Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Федорович
15.02.2014, 06:51
Таки что-то нашли:).
Я ищу участок для себя и когда на мой вопрос: как вы сложили цену своим 6-ти соткам без доков в 90000$? Продавец отвечает что-то вроде "Да вы что, мне в 2005 киевляне за него 200т давали!"-у меня начинает дёргаться глаз:).
Не обращай внимания,тот кто завышает цену в итоге не продаст. Статистика такова;:-на одну покупку приходится около 30 продаж,и продать не могут.Ищи и найдешь,сейчас это реально. Весеннее поднятие ни о чем не говорит.Поднимают в основном агенства,из первых рук от хозяина всегда можно купить по реальной цене.если хозяин адекват и действительно хочет продать.
Федорович
15.02.2014, 06:54
Места много, а все бестолково!! Сама виновата((( верхний ящик в прыжке закрываю)) ну хоть младший сын веселится, видя это.
А зачем верхний ящик в прыжке закрывать? Надо просто механизм нормальный поставить и не прыгать. А так конечно,если газовики вместо авенсиса какой то умник поставил......
svetlan-ka
15.02.2014, 06:57
А зачем верхний ящик в прыжке закрывать? Надо просто механизм нормальный поставить и не прыгать. А так конечно,если газовики вместо авенсиса какой то умник поставил......
Газовики стоят авенсис. Но ручка уезжает же вверх!
Высота кухни большая. Верхних ящиков
Федорович
15.02.2014, 07:04
Где ж его впихнуть??
Справа от мойки я так понимаю посудомойка? если да.то можно было вполне разместить вторую чашу мойки а ПМ сдвинуть еще на один ящик (тем более что не совсем понятна его компоновка).А так в принципе все нормально,если Вы обсуждали с мебельщиками проект и то что будет находится внутри.Высота до столешницы у Вас насколько я понимаю 900мм.Спина болеть не будет если часто готовите. Столешница темная,это да.все пятна от нашей водички видно сразу. Ну и то что ящик для фраже находится далеко от мойки конечно просчет в проекте.
svetlan-ka
15.02.2014, 07:08
Мне не нужна вторая чаша!! Это не я! Мне столешницы мало))))) это novenk хочет 2 чаши , а я отговариваю. А почему ящик для фраже далеко ??? Он прям возле ПМ! Я вилки-ложки не мою руками.
svetlan-ka
15.02.2014, 07:10
Это на фото красиво . А в реальности там сейчас на столешнице все заставленно!!!!
Младший совсем еще мелкий - 1 год и 9 мес - и мы ничего не можем на столе обеденном оставить. Все стягивает!!))) приходится на столешнице все составлять!
Федорович
15.02.2014, 07:11
76922777692278
Газовики стоят авенсис. Но ручка уезжает же вверх!
Высота кухни большая. Верхних ящиков
Не уезжает,если уезжает то неправильно отрегулирован или установлен механизм. Надо вот так.Один механизм на два фасада сразу,можно еще опустить.ручка достается с человеческого роста 1630мм.
Федорович
15.02.2014, 07:12
Мне не нужна вторая чаша!! Это не я! Мне столешницы мало))))) это novenk хочет 2 чаши , а я отговариваю. А почему ящик для фраже далеко ??? Он прям возле ПМ! Я вилки-ложки не мою руками.
ну по логике он должен был бы находится между мойкой и ПМ.вы же сами писали что Вам неудобно,раз удобно,тогда хорошо.
svetlan-ka
15.02.2014, 07:14
Высота ручки уезжает на высоту верхнего штапика у меня (корона или как оно там называется). А это в моей кухне не 1,6. У меня рост 1,7 м. А кухня высоковата.
svetlan-ka
15.02.2014, 07:16
ну по логике он должен был бы находится между мойкой и ПМ.вы же сами писали что Вам неудобно,раз удобно,тогда хорошо.
Что неудобно? ПМ и мойка мне все удобно.
А если между мойкой и ПМ, то тогда посуду неудобно в ПМ из мойки складывать, да?
Я бы сейчас хотела в том месте, где холодильник - в углу - продолжить кухню и сделать ее буквой Г. Но это мечты, к сожалению)))
Федорович
15.02.2014, 07:19
Высота ручки уезжает на высоту верхнего штапика у меня (корона или как оно там называется). А это в моей кухне не 1,6. У меня рост 1,7 м. А кухня высоковата.
Я же наглядно показал как надо.А насчет неудобно вы же сами писали что бестолково,если все устраивает так это замечательно.
svetlan-ka
15.02.2014, 07:22
Я же наглядно показал как надо.А насчет неудобно вы же сами писали что бестолково,если все устраивает так это замечательно.
Бестолково для меня внизу ящики. Выдвижные. Они оооочень широкие. Их можно как -то разделить пополам внутри ? По ширине . Именно внутри какую-то перегородку сделать.
У нас фасады большие. И так, как показано у Вас на картинке, было бы некрасиво. И как по мне, не удобно 2 ящика открывать всегда
Федорович
15.02.2014, 07:25
Бестолково для меня внизу ящики. Выдвижные. Они оооочень широкие. Их можно как -то разделить пополам внутри ? По ширине .
Напрасно,это как раз плюс.А разделить легко.Попросите у того кто делал мебель поставить внутренние перегородки,можно разделить хоть на три части.
svetlan-ka
15.02.2014, 07:27
Напрасно,это как раз плюс.А разделить легко.Попросите у того кто делал мебель поставить внутренние перегородки,можно разделить хоть на три части.
Ну вот видите. Вы как мебельщик видите в этом плюс. И люди, которые кухню делали, далеко не новички в своем деле. А мне неудобно.
Эти перегородки из ДСП или продаются какие-то механизмы-конструкции готовые?
Федорович
15.02.2014, 07:31
Ну вот видите. Вы как мебельщик видите в этом плюс. И люди, которые кухню делали, далеко не новички в своем деле. А мне неудобно.
Эти перегородки из ДСП или продаются какие-то механизмы-конструкции готовые?
Давайте в личку,мы нарушаем правилала
Ironclad
15.02.2014, 19:00
При ширине фасада 22 метра если я по 7 метров с каждой стороны отступлю, то где же строиться???)))
Кто раньше встал - того и тапки)))
Мой тоже 22м шириной. Зато в длину 45).
Почитал про дистанции других и полегчало )). Никакого криминала, значит,у меня не будет
svetlan-ka
15.02.2014, 19:13
Мой тоже 22м шириной. Зато в длину 45).
Почитал про дистанции других и полегчало )). Никакого криминала, значит,у меня не будет
У нас тоже 45 в длину. 5 соток ушло под дом, большой двор, гараж и беседку. А ровно 5 на остальное)))
Мистерия
15.02.2014, 21:41
Всем доброго времени суток, простите, что отвлекаю от беседы. :-)
Я ворвалась тут с уапросом: скажите, пожалуйста, под бамбуковые обои обязательно шпатлевать стены? Или можно их клеить прямо на оштукатуренные стены? :-)
sergio tachini
16.02.2014, 18:11
недобросовестные прорабы:
1. Владимир Иосифович ,телефон: 0509173094
2. Николай Константинович,телефон: 0674860131
не рекомендую связываться с этой мразью.
с ними еще одно криворукое чмо гипсокартонщик Александр : 0675561499
Grafitor
16.02.2014, 18:44
Всем доброго времени суток, простите, что отвлекаю от беседы. :-)
Я ворвалась тут с уапросом: скажите, пожалуйста, под бамбуковые обои обязательно шпатлевать стены? Или можно их клеить прямо на оштукатуренные стены? :-)
Совсем не обязательно шпаклевать раз такого желания нет.Просто немного превысит расход клея для таких обоев.
Добрый день, не знаю сможете ли помочь? Нужно прикинуть во сколько обойдётся строительство частного дома. Основная идея в том что бы понять порядок цен, т.к. для строительства необходимо продать квартиру. Т.е. Вы понимаете нам надо знать "мокаться "ли в стройку имея определённую сумму.
Вообщем если получиться прикинуть (разброс цены в плюс-минус 5000 у.е. не пугает) то скажите сколько в среднем если под ключ дом 1 этажный, в районе 100м2, из ракушняка, кровля металочерепица и отделочных материалов среднего ценового диапазона. Либо сколько м2 стоит такого строительства? Спасибо!
svetlan-ka
16.02.2014, 20:50
Добрый день, не знаю сможете ли помочь? Нужно прикинуть во сколько обойдётся строительство частного дома. Основная идея в том что бы понять порядок цен, т.к. для строительства необходимо продать квартиру. Т.е. Вы понимаете нам надо знать "мокаться "ли в стройку имея определённую сумму.
Вообщем если получиться прикинуть (разброс цены в плюс-минус 5000 у.е. не пугает) то скажите сколько в среднем если под ключ дом 1 этажный, в районе 100м2, из ракушняка, кровля металочерепица и отделочных материалов среднего ценового диапазона. Либо сколько м2 стоит такого строительства? Спасибо!
Мы подали мамину квартиру за 62$. Купили участок за 26$. Остальное обошлось в 100$: дом в 80 м бюджетный, отделка бюджетная, забор.
Мы подали мамину квартиру за 62$. Купили участок за 26$. Остальное обошлось в 100$: дом в 80 м бюджетный, отделка бюджетная, забор.
Ничего не понял))). Хорошо не много уточню, участок уже есть, подводы основных коммуникаций тоже есть!
svetlan-ka
16.02.2014, 21:16
Ничего не понял))). Хорошо не много уточню, участок уже есть, подводы основных коммуникаций тоже есть!
На 80 метров готового дома по средним меркам готовьте 100 тыс $
Ничего не понял))). Хорошо не много уточню, участок уже есть, подводы основных коммуникаций тоже есть!
Зависит от аппетитов: Ваших, строителей, прорабов и прочих участников.
Не стоит пытаться экономить на самом дешевом этапе стройки - на стенах. Ракушка толщиной в 1 метр это сейчас очень расточительно. Утеплять ракушку в 1 камень на выходе будет дороже, чем стены из теплой керамики, или ячеистых бетонов.
Коробка простого дома в 100 м кв стоила нам 30 туе: один этаж с мансардой, монолитный фундамент, полы по грунту, стены Поротерм, окна-двери металопласт КБЕ и Трокал, крыша керамика. Сделать отделку, развести коммуникации, полы и т.п. еще 25-30 туе. Т.е. 100 м кв при среднем варианте (далеко не эконом, но и без эркеров, каминов и колонн) обойдется в 60 туе.
Зависит от аппетитов: Ваших, строителей, прорабов и прочих участников.
Не стоит пытаться экономить на самом дешевом этапе стройки - на стенах. Ракушка толщиной в 1 метр это сейчас очень расточительно. Утеплять ракушку в 1 камень на выходе будет дороже, чем стены из теплой керамики, или ячеистых бетонов.
Коробка простого дома в 100 м кв стоила нам 30 туе: один этаж с мансардой, монолитный фундамент, полы по грунту, стены Поротерм, окна-двери металопласт КБЕ и Трокал, крыша керамика. Сделать отделку, развести коммуникации, полы и т.п. еще 25-30 туе. Т.е. 100 м кв при среднем варианте (далеко не эконом, но и без эркеров, каминов и колонн) обойдется в 60 туе.
О это уже ближе к теме, т.е. грубо говоря без штор, люстр, и т.п. домик в 100м2, с отделкой в среднем ценовом диапазоне выльется где то в 55000-65000 у.е., я правильно понял??
П.С. а типа веранды летней есть у Вас (вошло в расходы)?
turbik78
16.02.2014, 22:27
70 квадратов - под обои (с обоями :) ) 40-ку даже не перешагну, можно даже в 35 влезть, но думаю над фасадными термопанелями, а они тянут около 2-3к.у.е
участок и коммуникации не считаю
так что финишная цена дома зависит исключительно от хотелок, размера кошелька и наличия рук
svetlan-ka
17.02.2014, 06:05
70 квадратов - под обои (с обоями :) ) 40-ку даже не перешагну, можно даже в 35 влезть, но думаю над фасадными термопанелями, а они тянут около 2-3к.у.е
участок и коммуникации не считаю
так что финишная цена дома зависит исключительно от хотелок, размера кошелька и наличия рук
Ну так вы то сами все делаете!!! Смело к вашим 35-40 прибавляйте столько же за работу и считайте.
Извините, но стоимость дома очень условное понятие...
Вот фото.
Это дом на две половины, для двух семей, у каждой по 80 кв.м.
Перекрытие - деревянные балки, второй этаж мансардный.
Весь этот дом прораб взялся делать за 60 тыс.у.е.
До уровня отделки: покраска, штукатурка.
В эти деньги вошли и согласования с коммуникациями.
Без участка.
Домик, конечно, очень простой, но за эти деньги решена проблема двух семей.
Так что...как-то так...
А вообще, подумайте, стоит ли строить из ракушки...Как материал он вроде дешевле, но потом мороки с ним при отделке и утеплении-больше, дольше...И получаются те же деньги, что и газобетон, а то и поболее...
vovanj-7
17.02.2014, 08:58
у нас 110м планируется. Рассчитываем на 40к, но это без излишеств и часть работ пларируем сами делать, а там как получится уже. Комуникации и участок не включены, т.к. это отдельная песня
brabusstudent
17.02.2014, 09:05
Всем привет
Здесь на днях обсуждали лестницы из ДЕРЕВА.
Большая просьба поделиться контактами мастеров ТОЛКОВЫХ (бестолковых сам знаю)!!!!!!
svetlan-ka
17.02.2014, 09:06
у нас 110м планируется. Рассчитываем на 40к, но это без излишеств и часть работ пларируем сами делать, а там как получится уже. Комуникации и участок не включены, т.к. это отдельная песня
Главное, что есть желание. А деньги найдутся. Но 40 вам ну совсем никак не хватит.
vovanj-7
17.02.2014, 09:11
svetlan-ka
написано ж
а там как получится уже :)
Другой взгляд
17.02.2014, 09:16
у нас 110м планируется. Рассчитываем на 40к, но это без излишеств и часть работ пларируем сами делать, а там как получится уже. Комуникации и участок не включены, т.к. это отдельная песня
на коробку с окнами и крышей точно хватит, возможно еще и на полы на первом этаже, но это без участия прораба.... при желании и фундамент под забор и септик в эту сумму затолкать получится
vovanj-7
17.02.2014, 09:20
В нашей стране вообще что-то планировать в долгосрочной перспективе сложно. Так что поживем, увидим, сколько в итоге выйдет
svetlan-ka
17.02.2014, 09:29
svetlan-ka
написано ж :)
Не серьезный подход к строительству)))
Другой взгляд вам абсолютно точно обозначил, что можно сделать за имеющиеся 40 тыс.
Beltramo
17.02.2014, 09:43
Не серьезный подход к строительству)))
Другой взгляд вам абсолютно точно обозначил, что можно сделать за имеющиеся 40 тыс.
Можно подумать, ты очень серьёзно подходила. Сама говорила ,что превысили лимит вдвое, и ничё.
Главное - ввязаться!) Есть цель - это основа. Тем более дворец никто строить не планирует...
Нам фундамент с коробкой, окнами и входными дверями обошёлся примерно в 30 тыс.у.е. 2 этажа+мансарда. Кстати, за работу по строительству коробки, я заплатила около 10 тыс.у.е. Стены ГБ 375, крыша металочерепица, между 1-м и 2-м этажом плиты перекрытия, между 2-м и мансардой деревянные! Сантехника примерно 2 тыс. у.е., отопление около 5 тыс.у.е., электрика 2 тыс.у.е. Итого, вроде получается 40 тыс. коробка с коммуникациями по дому. Чтоб завести их на участок, везде цены разные, поэтому трудно судить!
А вот что касается отделки, то таки да, сейчас вот 1-й этаж делали, за работу ерунду заплатили по сравнению с материалами:)
vovanj-7
17.02.2014, 10:24
Мы так и планируем. Правда часть работ в т.ч. и по внутренней оттделке будем делать сами. У нас 1 этаж + мансарда. Строиться будем из ракушняка, т.к. камень уже есть.
Пока заказали проект, занимаемся разрешением, а к осени планируем начать хотя бы фундамент
turbik78
17.02.2014, 10:42
Мы так и планируем. Правда часть работ в т.ч. и по внутренней оттделке будем делать сами. У нас 1 этаж + мансарда. Строиться будем из ракушняка, т.к. камень уже есть.
Пока заказали проект, занимаемся разрешением, а к осени планируем начать хотя бы фундамент
на весь дом? если нет, то лучше продать или пустить на забор - дольше, кривее, толще и соответственно фундамент нужен побольше что на небольшом домишке не самый лучший вариант.
зачем к осени? если есть свободные финансы, то к осени можно уже крышу делать и зимой внутрянку
vovanj-7
17.02.2014, 10:52
на весь дом? если нет, то лучше продать или пустить на забор - дольше, кривее, толще и соответственно фундамент нужен побольше что на небольшом домишке не самый лучший вариант.
зачем к осени? если есть свободные финансы, то к осени можно уже крышу делать и зимой внутрянку
Да на весь дом. Сейчас есть другие статьи расходов поэтому только осенью(конец лета) :)
svetlan-ka
17.02.2014, 12:29
Можно подумать, ты очень серьёзно подходила. Сама говорила ,что превысили лимит вдвое, и ничё.
Главное - ввязаться!) Есть цель - это основа. Тем более дворец никто строить не планирует...
Так я ж и говорю: главное начать!!! А там и деньги подтянутся)))
Всем спасибо за консультации. Многоие расчёты я так понял исходя из 1 этажный+мансарда, или 2 этажа. Соответственно если мы планируем в районе 100м2, 1 этажный будет чуть дешевле. Т.е. фундамент+коробка с крышей+окна+двери+разводка коммуникаций (электрика, отопление, сантехника) получается приблизительно от 35000 у.е. до 45000 у.е. Ну и плюс отделка с материалами. наверно ещё около 15000-20000 у.е.! Думаю в 55000-60000 у.е. можно уложиться!
Всем привет! Подскажите, кто в курсе: планирую строить дом с отдельно стоящим гаражом, вопрос в следующем, по законодательству и всем строительным нормам, на сколько должен быть удален гараж от дома ?
Всем привет! Подскажите, кто в курсе: планирую строить дом с отдельно стоящим гаражом, вопрос в следующем, по законодательству и всем строительным нормам, на сколько должен быть удален гараж от дома ?
На Вашем подворье расстояния между постройками могут быть любыми.
О это уже ближе к теме, т.е. грубо говоря без штор, люстр, и т.п. домик в 100м2, с отделкой в среднем ценовом диапазоне выльется где то в 55000-65000 у.е., я правильно понял??
П.С. а типа веранды летней есть у Вас (вошло в расходы)?
В планах строительство отдельного хозблока с беседкой 3х8 м.
А возле домика с восточной и южной стороны будет открытая мощеная плитняком площадка такого плана
http://www.rarely-pins.com/wp-content/uploads/2013/05/6290d__65328_445838670_l.jpg
Всем привет
Здесь на днях обсуждали лестницы из ДЕРЕВА.
Большая просьба поделиться контактами мастеров ТОЛКОВЫХ (бестолковых сам знаю)!!!!!! И мне, пожалуйста!
Дикая Штучка
17.02.2014, 21:34
Хелп-хелп, ищу бригаду на март для возведения коробки, и сразу интересуюсь стоимостью работ) - укладка газоблока AEROC (95 кубов) ,
армопояс (180 мп) с миксера, заливка ригеля и заливка колонн 110 метров.
Подскажите плиз, владельцы каминов. Где вы покупали материалы для камина. На выходные едем искать хороший шамотный кирпич, попутно хотим посмотреть все остальное что там надо для открытого камина....
Beltramo
18.02.2014, 14:35
Подскажите плиз, владельцы каминов. Где вы покупали материалы для камина. На выходные едем искать хороший шамотный кирпич, попутно хотим посмотреть все остальное что там надо для открытого камина....
В эпицентре много чего брал. Шамотный кирпич был хороший на Китайском рынке, что на Вильямса. Черновой кирпич брал на рынке, который по пути в Черноморку. Камень на отделку в Мире Камня. Только не стройте камин из газобетона.
Если вопросы будут по ходу строительства - обращайтесь. Много чего могу подсказать и сориентировать...
Добрый день, тут давали координаты супер мастера по каминам, я естественно потеряла, можно для растеряш повторить, спасибо
В эпицентре много чего брал. Шамотный кирпич был хороший на Китайском рынке, что на Вильямса. Черновой кирпич брал на рынке, который по пути в Черноморку. Камень на отделку в Мире Камня. Только не стройте камин из газобетона.
Если вопросы будут по ходу строительства - обращайтесь. Много чего могу подсказать и сориентировать...
спасибо)
как раз недалеко от нас:)
а всякие там шиберы, решетки ....где брали?
Beltramo
18.02.2014, 15:28
Добрый день, тут давали координаты супер мастера по каминам, я естественно потеряла, можно для растеряш повторить, спасибо
Вспоминаете, кто давал?)
Что там с отоплением Вашим?
спасибо)
как раз недалеко от нас:)
а всякие там шиберы, решетки ....где брали?
Решетки всякие в эпике есть. Но я хочу на заказ сделать, по размеру, и на петли повесить. Мне еще короб под колосник не сделали. Не думал, что будет проблема...
Какие решетки есть в эпике?
Мы делали на заказ по собственным чертежам. Ты колосники имеешь в виду или что?
А по поводу отделочного камня, подтверждаю, на маршала Жукова в мире камня выбор просто офигительный. Не стоит даже тратить время на поиски в других местах. Мы как зашли туда, так с открытым ртом и вышли)))
Beltramo
18.02.2014, 15:45
Какие решетки есть в эпике?
Мы делали на заказ по собственным чертежам. Ты колосники имеешь в виду или что?
А по поводу отделочного камня, подтверждаю, на маршала Жукова в мире камня выбор просто офигительный. Не стоит даже тратить время на поиски в других местах. Мы как зашли туда, так с открытым ртом и вышли)))
Обычные решетки, закрыть очаг, чтобы искры не летели.
Где решетку заказывали? А то Пименович проморозил меня. Сказал, что достанет, и пропал))
Обычные решетки, закрыть очаг, чтобы искры не летели.
Где решетку заказывали? А то Пименович проморозил меня. Сказал, что достанет, и пропал))
Енто не решётки, а защитный экран! Темнота!!!
За где заказывали погутарим при встрече!
Beltramo
18.02.2014, 16:01
Енто не решётки, а защитный экран! Темнота!!!
За где заказывали погутарим при встрече!
Да я совсем одичал, на этом фонтане...
nataliemil
18.02.2014, 22:55
Подскажите пли а где можно закащать решетки на окна? Может есть проверенные люди, хотим весной в квартиру поставить
Отопление работает. нет времени добежать до счетчика. не знаете когда людей клонировать начнут. очень нужно. Жду мороз.хочу сделать теплосъёмку снаружи.
Подскажите пли а где можно закащать решетки на окна? Может есть проверенные люди, хотим весной в квартиру поставить
А зачем решётки? Дорого и неэффективно! И некрасиво к тому же!
nataliemil
18.02.2014, 23:42
Знаю ! Но на все плевать когда невысокие подоконники а в зале с дивана малая на него может спокойно залезть, я не фанат кондера, летом настижь открыты окна, у тебя сынуля ровестник моей Милаши, думаю ты понимаешь что объяснить пока сложно, а шкода деткам дается за 2 секунды. Не хочу испытывать свою нервную систему, т.к сетка на окне погоды не сыграет.в общем бось я и пофиг на эстетику квартиры пока ее основная цель это безопасность, все равно дом строить))))))))
heliopolis
19.02.2014, 00:15
Существуют детские замки на окна.Правда окна открываются при закрытых замках только на проветривание .
Знаю ! Но на все плевать когда невысокие подоконники а в зале с дивана малая на него может спокойно залезть, я не фанат кондера, летом настижь открыты окна, у тебя сынуля ровестник моей Милаши, думаю ты понимаешь что объяснить пока сложно, а шкода деткам дается за 2 секунды. Не хочу испытывать свою нервную систему, т.к сетка на окне погоды не сыграет.в общем бось я и пофиг на эстетику квартиры пока ее основная цель это безопасность, все равно дом строить))))))))
У меня 12-й этаж, но решётки на окна я ставить не собираюсь! Есть всякие штучки, для безопасности! А летом без кондера, я лично могу кони двинуть! Но тут, дело каждого, как говорится!
Beltramo
19.02.2014, 08:21
У меня 12-й этаж, но решётки на окна я ставить не собираюсь! Есть всякие штучки, для безопасности! А летом без кондера, я лично могу кони двинуть! Но тут, дело каждого, как говорится!
Ну его нафиг твои медвежьи капканы. Сам боюсь попасть...
Ну его нафиг твои медвежьи капканы. Сам боюсь попасть...
Я ж не то имела в виду)))
nataliemil
19.02.2014, 10:39
У меня 12-й этаж, но решётки на окна я ставить не собираюсь! Есть всякие штучки, для безопасности! А летом без кондера, я лично могу кони двинуть! Но тут, дело каждого, как говорится!
например
например
я имела в виду, что для безопасности жилища есть такая штука, как сигнализация, а от детей, в моём случае, способ только один, настёжь окна открывать запрещено всем членам семьи, только на проветривание! Другого способа не вижу! Ну и беспрерывный контроль, хотя... за этими шустриками уследить очень тяжело!
Другой взгляд
19.02.2014, 16:27
7716704 7716705
створка только откидывается, при закрытом замке.
svetlan-ka
19.02.2014, 16:47
7716704 7716705
створка только откидывается, при закрытом замке.
А сколько такие штуки стоят и где можно их купить? И можно ли их самому установить?
Другой взгляд
19.02.2014, 16:53
А сколько такие штуки стоят и где можно их купить? И можно ли их самому установить?
от 80 грн, в любой фирме по продаже комплектующих к окнам.
кактус21
19.02.2014, 17:07
Самый простой способ снять ручки:-)
Миша.од.юа
19.02.2014, 17:49
Самый простой способ снять ручки:-)
и на саморезы длиные, а с наружи досками...
кактус21
19.02.2014, 18:22
и на саморезы длиные, а с наружи досками...
это юмор?)
у нас в саду ручки сняты, если нужно открыть-закрыть, вставляют ручку- открывают (на проветривание) и снова прячут. дешево и безопастно)
nataliemil
19.02.2014, 18:33
да от в том то и дело что я хотела летом открывать полностью окна, и так как сетка -это пустое место - то есть решетки за окном, в частном доме конечно будем бороться за эстетику а вот пока в квартире на 9 этаже думаю не будем....
я так понимаю ни у кого нет нормальных ребят по решеткам?
я так понимаю ни у кого нет нормальных ребят по решеткам?
Лучших спецалистов чем эти по решёткам в Одессе не знаю и не найти!
Краснова, 2а, 765-74-67, спросить Кума.
Подскажите, если кто в курсе, насколько экологичны дома из сип панелей? Есть ли у кого-то опыт строительства и эксплуатации подобного домика?
А кто подскажет...вот хочу готовый дом...а как он строился???где найти специалиста ,Чтобы оценил стройку...??сколько это стоит??и ли как первичным взглядом оценить дом??
А кто подскажет...вот хочу готовый дом...а как он строился???где найти специалиста ,Чтобы оценил стройку...??сколько это стоит??и ли как первичным взглядом оценить дом??
Был и застройщиком и заказчиком и управляющим - скажу: если всё заштукатурено, забито, зашито, закатано в бетон или асфальт, то практически невозможно. Но если ещё просто коробка, то большей частью можно, конечно кроме скрытых работ.
Любыми путями выяснить кто строил и там по обстоятельствам.
ПыСЫ
Про "Первичный взгляд": берёте отвес - становитесь на углу и проверяете вертикаль.
Зачастую качество работ какие видны равны качеству которых не видно.
Grafitor
20.02.2014, 18:16
А кто подскажет...вот хочу готовый дом...а как он строился???где найти специалиста ,Чтобы оценил стройку...??сколько это стоит??и ли как первичным взглядом оценить дом??
Визуально ,технически.
Был и застройщиком и заказчиком и управляющим - скажу: если всё заштукатурено, забито, зашито, закатано в бетон или асфальт, то практически невозможно. Но если ещё просто коробка, то большей частью можно, конечно кроме скрытых работ.
Любыми путями выяснить кто строил и там по обстоятельствам.
ПыСЫ
Про "Первичный взгляд": берёте отвес - становитесь на углу и проверяете вертикаль.
Зачастую качество работ какие видны равны качеству которых не видно.
дело в том, что самое неизвестное при этом - инженерка, скрытая по стенам... А ведь в случае с проблемами тут, ремонт последующий может очень огорчить величинами трат...
Визуально ,технически.
Визуально все красиво...Вот первый попавшийся...105т...и можно до 100 сторговать..(из них 10т земля 2 сотки)
Итого на строительство дома 90т-120м...как по мне то дешево....
Прокомментируйте плиз..
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/2-h-etazhnyy-dom-chervonyy-hutor-ID7wT5T.html#e605b55ee0
Victory-Я
20.02.2014, 20:07
А кто подскажет...вот хочу готовый дом...а как он строился???где найти специалиста ,Чтобы оценил стройку...??сколько это стоит??и ли как первичным взглядом оценить дом??
от мы домик один на продажу смотрели... Еще в бытность, когда хотели готовый купить... так там и невооруженным взглядом было видно, что он на один бок заваленный. Просто жуть какая-то.... кто так строит??? (с) И как это потом продать наедятся?
sashka.od
20.02.2014, 22:15
А кто подскажет...вот хочу готовый дом...а как он строился???где найти специалиста ,Чтобы оценил стройку...??сколько это стоит??и ли как первичным взглядом оценить дом??
мда риск велик, эт не телек покупать наобум. ну если есть конструктивные чертежи то с согласия хозяина как то можно посмотреть соответствие проектируемого и сделанного (например попросить чтоб отрыли шурфы). а большую часть придется визуально смотреть.
vovanj-7
21.02.2014, 09:25
Если человек не спец, то понять очень сложно, какой марки бетон заливали на фундамент, сколько арматуры и т.п. Тут даже спецу очень сложно будет понять, ИМНО. Сколько времени назад был построен. Если недавно, то, ИМНО, опасно, может потом садиться, если фундамент слабый.
Так что, из сип панелей никто не строил дом? Что-то тишина.. Может у кого есть какой опыт на сей счет?
ниф ниф и нуф нуф вроде пробовали
Victory-Я
21.02.2014, 17:30
Так что, из сип панелей никто не строил дом? Что-то тишина.. Может у кого есть какой опыт на сей счет?
мы из такого не строим))
мы из такого не строим))
Вика, это снобизм.:):) Вполне достойная технология. Была я в таких домах. И не в одном. По работе.
Правда не в Одессе.
Victory-Я
21.02.2014, 19:03
Вика, это снобизм.:):) Вполне достойная технология. Была я в таких домах. И не в одном. По работе.
Правда не в Одессе.при чем здесь снобизм? Считается, что сип-панели - не для нашего климата. И вообще, я бы не хотела жить в фанерном домике. Если для дачи - то тогда еще можно.
А кто подскажет...вот хочу готовый дом...а как он строился???где найти специалиста ,Чтобы оценил стройку...??сколько это стоит??и ли как первичным взглядом оценить дом?? Проедите по полю через дорогу, где царское село 2. Там сразу видны дома на продажу и для себя. Некоторые не имеют ни одного армопояса. Если всё закрыто штукатуркой, то ничего не увидите. А фундамент тем более. Мы тоже хотели готовый или хотя бы под отделку, но посмотрев, передумали. Тут крышу делали и мне всё казалось, что то там плохо обработали спец средством, то там. Дошла до того, что доски подшивки сама промазывала. И лес на крышу сама выбирала каждый брусочек и видела,сколько там чёрного дерева, а ведь его куда то засунут. И когда внутренняя подшивка стала слегка плесневеть, полезла и ещё раз обработала. Если нужно будет ещё по весне обработать после этих туманов, тоже полезу. Но крышу с плесенью не закрою. А гидро и паро барьеры. Они же очень разные. Есть рвутся как бумажка. Тоже ведь куда то применяют. Я параноик. И так как не старайся, косяки вылазят, но о них ты хоть знаешь и оставляешь допустимые. Деньги то не малые и приведённый Вами домик стоит.
//// Считается, что сип-панели - не для нашего климата. И вообще, я бы не хотела жить в фанерном домике. Если для дачи - то тогда еще можно.
Это где так считается? В канаде или в штатах? "Бедные" америкосы, вынужденные жить в "фанерных" домиках:D
Не все дома на продажу - плохи.
Не все дома, построенные самостоятельно- хороши.
Но, суть готового хотя бы в том, что человек УЖЕ визуально видит, что получит...
При проектировании это не всегда возможно.
Просто, даже когда люди самостоятельно берутся за стройку преодолеть цепочку: красивая картинка+ хорошее конструктивное решение+грамотные строители+расчёт по деньгам=получили, что хотели...удаётся не многим. Часто подводят архитекторы и строители. Се ля ви.
Хотя много чего видела, что строилось на продажу. Ну такое...такое...
Victory-Я
21.02.2014, 19:24
Это где так считается? В канаде или в штатах? "Бедные" америкосы, вынужденные жить в "фанерных" домиках:Dага... им можно только посочувствовать, глядя на кадры, когда самый маленький торнадо сносит их крыши и ломает фанерные домики, как спичечные коробки. Или как ковбои прошибают фанерные стены ударом кулака. Только не надо тут мне сейчас доказывать, что это просто кино))) Почему-то в нашем кино никому в голову не приходит снимать подобное))) А всё реалии жизни - наши люди в фанерных домах не живут)))
turbik78
21.02.2014, 19:24
Считается, что сип-панели - не для нашего климата.
ага, даже на севере есть подобные дома :)
строят мало, т.к. цена на выходе не сильно отличается от цены домов по более консервативным технологиям, но скорость постройки аццкая :)))
при чем здесь снобизм? Считается, что сип-панели - не для нашего климата. И вообще, я бы не хотела жить в фанерном домике. Если для дачи - то тогда еще можно.
Не нравится снобизм, можно заменить на консерватизм.:). Климат вполне располагает. Ну и каждый живет там, где ему нравится. И сип-панели хороши, как для дачи так и для дома. Я лишь поддержала саму идею.
Grafitor
21.02.2014, 19:33
Визуально все красиво...Вот первый попавшийся...105т...и можно до 100 сторговать..(из них 10т земля 2 сотки)
Итого на строительство дома 90т-120м...как по мне то дешево....
Прокомментируйте плиз..
http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/2-h-etazhnyy-dom-chervonyy-hutor-ID7wT5T.html#e605b55ee0
Визуальный осмотр на наличие деформаций .трещин .Конструктивные особенности материал стен , прогоны ,перемычки, кровля, строипильная система,перекрытия. Инженерные коммуникации о ремонтноспособности .Если этого нет то домик строился непрофессионально.
По фундаментам щурфы никто не разрешит рыть . Наличие проекта проектировщиков с подписями.
Фасады не главное ,главное надежность и долговечность. Вот кратко .
ага... им можно только посочувствовать, глядя на кадры, когда самый маленький торнадо сносит их крыши и ломает фанерные домики, как спичечные коробки. Или как ковбои прошибают фанерные стены ударом кулака. Только не надо тут мне сейчас доказывать, что это просто кино))) Почему-то в нашем кино никому в голову не приходит снимать подобное))) А всё реалии жизни - наши люди в фанерных домах не живут)))
А Вы уверены, что случись у нас подобный торнадо, крышы домов останутся на месте? Насчет кино так это разговор вообще ниочем :(
Дома, построенные по сиптехнологии, способны выдержать землетрясение в 9 баллов, и я этому верю, т.к принцип конструкции достаточно гибкий и прочный.
Victory-Я
21.02.2014, 19:40
о, еще вспомнила из нашей эпопеи поиска готового дома. Смотрели коробку из ракушки с окнами, дверью и крышей. Без штукатурки. В элитном посёлке .Поразила кладка, сквозь стены было видно небо. Продавец нас уверял, что всё это заделывается штукатуркой. Но как-то нам не поверилось)) наверно, я таки консерватор (ну, или сноб) - люблю, когда всё надежно.
Victory-Я
21.02.2014, 19:40
А Вы уверены, что случись у нас подобный торнадо, крышы домов останутся на месте? Насчет кино так это разговор вообще ниочем :(
Дома, построенные по сиптехнологии, способны выдержать землетрясение в 9 баллов, и я этому верю, т.к принцип конструкции достаточно гибкий и прочный.да стройте себе из панелей, кто же запрещает вам))
да стройте себе из панелей, кто же запрещает вам))
Спасибо что разрешаете:D
Ваше мнение настолько авторитетно и обосновано, и самое главное, подкреплено таким количеством аргументированных примеров и рассчетов, что нельзя его оставить без внимания. Уже только одно упоминание про ковбоев достойно диссертации:D
Народ поделитесь координатами, пожалуйста! Надо машина Беляевского песка для штукатурки стен. Где купить нормальный вес с соответствующей ценой. Доставка в район Вильямса.
Victory-Я
21.02.2014, 19:54
Спасибо что разрешаете:D
Ваше мнение настолько авторитетно и обосновано, и самое главное, подкреплено таким количеством аргументированных примеров и рассчетов, что нельзя его оставить без внимания. Уже только одно упоминание про ковбоев достойно диссертации:Dя уже свой дом построила. Желаю и вам удачи.
Андрей202
21.02.2014, 20:32
Визуальный осмотр на наличие деформаций .трещин .Конструктивные особенности материал стен , прогоны ,перемычки, кровля, строипильная система,перекрытия. Инженерные коммуникации о ремонтноспособности .Если этого нет то домик строился непрофессионально.
По фундаментам щурфы никто не разрешит рыть . Наличие проекта проектировщиков с подписями.
Фасады не главное ,главное надежность и долговечность. Вот кратко .
По-моему, этот список можно бесконечно продолжать, и по большинству пунктов ничего нельзя будет сказать определенного. Я, например, видел дом без гидроизоляции фундамента- вертикальной (это полбеды) и горизонтальной между цоколем и несущими стенами. Промокли стены до крыши, сыпалась штукатурка на морозе и внутри дома иней блестел на стене. Вот и вызывай экспертов- что они могут сказать.
sashka.od
21.02.2014, 21:06
Визуальный осмотр на наличие деформаций .трещин .Конструктивные особенности материал стен , прогоны ,перемычки, кровля, строипильная система,перекрытия. Инженерные коммуникации о ремонтноспособности .Если этого нет то домик строился непрофессионально.
По фундаментам щурфы никто не разрешит рыть . Наличие проекта проектировщиков с подписями.
Фасады не главное ,главное надежность и долговечность. Вот кратко .
Я видел сам как по просьбе покупателя были отрыты шурфы (если нечего скрывать то почему и нет?)+ это не на пару тысяч гривен покупка, где пару сотен гривен за отрывку шурфа можно сэкономить.
Галина С
21.02.2014, 21:35
Так что, из сип панелей никто не строил дом? Что-то тишина.. Может у кого есть какой опыт на сей счет?
Мы из ОСБ собираемся строить,- каркасник на столбчатом для сезонного 1-эт. Пока опыта нет. Нарабатываем по ходу (своими руками). Муж сидит на форумхаусе.ру для этого, фильмы Ларри Хона смотрит и т.д...
На форумхаусе скорее единомышленников найдете, чем здесь :rose: Я на ОФ и на понимание-то не претендую по этой теме :)
turbik78
21.02.2014, 21:46
Мы из ОСБ собираемся строить,- каркасник
не, осб он обшивается, а строится из бруса
Мы из ОСБ собираемся строить,- каркасник на столбчатом для сезонного 1-эт. Пока опыта нет. Нарабатываем по ходу (своими руками). Муж сидит на форумхаусе.ру для этого, фильмы Ларри Хона смотрит и т.д...
На форумхаусе скорее единомышленников найдете, чем здесь :rose: Я на ОФ и на понимание-то не претендую по этой теме :)
лучше уже из газоблоков лучше. Могу точно сказать, что дачка 6 на 4 под ключ, Вам обойдется в 18000у.е. Этой осенью строил сосед по даче. Я строил пять лет назад сам,5м на 5м ( $ был по 4,50), мне обошелся в 4000у.е. (правда снаружи не обшит, и стоит на кирпечах). Но я доволен каркасником.
лучше уже из газоблоков ...
Ну а чем лучше? Был об неплохо аргументировать мнение. Например из тех же сип панелей выйдет дешевле и теплее. Или Вы из тех, кто собирается обороняться в своем жилище от ковбоев?
Галина С
21.02.2014, 22:51
не, осб он обшивается, а строится из бруса
Спасибо, можете меня не просвещать )
Удивительная у Вас "репка", однако )
Дело не в том, что америкосы "бедные", а в том что там давно утрачена связь поколений. Каркасник по своим ТТХ-дай Боги на одно поколение, больше не выстоит. А у нас принято (и это я считаю правильно)-оставлять дома детям, а может и внукам.
Больше практического опыта Вы найдёте на форуме "Строим Дом".
У нас в ДСК стоИт куча осыпающихся каменных "коробок", выгнанных с расчетом на "связь поколений". Дети и внуки строивших уже имеют другие интересы.
.....А у нас принято (и это я считаю правильно)-оставлять дома детям, а может и внукам..
Теоретически так и есть, но зачастую на практике происходит совсем по другому. Часто унаследованный дом нуждается в частичной или полной перестройке. Причем не всегда можно обойтись малыми затратами. Так что еще не известно какой вариант лучше наш или америкосовский.
Еще рассматриваю вариант -дом из сруба. Кто что скажет?
Еще рассматриваю вариант -дом из сруба. Кто что скажет?
Да, да класс и ещё обложить его кирпичем (или газоблоком))))))
turbik78
22.02.2014, 00:59
Еще рассматриваю вариант -дом из сруба. Кто что скажет?
долго, геморно, садится, щели, не очень жарко - вообщем на любителя
по сип в Одессе сервус, часто устраивают "день открытых дверей", на форуме была их тема
Grafitor
22.02.2014, 05:56
По-моему, этот список можно бесконечно продолжать, и по большинству пунктов ничего нельзя будет сказать определенного. Я, например, видел дом без гидроизоляции фундамента- вертикальной (это полбеды) и горизонтальной между цоколем и несущими стенами. Промокли стены до крыши, сыпалась штукатурка на морозе и внутри дома иней блестел на стене. Вот и вызывай экспертов- что они могут сказать.
Так это уже явный недостаток мокрые стены. Вот это и вся сложность искать сркытые дефекты.
Я видел сам как по просьбе покупателя были отрыты шурфы (если нечего скрывать то почему и нет?)+ это не на пару тысяч гривен покупка, где пару сотен гривен за отрывку шурфа можно сэкономить.
Если каждый покупатель будет рыть шурфы то все отмостки перероют. Это важный пункт рыть шурф при окончательной сделке.
Так и запишем. еще один важный пункт .
Ну а чем лучше? Был об неплохо аргументировать мнение. Например из тех же сип панелей выйдет дешевле и теплее. Или Вы из тех, кто собирается обороняться в своем жилище от ковбоев?
Вы нас уговариваете, или себя?
Стройте из чего вам хочется. СИП, бревно, брус, да мало ли..., а термодом не рассматриваете? Тоже недорого выходит.
Только Вы не учитываете одно обстоятельство. У нас "культура" строителей совсем не та, что у "них". Кто будет строить, сами? А если наемные, то кто следить будет за качеством выполнения работ?)))
Слепить каркасник это одно, а сделать его без халтуры и экономии на спичках, это другое.
Для внутренней обшивки какие материалы планируете использовать? ОСБ? А америкосы фанеру внутри применяют. А почем фанера нынче?...
По-моему, этот список можно бесконечно продолжать, и по большинству пунктов ничего нельзя будет сказать определенного. Я, например, видел дом без гидроизоляции фундамента- вертикальной (это полбеды) и горизонтальной между цоколем и несущими стенами. Промокли стены до крыши, сыпалась штукатурка на морозе и внутри дома иней блестел на стене. Вот и вызывай экспертов- что они могут сказать.
Из каких материалов выполняется горизонтальная гидроизоляция фундамента? У меня ее не видно, как узнать, есть она, или нет ее?
Вертикальную я не делал. У меня подвала нет...
По-моему, этот список можно бесконечно продолжать, и по большинству пунктов ничего нельзя будет сказать определенного. Я, например, видел дом без гидроизоляции фундамента- вертикальной (это полбеды) и горизонтальной между цоколем и несущими стенами. Промокли стены до крыши, сыпалась штукатурка на морозе и внутри дома иней блестел на стене. Вот и вызывай экспертов- что они могут сказать.
А как капилярно влага могла добраться от земли до крыши?
Может свеса крыши не было? Или водоотвод такой, что на стену все лилось?
Из каких материалов выполняется горизонтальная гидроизоляция фундамента? У меня ее не видно, как узнать, есть она, или нет ее?
По нормам сейсмики сейчас песчано-цементным раствором 2 к 1.
Дельфийка
22.02.2014, 08:31
Дело не в том, что америкосы "бедные", а в том что там давно утрачена связь поколений. Каркасник по своим ТТХ-дай Боги на одно поколение, больше не выстоит. А у нас принято (и это я считаю правильно)-оставлять дома детям, а может и внукам.
Больше практического опыта Вы найдёте на форуме "Строим Дом".
И многие живут сейчас в дедушкиных домах? Дома устаревают, сейчас мало кого устроит домик общей площадью 50 метров, с печкой и удобствами во дворе. Я уже не говорю об эстетике и моде. Все меняется, я не знаю в каком городе и какой стране мои дети будут жить, не то что внуки. Я, например, не живу там, где родилась.
А американцы вообще редко всю жизнь живут в одном месте, где работа есть- туда и переезжают, поэтому и относятся к жилью без надрыва и большой привязки.
turbik78
22.02.2014, 08:42
Из каких материалов выполняется горизонтальная гидроизоляция фундамента?
По нормам сейсмики сейчас песчано-цементным раствором 2 к 1.
обмазочная типа пенетрона, гидрозита, ср66 и прочая, пц раствор это не гидроизоляция :)
И многие живут сейчас в дедушкиных домах?
у меня в частном секторе дома по 30-40-50 лет и многие живут несколькими поколениями. черемушки-курсаки-мельницы
Дома устаревают, сейчас мало кого устроит домик общей площадью 50 метров, с печкой и удобствами во дворе. Я уже не говорю об эстетике и моде.
это да, появляются пристройки, но не у всех есть возможность гнать новые вот и приходится.
котел, с.у в доме, туалет на улице запасной :)
По нормам сейсмики сейчас песчано-цементным раствором 2 к 1.
По нормам здравого смысла её применять = не иметь ГИ. У неё пластичность = 0, при малых подвижках трескается. Обмазочная битумная ГИ. Или вообще изначально делать бетон от W8.
2Spin
Подвала нет - так она и не нужна. Или у Вас агрессивные высокозалегающие грунтовые воды?
По нормам здравого смысла её применять = не иметь ГИ. У неё пластичность = 0, при малых подвижках трескается. Обмазочная битумная ГИ. Или вообще изначально делать бетон от W8.
2Spin
Подвала нет - так она и не нужна. Или у Вас агрессивные высокозалегающие грунтовые воды?
Т.е. можно и без горизонтальной гидроизоляции обойтись, если нет высоких грунтовых вод?
turbik78
22.02.2014, 11:49
Т.е. можно и без горизонтальной гидроизоляции обойтись, если нет высоких грунтовых вод?
а снег, талая вода и дожди?
а снег, талая вода и дожди?
Отмостка, водоотвод.
Beltramo
22.02.2014, 11:52
А лучше сделать и гидроизоляцию.
Точнее - я настоятельно рекомендую это делать...
turbik78
22.02.2014, 12:22
Отмостка, водоотвод.думаю что можно забить на вертикальную, а горизонтальную сделать по-любому, но только не с цементно-песчаного раствора
Андрей202
22.02.2014, 13:35
Из каких материалов выполняется горизонтальная гидроизоляция фундамента? У меня ее не видно, как узнать, есть она, или нет ее?
Вертикальную я не делал. У меня подвала нет...
Я не совсем по этому делу, но во времена очаковские для этого хватало пары слоев рубероида на битуме. Узнать просто- сбейте маленький участок штукатурки на стыке цоколя и стены.
А у того товарисча подвал таки был, и большой. Я ему не завидую.
Вот говорят, что это легко увидеть. В сухую погоду не так-то легко, по крайней мере надо знать куда смотреть.
Андрей202
22.02.2014, 13:41
А как капилярно влага могла добраться от земли до крыши?
Может свеса крыши не было? Или водоотвод такой, что на стену все лилось?
Лично я видел иней на стенах изнутри дома при сильном морозе, почти под потолком 2-го этажа. Там специалисты по строительству пришли к такому выводу, как я написал, а сам я диагноз не выставляю. Еще они раскопали часть фундамента, там был виден силикатный кирпич в кладке, и если не путаю, ракушняк. Дом в Царском селе.
Лично я видел иней на стенах изнутри дома при сильном морозе, почти под потолком 2-го этажа. Там специалисты по строительству пришли к такому выводу, как я написал, а сам я диагноз не выставляю. Еще они раскопали часть фундамента, там был виден силикатный кирпич в кладке, и если не путаю, ракушняк. Дом в Царском селе.
Проблема может быть и с крышей, и с точкой росы.
Андрей202
22.02.2014, 15:06
Проблема может быть и с крышей, и с точкой росы.
Стена натягивает капиллярную влагу, возрастает теплопроводность, промерзает, вот и точка росы. Может быть и порочный круг: отсыревает из-за конденсата, возрастает теплопроводность, промерзает еще больше, еще больше отсыревает.
В данном случае изморозь изнутри говорит в пользу того, что стена промокла и промерзла насвозь.
По нормам сейсмики сейчас песчано-цементным раствором 2 к 1.
Ну я не мудрил и строители выполнили горизонтальную гидроизоляцию Церезитом CR65.
turbik78
23.02.2014, 20:00
Ну я не мудрил и строители выполнили горизонтальную гидроизоляцию Церезитом CR65.
она не очень подходит для этого, ср66 двухкомпонентный куда лучше
хотя у меня тоже гидрозит однокомпонентный с эпика, другого в наличии не было
она не очень подходит для этого, ср66 двухкомпонентный куда лучше
хотя у меня тоже гидрозит однокомпонентный с эпика, другого в наличии не было
А производитель пишет, что подходит. Фундамент монолитный, бетон М300, правда без W...
Что ж делать тем, кто цементно-песчаную сделал, как в нормах и стройпаспортах пишут. Молиться?
turbik78
23.02.2014, 21:22
А производитель пишет
рекомендует ср66, что пишет в 65-й я не помню, я ней только внутри помещений мазюкал пол и стены
Что ж делать тем, кто цементно-песчаную сделал, как в нормах и стройпаспортах пишут. Молиться?
где написано что цементно-песчаный раствор это гидроизоляция?
Что ж делать тем, кто цементно-песчаную сделал, как в нормах и стройпаспортах пишут. Молиться?
ДОлбить скважины и шприцевать пенетронЁ!
"где написано что цементно-песчаный раствор это гидроизоляция? "
Лично видел в "справочнике инженера-строителя" за какой то 197... год. И не просто раствор, а ЖИРНЫЙ раствор 1:2.
На сегодняшний день, если добавить в него химии типа латекса, бустилата и т.п. то пойдёт. Они добавят ему пластичности и хоть какой то предел на растяжение и излом.
рекомендует ср66, что пишет в 65-й я не помню, я ней только внутри помещений мазюкал пол и стены
где написано что цементно-песчаный раствор это гидроизоляция?
В строительном паспорте, выданном Овидиопольской архитектурой. Во многих проектах встречал.
turbik78
23.02.2014, 21:38
В строительном паспорте, выданном Овидиопольской архитектурой.
честно говоря не могу понять причём тут стройпаспорт к конструктиву :search:
у меня там всего два разреза этажей и фасад :shine:
Во многих проектах встречал.
в тех, что листал я был только рубероид :) но он типа по сейсмике не подходит да и у меня штырей торчит с фундамента уйма - я даже не представлял как его аккуратно раскатать чтоб весь не порвать :)
честно говоря не могу понять причём тут стройпаспорт к конструктиву :search:
у меня там всего два разреза этажей и фасад :shine:
в тех, что листал я был только рубероид :) но он типа по сейсмике не подходит да и у меня штырей торчит с фундамента уйма - я даже не представлял как его аккуратно раскатать чтоб весь не порвать :)
В описательной части стройпаспорта есть: гор.гидроизоляция -цем.-песаная, плиты минимум на 12 см должны заходить, перемычки на первом этаже мин.25 см на втором -35 см и т.д.
Этим (http://www.ceresit.ua/products/39/182/) имеет смысл использовать?
turbik78
23.02.2014, 23:27
Этим (http://www.ceresit.ua/products/39/182/) имеет смысл использовать?
я не в курсе что это, но вроде льется в раствор или г.из.смесь.
если построено и есть капилярный подсос, то скорей всего только иньекциями пенетрона или подобного
Федорович
27.02.2014, 06:53
Дело не в том, что америкосы "бедные", а в том что там давно утрачена связь поколений. Каркасник по своим ТТХ-дай Боги на одно поколение, больше не выстоит. А у нас принято (и это я считаю правильно)-оставлять дома детям, а может и внукам.
Больше практического опыта Вы найдёте на форуме "Строим Дом".
прошвырнитесь по просторам инета и вы с удивлением обнаружите каркасники еще позапрошлого века постройки,причем в несколько этажей и прекрасном состоянии.
vovanj-7
27.02.2014, 10:23
Я тоже поначалу думал о каркасном. чтоб построить домик на одну комнату и жить в нем, пока не построим нормальный дом. Но прикинул во сколько обойдется и отказался от этой идеи.
ИМНО, для дачи каркасник хорошо подойдет. Но на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные
Ironclad
27.02.2014, 11:21
А мне вчера одна архитектор по телефону сказала, что стены из газобетона нужно делать 0,5м толщиной, иначе замерзну)) Владельцы газобетонных домов, как у вас с газопотреблением и какие толщины стен? Понимаю, что кроме стен есть еще окна, щели и криворукие строители, но хоть навскидку :)
По теме сделал первые шаги:
- увидел во второй раз свой участок))
- перерегистрировал налог на землю в сельсовете на себя (добровольный клад в развитие с. Молодежное 100грн, какая-то проплата 30грн, налог на землю 89грн)
- написал заявление на "Разрешение на проектирование". 10 марта, сказали, будет готово.
Кто в курсе, что из себя представляет данное разрешение и что можно параллельно делать, пока это разрешение еще не получено?
Beltramo
27.02.2014, 11:59
А мне вчера одна архитектор по телефону сказала, что стены из газобетона нужно делать 0,5м толщиной, иначе замерзну)) Владельцы газобетонных домов, как у вас с газопотреблением и какие толщины стен? Понимаю, что кроме стен есть еще окна, щели и криворукие строители, но хоть навскидку :)
По теме сделал первые шаги:
- увидел во второй раз свой участок))
- перерегистрировал налог на землю в сельсовете на себя (добровольный клад в развитие с. Молодежное 100грн, какая-то проплата 30грн, налог на землю 89грн)
- написал заявление на "Разрешение на проектирование". 10 марта, сказали, будет готово.
Кто в курсе, что из себя представляет данное разрешение и что можно параллельно делать, пока это разрешение еще не получено?
Всё зависит от плотности газобетона. Стены из ГБ Д400 , толщиной 50 см ,будут теплее метровых стен из ракушки. Д300 ещё теплее.
А мне вчера одна архитектор по телефону сказала, что стены из газобетона нужно делать 0,5м толщиной, иначе замерзну)) Владельцы газобетонных домов, как у вас с газопотреблением и какие толщины стен? Понимаю, что кроме стен есть еще окна, щели и криворукие строители, но хоть навскидку :)
Для примера: Стены из газобетона 30 см + 5 см утеплитель и всё вскрыто короедом. Дом очень тёплый, всю зиму двухконтурный итальянский котёл на минимуме. Дом 2 этажа + мансандра (неотапливаемая), площадь без мансандры= 100 квадратов, тёплые полы и радиаторы на первом этаже, на втором только радиаторы. Окна большие - рехау, двухкамерный стеклопакет. По расходу газа, надо смотреть квитанции, но если надо могу поискать.
Для примера: Стены из газобетона 30 см + 5 см утеплитель и всё вскрыто короедом.
что за утеплитель?
что за утеплитель?
Могу только сказать на глаз как оно выглядит. Похоже на пенопласт, а как оно точно называется и какой плотности - не знаю.
Black Metal
27.02.2014, 12:39
Могу только сказать на глаз как оно выглядит. Похоже на пенопласт, а как оно точно называется и какой плотности - не знаю.
Газобетон закрывать пенопластом или полистиролом категорично нииизяяяяя
Газобетон закрывать пенопластом или полистиролом категорично нииизяяяяя
Я не строитель и что можно, а что нельзя - некомпетентен. Написал человеку для примера.
Газобетон закрывать пенопластом или полистиролом категорично нииизяяяяя
Можно, но тогда в доме реккомендуется применение системы механической вентиляции.
Газобетон закрывать пенопластом или полистиролом категорично нииизяяяяя
Можно, если осторожно.
Тут два варианта.
1. Вентилируемый фасад (зазор 3-4 см между стеной и утеплителем с продухами).
2. Пароизоляция газобетона изнутри дома + хорошая принудительная вентиляция.
Для примера: Стены из газобетона 30 см + 5 см утеплитель и всё вскрыто короедом.
С таким же успехом можно построить стены в кирпич и 10 см утеплителя...
Федорович
27.02.2014, 14:14
Для примера: Стены из газобетона 30 см + 5 см утеплитель и всё вскрыто короедом. Дом очень тёплый, всю зиму двухконтурный итальянский котёл на минимуме. Дом 2 этажа + мансандра (неотапливаемая), площадь без мансандры= 100 квадратов, тёплые полы и радиаторы на первом этаже, на втором только радиаторы. Окна большие - рехау, двухкамерный стеклопакет. По расходу газа, надо смотреть квитанции, но если надо могу поискать.
Если не трудно.Актуально.заранее спасибо.
У нас дом из ГБ 375 мм толщиной, ничем не утепленный, наружной отделки нет, да еще и не везде внутренняя имеется, котёл на минимуме стоит, а всё равно очень тепло!
Victory-Я
27.02.2014, 14:49
Всё! Закончили! Полностью!:D:D:D Yes!:D:D:D
Поздравляю! Неужели, я смогу когда-то написать такое сообщение?
Victory-Я
27.02.2014, 14:52
Поздравляю! Неужели, я смогу когда-то написать такое сообщение?Конечно! Куда ты уже денешься!
у меня такой вопрос - вокруг домов домов делают такую окантовку см 50-80 цементную или из чего она там...для чего? просто ходить? или у нее какое то спецназначение? газон,например, прямо к стене нельзя постелить? или если плющ или дикий виноград по стене пустить - он же не растет в цементе или как?
по ходу с такими вопросами мне из квартиры нельзя выезжать....
Отмостка называется!))) Можно и без бетона обойтись! Я, например, с фасадной стороны дома, хочу тоже сделать примыкающие к стене клумбы! Но для этого надо всё равно проводить достаточно сложные работы, просто так взять и плющ посадить нельзя!)))
gus fraba
27.02.2014, 15:31
у меня такой вопрос - вокруг домов домов делают такую окантовку см 50-80 цементную или из чего она там...для чего? просто ходить? или у нее какое то спецназначение? газон,например, прямо к стене нельзя постелить? или если плющ или дикий виноград по стене пустить - он же не растет в цементе или как?
по ходу с такими вопросами мне из квартиры нельзя выезжать....
Несколько лет назад ездила смотреть дом. Жалобы хозяев - трещины в стенах. После осмотра и "диагностики" делала заключение. Первая рекомендация - выполнить отмостку.
Оказалось дом был одноэтажный, его надстроили и сделали пристройку, отмостку не сделали. Под дополнительной нагрузкой и благоприятным подмачиванием фундамента (который никто не усиливал) дом стал садиться. Усугублялось еще криворукими строителями, которые стены второго этажа поставили как захотелось, а не как надо. И водостоки лили воду прямо по углам дома.
Отмостку выполнили, марки поставили. В течение двух лет подвижек нет.
Вот так.
спасибо!
буду на месте со строителями советоваться
Мы тоже хотели газон прямо к стене, а потом дорожки сделать, вокруг дома, как в Европе часто можно видеть. Но, к сожалению, никто из строителей нас не поддержал, сказали, что будут проблемы. И что мы только не думали и пленку постелить, чтоб вода не проходила и всякие еще премудрости, но не рискнули, сделали отмостку. Не знаю, как они за границей это делают, но мы не решились...
gus fraba
27.02.2014, 15:50
водонепроницаемую отмостку шириной 1,5м. Уклон отмостки в поперечном направлении не менее 0,03. Отметка бровки отмостки должна превышать планировочную не менее чем на 0,05м. Вода, попадающая на отмостку должна беспрепятственно попадать в ливнесточную сеть.
рекомендации норм
Мы тоже хотели газон прямо к стене, а потом дорожки сделать, вокруг дома, как в Европе часто можно видеть. Но, к сожалению, никто из строителей нас не поддержал, сказали, что будут проблемы. И что мы только не думали и пленку постелить, чтоб вода не проходила и всякие еще премудрости, но не рискнули, сделали отмостку. Не знаю, как они за границей это делают, но мы не решились...
Я тоже пока не уверена, что наши строители в состоянии, правильно сделать отмостку под газон, но мой прораб уверял меня, что это очень несложно! посмотрим!
Всем добрый день. Вот такой вопрос .Хотим керамическую черепицу класть а вот какого производителя незнаем((( можете посоветовать?? заранее спасибо)!
Ironclad
27.02.2014, 16:26
Всё зависит от плотности газобетона. Стены из ГБ Д400 , толщиной 50 см ,будут теплее метровых стен из ракушки. Д300 ещё теплее.
Для двух этажей, жб плит перекрытия и битумной крыши плотности 400 хватит? Или 1й этаж 500, а второй 400? Какие еще могут быть варианты?
Я тоже пока не уверена, что наши строители в состоянии, правильно сделать отмостку под газон, но мой прораб уверял меня, что это очень несложно! посмотрим!
тогда держите нас в курсе, пожалуйста...
тогда держите нас в курсе, пожалуйста...
Тут всё от погоды зависит! Вон, в теме садоводства, все уже и обрезали и побрызгали, а я пока даже в огород посмотреть на деревья, зайти не могу, болото конкретное, после недавнего снега и вчерашнего дождя думаю, еще "лучше" стало))))
А сориентируйте меня, пожалуйста, по стоимости кладки газобетона :) на какую сумму ориентироваться?
А сориентируйте меня, пожалуйста, по стоимости кладки газобетона :) на какую сумму ориентироваться?
20-25 у.е. За 15 уже никто не идет, может исключения есть.
Stroyitel
27.02.2014, 16:58
Для двух этажей, жб плит перекрытия и битумной крыши плотности 400 хватит? Или 1й этаж 500, а второй 400? Какие еще могут быть варианты?
Да хватит вам 400-го, проектировщики в проектах вообще 600 дают, но только его редко кто берёт, в основном 400, только кладку нужно будет усилять колоннами, и сделать хороший армопояс.
turbik78
27.02.2014, 18:55
20-25 у.е. За 15 уже никто не идет, может исключения есть.шо-та ты как-то дороговато строишься :shine: за 15 весной/осенью у соседей ложили, ну а скоро и 10-15 если будут давать, то будет хорошо
на внутренние стены цены чуть дороже и некоторые считают квадратами
ГАЗОБЕТОН+
27.02.2014, 19:17
Для двух этажей, жб плит перекрытия и битумной крыши плотности 400 хватит? Или 1й этаж 500, а второй 400? Какие еще могут быть варианты?
Газобетон Аэрок ecoterm D400 имеет класс прочности В 2,5 этого более чем достаточно
ГАЗОБЕТОН+
27.02.2014, 19:24
Да хватит вам 400-го, проектировщики в проектах вообще 600 дают, но только его редко кто берёт, в основном 400, только кладку нужно будет усилять колоннами, и сделать хороший армопояс.
Нормальный газобетон D600 на сегодняшний день никто в Украине не производит даже под заказ. Бывает так называемый "недовсход" весом 600кг/куб и прочностью максимум В 1,0.
шо-та ты как-то дороговато строишься :shine: за 15 весной/осенью у соседей ложили, ну а скоро и 10-15 если будут давать, то будет хорошо
на внутренние стены цены чуть дороже и некоторые считают квадратами
140 гр (доллар 8) за м3 берут каменщики на больших стройках-так там объемы и постоянная трудозанятость. Да и 15 у.е. считаю хорошей ценой-геометрия у газобетона хорошая, на клей ложить одно удовольствие. Вот только углы бы армировать и колонны бы.
Нам строили по 120 грн за куб, но это было осенью 2011 года, объем был около 80 кубов
Для двух этажей, жб плит перекрытия и битумной крыши плотности 400 хватит? Или 1й этаж 500, а второй 400? Какие еще могут быть варианты?
Газобетон Аэрок ecoterm D400 имеет класс прочности В 2,5 этого более чем достаточно
Оно то может и хватит, но по действующим нормам газобетон объемным весом 300-400 кг/м3 относится к теплоизоляционным, а не конструктивным материалам. А конструктивные (т. е. пригодные для несущих стен) начинаются с плотности 500 кг/м3. :(
Федорович
28.02.2014, 06:08
Видел такой вариант.основная кладка 300мм плотностью 500 а потом с внешней стороны обложили соткой плотностью 400. Интересно это вообще правильно или бред?
Мы газобетоном утеплили кирпич, второй месяц отапливаем; вот тоже хочу увидеть был ли это бред
Оно то может и хватит, но по действующим нормам газобетон объемным весом 300-400 кг/м3 относится к теплоизоляционным, а не конструктивным материалам. А конструктивные (т. е. пригодные для несущих стен) начинаются с плотности 500 кг/м3. :(
не надо только мешать в кашу плотность и класс прочности.
для газобетона класс прочности указывается отдельно с индексом В и может быть разным для газобетона одной и той же плотности.
Black Metal
28.02.2014, 09:27
Можно, но тогда в доме реккомендуется применение системы механической вентиляции.
Это само собой. Но есть еще один момент. Это точка росы на границе газобетон-пенополистирол. Первое-газобетон намокает и теряет свойства. Второе при дальнейшем замерзании росы происходит отслоение пенополистирола от газобетона и расслоение поверхности газобетона. Учитывая что таких циклов за зиму может быть до десяти-делаем вывод. Каждый день проезжаю дом из газобетона утепленный пенополистиролом и вижу эти процессы.
Это само собой. Но есть еще один момент. Это точка росы на границе газобетон-пенополистирол. Первое-газобетон намокает и теряет свойства. Второе при дальнейшем замерзании росы происходит отслоение пенополистирола от газобетона и расслоение поверхности газобетона. Учитывая что таких циклов за зиму может быть до десяти-делаем вывод. Каждый день проезжаю дом из газобетона утепленный пенополистиролом и вижу эти процессы.
1. А мы положим тонкий-тонкий слой ППСа и отодвинем точку росы внутрь стены!
2. Завидую, белой завистью, остроте Вашего зора!
Это Божий дар - наблюдать точку росы, под пенополистиролом, проезжая мимо на автомобиле.
Black Metal
28.02.2014, 10:09
1. А мы положим тонкий-тонкий слой ППСа и отодвинем точку росы внутрь стены!
2. Завидую, белой завистью, остроте Вашего зора!
Это Божий дар - наблюдать точку росы, под пенополистиролом, проезжая мимо на автомобиле.
Я вижу как отлетают штукатурка и листы пенополистирола. Точка росы внутри стены???????Еще лучше))))))))))))))))))
Beltramo
28.02.2014, 10:45
Для двух этажей, жб плит перекрытия и битумной крыши плотности 400 хватит? Или 1й этаж 500, а второй 400? Какие еще могут быть варианты?Я не конструктор, нужно считать индивидуально. Возможно, что на первый этаж будет достаточно д400, а на второй д300. Так будет теплее...
А газобетон вообще нужно утеплять или получится масло масляное? Нам сейчас вообще поставщик пробковых полов предлагает пробковые листы для утепления фасада)))говорит, что сейчас так делают)) типа пробка - экологический материал, вентиляции не препятствует и пр. Муж начал всерьез об этом задумываться, хочет хотя бы северную сторону вот так утеплить...я пытаюсь всеми силами отговорить)
1. А мы положим тонкий-тонкий слой ППСа и отодвинем точку росы внутрь стены!
гениальное решение
А газобетон вообще нужно утеплять или получится масло масляное?
скажем так,- бессмысленно. его утеплять дороже, чем изначально сделать толще стену
в любом случае утеплитель должен иметь паропроницаемость больше чем сам газобетон
у вас какая толщина стен?
Beltramo
28.02.2014, 12:13
А газобетон вообще нужно утеплять или получится масло масляное? Нам сейчас вообще поставщик пробковых полов предлагает пробковые листы для утепления фасада)))говорит, что сейчас так делают)) типа пробка - экологический материал, вентиляции не препятствует и пр. Муж начал всерьез об этом задумываться, хочет хотя бы северную сторону вот так утеплить...я пытаюсь всеми силами отговорить)Толщина газобетона и плотность?
Толщина газобетона и плотность?
толщина 400 мм, плотность не знаю...по проекту: класс В2,5(М35) марки D500 (может это и есть плотность:))
не нужно вам ничего утеплять. можете только хуже сделать
Beltramo
28.02.2014, 12:25
толщина 400 мм, плотность не знаю...по проекту: класс В2,5(М35) марки D500 (может это и есть плотность:))
Ну, что я могу сказать. У меня 375 мм плотности д400. Но сверху 50мм базальтовой ваты высокой плотности.
В современные нормы вписывается газобетон плотностью д400 и толщиной 375 мм. Д500 чуток холоднее, но не катастрофично. Считайте, что у вас всё гуд.
В утепление вбухаете много денег. Наверно никогда не окупите. Лучше эти денежки потратить на толковые окна, и хорошенечко утеплить крышу. Толку наверно будет больше...
LUCKY V.P.
28.02.2014, 12:29
день добрый! посоветуйте мансардные окна ХОРОШЕГО качества. Буду благодарен.
Кто где покупал?цена.
Black Metal
28.02.2014, 12:58
Ну, что я могу сказать. У меня 375 мм плотности д400. Но сверху 50мм базальтовой ваты высокой плотности.
В современные нормы вписывается газобетон плотностью д400 и толщиной 375 мм. Д500 чуток холоднее, но не катастрофично. Считайте, что у вас всё гуд.
В утепление вбухаете много денег. Наверно никогда не окупите. Лучше эти денежки потратить на толковые окна, и хорошенечко утеплить крышу. Толку наверно будет больше...
У меня сделано так же.Бабла стоило немеряно.Экономия по теплу 300 грн мес.По кондиционерам не знаю.Тогда их не было.Включаю отопление не ранее 1 ноября.Выключаю не позже 15 апреля.Итого за 5,5 месяцев экономия 1650грн.Ну может по эл. энегрии кондишинов еще немного. Короче имеем 2000 грн. в год. А обошлось утепление в 30000 грн. Т.е. отбивать 15 лет.Если бы мне тогда все так показали то прораб-советчик остался бы без пары зубов.
Black Metal
28.02.2014, 12:59
день добрый! посоветуйте мансардные окна ХОРОШЕГО качества. Буду благодарен.
Кто где покупал?цена.
Тут есть ТимАртПласт
Beltramo
28.02.2014, 13:11
У меня сделано так же.Бабла стоило немеряно.Экономия по теплу 300 грн мес.По кондиционерам не знаю.Тогда их не было.Включаю отопление не ранее 1 ноября.Выключаю не позже 15 апреля.Итого за 5,5 месяцев экономия 1650грн.Ну может по эл. энегрии кондишинов еще немного. Короче имеем 2000 грн. в год. А обошлось утепление в 30000 грн. Т.е. отбивать 15 лет.Если бы мне тогда все так показали то прораб-советчик остался бы без пары зубов.
Всё верно) Но сомневаюсь, если честно, что Вы экономите 300 грн/мес. Скорее всего меньше. Хотя я не знаю Вашу площадь. Ежели дом ооочень большой ,тогда может быть. Просто у меня суммарный расход за этот месяц вышел 481 куб, что в переводе на деньги 529 грн. Не думаю, что утепление мне даёт экономию более 15%.
у меня такой вопрос - вокруг домов домов делают такую окантовку см 50-80 цементную или из чего она там...для чего? просто ходить? или у нее какое то спецназначение? газон,например, прямо к стене нельзя постелить? или если плющ или дикий виноград по стене пустить - он же не растет в цементе или как?
по ходу с такими вопросами мне из квартиры нельзя выезжать....
Чтобы меня тут не банили модераторы, ссылку не привожу, можете сами погуглить "Профильное мощение камнем в качестве декоративной отмостки у дачи-музея А.С. Пушкина в Царском Селе после реставрации здания".
А газобетон вообще нужно утеплять или получится масло масляное? Нам сейчас вообще поставщик пробковых полов предлагает пробковые листы для утепления фасада)))говорит, что сейчас так делают)) типа пробка - экологический материал, вентиляции не препятствует и пр. Муж начал всерьез об этом задумываться, хочет хотя бы северную сторону вот так утеплить...я пытаюсь всеми силами отговорить)
Бляха, эта пробка, она ж золотая!!! Я тут на пол 2-го этажа думала постелить, но цена меня ОЧЕНЬ впечатлила.
LUCKY V.P.
28.02.2014, 13:16
Тут есть ТимАртПласт
У них только обычные окна.....Посоветуйте кто сталкивался.Спасибо!
Экономия по теплу 300 грн мес.
какая же у вас площадь дома? квадратов 400? у меня без какого-либо утепления 300 грн в мес всего получается без какого-либо режима экономии. в свитерах не ходим.
Бляха, эта пробка, она ж золотая!!! Я тут на пол 2-го этажа думала постелить, но цена меня ОЧЕНЬ впечатлила.
Та да))) но этот поставщик наш друг-сосед...вышло бы подешевле, конечно, чем на рынке, но все равно.... я так думаю, что стоит мужу посчитать стоимость самой пробки на дом+работа...и прикинуть, через сколько тысяч лет окупится это утепление (как Black Metal сделал), он сам от этого откажется...
Beltramo
28.02.2014, 13:23
У них только обычные окна.....Посоветуйте кто сталкивался.Спасибо!А какие Вам нужны?
Black Metal
28.02.2014, 13:27
Всё верно) Но сомневаюсь, если честно, что Вы экономите 300 грн/мес. Скорее всего меньше. Хотя я не знаю Вашу площадь. Ежели дом ооочень большой ,тогда может быть. Просто у меня суммарный расход за этот месяц вышел 481 куб, что в переводе на деньги 529 грн. Не думаю, что утепление мне даёт экономию более 15%.
Вероятно еще меньше.Площадь триста квадратов.Тогда я сжигал 1000-1200 куб мес. Сейчас не более 650.Это когда совсем холодно.В этом феврале я нажег 500 кубов.Но я еще оптимизировал котел.Поэтому прикидываю что утепление дало не более 300 кубов.
LUCKY V.P.
28.02.2014, 13:34
А какие Вам нужны?
мансардные
Beltramo
28.02.2014, 13:35
Вероятно еще меньше.Площадь триста квадратов.Тогда я сжигал 1000-1200 куб мес. Сейчас не более 650.Это когда совсем холодно.В этом феврале я нажег 500 кубов.Но я еще оптимизировал котел.Поэтому прикидываю что утепление дало не более 300 кубов.У вас скорее всего были проблемы в системе отопления ,потому и расход такой был. У меня 400 метров общей площади. Но во всю силу отапливаются около 200. Прибл. эквивалент Ваших 300. Расход тоже прибл равен. Котёл конденсационный, или обычный?
мансардные
Я брал ROTO. Купил у фирмы, у которой покупал кровлю. По Одессе полно дилеров, все дают +/- одинаковую цену. От неё можно чуток сторговать...
Black Metal
28.02.2014, 13:37
У вас скорее всего были проблемы в системе отопления ,потому и расход такой был. У меня 400 метров общей площади. Но во всю силу отапливаются около 200. Прибл. эквивалент Ваших 300. Расход тоже прибл равен. Котёл конденсационный, или обычный?
Обычный котел с внутренним бойлером на 90 литров.
LUCKY V.P.
28.02.2014, 13:39
Я брал ROTO. Купил у фирмы, у которой покупал кровлю. По Одессе полно дилеров, все дают +/- одинаковую цену. От неё можно чуток сторговать...[/QUOTE]
А можно данные фирмы в ЛС.Спасибо
turbik78
28.02.2014, 13:43
У них только обычные окна.....Посоветуйте кто сталкивался.Спасибо!
да в том же эпике их вагон
а вообще ними гораздо больше торгуют крышники, чем оконщики
Beltramo
28.02.2014, 13:43
Обычный котел с внутренним бойлером на 90 литров.Я тоже взял обычный , но двухконтурный. На конденсационник с бойлером уже просто не было денег. Планировал поменять на одноконтурный конденсационник с дополнительным бойлером . Но сейчас крепко думаю. Скорее всего просто куплю новые мозги к нему , с погодозависимой автоматикой. Это позволит его использовать в связке с бойлером, и все дела. Менять смысла нет, по карайней мере пока...
Я брал ROTO. Купил у фирмы, у которой покупал кровлю. По Одессе полно дилеров, все дают +/- одинаковую цену. От неё можно чуток сторговать...
А можно данные фирмы в ЛС.Спасибо[/QUOTE]Скину...
Магнолия_
28.02.2014, 15:16
Подогрев полов дает большой расход в отоплении или не совсем?
Хочу на первом этаже в кухню,коридор,ванну и туалет..(не замерзать же там ножкам))
Beltramo
28.02.2014, 15:19
Подогрев полов дает большой расход в отоплении или не совсем?
Хочу на первом этаже в кухню,коридор,ванну и туалет..(не замерзать же там ножкам))
Полы экономичнее. Если мы о водяном говорим от котла...
turbik78
28.02.2014, 15:47
Подогрев полов дает большой расход в отоплении или не совсем?
Хочу на первом этаже в кухню,коридор,ванну и туалет..(не замерзать же там ножкам))
расход газа чуть меньше, но затраты на систему на старте (материал, работа) поболее
Black Metal
28.02.2014, 15:53
расход газа чуть меньше, но затраты на систему на старте (материал, работа) поболее
Это точно.Полы меньше жрут.Но батареи навесить дешевле.Однако тепло ножкам только перед баттареей и к ней ногами.
А газобетон вообще нужно утеплять или получится масло масляное? Нам сейчас вообще поставщик пробковых полов предлагает пробковые листы для утепления фасада)))говорит, что сейчас так делают)) типа пробка - экологический материал, вентиляции не препятствует и пр. Муж начал всерьез об этом задумываться, хочет хотя бы северную сторону вот так утеплить...я пытаюсь всеми силами отговорить) А можете дать ссылку на наружный пробковый утеплитель!
Магнолия_
28.02.2014, 22:40
Полы экономичнее. Если мы о водяном говорим от котла...
Да,хочу водяной подогрев и естественно моторчик,а вот если не будет света,то придется тугова-то...
А можете дать ссылку на наружный пробковый утеплитель!
ссылку не могу,т.к. не знаю...:)
могу завтра дать контакты, позвоните, проконсультируетесь
Да,хочу водяной подогрев и естественно моторчик,а вот если не будет света,то придется тугова-то...
Моторчик - это хорошо)) Вам расчёт отопления и вообще инженерных систем делали ?
ГАЗОБЕТОН+
01.03.2014, 08:10
Мы газобетоном утеплили кирпич, второй месяц отапливаем; вот тоже хочу увидеть был ли это бред
Скажите пожалуйста какой газобетон применили?
ГАЗОБЕТОН+
01.03.2014, 08:15
А газобетон вообще нужно утеплять или получится масло масляное? Нам сейчас вообще поставщик пробковых полов предлагает пробковые листы для утепления фасада)))говорит, что сейчас так делают)) типа пробка - экологический материал, вентиляции не препятствует и пр. Муж начал всерьез об этом задумываться, хочет хотя бы северную сторону вот так утеплить...я пытаюсь всеми силами отговорить)
Утеплять утеплитель утеплителем это действительно(масло масляное)
Скажите пожалуйста какой газобетон применили?
заявленная плотность была 400, реальная (отдавали в лабораторию на исследование) чуть меньше (если интересует произовдитель, то надо поднимать бумаги, а я сейчас в командировке)
svetlan-ka
01.03.2014, 08:23
Скажу еще один раз (стопиццотый уже).
У нас стены 40 см Аэрок ЭкоТерм. Дом в 2 этажа плюс чердак, бетонные плиты перекрытия. Без всякого утепления. Дома тепло ! В самые морозы я отписывалась как дом вел себя без отопления.
И рассказывать, что эти блоки как утеплитель, а не материал для стен - не корректно. При правильном конструктиве фундамента - никаких трещин!
Ironclad
01.03.2014, 09:40
Скажу еще один раз (стопиццотый уже).
У нас стены 40 см Аэрок ЭкоТерм. Дом в 2 этажа плюс чердак, бетонные плиты перекрытия. Без всякого утепления. Дома тепло ! В самые морозы я отписывалась как дом вел себя без отопления.
И рассказывать, что эти блоки как утеплитель, а не материал для стен - не корректно. При правильном конструктиве фундамента - никаких трещин!
Возьму с вас пример)). Ваш дом конструкционно как раз соответствует моим пожеланиям
svetlan-ka
01.03.2014, 10:59
Возьму с вас пример)). Ваш дом конструкционно как раз соответствует моим пожеланиям
Спасибо))) Главное, следуйте рекомендациям конструктора. А то тут тоже соседи ходили: ой, пятиэтажку с таким фундаментом строить можно.
AvrorA.Od
01.03.2014, 11:54
Bceм добрый день! хочу спросить у знатоков, на частный дом, около 200 кв.м площади будет ли достаточно мощности эл. энергии в 15 кВт при условии, что будет установлена сауна (6-9 кВт) ну и обычные хозяйственнные приборы- котёл газовый, бойлер, освещение? За подключение 900 гр с 1 кВт+ топографическая сьёмка участка - нормально?
Bceм добрый день! хочу спросить у знатоков, на частный дом, около 200 кв.м площади будет ли достаточно мощности эл. энергии в 15 кВт при условии, что будет установлена сауна (6-9 кВт) ну и обычные хозяйственнные приборы- котёл газовый, бойлер, освещение? За подключение 900 гр с 1 кВт+ топографическая сьёмка участка - нормально?
Работает сауна - 9, включили стиралку -3, посудомойку-3, и... всё.
Вообщем, без сауны, с газовым отоплением+ГВС зимой и инверторными кондиционерами летом на 200м2 - 15кВт хватает, + генератор желательно на 10кВт, можно газовый.
Beltramo
01.03.2014, 12:13
Да,хочу водяной подогрев и естественно моторчик,а вот если не будет света,то придется тугова-то...
Современная система отопления для частного дома , без света в любом случае не работает. Ставите недорогой генератор, и не знаете горя.
Beltramo
01.03.2014, 12:17
Bceм добрый день! хочу спросить у знатоков, на частный дом, около 200 кв.м площади будет ли достаточно мощности эл. энергии в 15 кВт при условии, что будет установлена сауна (6-9 кВт) ну и обычные хозяйственнные приборы- котёл газовый, бойлер, освещение? За подключение 900 гр с 1 кВт+ топографическая сьёмка участка - нормально?
Хватит с головой! У меня по проекту пять, автомат трехфазник на 10А. фактически вытягивает 9квт. Больше не пробовал. Стиралка, посудомойка, эл.духовка, все работает без проблем. Дом общей площадью 400м.
В вашем варианте можно даже сауну запитать с эл. котлом. Кинули на три фазы, да и все дела.
turbik78
01.03.2014, 12:26
И рассказывать, что эти блоки как утеплитель, а не материал для стен - не корректно. При правильном конструктиве фундамента - никаких трещин!
д300,400 - не как утеплитель, а как заполнитель в монолитно-каркасном строении, д500, 600 - самонесущий. как утеплитель плиты д200
но это в теории, а в реальности гонят из того что есть и что дешевле, фундамент тут особо не при делах
S-V-K, а зачем такая мощная сауна при маленьком доме? Такие сауны только под бизнес. Если позволите порекомендую сауну с топкой на дровах. И топочка со стеклом. Сидите в комнате отдыха в кресле качалке и смотрите на пламя попивая Чивас. А через стенку каминка разогревается....
В свете происходящих событий на попариться в 9квт парилке придется прожиточный минимум за месяц отдать...
Но если любите электрику берите финкую с вентилятором. Там до 3квт мощи вам нагреет парнуюза пол часа, если там не 20м2...
Это все не от фонаря,сам считал,но места пока для сауны нету...
S-V-K, а зачем такая мощная сауна при маленьком доме? Такие сауны только под бизнес. Если позволите порекомендую сауну с топкой на дровах. И топочка со стеклом. Сидите в комнате отдыха в кресле качалке и смотрите на пламя попивая Чивас. А через стенку каминка разогревается....
В свете происходящих событий на попариться в 9квт парилке придется прожиточный минимум за месяц отдать...
Но если любите электрику берите финкую с вентилятором. Там до 3квт мощи вам нагреет парнуюза пол часа, если там не 20м2...
Это все не от фонаря,сам считал,но места пока для сауны нету...
Всё это очень интересно по-поводу сауны и мощности, только это скорее к AvrorA.Od
Victory-Я
01.03.2014, 13:35
S-V-K, а зачем такая мощная сауна при маленьком доме? Такие сауны только под бизнес. Если позволите порекомендую сауну с топкой на дровах. И топочка со стеклом. Сидите в комнате отдыха в кресле качалке и смотрите на пламя попивая Чивас. А через стенку каминка разогревается....
ааа!!! Это у нас такая!
Рад за Вас искренне! Сам не хочу в доме сауну(запах перегретого дерева приятен,но не для всех). Хотел отдельно стоящую с бассейном, да соседи участок зажали...
Федорович
01.03.2014, 13:52
Это само собой. Но есть еще один момент. Это точка росы на границе газобетон-пенополистирол. Первое-газобетон намокает и теряет свойства. Второе при дальнейшем замерзании росы происходит отслоение пенополистирола от газобетона и расслоение поверхности газобетона. Учитывая что таких циклов за зиму может быть до десяти-делаем вывод. Каждый день проезжаю дом из газобетона утепленный пенополистиролом и вижу эти процессы.
Влага в газобетоне проникает если не изменяет память до 20мм,дальше не идет,кирпич пропускает влагу насквозь. См. на ютюбе.
Федорович
01.03.2014, 13:56
Bceм добрый день! хочу спросить у знатоков, на частный дом, около 200 кв.м площади будет ли достаточно мощности эл. энергии в 15 кВт при условии, что будет установлена сауна (6-9 кВт) ну и обычные хозяйственнные приборы- котёл газовый, бойлер, освещение? За подключение 900 гр с 1 кВт+ топографическая сьёмка участка - нормально?
Вам бы в идеале трех фазное подключение сделать.
ГАЗОБЕТОН+
01.03.2014, 14:01
заявленная плотность была 400, реальная (отдавали в лабораторию на исследование) чуть меньше (если интересует произовдитель, то надо поднимать бумаги, а я сейчас в командировке)
Если ваш газобетон плотностью не более D400 (400кг/куб),то Вам не стоит думать об утеплении.Если сильно хочется потратить деньги,то вложите их в окна и утепление крыши.Поверьте пользы будет больше.
Извиняюсь, но утомил Ваш газобетон! Стройте термодом и пенопластовых пустых кубиков. А внутри бетон с арматурой и по документам монолитно-бетонный дом. И вообще даже не узнаете шо такое точка роса и энтропия во Вселенной.....
А можете дать ссылку на наружный пробковый утеплитель!
Пробка или Экспанзит?
Влага в газобетоне проникает если не изменяет память до 20мм,дальше не идет,кирпич пропускает влагу насквозь. См. на ютюбе.
То в пенобетон на 20мм, а газик сильней промокает. А полкирпича да хороший дождь насквозь.
AvrorA.Od
01.03.2014, 16:17
Вам бы в идеале трех фазное подключение сделать.
- под трёх фазное подключение больше заморочек надо и заземление(ноль) капать и устанавливать. Сауна будет в работе 1-2 раза в неделю по несколько часов, так что можно и посудомойку со стиралкой в это время не включать) И как пишет S-V-K, есть печи по 3 кВт, так что думаю 15 кВт однофазного с головой хватит. Спасибо за советы)))
Если ваш газобетон плотностью не более D400 (400кг/куб),то Вам не стоит думать об утеплении.Если сильно хочется потратить деньги,то вложите их в окна и утепление крыши.Поверьте пользы будет больше.
Мы, наверно, говорим о разных вещах. Мы строили из кирпича, а газобетоном утепляли.
У богатх свои причуды по стройке и утеплению.
Но возвращаясь к нашим баранам по 15 квт на входе: Этого хватит на отопление и обслуживание любого дома на 200м2 без газа при наличии мозгов или грамотного теплотехника.Говорю Вам как старый электроинженер советской школы...
Миша.од.юа
02.03.2014, 09:14
Итак время все поджимает и поджимает, а я определиться не могу... прошу совета - на данный момент к дому идет 1 фаза ( нужно перезаключать договор). Есть несколько вариантов: 3 фазы+ заява что отапливаемся электричеством., 1 фаза ( с увеличением КВт)+ заява, что отапливаемся., 1 фаза, продлеваем договор по мин. денежных вложений и тянем газ ( труба идет прям за забором). Дом на 220 м2 ( если не считать чердак, если с чердаком то примерно 280), + банька, примерно 25 м2( сама парная на дровах, но помещение отапливаться будет электроэнергией) - хотелось бы мин. затрат на данный момент и в дальнейшем не переплачивать...
И еще вопросик - можно ли парную изнутри утеплить газобетоном, какую нужно плотность искать, что то вата не внушает доверия как долговечный материал для этого дела, думаю что даже при использовании фольги влага все равно со временем просочится. есть еще мысль о пеностекле, но цена у него, пока заоблачная и вообще не понятно где его можно купить...
ссылку не могу,т.к. не знаю...:)
могу завтра дать контакты, позвоните, проконсультируетесьСкиньте в личку, пожалуйста!
Beltramo
02.03.2014, 12:45
Не могу понять.Зачем строить тогда из кирпича?
Это скорее фетиш. Многие ток делают, чтобы колебания температур не ощущались. Но как по мне, то не стоит того. Достаточно бетонных перекрытий.
turbik78
02.03.2014, 12:51
Это скорее фетиш. Многие ток делают
утепляют плитами газика д200 кирпичные дома? да ладно
утеплитель-короед и утеплитель-вен.зазор-облицовка знаю, о вышеуказанном слышал, но в реале честно не видел
Старый теплотехник,а пишет херню.Не удивлен.
Для тех теоретиков ,шо в танке. Объясняю популярно по жизни: построил термодом 4 года назад (2 этажа , 120м2 жилой площади , окна на 1м этаже 2,2м высотой, на втором 2м высотой) и в нем живу. На входе 5кВт электрики. Теплый пол на кухне -1кВт, в коридоре 1 этажа - 0,5кВт и в ванной 0,5кВт. Если так оставить,то на втором этаже в спальне +8С при -20с на улице( это через два дня отсутствия). Еще есть камин с закрытой топкой( 18кВт, 130кг вес). По приезду его зажыгаешь и через 2 часа на втором этаже +20С. С размерами окон перестарался, на этапе проектирования начал зрение терять, хотел много света и обратился в Филатова(чуть не ослеп, шотландские доктора спасли....).А теперь газ завел, потратил кучу денег на это + котел+ радиаторы низкие +трубы клапана....Теперь за выброшенные деньги нагреваемся за 15 минут, а камин топить лень и кресло качалка простаивает и Чивас засох в бокале...
Не могу понять.Зачем строить тогда из кирпича?
Можете считать это идеей-фикс, консерватизмом, но так мне захотелось. Кстати, совсем недалеко от нас построили дом таким же образом. Утешает, что не одна я такая с причудами :)
Из дома в два кирпича отстреливаться хорошо в свете последних событий. Вспомните Брестскую крепость. Жаль кирпича такого уже не найти...
Из дома в два кирпича отстреливаться хорошо в свете последних событий. Вспомните Брестскую крепость. Жаль кирпича такого уже не найти...
Типун Вам на язык!
Beltramo
02.03.2014, 15:31
Так бетонные перекрытия закрыты пенополистиролом или пардона просим
Если и так, то что это меняет?
Смотрю бриллиантовую руку по ОРТ и балдею... Вот она правда про КГБ Путинское сегодня... Типун нас помилует...
Шеф! Все пропало! Клиента увозят... Гопс снимают...Как это Эрнст такую аллегорию про Украину на ОРТ поставил? Бессташный он борец с режимом..