Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Rasta_maN
22.02.2010, 22:17
ребята.. а сколько приблизительно стоит проект по архитектуре для дома на 180 квадратов 2 этажа? без всяких там согласований.. просто нужно пару планов, пару разрезов и хорошая спецификация.. понимаю что ответить чуток сложно, но назовите хотябы цены архитекторов за 1 кв/метр.
Дякую :)
ребята. . . но назовите хотябы цены архитекторов за 1 кв/метр. . .
Дякую :)
Если не ошибаюсь - (исправьте кто знает) - около 6000 у.е.
ребята.. а сколько приблизительно стоит проект по архитектуре для дома на 180 квадратов 2 этажа? без всяких там согласований.. просто нужно пару планов, пару разрезов и хорошая спецификация.. понимаю что ответить чуток сложно, но назовите хотябы цены архитекторов за 1 кв/метр.
Дякую :)
Приблизительно где-то 20$/m2, умножаете на общую площадь.
Anglo-Eastern
23.02.2010, 12:05
нам обошлось 220м.в 3000$ (архитектура + смежники). А если строительство не в черте города, то можно и дешевле договориться.
нам обошлось 220м.в 3000$ (архитектура + смежники). А если строительство не в черте города, то можно и дешевле договориться.
а что значит "смежники"?:shine:
а что значит "смежники"?:shine:
В документацию на проект дома входит
I. Архитектурный раздел
II. Конструктивный раздел
III. Инженерные разделы
В зависимости от выбранного проекта состав документации может различаться по степени детализации и объемам разделов, но независимо от этого каждый проект всецело соответствует установленным законом требованиям и готов для строительства индивидуального жилого дома.
1. Архитектурный раздел
Включает: ведомость чертежей, общие данные о проекте и спецификации, планы этажей, фасады, разрезы, план кровли, ведомость оконных и дверных блоков.
ПЛАНЫ ЭТАЖЕЙ
На этих листах показаны планировки каждого из этажей дома. Здесь изображены все внутренние помещения, их габаритные размеры и площади, обозначены входы в дом, расположение внутренних дверей, окон, вентиляционных шахт и каминов с дымоходами. Также по планам можно определить толщину стен и перегородок, высоту этажа относительно нулевой отметки (как правило, от уровня земли). Следует иметь в виду, что все размеры указаны по осям соответствующих стен.
ФАСАДЫ
Эти чертежи демонстрируют фронтальные изображения дома с каждой из сторон. Обозначены окна, двери, гаражные ворота, балконы, прочие элементы фасада, свесы и конек кровли и их расположение по высоте (отметки от нулевого уровня, обозначенного здесь же).
РАЗРЕЗЫ
В проектах приводятся, как правило, несколько разрезов (чертеж вертикального сечения дома), но обязательно присутствуют продольный и поперечный разрезы. По ним легко определить высоту помещений на этажах, величину заглубления подвала или цокольного этажа, угол наклона скатов кровли в мансарде.
2. Конструктивный раздел
Включает: общие данные, схемы расположения элементов фундаментов, перекрытий, лестниц, стропильной конструкции, детальные чертежи отдельных узлов, спецификации изделий и материалов.
ДЕТАЛИРОВОЧНЫЕ ПЛАНЫ МОНТАЖА
Такие чертежи поэлементно демонстрируют конструкции фундаментов, перекрытий, стропильной системы, полов и пр. На множестве листов представлены схемы раскладки бетонных блоков фундаментов, балок и плит перекрытий, участков монолитного бетонирования с элементами армирования и др. Наиболее сложные узлы примыкания конструктивных элементов друг к другу и детали показаны отдельно, на чертежах указаны основные размеры и привязки по осям.
3. Инженерные разделы
Включает: общие пояснения о расчетах, схемы систем водоснабжения и канализации, электрооборудования, отопления и вентиляции, спецификации оборудования, изделий и материалов.
О соответствии проектов требованиям и строительным нормам законодательства, СНиПы.
а что значит "смежники"?:shine:
в этом случае 3тий раздел))) все сети - вода, канализация. отопление освещение и прочие)
в ориентировочную цену 20$ за метр обычно не входит дизайн помещений(хотя сейчас слышал заявление некоторых что и входит)
есть магазины проектов с готовыми типовыми проектами - там дешевле, но потом возникают сложности)))
В документацию на проект дома входит
I. Архитектурный раздел
II. Конструктивный раздел
III. Инженерные разделы
В зависимости от выбранного проекта состав документации может различаться по степени детализации и объемам разделов, но независимо от этого каждый проект всецело соответствует установленным законом требованиям и готов для строительства индивидуального жилого дома.
1. Архитектурный раздел
Включает: ведомость чертежей, общие данные о проекте и спецификации, планы этажей, фасады, разрезы, план кровли, ведомость оконных и дверных блоков.
ПЛАНЫ ЭТАЖЕЙ
На этих листах показаны планировки каждого из этажей дома. Здесь изображены все внутренние помещения, их габаритные размеры и площади, обозначены входы в дом, расположение внутренних дверей, окон, вентиляционных шахт и каминов с дымоходами. Также по планам можно определить толщину стен и перегородок, высоту этажа относительно нулевой отметки (как правило, от уровня земли). Следует иметь в виду, что все размеры указаны по осям соответствующих стен.
ФАСАДЫ
Эти чертежи демонстрируют фронтальные изображения дома с каждой из сторон. Обозначены окна, двери, гаражные ворота, балконы, прочие элементы фасада, свесы и конек кровли и их расположение по высоте (отметки от нулевого уровня, обозначенного здесь же).
РАЗРЕЗЫ
В проектах приводятся, как правило, несколько разрезов (чертеж вертикального сечения дома), но обязательно присутствуют продольный и поперечный разрезы. По ним легко определить высоту помещений на этажах, величину заглубления подвала или цокольного этажа, угол наклона скатов кровли в мансарде.
2. Конструктивный раздел
Включает: общие данные, схемы расположения элементов фундаментов, перекрытий, лестниц, стропильной конструкции, детальные чертежи отдельных узлов, спецификации изделий и материалов.
ДЕТАЛИРОВОЧНЫЕ ПЛАНЫ МОНТАЖА
Такие чертежи поэлементно демонстрируют конструкции фундаментов, перекрытий, стропильной системы, полов и пр. На множестве листов представлены схемы раскладки бетонных блоков фундаментов, балок и плит перекрытий, участков монолитного бетонирования с элементами армирования и др. Наиболее сложные узлы примыкания конструктивных элементов друг к другу и детали показаны отдельно, на чертежах указаны основные размеры и привязки по осям.
3. Инженерные разделы
Включает: общие пояснения о расчетах, схемы систем водоснабжения и канализации, электрооборудования, отопления и вентиляции, спецификации оборудования, изделий и материалов.
О соответствии проектов требованиям и строительным нормам законодательства, СНиПы.
Снимаю шляпу!
Единственное замечание (или дополнение): в архитектурный раздел добавить подраздел "Генплан и благоустройство", который оговаривает размещение объекта на участке, вертикальную планировку рельефа, решения по покрытиям дорожек, площадок и озеленения и сводный план инженерных сетей по участку.
Да, ещё, чуть не забыл: "Паспорт отделки и окраски фасадов здания" - тоже входит в архитектурный раздел (без него органы архитектуры не принимают проект к рассмотрению).
Anglo-Eastern
23.02.2010, 14:28
Да насчет благоустройства-это точно, нам возвращали проект из-за того, что не было нарисовано 3 дерева у забора по фасаду.
.....есть магазины проектов с готовыми типовыми проектами - там дешевле, но потом возникают сложности)))
1. выбираете там проект который Вам понравился, распечатываете, относите проектировщикам и получается в районе 10$-15$ за квадратный метр Рабочий Проект.
2. цена проекта зависит от того где (географически) проект будет согласовываться.
3. проект можно сделать для "прораба" либо для "молдован", т.е. если у Вас есть хороший прораб в котором вы уверенны, то проект можно сделать на стадии расширенной архитектуры и для него этого хватит, так же этого хватит для всех согласований, но если вы собираетесь экономить на бригаде (т.е молдоване) то проект нужно разрабатывать на стадии Рабочий Проект, тогда там представлены все спецификации материалов, все узлы "разжованны" как для "молдован"
нам обошлось 220м.в 3000$ (архитектура + смежники).
вот это реальные цены на сегодняшний день.
А если строительство не в черте города, то можно и дешевле договориться. не факт.
Снимаю шляпу!
Единственное замечание (или дополнение): в архитектурный раздел добавить подраздел "Генплан и благоустройство", который оговаривает размещение объекта на участке, вертикальную планировку рельефа, решения по покрытиям дорожек, площадок и озеленения и сводный план инженерных сетей по участку.
Да, ещё, чуть не забыл: "Паспорт отделки и окраски фасадов здания" - тоже входит в архитектурный раздел (без него органы архитектуры не принимают проект к рассмотрению).
замечания приняты,действительно это все присутствует:shine:
Может кому то понадобится
Проектная документация – это утвержденные в установленном порядке текстовые и графические материалы, которыми определяются градостроительные объемно-планировочные, архитектурные, конструктивные, технические, технологические решения, а также сметы объектов строительства.
Порядок разработки проектной документации
Проектирование объектов осуществляется с соблюдением законодательства Украины на основании исходных данных. Исходные данные для выполнения проектных работ на соответствующей стадии заказчик обязан предоставить до начала выполнения проектно-изыскательских работ. К составу исходных данных относятся:
• архитектурно-планировочное задание (АПЗ);
• технические условия по инженерному обеспечению объекта (ТУ);
• задание на проектирование;
• другие исходные данные (перечень этих данных приведен в ДБН А.2.2–3–2004).
Кроме того, заказчику необходимо предварительно решить вопрос с землей: либо получить ее в собственность, либо взять в аренду, либо получить акт выбора площадки «трассы» или акт обследования площадки. Места расположения объектов определяются местными органами градостроительства и архитектуры на основании разрешения на строительство исполнительных органов местного самоуправления, а также утвержденных действующих градостроительных документов.
АПЗ и ТУ предоставляются заказчику в порядке, установленном постановлением Кабинета Министров Украины от 20.12.99 № 2328. Задание на проектирование заказчик составляет сам или поручает проектировщику за отдельную плату. Для разработки и получения АПЗ на новое строительство (реконструкцию) заказчик подает заявку в Главкиевархитектуру.
ТУ – это комплекс условий и требований к инженерному обеспечению объекта архитектуры, которые должны отвечать его расчетным параметрам, в том числе: водоснабжение, канализация, тепло-, энерго-, газоснабжение, радиофикация, наружное освещение, отвод грунтовых вод, телефонизация, телевидение, диспетчеризация, пожарная охрана и др. Перечень технических условий по инженерному обеспечению конкретного объекта архитектуры определяется в АПЗ. Выполнение технических условий является обязательным для всех заказчиков, проектировщиков и строителей. ТУ должны предусматривать исключительно те работы и в тех объемах, которые необходимы для осуществления инженерного обеспечения проектируемого объекта.
В технических условиях указывается срок их действия в соответствии с нормативным сроком проектирования и строительства. В случае, когда строительство не может быть завершено в определенный срок, заказчик должен продлить, до их окончания, технические условия в той организации, которая их выдала. Если заказчик не обратился с мотивированной просьбой о продлении ТУ, то они утрачивают силу.
Заказчик может получить ТУ одним из предусмотренных порядком способов:
• обратиться в ГЛАВАПУ;
• поручить получение ТУ специализированной (проектной) компании, которая за соответствующую плату за полтора-два месяца соберет необходимые документы;
• получить документы своими силами, но это может занять много времени (хотя и обойдется в гораздо меньшую сумму).
Стадии проектирования
В состав проектной документации входит: эскизный проект (ЭП); технико-экономическое обоснование (ТЭО); технико-экономический расчет (ТЭР); проект (П); рабочий проект (РП); рабочая документация (Р).
Все это вместе называется стадиями проектирования. В зависимости от категории сложности объекта проектирование может осуществляться в одну, две либо три стадии. Определение сложности объекта относится к компетенции заказчика и проектировщика.
Заказчик может поручить проектировщикам выполнить любые предпроектные работы по размещению объекта на любой территории без специальных разрешений и согласований (за исключением зон с особым охранным режимом). Такие предпроектные работы не могут быть стадией проектирования и подлежат только рассмотрению и одобрению заказчиком и органами градостроительства и архитектуры. Состав, объем и стоимость этих работ определяются соответствующим договором (контрактом).
Эскизный проект (ЭП)
ЭП разрабатывается для принципиального определения требований к градостроительным, архитектурным, художественным, экологическим и функциональным решениям объекта, подтверждения возможности создания объекта гражданского назначения.
В составе ЭП для обоснования принятых решений по заданию заказчика могут дополнительно выполняться инженерно-технические разработки, схемы инженерного обеспечения объекта, расчеты сметной стоимости и обоснования эффективности инвестиций, в случае проектирования объекта в квартале существующей застройки – градостроительное обоснование размещения объекта.
ЭП разрабатывается на основании задания на проектирование и исходных данных.
При разработке ЭП и определении его состава следует руководствоваться «Положением об эскизном архитектурном проекте», утвержденным приказом Госстроя Украины от 23.10.91 № 51–839/1. ЭП после согласования органами градостроительства и архитектуры, одобрения при трехстадийном проектировании или утверждения при двухстадийном проектировании инвестором является основанием для разработки следующей стадии.
Технико-экономическое обоснование (ТЭО) и технико-экономический расчет (ТЭР)
ТЭО разрабатывается для объектов производственного назначения, требующих детального обоснования соответствующих решений и определения вариантов и целесообразности строительства объекта.
ТЭР применяется для технически несложных объектов производственного назначения.
ТЭО и ТЭР разрабатываются на основании задания на проектирование и исходных данных.
Проект (П)
Проект разрабатывается для определения градостроительных, архитектурных, художественных, экологических, технических, технологических, инженерных решений объекта, сметной стоимости строительства и технико-экономических показателей на основании задания на проектирование, исходных данных и одобренной при трехстадийном проектировании предыдущей стадии.
Проект после согласования и утверждения является основанием для разработки следующей стадии проектирования. Состав и содержание разделов П могут уточняться и дополняться заказчиком в задании на проектирование в зависимости от назначения и сложности проектируемых объектов.
Рабочий проект (РП)
РП разрабатывается для определения конкретных градостроительных, архитектурных, художественных, экологических, технических, технологических, инженерных решений объекта, сметной стоимости строительства, технико-экономических показателей и выполнения строительно-монтажных работ (рабочие чертежи). РП применяется для технически несложных объектов, а также объектов с использованием проектов массового применения.
РП является интегрирующей стадией проектирования и состоит из двух частей – утверждаемой и рабочих чертежей. Утверждаемая часть подлежит согласованию, экспертизе и утверждению, а рабочие чертежи разрабатываются для строительства объекта. Утверждаемая часть состоит из пояснительной записки, выполненной в сокращенном по отношению к проекту объеме, определенном в зависимости от вида строительства и функционального назначения объекта, сметной документации, раздела организации строительства и чертежей. В состав пояснительной записки должен входить раздел ОВОС (оценки влияния на окружающую среду).
Рабочая документация (Р)
Стадия Р разрабатывается для выполнения строительно-монтажных работ на основании утвержденной предыдущей стадии (иногда возможны исключения). В ее состав входят рабочие чертежи. Объем и детализация рабочих чертежей должны быть доведены до минимально необходимых объемов.
После утверждения П, ЭП, ТЭР по решению заказчика рабочие чертежи могут разрабатываться подрядчиком или другим проектировщиком, получившим в установленном порядке право на соответствующий вид деятельности, с привлечением авторов или по их письменному согласию на выполнение рабочих чертежей другими исполнителями с соблюдением авторских решений утвержденного П, ЭП, ТЭР и соблюдением авторских прав.
По отдельным особо сложным объектам проектировщик при выполнении рабочей документации может осуществлять дополнительные разработки, не предусмотренные нормативными документами и уточняющие материалы проекта. Необходимость указанных разработок определяется заказчиком. Для объектов производственного назначения в состав исходных данных должны входить также сведения о потребностях в энергоресурсах, обслуживающих площадках и охране оборудования.
Согласование, экспертиза и утверждение ПД
ЭП, ТЭО, ТЭР, П, РП (утверждаемая часть) согласовываются с местными органами градостроительства и архитектуры в соответствии с местными правилами застройки относительно архитектурно-планировочных решений, размещения, рационального использования намеченной для отвода территории, соответствия предусмотренных решений требованиям архитектурно-планировочного задания, градостроительной документации.
На утверждающей стадии согласовывается направление сетей инженерных коммуникаций. Утверждению подлежит только одна стадия, определенная в АПЗ.
При наличии особых условий расположения объекта (исторические зоны городов, оползнеопасные территории и др.) необходимо по указанию органов градостроительства и архитектуры (в АПЗ) согласовать проектную документацию с соответствующими организациями. При возникновении спорных вопросов окончательное решение принимает Госстрой Украины.
Рабочая документация, выполненная в соответствии с утвержденной стадией, согласованию не подлежит, кроме инженерных сетей, которые согласовываются с местными эксплуатирующими службами, ресурсоснабжающими организациями, если такое требование содержится в выданных ими технических условиях.
ЭП, ТЭР, П, РП (утверждаемая часть) до их утверждения подлежат обязательной комплексной государственной экспертизе согласно законодательству независимо от источников финансирования строительства.
Комплексная государственная экспертиза проводится службами Укринвестэкспертизы (порядок и условия ее проведения регулируются Постановлением КМУ № 483 от 11.04.2002 г.) как ответственным исполнителем, с привлечением представителей органов государственного надзора по вопросам санитарно-эпидемиологического благополучия населения, экологии, пожарной безопасности, охраны труда и энергосбережения. По объектам, представляющим ядерную и радиационную опасность, кроме указанных видов экспертизы, проводится государственная экспертиза ядерной и радиационной безопасности.
Отдельные проекты строительства в зависимости от их содержания и объема в соответствии с законодательством могут не подлежать комплексной государственной экспертизе. Перечень объектов, утверждение проектов которых не требует заключения комплексной государственной экспертизы, определяется Госстроем Украины.
Организации (службы, подразделения), выполнявшие государственную экспертизу и выдававшие рекомендации, несут ответственность за экспертные заключения, на основании которых заказчик принимает свое решение об утверждении проектной документации.
В соответствии с замечаниями комплексной государственной экспертизы, связанными с нарушением законодательства и нормативных требований, заказчик и проектная организация обязаны внести изменения и дополнения в проектную документацию.
Это если все правильно:)
Anglo-Eastern
23.02.2010, 19:21
1. выбираете там проект который Вам понравился, распечатываете, относите проектировщикам и получается в районе 10$-15$ за квадратный метр Рабочий Проект.
2. цена проекта зависит от того где (географически) проект будет согласовываться.
3. проект можно сделать для "прораба" либо для "молдован", т.е. если у Вас есть хороший прораб в котором вы уверенны, то проект можно сделать на стадии расширенной архитектуры и для него этого хватит, так же этого хватит для всех согласований, но если вы собираетесь экономить на бригаде (т.е молдоване) то проект нужно разрабатывать на стадии Рабочий Проект, тогда там представлены все спецификации материалов, все узлы "разжованны" как для "молдован"
вот это реальные цены на сегодняшний день.
не факт.
Если я не ошибаюсь, то стадия проект в Одессе не проходит.
1. выбираете там проект который Вам понравился, распечатываете, относите проектировщикам и получается в районе 10$-15$ за квадратный метр Рабочий Проект.
2. цена проекта зависит от того где (географически) проект будет согласовываться.
3. проект можно сделать для "прораба" либо для "молдован", т.е. если у Вас есть хороший прораб в котором вы уверенны, то проект можно сделать на стадии расширенной архитектуры и для него этого хватит, так же этого хватит для всех согласований, но если вы собираетесь экономить на бригаде (т.е молдоване) то проект нужно разрабатывать на стадии Рабочий Проект, тогда там представлены все спецификации материалов, все узлы "разжованны" как для "молдован"
вот это реальные цены на сегодняшний день.
не факт.
да я сам прораб))) тобиш директор фирмы строительной)
просто в практике пару раз сталкивался с такими проектами..всегда были нюансы: то проект не для той зоны( а значит не те фундаменты и точка росы не та) то потом заказчик хочет переделать и начинается...а при этом когда рядом нет живого архитектора, то изменение рабочего проекта происходит долго и затратно(затратно для подрядной организации у которой простой)
Может кому то понадобится
Проектная документация – это утвержденные в установленном порядке текстовые и графические материалы, которыми определяются градостроительные объемно-планировочные, архитектурные, конструктивные, технические, технологические решения, а также сметы объектов строительства.
Порядок разработки проектной документации
Проектирование объектов осуществляется с соблюдением законодательства Украины на основании исходных данных. Исходные данные для выполнения проектных работ на соответствующей стадии заказчик обязан предоставить до начала выполнения проектно-изыскательских работ. К составу исходных данных относятся:
• архитектурно-планировочное задание (АПЗ);
• технические условия по инженерному обеспечению объекта (ТУ);
• задание на проектирование;
• другие исходные данные (перечень этих данных приведен в ДБН А.2.2–3–2004).
...
Все верно, хотя есть одно уточнение:
для новых объектов строительства АПЗ заменено на Градостроительное обоснование, т. е. проектная документация, которая обосновывает размещение на данном участке данного объекта. Документация разрабатывается лицензированной организацией, естественно стоит определенных денег. Только после утверждения Градобоснования на сессии Исполкома Вы получаете разрешительные документы на выполнение дальнейших проектных работ.
Так что жить стало лучше, жить стало веселей! :)
Если я не ошибаюсь, то стадия проект в Одессе не проходит.
Уточните вопрос: не проходит куда?
Добрый день!
Есть ли у кого-то список документов необходимых для предоставления в рай. администрацию для поучения градостроительных условий и ограничений застройки для запроса в архитектуру?
Если я не ошибаюсь, то стадия проект в Одессе не проходит.
Стадия проект есть утверждаемая часть, её даже при необходимости рассматривает "Укринвестэкспертиза"
не дай Вам боже туда попасть!!!
просто в практике пару раз сталкивался с такими проектами..всегда были нюансы: то проект не для той зоны( а значит не те фундаменты и точка росы не та) то потом заказчик хочет переделать и начинается...а при этом когда рядом нет живого архитектора, то изменение рабочего проекта происходит долго и затратно(затратно для подрядной организации у которой простой)
я имел ввиду, что удешевляется разработка проекта, т.е. я не говорю что его надо покупать, просто уменьшается работа архитектора и как следствие удешевляется и ускоряется проектирование
да я сам прораб))) тобиш директор фирмы строительной)
я тоже в этой области работаю и вроде бы даже получается :)
Продолжаю искать подрядчика на строительство!) Вот предложение по дому из СИП панелей.Выкладываю для всех, кому интересно: Комплектація будинку
площею на 150 м.кв.
1. Фундамент, стяжка (матеріали, робота) 6000 у.о.
2. Утеплений каркас 19500 у.о.
• Комплект силового та обвязочного бруса оброблений антисептиком
• Комплект зовнішніх, внутрішніх несучих стінових панелей при висоті 2,8мм товщина 164мм;
• Комплект підшивки стелі 1го поверху, 2го поверху ОСП - 10мм;
• Двотаврові балки
- Перекриття утеплене мін ватою 150мм «Superrock»,
• Комплект чорнової підлоги 2го поверху ОСП - 18мм,
- Комплект готової стропильної системи оброблений антисептиком
- Підшивка пароізоляційною плівкою;
Утеплене мін ватою 150мм «Superrock»,
- Підшивка ферм гідроізоляційною плівкою,
- Контррейки, лати під підшивку метало черепиці.
• Комплект кріпильних матеріалів для будівництва утепленого каркасу
3. Дах під ключ 170 м.кв. 5100 у.о.
• Комплект мякої покрівлі «Техноніколь»
• Комплект водостічної системи (ринви,гаки,водостоки,снігоутримувачі)
• Комплект вагонки для підшивки даху, а також для підшивки всіх терас та балконів
• Комплект кріпильних матеріалів для монтажу покрівлі
4. Зовнішній фасад (оздоблення мінеральна штукатурка фірми Grinplast) колір білий 190 м.кв. 3000 у.о.
5. Вікна ALMplast+фурнітура Roto 3000 у.о.
6. Сходи матеріал : ( каркас дерево, сходинки ОСП) + робота 1000 у.о.
7. Будівництво
• Монтаж утепленого каркасу (матеріали згідно поданого вище переліку) 40 у.о.* 150 м.кв. =6000 у.о.
• Проживання 5чоловік * 40грн * 14днів = 2800грн.
• Риштування 300 у.о.
• Доставка будинку=5500 грн 6000 у.о.
Сума
43600 у.о.
Інші роботи по індивідуальному замовлення складають в середньому: 110у.о./м.кв.
Комунікації:
*Електрика (стандартна )
* Опалення (котел,батареї,труби,робота)
Интересно мнение специалистов.)
То есть - 43600 у.е. - это "голый" дом!? Без коммуникаций? Без отделки? А не дороговато ли? По идее такой дом должен стоить гораздо дешевле! Хотя как посмотришь вроде все правильно написано! Ну и где экономия? Если сравнивать с каменным домом? Как то не убедительно!
Ну и где экономия?
сроки, обратите внимание!
сроки, обратите внимание!
Ну а что сроки? Две недели - это скорее всего монтаж готовых панелей и крыши. Ну так и коробку из газобетона можно недели за 3 -4 выгнать. Работы по фундаменту и отделке вряд ли меньше времени займут! Фактически экономия на стоимости стен, немного на фундаменте и все? Так стоимость стен в рамках строительства - не самые большие расходы. Я не специалист, поэтому полноценно судить не могу, но мое мнение - подобные дома должны стоить намного дешевле!
ody я конечно не видел общего проекта не знаю где будет стройка , но все равно я бы согласился бы за такие деньги построить дом)) как подрядчик конечно))
НаСекундуЗагляну
25.02.2010, 07:34
Интересно мнение специалистов.)
Мнение не специалиста, а построившего себе дом (по другой технологии) - дорого:)
Должно быть дешевле чем 290 у.е. за м2.
а фасад там должен присутствовать,это СИП панели
шото дорого вы пишете ща поищу ссылку там в эти деньги такой проект был под ключ с окнами дверями наружной и внутренней отделкой
Спасибо всем за замечания!
Ведется обсуждение, подрядчик потихоньку трезвеет.))
Итог выложу.
ody я конечно не видел общего проекта не знаю где будет стройка , но все равно я бы согласился бы за такие деньги построить дом)) как подрядчик конечно))
С удовольствием, но...
:search:
К сожалению это склоны...Камень не пойдет ,боюсь- уедем в море.
К сожалению, это я...год жизни и вагон нервов...не потяну.:shine:
Да и деньги будут немного иные.)
То есть - 43600 у.е. - это "голый" дом!? Без коммуникаций? Без отделки? А не дороговато ли? По идее такой дом должен стоить гораздо дешевле! Хотя как посмотришь вроде все правильно написано! Ну и где экономия? Если сравнивать с каменным домом? Как то не убедительно!
Наружная есть.Крыша есть.Окна есть.)
Мнение не специалиста, а построившего себе дом (по другой технологии) - дорого:)
Согласен-дорого.Мой Первый дом стоил примерно так же...Но был каменным.) И 200 м2.)
Ну а что сроки? Две недели - это скорее всего монтаж готовых панелей и крыши.ТОЧНО! Ну так и коробку из газобетона можно недели за 3 -4 выгнать.НЕ УВЕРЕН) Работы по фундаменту и отделке вряд ли меньше времени займут!МЕНЬШЕ И НА МНОГО. Фактически экономия на стоимости стен, немного на фундаменте и все?НЕ ДУМАЮ, ПОЗЖЕ ОТПИШУ) Так стоимость стен в рамках строительства - не самые большие расходы.100%! Я не специалист, поэтому полноценно судить не могу, но мое мнение - подобные дома должны стоить намного дешевле!10000%
Сорри , за краткость.:rose:
Ребята нашла карту - приподробнейшую:
http://wikimapia.org/#lat=46.3404692&lon=30.630827&z=14&l=0&m=b
и кладбища..и свалка и кооперативы .....ВСЁ ОБОЗНАЧНО!
Приятного просмотра
Давно уже есть на русском (и без тучек):
http://www.citymap.odessa.ua/map/?n=odessa
Давно уже есть на русском (и без тучек):
http://www.citymap.odessa.ua/map/?n=odessa
Та нее это пустая совсем....на той даже место под икею обозначено:rose:
Doktor Kaddy
03.03.2010, 11:36
Сколько может стоить подготовка пола? Есть выстроенная коробка дома, нужно засыпать грунт, утрамбовать, залить, сделать стяжку...
Misichka
03.03.2010, 11:43
Вопрос к специалистам- у нас в доме сделана уже внутр. штукатурка стяжка(делали еще осенью)- приехали на выходных- пол местами набрал влаги( Что делать? Фундамент блочный- без подвала.
thrash666999
03.03.2010, 15:40
что значит набрал влаги? лужи что-ли?какая высота от поверхности земли до пола,есть ли цоколь?
Misichka
03.03.2010, 17:00
Цоколя нет, высоты от земли до пола- не знаю, там идет глина, потом песок, потом щебенка и керамзит и сверху стяжка приличная. Набрал влаги просто темного цвета местами.
Цоколя нет, высоты от земли до пола- не знаю, там идет глина, потом песок, потом щебенка и керамзит и сверху стяжка приличная. Набрал влаги просто темного цвета местами.
Какая разница по высоте между уровнем пола в доме и уровнем грунта на улице,Нулевая? Лестница в дом есть,если есть,то сколько ступеней?
Может какой то угол дома находится ниже уровня земли?
Misichka
03.03.2010, 17:12
нет высота от земли приличная, крыльцо высокое)))) просто одна стена в этой самой комнате снаружи не отштукатурена, может из-за этого? просто стремно, не хочется сделать внутренние работы, а потом в сырости жить)
нет высота от земли приличная, крыльцо высокое)))) просто одна стена в этой самой комнате снаружи не отштукатурена, может из-за этого? просто стремно, не хочется сделать внутренние работы, а потом в сырости жить)
Значит цоколь все таки есть :),дом из ракушки наверно и снаружи только одна стенка не оштукатурена,темные пятна по всему полу,или он весь темный? Штукатурка наружная местами не темная? В морозы в доме бывали?
Misichka
03.03.2010, 17:23
в морозы бывали, все нормально было и после снега тоже, да дом из ракушняка, пол влажный местами, в основном возле стены и в одном углу. Надеюсь что это ракушняк набрал влаги, мы не успели закончить стену снаружи - хотим ее утеплить и сверху шубу, есть-ли толк от пенопласта?
Влага не снизу,а снаружи затянула,стена в камень,однозначно утепляйте,и цоколь тожелучше утеплить,хотя бы частично,если он у Вас очень высокий.
я только собираюсь строить дом, поделитесь опытом пожалуйста у кого можно заказать проект, я так понимаю без него не обойтись. Хотя у нас на улице многим умельцы строили без всяких проектов. Заранее благодарна всем:rolleyes:
я только собираюсь строить дом, поделитесь опытом пожалуйста у кого можно заказать проект, я так понимаю без него не обойтись. Хотя у нас на улице многим умельцы строили без всяких проектов. Заранее благодарна всем:rolleyes:
Все зависит в какой местности Вы будете строиться? Если это дачный кооператив или какое-то садовое товарищество, можно и без проекта, а если в черте города, то проект со всеми согласованиями - обязательная вещь! И не дешевая!
Все зависит в какой местности Вы будете строиться? Если это дачный кооператив или какое-то садовое товарищество, можно и без проекта, а если в черте города, то проект со всеми согласованиями - обязательная вещь! И не дешевая!
не согласен.
1. без проекта потом оочень трудно оформить право собственности, даже в садовом товариществе!
chernika
04.03.2010, 15:44
Пожалуйста, подскажите, где можно точно узнать, сколько метров от забора, граничащего с соседями нужно отступать при строительстве (в черте города)
По ДНБ 1 метр от забора, но не менее 6 метров от дома соседей. Но лучше уточнить в райархитектуре.
chernika
04.03.2010, 17:25
Вот я тоже знаю, что 1м. А если у соседей дом отступает на 1м, мне надо 5м отступить? Неравноправие:D Да и некуда мне.
Если нет другого выхода и у соседей дом сдан в эксплуатацию, прийдется нарушать нормы, получить разрешение соседа (надеюсь, у него нет окон на прилегающей стороне?) и регистрировать дом постфактум в судебном порядке. Если это в области, проблем будет не много; если в городе - .....
Если дом у соседа не оформлен, можно строится по правилам, оформлять проект с "как бы" отсутствующим соседом, а он пускай потом думает. Как в том анекдоте: "Пускай теперь он не спит!"
По ДБНу 1 м,от границ забора и не имеет значение где дом соседа,
Не согласен. Есть расстояние до границы участка, а есть противпожарный разрыв между зданиями.
Чему учит нас ДБН 79-92 "ЖИТЛОВІ БУДИНКИДЛЯ ІНДИВІДУАЛЬНИХ ЗАБУДОВНИКІВ УКРАЇНИ":
*2.9. Відстань від стін будинків з вікнами, що виходять із жит-
лових кімнат, кухонь, веранд та головних входів у будинок (квар-
тиру) до інших житлових будинків та господарських будівель (без
утримання худоби та птахів) має бути не менше 7м за містобудівель-
ними вимогами.
2.10. Протипожежні відстані між житловими, громадсьими та допо-
міжними будівлями промислових підприємств різних ступенів вогне-
тривкості (додаток 1) слід приймати за табл.1.
Т а б л и ц я 1
-----------------------------------------------------------------
| Ступінь | Відстань, м, при ступені вогнетривкості |
|вогнетривкості | будинків: |
|будинків |-----------------------------------------------|
| | І, ІІ | ІІІ | ІІІа,ІІІб ІY ІYа, Y |
|---------------------------------------------------------------|
| І, ІІ | 6 | 8 | 10 |
| ІІІ | 8 | 8 | 10 |
|ІІІа, ІІІб, | | | |
|ІY, ІYа, Y | 10 | 10 | 15 |
-----------------------------------------------------------------
Примітки: 1. Відстанню між будинками та спорудами вважається
відстань між зовнішніми стінами або іншими конструкціями. За
наявності виступаючих більш як на 1 м конструкцій будівель або
споруд, що зроблені з горючих матеріалів, приймається відстань
між цими конструкціями.
2.Відстань між стінами будинків без вікон допускається
зменшувати на 20 відсотків, за винятком будинків ІІІа, ІІІб, ІY, ІYа
та Y ступенів вогнетривкості.
3. Відстань між будинками І та ІІ ступенів вогнетривкості
допускається передбачати менше 6 м за умов, якщо стіна вищого бу-
динку, розміщена навпроти іншого будинку, є протипожежною.
4. Для двоповерхових будинів каркасної та щитової
конструкції Y ступеня вогнетривкості, а також будинків з покрівлями
з горючих матеріалів, протипожежні відстані необхідно збільшувати на
20 відсотків.
5. При будівництві одно- та двоповерхових житлових
будинків протипожежні відстані між житловими будинками та їх госпо-
дарськими будівлями в межах пари будинків+ не нормуються. (выделено мной)
Відстань між парами будинків (господарських будівель)
слід приймати за табл.1.
И дальше:
2.20. Відстань від межі суміжної ділянки до стін житлового
будинку або господарської споруди слід приймати не менше 1 м.
Конструкції будинків та споруд, що виступають, не повинні пе-
ретинати межі сусідніх ділянок.
все так,но есть одна хитрость, если выполнить ограждение по противопожарным нормам,то есть,глухая стена,из не горючих материалов и без проемов.
Тогда пожарники отстанут и дом можно садить ближе,к проекту претензий не будет.
не согласен.
1. без проекта потом оочень трудно оформить право собственности, даже в садовом товариществе!
значит надо делать однозначно, у кого лучше заказать не подскажите? так чтоб не просто формально сделать и согласовать, а реальный проект для строительства
значит надо делать однозначно, у кого лучше заказать не подскажите? так чтоб не просто формально сделать и согласовать, а реальный проект для строительства
Посмотрите личку, там наверное уже полно предложений.:)
все так,но есть одна хитрость, если выполнить ограждение по противопожарным нормам,то есть,глухая стена,из не горючих материалов и без проемов.
Тогда пожарники отстанут и дом можно садить ближе,к проекту претензий не будет.
Не упрощайте! Чтобы забор считался противопожарной стеной ему мало быть глухим и негорючим, он должен еще и возвышаться над примыкающим строением минимум на 0,5 м. Оно вам надо?
sashka.od
05.03.2010, 19:15
ДБН 79-92. Житлові будинки для індивідуальних забудовників України. (Скасовано згідно наказу Держбуду України від 18 травня 2005 р. N 80)
сейчас ДБН В.2.2-15-2005. Будинки і споруди. Житлові будинки. Основні положення.
есть еще Зміна N1 ДБН В.2.2-15-2005.
chernika
06.03.2010, 14:58
По ДБНу 1 м,от границ забора и не имеет значение где дом соседа,
Это, точно? Мне бы это очень подошло))) Всем спасибо за ссылки, но там без поллитра не разберёшься. Может у кого-то есть знакомый инспектор из архитектуры, который (не за спасибо, конечно) посоветовал что и как.
вопрос,ктото узаконивал строение через суд, в Беляевском р-не?
цена вопроса,в личку, спасибо...
занялись документацией, купили когдато участок с коробкой,щас достроили и пристроили,очертания дома есть,делаем документы (прэкт) чтоб подать потом в суд и узаконить.. вроде такое проктекуется?
добрый вечер.....подскажите пожалуйста из чего должна состоять подушка фундамента и какой она должна быть толщины для 2-хэтажного дома?
Grafitor
08.03.2010, 22:17
добрый вечер.....подскажите пожалуйста из чего должна состоять подушка фундамента и какой она должна быть толщины для 2-хэтажного дома?
Толщина кратно 300мм. Размеры фундаментов по индивидуальному рассчету. На словах нельзя определить .
thrash666999
08.03.2010, 22:20
добрый вечер.....подскажите пожалуйста из чего должна состоять подушка фундамента и какой она должна быть толщины для 2-хэтажного дома?
широкая и глубокая должна быть
широкая и глубокая должна быть
почему сразу глубокаяю 80см хватит:D
Скажите пожалуйста, а правда ли то, что сейчас узаконивать дом после строительства уже нельзя? Раньше возводили "нахалстрой" и потом узаканивали, говорили экономили этим много времени, нервов....
Сантьяга
10.03.2010, 07:02
Неправда. За деньги сейчас, как и раньше делают - все! :)
sashka.od
10.03.2010, 08:05
Beaute' , что вы подразумеваете под словом подушка? искусственный слой грунта под фундаментом или самую нижнюю часть фундамента -то есть плиту?
добрый вечер.....подскажите пожалуйста из чего должна состоять подушка фундамента и какой она должна быть толщины для 2-хэтажного дома?
Основание фундамента. Обратитесь к конструктору - не экономьте (можете потерять гораздо больше)
Скажите пожалуйста, а правда ли то, что сейчас узаконивать дом после строительства уже нельзя? Раньше возводили "нахалстрой" и потом узаканивали, говорили экономили этим много времени, нервов....
можно но экономия получается уже не та!
Хотя на данный момент в ГАСКе идет АМНИСТИЯ (http://otvet-da.com.ua/news/24-samovolno-postroennym-domam-objavlena-amnistija.html):D
Сантьяга
10.03.2010, 13:54
можно но экономия получается уже не та!
Хотя на данный момент в ГАСКе идет АМНИСТИЯ (http://otvet-da.com.ua/news/24-samovolno-postroennym-domam-objavlena-amnistija.html):D
Амнистрируют за прошлые преступления. А не за нынешние. :laugh:
Добрый день уважаемые форумчане!Планируем начать строительство жилого 2-х эт.
дома из газобетона 180-200 кв.м.Участок 10 соток ,расположение-Овидиопольский р-н,Золотая Горка.Примерный эскизный проект выбрали,требуется внести изменения и довести до состояния готового проекта.Также интересует получение разрешения на строительство.Ждем Ваших предложений.
svyatodan
11.03.2010, 23:11
Я тоже в лс
нужен рабочий проект зернохранилища ..срочно..
жду предложения в личку или по телефону 063801-76-76
или хотя бы цену на такой проект))
Благодарим Всех за предложения!
вопрос,ктото узаконивал строение через суд, в Беляевском р-не?
цена вопроса,в личку, спасибо...
занялись документацией, купили когдато участок с коробкой,щас достроили и пристроили,очертания дома есть,делаем документы (прэкт) чтоб подать потом в суд и узаконить.. вроде такое проктекуется?
повторюсь, кто - то из заходящих на форум занимался данным вопросом в Беляевском районе?
повторюсь, кто - то из заходящих на форум занимался данным вопросом в Беляевском районе?
почитайте про амнистию (https://forumodua.com/showpost.php?p=10503530&postcount=2819), помоему, туда Вам дорога, если интересует содействие, тогда в личку!
Алина-Афалина
12.03.2010, 23:49
вопрос,ктото узаконивал строение через суд, в Беляевском р-не?
цена вопроса,в личку, спасибо...
занялись документацией, купили когда-то участок с коробкой,щас достроили и пристроили,очертания дома есть,делаем документы (прэкт) чтоб подать потом в суд и узаконить.. вроде такое проктекуется?
Скажу так!
После общения с Быдляевцами,Вы,всегда славную Беляевку и иже с ними ,будете писать -Быдляевцы!!! Вот так!
Не верите?Попробуйте!Впечатления,пожалуйста,в личку.
виталька***
15.03.2010, 19:12
Всем вечер добрый.
Кто что знает про строительство домов по канадской технологии из сип панелей паделитесь.
Всем вечер добрый.
Кто что знает про строительство домов по канадской технологии из сип панелей паделитесь.
Здесь эта тема уже поднималась. Пролистайте топик.
виталька***
15.03.2010, 19:21
Здесь эта тема уже поднималась. Пролистайте топик.
Так и зделал. Но по теме очень мало. В оснавном про цену. А меня интерисует как живётся в таком доме.
angel1612
16.03.2010, 15:43
Нужна бригада не дорогая построить из ракушняка 2х эт домик....Придлогать варианты в личку.
svyatodan
16.03.2010, 16:47
Нужна бригада не дорогая построить из ракушняка 2х эт домик....Придлогать варианты в личку.
Если планируете строительство,пишите в личку....поговорим.
Посредник, а не страшно людей для строительства левых искать да ещё и подешевле:rtfm:
Так и зделал. Но по теме очень мало. В оснавном про цену. А меня интерисует как живётся в таком доме.
Могу поделится кое-каким опытом,как проектировщик.
Месяц назад разрабатывала проект дома как раз из таких панелей.
Конструкция панели: деревянный каркас,обшитый плитами OSB,заполнение утеплитель-пенопласт. Домик вышел двухэтажный с мансардой. По канадской технологии в каркас панели закладывается доска 60х120,но с условием возведения не более двух этажей. Мы немного увеличили сечение каркаса. Всё остальное сделали по этой технологии. Фундамент заложили ленточный,ну соответственно на глубину промерзания. Он получился достаточно скромный из-за того,что вес дома-небольшой.
Возводится дом будет хозспособом, силами заказчика. Пока документы на согласовании.
Кроме этого в Одессе подобными домами занимается фирма "Современная усадьба". Панели изготавливают на заводе,а на участок уже привозят готовые модули-жилые комнаты,которые скрепляют по месту друг с другом.
Моё личное мнение:предпочла бы жить в каменном доме.Менталитет.
...Моё личное мнение:предпочла бы жить в каменном доме.Менталитет.
Это даже не менталитет, а здоровый глузд. Просто попробуйте посидеть хоть полчаса в пенопластовой коробке, скажем, от холодильника...
Это даже не менталитет, а здоровый глузд. Просто попробуйте посидеть хоть полчаса в пенопластовой коробке, скажем, от холодильника...
У меня "термодом" вполне позитивные впечатления!
хотя конечно "термодом", это не дом из OSB, но из пенопласта!:)
Могу поделится кое-каким опытом,как проектировщик.
...
Моё личное мнение:предпочла бы жить в каменном доме.Менталитет.
Главный вопрос - сколько???
Сантьяга
17.03.2010, 10:42
Это даже не менталитет, а здоровый глузд. Просто попробуйте посидеть хоть полчаса в пенопластовой коробке, скажем, от холодильника...
Интересно, а в какой коробке вы сидите. Деревянной? Или соломенной?
Я лично выбрал ракушечник. А за вопрос - спасибо!
Сантьяга
17.03.2010, 11:03
Я лично выбрал ракушечник. А за вопрос - спасибо!
Уже хорошо. А отделка, окна, мебель? Все натуральное?
Мебель - дерево, окна - металлопластик (Германия), отделка - разная, в том числе и неэкологичная (как потом выяснилсь), в частности Сатенгипс.
Но на своих ошибках учимся и стараемся помочь окружающим.
Дело в том,что "канадская технология" подразумевает не только строительные материалы и способ строительства,но и является отражением внутреннего устройства общества. Срок эксплуатации этих домов не превышает 50-ти лет, но этого от них и не требуется. Так как уклад жизни предполагает, что каждая работающая семья может позволить себе строительство коттеджа, и дом не будет передаваться по наследству "из поколения в поколение". Строительство такого домика в Украине не должно превышать 20 т.у.е., соответственно его эксплуатационные характеристики-соответствующие.
Опять таки,наш менталитет подсказывает нам "а что же мы оставим нашим детям?"
Зарубежные заказчики не заморачиваются по этому поводу, и понимают,что построить себе такой же домик их дети смогут самостоятельно,в результате будут жить в новом жилье.
По поводу строительных материалов...Ну что вам сказать...Я сижу в железобетонной коробочке...Едва ли это намного лучше,чем в пенопластовой,с точки зрения комфорта и экологичности.
Заказчик на этот домик вполне счастлив, так как за указанную сумму он получит достаточно большой метраж. Ну,вроде все довольны...Живём дальше:-)
MachuPikchu
17.03.2010, 16:12
Дело в том,что "канадская технология" подразумевает не только строительные материалы и способ строительства,но и является отражением внутреннего устройства общества. Срок эксплуатации этих домов не превышает 50-ти лет, но этого от них и не требуется. Так как уклад жизни предполагает, что каждая работающая семья может позволить себе строительство коттеджа, и дом не будет передаваться по наследству "из поколения в поколение". Строительство такого домика в Украине не должно превышать 20 т.у.е., соответственно его эксплуатационные характеристики-соответствующие.
Опять таки,наш менталитет подсказывает нам "а что же мы оставим нашим детям?"
Зарубежные заказчики не заморачиваются по этому поводу, и понимают,что построить себе такой же домик их дети смогут самостоятельно,в результате будут жить в новом жилье.
По поводу строительных материалов...Ну что вам сказать...Я сижу в железобетонной коробочке...Едва ли это намного лучше,чем в пенопластовой,с точки зрения комфорта и экологичности.
Заказчик на этот домик вполне счастлив, так как за указанную сумму он получит достаточно большой метраж. Ну,вроде все довольны...Живём дальше:-)
а по факту сколько выходит строительство такого домика?
Сантьяга
17.03.2010, 16:57
Мебель - дерево, окна - металлопластик (Германия), отделка - разная, в том числе и неэкологичная (как потом выяснилсь), в частности Сатенгипс.
Но на своих ошибках учимся и стараемся помочь окружающим.
Уже хорошо. А с чего вы взяли, что пенопласт вреден?
З.Ы. А ваш германский пластик не содержит свинец?
а по факту сколько выходит строительство такого домика?
Двух этажный с отделкой примерно в 250 у.е за м2,но многое зависит от правильного проекта.
chernika
18.03.2010, 10:09
Дело в том,что "канадская технология" подразумевает не только строительные материалы и способ строительства,но и является отражением внутреннего устройства общества. Срок эксплуатации этих домов не превышает 50-ти лет, но этого от них и не требуется. Опять таки,наш менталитет подсказывает нам "а что же мы оставим нашим детям?"
A кому нужен дом 50-летней давности, когда сейчас так всё стремительно меняется? Наш дед построил в 60-х гг дом из ракушняка(ещё того хорошего) на Фонтане. Тогда он казался супер, а сейчас устарел и морально и физически(всё надо отдирать до основания, утеплять, переделывать крышу и т.д.) Короче решили строить новый. Была бы земля, и наши дети построят себе всё, как они захотят.
Двух этажный с отделкой примерно в 250 у.е за м2,но многое зависит от правильного проекта.
это из газобетона так выходит:-)
A кому нужен дом 50-летней давности, когда сейчас так всё стремительно меняется? Наш дед построил в 60-х гг дом из ракушняка(ещё того хорошего) на Фонтане. Тогда он казался супер, а сейчас устарел и морально и физически(всё надо отдирать до основания, утеплять, переделывать крышу и т.д.) Короче решили строить новый. Была бы земля, и наши дети построят себе всё, как они захотят.
Ну сталинки и хрущёвки давно перевалили рубеж в 50 лет. И тем не менее цена их не падает.А у кого жилья и вовсе нет-эти квартиры на вес золота.
Просто получается,что со среднестатистическим доходом украинца.он должен полжизни положить на то,что бы жильё заработать...Конечно грустно осознавать,что ничего из его жизни по наследству не перейдёт.
В Европе и Америке немного дела по другому обстоят. При зарплате 3000-3500 у.е. домик ценой в 20 000 можно оплатить в течении нескольких лет, без особого напряга. Ну не голодать вобщем.
А при наших зарплатах в 300-400 у.е. за сколько можно выплатить квартиру, стоимостью 50-60 тысяч?...Не говоря уже покупке земли и строительстве дома. Отсюда и менталитет вырабатывается.
Впрочем,мысль о том,что холодильник, пальто, и жигули покупаются один раз в жизни уже отошла от нашего общества...Возможно скоро и взгляды по поводу жилья будут пересматриваться...
Kilopovidla
18.03.2010, 13:41
В Европе и Америке немного дела по другому обстоят. При зарплате 3000-3500 у.е. домик ценой в 20 000 можно оплатить в течении нескольких лет, без особого напряга.
Очередной сказочник.
Виталик_03
18.03.2010, 14:04
Уже хорошо. А с чего вы взяли, что пенопласт вреден?
З.Ы. А ваш германский пластик не содержит свинец?
ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) относит поливинилхлорид к первой группе канцерогенов – веществ, вызывающих онкологические заболевания. Материал ПВХ разлагается при нормальной комнатной температуре, особенно при прямом попадании солнечных лучей, в процессе распада выделяя в атмосферу гидрохлорид, который создает в легких вреднейшую кислотную среду. Продукты разложения ПВХ легко проникают в тело человека через кожу, оказывая крайне вредное воздействие на кровь и печень.
http://vperedi.ru/archives/279
Я прекрасно понимаю, что пластик вреден.
Но во первых никто не доказал, что вреднеее пенополистирола:). (Тоже могу дать кучу ссылок)...
А во вторых общая площадь пластиковых профилей в доме и площадь (а следовательно и суммарная вредность) утепления из пенополистирола на порядок меньше!
И последнее - я никого никуда не агитирую. Слава Богу, сейчас каждый имеет доступ к нужной информации и может выбирать что ему больше подходит.
Удачи!
Очередной сказочник.
Уважаемый,во времена великой депрессии,известной всему миру,строительная компания,предложившая на рынок дома выполненные по "канадской технологии" в первый год своего существования смогла реализовать 400 объектов.
То есть при максимальном проценте безработицы в стране этот товар (дома) пользовался максимальным спросом. Это не характеризует эти дома как наилучшее творение человечества, а говорит о самом удачном отношении цена-качество товара.
А вы,если высказываете точку зрения, то не плевком в небо, а аргументированно постарайтесь это делать.:rtfm:
это из газобетона так выходит:-)
не, из газобетона с отделкой 250у.е. выйдет в натяжку,а деревянный с готовым фасадом,окна,двери,шпаклевка внутри и сети,можно и в 200 впритирку войти.:)
Кто-то писал,что частный дом за 6 месяцев построить не реально и не верьте :),почитайте на досуге как за 1 год построили Empire State Building
Земляные работы на участке начались 22 января 1930 года, а сооружение самой башни началось 17 марта На стройке работали 3400 рабочих, преимущественно эмигранты из Европы, а также несколько сотен строителей-монтажников стальных конструкций из племени могавков, многие из которых приехали на стройку из резервации Канаваке близ Монреаля. Согласно официальным данным, во время строительства было зафиксировано пять смертельных случаев среди рабочих.
Дети губернатора Смита перерезали ленточку, на открытии здания 1го мая 1931 года.
На строительство ушло всего 410 дней. За неделю строились примерно четыре с половиной этажа, а в наиболее интенсивный период за 10 дней были возведены 14 этажей. Официальное открытие состоялось 1 мая 1931 года, .
Бубуська
18.03.2010, 18:23
Сколько стоят работы по
-Устройству гипсокартонного потолка (плоского без выпендрежа)?
-Шпатлевке потолков и стен?
НаСекундуЗагляну
18.03.2010, 19:36
Кто-то писал,что частный дом за 6 месяцев построить не реально и не верьте :)
Наверное от технологии зависит.
Мне строили от начала разметки участка ровно 8 месяцев (до заселения)
Когда я заселился, решил вырезать стену под сейф.
когда я (а это через полгода после окончания заливки стен) вскрыл пенопласт - из бетона потекла вода:laugh:
Валентин 4G
18.03.2010, 23:51
Нормально построенный дом с отделкой и двором - не меньше 1,5-2года (это если для себя), продажные варианты строятся за 6-8 месяцев. Качество проявляется ещё через 6-8 месяцев, а то и раньше.
Нормально построенный дом с отделкой и двором - не меньше 1,5-2года (это если для себя), продажные варианты строятся за 6-8 месяцев. Качество проявляется ещё через 6-8 месяцев, а то и раньше.
Выше отписались для себя человек строил 8 месяцев.
Что делать в частном доме 1,5 года ума не приложу,спать наверно по 20 часов:)
Наверное от технологии зависит.
Мне строили от начала разметки участка ровно 8 месяцев (до заселения)
Когда я заселился, решил вырезать стену под сейф.
когда я (а это через полгода после окончания заливки стен) вскрыл пенопласт - из бетона потекла вода:laugh:
это не из бетона,а из под пенопласта конденсат
если бермодом то это откровенная халтура была.
я через пол года в стене термодома (в бетоне) еле 8мм отверсие продолбил перворатором полуторакиловаттным. правда лили с химией всякой и присадками промышленными.
никакого конденсата в термодломе на границе бетон-пенопласт нет.
и не должно быть,но если у него была вода,то это не из бетона,а именно конденсат,смотреть конечно надо,на пальцах не погадаешь.
НаСекундуЗагляну
19.03.2010, 12:56
это не из бетона,а из под пенопласта конденсат
Из бетона, потому что резаться и сверлиться он не хотел - мокрый был...
Но дня через два подсох:)
Из бетона, потому что резаться и сверлиться он не хотел - мокрый был...
Но дня через два подсох:)
Может скирдовали в дождь ? В смысле покрывали.
НаСекундуЗагляну
19.03.2010, 13:12
Может скирдовали в дождь ? В смысле покрывали.
Думаю всё гораздо проще.
заливку стен закончили где-то в ноябре, потом зима, бетон как в термосе - воде деваться некуда, весной вскрыл, бетон холодный - сразу потекло :)
Через год вскрывал - такого эффекта уже не было, сухо и комфортно:)
День добрый.
Подскажите пож к кому можно обратиться по вопросу внутренней перепланировки уже довольно старенького дома (с 1955 года).
В этом году планирую ремонт, хотелось бы что-то изменить внутри дома.
Спасибо.
День добрый.
Подскажите пож к кому можно обратиться по вопросу внутренней перепланировки уже довольно старенького дома (с 1955 года).
В этом году планирую ремонт, хотелось бы что-то изменить внутри дома.
Спасибо.
Спрашивайте!
Kilopovidla
22.03.2010, 00:53
Уважаемый,во времена великой депрессии,известной всему миру, А вы,если высказываете точку зрения, то не плевком в небо, а аргументированно постарайтесь это делать.:rtfm:
Неудобно как-то рассказывать человеку с дипломом архитектора, что только на зарплату сборщиков дома в Штатах уйдет больше 20 тысяч.
И что за 20 там можно купить только трейлер.
И то на юге.
архитект
22.03.2010, 11:56
День добрый.
Подскажите пож к кому можно обратиться по вопросу внутренней перепланировки уже довольно старенького дома (с 1955 года).
В этом году планирую ремонт, хотелось бы что-то изменить внутри дома.
Спасибо.
Для начала надо посмотреть конструкции дома, исходя из этого делать перепланировку. Спрашивайте-поможем:)
Scarlett
22.03.2010, 12:22
ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) относит поливинилхлорид к первой группе канцерогенов – веществ, вызывающих онкологические заболевания. Материал ПВХ разлагается при нормальной комнатной температуре, особенно при прямом попадании солнечных лучей, в процессе распада выделяя в атмосферу гидрохлорид, который создает в легких вреднейшую кислотную среду. Продукты разложения ПВХ легко проникают в тело человека через кожу, оказывая крайне вредное воздействие на кровь и печень.http://vperedi.ru/archives/279
Неверная информация. Автор статьи надергал информации, но в этой статье описыватся чистый ПВХ, но в таком виде он нигде не применяется. Применяется твердый ПВХ, т.е. стабилизированный.Твердый ПВХ является химически инертным веществом, что обусловило его широкое распространение во всем мире.
Стабилизация ПВХ достигается введением в ПВХ - компаунд акцепторов кислорода, или ингибиторов, способных обрывать цепную реакцию дегидрохлорирования ПВХ. Для этого в ПВХ - вводят ряд веществ. Подвижный водород этих веществ легко присоединяется к молекуле углерода С и дегидрохлорирование (а соответственно и терморазложение ПВХ) прекращается.
Исходным веществом для ПВХ, в первую очередь, является обычная поваренная соль (хлорид натрия), из которой в результате электролиза высвобождается газообразный хлор. Кроме того, при производстве ПВХ используются нефть и газ - также натуральное сырье, из которых, путем крекинга, получают газообразный этилен. В результате нескольких химических реакций образуется поливинилхлорид в виде порошка белого цвета, устойчивое соединение, безвредное для здоровья человека. Процесс получения ПВХ является замкнутым, протекает в соответствии со всеми действующими нормами и с соблюдением необходимых мер для безопасности окружающих.
Что же касается вопроса безвредности ПВХ – изделий в эксплуатации, то за 50 лет их применения учеными не было выявлено ни одного случая причинения вреда здоровью человека. В противном случае педантичные в отношении своего здоровья европейцы попросту запретили бы ПВХ – изделия, как таковые.
подскажите во сколько может обоитись поднять стены в два этажа из пенобетона на 60м.кв.,накрыть крышей металлочерепецей.нулевой цикл есть.спасибо.
startumo
22.03.2010, 22:11
Неверная информация. Автор статьи надергал информации, но в этой статье описыватся чистый ПВХ, но в таком виде он нигде не применяется. Применяется твердый ПВХ, т.е. стабилизированный...
истина где-то рядом ;)
таки PVC по истечении определенного времени начинает выделять хлор. соединения, но вумные технологи (недаром хлебушек кушают) создают способы блокирования этого процесса....только они пока малоэффективны))
Scarlett, Виталик пошутил и не дописал свой пост...он хотел добавить, что PVC применяется для электроизоляции проводов и кабелей, производства всяких облицовочнных материалов, листов, труб, пленок, пленок для натяжных потолков, искусственных кож, поливинилхлоридного волокна, линолеума, обуви, мебельной фурнитуры.
Также применяется для производства грампластинок (т. н. виниловых)!АААААА!:D
Scarlett
23.03.2010, 08:10
истина где-то рядом ;)
таки PVC по истечении определенного времени начинает выделять хлор. соединения, но вумные технологи (недаром хлебушек кушают) создают способы блокирования этого процесса....только они пока малоэффективны))
Scarlett, Виталик пошутил и не дописал свой пост...он хотел добавить, что PVC применяется для электроизоляции проводов и кабелей, производства всяких облицовочнных материалов, листов, труб, пленок, пленок для натяжных потолков, искусственных кож, поливинилхлоридного волокна, линолеума, обуви, мебельной фурнитуры.
Также применяется для производства грампластинок (т. н. виниловых)!АААААА!:D
Ой. Я как-то шутку не оценила. :) Сорри. :) Вообще таким постом можно смертельно напугать впечатлительных граждан. :)
Добрый день! Позвольте "интимный" вопрос.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста. Каким образом правильно обустроить "сердце дома"-выгребную яму?На 4 м3.) Рассматриваю два варианта:
1. Емкость из пластика цена под ключ 800 уйов.
2.Кирпичная (герметичная) емкость 900-950 уйов под ключ.
Герметичность-обязательный фактор.
Заранее благодарен.
Трубу для стока фекальных и других вод закладывают (зарывают) в землю на глубину 0,8 м при условии, что исключена возможность замерзания воды и разрыв труб. Если последнее возможно, то трубы утепляют. Материалом труб может служить чугун или же пластмасса.
Выгребную яму делают из расчета не менее 0,5 м3 на человека. Средние ее размеры: длина 2,5—3 м, ширина — 0,8—-1 м, глубина — 1,5 м.
Кирпич-Стены выгребной ямы делают из кирпича, затем оштукатуривают цементным раствором, железнят, а иногда покрывают слоем битума. Стены с наружной стороны изолируют жирной глиной слоем 25—30 см, тщательно ее уплотняя. Дно выгребной ямы делают с уклоном в сторону люка. Затем на дно кладут слой жирной глины толщиной 25—30 см, а сверху настилают доски или бетонируют. Перекрытие ямы может быть из деревянных щитов, обитых рубероидом, но лучше и надежней сделать его из железобетона. В перекрытии устраивают люк размером 0,7х0,7 м. Перекрытие тоже изолируют слоем глины толщиной 30 см и сверху засыпают землей. Люк для очистки должен иметь две плотно закрывающиеся крышки, одна из которых делается над перекрытием, вторая — на уровне земли. Очищают выгребную яму в зависимости от ее наполнения.
С пластиком немного проще
Тот кто эту цену Вам озвучил и должен знать как правильно ее делать:)
А есть ли смысл обустраивать септик вместо выгребной ямы? (вопрос чисто теоретический, т.к. канализация, ттт, присутствует)
Добрый день! Позвольте "интимный" вопрос.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста. Каким образом правильно обустроить "сердце дома"-выгребную яму?На 4 м3.) Рассматриваю два варианта:
1. Емкость из пластика цена под ключ 800 уйов.
2.Кирпичная (герметичная) емкость 900-950 уйов под ключ.
Герметичность-обязательный фактор.
Заранее благодарен.
Я на даче не парил себе моск и поставил емкость из пластика на 4куба. Дешевле и надежнее. Теперь уверен что дерьмецо под дом просачиваться не будет.
ОГРОМНОЕ Спасибо всем откликнувшимся! А кто сталкивался с подрядчиками на эти работы? Можете посоветовать?
Добрый день! Позвольте "интимный" вопрос.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста. Каким образом правильно обустроить "сердце дома"-выгребную яму?На 4 м3.) Рассматриваю два варианта:
1. Емкость из пластика цена под ключ 800 уйов.
2.Кирпичная (герметичная) емкость 900-950 уйов под ключ.
Герметичность-обязательный фактор.
Заранее благодарен.
Какой странный организм у вашего дома. Если выгребная яма является его сердцем, то я боюсь предположить что будет его мозгом, т.к. чем сердце будет снабжать другие органы я, как человек неглупый, уже догадался. :D
А есть ли смысл обустраивать септик вместо выгребной ямы? (вопрос чисто теоретический, т.к. канализация, ттт, присутствует)
Смысл,можно найти во всем,если его поискать:)я не понял у Вас выгребная яма или канализация городская
Смысл,можно найти во всем,если его поискать:)я не понял у Вас выгребная яма или канализация городская
У меня канализация, но интересно, в случае её отсутствия, стоит ли заморачиваться с септиком или выгребная яма удовлетворит все потребности дома? :)
септик,необходим там,где нет возможности выкачать или не хотят с этим возится
На самом деле герметичный септик может эксплуатироваться только при регулярном его опоржнении, т. к. стокам деваться некуда, а набирается емкость при условии нормальной жизнедеятельности (стирка, душ, мытье посуды и пр.) оч быстро!
Другое дело - выгребная яма в классическом исполнении - без дна и с проемами в боковых стенах. Здесь стоки всасываются в грунт и посему постоянного опорожнения не требуется. Конечно при разных грунтовых условиях и скорость водонасыщения разная. В Одессе и в пригородах, где преобладают суглинки, плохо впитывающие воду велика вероятность, что уже года через два активной эксплуатации выгребная яма потребует более частого опорожнения (как пример: ежемесячно, яма на 8 м3, семья из 3 человек).
Разница еще и в том, что в черте города Санэпидстанция согласовывает только герметичный септик при отсутствии поблизости городской канализации.
Понял, спасибо за информацию :)
Товарищи буквально недавно узнал о таком стройматериале как Арболит... кто что может сказать о нём?
для будущего строительства выбирал между газобетоном и ракушняком,а тут услышал что арболит тот же бетонный блок но с натуральным наполнителем..из опилок...
как он по прочности?
и продаётся ли вообще в нашем регионе и по чём?
Спасибо:)
Товарищи буквально недавно узнал о таком стройматериале как Арболит... кто что может сказать о нём?
для будущего строительства выбирал между газобетоном и ракушняком,а тут услышал что арболит тот же бетонный блок но с натуральным наполнителем..из опилок...
как он по прочности?
и продаётся ли вообще в нашем регионе и по чём?
Спасибо:)
http://www.arbolit.net/
Спасибо:)
Хотя сайт московский и Псков от нас далековато))
у нас он продаётся? я в одесском регионе о нём ничё не слышал...
и везде на сайтах цена в рублях.. он шо тока в России обитает?
Спасибо:)
Хотя сайт московский и Псков от нас далековато))
у нас он продаётся? я в одесском регионе о нём ничё не слышал...
и везде на сайтах цена в рублях.. он шо тока в России обитает?
Гугл не отключили? Поройтесь там. Может и в Украине есть.
Спасибо:)
Хотя сайт московский и Псков от нас далековато))
у нас он продаётся? я в одесском регионе о нём ничё не слышал...
и везде на сайтах цена в рублях.. он шо тока в России обитает?
точно не помню, но или на осенней "Ваш дом Одесса" или год назад были они на выставке.. походу материал меня не особо впечатлил потому я точно и не запомнил в Одессе эта фирма или с другого города, но точно помню что Украинская фирма правда представляла польский материал..еще помню цвета компании - такие... зелено-песочные))
гдето инфа по ним должна быть в офисе - если сильно нужно могу поискать
Септик является канализационной очистной установкой. Конструктивно – это горизонтальный подземный отстойник, который состоит из одной, двух или трех камер, в которых протекают загрязненная бытовые стоки.
Он служит установкой для предварительной очистки или, так называемого «осветления» сточных вод, которые после него передаются в установки биологической очистки, на поля подземной фильтрации или в песчано-гравийные фильтры. В нем осаживается около 90% всех взвешенных веществ.
Anglo-Eastern
24.03.2010, 21:57
Добрый вечер! Возник вопрос с подведением канализации ( мастера + документы) Киевский район? Может кто посоветует? Спасибо.
Василёчек
25.03.2010, 09:52
Добрый день! Нужен нормальный мастер для изготовления калитки из профнастила. Заранее говорю, что цены крупных фирм на данное изделие от 400 до 600 евро не устраивают. Если кто-то уже сталкивался скиньте инфу.
Бубуська
25.03.2010, 11:46
какое отношение имеет калитка к евро не понимаю
Василёчек
25.03.2010, 14:04
какое отношение имеет калитка к евро не понимаю
Я тоже этого не понимаю:sad_anim:, и именно поэтому ищу просто нормального мастера с головой, руками и инструментом:)
по дороге на "Червоный хутор" видел справа 3 сруба, говорил с прорабом - 3300 за метр в среднем "под ключ". Срубы очень понравились наверное буду просчитывать варианты и дом построить обещают за 4 месяца. Ребята вроде нормальные, говорят свой завод по обработке бревен в Житомирской области есть... кто что подкажет ?
startumo
25.03.2010, 15:17
откуда дровишки? ;)
я опять с вопросом:
имеется металлочерепичная крыша состоящая из следующих слоёв:
МЧ
брус 50мм
антиконденсатная плёнка
стропила 150мм
Всё это дело было собрано прошлой осенью и зиму простояло без утепления и отопления.
Изнутри довольно влажно и сейчас заметил, что на стропилах (обработаны каким-то жёлтым антисептиком) появился грибок.
Варианты, которые я вижу:
1. забить (дождаться лета, чтобы всё хорошенько просохло, утеплить и зашить)
2. обработать другим антисептиком, высушить, утеплить и зашить.
3. заменить андиконденсатную плёнку на супердиффузионную мембрану и сделать описанное в п2.
4. разобрать всё нафиг, поменять стропила на новые, предварительно хорошо обработанные качественным антисептиком.
Что посоветуете?
я опять с вопросом:
...4. разобрать всё нафиг, поменять стропила на новые, предварительно хорошо обработанные качественным антисептиком.
Что посоветуете?
5. Разобрать дом нафик, стройматериалы и участок продать, и страну эту нафик сменить...:)
Если серьезно, то непонятно - это чердак или мансарда? Кровля утепляется или нет?
5. Разобрать дом нафик, стройматериалы и участок продать, и страну эту нафик сменить...:)
Если серьезно, то непонятно - это чердак или мансарда? Кровля утепляется или нет?
Мансарда, кровля будет утепляться, ждал, пока потеплеет и просохнет.
Фото в аттаче:
1.МЧ
2.брус 50мм
3.антиконденсатная плёнка
4.стропила 150мм
между 2 и 3 пропущена контр рейка, при мансардной кровле ее лучше не пропускать!
и какследствие из вышеизложенного
дождаться лета
снять металл и гидробарьер
обработать "деревяхи"
пристрелить паробарьер
набить подшивную доску
уложить утеплитель (ни в коем случае не пенопласт)
набить гидробарьер,
прибить контр рейку
набить обрешётку
положить металл.
Grafitor
25.03.2010, 18:29
между 2 и 3 пропущена контр рейка, при мансардной кровле ее лучше не пропускать!
и какследствие из вышеизложенного
дождаться лета
снять металл и гидробарьер
обработать "деревяхи"
пристрелить паробарьер
набить подшивную доску
уложить утеплитель (ни в коем случае не пенопласт)
набить гидробарьер,
прибить контр рейку
набить обрешётку
положить металл.
Почему нельзя укладывать пенопласт?
Контр-рейка нужна для вент зазора,если минвата будет 150мм,то она нужна так как У Вас стропила 150 мм,и гидробарьер будет прямо на минвате,если будет утеплитель 100мм,что мало,но если все же 100мм,тогда контррейка не нужна,вент зазор будет
Выше грамотно расписали,если минвата все же будет 100 мм,подшить паробарьер и уложить минвату можно и снизу.
между 2 и 3 пропущена контр рейка, при мансардной кровле ее лучше не пропускать!
и какследствие из вышеизложенного
дождаться лета
снять металл и гидробарьер
обработать "деревяхи"
пристрелить паробарьер
набить подшивную доску
уложить утеплитель (ни в коем случае не пенопласт)
набить гидробарьер,
прибить контр рейку
набить обрешётку
положить металл.
Спасибо! Будет 150мм минваты (уже куплена)
Никак не могу понять что такое контррейка - это то, что над гидробарьером, но под обрешёткой? (в моём случае брус 50мм?)
Если гидробарьер заменить на супердиффузионную мембрану, то можно не оставлять вентзазор между утеплителем и мембраной?
Спасибо! Будет 150мм минваты (уже куплена)
Никак не могу понять что такое контррейка - это то, что над гидробарьером, но под обрешёткой? (в моём случае брус 50мм?)
Если гидробарьер заменить на супердиффузионную мембрану, то можно не оставлять вентзазор между утеплителем и мембраной?
Правильно поняли: http://kvartal-companyh.ru/materials/izospan/img/mat_a_1_img.gif
нас интересует №3
кроме вентзазора это еще и страховка от протекания дождевой и талой воды! Короче полезная вещь, и мой Вам совет ее установить!
Почему нельзя укладывать пенопласт?
Это же страшно смертельный материал :)
А если серьезно, на счет контр рейки - очень правильно ее установить. Она обеспечит зазор между обрешеткой и мембраной. Воздух будет свободно циркулировать в этом зазоре и подсушивать вашу обрешетку и она не загниет и будет вам долго служить верой и правдой.
vinum: кроме вентзазора это еще и страховка от протекания дождевой и талой воды! А вот это мне не понятно? Как именно это происходит?
между 2 и 3 пропущена контр рейка, при мансардной кровле ее лучше не пропускать!
и какследствие из вышеизложенного
дождаться лета
снять металл и гидробарьер
обработать "деревяхи"
пристрелить паробарьер
набить подшивную доску
уложить утеплитель (ни в коем случае не пенопласт)
набить гидробарьер,
прибить контр рейку
набить обрешётку
положить металл.
По верху стропил лучше организовать сплошную зашивку доской (или фанерой, потом контр-рейка, потом гидробарьер поверх контр рейки (это гораздо качественней удаляет возможную влагу), а затем обрешетка.
Без зашивки гидробарьер довольно быстро ляжет на утеплитель (перекрыв возможность проветривания).
ntnfy, вам все грамотно объяснили! На самом деле, контррейка набивается поверх гидроизоляционной мембраны вдоль стропил. Таким образом она фиксирует мембрану и создает воздушную прослойку под обрешеткой и кровельным покрытием (что особенно важно для металлочерепицы и профнастила, подверженных коррозии).
Есть, конечно, определенные тонкости (например, нижний край мембраны должен выводиться в водосточный желоб, а не тупо обрываться под подшивкой и тэ пэ), но это уже вопрос квалифицированости исполнителей работы и надзора над ними.
А пенопласт, кроме того что он "страшно смертельный материал" - еще и горючий. Но в данном случае он имеет еще один минус - жесткость и как следствие - невозможность плотно заполнить пространство между стропилами.
По верху стропил лучше организовать сплошную зашивку доской (или фанерой, потом контр-рейка, потом гидробарьер поверх контр рейки (это гораздо качественней удаляет возможную влагу), а затем обрешетка.
Без зашивки гидробарьер довольно быстро ляжет на утеплитель (перекрыв возможность проветривания).
Не совсем так, Archist правильно написал,сплощной настил под металлочерепицей категорически не нужен иначе если его делать,нужно просверливать отверстия и ставить аэраторы,как на мягкой кровле.
В этом случае,что мы рассматриваем, поверх стропил прямо на них надо набивать рейку для вентзазора между минватой и гидробарьером,поверх гидробарьера,контрбрус с шагом под металлочерепицу и таким образом будет еще один вентзазор между покрытием кровли и гидробарьером(так как капли воды,будут попадать на него,он не должен провисать,провиснет лишь в том случае,если будет течь кровля и под давлением воды он провиснет.
Не совсем так, Archist правильно написал,сплощной настил под металлочерепицей категорически не нужен иначе если его делать,нужно просверливать отверстия и ставить аэраторы,как на мягкой кровле.
В этом случае,что мы рассматриваем, поверх стропил прямо на них надо набивать рейку для вентзазора между минватой и гидробарьером,поверх гидробарьера,контрбрус с шагом под металлочерепицу и таким образом будет еще один вентзазор между покрытием кровли и гидробарьером(так как капли воды,будут попадать на него,он не должен провисать,провиснет лишь в том случае,если будет течь кровля и под давлением воды он провиснет.
Ты не понял, сплошной настил идет по стропилам, затем контр-рейка, после гидробарьер и поверх этого обрешетка.
А пленка без настила провиснет обязательно (даже под своим весом)...
По верху стропил лучше организовать сплошную зашивку доской (или фанерой, потом контр-рейка, потом гидробарьер поверх контр рейки (это гораздо качественней удаляет возможную влагу), а затем обрешетка.
Без зашивки гидробарьер довольно быстро ляжет на утеплитель (перекрыв возможность проветривания).
такой пирог не только не видел но даже за свои 15 лет практики и не слышал:blink:!!! Зачем для этих целей сплошной настил, если можно сделать обрешётку через 15см из доски 20???
Archist и beduin,второй раз вы меня сердечно радуете:-)
То я тут постом о выгребной яме зачиталась, то вот теперь с крышей столкнулась.
Снимаю шляпу, вы действительно очень грамотно описываете ситуацию!
При чём технические детали можете охарактеризовать понятным и простым языком для любого обывателя! Браво,мужчины!
А вот от меня такой вопрос,хотелось бы ваше мнение послушать.
Какое устройство пола первого этажа лучше: на грунте, с утеплителем керамзитовым гравием или с воздушной прослойкой между полом и грунтом с устройством пола на лагах?
Хороший вопрос:)
И первый и второй варианты имеют место на существования,вопрос цены и предпочтения.
Я лично с деревянным полом первого этажа сталкиваюсь либо в каркасных домах,либо в бюджетных вариантах.
А вот предпочтение я больше отдаю теплому полутак называемая конструкция пола "висячая", т.е. не по бетонному основанию, а по слою тепло- или звукоизоляции, толщина стяжки не менее 5 см,и конечно хорошо уплотненный грунт:)
[QUOTE=Dema;10890058]По верху стропил лучше организовать сплошную зашивку доской (или фанерой, потом контр-рейка, потом гидробарьер поверх контр рейки (это гораздо качественней удаляет возможную влагу), а затем обрешетка.
По моим сведениям сплошную зашивку фанерой делают под битумную черепицу! Поэтому эта кровля и считается более дорогой! А под металочерепицу подшивка фанерой не нужна! Это так? Достаточно гидроизоляции?
Хороший вопрос:)
А вот предпочтение я больше отдаю теплому полу так называемая конструкция пола "висячая", т.е. не по бетонному основанию, а по слою тепло- или звукоизоляции, толщина стяжки не менее 5 см,и конечно хорошо уплотненный грунт:)
То есть пирог выглядит следующим образом: уплотнённый щебнем грунт, слой керамзитового гравия, стяжка (5-8 см), устройство чистого пола (ну ламинат,допустим). Правильно поняла?
А вот,если в доме уже существуют полы с воздушной прослойкой,на лагах,стоит ли их менять на "висячие"? Или овчинка выделки не стоит с точки зрения улучшения теплотехнических свойств?
И как можно было бы их утеплить если не подсыпать гравий,допустим?
За хорошие слова спасибо :), а по сути вопроса позволю себе высказать свое мнение: я бы пол делал по грунту. Объясню почему: во первых воздущная прослойка - не такой уж эффективный утеплитель, а во-вторых - в этой прослойке любят селиться мыши и прочие незванные соседи.
Что же касается пола по грунту (то что предыдущие товарищи называют "висячими", хотя правильнее их назвать "плавающими" полами), то применяя керамзитовый гравий, под него нужно давать слой гидроизоляции, чтобы керамзит не тянул влагу из грунта, так как влажный кермзит - это мертвый керамзит (в смысле теплотехнических свойств). Поэтому предложенный вами пирожок должен выглядеть следующим образом: уплотненный грунт, бетонное основание, слой рубероида, керамзитовый гравий (не менее 300 мм), армированная цементно-песчанная стяжка 40 мм.
Хотя я лично вместо керамзита рекомендую более эффективный утеплитель пенополистирол. Да, да в конструкции пола - ему самое место! Во-первых он не боится влаги и гидроизоляция под ним не нужна, а во-вторых толщины в 50 мм будет вполне достаточно.
Удачи!
Хотя я лично вместо керамзита рекомендую более эффективный утеплитель пенополистирол. Да, да в конструкции пола - ему самое место! Во-первых он не боится влаги и гидроизоляция под ним не нужна, а во-вторых толщины в 50 мм будет вполне достаточно.
+1
Замечательный вариант!
То есть пирог выглядит следующим образом: уплотнённый щебнем грунт, слой керамзитового гравия, стяжка (5-8 см), устройство чистого пола (ну ламинат,допустим). Правильно поняла?
А вот,если в доме уже существуют полы с воздушной прослойкой,на лагах,стоит ли их менять на "висячие"? Или овчинка выделки не стоит с точки зрения улучшения теплотехнических свойств?
И как можно было бы их утеплить если не подсыпать гравий,допустим?
В качестве утеплителя,я не использую керамзит,а пенополистирол на уплотненный грунт,сверху отражатель если надо,сетка металлическая трубы теплого пола ,снова сетка металлическая и все это в бетон5 0-80 мм,
Уважаемые профессионалы и любители! Дайте совет по поводу строительства колодца. Изначально собирались делать обычный кувшин, но услышала отзывы, что такого типа колодцы подвержены трещинам. Что касается колец, то вроде тоже имеют тенденцию к образованию разрыва по стыкам. Рекомендован был колодец из цельной бетонной трубы. Но нам необходима емкость не менее 4 кубов (планировали 5-6), и я себе представила этот гембель - привезти эту трубу, а потом установить и т.д. - кран должен жить на участке. А это немалые деньги! Да! И это все-таки дача и укатывать тяжелой техникой землю, ломать деревья очень не хочется! Как поступить? Может есть какой-то надежный способ? В принципе в наших краях всегда делались колодцы в виде кувшина! Неужели они столь не надежны? Такой колодец для нас самый оптимальный вариант!
И еще вопрос: кто сталкивался или имеет опыт - как и из чего поставить временный туалет? Так чтобы быстро и недорого. А потом просто демонтировать его и засыпать!
Tarantul
29.03.2010, 11:19
Уважаемые профессионалы и любители! Дайте совет по поводу строительства колодца. Изначально собирались делать обычный кувшин, но услышала отзывы, что такого типа колодцы подвержены трещинам. Что касается колец, то вроде тоже имеют тенденцию к образованию разрыва по стыкам. Рекомендован был колодец из цельной бетонной трубы. Но нам необходима емкость не менее 4 кубов (планировали 5-6), и я себе представила этот гембель - привезти эту трубу, а потом установить и т.д. - кран должен жить на участке. А это немалые деньги! Да! И это все-таки дача и укатывать тяжелой техникой землю, ломать деревья очень не хочется! Как поступить? Может есть какой-то надежный способ? В принципе в наших краях всегда делались колодцы в виде кувшина! Неужели они столь не надежны? Такой колодец для нас самый оптимальный вариант!
И еще вопрос: кто сталкивался или имеет опыт - как и из чего поставить временный туалет? Так чтобы быстро и недорого. А потом просто демонтировать его и засыпать!
Родители покупали дом 6 лет назад с колодцем-кувшином, которому уже было лет 10. Никаких проблем с трещинами по дну не было, только верхняя часть где корни и перепад температур пришлось обновить после 10 лет использования. Отец раз в год его чистит, осматривает, трещин не замечено.
Grafitor
29.03.2010, 11:24
Уважаемые профессионалы и любители! Дайте совет по поводу строительства колодца. Изначально собирались делать обычный кувшин, но услышала отзывы, что такого типа колодцы подвержены трещинам. Что касается колец, то вроде тоже имеют тенденцию к образованию разрыва по стыкам. Рекомендован был колодец из цельной бетонной трубы. Но нам необходима емкость не менее 4 кубов (планировали 5-6), и я себе представила этот гембель - привезти эту трубу, а потом установить и т.д. - кран должен жить на участке. А это немалые деньги! Да! И это все-таки дача и укатывать тяжелой техникой землю, ломать деревья очень не хочется! Как поступить? Может есть какой-то надежный способ? В принципе в наших краях всегда делались колодцы в виде кувшина! Неужели они столь не надежны? Такой колодец для нас самый оптимальный вариант!
И еще вопрос: кто сталкивался или имеет опыт - как и из чего поставить временный туалет? Так чтобы быстро и недорого. А потом просто демонтировать его и засыпать!
Трескаются такие бассейны по двум причинам пустым долго не держать
от вертикального давления грунта.
В пределах глубины 1м уплотнять грунт хорошо вокруг.
Безопасный вариант монолитный и опускным способом.т. е монолитная труба с скользящей опалубкой.и подбором грунта .
Уважаемые профессионалы и любители! Дайте совет по поводу строительства колодца. Изначально собирались делать обычный кувшин
И еще вопрос: кто сталкивался или имеет опыт - как и из чего поставить временный туалет? Так чтобы быстро и недорого. А потом просто демонтировать его и засыпать!
Делайте обычный кувшин,как написали выше.
А туалет,выкопать яму,брус не земли,доской пол,4 столба вкопать,рубероид,фанера,разный хлам на стены и пользуйтесь:)
Бубуська
29.03.2010, 14:05
а вот моему временному туалету пора подвинуться чтоб за ним забор поштукатурить. Решили перенести его над выгребной ямой поставить чтоб с высоты шлепалось. Главное чтоб бумаги и прочего хлама в нее не накидали
А из чего Вы делали временный туалет? У нас тоже была мысль над выгребной ямой скворечник поставить, но велика вероятность, что те же строители могут накидать туда строительного мусора или еще чего. Поэтому проще сделать временный, потом демонтировать!
Господа, подскажите, каков сейчас разлет цен на постройку коробки дома из газобетона. Примерно 250 кв.метров, без цоколя, с крышей металлочерепица. Упали цены с кризисом , или нет ? И еще сколько будут на сегодняшний день стоить все коммуникации, с вводом в эксплуатацию.
Собрался ставить забор на даче. Подскажите, какая сейчас стоимость на выработку грунта (вручную) и заливку бетона (вручную/мешалка)?
А если колодец сделать из пластиковой емкости? Кто знает какие максимальные размеры существуют? И насколько дорого стоит?
А если колодец сделать из пластиковой емкости? Кто знает какие максимальные размеры существуют? И насколько дорого стоит?
Максимальный размер ,что встречал я 20 м3, если не хватит:)знаю что есть и больше.
Насколько дорого стоит-относительно чего????
Выше про стоимость уже писали.
может кто-то посоветовать у кого купить камень-ракушеник? хочется услышать рекомендации, т.к. предложений тьма, и качество оного также, а хотелось бы ровный, крепкий и кол-во. нужно 2000шт. с доставкой и разгрузкой на сухом лимане. сорри если не туда офтоп:)
по 4.5 привезут хороший камень
Собрался ставить забор на даче. Подскажите, какая сейчас стоимость на выработку грунта (вручную) и заливку бетона (вручную/мешалка)?
выработка от 80 грн\м.куб и до..( все зависит от объемов и категории грунта) заливка от 180 и до... все зависит от того 1) расстояние переноса материалов, 2) кубатура бетономешалки, 3) опалубка? 4) армирование? 5) далеко ли таскать бетон? 6) чьи шансовые инструменты (лопаты, ведра, тачки)
Это где такие цены за выработку грунта? 80 грн.куб??? В наших краях начинается со 150!!!
Это где такие цены за выработку грунта? 80 грн.куб??? В наших краях начинается со 150!!!
а мне за цену в 100 грн говорят дорого)) вот и не поймешь людей))
У нас одни местные товарищи пришли и стали вообще считать дефференцировано! Типа верхний слой чернозема - по 150 грн., следующий метр в глубину по 250, а если еще глубже - по 300 грн. На выходе получалось, что за два дня работы два землекопа должны были заработать больше чем муж за неделю (имея в\образование и занимая достаточно ответственную и серьезную должность). Поэтому вынуждены были взять экскаватор и копать заодно и выгребную яму и траншею для подвода воды. В принципе ничего плохого, но на тот момент мы не были готовы к таким раскопкам! А траншею под фундамент, как я понимаю надо копать только в ручную.
И какие в среднем цены у нормальных строителей на землекопные работы? В том числе интересует копка колодца(там ведь сложнее и глубже).
Бубуська
02.04.2010, 10:20
мне траншею глубиной 80 см под канализацию копали по 40грн/м.п.
Но она узкая
Doktor Kaddy
02.04.2010, 12:12
Я воспользовалась услугами ребят - смотрите здесь:
https://forumodua.com/showthread.php?t=361374
Недорого и добросовестно.
и де в такие цены находите.
соседу выгребную яму 2 сремные личности выкопали за 300 грн.
я тоже при стройке такого рода личностей привлекал.
но надо уметь с ними общатся. тогда и цены можно опускать в разы.
А никто не строил себе дом сам? Можно так сделать или ничего не получится? Такие цены огромные!!!
А никто не строил себе дом сам? Можно так сделать или ничего не получится? Такие цены огромные!!!
Можно построить, если есть >=2 крепких мужчин. Но по деньгам всё-равно получится не дёшево - когда работаешь сам на материалах не экономишь :)
Плюс, кто-то должен на материалы зарабатывать.
Grafitor
03.04.2010, 13:30
А никто не строил себе дом сам? Можно так сделать или ничего не получится? Такие цены огромные!!!
Не,только зарплаты низкие.
Можно построить, если есть >=2 крепких мужчин. Но по деньгам всё-равно получится не дёшево - когда работаешь сам на материалах не экономишь :)
а когда не сам, то г**но покупаешь?:)
а когда не сам, то г**но покупаешь?:)
Когда покупают за тебя - могут купить и г**но по цене конфетки :)
Если занимаешься этим сам - ищешь (как минимум я так делаю) наилучшее соотношение цена\качество\удобство в работе.
ну я считаю, что надо быть полным васей чтоб прорабу отдать деньги и власть на стройке, мой дом будет строиться только под моим контролем!
Grafitor
03.04.2010, 18:29
ну я считаю, что надо быть полным васей чтоб прорабу отдать деньги и власть на стройке, мой дом будет строиться только под моим контролем!
Для этого нужно уметь и знать как нужно делать.
Хотя бы элементарное . В каких случаях делается кладка в пустошовку или с подрезкой..Если этого не знаете и это нигде не прочитаете ,тогда проще доверить специалистам.
ну я считаю, что надо быть полным васей чтоб прорабу отдать деньги и власть на стройке, мой дом будет строиться только под моим контролем!
Безусловно, стройка должна быть под твоим контролем, но отдавать деньги прорабу тебе придёться, потому как:
1. Если ты не являешься строительным профи (как писалось выше), нужно довериться специалистам, построившим десятки домов, и знающим кучу ньюансов..
2. Человек, строящий дом, по определению является не бедным, т.е. занятым человеком, и находиться на стройке ежеминутно он не может, этим должен заниматься кто-то обученый и ответственный за всё происходящеее на строительстве.
MARINCHIK
03.04.2010, 23:31
Добрый день, добрые люди, сообщите пожалуйста цену (приблизительно-+ 10 тыс.) на коробку для дома 330кв.м без цокольного этажа из ракушечника или кирпича. Дом -2а этажа. Цокольного этажа нет.В коробку включить : фундамент, стены (высота стен первого этажа 3.4 м., высота стен 2 го этажа 3 м.) Крыша из металлочерепицы. Проект скину. Очень нужена Ваша помощь.:)
Безусловно, стройка должна быть под твоим контролем, но отдавать деньги прорабу тебе придёться, потому как:
1. Если ты не являешься строительным профи (как писалось выше), нужно довериться специалистам, построившим десятки домов, и знающим кучу ньюансов..
2. Человек, строящий дом, по определению является не бедным, т.е. занятым человеком, и находиться на стройке ежеминутно он не может, этим должен заниматься кто-то обученый и ответственный за всё происходящеее на строительстве.
Для этого нужно уметь и знать как нужно делать.
Хотя бы элементарное . В каких случаях делается кладка в пустошовку или с подрезкой..Если этого не знаете и это нигде не прочитаете ,тогда проще доверить специалистам.
ну скажу за себя, что у меня с своей радости или огорчению, строительное образование, так что.....
да и не надо из этого создавать проблему, это не космический корабль строить. есть свои тонкости, но всё элементарно и просто, всё зависит от людей и их желания, очень интересно почитать к примеру форум строим дом! и без опыта в строительстве и без знаний но с большим желанием и проявлением интереса,строят хороший дом, или доверяются прорабам и попадают на развод и тяп ляп работу, примеров много, кому интересно почитайте!
ну скажу за себя, что у меня с своей радости или огорчению, строительное образование, так что.....
да и не надо из этого создавать проблему, это не космический корабль строить. есть свои тонкости, но всё элементарно и просто, всё зависит от людей и их желания, очень интересно почитать к примеру форум строим дом! и без опыта в строительстве и без знаний но с большим желанием и проявлением интереса,строят хороший дом, или доверяются прорабам и попадают на развод и тяп ляп работу, примеров много, кому интересно почитайте!
Образование это хорошо, а опыт работы ещё лучше.:) Зачем учиться на своих ошибках (а они будут по любому) если можно учиться на чужих. Есть много вещей на стройке, которые должен делать прораб, например выбор бригады, он может положиться на людей, с которыми построил уже объект-два, а для вас это будет лотерея (я говорю за людей, не сталкивающимися со стройкой ежедневно), то же касается и электриков, и сантехников. Не маловажный момент финансовая ответственность, если бедолага сантехник скрутит мозги вашему котлу, то новый котёл должен вам купить именно прораб (он должен быть платежеспособный по определению), потому как велик риск того, что сантехник просто уйдёт в запой и не вернётся от туда никогда.:) и т.д.
А по-поводу попасть на развод и тяп ляп, ну так и вы можете попасть с работягами, вы ж не сами камень класть будете, контроль нужен, с этим никто не спорит, но элементарно посоветоваться по миллиону вопросов, с кем, как не с прорабом? Строительный форум не даст ответы на все вопросы, ИМХО.... В любом случае, выбирать нужно каждому своё, кто сам строит, кто с прорабом...:)
MARINCHIK
04.04.2010, 19:26
Вот такой проект, а то от стоимости которую озвучили в фирме чуть плоховато стало!!!
Спасибо огромное за ответы. Мы посоветовались и строить скорее всего будем сами, а строй. материалы-это не проблема, я их раньше продавала, так что могу и вам помочь, где можно взять все по-дешевле. Допустим есть на данный момент хороший Крымский камень-ракушечник по 3,8 с доставкой!
Вот такой проект, а то от стоимости которую озвучили в фирме чуть плоховато стало!!!
имея такие площади + практически полное отсутствие внутр. несущих стен будут проблемы.
имея такие площади + винтовая лестница, ИМХО неудобно, нецелесообразно:shine:
без размеров трудно что-либо сказать
а так ориентировочно ЗА ВСЕ должно колебаться в районе 80000$
80 000 $ с материалами? Или работа?
Господа прорабы и строители! А как вы считаете стоимость работ по фундаменту? Отдельно каждый вид работ? Типа: землекопные работы, укладка, вязка арматуры, установка опалубки, заливка бетона. На все эти работы есть отдельные расценки? Столкнулись с тем, что стоимость работ считают по кол-ву кубов бетона, идущих на фундамент. Типа 70 $ за куб. Это много или мало? И вообще это нормальный подход?
Господа прорабы и строители! А как вы считаете стоимость работ по фундаменту? Отдельно каждый вид работ? Типа: землекопные работы, укладка, вязка арматуры, установка опалубки, заливка бетона. На все эти работы есть отдельные расценки? Столкнулись с тем, что стоимость работ считают по кол-ву кубов бетона, идущих на фундамент. Типа 70 $ за куб. Это много или мало? И вообще это нормальный подход?
есть и отдельные расценки на все виды работ, а впринципе, прораб, глянув на участок (что за грунт, как далеко таскать материалы и т.д.) и глянув на чертежи (толщина фундаментов, армирование, высота цоколя и т.д.) может сказать цену общую за куб бетона...так сказать - опыт не пропьешь)) и если все отдельные расценки сложить а потом поделить на колличество кубов бетона то и получится цена за куб)
цена в 70 долл. не самая низкая на рынке но все равно находится в диапазоне "ниже средних" цен.. хотя все конечно нужно смотреть...
Ребята а кто знает где или как найти телефон компаний которые проводят коммуникации на фонтанке?
Вот такой проект, а то от стоимости которую озвучили в фирме чуть плоховато стало!!!
маловато данных если честно ....хотя бы размеры были....не говоря уже о чертежах фундамента и перекрытий.... в принципе в озвученную сумму 80тыс дол. с материалом я бы тоже вложился...(это не глядя чертежей ) а может и дешевле
svyatodan
06.04.2010, 11:40
кто как считает
и когда вам говорят цену за куб ( все учтено ), и когда расписывают по отдельности
каждый вид работ, является правильным
а вот то что вам все считают в кубах бетона, нет, хотя многие так делают, т.к. так проще, но раз уж люди решили расписывать все по отдельности, а вас смушает их единицы измерения, то должны сделать как положено а не как все(большинство)
Вязку арматуры правильно считать в тоннах
Опалубку в м3 по расходуемому лесу, а не по бетону
землекопные работы по земле (цоколь ведь как правило поднимают)
Но повторюсь многие считают так как вы описали
а много или мало 70 у.е зависит от вашего фундамента
Фундамент абсолютно обычный! Высота цоколя в среднем 60 см, т.к. есть уклон! В самой высокой точке участка будет где-то 40 см, в низкой 80 см (примерно). Глубина фундамента 80 см, ширина 40 см, т.к. под газобетон. Подвала нет! Проект очень лаконичный: без геометрических сложностей. Квадрат 8х8 м + под баньку 4х4 м. Несущие стены - тоже прямые! Опалубку как считать? Многие строители хотят, чтоб опалубка была на 100% заливки! Так чтоб единовременно залить бетон. Кто-то готов перемещать! Хотя в принципе я согласна, что единая заливка - это некий прочный монолит получается. Арматуру, кстати, считают в тоннах? Не в метрах? Покупаешь-то обычно в метрах? Или я что-то не так понимаю? Единственное что однозначно в данных подсчетах - это землекопные работы! Вообще-то считать общую смету по кол-ву кубов бетона достаточно удобно и просто! Сколько заказал в бетономешалке - за столько и заплатил! Меня больше интересует средняя цена на подобные работы, чтоб хоть как-то ориентироваться! Может кто-то заодно подскажет сегодняшние цены на арматуру и куб леса?
Ребята а кто знает где или как найти телефон компаний которые проводят коммуникации на фонтанке?
какие именно коммуникации Вас интересуют?
какие именно коммуникации Вас интересуют?
свет, вода:rose: свет вроде 300$ столб, а вот вода сколько и трубы почём?? незнаю
а как дешевле? чтоб на месте строители изготовили замес под фундамент или готовый привезти и залить?
а как дешевле? чтоб на месте строители изготовили замес под фундамент или готовый привезти и залить?
дешевле готовый привезти...и лучше, бетон это не только щебень, песок, цемент и вода, это еще и правильные пропорции и пластификаторы, и хорошо перемешанная смесь
на счет света могу помочь..и с проектом и с самим подключением и со сдачей в эксплуатацию
дешевле готовый привезти...и лучше, бетон это не только щебень, песок, цемент и вода, это еще и правильные пропорции и пластификаторы, и хорошо перемешанная смесь
на счет света могу помочь..и с проектом и с самим подключением и со сдачей в эксплуатацию
спасибо:rose: а сколько стоит свет провести 3-4 столба и подключить?
спасибо:rose: а сколько стоит свет провести 3-4 столба и подключить?
ну вы сами сказали 300 баксов столб)) ну плюс подключение -50-100 но сначала проект и прочие...может у вас там нету свободных мощностей))
[QUOTE=coeval1;11138024]дешевле готовый привезти...и лучше, бетон это не только щебень, песок, цемент и вода, это еще и правильные пропорции и пластификаторы, и хорошо перемешанная смесь
Все-таки готовый наверное не дешевле! Хотя может Вы знаете места где есть качественный и недорогой бетон!? Мы осенью покупали по 530 грн/куб с доставкой. Другое дело, что практически все строители в один голос говорят, что готовый гораздо качественнее!:rose:
80 000 $ с материалами? Или работа?
все вместе!
если б нам столько платили, мы бы уже строили на Канарах :)
ну вы сами сказали 300 баксов столб)) ну плюс подключение -50-100 но сначала проект и прочие...может у вас там нету свободных мощностей))
А какой собственно проект нужен, чтоб подключиться к электричеству? У нас было так: вот - столб! Вот мы купили счетчик, провода! Вот пришел электрик, залез на столб - подключил! При том, что счетчик цепляли к каменному забору. Пошли заплатили в контору за подключение, взяли книжку - пользуйся! Мы ж не собираемся у себя на участке электростанцию или завод строить! Может в Фонтанке и по-другому?! Знакомым для проведения света на участок тоже надо было ставить дополнительный столб, решалось как-то вроде без особых трудностей. Столб стоил порядка 1 тыс. - 1,5 тыс. грн. Поставили, подключились!
Опалубку как считать? Многие строители хотят, чтоб опалубка была на 100% заливки!
тут много вариантов, ну как правило стоимость опалудки включают в стоимость работ по бетонированию
Арматуру, кстати, считают в тоннах? Не в метрах? Покупаешь-то обычно в метрах? Или я что-то не так понимаю?
каркасы считают в тоннах в зависимости от сложности. И покупают в тоннах на металлобазах, так получится дешевше! ориентировочно 40-60 % от стоимости металла
Вообще-то считать общую смету по кол-ву кубов бетона достаточно удобно и просто! Сколько заказал в бетономешалке - за столько и заплатил!
Неправильно! Бетон обладает свойством усадки, Заказал 5м3 а залил ~4.8м3, и то если поставщик не обдурит, что часто в Одессе встречается! от 100грн/куб. и выше...
Может кто-то заодно подскажет сегодняшние цены на арматуру и куб леса?
Металл (http://www.kraftmetal.com.ua/shop.html) от 4850грн/т
Лес обрезной от 900 грн/м3
Цены указанны без доставки!
Все-таки готовый наверное не дешевле! Хотя может Вы знаете места где есть качественный и недорогой бетон!? Мы осенью покупали по 530 грн/куб с доставкой. Другое дело, что практически все строители в один голос говорят, что готовый гораздо качественнее!:rose:
особенно на ф-ты и монолитное перекрытие лучше готовый!
а то что у готового соотношение цена-качество лучше - 100%
Если Вы экономите деньги и сами контролируете свою стройку:
1. по опыту Ваш цемент ну очень нужен соседу! и как следствие в вашем бетоне чуть-чуть меняются пропорции.
2. никакая бетономешалка которую Вам поставят "молдаване", "западенцы", "одесситы" либо мы, прорабы, так не выместит бетон как, на заводе!
Подскажите, пожалуйста!
Сколько ориентировочно стоит 1м.кв. строительства одноэтажного жилого дома до 200м.кв? Стены - кирпич толщиной 510мм, кровля - черепица.
Подскажите, пожалуйста!
Сколько ориентировочно стоит 1м.кв. строительства одноэтажного жилого дома до 200м.кв? Стены - кирпич толщиной 510мм, кровля - черепица.
Долларов 150. (без отделки)
А какой собственно проект нужен, чтоб подключиться к электричеству? У нас было так: вот - столб! Вот мы купили счетчик, провода! Вот пришел электрик, залез на столб - подключил! При том, что счетчик цепляли к каменному забору. Пошли заплатили в контору за подключение, взяли книжку - пользуйся! Мы ж не собираемся у себя на участке электростанцию или завод строить! Может в Фонтанке и по-другому?! Знакомым для проведения света на участок тоже надо было ставить дополнительный столб, решалось как-то вроде без особых трудностей. Столб стоил порядка 1 тыс. - 1,5 тыс. грн. Поставили, подключились!
ну может гдето в дачном кооперативе подключение к дачке 5*8 для освещения так и сгодится а вот дом с большим потреблением - это другое дело.. может там напряжение уже и так до последнего киловатта распределено и до следующей свободной подстанции с километр и вести нужно оттуда.. все это считается рисуется с высотами и прочим, потом утверждается в облэнерго и строится...или вы хотите наблюдать у себя в сети 180V вместо 230V ??
vinum метал у Вас любой есть, нужна арматура 10 или 12,сколько за тонну,и где находитесь.
Долларов 150. (без отделки)
одноэтажный, с кирпича и черепицы ?? за 150?? думаю реальнее цена 200 баксов за метр.. и то ..я бы не стал утверждать что окна двери поместятся в эту сумму)) да и высота потолков не известна
одноэтажный, с кирпича и черепицы ?? за 150?? думаю реальнее цена 200 баксов за метр.. и то ..я бы не стал утверждать что окна двери поместятся в эту сумму)) да и высота потолков не известна
На некоторых домах примерно считали - получалось в районе 150+-...
Понятно, что можно построить и за 300.:)
150уе за м.кв. - точно не правда. 4 года назад (с окнами и коммуникациями), но без чистовой отделки было не меньше 600уе. Эти данные точные, если правильный проект, а не "на глаз"
150уе за м.кв. - точно не правда. 4 года назад (с окнами и коммуникациями), но без чистовой отделки было не меньше 600уе. Эти данные точные, если правильный проект, а не "на глаз"
4 года назад был рост экономики да и цены были другие... когда метр квартиры стоил 1500-2000 долларов, то клиенту построить дом под ключ за 1000 долларов за метр было милое дело , да и клиенты были довольны, ну если черепица из германии, паркет из карельской березы и мрамор итальянский белый с розовыми прожилками, то и цена была тоже за 2000 баксов за метр
сейчас же ситуация другая. и цены другие..потому реально построить дом по проекту за 600 долларов - это уже с отделкой и коммуникациями, а эконом вариант можно вместиться и в 450 долл за метр и при этом заработать свои законные 15-20% от сметы
150уе за м.кв. - точно не правда. 4 года назад (с окнами и коммуникациями), но без чистовой отделки было не меньше 600уе. Эти данные точные, если правильный проект, а не "на глаз"
У меня был объект, на котором прораб был пойман на приписках объемов бетона и кирпича примерно в два раза...(мутил на путанице в понятиях м2, кг, шт.)
Я, скорее всего, согласна с вариантом 600уе. Только хотела уточнить. Хотя я делала ремонт в конце 2007 года, а друзья - в 2009. Цены на материалы в 2009 уже были выше. Соответственно и себестоимость 1 м.кв. выше (курс доллара мы учитывали при сравнении).
А вот 150 уе за 1 м.кв. - просто бред!
МОД.
А вот 150 уе за 1 м.кв. - просто бред!
Вы из докторов?
Хуже...
Наверно много домов построили (раз такие однозначные определения выдаете)?
а как дешевле? чтоб на месте строители изготовили замес под фундамент или готовый привезти и залить?
особенно на ф-ты и монолитное перекрытие лучше готовый!
а то что у готового соотношение цена-качество лучше - 100%
Если Вы экономите деньги и сами контролируете свою стройку:
1. по опыту Ваш цемент ну очень нужен соседу! и как следствие в вашем бетоне чуть-чуть меняются пропорции.
2. никакая бетономешалка которую Вам поставят "молдаване", "западенцы", "одесситы" либо мы, прорабы, так не выместит бетон как, на заводе!
Всё верно, хотел бы добавить ещё, что заливать фундамент среднеразмерного дома желательно сразу (за раз), а производительность компактных бетономешалок, применяемых на стройках частных домов, не позволяют это сделать, поэтому бетон из автомиксера в любом случае лучше, приехали, слили, равномерно растёкся и равномерно застыл (вызрел)...
Долларов 150. (без отделки)
В 150 не вложитесь,с кирпичем 510мм и черепицейи, тем более 1 этаж,одноэтажный дом 200 м2,дороже 2-х этажного такой же площади.
MARINCHIK
06.04.2010, 17:44
имея такие площади + практически полное отсутствие внутр. несущих стен будут проблемы.
имея такие площади + винтовая лестница, ИМХО неудобно, нецелесообразно:shine:
без размеров трудно что-либо сказать
а так ориентировочно ЗА ВСЕ должно колебаться в районе 80000$
За все, это как?
1 фундамент
2 коробка, без окон без дверей без отделки?
3 крыша (из какого материала?)
Это входит в цену 80 куе?
MARINCHIK
06.04.2010, 18:18
дешевле готовый привезти...и лучше, бетон это не только щебень, песок, цемент и вода, это еще и правильные пропорции и пластификаторы, и хорошо перемешанная смесь
на счет света могу помочь..и с проектом и с самим подключением и со сдачей в эксплуатацию
И мне нужна помощь так же по этим статьям строительства!!! можите в личку цену озвучить плизззз
vinum метал у Вас любой есть, нужна арматура 10 или 12,сколько за тонну,и где находитесь.
я не продавец металла!
За все, это как?
1 фундамент монолит + ФБС
2 коробка из турецкого газобетона, без окон без дверей без отделки
3 крыша из хорошей металлочерепицы
4 стяжка на 1 этаже
5 перегородки
Это по среднестатистической цене 250$ * 300m2 (вашей площади) ~ 80000$;
скиньте мне проект и я Вам все разложу по полочкам!
startumo
06.04.2010, 18:43
Dema, дом в 200м2, один этаж, за 150у.е/м2 из кирпича 510 мм и т.д. пока "...цэ фантастика!" (
в такие деньги можно со скрипом впихнуть дешевый кирпич, балуваный фундамент, балуваную кровлю, бетонную стяжку на полу и кое-чего по мелочи...и это просчет без реального проетка...по факту будет больше.
На некоторых домах примерно считали - получалось в районе 150+-...
Понятно, что можно построить и за 300.:)
а можно расчеты посмотреть, так для справки!
вон MARINCHIK выложила проект пусть скинет в общий доступ и каждый кто желает его просчитает!
и MARINCHIK хорошо, и мы силами померяемся! :)
150$ за 1м2 не верю, поднял 2 последних просчета выкинул: прорабские, транспорт, непредвиденные все равно ниже 200$ не опускается, а если вспомнить закон Хеопса то
ниодна стройка никогда неведется в смету и в сроки! так что то что выкинул из расчетов выкидывать нельзя!
а можно расчеты посмотреть, так для справки!
вон MARINCHIK выложила проект пусть скинет в общий доступ и каждый кто желает его просчитает!
и MARINCHIK хорошо, и мы силами померяемся! :)
150$ за 1м2 не верю, поднял 2 последних просчета выкинул: прорабские, транспорт, непредвиденные все равно ниже 200$ не опускается, а если вспомнить закон Хеопса то так что то что выкинул из расчетов выкидывать нельзя!
да, я тоже поднял, глянул..с ракушняка и то дороже получилось а про кирпич и черепицу думаю таки в диапазоне 200-250 должно получится
А коммуникации кто-то в расчет принимает? Или в доме свет, вода, канализация не нужны! Это ж трубы, провода купить проложить! По-моему ранее была озвучена цена канадских домиков, так там получалось 200-250 у.е. А если каменный дом - точно больше! Другое дело, что может у кого-то есть возможность где-то, что-то стырить и каким-то боком что-то сделать самостоятельно?! Тогда на каком-то этапе строительства можно сэкономить. Только, как я понимаю, на фундаменте экономить нельзя ни в коем случае!!!
А коммуникации кто-то в расчет принимает? Или в доме свет, вода, канализация не нужны! Это ж трубы, провода купить проложить! По-моему ранее была озвучена цена канадских домиков, так там получалось 200-250 у.е. А если каменный дом - точно больше! Другое дело, что может у кого-то есть возможность где-то, что-то стырить и каким-то боком что-то сделать самостоятельно?! Тогда на каком-то этапе строительства можно сэкономить. Только, как я понимаю, на фундаменте экономить нельзя ни в коем случае!!!
в строительство коробки не все включают стяжку и окна двери))) а вы про коммуникации говорите))) да и еще, даже когда строители говорят про постройку дома под ключ, это тоже не означает что подключение коммуникаций к сетям города входит в эту сумму)):rose:
Строительство дома под ключ еще и с полной сметой, вообще по-моему, вещь очень неопределенная! Объем и стоимость работ могут меняться, стоимость материалов тоже! Это если денег валом и не хочется ни во что вникать - тогда может быть! А если бюджет скромен, то хочешь - ни хочешь, а считать и вникать приходится! Да! Без стяжки - прикольно! Типа сами сделаем? Без коммуникаций тоже! Их что потом подводить?
у меня пока коробка 1 эт. дома при предварительном просчете выходит где-то 250 у.е. за 1 м с фундаментом, частичным подвалом 6х6, входной дверью, окнами, перекрытиями и крышей, но без внутренних перегородок (еще не определились с ними). правда у нас геометрия дома сложная и башня высокая.
электрику-сантехнику муж сам будет делать. но только на материалы-оборудование тыс. 6 уйдет точно.
а коммуникации - это отдельная песня - как договоришься))) у нас соседи заломили за подключение к водопроводу такую цену, что дешевле обошлось протянуть от магистрали вдоль дороги новую ветку и теперь у нас напор в 3 раза больше, чем у них))
у меня пока коробка 1 эт. дома при предварительном просчете выходит где-то 250 у.е. за 1 м с фундаментом, частичным подвалом 6х6, входной дверью, окнами, перекрытиями и крышей, но без внутренних перегородок (еще не определились с ними). правда у нас геометрия дома сложная и башня высокая.
электрику-сантехнику муж сам будет делать. но только на материалы-оборудование тыс. 6 уйдет точно.
а коммуникации - это отдельная песня - как договоришься))) у нас соседи заломили за подключение к водопроводу такую цену, что дешевле обошлось протянуть от магистрали вдоль дороги новую ветку и теперь у нас напор в 3 раза больше, чем у них))
а ВЫ где строитесь? :shine:
Строительство дома под ключ еще и с полной сметой, вообще по-моему, вещь очень неопределенная! Объем и стоимость работ могут меняться, стоимость материалов тоже! Это если денег валом и не хочется ни во что вникать - тогда может быть! А если бюджет скромен, то хочешь - ни хочешь, а считать и вникать приходится! Да! Без стяжки - прикольно! Типа сами сделаем? Без коммуникаций тоже! Их что потом подводить?Осваивайте строительные термины :)
Коробка и крыша подразумевают голые стены и крышу без окон и коммуникаций.
а ВЫ где строитесь? :shine:
Золотая Горка - за Черноморкой.
MARINCHIK
06.04.2010, 21:18
а можно расчеты посмотреть, так для справки!
вон MARINCHIK выложила проект пусть скинет в общий доступ и каждый кто желает его просчитает!
и MARINCHIK хорошо, и мы силами померяемся! :)
150$ за 1м2 не верю, поднял 2 последних просчета выкинул: прорабские, транспорт, непредвиденные все равно ниже 200$ не опускается, а если вспомнить закон Хеопса то так что то что выкинул из расчетов выкидывать нельзя!
Что значит кинуть в общий доступ? У меня толком и проекта нет. только его заготовка, типо разбивка по площадям. Если этого хватит я с удовольствием Вас поддержу.
Если какие-то идеи коррекции по єтоим єскизнім наброскам будут с удавольствием рассмотрю.:)