отличный вариант засыпки "колодезя" (решается вопрос паропроницаемости), просто уточнить по цене.
Кузенька.
07.03.2015, 20:32
Пеностекло используют, как правило, в качестве наружного утепления стен. Так вот материалы стен в своем большинстве обладают паропрозрачностью и влага будет накапливаться на границе стена-утеплитель.
А для чего пенополиуретан в кладку добавлять, не очень понятно...
Дорого! В районе 300у.е./м.куб.(зависит от плотности и производителя). Ведёт себя надёжно. Стабильный, экологичный, с наименьшим коэф. теплоизолятор. Украинский не рекомендую.
Из пеностекла же не строят а им утепляют.
свят свят свят... вы чего такими ценами пугаете...:valla_007: всего 100 -150$
http://kharkov.kha.olx.ua/obyavlenie/uteplenie-penopoliuretanom-ID4DIXF.html#49bac5b2c1
Да и чего с пеностекла строить нельзя..?? у него что прочность мала..??
такс... пошарился я недельку по современым строй материалам и вот что хтел уточнить.. кто се строил дом с пеностекла..?? кто заливал себе в колодезную кладку стен пенополиуритан ...?? как это все себя ведет через время...?? и кто у нас в одессе этим занимается..??
свят свят свят... вы чего такими ценами пугаете...:valla_007: всего 100 -150$
http://kharkov.kha.olx.ua/obyavlenie/uteplenie-penopoliuretanom-ID4DIXF.html#49bac5b2c1
Да и чего с пеностекла строить нельзя..?? у него что прочность мала..??
За компом Вы или Ваша жена?
Вы пишите "ЗАЛИВАЛ" а фотки по факту "ЗАДУВАЛ".
Заливной ДОРОЖЕ напыляемого.
Перезванивали? Цену подтвердили?
Нормальная задувная пена обходится 190-220у.е./куб.
Цена в 100-150у.е. наводит на мысли об отечественном производителе.
А какая может быть прочность у спеченных стеклянных шариков?
Кузенька.
07.03.2015, 20:59
За компом Вы или Ваша жена?
Вы пишите "ЗАЛИВАЛ" а фотки по факту "ЗАДУВАЛ".
Заливной ДОРОЖЕ напыляемого.
Перезванивали? Цену подтвердили?
Нормальная задувная пена обходится 190-220у.е./куб.
Цена в 100-150у.е. наводит на мысли об отечественном производителе.
А какая может быть прочность у спеченных стеклянных шариков?
согласен..немного невнимателен .. к заливали и задували... нужно будет уточнить..я ориентировался на вашу цену за куб... а не как он положен .)) да и не знаю я какая может быть прочность у спеченных стрелянных шариков... вот и спрашиваю...делал кто..??
согласен..немного невнимателен .. к заливали и задували... нужно будет уточнить..я ориентировался на вашу цену за куб... а не как он положен .)) да и не знаю я какая может быть прочность у спеченных стрелянных шариков... вот и спрашиваю...делал кто..??
Да прочности там только для утепления и хватает. У стекла скорей не прочность, но хрупкость.
Пеностекло простоит/пролежит вечно. Качественный ППУ точно лет 50.
Но ППУ лучше по теплоизоляции.
Кузенька.
07.03.2015, 21:11
Да прочности там только для утепления и хватает. У стекла скорей не прочность, но хрупкость.
Пеностекло простоит/пролежит вечно. Качественный ППУ точно лет 50.
Но ППУ лучше по теплоизоляции.
а вапще у нас его гдето продают то пеностекло...шоб блок купить на тесты..??
а вапще у нас его гдето продают то пеностекло...шоб блок купить на тесты..??
Так у Вас же колодцевая кладка. Возьмите насыпное, оно и дешевле.
Где продают не знаю.
Кузенька.
07.03.2015, 21:18
Так у Вас же колодцевая кладка. Возьмите насыпное, оно и дешевле.
Где продают не знаю.
та я еще не строю..я токо планирую...:laugh:
та я еще не строю..я токо планирую...:laugh:
Рассмотрите керамоблок и арболит.
По цена. На работу , из того, что узнавала на днях - Машинная штукатурка 80 грн м работа, стяжка чистовая пола 145 грн с материалом, натяжные потолки9-10 долларов метр квадратный... Плитка 150-200 грн.... Что скажете за машинную штукатурку гб и Машинная стяжка ???стоит делать или нет ? По цене вполне устраивает... А по итогам,что лучше ?
Качество машинной стяжки и штукатурки в целом хорошее. Но при штукатурке необходимы ровные стены, потому что выравнивать и делать прямые углы выйдет очень дорого по стоимости материалов.
А я хочу поздравить всех девчат из этой темы с праздником!)))
Сорри за офтоп, но не с днем же строителя сегодня вас поздравлять;)
ДЕЗДЕЧАДО
08.03.2015, 11:01
Качество машинной стяжки и штукатурки в целом хорошее. Но при штукатурке необходимы ровные стены, потому что выравнивать и делать прямые углы выйдет очень дорого по стоимости материалов.
Странно, мне говорили наоборот - расход ч машинной меньше...у меня газик
Нужно привести в порядок участок - распланировать, подобрать растения. Должно быть естественно, без всяких понтов.
Посоветуйте, плиз, специалиста!
Кладка в полтора камня ракушки лучше нежели 40-й газобетон!
А по цене одинаково получится!!!
.
Фундаментную ленту ( пятку ) под ракушку просчитывали???
По цене точно не одинаково получится
Подскажите пожалуйста, если дом до 300 м2, надо ли в уведомлении в ГАСК указывать архитектора и тех.надзор? Я так понял, что нет, но мой юрист настаивает, что надо-могут вернуть.
Всех девушек этой ветки с Праздничком! Всем здоровья, оптимизма и гармонии в душе.
ГАЗОБЕТОН+
08.03.2015, 14:22
Фундаментную ленту ( пятку ) под ракушку просчитывали???
По цене точно не одинаково получится
Ёще штукатурку посчитайте и раствор на кладку ракушки в полтора камня:)Средний расход клея для кладки газобетона 1м на куб.(45-65грн)
Ёще штукатурку посчитайте и раствор на кладку ракушки в полтора камня:)Средний расход клея для кладки газобетона 1м на куб.(45-65грн)
а потом теплоизоляцию ..... ну, ее эту ракушку, но древним знатокам ничего не обяснишь и не докажешь - ДЕДЫТАКСТРОИЛИ!
Ёще штукатурку посчитайте и раствор на кладку ракушки в полтора камня:)Средний расход клея для кладки газобетона 1м на куб.(45-65грн)
.... штукатурку с двух сторон
+ утепление
+ штукатурка по утеплению
мне еще нравится аргумент экологичности ракушки и неэкологичности газобетона (они как правило его путают и называют пенобетоном), кода начинаешь спрашивать про количество цемента в кладке из ракушки, глаза округляются. Вот только представьте себе кладку из ракушки - связано цементом, по фасаду и внутри штукатурено цементом, но это оказывается экологично - потому что внутри ракушка! Остается только ее - эту ракушку в чай добавлять мелкотолченную - наверное помогает от многих болезней, полагаю от мозговых запоров.
ГАЗОБЕТОН+
08.03.2015, 15:15
.... штукатурку с двух сторон
+ утепление
+ штукатурка по утеплению
Это не говоря о ценах на все эти работы
Это не говоря о ценах на все эти работы
угу - мне тоже строители заявили что было 15уе - теперь это по курсу значит... ну я им курс и проложил туда где долларами платят...
такс... пошарился я недельку по современым строй материалам и вот что хтел уточнить.. кто се строил дом с пеностекла..?? кто заливал себе в колодезную кладку стен пенополиуритан ...?? как это все себя ведет через время...?? и кто у нас в одессе этим занимается..??
эт, Вас, батенька, в дебри уносит.
Вы особо не мудрите с этим делом
Могу посоветовать ограничить список и сделать выбор из таких материалов :
$ ракушка [если конечно хотите позаморачиваться. Он таки надёжный, иногда и экономный... но очень редко] ,
$ газобетон [экономный вариант, быстрый и чистый! НО не перепутайте с другими "блоками", пенобетоном и т.п. ] ,
$ щитовой [в народе - канадка. Люди по 200 лет живут и в ус не дуют. Не дорого, просто, быстро, тепло, с запахом дерева, опять же - чисто. Не понимаю, почему мы все так не строим, но сама для себя не выбрала б] ,
$ керамоблоки/кирпичь [у богатых свои причуды]
Но можно и из пустых стелянных бутылок построить. Не дорого, тепло, оригинально.
...
Кладка в полтора камня ракушки лучше нежели 40-й газобетон!
А по цене одинаково получится!!!
....
это чё Вы такое говорите? Ракушка всегда дороже выходила.
Если Вы делаете сами кладку и утепление - тогда да - дешевле.
Но если заказывать и то и другое - то нет! Ракушка дороже.
Тут , кстати, если по ищите по поиску, кто то даже заморачивался и делал сравнительные подсчеты
эт, Вас, батенька в дебри уносит.
Вы особо не мудрите с этим делов.
Могу посоветовать ограничить выбор такими материаллами :
$ ракушка [если хотите, надёжный, иногда и экономный... но ооочень редко] ,
$ газобетон [экономный вариант, быстрый и чистый! НО не перепутайте с другими "блоками", пенобетоном и т.п. ] ,
$ щитовой [в народе - канадка. Люди тоже по 200 лет живут и в ус не дуют. Не дорого, быстро, тепло, с запахом дерева] ,
$ керамоблоки/кирпичь [у богатых свои причуды, конечно]
есть еще термоблоки - несъемная опалубка - вроде как самый бюджетный вариант, особенно самим заливать
стена из ракушки не намного дороже стен из газобетона, но газобетон можно не утеплять, а ракушку нужно.
1 м2 стены из белого известняка 38 см 2013 г.:
камень 150 грн
цемент, песок - 55 грн
кладка 70 грн
штукатурка глинянная с материаломм 75
ИТОГО: 350 грн
...
Кладка в полтора камня ракушки лучше нежели 40-й газобетон!
А по цене одинаково получится!!!
....
это чё Вы такое говорите? Ракушка всегда дороже выходила.
Если Вы делаете сами кладку и утепление - тогда да - дешевле.
Но если заказывать и то и другое - то нет! Ракушка дороже.
Тут , кстати, если поищите по поиску, кто то даже заморачивался и делал сравнительные подсчеты
Я уже молчу о степени мороки с тем и другим. О том , как это долго и что потом надо убирать двор, перекапывать и выковыривать строй-муссор ммммм :facepalm:
есть еще термоблоки - несъемная опалубка
неее неее неее нее
есть еще термоблоки - несъемная опалубка
"мои предпочтения немного странные"
Странно, мне говорили наоборот - расход ч машинной меньше...у меня газик
Проблема следующая: каменщики положили стены, зашли штукатуры (грамотные ) и спрашивают: вам прямые углы? Для санузлов и кухни это важно - там плитка, мебель и т.п. И начинают протягивать диагонали. На больших плоскостях и даже, если стены где то кривые или немного завалены, это вылезает на 2-4 см штукатурки. Расход материала 1 см =10-11 кг, мешок был около 60 гр (цена до кризиса, сейчас дороже), в мешке 30 кг. Итого 1 лишний см штукатурки по материалу выходил 20 гр, а на больших квадратурах это выходило очень дорого.
По газобетону считают 15 мм, если это будет 3-4 см, то перерасход в 2-3 раза. Поэтому запасайтесь лазерной линейкой и уровнем и контролируйте кладку стен.
вы про эти?
"современной теплоэфективности" - что имеется в виду?
Если речь о способности сохранять тепло - да, хватает. И, особенно для Одессы, утеплять ГБ не нужно, а даже, часто, вредно.
Тут для себя нужно разложить все "по полочкам":
1. По деньгам - да - очень выгодно по газу за отопление строить из газобетона.
2. По комфортности - толстые стены из кирпича или ракушки чуть выигрывают у газобетона. Засчет т.н. теплоёмкости. Т.е. внутренняя сторона стены чуть теплее как бы. Речь о "старом фонде" со стенами от 80 см. И о "лучистом" тепле - предельный случай - хамам (не русская баня) - тепло от
камня прогревает "до костей". Это коротко и упрощенно.
Кто строят "для себя" - часто ставят внутренние стены из кирпича - аккумулятор-демпфер тепла.
3. Деньги. Стена 375 из ГБ дешевле толстой стены из ракушки и зачастую дешевле тонкой из ракушки с утеплением. Поэтому большинство сейчас строятся из ГБ. Тоже не дураки, наверное, - считали для себя все.
4. Что на самом деле важно? - стена занимает в смете не самую первую позицию по деньгам. И доля стены в теплопотерях дома - 30% - не больше.
В моем доме сейчас 30 вт/час с квадратного метра при потолках 2,8. Из ракушки было бы 40 - ну и что?.
Ставьте "на сэкономленные деньги" рекуператор (свежий воздух зимой), дорогой котел, грамотную систему отопления и конд., и забудете про споры "из чего делать стены".
Все это мной просчитывалось и продумывалось. Проверялись теплопотери на цифрах и показаниях за газ. Уже говорил, что жил за последние 10 лет в разных домах/квартирах - сравнивать есть из чего. ИМХО.
Простой расчет для прикидки http://теплорасчет.рф
Более точный - со многими парамтрами (влажность конструкций, и за сколько высохнет) - например, поротерм http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=_vszLHUx&d0=1.5&mid0=74&d1=2&mid1=75&d2=44&mid2=60&d3=2&mid3=76&bt=0&T_i=23&RH_i=50&T_e=-15&RH_e=70&outside=0
А вот суперпоучительный канадский способ стройки http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=90590&highlight=roracotta
в таком "термосе" я бы жить не хотел, при всех преимуществах...
Он в счёт записал? или в блокнот, чтоб завтра не забыть работягам привезти? Очень важный акцент.
А теперь все вместе считаем и закрываем тему стоимости метра квадратного стены из ракушечника и газобетона.
ПОЕХАЛИ!?
Стена из ракушечника толщиной 400мм:
Камень - 25шт*5грн=125грн,
Цем/песчанный раствор М100 - 0,4м3 клладки*0,3м3раствора(по норме и того меньше)*600грн=72грн,
Кладка стен - 0,4*200грн=80грн,
Утепление стены снаружи - 40грн/м2,
Утеплитель Роквул 100мм - 100грн/м2, сетка+расходники - 20грн/м2,
Штукатурка стен с двух сторон, маячная - 2*50грн=100грн,
Раствор - 2*0,02м*600грн=24грн
ИТОГО:561грн/м2
Стена из газобетона толщиной 500мм(меньше по нормам не проходит, чтоб не утеплять):
Газобетон АЭРОК - 0,5м3*720грн=360грн,
Клей - 1меш(25кг/м3 кладки)*0,5м3*50грн/меш=25грн,
Кладка стен - 0,5*200грн=100грн,
Штукатурка/шпатлёвка изогипсом с двух сторон, маячная - 2*50грн/м2=100грн,
Изогипс, грунтовка, сетка - 30грн
ИТОГО:615грн/м2
Даже если вести кладку из газобетона толщиной в 400мм -72грн, то выходим на ту же цифру что и из ракушки, так что выбирать здесь приходится из приемственности материала заказчиком, при якобы отсутствии вредности того или онного!
На цену не надо напирать - ищите другие пути для обсуждения.
Проблема следующая: каменщики положили стены, зашли штукатуры (грамотные ) и спрашивают: вам прямые углы? Для санузлов и кухни это важно - там плитка, мебель и т.п. И начинают протягивать диагонали. На больших плоскостях и даже, если стены где то кривые или немного завалены, это вылезает на 2-4 см штукатурки. Расход материала 1 см =10-11 кг, мешок был около 60 гр (цена до кризиса, сейчас дороже), в мешке 30 кг. Итого 1 лишний см штукатурки по материалу выходил 20 гр, а на больших квадратурах это выходило очень дорого.
По газобетону считают 15 мм, если это будет 3-4 см, то перерасход в 2-3 раза. Поэтому запасайтесь лазерной линейкой и уровнем и контролируйте кладку стен.
если у Вас сильно промазали с углами в санузлах - не морочьте голову штукатуркой - шпилим гипсокартон влагостойкий - поверх клеим плитку
Стена из газобетона толщиной 500мм(меньше по нормам не проходит, чтоб не утеплять):
вроде мы не на СП живем - 300 паротерм и все ОК - а дом стоит посреди поля! только северную сторону планирую утеплить 10 газика утеплителя
есть еще термоблоки - несъемная опалубка - вроде как самый бюджетный вариант, особенно самим заливать
Самый бюджетный вариант - это СИП панели. Несъемная опалубка - тоже более дешевый и энергосберегающий вариант чем всякого рода кладки, но еще не раскрученный.
Нашему дому скоро 4 года. Ни единой трещины. Тьфу тыщу раз.
Я тебе больше скажу, нашему дому в общей сложности тоже 4 года (коробке во всяком случае), стоит без наружной отделки и без отмостки и тоже пока никаких проблем, хотя я знаю, что так нельзя)))
вроде мы не на СП живем - 300 паротерм и все ОК - а дом стоит посреди поля! только северную сторону планирую утеплить 10 газика утеплителя
Как-то слишком оптимистично. Если Вы имеете ввиду пОротерм, то даже шлифованный PLUS 30 имеет R=1,91 м2К/Вт, при минимально допустимых 2,8.
Как-то слишком оптимистично. Если Вы имеете ввиду пОротерм, то даже шлифованный PLUS 30 имеет R=1,91 м2К/Вт, при минимально допустимых 2,8.
Совершенно верно...тех-параметры поротерма
вроде мы не на СП живем - 300 паротерм и все ОК - а дом стоит посреди поля! только северную сторону планирую утеплить 10 газика утеплителя
"и всё ОК посреди поля" - можно расшифровать. Например в кубах газа на квадрат. А то тут тоже говорили "Всё ОК" и приводили цифры, а они от норм в ТРИ раза завышены! Кому война а кому Мать-родна)
polkin777
08.03.2015, 21:52
Вы мечтаете о бункере?
О нем, о родимом. Политическая обстановка знаете ли...
Спрашивайте, что Вас интересует.
Да ищу, кто там в Лире шарит, посоветоваться...
svetlan-ka
08.03.2015, 22:19
Я тебе больше скажу, нашему дому в общей сложности тоже 4 года (коробке во всяком случае), стоит без наружной отделки и без отмостки и тоже пока никаких проблем, хотя я знаю, что так нельзя)))
Ну вот и супер!
Будем дальше пизд...ов-теоретиков слушать)))) о том, как космические корабли бороздят малый театр))))
Совершенно верно...тех-параметры поротерма
ну и нафига сюда кирпичи совать?
"и всё ОК посреди поля" - можно расшифровать. Например в кубах газа на квадрат. А то тут тоже говорили "Всё ОК" и приводили цифры, а они от норм в ТРИ раза завышены! Кому война а кому Мать-родна)
я газом пользуюсь только балон для плиты
Попыталась найти информацию о котлах и что-то ничего путного...
Хочу для себя понять электрический и твердотопливный котлы это 2 разных зверя или они бывают комбинированные?
Что лучше: просто повесить электроконвекторы в каждом помещении+бойлеры на воду или все же ставить котел? Как подстраховаться на время отключения света?
У нас два отдельных- выбирали экономные, с хорошими показателями. Перекрывается пару краников- и переходите с электрокотла на твердтопливный. У нас еще очень правильная вещь с водой горячей: компенсационный- кажется так- сейчас пойду спрошу.. Когда топим твердотопливный- вода нагревается и в электробойлере.Потом переходим на электро и эта вода, разогретая до градусов 80, поддерживает некоторое время температуру в системе.
Попыталась найти информацию о котлах и что-то ничего путного...
Хочу для себя понять электрический и твердотопливный котлы это 2 разных зверя или они бывают комбинированные?
Что лучше: просто повесить электроконвекторы в каждом помещении+бойлеры на воду или все же ставить котел? Как подстраховаться на время отключения света?
сколько на дом заведено? 5 или 10? если 5 то какое отопление на эл.?
У нас два отдельных- выбирали экономные, с хорошими показателями. Перекрывается пару краников- и переходите с электрокотла на твердтопливный. У нас еще очень правильная вещь с водой горячей: компенсационный- кажется так- сейчас пойду спрошу.. Когда топим твердотопливный- вода нагревается и в электробойлере.Потом переходим на электро и эта вода, разогретая до градусов 80, поддерживает некоторое время температуру в системе.
Мой вариант
отопление - ТД, (булерианы типа) - расход - плюс минус 1,2тонны пеллет за зиму
горячая вода - газовая колонка на балоне 25л - расход - 20л примерно месяц
плита газовая - балон 25л - расход - примерно 1,5 месяца
плита2 газовая - балон 25л - расход - примерно 1,5 месяца (только когда тепло на веранде)
духовка - 2,5квт
Дельфийка
09.03.2015, 07:08
Мой вариант
отопление - ТД, (булерианы типа) - расход - плюс минус 1,2тонны пеллет за зиму
горячая вода - газовая колонка на балоне 25л - расход - 20л примерно месяц
плита газовая - балон 25л - расход - примерно 1,5 месяца
плита2 газовая - балон 25л - расход - примерно 1,5 месяца (только когда тепло на веранде)
духовка - 2,5квт
А сколько метров отапливаете?
ГАЗОБЕТОН+
09.03.2015, 07:47
вроде мы не на СП живем - 300 паротерм и все ОК - а дом стоит посреди поля! только северную сторону планирую утеплить 10 газика утеплителя
Вы вроде покупали Аэрок ecoterm super plus-300.Может быть у вас как то часть дома керамика,а часть газобетон?
Вы вроде покупали Аэрок ecoterm super plus-300.Может быть у вас как то часть дома керамика,а часть газобетон?
о точно экотерм! :) Совсем старика запутали - я помню что Вы мне рекомендовали, так тот я еще не достроил дом, сейчас снимаю, тот что снимаю по материалам аналогичен тому что строю.
А сколько метров отапливаете?
170 мкв там где снимаю
буду отапливать 185 мкв там где строю - только там будет отличие в том, что сейчас у меня 170 мкв это три помещения а там где строю 5 помещений + ванная комната
Подскажите пожалуйста, если дом до 300 м2, надо ли в уведомлении в ГАСК указывать архитектора и тех.надзор? Я так понял, что нет, но мой юрист настаивает, что надо-могут вернуть.
Всех девушек этой ветки с Праздничком! Всем здоровья, оптимизма и гармонии в душе.
Нет не надо, если вы по даете не декларацию а уведомление. При вводе в эксплуатацию, вам надо будет указывать этих же людей с их сертификатами, в противном случае штраф.
О нем, о родимом. Политическая обстановка знаете ли...
Да ищу, кто там в Лире шарит, посоветоваться...
Обращайтесь в личку, помогу
Посоветуйте к кому обратиться чтоб привезли для подсыпки и выравнивания подъезда к участку строительного мусора(битый кирпич, обломки плит итд..)?
Кто интересовался по фасадной плитке,белая-известняк-М50,р-ры-370х170х30мм-57кг/м2=15,80уе. ... 370х170х40мм-75кг/м2=16,50уе. ... 370х170х50мм-92кг/м2=17,20уе, это за/м2
Вот как??? Могу себе представить что от этого нескафе у нас в желудках творится)))))
А вообще идея нравится- думаю над облицовкой забора, если дождичек кофе не смоет)))из того, что я нарыла в интернете, мне понравилось старение под мрамор с помощью сажи. Вот только сажа и уголь - разные вещи. Не представляю, где берут сажу.
Ребята, 10 см. мин. ваты, делает любой кладочный материал практически идеальным))).А что сверху по минвате? Ну чтобы надолго.
ГАЗОБЕТОН+
09.03.2015, 18:18
из того, что я нарыла в интернете, мне понравилось старение под мрамор с помощью сажи. Вот только сажа и уголь - разные вещи. Не представляю, где берут сажу.
Сажа в строительстве используется как чёрный пигмент.Когда то покупал её на привозе в хоз.рядах.Попробуйте поискать в интернете http://prom.ua/Sazha-stroitelnaya.html
из того, что я нарыла в интернете, мне понравилось старение под мрамор с помощью сажи. Вот только сажа и уголь - разные вещи. Не представляю, где берут сажу.
Как где?! Тут же всё под боком! На ОФ! В этой теме куча владельцев каминов. Попросите их "сажу потрусить"))))
А что сверху по минвате? Ну чтобы надолго.
1. Что по минвате?
9523319
Главное чтоб штукатурка была паропроницаемая, например минеральная или силикатная.
2. Чтоб надолго.
Вент.зазор 30мм. и клинкерный кирпич. По крайней мере себе буду делать так.:rose:
У нас два отдельных- выбирали экономные, с хорошими показателями. Перекрывается пару краников- и переходите с электрокотла на твердтопливный. У нас еще очень правильная вещь с водой горячей: компенсационный- кажется так- сейчас пойду спрошу.. Когда топим твердотопливный- вода нагревается и в электробойлере.Потом переходим на электро и эта вода, разогретая до градусов 80, поддерживает некоторое время температуру в системе.
Спросила у мужа :shine:Бойлер с косвенным нагревом- так это правильно называется. Стоит дороже , чем обычный, но оно того стоит. Не знаю как сейчас, года три назад выпускали такие бойлеры всего пару фирм. Точно есть у "гаренье ", объем от 150. Принцип объяснила правильно: от твердотопливного котла разогревается и вода в бойлере, а когда переходим на отопление электро- в системе отопления некоторое время еще поддерживается температура за счет горячего бойлера.
Golubka-----@
09.03.2015, 19:22
Подскажите пожалуста..собираюсь весной начать строительство дома... Я так понимаю нужно начать с хорошего проекта и всей разрешительной документации.. К кому можно обратиться, чтобы все сделали профессионально и относительно недорого..?
ДЕЗДЕЧАДО
09.03.2015, 21:08
Проблема следующая: каменщики положили стены, зашли штукатуры (грамотные ) и спрашивают: вам прямые углы? Для санузлов и кухни это важно - там плитка, мебель и т.п. И начинают протягивать диагонали. На больших плоскостях и даже, если стены где то кривые или немного завалены, это вылезает на 2-4 см штукатурки. Расход материала 1 см =10-11 кг, мешок был около 60 гр (цена до кризиса, сейчас дороже), в мешке 30 кг. Итого 1 лишний см штукатурки по материалу выходил 20 гр, а на больших квадратурах это выходило очень дорого.
По газобетону считают 15 мм, если это будет 3-4 см, то перерасход в 2-3 раза. Поэтому запасайтесь лазерной линейкой и уровнем и контролируйте кладку стен.
прямые углы нужны...никуда не деться...санузлы и котельная уже сделаны вручную)))все остально будет машина.скорее всего....устала я от строителей((((
Маленький Мук
10.03.2015, 10:31
Прикольный вариант "очумелых ручек":
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1058678.html
Прикольный вариант "очумелых ручек":
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1058678.html
золотые ручки у мужика. От , молодец!
Подскажите пожалуста..собираюсь весной начать строительство дома... Я так понимаю нужно начать с хорошего проекта и всей разрешительной документации.. К кому можно обратиться, чтобы все сделали профессионально и относительно недорого..?
Сами делайте. Теперь это не сложно. Не хлопотно. Не тратьте деньги на посредников.
Можете у своего архитектора спросить, куда какие уведомления подавать.
Сами делайте. Теперь это не сложно. Не хлопотно. Не тратьте деньги на посредников.
Можете у своего архитектора спросить, куда какие уведомления подавать.
Дык нсачала ж все равно надо подходящий проект придумать шоб место застройки хорошо использовать шоб было как заказчику нужно и удобно. Сначала нарисовать, обдумать, посчитать, а потом уже уведомлять... ;)
Дык нсачала ж все равно надо подходящий проект придумать шоб место застройки хорошо использовать шоб было как заказчику нужно и удобно. Сначала нарисовать, обдумать, посчитать, а потом уже уведомлять... ;)
ну, так это уж точно не кто кроме хозяина не сделает.
вот какая проектная фирма знает где я хочу кофе пить - на веранде которая выходит прямо из кухни или нет?
Я хочу что б утром в спальню лучики восходящего солнца пробивались или меня это бесит?
гараж как планируете - в доме или не по фен-шую не хотите?
Так что надо самому выбрать чертёж из готовых или придумать самому и к архитектору. Или купить проект готовый и к прорабу.
Подобрать проект и сориентировать на участке - это уж точно работа заказчика.
А насколько полный проет заказывать - надо обсудить с прорабом.
Ну, а все бюрократические нюансы (куда и в какой форме подавать документы) - может подсказать архитектор (адреса, телефоны, бланки и т.п.)
Сегодня это не такой головняк, что б у кого нибудь заказывать (может тут или на стройдоме подскажут)
vovanj-7
10.03.2015, 14:48
Чтоб подать уведомление надо строительный паспорт в местной архитектуре получить, а им нужен эскиз намерений застройки. 2-3 листа, как будет выглядеть дом, расположение на участке, примерная планировка. Без этого не сделают стройпасспорт, а соотв. не примут уведомление. Если интерестно, пишите в личку, помогу, чем смогу. В конце лета оформляли разрешение себе
... В конце лета оформляли разрешение себе
о! И сколько Вы за это платили?
Меня однин знакомый ошарашил, что с 2015г какие то непомерные взносы (х000$)
Может что то знаете?
ну, так это уж точно не кто кроме хозяина не сделает.
вот какая проектная фирма знает где я хочу кофе пить - на веранде которая выходит прямо из кухни или нет?
Я хочу что б утром в спальню лучики восходящего солнца пробивались или меня это бесит?
гараж как планируете - в доме или не по фен-шую не хотите?
Так что надо самому выбрать чертёж из готовых или придумать самому и к архитектору. Или купить проект готовый и к прорабу.
Подобрать проект и сориентировать на участке - это уж точно работа заказчика.
А насколько полный проет заказывать - надо обсудить с прорабом.
Ну, а все бюрократические нюансы (куда и в какой форме подавать документы) - может подсказать архитектор (адреса, телефоны, бланки и т.п.)
Сегодня это не такой головняк, что б у кого нибудь заказывать (может тут или на стройдоме подскажут)
хозяин, которому это все впервой - лучше не сделает, тока голову себе насушит и потом будет кивать головой на все советы и предложения... не дай бог еще разочаруется в своих фантазиях..
такшо лучше сразу сообща и без напрягов.. ;)
Маленький Мук
10.03.2015, 15:07
И еще немного про использование газобетона:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1058741.html
vovanj-7
10.03.2015, 15:44
о! И сколько Вы за это платили?
Меня однин знакомый ошарашил, что с 2015г какие то непомерные взносы (х000$)
Может что то знаете?
Мы оформляли в конце августа. заплатили в итоге что-то около 1000 грн. и то можно было не платить. Это за стройпасспорт. Если самому ездить, то эту сумму можно было сэкономить, просто у нас Беляевская архитектура, кататься туда-обратно возможности не было, да и на бензин бы вышло не намного меньше. В ГАСКЕ не платили ни копейки.
Для стройпасспорта надо:
нотариально заверенный договор и вытяг
копии пасспорта и кода
эскиз намерений застройки(нам при заказе проекта сделали в качестве бонуса)
заявление на оформление стройпасспорта
Больше ничего не просили
В ГАСКЕ надо только правильно заполненное уведомление и копии пасспорта и кода. В ГАСК подали со второго раза. Первый раз вернули документы, т.к. были неправильно заполнены. Второй приняли без вопросов.
P.S.
И да, у нас дом меньше 300м2, т.е. у нас никакго надзора и прочего нет, строительство по стройпасспорту. Отдельные личности просили за разрешение от 500 до 700 у.е.
Про взносы ничего не слышал
Кто делал в этом году ввод в эксплуатацию? Сколько сегодня это удовольствие? (если не через почту, чтобы не ждать) И правда ли, что при вводе в эксплуатацию они меряют не только дом, но и заборы (межу в смысле)?
...) И правда ли, что при вводе в эксплуатацию они меряют не только дом, но и заборы (межу в смысле)?
заборы, беседки, сараи, времянки,... всё
заборы, беседки, сараи, времянки,... всё
а заборы зачем?
А вдруг типа сосед на мою межу влез или еще какую-нибудь пургу в этом роде. Это ж все за что они могут лишнее бабло содрать )))) Но вот про замеры заборов услышала сегодня впервые, потому и спрашиваю.
Если я правильно понимаю, то это несколько разные вещи: обмер помещений (хоть дом, хоть сарай) и определение границ участка (вынос участка в натуру?)
В ГАСКЕ надо только правильно заполненное уведомление и копии пасспорта и кода. В ГАСК подали со второго раза. Первый раз вернули документы, т.к. были неправильно заполнены. Второй приняли без вопросов.
Немного дополню: Уведомление должно быть в 2-х экземплярах. Копия право установочных документов. Копия строй.паспорта. Все копии (паспорт и код), подписаны-Копия верна, число и подпись.
svetlan-ka
10.03.2015, 22:33
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
смотря какой формы помещение, где проходы входы выходы... Теоретически кухни 32м2 мало не будет, а отдельный челаут с телеком диваном и камином - вещь хорошая.
Практически, вполне можно оставить как есть, а перегородку возвести можно и потом.
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
Нет у меня фоток достаточно, чтоб показать.:)
У нас на 1-м этаже, одно помещение, кажись даже до 30 квадратов не дотягивает. Там и кухня и столовая и камин. Мне очень нравится, по-другому и не представляю. Всё под руками, уютно, комфортно. Но я с самого начала так и хотела, такой уж у нас образ жизни и привычки. Просто надо правильно зонировать что ли?
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
Люстдорф?
Стройка, Лески
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста контактики поставщиков, которых вы можете рекомендовать, где можно купить по хорошей цене и нормального качества:
-песок, цемент (сыпучие строительные материалы)
-металл
-лес на опалубку
Заранее Спасибо.
vovanj-7
11.03.2015, 07:25
Немного дополню: Уведомление должно быть в 2-х экземплярах. Копия право установочных документов. Копия строй.паспорта. Все копии (паспорт и код), подписаны-Копия верна, число и подпись.
Точно, забыл указать, что в 2-х экземплярах, а еще лучше в 3-х. Два остается у них, на 3-м они ставят штамп, что документы приняты, чтоб потом эти документы "случайно" не потерялись. Хотя 3-й не обязателен. У нас копии уставных и стройпасспорта не требовали. Только Уведомление и копии паспорта-кода, подписанные, как Вы указали.
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
а если гостиную-столовую, а кухню с большим проемом в столовую? трудно подсказать не имея плана помещения, но видела примерно такую планировку как описываю, мне понравилось
кактус21
11.03.2015, 07:39
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
тут конечно только самой решать.
но, я бы поделила- кухню сделала поменьше, а вот гостинную-столовую 32.
сейчас если бы строились, то только отдельную кухню и не большую.
Подскажите, пожалуйста, по вопросам провести свет и воду в Прилиманском нужно ехать в Овидиополь или в местную админ?
Дельфийка
11.03.2015, 08:09
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
Я бы поделила. Но это от семьи и образа жизни зависит. У меня часто возникает необходимость закрыть дверь на кухню, к примеру.
И если бы у меня была кухня-столовая 32 метра, я бы еще обязательно отделила небольшую кладовку метров 5-6 прямо в кухне. Подвалы-чердаки- это хорошо, но очень удобно тех. помещение прямо в кухне или рядом иметь.
тут конечно только самой решать.
но, я бы поделила- кухню сделала поменьше, а вот гостинную-столовую 32.
сейчас если бы строились, то только отдельную кухню и не большую.
вот я такой вариант и описывала выше, мне понравился
ДЕЗДЕЧАДО
11.03.2015, 08:32
Я тоже за отдельную кухню, но себе сделала вместе( представляю уже с ужасом этот срач от меня и 4 мужиков))
svetlan-ka
11.03.2015, 08:49
Спасибо за советы. Это у подруги дилемма.
Я тоже придерживаюсь мнения разделить.
Им в приоритете большая кухня-столовая. А вот боятся, что гостиная маленькая. Но я полностью уверена, что 20 м для комнаты, в которой телек, камин и диван - это предостаточно.
Помогите советом.
Есть помещение чуть более 50 кв м. Как лучше поступить? Разделить и сделать кухню-столовую в 32 м и отдельно гостиную (так называемую) в которой будет только камин, телек и диван? Или оставить сплошным помещением?
В 32 метровой кухне предусмотрено будет место с большим столом и диваном.
Выделить небольшую кухню до 10-11 м2, буквой "п", а столовую и гостиную объединить.
Конечно 20 м это достаточно!
Опять же, всё зависит от их конкретного образа жизни и привычек! Я знаю многих людей, для которых кухня хоть маленькая, но должна быть отдельно, а для меня это 100% неудобно. По поводу отдельного помещения под кладовку, именно кухонную тоже согласна, у меня места на кухне и в шкафчиках маловато и постоянно сталкиваюсь с тем, что негде хранить запасы и крупные вещи, типа мясорубки или просто большой кастрюли, приходится ходить в другое помещение, а это не всегда удобно.
Хотел бы услышать мнение застройщиков по такому вопросу-встретилась темка на "строимдом" где дом из газобетона облицевали четвертью клинкера, с перевязкой и возд.прослойкой. На сколько жизнеспособен вариант облицовки четвертью и если да, то почему все переплачивают и облицовывают половинкой?
Маленький Мук
11.03.2015, 10:04
Я себе выделил помещение 1,6*1,8,в нем поставил морозильный ларь на 400л, и кучу полочек под самый потолок. На них закрутки, запасы и пустые банки. Даже мешки с сахаром и мукой поместились, ящики с овощами (картошка, лук).
ДЕЗДЕЧАДО
11.03.2015, 10:09
Я себе выделил помещение 1,6*1,8,в нем поставил морозильный ларь на 400л, и кучу полочек под самый потолок. На них закрутки, запасы и пустые банки. Даже мешки с сахаром и мукой поместились, ящики с овощами (картошка, лук).
я вот думаю-у меня кухня огромная выходит.....погонных метром наверное 7-8...можно же тоже сделать под потолок щкафик такой цельный с полками внутри в общей кухне......и туда закинуть!
кактус21
11.03.2015, 10:14
я вот думаю-у меня кухня огромная выходит.....погонных метром наверное 7-8...можно же тоже сделать под потолок щкафик такой цельный с полками внутри в общей кухне......и туда закинуть!
кладовка удобнее. не будешь же ты стремянку держать в кухне для этих ящиков, да и что ты туда поднимешь?
ДЕЗДЕЧАДО
11.03.2015, 10:19
кладовка удобнее. не будешь же ты стремянку держать в кухне для этих ящиков, да и что ты туда поднимешь?
сложнее.естьпод лестницей закуток...там наверное будут ведра,пылесос,швабры и вся требуха....есть котельная...там тоже нечего не поставить....и есть гараж..но он на входе в дом.отдельностоящий)))
кактус21
11.03.2015, 10:26
сложнее.естьпод лестницей закуток...там наверное будут ведра,пылесос,швабры и вся требуха....есть котельная...там тоже нечего не поставить....и есть гараж..но он на входе в дом.отдельностоящий)))
у меня тоже нет кладовки, очень не хватает(
Хотел бы услышать мнение застройщиков по такому вопросу-встретилась темка на "строимдом" где дом из газобетона облицевали четвертью клинкера, с перевязкой и возд.прослойкой. На сколько жизнеспособен вариант облицовки четвертью и если да, то почему все переплачивают и облицовывают половинкой?
Там же на СД писали, что при хорошем дожде может промокнуть насквозь.
Tarantul
11.03.2015, 11:02
Кто делал в этом году ввод в эксплуатацию? Сколько сегодня это удовольствие? (если не через почту, чтобы не ждать) И правда ли, что при вводе в эксплуатацию они меряют не только дом, но и заборы (межу в смысле)?
Я в середине Января ввел дом в эксплуатацию по упрощенной схеме (уведомление о строительстве было, поэтому в итог не надо делать тех надзор и указывать архитектора с лицензией). Данные берутся из тех-паспорта, а он в себя включает дом и хоз. постройки. Заборы никто не мерял, взяли данные из гос. акта. Стоило все это ровно 0 грн. 0коп. 20 минут на Преображенской 21 кажись, где админ. услуги предоставляют, чтобы человек из ГАСКа проверил правильность заполнения и сдать все доки, через 2 недели пришла подписанная декларация.
Я в середине Января ввел дом в эксплуатацию по упрощенной схеме (уведомление о строительстве было, поэтому в итог не надо делать тех надзор и указывать архитектора с лицензией). Данные берутся из тех-паспорта, а он в себя включает дом и хоз. постройки. Заборы никто не мерял, взяли данные из гос. акта. Стоило все это ровно 0 грн. 0коп. 20 минут на Преображенской 21 кажись, где админ. услуги предоставляют, чтобы человек из ГАСКа проверил правильность заполнения и сдать все доки, через 2 недели пришла подписанная декларация.
Ой спасибо огромное!!! Полегчало чуток. У меня уведомление имеется )))
Хотел бы услышать мнение застройщиков по такому вопросу-встретилась темка на "строимдом" где дом из газобетона облицевали четвертью клинкера, с перевязкой и возд.прослойкой. На сколько жизнеспособен вариант облицовки четвертью и если да, то почему все переплачивают и облицовывают половинкой?
эта четвертинка именуется в народе "таблетка". Так вот цена этой таблетки всего на 1 гривну дешевле чем обычный кирпичик. (по крайней мере так было год назад, покупала клинкер по 4,90 грн/шт, а таблетка была 3,90 грн)
Хотел бы услышать мнение застройщиков по такому вопросу-встретилась темка на "строимдом" где дом из газобетона облицевали четвертью клинкера, с перевязкой и возд.прослойкой. На сколько жизнеспособен вариант облицовки четвертью и если да, то почему все переплачивают и облицовывают половинкой?
четвертинка в принципе не предназначена для площадей, она для вставок, каемок, откосов и т.п. Она более кропотливая в работе, а значит большие площади из нее будут дороже стоить. Сама стена толщиной в четверть, по моему, даже несмотря на перевязку, вещь не надежная.
эта четвертинка именуется в народе "таблетка". Так вот цена этой таблетки всего на 1 гривну дешевле чем обычный кирпичик. (по крайней мере так было год назад, покупала клинкер по 4,90 грн/шт, а таблетка была 3,90 грн)
И сейчас разница 1-2 гривны у одного производителя, на мой дом это экономия порядка 23к.гривен. Но думаю крепкий сон и нервы стоят дороже.
Всем спасибо за ответы.
сложнее.естьпод лестницей закуток...там наверное будут ведра,пылесос,швабры и вся требуха....есть котельная...там тоже нечего не поставить....и есть гараж..но он на входе в дом.отдельностоящий)))
У нас электрокотел, вот мы сделали возле кухни котельную , где- то 2/1,5 и ее же приспособили еще и под кладовку, красота, полочки и все под руками- не нарадуюсь)
Дельфийка
11.03.2015, 13:59
А я просто локти кусаю, что не сделала. Вроде и негде особо, но если сильно захотеть, то хоть метра три можно было выделить.
У нас электрокотел, вот мы сделали возле кухни котельную , где- то 2/1,5 и ее же приспособили еще и под кладовку, красота, полочки и все под руками- не нарадуюсь)
Маленький Мук
11.03.2015, 14:23
А еще я выделил зкоулок для гардеробной комнаты, и крохотулечку для гладилки, буквально 1,8*0,9. Удобно! Закрыл "гармошкой" и радуюсь.
я вот думаю-у меня кухня огромная выходит.....погонных метром наверное 7-8...можно же тоже сделать под потолок щкафик такой цельный с полками внутри в общей кухне......и туда закинуть!
я строю посреди кухни остров, на нем и в нем вся хехника и плита и мойка, на боковой стене стелаж для продуктов
А еще я выделил зкоулок для гардеробной комнаты, и крохотулечку для гладилки, буквально 1,8*0,9. Удобно! Закрыл "гармошкой" и радуюсь.
6 мкв коморочку заложил - типа гардеробной
Подскажите пожалуста..собираюсь весной начать строительство дома... Я так понимаю нужно начать с хорошего проекта и всей разрешительной документации.. К кому можно обратиться, чтобы все сделали профессионально и относительно недорого..?
http://forumodua.com/showthread.php?t=448005
Я в середине Января ввел дом в эксплуатацию по упрощенной схеме (уведомление о строительстве было, поэтому в итог не надо делать тех надзор и указывать архитектора с лицензией). Данные берутся из тех-паспорта, а он в себя включает дом и хоз. постройки. Заборы никто не мерял, взяли данные из гос. акта. Стоило все это ровно 0 грн. 0коп. 20 минут на Преображенской 21 кажись, где админ. услуги предоставляют, чтобы человек из ГАСКа проверил правильность заполнения и сдать все доки, через 2 недели пришла подписанная декларация.
уведомление о строительстве и тех. паспорт есть, но фасад не оштукатурен или это не важно? приезжал ли кто-то из самого ГАСКа?
Маленький Мук
11.03.2015, 16:39
и еще идея для лестницы в эко-стиле:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1059477.html
Golubka-----@
11.03.2015, 19:36
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?
Все реально, фасад 13 м и участок в 5 соток не так уж и плохо. Вот гараж в подвале -это плохо.
А что такое уведомление о строительстве? Откуда оно берется?
Берется в ГАСКе (ДАБи) по местоположению участка. Образец (http://dabi.gov.ua/images/dzpr/321-2_Zrazok_povidomlennya_dlya_fizychnykh_osib.pdf)
уведомление о строительстве и тех. паспорт есть, но фасад не оштукатурен или это не важно? приезжал ли кто-то из самого ГАСКа?
Законодательно так (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0039-09), по факту бывает по разному. Обычно приезжает инженер БТИ, он и смотрит можно ли признать помещение законченным.
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?
.. а Вы по какой-то конкретной причине сомневаетесь? Вроде на участке в 5 соток и фасад 13 метров и дом и с подвалом и с гаражом даже не в подвале и не под домом поместиться может.
Victory-Я
11.03.2015, 21:51
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?Не надо гараж под домом! Много недостатков, начиная неудобным въездом, сливом сточных и талых вод и выхлопом в жилые помещения. Делайте пристроенный, всё поместится. Поставьте дом ближе к фасаду участка, чтоб позади осталось больше свободной земли. Гаражные ворота можно вообще выдвинуть на уровень с забором.Сделайте еще один выход из дома прямо на задний двор, чтобы не обходить его вокруг, добираясь до мангала))
Сложнее, если не будут соблюдены нормы по расстояниям до соседних домов. Хотя кто их соблюдает!
Маленький Мук
12.03.2015, 08:03
Да и подвал нужен только чтобы был в остальном доме порядок, если без хламидника не жить. Или кто-то в подвале картошку держит?
У нас и без подвала, есть куда хлам сложить:)
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?
тоже могу вам сказать - лучьше не надо. Но и на первом этаже в доме не делайте. Это должно быть отдельное здание
Идеально по практичности - это прямое примыкание. Многие делают гараж на границе с соседним участком и границей по улице.
вот как вариант такой проект (выход из гаража в прихожую, оч практично)
http://www.archon.com.ua/proekt-doma/m460ce890746eb,dom-v-koriandrie-2-g,cat,1,malyje-doma
или как то так . Так что бы дом всё равно был отдельно от гаража, но смежный с прихожей дома.
Между выходом из гаража и прихожей желательно сделать тамбур! В этих проектах - такой тамбур ещё - топочная!
http://www.archon.com.ua/proekt-doma/m4a9e36ae1db66,dom-v-rukkolie,cat,1,malyje-doma
http://www.archon.com.ua/proekt-doma/m400baa2f53379,dom-v-tamariskakh,cat,1,malyje-doma
Если поставить гараж с роллетами сразу на улицу и с примыканием к соседской границе - для заднего двора много места останется. В таком варианте у Вас останется минимум места по другой границе с соседями. Но Класно будет если выход из гостинной будет в такой просторный сад.
Чисто моё субъективное мнение )))))
кактус21
12.03.2015, 10:08
Да и подвал нужен только чтобы был в остальном доме порядок, если без хламидника не жить. Или кто-то в подвале картошку держит?
я бы держала, если бы был).
убалтываю мужа под сараем сделать погреб.
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?
Мне понравилось, был в гостях на Чубаевке: Не гараж а навес - поликарбонат на стойках между забором и домом. Удобно, хорошая проветриваемость и инсоляция машины выгоняются и можно "гулять" шашлыки-посиделки!
В общем если Вы сами в машине не ковыряетесь, то по сути гараж - изжиток прошлого. Навес - защита от солнца/снега/дождя самое то.
Маленький Мук
12.03.2015, 10:19
А сесть утром в теплую машину, когда на улице ниже чем -10? Без инея? Не, хоть убейте, но теплый (незамерзающий) гараж я ни на что не променяю.
Ludmila11-09
12.03.2015, 10:25
Мне понравилось, был в гостях на Чубаевке: Не гараж а навес - поликарбонат на стойках между забором и домом. Удобно, хорошая проветриваемость и инсоляция машины
Навес - защита от солнца/снега/дождя самое то.
Я бы не советовала поликарбон. 5-7лет и вид становится не приглядный.
На даче градом побило, в трещины вода попала, позеленела ..., видок еще тот:dry:
Перенакрыли металлопрофилем.
Маленький Мук
12.03.2015, 10:56
Железо не прозрачное.
Я бы не советовала поликарбон. 5-7лет и вид становится не приглядный.
На даче градом побило, в трещины вода попала, позеленела ..., видок еще тот:dry:
Перенакрыли металлопрофилем.
Можно шифер - ПВХ шифер [кажеться так ] Или стекловолоконный шифер (дай Бог памяти)
Tarantul
12.03.2015, 11:09
уведомление о строительстве и тех. паспорт есть, но фасад не оштукатурен или это не важно? приезжал ли кто-то из самого ГАСКа?
Никто походу не приезжал, по крайней мере меня не вызванили, чтобы посмотреть. На состояние фасада им все равно, у меня тех. строения тоже в полу готовом виде. Главное чтобы крыша была.
Можно шифер - ПВХ шифер [кажеться так ] Или стекловолоконный шифер (дай Бог памяти)
http://i.piccy.info/i9/fce40ea1a5dcb51644b436734a5948e1/1426155306/29333/820706/pvh.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2015-03-12-10-15/i9-7870003/700x232-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-03-12-10-15/i9-7870003/700x232-r)
Я бы не советовала поликарбон. 5-7лет и вид становится не приглядный.
На даче градом побило, в трещины вода попала, позеленела ..., видок еще тот:dry:
Перенакрыли металлопрофилем.
Поступайте по принципу дзю-до. Зеленеет а Вы усильте эффект позеленения и будет .... http://images.vfl.ru/ii/1426156671/1be1df2e/8050981.jpg
Кузенька.
12.03.2015, 16:53
Поступайте по принципу дзю-до. Зеленеет а Вы усильте эффект позеленения и будет .... http://images.vfl.ru/ii/1426156671/1be1df2e/8050981.jpg
стате тож такая мысля была... вот как\чем загерметизировать кровлю чтоб туда насыпать 30-50 см земли и посадить зеленухи... и чтоб такая кровля регулярный полив выдерживала и насекомых в грунте....!!??
стате тож такая мысля была... вот как\чем загерметизировать кровлю чтоб туда насыпать 30-50 см земли и посадить зеленухи... и чтоб такая кровля регулярный полив выдерживала и насекомых в грунте....!!??
хорошая гидроизоляция на перекрытии и армированная сеткой стяжка с ПВА думаю будет достаточно, или что-то из технологий специальных полов...
Ludmila11-09
12.03.2015, 17:19
стате тож такая мысля была... вот как\чем загерметизировать кровлю чтоб туда насыпать 30-50 см земли и посадить зеленухи... и чтоб такая кровля регулярный полив выдерживала и насекомых в грунте....!!??
По принципу басейна, дренажная система и грунт
Вот только нужно учесть тяжесть, расчитать конструкцию исходя из...,
да + снег (пусть даже на короткое время, но какой бывает у нас редко но метко.
А еще такая красота может просто "сгореть" под палящим солнцем. представляете...., эти 30-50см грунта как накалятся...
Кузенька.
12.03.2015, 17:21
По принципу басейна, дренажная система и грунт
Вот только нужно учесть тяжесть, расчитать конструкцию исходя из...,
да + снег (пусть даже на короткое время, но какой бывает у нас редко но метко.
А еще такая красота может просто "сгореть" под палящим солнцем. представляете...., эти 30-50см грунта как накалятся...
Тогда кактусы..!!))
Кузенька.
12.03.2015, 17:26
Я думаю так.... на низ керамзита см -15 ... агроволокно и сверху песок 15 см и грунт - 35 см...
Кузенька.
12.03.2015, 17:30
хорошая гидроизоляция на перекрытии и армированная сеткой стяжка с ПВА думаю будет достаточно, или что-то из технологий специальных полов...
типа заливных..??... а борта чем намазюкать..??
gus fraba
12.03.2015, 17:57
стате тож такая мысля была... вот как\чем загерметизировать кровлю чтоб туда насыпать 30-50 см земли и посадить зеленухи... и чтоб такая кровля регулярный полив выдерживала и насекомых в грунте....!!??
есть пособие по кровлям, там подробные "пироги" для инверсионных кровель есть.
если очень надо, дайте мэйл, скину.
типа заливных..??... а борта чем намазюкать..??
смотря из чего борта, можно плиткой обложить подходящей ...
заливные полы думаю не нужны
А еще я выделил зкоулок для гардеробной комнаты, и крохотулечку для гладилки, буквально 1,8*0,9. Удобно! Закрыл "гармошкой" и радуюсь.
Вот эти закутки, чтобы убрать бытовой бардак, по-моему очень важны. Ну или строить себя всё время. Я вот тоже под кладовую отдала комнату, предназначенную для отдельного унитаза. На обоих этажах по совмещённому туалету, хватит. К тому же пришли сантехники - нужно место для коллектора тёплого пола, сигнализация - тоже ящик для блока управления. Да ну думаю, все стены исковыряют. И кладовка нужна на этаже. Подвал большой, но вот даже топить его полноценно вряд-ли будем, да и гонять каждый раз вниз надоест. И пылесос нужно спрятать, и шваброй не хочется вид санузла портить. Вот гардеробной у меня не будет при довольно больших комнатах, но не захотела уменьшать пространство. Думаю хорошие шкафы помогут решению вопроса.
и еще идея для лестницы в эко-стиле:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1059477.html
очень интересно!
А это наша эко-лестница
http://s017.radikal.ru/i429/1503/29/10def5e5c044.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1503/9f/9b2cbf506f67.jpg
Хотела поинтерисоваться... Мы планируем дом с подвалом и гаражом под домом на участке всего 5 соток и с фасадом 13 метров.. Это реально?У нас 12.75х40 м. Заканчиваем строительство. И у нас все участки в 5 сот. такие.
Вот эти закутки, чтобы убрать бытовой бардак, по-моему очень важны. Ну или строить себя всё время. Я вот тоже под кладовую отдала комнату, предназначенную для отдельного унитаза. На обоих этажах по совмещённому туалету, хватит. К тому же пришли сантехники - нужно место для коллектора тёплого пола, сигнализация - тоже ящик для блока управления. Да ну думаю, все стены исковыряют. И кладовка нужна на этаже. Подвал большой, но вот даже топить его полноценно вряд-ли будем, да и гонять каждый раз вниз надоест. И пылесос нужно спрятать, и шваброй не хочется вид санузла портить. Вот гардеробной у меня не будет при довольно больших комнатах, но не захотела уменьшать пространство. Думаю хорошие шкафы помогут решению вопроса.
Весь хлам нужно беспощадно дарить, выбрасывать и т.п. В нашем маленьком домике будет центральный пылесос, прятать его не нужно, т.к. он и так будет спрятан)))
я бы держала, если бы был).
убалтываю мужа под сараем сделать погреб.
Мне женщина, которая картошку продаёт, рассказала, что хранят её в погребах 8 м глубиной, если он не под домом. Тогда она хорошо хранится.
стате тож такая мысля была... вот как\чем загерметизировать кровлю чтоб туда насыпать 30-50 см земли и посадить зеленухи... и чтоб такая кровля регулярный полив выдерживала и насекомых в грунте....!!??Столько не нужно, достаточно 10 см, но полив ежедневный. Ну как вариант - трубки кондиционера на крышу вывести. А травка есть меленькая как крупный мох, засухоустойчивая.