Просмотр полной версии : Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома
Андрей202
26.11.2013, 19:53
Ступенька из мрамора будет стоить не менее 200 долларов, но на лестницу лучше гранит...
Это полностью лестница, с бетонокаркасом, перилами, в пересчете на ступень? То есть 3600-4000 уе за этаж?
А раз уж товарисч сравнивает с деревянной по цене, не могли бы внести ясность, все ли расходы имеются в виду.
Дельфийка
26.11.2013, 20:29
Это полностью лестница, с бетонокаркасом, перилами, в пересчете на ступень? То есть 3600-4000 уе за этаж?
А раз уж товарисч сравнивает с деревянной по цене, не могли бы внести ясность, все ли расходы имеются в виду.
Мечты-мечты, где ваша сладость... Это цена мраморной облицовки, а не всей конструкции. Хотя, еще год назад мне предлагали гривен за 700.
Шелковая
26.11.2013, 20:46
винтовые лестницы.... это жуть как неудобно...
у нас вдоме 2 лестницы и обе винтовые, если мало места, то она в самый раз. нам удобно!
прикольно,а как глянуть на эту красоту?
Та пожалуйста http://keramida.com.ua/clinker/poland?start=15, конкретно себе выбрала коллекцию софистик бежевый, там и для всего пола первого этажа нормально получится, если вместе с декорами! Видела её в живую, щупала. очень ничего так. Еще картинки от этой коллекции - http://keramshop.torgg.com/paradyz/klinkier_sophistic
turbik78
26.11.2013, 23:17
в эпицентре есть подобный гресс. производителя и цену не в курсе - видел мимолетом
в эпицентре есть подобный гресс. производителя и цену не в курсе - видел мимолетом
Да они все примерно похожи, клинкер, он и есть клинкер. Но с учётом нужного количества хочется найти оптимальное соотношение, цена/качество! В испанской версии, там основа значительно дороже и все эти доборные элементы тоже. А тут вроде цена более-менее. Хотя на декорах набегает ого-го! Я уже сижу и думаю, а мож мне не надо они?
turbik78
26.11.2013, 23:45
Да они все примерно похожи, клинкер, он и есть клинкер. Но с учётом нужного количества хочется найти оптимальное соотношение, цена/качество! В испанской версии, там основа значительно дороже и все эти доборные элементы тоже. А тут вроде цена более-менее. Хотя на декорах набегает ого-го! Я уже сижу и думаю, а мож мне не надо они?
я не обращал особо внимание на цену т.к. они мне не интересны были, но кажется меньше чем 120грн/штука как по ссылке выше.
там есть совсем обычные (под дешевый грес) и чуть подороже и покрасивее.
...
я рассматривал обычную плитку под бетонную лестницу, эта "ступенька" на межэтажной мне и нафиг не нужна была, хотя на крыльце я их может и постелю
в эпицентре есть подобный гресс. производителя и цену не в курсе - видел мимолетом
В Эпицентре есть Paradyz, но в очень ограниченном количестве. Мы тоже присматриваемся к этой плитке, я мониторила рынок.
svetlan-ka
27.11.2013, 06:09
В Эпицентре есть Paradyz, но в очень ограниченном количестве. Мы тоже присматриваемся к этой плитке, я мониторила рынок.
Paradyz есть в Керама-Центре на прохоровской. У них самые лучшие цены. Себе его брали на облицовку цоколя, крыльца, беседки. Также пол и ступеньки крылец брали Парадиж. Довольны и ценой и качеством.
Paradyz есть в Керама-Центре на прохоровской. У них самые лучшие цены. Себе его брали на облицовку цоколя, крыльца, беседки. Также пол и ступеньки крылец брали Парадиж. Довольны и ценой и качеством.
Пока не говорила с ними о скидке, а базовая цена у них такая же как и у всех.
svetlan-ka
27.11.2013, 06:49
Пока не говорила с ними о скидке, а базовая цена у них такая же как и у всех.
Они всегда делают скидку.
Они всегда делают скидку.
Это понятно. Я просто отметила, что именно с ними пока не говорила о скидке, хотя уже во многих местах интересовалась.
вот как будет выглядеть ограждение (сейчас идет монтаж)
http://i.piccy.info/i9/36806a2e5e1bc7ac5740f4425c61637b/1385453179/28622/512120/x4_500.jpg (http://piccy.info/view3/5496566/91bb3fbf1c930a46f2ec30bc2e85b0fd/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-26-08-06/i9-5496566/471x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-26-08-06/i9-5496566/471x354-r)
Dema, скажите, пожалуйста, а здесь стекло или пластик? И если стекло, то можно ли заменить это пластиком или нецелесообразно?
Это понятно. Я просто отметила, что именно с ними пока не говорила о скидке, хотя уже во многих местах интересовалась.
Пока что у них и цена самая приятная, а если на объёме, еще и скидку сделают, вообще хорошо будет! А еще они предложили визуализацию бесплатно, мне как раз надо бы, т.к. хочу кое-где постелить диагональю со смещением и вставками, а в этом случае очень сложно посчитать количество вставок, да и плитку по диагонали сложно высчитать.
А что значит в Эпицентре в ограниченном количестве? В смысле не все элементы коллекции имеются в наличии? Так наверное под заказ привезут!
Dema, скажите, пожалуйста, а здесь стекло или пластик? И если стекло, то можно ли заменить это пластиком или нецелесообразно?
это стекло.
А пластик...царапается...
Пока что у них и цена самая приятная, а если на объёме, еще и скидку сделают, вообще хорошо будет! А еще они предложили визуализацию бесплатно, мне как раз надо бы, т.к. хочу кое-где постелить диагональю со смещением и вставками, а в этом случае очень сложно посчитать количество вставок, да и плитку по диагонали сложно высчитать.
А что значит в Эпицентре в ограниченном количестве? В смысле не все элементы коллекции имеются в наличии? Так наверное под заказ привезут!
Не все коллекции, и те, что имеются, не в полном составе. В прошлом году интересовалась поставкой под заказ, даже при большом объеме не захотели. Давали хорошую скидку в магазине на Гайдара, правда, менеджер мне не понравился. А когда еще и отрицательные отзывы прочитала о них здесь на форуме, то передумала связываться. Если на Прохоровской будет хорошая скидка, то возьмем у них, тем более у svetlan-ki есть положительный опыт.
это стекло.
А пластик...царапается...
Любой?
Любой?
ну в общем да...со стеклом ни в какое сравнение не идет.
а чем стекло не подходит-то?
ну в общем да...со стеклом ни в какое сравнение не идет.
а чем стекло не подходит-то?
Я это понимаю, цена стекла кусается, поэтому отказались. Теперь думаю над балясинами, а тут пришла мысль с пластиком.
svetlan-ka
27.11.2013, 10:01
Пока что у них и цена самая приятная, а если на объёме, еще и скидку сделают, вообще хорошо будет! А еще они предложили визуализацию бесплатно, мне как раз надо бы, т.к. хочу кое-где постелить диагональю со смещением и вставками, а в этом случае очень сложно посчитать количество вставок, да и плитку по диагонали сложно высчитать.
А что значит в Эпицентре в ограниченном количестве? В смысле не все элементы коллекции имеются в наличии? Так наверное под заказ привезут!
Мариш, ну визуализация - это громко сказано)))) такой себе чертежик))) но посчитать кол-во декоров и вставок - это да.
Мне в смысле кафеля, Домус тоже не нравится! Вроде магазин большой, ассортимент огромный, но вот в прошлом году весной, поехали мы туда за кафелем (без форума, сами по себе). Потратили уйму времени, консультанта не дозваться, ехали за конкретным кафелем, его в наличии нет, выбрали что-то другое, тоже в наличии нет, с третьим та же песня! Еле-еле опять дозвались продавца (а кроме нас никого в магазине и не было), спрашиваем, а покажите уже, мать вашу, что ж у вас в наличии есть, чтоб мы хоть из этого выбирали, а не тратили время! С кислой рожей показал какую-то фигню, при этом, когда у нас глаз зацепился за супер дорогую плитку, то оказалось, что она вообще под заказ и ждать минимум 2 месяца! Ушли в полном недоумении. Поехали в ЦБМ на Варненскую, приятная женщина продавец и показала и рассказала и вообще в наличии буквально всё, что на стендах. Мы просто за полчаса всё выбрали, оплатили и на следующий день поехали на склад забрали!
Зато на 2-м этаже в Домусе покупали ванну и рукомойник по самой лучшей цене в городе и продавец приятный парень!
Нужен дымоход на твердотопливный котел. Диаметр 150, высота 10м.
Подскажите: где и за сколько денег. Материал плюс установка по фасаду дома.
Мариш, ну визуализация - это громко сказано)))) такой себе чертежик))) но посчитать кол-во декоров и вставок - это да.
Да я сама себе визуализатор! Просто реально сложно посчитать количество вставок, да еще и когда по диагонали! Я-то конечно на листике в клеточку фрагмент нарисовала, чтоб хоть приблизительно прикинуть. А то каждый квадратик стоит денег, а если их за 100 штук, то цена набегает приличная! Вот и прикинула, что можно еще и через раз их вставлять, но тоже хотелось бы раскладку прикинуть!
подскажите,кто где заказывал входную дверь?
подскажите,кто где заказывал входную дверь?
Мы "Страж" брали. По соотношению цена-качество, вполне себе так эконом вариант!
Подскажите, сколько могут стоить ригельные леса?
Что то типа такого плана (1 секция) или сколько можит стоить аренда? И что хотят в залог?
Спасибо огромное.
http://img16.slando.ua/images_slandocomua/88903659_3_261x203_arenda-stroitelnyh-lesov-v-odesse-prokat-instrumentov-tehniki.jpg
Нужен дымоход на твердотопливный котел. Диаметр 150, высота 10м.
Подскажите: где и за сколько денег. Материал плюс установка по фасаду дома.
http://izoterm.ucoz.ua/publ/40
Мы тут брали.
http://izoterm.ucoz.ua/publ/40
Мы тут брали.
Спасибо
Вы брали материал? А монтаж? Они же?
Другой взгляд
27.11.2013, 11:47
Подскажите, сколько могут стоить ригельные леса?
Что то типа такого плана (1 секция) или сколько можит стоить аренда? И что хотят в залог?
Спасибо огромное.
стоят от 10уе 1м2, аренда от 8-12 грн 1м2
Спасибо
Вы брали материал? А монтаж? Они же?
Нам монтировала наша бригада, но Изотерм монтаж вроде тоже делают.
Сначала подумала, что человек без ног. А идея интересная (может, и не новая)
http://st.houzz.com/simgs/dc2107cc028e3aba_8-2862/home-design.jpg
turbik78
27.11.2013, 12:45
подскажите,кто где заказывал входную дверь?
посмотрев что происходит с "влагостойким" дер.покрытием под лаком на улице у броньки за 400-500у.ё, на то, что в 50см от двери стоит пласт.окно и в доме будет тамбур - поехал в эпик и взял обычную китаёзу за 1350 грн (на улице молотковое, в доме а-ля глянец абстракционный)
...
был бы дом в другой ценовой категории, то брал бы со стеклом, а так все фенички нафиг не нужны
Victory-Я
27.11.2013, 13:05
посмотрев что происходит с "влагостойким" дер.покрытием под лаком на улице у броньки за 400-500у.ё, на то, что в 50см от двери стоит пласт.окно и в доме будет тамбур - поехал в эпик и взял обычную китаёзу за 1350 грн (на улице молотковое, в доме а-ля глянец абстракционный)
...
был бы дом в другой ценовой категории, то брал бы со стеклом, а так все фенички нафиг не нужны а надежность тоже нафиг не нужна?
http://www.guardian-ekb.ru/catalogue/customimages/352/3.jpg
turbik78
27.11.2013, 13:08
а надежность тоже нафиг не нужна?
да, нафиг нужна при
в 50см от двери стоит пласт.окно
которое вскрыть гораздо легче, тише и быстрее ;)
...
про террасную пластиковую дверь в 99% я вообще молчу
Beltramo
27.11.2013, 13:24
а надежность тоже нафиг не нужна?
Главное ,чтобы тёплая была. И не рассыпалась через 5 лет...
Victory-Я
27.11.2013, 14:32
да, я вот тоже иногда думаю, толку с той бронированной двери, если рядом куча окон пластиковых практически от потолка до пола. Правда, у меня роллеты и сигнализация... но всё равно как-то...
Главное ,чтобы тёплая была. И не рассыпалась через 5 лет...
Вот тут согласна! Вскрыть можно любую дверь. Важно действительно, чтоб не рассыпалась и холод не пропускала, хотя на этот фактор я как-то внимания не обращала при выборе)))
Дельфийка
27.11.2013, 15:05
подскажите,кто где заказывал входную дверь?
Тыкалась-тыкалась, в итоге заказала деревянную. Она под крышей террасы, так что мокнуть и на солнце жариться не будет. Красивая получилась, но в эксплуатации совсем недавно, не могу пока ничего сказать.
Деревянная, конечно красиво! Но на улицу я б не рискнула поставить! Да и дорого!
Beltramo
27.11.2013, 15:13
Деревянная, конечно красиво! Но на улицу я б не рискнула поставить! Да и дорого!
Та ладно. Если влага не будет попадать ,если дерево хорошо обработано, то нормально будет...
Дельфийка
27.11.2013, 15:38
Деревянная, конечно красиво! Но на улицу я б не рискнула поставить! Да и дорого!
Мне хотелось либо обшитую деревом, либо деревянную целиком. Обшитые дороже выходят. Они все супер-мега бронированные, с крутецкими замками, а мне за это переплачивать не хотелось, у меня окна без решеток. Да еще и фокусы начались, типа согласились уже на указанную цену, на следующий день перезванивают, что подорожали. А они и были очень не дешевые. Короче, обломали на взлете. Так что заказала у столяра.
Может кто в курсе, где заказать дверь в подвал металлопластиковую золотой дуб красивенькую, чтобы смотрелась как деревянная.
turbik78
27.11.2013, 16:42
а с каких пор золотой дуб стал не доступен в фирмах? :search:
самый массовый цвет ламинации, заказать почти в любой конторе по окнам, минимум через одну будет "под заказ" без проблем :)
ну или можете выложить размеры https://forumodua.com/showthread.php?t=5989&page=904& и получите ком.предложение по разным профилям
стоят от 10уе 1м2, аренда от 8-12 грн 1м2
за м.кв покрываемого фасада?
как их считать то? )))
то есть если секция 3м*6м = 18м.кв * 10 грн = 180 грн / день
так?
а купить около 180$?
turbik78
27.11.2013, 18:28
за м.кв покрываемого фасада?
не, за квадрат лесов
то есть если секция 3м*6м = 18м.кв * 10 грн = 180 грн / день
так?
где-то так
а купить около 180$?
около 4-5тыс.грн, б.у. может и дешевле, но 180 у.ё точно не стоит.
Подскажите, насколько выхолаживает дом большие двери на террасы? Размер 2100х200 это критично, или всё зависит от качества дверей?
Подскажите, насколько выхолаживает дом большие двери на террасы? Размер 2100х200 это критично, или всё зависит от качества дверей?
Дверь 2000 * 2000 это примерно то же самое, что два окна 1,5 *1,5.
Конечно же теплообмен через подобную дверь будет больше, чем через узкую. Не следует их располагать на северной стороне дома, а при установке на южной стороне желательно продумать конструктив домика таким образом, чтобы низко проходящее зимнее солнце хорошо прогревало помещение своим сетом. На ночь двери затенять изнутри плотными шторами.
Beltramo
27.11.2013, 19:35
Подскажите, насколько выхолаживает дом большие двери на террасы? Размер 2100х200 это критично, или всё зависит от качества дверей?
Ставьте двойные энергосберегающие стеклопакеты...
да, я вот тоже иногда думаю, толку с той бронированной двери, если рядом куча окон пластиковых практически от потолка до пола. Правда, у меня роллеты и сигнализация... но всё равно как-то...
Вот и у нас такая же история, пока поставили китайскую, еще ремонт идет. Ну а потом вроде как-то не солидно... Хотя ...
На ночь двери затенять изнутри плотными шторами.
Да, да, как в баньке - шторкой из войлока!
Андрей202
27.11.2013, 21:07
Вот тут в соседней теме рассказывают, что любое МП окно легко и просто открывается снаружи при помощи спец. инструмента, противовзломные окна не исключение. Гораздо легче чем, к примеру, деревянное простое окно. А уж стекло разбить бесшумно вообще не нужно тратиться на инструмент.
Дельфийка
27.11.2013, 21:18
Вот тут в соседней теме рассказывают, что любое МП окно легко и просто открывается снаружи при помощи спец. инструмента, противовзломные окна не исключение. Гораздо легче чем, к примеру, деревянное простое окно. А уж стекло разбить бесшумно вообще не нужно тратиться на инструмент.
Поэтому сигнализация, ружье и собака.
nataliemil
27.11.2013, 21:25
Поэтому сигнализация, ружье и собака.
собака усыпляется за30 минут
наш план по защите, сигнализация, оружие дома и собака которая ест только с наших рук и с пола не поднимает,кинологи хорошо этому учат
ГАЗОБЕТОН+
27.11.2013, 21:26
Главное ,чтобы тёплая была. И не рассыпалась через 5 лет...
Всё правильно на сегодняшний день от наружных дверей в частных домах больше требуется атмосфероустойчивость,а от воров нужно ставить охранную сигнализацию
собака усыпляется за30 минут
наш план по защите, сигнализация, оружие дома и собака которая ест только с наших рук и с пола не поднимает,кинологи хорошо этому учат
мощно...
nataliemil
28.11.2013, 00:12
мощно...
:))) к нам как то пытались в квартиру ломится или просто взрослые пацаны баловались, не знаю, но дома была сама и сильно передрейфила...отпугнула выстрелом холостым патроном....с матюками убежали. После этого боюсь и считаю что для самозащиты всегда должен быть хотябы балончик или электрошокер, ну а защита дома и семьи естественно другой масштаб))) от такой я шизоид)))
turbik78
28.11.2013, 02:13
Подскажите, насколько выхолаживает дом большие двери на террасы? Размер 2100х200 это критично, или всё зависит от качества дверей?
настолько, что желательно ставить внутрипольный обогреватель
Alek$andro
28.11.2013, 03:04
Поэтому сигнализация, ружье и собака.
Да к такому человеку и страшно то в гости напроситься. ))
svetlan-ka
28.11.2013, 06:52
Поэтому сигнализация, ружье и собака.
Чего-то я против ружья в доме, если в доме есть дети! Даже при условии того, что ружье в сейфе! К тому же, в случае чего, ружье может быть и против хозяев использовано((((
Крутые нано-строители-
http://www.youtube.com/watch?v=fDzsVFk7yvA
ГАЗОБЕТОН+
28.11.2013, 07:17
Чего-то я против ружья в доме, если в доме есть дети! Даже при условии того, что ружье в сейфе! К тому же, в случае чего, ружье может быть и против хозяев использовано((((
Если жулики знают что у вас ружьё,то придут с автоматом
Happy rent
28.11.2013, 07:22
Поэтому сигнализация, ружье и собака.
Ружье - если не умеешь им пользоваться , скорее опасность ( два раза в году на охоте , не считается) . Собака - скорее самоуспокоение ну и от мелких жуликов и наркоманов всяких. Сигнализация - таки да тема
Дельфийка
28.11.2013, 07:59
Серьезно все так ружье восприняли). Не, ружья у меня нет, я не умею им пользоваться. Но о травмате в доме иногда подумываю.
Касательно опасности оружия для детей- ну так нужно ответственно к этому относиться, так же как и к лекарствам, химии, иголкам, огню и тд.
svetlan-ka
28.11.2013, 08:17
Серьезно все так ружье восприняли). Не, ружья у меня нет, я не умею им пользоваться. Но о травмате в доме иногда подумываю.
Касательно опасности оружия для детей- ну так нужно ответственно к этому относиться, так же как и к лекарствам, химии, иголкам, огню и тд.
В том возрасте, когда опасны химия и иголки - оружие для детей не опасно. Гораздо опаснее потом, когда они уже такие себе детки, которые знают, что такое хорошо и что такое плохо. Ну это лично мой, наверное, бзик.
По поводу сигнализации, это таки вещь! У нас строители сейчас работают, некоторые тупят с включением и выключением! А пульт охраны у нас очень близко, через минуту бойцы уже в дом вламываются, перезванивают и уточняют как зовут тех, кто сейчас у нас работает! А с учётом того, что на калитке и воротах приклеена табличка, что дом под охраной, думаю желающих проверить что плохо лежит на участке, тоже не найдётся, хотя двор пока никак, никуда не подключен!
Вопрос к знатокам! Вчера обнаружили странную вещь. У нас стоит две абсолютно одинаковых двери входные. На одной всё нормально, а на второй почему то только с одной стороны на коробке (она металлическая) конденсат! Правда, нам только-только стяжку залили и похолодало резко. Но боюсь, что впоследствии может плесневеть в этом месте. Возникла идея в этом месте откосы из кафеля сделать, но мне как-то не очень это нравится. Может есть способы утеплить? В общем куда смотреть и что делать?
Другой взгляд
28.11.2013, 11:02
Дверь 2000 * 2000 это примерно то же самое, что два окна 1,5 *1,5.
Конечно же теплообмен через подобную дверь будет больше, чем через узкую. Не следует их располагать на северной стороне дома, а при установке на южной стороне желательно продумать конструктив домика таким образом, чтобы низко проходящее зимнее солнце хорошо прогревало помещение своим сетом. На ночь двери затенять изнутри плотными шторами.
Если двери с хорошими стеклопакетами, то без разницы где располагать ), правильные стеклопакеты теплее, чем у многих стены из ракушки без утепления.
,,, У нас стоит две абсолютно одинаковых двери входные. На одной всё нормально, а на второй почему то только с одной стороны на коробке (она металлическая) конденсат! Правда, нам только-только стяжку залили и похолодало резко. Но боюсь, что впоследствии может плесневеть в этом месте. Возникла идея в этом месте откосы из кафеля сделать, но мне как-то не очень это нравится. Может есть способы утеплить? В общем куда смотреть и что делать?
Стена может быть со "столбиком" из железобетона - промерзает (или где то соприкасается - снизу например - с бетоном). Фото дайте. Лучше ставить вторую дверь внутрь деревянную. Подкрасьте краской водонепроницаемой, где конденсат, - у меня, кстати, тоже промерзает зимой.
Svetoch_
28.11.2013, 14:10
Вот тут в соседней теме рассказывают, что любое МП окно легко и просто открывается снаружи при помощи спец. инструмента, противовзломные окна не исключение. Гораздо легче чем, к примеру, деревянное простое окно. А уж стекло разбить бесшумно вообще не нужно тратиться на инструмент.
Противовзломную фурнитуру Roto взломать очень непросто, если поставить еще ручку Сикустикс, то еще сложнее. Задача любого противовзломного механизма в том, чтобы взломщик потратил как можно больше времени. У меня в практике было 2 случая ,когда пытались взломать окна с Roto NT у наших заказчиков - в обоих случаях неудачно, правда профиль снаружи повредили конкретно. Я не рекламирую именно эту фурнитуру, я говорю о ней, т.к. я с ней работаю, а с другими просто не сталкивалась, поэтому не воспримите неправильно.
настолько, что желательно ставить внутрипольный обогреватель
эт что такое? типа как в магазинах под и над дверьми? теплый воздух?
Чего-то я против ружья в доме, если в доме есть дети! Даже при условии того, что ружье в сейфе! К тому же, в случае чего, ружье может быть и против хозяев использовано((((
А что если в сейфе? Оружие такая штука, что если и понадобилась она вам , то нужна уже оосень срочно. И времени на метания к сейфам, открывания и мешкатню ооочень мало. То есть в спальне должен быть легко доступный тайничёк.
А то как то не корректно получится : "А ну, 2 минуты постойте!... я ща вернусь... у меня там... только вы не это-вот тут без меня ..."
turbik78
28.11.2013, 16:28
эт что такое? типа как в магазинах под и над дверьми? теплый воздух?
вот
http://www.savard.ru/otoplenie/vnutripolnye-radiatory-otopleniya-vstraivaemye-v-pol.html
достаточно не дешевая штука
Victory-Я
28.11.2013, 16:33
вот
http://www.savard.ru/otoplenie/vnutripolnye-radiatory-otopleniya-vstraivaemye-v-pol.html
достаточно не дешевая штука
от я тёмная... у нас такие стоят, я всё время думала, что они "конвектор" называются...
от я тёмная... у нас такие стоят, я всё время думала, что они "конвектор" называются...
"Угощайтесь - торт "Маэстро"!!!
«ну надо же, а моя мама готовит точно такой же , только у нее он называется просто «Чайный»"(с)
Victory-Я
28.11.2013, 16:37
"Угощайтесь - торт "Маэстро"!!!
«ну надо же, а моя мама готовит точно такой же , только у нее он называется просто «Чайный»"(с)то есть вы хотите сказать, что это оно и есть?)))))
ГАЗОБЕТОН+
28.11.2013, 16:46
По поводу сигнализации, это таки вещь! У нас строители сейчас работают, некоторые тупят с включением и выключением! А пульт охраны у нас очень близко, через минуту бойцы уже в дом вламываются, перезванивают и уточняют как зовут тех, кто сейчас у нас работает! А с учётом того, что на калитке и воротах приклеена табличка, что дом под охраной, думаю желающих проверить что плохо лежит на участке, тоже не найдётся, хотя двор пока никак, никуда не подключен!
Вопрос к знатокам! Вчера обнаружили странную вещь. У нас стоит две абсолютно одинаковых двери входные. На одной всё нормально, а на второй почему то только с одной стороны на коробке (она металлическая) конденсат! Правда, нам только-только стяжку залили и похолодало резко. Но боюсь, что впоследствии может плесневеть в этом месте. Возникла идея в этом месте откосы из кафеля сделать, но мне как-то не очень это нравится. Может есть способы утеплить? В общем куда смотреть и что делать?
Скорее всего монтажный зазор с той стороны где конденсат меньше или почти отсутствует.Либо когда штукатурили откосы монтажную пену не срезали,а выковыривали шпателем (некоторые маляра этим страдают) Пену нужно только срезать и не в коем случае раствор не должен попадать между рамой,коробкой и проёмом.Особенно это важно при монтаже металлопластиковых и металлических изделий. Оконщики хорошо знают что такое линейные расширения
Скорее всего монтажный зазор с той стороны где конденсат меньше или почти отсутствует.Либо когда штукатурили откосы монтажную пену не срезали,а выковыривали шпателем (некоторые маляра этим страдают) Пену нужно только срезать и не в коем случае раствор не должен попадать между рамой,коробкой и проёмом.Особенно это важно при монтаже металлопластиковых и металлических изделий. Оконщики хорошо знают что такое линейные расширения
Мы еще вообще ничего не заделывали ни с какой стороны. Но я таки сообразила, что именно этот кусок коробки соприкасается с бетонным ригелем! Бум думать как утеплить!
ГАЗОБЕТОН+
28.11.2013, 16:56
Мы еще вообще ничего не заделывали ни с какой стороны. Но я таки сообразила, что именно этот кусок коробки соприкасается с бетонным ригелем! Бум думать как утеплить!
Вот вам и причина (хорошо что не успели сделать отделку) теперь или утеплять бетонный ригель или смещать коробку так чтобы поместилось хотя бы 1-2см. пены.
от я тёмная... у нас такие стоят, я всё время думала, что они "конвектор" называются... И как, работает? А просто тёплого пола не хватит? Там ещё и электричество подводить. Какой расход?
turbik78
28.11.2013, 16:58
Мы еще вообще ничего не заделывали ни с какой стороны. Но я таки сообразила, что именно этот кусок коробки соприкасается с бетонным ригелем! Бум думать как утеплить!
самое простое - выковырять пену в проблемном месте и задуть хорошо заново.
а вот если не поможет, то тогда думать про ригеля, пенопласт и прочее
И как, работает? А просто тёплого пола не хватит? Там ещё и электричество подводить. Какой расход?
в основном как обычный радиатор на воде от котла. хотя вроде есть и электрические
Victory-Я
28.11.2013, 17:05
И как, работает? А просто тёплого пола не хватит? Там ещё и электричество подводить. Какой расход?
работает, чё ему не работать... У нас вместе с теплым полом. А под окнами нужны радиаторы по-любому, чтобы отсекать холодный воздух, помещение довольно большое, окон много и большие. Расход чего? Газа? расход не знаю, только в воскр. включила отопление, еще не задавалась задачей проверять расход, работает на минимуме, потому что никто там еще не живет.Поэтому думаю, что расход всё равно будет не тот, что при жилом состоянии. Сегодня смотрела, 18 град. есть. Можно было бы и меньше в принципе, но не знаю как, датчик темп. на котле на нуле и так стоит... еще не разобралась толком..
ГАЗОБЕТОН+
28.11.2013, 17:05
[QUOTE=turbik78;43698205]самое простое - выковырять пену в проблемном месте и задуть хорошо заново.
а вот если не поможет, то тогда думать про ригеля, пенопласт и прочее
Что там можно выковырять если коробка соприкасается с бетоном?
turbik78
28.11.2013, 17:14
Что там можно выковырять если коробка соприкасается с бетоном?
ригель - если мне не изменяет память это перемычка "над", должна по наружке быть утеплена тем же газиком или полистиролом - какая разница даже если они соприкасаются? бетон холоднее металла коробки, который (если это "страж") один и тот же что снаружи что внутри? :search:
ГАЗОБЕТОН+
28.11.2013, 17:26
ригель - если мне не изменяет память это перемычка "над", должна по наружке быть утеплена тем же газиком или полистиролом - какая разница даже если они соприкасаются? бетон холоднее металла коробки, который (если это "страж") один и тот же что снаружи что внутри? :search:
Наверное эта перемычка сделана не по технологии,но всё равно между коробкой и перемычкой обязательно должна быть пена
Наверное эта перемычка сделана не по технологии,но всё равно между коробкой и перемычкой обязательно должна быть пена
Пена есть везде, на обеих дверях, но вот конденсат только на одном откосе. А там как раз бетонный сердечник и ригель. Вчера темно было, надо белым днём увидеть что и с чем соприкасается и как решить этот вопрос! Но главное что правильное направление указали, спасибо!
Сегодня неожиданный упс произошёл. Сижу теперь очкую! Маляра взяли и выдрали демпферную ленту! Я мягко говоря ох....а! Муж тоже! Спросил их зачем жеж? А чтоб не срезать! Обняться и плакать)))
ГАЗОБЕТОН+
28.11.2013, 17:57
Сижу теперь очкую! Маляра взяли и выдрали демпферную ленту! Я мягко говоря ох....а! Муж тоже! Спросил их зачем жеж? А чтоб не срезать! Обняться и плакать)))
Это не смертельно.Задуйте эту щель пеной пока ваши маляра её не заштукатурили
Это не смертельно.Задуйте эту щель пеной пока ваши маляра её не заштукатурили
Муж им дал задание назад ленту запхать))) Я в том смысле очкую, чего еще от них можно ждать? Надеюсь розетки они не замуруют?
Начинаем делать отопление в доме. На первом этаже решили делать теплый водяной пол. Встал вопрос, а нужны ли еще и батареи в дополнение этим полам? Кто поделится опытом? Мастера говорят разное . У нас еще и две большие стеклянные двери на террасу и со столовой. Спасибо)))
я немножко не в тему со своим позним зажиганием, но всё же (лучше позно, чем на похоронах)...
бывали у друзей на Закарпатье. Приличный район, приличный дом. Припарковались. Первое, что шокировало - у всех нет 3-х метровых кам. заборов. Лёгкие кованные решоточки до 2-х метров. Дворы видно...
Заходим. ВХОДНАЯ ДВЕРЬ МЕТАЛЛОПЛАСТИКОВАЯ.... Я в шоке. Красивая такая, с а-ля витражными стёклами. Роллетов нет. На первом есть выход на террасу/балкон, на втором 2 двери на балкон из комнат.... всё металлопластик
Мы приехали с хозяином, а его не было дома месяц, его семья ... "таа... де то поехали на неделю ... отдыхают... не знаю... ща звонить им буду... бездельники"
Но, кажется, их дом под охраной, вот не помню.
Beltramo
28.11.2013, 19:40
Начинаем делать отопление в доме. На первом этаже решили делать теплый водяной пол. Встал вопрос, а нужны ли еще и батареи в дополнение этим полам? Кто поделится опытом? Мастера говорят разное . У нас еще и две большие стеклянные двери на террасу и со столовой. Спасибо)))
Все зависит от того, какие теплопотери у стен и окон. + качество вентиляции играет непоследнюю роль. Я исходя из своего опыта испльзования теплых полов, не ставил батареи в комнатах. Только на лестничных маршах. Но у нас пока ремонт идет, не могу сказать, как оно будет)
я немножко не в тему со своим позним зажиганием, но всё же (лучше позно, чем на похоронах)...
бывали у друзей на Закарпатье. Приличный район, приличный дом. Припарковались. Первое, что шокировало - у всех нет 3-х метровых кам. заборов. Лёгкие кованные решоточки до 2-х метров. Дворы видно...
Заходим. ВХОДНАЯ ДВЕРЬ МЕТАЛЛОПЛАСТИКОВАЯ.... Я в шоке. Красивая такая, с а-ля витражными стёклами. Роллетов нет. На первом есть выход на террасу/балкон, на втором 2 двери на балкон из комнат.... всё металлопластик
Мы приехали с хозяином, а его не было дома месяц, его семья ... "таа... де то поехали на неделю ... отдыхают... не знаю... ща звонить им буду... бездельники"
Но, кажется, их дом под охраной, вот не помню.
А что шокирует?
Victory-Я
28.11.2013, 19:43
Начинаем делать отопление в доме. На первом этаже решили делать теплый водяной пол. Встал вопрос, а нужны ли еще и батареи в дополнение этим полам? Кто поделится опытом? Мастера говорят разное . У нас еще и две большие стеклянные двери на террасу и со столовой. Спасибо)))я только что об этом выше написала. сначала тоже думали ограничиться только тёплым полом... Но большая площадь, несколько больших окон, одно из них сверху донизу,стеклянная дверь на террасу... в общем, решили, что батареи лишними не будут. Накрайняк их и отключить можно.
valera_odes
28.11.2013, 19:45
Начинаем делать отопление в доме. На первом этаже решили делать теплый водяной пол. Встал вопрос, а нужны ли еще и батареи в дополнение этим полам? Кто поделится опытом? Мастера говорят разное . У нас еще и две большие стеклянные двери на террасу и со столовой. Спасибо)))
Теплый пола хватает на 75-80% покрыть теплопотери при -18 градусов за бортом (хотя из чего дом и как утеплен, есть дома утепленные и теплый пол справляется) , да и под мебелью он не эффективно работает , поэтому желательно дублировать радиаторами, может в меньшем объеме, но они нужны.
В любом случае, нужно считать теплопотери, и расстановку мебели учитывать.
Victory-Я
28.11.2013, 19:47
я немножко не в тему со своим позним зажиганием, но всё же (лучше позно, чем на похоронах)...
бывали у друзей на Закарпатье. Приличный район, приличный дом. Припарковались. Первое, что шокировало - у всех нет 3-х метровых кам. заборов. Лёгкие кованные решоточки до 2-х метров. Дворы видно...
Заходим. ВХОДНАЯ ДВЕРЬ МЕТАЛЛОПЛАСТИКОВАЯ.... Я в шоке. Красивая такая, с а-ля витражными стёклами. Роллетов нет. На первом есть выход на террасу/балкон, на втором 2 двери на балкон из комнат.... всё металлопластик
Мы приехали с хозяином, а его не было дома месяц, его семья ... "таа... де то поехали на неделю ... отдыхают... не знаю... ща звонить им буду... бездельники"
Но, кажется, их дом под охраной, вот не помню.так они же ближе к Европе, а где вы в Европе видели заборы??? и решетки на окнах?? Максимум - зеленая изгородь. Все дворы как на ладони. А вообще я обожаю европейские (и даже карпатские) сёла. едешь - и глаз от двориков отвести невозможно. как у всех всё уютненько, красивенько. цветочки, лужайки, ёлочки... Не то, что у наших -во дворах черт ногу сломит, кучи хлама годами скапливаются.
Beltramo
28.11.2013, 19:52
Теплый пола хватает на 75-80% покрыть теплопотери при -18 градусов за бортом (хотя из чего дом и как утеплен, есть дома утепленные и теплый пол справляется) , да и под мебелью он не эффективно работает , поэтому желательно дублировать радиаторами, может в меньшем объеме, но они нужны.
В любом случае, нужно считать теплопотери, и расстановку мебели учитывать.
А например, из чего должны быть стены или как утеплены, чтобы пол справлялся? При наличии энергосберегающих стеклопакетов естественно и усредненной площади остекления...
valera_odes
28.11.2013, 20:10
А например, из чего должны быть стены или как утеплены, чтобы пол справлялся? При наличии энергосберегающих стеклопакетов естественно и усредненной площади остекления...
Реальные примеры : Центр города - ракушка 1 м с высотой потолков 4-5 метров , легко справляется, термодом - легко справляется, деревянные дома - отлично справляются, газобетон и ракушка - зависит как руки у мастеров стояли , потому что иногда такие щели что "мама не горюй" ...
Beltramo
28.11.2013, 20:16
Реальные примеры : Центр города - ракушка 1 м с высотой потолков 4-5 метров , легко справляется, термодом - легко справляется, деревянные дома - отлично справляются, газобетон и ракушка - зависит как руки у мастеров стояли , потому что иногда такие щели что "мама не горюй" ...
Понял, спасибо!
Значит правильно посчитал, что мой справится. Газобетон аэрок d400 375мм(щелей нет, ветер не гуляет) )) +50мм минваты плотность 140 кг/м3. Практически эквивалент метровой ракушки...
valera_odes
28.11.2013, 20:21
Понял, спасибо!
Значит правильно посчитал, что мой справится. Газобетон аэрок d400 375мм(щелей нет, ветер не гуляет) )) +50мм минваты плотность 140 кг/м3. Практически эквивалент метровой ракушки...
да, с минватой точно должен :)
Victory-Я
28.11.2013, 20:28
а мне лучше перебдеть. Когда жарко. всегда можно сделать прохладнее, прикрутить батареи. отключить их в конце концов. А вот когда холодно... костер не разожжешь. А я мерзлячка.
Beltramo
28.11.2013, 20:39
а мне лучше перебдеть. Когда жарко. всегда можно сделать прохладнее, прикрутить батареи. отключить их в конце концов. А вот когда холодно... костер не разожжешь. А я мерзлячка.
Куда бдеть? У меня дома комбинированная система, ракушка 40 см, местами меньше. Окна - обычный одинарный стеклопакет без энергосбережения. И при всем при этом, батареи я включаю очень редко. Сам мерзляк)
Но если уже сделали, так сделали. Для душевного спокойствия может и полезно...)
а мне лучше перебдеть. Когда жарко. всегда можно сделать прохладнее, прикрутить батареи. отключить их в конце концов. А вот когда холодно... костер не разожжешь. А я мерзлячка.
Мы так же рассуждали! Сам по себе тёплый пол много денег не стоит, поэтому батареи под окном и теплый пол под кафелем. Если что-то будет лишним, то завсегда отключить можно! А ходить зимой по плитке, не подогретой - это брррррр!
Beltramo
28.11.2013, 21:02
Мы так же рассуждали! Сам по себе тёплый пол много денег не стоит, поэтому батареи под окном и теплый пол под кафелем. Если что-то будет лишним, то завсегда отключить можно! А ходить зимой по плитке, не подогретой - это брррррр!
Теплый пол стоит много, если пересчитать стяжку, материалы, коллектора, насосы и прочее. Не знаю, как у тебя получилось, а у меня прилично набежало, с учетом конечной обвязки котельной...
а мне лучше перебдеть. Когда жарко. всегда можно сделать прохладнее, прикрутить батареи. отключить их в конце концов. А вот когда холодно... костер не разожжешь. А я мерзлячка.
Вот и я о том же. Мерзну, как токо похолодает)))и что потом ? еще и обогреватели включать? неее .. , делать, так делать! не так уж часто мы строимся, да и не на один год. Тоже думаем в стеклянных дверях батареи поставить -- точно не помешают. А вот на кухне что, у меня угловое видовое окно и столешницу хочу прямо под окном , а куда батареи? Придется В столешнице делать прорезы или как они там правильно называются.
Мы себе делаем только теплый пол, без батарей. Стены арболит 40см, окна поставили шестикамерный профиль, стеклопакет двухкамерный Geneo, энергосберегающие. Чердак неотапливыемый, пол его утеплили 100мм плотного пенопласта. Все армопояса и откосы утеплили ЭППС. Есть цокольный этаж, его потолок тоже утеплим пенопластом.
Муж посчитал, теплопотери у нас порядка 50вт на м2. Решили, что теплого пола хватит абсолютно. Ну и трубы будем укладывать шагом 15см, пустив контуры сначала по периметру внешних стен.
Beltramo
28.11.2013, 21:49
Мы себе делаем только теплый пол, без батарей. Стены арболит 40см, окна поставили шестикамерный профиль, трехкамерный стклопакет Geneo, энергосберегающие. Чердак неотапливыемый, пол его утеплили 100мм плотного пенопласта. Все армопояса и откосы утеплили ЭППС. Есть цокольный этаж, его потолок тоже утеплим пенопластом.
Муж посчитал, теплопотери у нас порядка 50вт на м2. Решили, что теплого пола хватит абсолютно. Ну и трубы будем укладывать шагом 15см, пустив контуры сначала по периметру внешних стен.Зачем дополнительно утеплять потолок подвала? У Вас под трубами теплого пола уже будет лист полистирола. Обычно это тридцатка, но можно и 50 кинуть, если уж очень хочется. Да и законы физики таковы, что потолок сильно мерзнуть не будет)
З.Ы. Сколько стекол в стеклопакете?
я только что об этом выше написала. сначала тоже думали ограничиться только тёплым полом... Но большая площадь, несколько больших окон, одно из них сверху донизу,стеклянная дверь на террасу... в общем, решили, что батареи лишними не будут. Накрайняк их и отключить можно.
Так это все надо просчитать! сколько помещение теряет, какой полезный теплоприток дает теплый пол, может теплых полов хватает, зачем лишении батареи? у меня в комнате пять больших окон, на 80 м2 теплого полам, радиаторов нет! комфортно даже когда мороз за -20С
Victory-Я
28.11.2013, 23:20
Вот и я о том же. Мерзну, как токо похолодает)))и что потом ? еще и обогреватели включать? неее .. , делать, так делать! не так уж часто мы строимся, да и не на один год. Тоже думаем в стеклянных дверях батареи поставить -- точно не помешают. А вот на кухне что, у меня угловое видовое окно и столешницу хочу прямо под окном , а куда батареи? Придется В столешнице делать прорезы или как они там правильно называются.слушайте, походу, у нас с вами одинаковый проект)) у нас тоже на кухне угловые окна, не видовые, но большие. Столешницу будем делать сплошную без подоконников, поэтому это единственные окна, где нет батарей. Но это студия... там еще этих окон с батареями... так что думаю, будет нормально.
Так это все надо просчитать! сколько помещение теряет, какой полезный теплоприток дает теплый пол, может теплых полов хватает, зачем лишении батареи? у меня в комнате пять больших окон, на 80 м2 теплого полам, радиаторов нет! комфортно даже когда мороз за -20Сда зачем мне считать... я же говорю, стало жарко - отключили, стало холодно - включили.Уже всё стоИт и устраивает)).
Теплый пол стоит много, если пересчитать стяжку, материалы, коллектора, насосы и прочее. Не знаю, как у тебя получилось, а у меня прилично набежало, с учетом конечной обвязки котельной...вообще отопление - один из самых затратных пунктов в стройке.
Теплый пол стоит много, если пересчитать стяжку, материалы, коллектора, насосы и прочее. Не знаю, как у тебя получилось, а у меня прилично набежало, с учетом конечной обвязки котельной...
Вот и меня удивило заявление, что теплый пол много денег не стоит. Посчитали, наверно, только стоимость того, что непосредственно положили на пол, а про все остальные цацки забыли.
слушайте, походу, у нас с вами одинаковый проект)) у нас тоже на кухне угловые окна, не видовые, но большие. Столешницу будем делать сплошную без подоконников, поэтому это единственные окна, где нет батарей. Но это студия... там еще этих окон с батареями... так что думаю, будет нормально.
Мы тоже будем делать столешницу без подоконников, но мастера говорят, что с окон может течь(((( предлагают поставить батареи плюс еще под большими дверями . У нас две двери стеклянные снизу до верху. Первый этаж: на подиуме кухня-столовая, внизу зал. Для тепла может и хватит теплых полов, но если окна будут течь((((
Будем три батареи таки ставить!
svetlan-ka
29.11.2013, 06:17
Мы одни тут убогие - без теплого пола??)))
Зачем дополнительно утеплять потолок подвала? У Вас под трубами теплого пола уже будет лист полистирола. Обычно это тридцатка, но можно и 50 кинуть, если уж очень хочется. Да и законы физики таковы, что потолок сильно мерзнуть не будет)
З.Ы. Сколько стекол в стеклопакете?
Собираемся под теплый пол положить 40-50 мм на первом этаже и 30мм на втором. На следующий отопительный сезон, если будет нужно, утеплим потолок цоколя (это как дополнительное утепление плиты снизу, поскольку цоколь не отапливаемый и зимой там будет около +5, но это уже будет видно по факту).
По поводу камер в стеклопакете исправила :rose:
Дельфийка
29.11.2013, 08:16
У нас и теплый и батареи. Теплый везде, кроме спален, батареи -везде. На всякий случай. Вдруг пол накроется, пока разбираться будем вымерзнем к черту. В квартире мне хватает только теплого пола (около трети всей площади), батареи включаю только на морозы. Но я не люблю 25 градусов в доме, 20-22 комфортно.
nataliemil
29.11.2013, 08:22
Ребята подскажите плиз...я вижу многие пишут из чего стены...а из кирпича вижу мало кто строит?
мы думали строить из кирпича стены и потом термопанелями с клинкерным кирпичем фасады выложить....
Дельфийка
29.11.2013, 08:28
Ребята подскажите плиз...я вижу многие пишут из чего стены...а из кирпича вижу мало кто строит?
мы думали строить из кирпича стены и потом термопанелями с клинкерным кирпичем фасады выложить....
В округе нас очень мало сейчас из кирпича строят. Не хотят люди с утеплением возиться. Только один дом напротив нашего, но они стены выгнали толстенные, в 2,5 кирпича, без утепления. Не знаю даже, во сколько это обошлось.
Мы из керамоблоков строили, хорошая альтернатива для нас, глину любим, но стены хотели тонкие и однослойные.
Если вы собираетесь утеплять, то не вижу проблем строиться из кирпича.
ГАЗОБЕТОН+
29.11.2013, 08:42
Понял, спасибо!
Значит правильно посчитал, что мой справится. Газобетон аэрок d400 375мм(щелей нет, ветер не гуляет) )) +50мм минваты плотность 140 кг/м3. Практически эквивалент метровой ракушки...
Если бы вы взяли газобетон аэрок d300 375мм,то даже без ваты могли бы обойтись
Мы одни тут убогие - без теплого пола??)))
Та какие твои годы?:) Если сильно захочешь, электрический на крайний случай вставишь!))) Это всего лишь дело индивидуального комфорта! Я ж просто писала, что в квартире на одной из лоджий кафель, без ТП, зимой туда даже в тапках на долго не выйдешь! А у нас весь 1-й этаж кайфуль, вот поэтому и ТП!
И кстати, не могу сказать, что конкретно расходы по ТП уж какие-то огромные. На фоне всего оборудования в котельной...
nataliemil
29.11.2013, 08:49
В округе нас очень мало сейчас из кирпича строят. Не хотят люди с утеплением возиться. Только один дом напротив нашего, но они стены выгнали толстенные, в 2,5 кирпича, без утепления. Не знаю даже, во сколько это обошлось.
Мы из керамоблоков строили, хорошая альтернатива для нас, глину любим, но стены хотели тонкие и однослойные.
Если вы собираетесь утеплять, то не вижу проблем строиться из кирпича.
ну вот у нас тоже выбор основной между кирпичем и керамоблоком. а его что утеплять не нужно?
единственное что меня смущает глупая фишка, как гвозди в стену забивать оно на вид такое хрупкое)))))
Если бы вы взяли газобетон аэрок d300 375мм,то даже без ваты могли бы обойтись
Это точно! Мы без внутренних и наружных отделок с 375 блоком, отопление включено на самый минимум, батареи установлены прям в картонной упаковке, еще с целофаном сверху (пока не распаковываем, что не запачкали маляра и т.д.), окна, двери на пене, щели имеются, на следующий день после стяжки, зашли в дом, а там прям какое-то сухое уютное тепло.
как гвозди в стену забивать оно на вид такое хрупкое)))))
Вот это как раз самый решаемый вопрос на сегодня!))) Столько всякого уже имеется в продаже!
Дельфийка
29.11.2013, 08:59
ну вот у нас тоже выбор основной между кирпичем и керамоблоком. а его что утеплять не нужно?
единственное что меня смущает глупая фишка, как гвозди в стену забивать оно на вид такое хрупкое)))))
44 точно не надо, но мы даже 38 не утепляем. Летом там хорошо было даже без кондеров, зимой посмотрим.
У нас тоже дом из Аэрока, правда не в курсе какой серии, но толстый )))) сейчас без отопления тепло, когда заходишь , но там никто не живет. А заселимся, все будут ходить, дышать)), кухня - не хочу отпотевания!
44 точно не надо, но мы даже 38 не утепляем. Летом там хорошо было даже без кондеров, зимой посмотрим.
....летом перепад комната-улица 22-30, то есть 8 С.... а зимой 18-22 то есть 40 С и более чем в четыре раза больше! по этому лето не показательно, (летом площадь остекление ориентация дома, озеленение участка, играет очень большую роль. А вот зимой при хорошем минусе как раз и показывается на сколько теплый дом.
И я вот не как не пойму почему не провести расчет здания на теплопотери по зиме и теплопритоки по лету? это не дорого, зато очень показательно! и экономит средства при строительстве избегая варианта "масло-масленое" как с изоляцией, так и с лишним оборудованием.
Вот и меня удивило заявление, что теплый пол много денег не стоит. Посчитали, наверно, только стоимость того, что непосредственно положили на пол, а про все остальные цацки забыли.
6-12т$ всё зависит от качества исполнения и подобранных материалов
....летом перепад комната-улица 22-30, то есть 8 С.... а зимой 18-22 то есть 40 С и более чем в четыре раза больше! по этому лето не показательно, (летом площадь остекление ориентация дома, озеленение участка, играет очень большую роль. А вот зимой при хорошем минусе как раз и показывается на сколько теплый дом.
И я вот не как не пойму почему не провести расчет здания на теплопотери по зиме и теплопритоки по лету? это не дорого, зато очень показательно! и экономит средства при строительстве избегая варианта "масло-масленое" как с изоляцией, так и с лишним оборудованием.
главное - не поручать этот расчет спецам, которые в вашем доме занимаются работами по отоплению...
По поводу сигнализации, это таки вещь! У нас строители сейчас работают, некоторые тупят с включением и выключением! А пульт охраны у нас очень близко, через минуту бойцы уже в дом вламываются, перезванивают и уточняют как зовут тех, кто сейчас у нас работает! ?
И сколько обходится это удовольствие в месяц.?
И сколько обошлась установка техники и т.п..... что там нужно? И у кого заказали?
главное - не поручать этот расчет спецам, которые в вашем доме занимаются работами по отоплению...
К сожалению да! мало честных и грамотных людей. диФцит :)
6-12т$ всё зависит от качества исполнения и подобранных материалов
Вы считаете это мало?
Максим 3
29.11.2013, 09:52
Ребята подскажите плиз...я вижу многие пишут из чего стены...а из кирпича вижу мало кто строит?
мы думали строить из кирпича стены и потом термопанелями с клинкерным кирпичем фасады выложить....
Зачем? Попробуете узнать про сип-панели (и утеплять не надо, пространство внутри дома экономит на 10-12% и .т.д), можно также монолит с несъемной опалубкой -
не надо утеплять, отличная звукоизоляция, на много быстрее в строительстве, да и дешевле.
И сколько обходится это удовольствие в месяц.?
И сколько обошлась установка техники и т.п..... что там нужно? И у кого заказали?
200 грн. в месяц! В нашей деревне летом была акция, бесплатное подключение. Из-за того, что пульт очень близко, ставили оборудование только самое необходимое, без особых изысков. Обошлось в 3,5 тыс. грн. Я очень довольна! Может в последствии еще что-то по участку поставим, типа камер видеонаблюдения, пока как бы нет смысла.
6-12т$ всё зависит от качества исполнения и подобранных материалов
Не поняла, имеется в виду, что стоимость ТП 6 тыщ зелени? Это сколько квадратов должно быть?
У нас летом, сантехник провел по дому трубы водопровода и отопления, поставил радиаторы, ребята приехали только ТП монтировать и котельную с котлом собрать. Работа сантехника стоила чуть более тыщи (окончательно еще не рассчитывались), трубы, батареи не помню сколько точно стоили, где до 3 тыс. у.е. За котёл, оборудование к нему, монтаж ТП с материалами, и всяко-разно мы заплатили 30 тыс. грн. Итого, менее 8 тыс. зелени за все коммуникации с материалами и работой, из этой суммы ТП стоил не так уж много.
Дельфийка
29.11.2013, 10:17
....летом перепад комната-улица 22-30, то есть 8 С.... а зимой 18-22 то есть 40 С и более чем в четыре раза больше! по этому лето не показательно, (летом площадь остекление ориентация дома, озеленение участка, играет очень большую роль. А вот зимой при хорошем минусе как раз и показывается на сколько теплый дом.
И я вот не как не пойму почему не провести расчет здания на теплопотери по зиме и теплопритоки по лету? это не дорого, зато очень показательно! и экономит средства при строительстве избегая варианта "масло-масленое" как с изоляцией, так и с лишним оборудованием.
Да конструкторы что-то расчитывали, я просто уже не помню всех этих цифр. Помню только, что мне объясняли, что эта разница между 44 и 38 настолько незначительна, в сравнении с тем, какие окна мы выберем и как крышу утеплим, что мы решили строить из 38. При нашем узком участке у нас каждый сантиметр был на счету.
А по-поводу разницы зимы и лета, так зимой в любом случае отопление включается. Летом я говорю, что даже без дополнительного охлаждения кондеров, в доме было очень комфортно, это естественно не значит, что и зимой батареи включать не придется, но уже хороший знак.
Пс. Не совсем поняла, почему зимой разница температур 40 градусов. Это вы на 20 градусные морозы намекаете? Всю зиму у нас такое?
ТП Это всего лишь дело индивидуального комфорта! Я ж просто писала, что в квартире на одной из лоджий кафель, без ТП, зимой туда даже в тапках на долго не выйдешь! А у нас весь 1-й этаж кайфуль, вот поэтому и ТП!
И кстати, не могу сказать, что конкретно расходы по ТП уж какие-то огромные. На фоне всего оборудования в котельной...
несоглашусь
мой кум сделал тп только в прихожей и на кухне. Жалеет жудко, что не везде. Платит за отопление в очень холодный период до 1500 грн за мес за газ, обычно порядка 1000. Я за почти подобную квадратуру порядка 400-500 грн max. ТП по всей площади. Не жалею не капли. Батареи не ставили. Смысла нет и за 2 года проживания не вижу смысла!!! Окна не маленькие (1700*1600 , 1400*1500 и т.п.), панорамных нет, но есть холодный еркер. В доме тепло. Отопление в сильные и долгие морозы включала только до половины
Соседи и меют 2 мал.домика стареньких, по квадратам, наверно такие, как мой первый этаж, тоже платят по 1000-1300 в мес. У них только батареи. Ходят дрова пилят, всю ночь подкидывают, ходят в теплых свитерах и ветровках, что б економить. Слово "ГАЗ" и Газовые отношения с Россией вызывает у них аппатию.
В этом деле кадры решают всё! Парень из бригады, который разбирается - неподходит. Мастер без рекомендаций неподходит.
—------——-------
Ракушняк в 2 к.+ пенопласт 0.5мм
Повторюсь, 2 отопительных сезона. Полёт нормальный
nataliemil
29.11.2013, 10:43
Зачем? Попробуете узнать про сип-панели (и утеплять не надо, пространство внутри дома экономит на 10-12% и .т.д), можно также монолит с несъемной опалубкой -
не надо утеплять, отличная звукоизоляция, на много быстрее в строительстве, да и дешевле.
не, сип панели не наш вариант точно.....будем выбирать или кирпич или газобетон или керамоблоки. мы же не ищем самый дешевый варинт,подбираем что то натуральное в первую очередь и надежное.
Максим 3
29.11.2013, 11:08
не, сип панели не наш вариант точно.....будем выбирать или кирпич или газобетон или керамоблоки. мы же не ищем самый дешевый варинт,подбираем что то натуральное в первую очередь и надежное.
Подумайте о монолите с несъемной опалубкой. Бетон крепчает только 100 лет, тепло-шумоизоляция, теплый пол 11у.е/м.кв. (а не 40-50 у.е./м.кв.), температуры от +50 до -50С, землетрясения до 18 баллов (в природе нет), срок строительства 100 м.кв. - 45-60 дней и не требует усадки. Всесезонность. И многое другое. Ссылка по технологии Термомонолит в 3D https://www.youtube.com/watch?v=vOLztvHkbfk / Сейсмика для домов построенных по Термомонолит http://www.youtube.com/watch?v=1inwci27E_w / Торнадо тест для технологии Термомонолит http://www.youtube.com/watch?v=uaJqBxwZzFk
несоглашусь
мой кум сделал тп только в прихожей и на кухне. Жалеет жудко, что не везде. Платит за отопление в очень холодный период до 1500 грн за мес за газ, обычно порядка 1000. Я за почти подобную квадратуру порядка 400-500 грн max. ТП по всей площади. Не жалею не капли. Батареи не ставили. Смысла нет и за 2 года проживания не вижу смысла!!! Окна не маленькие (1700*1600 , 1400*1500 и т.п.), панорамных нет, но есть холодный еркер. В доме тепло. Отопление в сильные и долгие морозы включала только до половины
Соседи и меют 2 мал.домика стареньких, по квадратам, наверно такие, как мой первый этаж, тоже платят по 1000-1300 в мес. У них только батареи. Ходят дрова пилят, всю ночь подкидывают, ходят в теплых свитерах и ветровках, что б економить. Слово "ГАЗ" и Газовые отношения с Россией вызывает у них аппатию.
А с чем не согласитесь? Я не поняла? Мой пост был вообще не об этом! Вы как бы читали и чём разговор?
ТП "Это всего лишь дело индивидуального
комфорта!"
Я об этом.
Это и приличная экономия на газе.
Не поняла, имеется в виду, что стоимость ТП 6 тыщ зелени? Это сколько квадратов должно быть?
У нас летом, сантехник провел по дому трубы водопровода и отопления, поставил радиаторы, ребята приехали только ТП монтировать и котельную с котлом собрать. Работа сантехника стоила чуть более тыщи (окончательно еще не рассчитывались), трубы, батареи не помню сколько точно стоили, где до 3 тыс. у.е. За котёл, оборудование к нему, монтаж ТП с материалами, и всяко-разно мы заплатили 30 тыс. грн. Итого, менее 8 тыс. зелени за все коммуникации с материалами и работой, из этой суммы ТП стоил не так уж много.
Нам тоже огласили приблизительно такую же сумму за такой же комплект работ. А скоко у вас квадратов дом?
А кто нибудь ставил тёплый пол в спальнях.Муж вычитал, что тогда спишь в самом эпицентре тепла и сухости и для сердца и сосудов вредно.
Svetoch_
29.11.2013, 13:24
А кто нибудь ставил тёплый пол в спальнях.Муж вычитал, что тогда спишь в самом эпицентре тепла и сухости и для сердца и сосудов вредно.
Если пол электрический, то возможно. Если же пол водяной, то вряд-ли будут такие побочные явления.
turbik78
29.11.2013, 13:26
ТП "Это всего лишь дело индивидуального
комфорта!"
Я об этом.
Это и приличная экономия на газе.
нету там приличной экономии газа - хоть он и работает на меньшей температуре теплоносителя, но его километраж... может и выходит на %10-20 меньше, но из-за начальных гораздо больших расходов на старте выходит в минус несколько лет.
+ не стоит забывать что во многих случаях его делают совместно с радиаторами, ну и время изменения температуры с тп гораздо больше чем с радиаторами.
А кто нибудь ставил тёплый пол в спальнях.Муж вычитал, что тогда спишь в самом эпицентре тепла и сухости и для сердца и сосудов вредно.
у меня в спальне
как это "в епицентре"? Это ж не означает что вы буржуйку под по кровать поставили. Полы на минимуме, приятно тепленькие, они же на ощепь не такие, как батареи обычные.
В конце концов, можно ставить простенький увлажнитель или оставлять на кресле что то мокрое (как делают многие в квартирах, оставляют что то на батареях)
нету там приличной экономии газа - хоть он и работает на меньшей температуре теплоносителя, но его километраж... может и выходит на %10-20 меньше, но из-за начальных гораздо больших расходов на старте выходит в минус несколько лет.
+ не стоит забывать что во многих случаях его делают совместно с радиаторами, ну и время изменения температуры с тп гораздо больше чем с радиаторами.
я не делала с батареями и считаю, что это подобно тому, что вы покупаете... к примеру машину 2013 года за приличные деньги и + ... жигулёнок дизелек.... "а вдруг чё? а эта машина проверена годами, надёжная как испанский партизан"
без обид, просто уже живу в доме с тп и сужу сугубо из личных наблюдений.
.........
судя по расходу газа по домам моих знакомых, могу прикинуть, что за год мои полы экономят мне не меньше 400$ точно. Но наверняка больше
дом прогревается за день. Чуть похолодало (+10) - включаю на одно деление. За день уже тепленько. Так можно жить до холодов. Вот только позавчера увеличила t (грубо говоря, на 1/4 мощности) , за пол дня полы прогрелись ощутимо. Судя по прошлым годам, больше чем на половину мощности котла, запускать отрпление вряд ли буду (может если при -25-30t')
Да конструкторы что-то расчитывали, я просто уже не помню всех этих цифр. Помню только, что мне объясняли, что эта разница между 44 и 38 настолько незначительна, в сравнении с тем, какие окна мы выберем и как крышу утеплим, что мы решили строить из 38. При нашем узком участке у нас каждый сантиметр был на счету.
А по-поводу разницы зимы и лета, так зимой в любом случае отопление включается. Летом я говорю, что даже без дополнительного охлаждения кондеров, в доме было очень комфортно, это естественно не значит, что и зимой батареи включать не придется, но уже хороший знак.
Пс. Не совсем поняла, почему зимой разница температур 40 градусов. Это вы на 20 градусные морозы намекаете? Всю зиму у нас такое?
расчетная температура для Одессы зимой -18 С, в помещении +22 С перепад улица помещение 40 С для зимы, по этому надо выбирать материалы с низкой теплопроводностью, для лета (и теплых стран) это не критично можно не утеплять здания.
Beltramo
29.11.2013, 13:55
Если бы вы взяли газобетон аэрок d300 375мм,то даже без ваты могли бы обойтись
В проекте был заявлен D400, его и использовали.
На самом деле у нас все, или почти все строятся из Д400. Хотел взять пару блоков Д300, для частичного утепления. Ни на базарах и ни на Сомике их просто не было...
Это точно! Мы без внутренних и наружных отделок с 375 блоком, отопление включено на самый минимум, батареи установлены прям в картонной упаковке, еще с целофаном сверху (пока не распаковываем, что не запачкали маляра и т.д.), окна, двери на пене, щели имеются, на следующий день после стяжки, зашли в дом, а там прям какое-то сухое уютное тепло.
А у тебя разве D300?
нету там приличной экономии газа - хоть он и работает на меньшей температуре теплоносителя, но его километраж... может и выходит на %10-20 меньше, но из-за начальных гораздо больших расходов на старте выходит в минус несколько лет.
+ не стоит забывать что во многих случаях его делают совместно с радиаторами, ну и время изменения температуры с тп гораздо больше чем с радиаторами.
есть! котел работает на низких температурах и если он конденсатный и от хорошего производителя, то есть очень хорошая экономия при низких параметрах теплоносителя. Нет перегрева и нет высокой температуры уходящих газов.
А у тебя разве D300?
Ну ты спросил! А я знаю? У меня аэрок 375 толщины, а за остальное я не в курсе!)))
Beltramo
29.11.2013, 14:07
Ну ты спросил! А я знаю? У меня аэрок 375 толщины, а за остальное я не в курсе!)))
Ну так и у меня 375 мм...
Разговор шел о плотности ,перечитай выше)
svetlan-ka
29.11.2013, 14:21
ТП "Это всего лишь дело индивидуального
комфорта!"
Я об этом.
Это и приличная экономия на газе.
Кто вам такое сказал?
У меня нет ТП. И нет газа. За отопление плачу вполне нормальную сумму. За октябрь вышло 1000 грн. Это с учетом того, что заплатила пару сотен кВт наперед, на более холодные месяцы. За ноябрь тоже около тысячи. Вернее, это даже не отопление. Это в целом отопление + текущие расходы по электроэнергии.
Дом не маленький -180 квадратов.
В этом вопросе я полностью согласна с Obod - теплые полы это дело индивидуального комфорта!
Beltramo
29.11.2013, 14:23
Кто вам такое сказал?
У меня нет ТП. И нет газа. За отопление плачу вполне нормальную сумму. За октябрь вышло 1000 грн. Это с учетом того, что заплатила пару сотен кВт наперед, на более холодные месяцы. За ноябрь тоже около тысячи. Вернее, это даже не отопление. Это в целом отопление + текущие расходы по электроэнергии.
Дом не маленький -180 квадратов.
Сколько тыщ кубометров газа выходит за год?
А кто нибудь ставил тёплый пол в спальнях.Муж вычитал, что тогда спишь в самом эпицентре тепла и сухости и для сердца и сосудов вредно.
Надо не превышать рекомендуемые температуры поверхности теплого пола, у меня в доме когда много гостей и гостевой блок занят, гости иногда ночуют на первом этаже, а там только теплые полы, всем было комфортно. "Сухость" очень зависит как от температуры так и от вентиляции, чем больше инфильтрация тем суше (абсолютная влажность воздуха понижается), если понижать температур то растет только относительная влажность.
Ставьте увлажнитель или лучше циперус в вазоне с ванночкой живая очистка и увлажнение воздуха! http://www.vashsad.ua/plants/room_plants/about_flowers/care/show/8560/
turbik78
29.11.2013, 14:29
есть! котел работает на низких температурах и если он конденсатный и от хорошего производителя, то есть очень хорошая экономия при низких параметрах теплоносителя. Нет перегрева и нет высокой температуры уходящих газов.
ну наверно есть потому, что конденсатник сам по себе экономнее атмосферника или турбированого :)
svetlan-ka
29.11.2013, 14:30
Сколько тыщ кубометров газа выходит за год?
Ты издеваешься, да??))))
Я ж написала: ТП - нет. И газа тоже нет!
Живя уже второй отопительный сезон в доме с электроотоплением, сделала для себя вывод: на газ соглашусь только в том случае, если принудительно заставят)))
Наша часть Лесков не газифицирована.
Странник01
29.11.2013, 14:31
Адептам ТП. Поинтересуйтесь, распространены ли такие прогрессивные системы в Европе. Если нет, то почему? Там же каждую копеечку, т.е. центик, считают.
turbik78
29.11.2013, 14:38
Поинтересуйтесь, распространены ли такие прогрессивные системы в Европе. Если нет, то почему?
там топят твердотопливниками и каминами ибо газом и электрикой дорого
Beltramo
29.11.2013, 14:40
Ты издеваешься, да??))))
Я ж написала: ТП - нет. И газа тоже нет!
Живя уже второй отопительный сезон в доме с электроотоплением, сделала для себя вывод: на газ соглашусь только в том случае, если принудительно заставят)))
Наша часть Лесков не газифицирована.
Ясно, не понял просто...
svetlan-ka
29.11.2013, 14:42
Ясно, не понял просто...
А сколько выходит в среднем в отопительный сезон в гривнах за газ?
Адептам ТП. Поинтересуйтесь, распространены ли такие прогрессивные системы в Европе. Если нет, то почему? Там же каждую копеечку, т.е. центик, считают.
Да распространена, но только в новых постройках, кстати в Европейском проекте терминала Одесского аэропорта (проект был испанский), были заложены теплые полы! по всему первому этажу, и на охлаждение в летний период в эти же полы подавалась охлажденная вода, так что летом получались холодные полы!
turbik78
29.11.2013, 14:50
А сколько выходит в среднем в отопительный сезон в гривнах за газ?
на 2 неутепленных дома (80+25) соединенных по воздуху с убитым украинским котлом 16квт, колонкой и плитой около 5тыщ кубов/гривен в год.
в самый холодный месяц 600-8оо кубов в месяц, больше никогда не было
1куб=1.05грн
Beltramo
29.11.2013, 14:54
А сколько выходит в среднем в отопительный сезон в гривнах за газ?
Если всё грамотно собрать, и ставить конденсационный котёл, то на подобной площади можно выйти 1800 грн в год. (тариф до 2500 кубов).
Ну а если не ставить конденсационник ,то прибл 3500грн/год. (тариф до 6000 кубов). Это с гор.водой и приготовлением пищи...
У меня в 3-х комнатной квартире за месяц электричества нагорает минимум на 700 грн.:) Правда, газа нет, электроплиты! И горячая вода только с бойлера. Так что нас коммунальными платежами не испугаешь!!!
svetlan-ka
29.11.2013, 15:02
Если всё грамотно собрать, и ставить конденсационный котёл, то на подобной площади можно выйти 1800 грн в год. (тариф до 2500 кубов).
Ну а если не ставить конденсационник ,то прибл 3500грн/год. (тариф до 6000 кубов). Это с гор.водой и приготовлением пищи...
А сколько эл-энергии уходит?
svetlan-ka
29.11.2013, 15:04
У меня в 3-х комнатной квартире за месяц электричества нагорает минимум на 700 грн.:) Правда, газа нет, электроплиты! И горячая вода только с бойлера. Так что нас коммунальными платежами не испугаешь!!!
У меня в 1-комнатной квартире с газовой плитой выходило 650 кВт/мес))))
А в доме сейчас стабильно 1 тыс кВт в не отопительный сезон.
на 2 неутепленных дома (80+25) соединенных по воздуху с убитым украинским котлом 16квт, колонкой и плитой около 5тыщ кубов/гривен в год.
в самый холодный месяц 600-8оо кубов в месяц, больше никогда не было
1куб=1.05грн
и у меня столько же, только 250 м2 отапливаемой площади, и с итальянским газовым конденсатным котлом.
Beltramo
29.11.2013, 15:07
А сколько эл-энергии уходит?
Ну, это уже от потребностей зависит. Если ставить диоды в люстрах , или просто энергосберегающие лампочки, греть воду газом, не крутить эл.чайник и прочие прибамбасы ,то вполне можно укладываться до 100 квт/мес...
Ребята! А кто-нибудь делал лестницу из керамики? Я уже скоро выть начну! Все коллекции клинкерной плитки, которые взагали имеются в продаже, ступени есть, основа есть, а плинтуса для ступеней не завозят, типа их не покупают! Спрашиваю, а как же без этих плинтусов можно ступень уложить? Никто не может дать ответ! Теоретически я понимаю, что можно сначала к стене приделать прямоугольную кафельную плитку, а уже к ней подвести ступень, но это ж неправильно! И в нашем случае, ширина лестницы 1 м (это стандарт), все ступени имеют ширину либо 33 см, либо 25 см, т.е. на одну ступень или 3 или 4 штуки идёт. Если к стене что-то лепить, то это каждую ступень подрезать! А это непросто, когда с края по 1 см срезать надо, да и харева сколько! Какие-то другие решения имеются? У меня сил уже просто нет! Долго-долго выбирали, выбрали, а в наличии нихрена нет! При том, что с продавцами, велись недельные переговоры! О чём собственно можно было говорить, если большей части элементов коллекции нет в наличии???
Ребята! А кто-нибудь делал лестницу из керамики? Я уже скоро выть начну! Все коллекции клинкерной плитки, которые взагали имеются в продаже, ступени есть, основа есть, а плинтуса для ступеней не завозят, типа их не покупают! Спрашиваю, а как же без этих плинтусов можно ступень уложить? Никто не может дать ответ! Теоретически я понимаю, что можно сначала к стене приделать прямоугольную кафельную плитку, а уже к ней подвести ступень, но это ж неправильно! И в нашем случае, ширина лестницы 1 м (это стандарт), все ступени имеют ширину либо 33 см, либо 25 см, т.е. на одну ступень или 3 или 4 штуки идёт. Если к стене что-то лепить, то это каждую ступень подрезать! А это непросто, когда с края по 1 см срезать надо, да и харева сколько! Какие-то другие решения имеются? У меня сил уже просто нет! Долго-долго выбирали, выбрали, а в наличии нихрена нет! При том, что с продавцами, велись недельные переговоры! О чём собственно можно было говорить, если большей части элементов коллекции нет в наличии???
Можно применить полиуретановый плинтус...
Можно применить полиуретановый плинтус...
Есть какой-то специальный? Или обычный? И в нём повырезать пазы под капинос ступени? И они же белые!
Есть какой-то специальный? Или обычный? И в нём повырезать пазы под капинос ступени? И они же белые!
они красятся...
valera_odes
29.11.2013, 16:04
А кто нибудь ставил тёплый пол в спальнях.Муж вычитал, что тогда спишь в самом эпицентре тепла и сухости и для сердца и сосудов вредно.
Все правильно муж Ваш вычитал, теплые полы в спальнях не рекомендуются!!!
Beltramo
29.11.2013, 16:16
Все правильно муж Ваш вычитал, теплые полы в спальнях не рекомендуются!!!
Только причина несколько иная, я правильно понял?)
Дельфийка
29.11.2013, 16:23
расчетная температура для Одессы зимой -18 С, в помещении +22 С перепад улица помещение 40 С для зимы, по этому надо выбирать материалы с низкой теплопроводностью, для лета (и теплых стран) это не критично можно не утеплять здания.
В одессе -18 если и бывает, то три дня в году.
В общем, поживем хотя-бы зиму, расскажу об ощущениях в доме из неутепленного керамоблока.
Дельфийка
29.11.2013, 16:25
Адептам ТП. Поинтересуйтесь, распространены ли такие прогрессивные системы в Европе. Если нет, то почему? Там же каждую копеечку, т.е. центик, считают.
В Европе вообще на отоплении экономят. В Германии в каждом втором частном доме плесенью и сыростью воняет, потому что батарее включают в редких и крайних случаях. В Англии вообще люди морозоустойчивые, дети в шортах в феврале, там про утепление стен и теплые полы наверное и не слышали никогда.
valera_odes
29.11.2013, 16:33
Только причина несколько иная, я правильно понял?)
Вредно находиться близко к источнику тепла 8 часов и более , особенно для тех кто болен сердечно-сосудистыми заболеваниями ...
Плитка при теплом поле прогреваться до 28-32 градусов, когда Вы ходите по нему тепло от пола не поднимается до головы так сказать (я все таки не медик, может неправильно изъясняюсь), а когда спите, то получается температура на уровне кровати Выше ... А в спальнях вообще врачи на сколько я знаю рекомендуют ниже температуру чем в других помещениях...
Вообще тут больше вопрос к врачам нашим, я когда-то интересовался у них , мне доходчиво объясняли как реагирует организм на теплые полы во время сна, но это было давно...
svetlan-ka
29.11.2013, 16:34
Мариша, что значит нет Плинтуса? В Парадиже мы покупали плинтус. Он так и называется. Или эт не то?
...ну да в Англии кстати радиаторы ставят в коридоре а не под окнами , от чего в комнате возле наружных стен и окон колотун! а в Греции тоже самое, но там теплее...в Америке вообще воздушное отопление получило не здоровое рапространение! газовая горелка в воздушном канале с принудительным обдувом системой кондиционирования( у нас так печка в запорожце устроена :))... Такая дребедень во всем мире! похуже чем у нас :) все таки госты и снипы не хухры мухры.
Beltramo
29.11.2013, 16:44
Вредно находиться близко к источнику тепла 8 часов и более , особенно для тех кто болен сердечно-сосудистыми заболеваниями ...
Плитка при теплом поле прогреваться до 28-32 градусов, когда Вы ходите по нему тепло от пола не поднимается до головы так сказать (я все таки не медик, может неправильно изъясняюсь), а когда спите, то получается температура на уровне кровати Выше ... А в спальнях вообще врачи на сколько я знаю рекомендуют ниже температуру чем в других помещениях...
Вообще тут больше вопрос к врачам нашим, я когда-то интересовался у них , мне доходчиво объясняли как реагирует организм на теплые полы во время сна, но это было давно...
Я думаю ,что логично просто не перетапливать помещение. Я сам люблю спать ,когда в комнате прохладно. В комнате с теплым полом спится комфортно, если температура не выше 22 градусов, проверял на себе...
turbik78
29.11.2013, 16:45
и у меня столько же, только 250 м2 отапливаемой площади, и с итальянским газовым конденсатным котлом.
нашему уже лет 8-мь, даже автоподжиг уже давно не работает + маслает без остановок пока не перекроешь газ.
ну и гравитационка + чугун.батареи - т.е воды в системе дофига.
буду подключать второй котел на этот же счетчик и тогда наверно и поменяем чтоб не вылететь со второго тарифа.
Мариша, что значит нет Плинтуса? В Парадиже мы покупали плинтус. Он так и называется. Или эт не то?
Он есть! На картинке! А в наличии во всей Украине НЕТУ!!! Надо ждать 3-4 недели, пока из запасов заводских привезут, потому что оказывается коллекция снята с производства! Но бесит не это! Когда я вчера сказала, что вот мы уже с деньгами едем покупать, то выяснилось, что из всех элементов в наличии только основа и ступень! Из декоров всё в очень ограниченном количестве, а мы именно и выбрали эту коллекцию, потому что там нам как раз всё подходит, именно декоры в первую очередь! В результате придётся ехать в Киев за недостающими элементами! Это трындец! А наши продавцы порешать тут на месте ничего не могут! Я ж понимаю, что как правило источник один, даже уверена, что и перевозчик один и тот же. И я уже не в первый раз сталкиваюсь с подобным! Выбираешь, договариваешься с мастерами на определенное время, а на выходе купить товар не имеешь никакой возможности!
nataliemil
29.11.2013, 17:10
короче полазила я по просторам инета и поняла что если делать стены из кирпича что сама цена не слабая + утеплитель и фасадный кирпич то выходит очень не слабо,если брать к примеру стены из газобетона и потом фасадный кирпич то я так понимаю чуть дешевле ,но что лучше будет?
почитала и про керамоблоки - вряд ли мы будем из них строить...
Да, вот и мы весь комплект черепицы уже третий месяц ждём. Основную привезли, а вентиляционную, торцевую и боковушки забыли вложить в заказ. Люди за 3 мес. строятся, а у нас крышу накрыть трудно.
почитала и про керамоблоки - вряд ли мы будем из них строить...
Почему?
Тут много полезной инфы (http://www.vfstroy.ru/matherials/steny/porotherm/rekomendacii%20po%20primeneniyu%20porizovannih%20k amney%20Porotherm.pdf)
Дельфийка
29.11.2013, 17:14
короче полазила я по просторам инета и поняла что если делать стены из кирпича что сама цена не слабая + утеплитель и фасадный кирпич то выходит очень не слабо,если брать к примеру стены из газобетона и потом фасадный кирпич то я так понимаю чуть дешевле ,но что лучше будет?
почитала и про керамоблоки - вряд ли мы будем из них строить...
В каком смысле лучше? У кирпича свои плюсы, у газобетона свои.
ГАЗОБЕТОН+
29.11.2013, 17:18
В проекте был заявлен D400, его и использовали.
На самом деле у нас все, или почти все строятся из Д400. Хотел взять пару блоков Д300, для частичного утепления. Ни на базарах и ни на Сомике их просто не было...
А у тебя разве D300?
У нас всегда есть весь ассортимент газобетона Аэрок и Новая Каховка (ААС)
nataliemil
29.11.2013, 17:22
подскажите плиз а есть такая услуга,что бы я к примеру показала свой проект в блокнотике человеку а он за эопределенную сумму денег примерно посчитал смету,что бы перед тем как отдавать проект архитектору мы понимали сумму и решили из чего строить и к примеру из чего фундамент делать
nataliemil
29.11.2013, 17:23
В каком смысле лучше? У кирпича свои плюсы, у газобетона свои.
да,но хочется лучший вариант,а опыта определить недостаточно)
nataliemil
29.11.2013, 17:24
Почему?
Тут много полезной инфы (http://www.vfstroy.ru/matherials/steny/porotherm/rekomendacii%20po%20primeneniyu%20porizovannih%20k amney%20Porotherm.pdf)
да как то не вызывает он доверия по прочности ......
подскажите плиз а есть такая услуга,что бы я к примеру показала свой проект в блокнотике человеку а он за эопределенную сумму денег примерно посчитал смету,что бы перед тем как отдавать проект архитектору мы понимали сумму и решили из чего строить и к примеру из чего фундамент делать
Архитектор может проектировать под ваши деньги...
А блокнотики, почеркушки... нормальный специалист не станет гадать на гуще.
ГАЗОБЕТОН+
29.11.2013, 17:26
В Европе вообще на отоплении экономят. В Германии в каждом втором частном доме плесенью и сыростью воняет, потому что батарее включают в редких и крайних случаях. В Англии вообще люди морозоустойчивые, дети в шортах в феврале, там про утепление стен и теплые полы наверное и не слышали никогда.
Да вы правы в Германии многие отапливают только те комнаты в которых находятся например ночью включают батареи в спальне, днём в гостиной, а если уходят на весь день на работу,то вообще могут выключить отопление
Максим 3
29.11.2013, 17:27
короче полазила я по просторам инета и поняла что если делать стены из кирпича что сама цена не слабая + утеплитель и фасадный кирпич то выходит очень не слабо,если брать к примеру стены из газобетона и потом фасадный кирпич то я так понимаю чуть дешевле ,но что лучше будет?
почитала и про керамоблоки - вряд ли мы будем из них строить...
Если действительно ищете оптимальное решение, то оцените еще и "термомонолит". Цена дешевле, утеплять и звукоизолировать не надо, стоит сотни лет, строится быстрее, по архитектуре ограничений нет (включая вылет 2-го этажа на 4 метра без дополнительных опор и усилений),нет необходимости в ремонте (трещины, штукатурка и т.д.).
nataliemil
29.11.2013, 17:30
Архитектор может проектировать под ваши деньги...
А блокнотики, почеркушки... нормальный специалист не станет гадать на гуще.
Тут дело не совсем в деньгах, тут хочется золотую середину и качественное и не заоблачно по деньгам, т.е к примеру сейчас совсем нет понимания сколько будет стоить коробка 13 на 12 из кирпича с утеплением или газобетон с фасадным кирпичем. Т.е хочется понять что лучше и дороде и будет ли оно того стоить. А человек нужен что бы примерно хоть на глаз прикинуть цену, это коробка с крышей выйдет 50,70 100 тысяч....понимаете о чем я)))?
да и кроме блокнотика я ничего не смогу предложить, т.к проекта не будет )))
nataliemil
29.11.2013, 17:32
Если действительно ищете оптимальное решение, то оцените еще и "термомонолит". Цена дешевле, утеплять и звукоизолировать не надо, стоит сотни лет, строится быстрее, по архитектуре ограничений нет (включая вылет 2-го этажа на 4 метра без дополнительных опор и усилений),нет необходимости в ремонте (трещины, штукатурка и т.д.).
Что то не впечатляет, честно))) я за проверенные и распространненые схемы))
Дельфийка
29.11.2013, 17:33
да,но хочется лучший вариант,а опыта определить недостаточно)
Идеального строительного материалла еще не придумали. Выбирайте тот, что по душе и по деньгам.
да как то не вызывает он доверия по прочности ......
Прочность при сжатии у него выше, чем у газобетона, а если вы о хрупкости, то я вам написала, есть свои тонкости, но если все делать не через Ж, то проблем не будет. Чугунные батареи висят и не отваливаются.
подскажите плиз а есть такая услуга,что бы я к примеру показала свой проект в блокнотике человеку а он за эопределенную сумму денег примерно посчитал смету,что бы перед тем как отдавать проект архитектору мы понимали сумму и решили из чего строить и к примеру из чего фундамент делать
В этом нет смысла, коробка дома в сравнении с инженерией и отделкой стоит очень не дорого... предложить оптимальный проект, под ваши деньги должен как раз архитектор, вы же ему деньги платите!
Тут дело не совсем в деньгах, тут хочется золотую середину и качественное и не заоблачно по деньгам, т.е к примеру сейчас совсем нет понимания сколько будет стоить коробка 13 на 12 из кирпича с утеплением или газобетон с фасадным кирпичем. Т.е хочется понять что лучше и дороде и будет ли оно того стоить. А человек нужен что бы примерно хоть на глаз прикинуть цену, это коробка с крышей выйдет 50,70 100 тысяч....понимаете о чем я)))?
Если ооочень примерно, то можно измерить длину наружных стен умножить на толщину и высоту...потом легко перевести в штуки (либо кирпича либо блоков)...и умножить на стоимость (среднюю по рынку)...Ну и сравнить стоимости...:)
С поясами сложнее (там арматура по расчету) и основанием фундамента.
п.с.без проекта строить не рекомендую - ибо скорее всего сильно переплатите во результату...
nataliemil
29.11.2013, 17:40
Если ооочень примерно, то можно измерить длину наружных стен умножить на толщину и высоту...потом легко перевести в штуки (либо кирпича либо блоков)...и умножить на стоимость (среднюю по рынку)...Ну и сравнить стоимости...:)
С поясами сложнее (там арматура по расчету) и основанием фундамента.
п.с.без проекта строить не рекомендую - ибо скорее всего сильно переплатите во результату...
Ну вот так примерно на глаз и хотела что бы посчитали))) просто я могу много чего упустит, вот и думала попросить профессионала))))
я неправильно выразилась, на тот момент когда хочу знать сравнение стоимостей у меня ЕЩЕ не будет проэкта, т.к перед тем как его делать хотела бы с ценовой политикой определится)) я же не совсем тютю без проэкта строить))))
Максим 3
29.11.2013, 17:45
Коробка 12 на 13 метра т.е. стены внешние, межкомнатные, кровля и, может быть, фундамент - 50-61 тысяча у.е. С материалами и работой. Все стены оштукатуренные, выравненные, готовые под чистовую отделку. Сделав при вас 3D-визуализацию можно сказать более точно. Ваши наброски пригодятся.
Ну вот так примерно на глаз и хотела что бы посчитали))) просто я могу много чего упустит, вот и думала попросить профессионала))))
я неправильно выразилась, на тот момент когда хочу знать сравнение стоимостей у меня ЕЩЕ не будет проэкта, т.к перед тем как его делать хотела бы с ценовой политикой определится)) я же не совсем тютю без проэкта строить))))
Да вы начните с эскизного проекта...(планировка, конструктивная схема) по нему можно по укрупненным показателям примерно уже деньги считать... И уже тогда рабочку под подошедший вариант и заказывать.
turbik78
29.11.2013, 17:50
Если действительно ищете оптимальное решение, то оцените еще и "термомонолит". Цена дешевле
дешевле чего? кирпичного? ну может быть. зато дороже того же термодома.
про только лишь опалубку перекрытия по 41у.ё за квадрат и говорить нечего - в итоге цена как у дорогого монолита
да как то не вызывает он доверия по прочности ......
В Москве строить здания до 8 этажей можно, а у Вас "не вызывает он доверия". А газобетон вызывает?)))
ГАЗОБЕТОН+
29.11.2013, 17:57
Что то не впечатляет, честно))) я за проверенные и распространненые схемы))
Тогда стройте из газобетона Аэрок
Давно что-то мы не спорили из чего лучше стены строить!!!
Это вечный вопрос и обсуждался здесь стопицот раз! ИМХО, каждый должен строить из того, к чему душа лежит и что считает для себя приемлемым! Очень многим, например, нравятся деревянные срубы, а мы с мужем сколько на них смотрим - не наше оно! Так и кирпич и ГБ и ракушка. Главное во что-то верить! Тогда всё получится и комфортно будет! Наверное это на подсознании??? Вот у друзей дом из ракушки, мне вот почему-то кажется что у них как-то сыро. У нас из ГБ и мне сухо! Хотя я думаю, если приборами измерить, то наверное это не так!
nataliemil
29.11.2013, 18:03
В Москве строить здания до 8 этажей можно, а у Вас "не вызывает он доверия". А газобетон вызывает?)))
:))))) есои честно газобетон тоже не вызывает)))) больше к кирпичу душа лежит, боюсь только что цена кусючая будет))
nataliemil
29.11.2013, 18:03
Спасибо всем большое за советы!!!) Сори если выношу мозг, это ссе по неопытности)
:))))) есои честно газобетон тоже не вызывает)))) больше к кирпичу душа лежит, боюсь только что цена кусючая будет))
На фоне всей стройки разница получится ОЧЕНЬ небольшая! Стоимость материала для стен - это вообще фигня!!! Вот, когда начнёшь арматуру, лес, бетон покупать, тогда поймёшь!))) Так что строй из чего хочешь!
nataliemil
29.11.2013, 18:07
Давно что-то мы не спорили из чего лучше стены строить!!!
Это вечный вопрос и обсуждался здесь стопицот раз! ИМХО, каждый должен строить из того, к чему душа лежит и что считает для себя приемлемым! Очень многим, например, нравятся деревянные срубы, а мы с мужем сколько на них смотрим - не наше оно! Так и кирпич и ГБ и ракушка. Главное во что-то верить! Тогда всё получится и комфортно будет! Наверное это на подсознании??? Вот у друзей дом из ракушки, мне вот почему-то кажется что у них как-то сыро. У нас из ГБ и мне сухо! Хотя я думаю, если приборами измерить, то наверное это не так!
Согласна с тобой))) что наверное если есть подсознательный выбор то в его сторону и стоит двигаться, поэтому у меня клин на кирпиче...ГБ на втором месте.дома с ракушки в которыз я была или плохо отапливались или что то не так сделано но ощущение влажности покоя не дает, керамоблоки сомневаюсь в них..конечно каждый выбирает себе "свое"....
:))))) есои честно газобетон тоже не вызывает)))) больше к кирпичу душа лежит, боюсь только что цена кусючая будет))
Кусючая в сравнении с чем?
Все познается в сравнении. Особенно, когда оцениваешь разницу в стоимости основных конструктивных элементов к общей стоимости строительства. Если дом будет стоить 100 куе, имеет ли смысл сэкономить 2-3 куе на фундаменте, или на несущих стенах, или эти куе сэкономить на обоях, которые всегда можно переклеить?
Сравните
Кирпич двойной облегченный керамический
http://www.stenovoy.ru/i/items/25840-b.jpg
Керамоблок
http://aero-stroy.od.ua/upload/images/porotherm_25_p_w.jpg
Исходное сырье однотипное, технология производства также.
Кусючая в сравнении с чем?
Все познается в сравнении. Особенно, когда оцениваешь разницу в стоимости основных конструктивных элементов к общей стоимости строительства. Если дом будет стоить 100 куе, имеет ли смысл сэкономить 2-3 куе на фундаменте, или на несущих стенах, или эти куе сэкономить на обоях, которые всегда можно переклеить?
Вот-вот! И я о том же! есть вещи, на которых нельзя экономить в процессе строительства!)))
Максим 3
29.11.2013, 18:13
дешевле чего? кирпичного? ну может быть. зато дороже того же термодома.
про только лишь опалубку перекрытия по 41у.ё за квадрат и говорить нечего - в итоге цена как у дорогого монолита
Поверхностно смотрите. Не буду вдаваться в дискуссию. На выходе коробка дома под чистовую отделку от 250 до 350 у.е. за м.кв. по площади пола. Тотже теплый пол 11 у.е./м.кв. Экономия на последующей эксплуатации дома, ремонте, отоплении и т.д. А причал на Совиньоне строили (все сказали что не реально при таких требованиям к объекту на выходе) февраль - март 2013 в 2 этажа.
turbik78
29.11.2013, 18:14
:))))) есои честно газобетон тоже не вызывает)))) больше к кирпичу душа лежит, боюсь только что цена кусючая будет))
кератерм и поротерм это почти те же самые кирпичи, только большие :)
хороший кирпич как бы еще найти надо
Поверхностно смотрите. Не буду вдаваться в дискуссию. На выходе коробка дома под чистовую отделку от 250 до 350 у.е. за м.кв. по площади пола. Тотже теплый пол 11 у.е./м.кв. Экономия на последующей эксплуатации дома, ремонте, отоплении и т.д. А причал на Совиньоне строили (все сказали что не реально при таких требованиям к объекту на выходе) февраль -март 2013 на 2 катера.
я как бы строю термодом и немного в курсе термомонолита, его цен и прочего всего :shine:
а причём тут цена теплого пола? :search:
Кусючая в сравнении с чем?
стены из кирпича самые дорогие на выходе.
2-3к.у.е на стенах, 2-3 на сантехнике (равак и хансгро ведь лучше), 5 на отоплении - ведь вайлант/виссмам конденсационник круче - и в итоге если нет свечного заводика в активе долгострой/недострой
Максим 3
29.11.2013, 18:26
в раза 3 дороже
в раза 3 дороже
Что сравниваете?
nataliemil
29.11.2013, 18:34
А с цельного кирпича уже не строят? Только пустотелые как керамоблоки?
А с цельного кирпича уже не строят? Только пустотелые как керамоблоки?
Строят и из рядового полнотелого. Чаще там, где повышенные требования к прочности и невысокие требования по энергоэффективности. Цоколь поднять, уличные конструкции и т.п.
Дельфийка
29.11.2013, 18:47
кератерм и поротерм это почти те же самые кирпичи, только большие :)
хороший кирпич как бы еще найти надо
я как бы строю термодом и немного в курсе термомонолита, его цен и прочего всего :shine:
а причём тут цена теплого пола? :search:
стены из кирпича самые дорогие на выходе.
2-3к.у.е на стенах, 2-3 на сантехнике (равак и хансгро ведь лучше), 5 на отоплении - ведь вайлант/виссмам конденсационник круче - и в итоге если нет свечного заводика в активе долгострой/недострой
Если дело до котла и сантехники дошло, то уже не недострой:).
На то и смета делается, чтобы понимать, на чем можно не экономить, а что придется попроще выбрать. Имхо, то, что нельзя будет поменять со временем, лучше делать сразу хорошо. Равак можно и лет через пять поставить, когда поднакопится после стройки денег, а вот стены и крышу не поменяешь.
Максим 3
29.11.2013, 18:50
[QUOTE=Spin;43734549]Что сравниваете?[/QUOTE
Да теплый пол зацепили (днем в форуме обсуждался). Говорю что раза в 3 в термомонолите дешевле т.к. не надо направляющие, отражающая пленка, клипсы, утеплитель... Надо только труба и работа.
Если дело до котла и сантехники дошло, то уже не недострой:).
На то и смета делается, чтобы понимать, на чем можно не экономить, а что придется попроще выбрать. Имхо, то, что нельзя будет поменять со временем, лучше делать сразу хорошо. Равак можно и лет через пять поставить, когда поднакопится после стройки денег, а вот стены и крышу не поменяешь.
Ага! Нет ничего более постоянного, чем временное))) Чтобы не поставить сегодня - деньги тоже нужны, поэтому разумнее ставить сразу более-менее приличное!
Вредно....
Плитка при теплом поле прогреваться до 28-32 градусов, когда Вы ходите по нему тепло от пола не поднимается до головы так сказать (я все таки не медик, может неправильно изъясняюсь), а когда спите, то получается температура на уровне кровати Выше ...
ок. а как же спальни в квартирах, когда спальни до 12 м.кв. и t радиаторов больше 30*C ? и радиаторы в метре от кровати, и на уровне кровати? и это ГОСТ. И нормально?
на 2 неутепленных дома (80+25) соединенных по воздуху с убитым украинским котлом 16квт, колонкой и плитой около 5тыщ кубов/гривен в год.
в самый холодный месяц 600-8оо кубов в месяц, больше никогда не было
1куб=1.05грн
(у меня на 90м.кв за год не уходит 2500 кубов. Если и перевалит то максимум до 3000.)
Дельфийка
29.11.2013, 19:11
Ага! Нет ничего более постоянного, чем временное))) Чтобы не поставить сегодня - деньги тоже нужны, поэтому разумнее ставить сразу более-менее приличное!
Ну хотя-бы возможность поменять есть))).
Ну хотя-бы возможность поменять есть))).
Это да! Хотя ванну не очень-то сильно поменяешь! Унитаз, без инсталяции - на раз-два, а вот с ней - не так просто!))) Мы вот тоже, пока на 1-й этаж хотим поставить свой же б/у из квартиры унитаз, а то строители, отделочные работы и т.д. Но боюсь, что на фоне испанской плитки, он будет выглядеть уныло))) Хотя и плитки пока нет!
valera_odes
29.11.2013, 19:21
ок. а как же спальни в квартирах, когда спальни до 12 м.кв. и t радиаторов больше 30*C ? и радиаторы в метре от кровати, и на уровне кровати? и это ГОСТ. И нормально?
Во первых - кровать не по ГОСТам ведь ставят или уже такие есть?
Во вторых - я где-то писал что запрещено укладывать теплый пол в спальнях? я говорил что не рекомендуется с точки зрения медицины.
В третьих - радиатор создает конвекцию (круговорот) воздуха в помещении и основная масса тепла идет от батареи верх на окно.
В тему разговора о выборе строительного материала, приведу собственную статистику.
На 10-ть домов у меня приходится: 6-ть из газобетона, 2 из ракушки и 2 из керамоблоков.
Из полнотелого керамического кирпича за последние 6-ть лет не спроектировала ни одного дома. Не было заказов таких.
Вот так выглядит рынок и спрос сейчас:-)
turbik78
29.11.2013, 19:37
Если дело до котла и сантехники дошло, то уже не недострой:).
ну это у кого как :)
я только на след.неделе планирую дер.перекрытие между первым и мансардой делать, а умывальник, инсталляция, унитаз, трап, комплектующие к тп, радиаторы и т.д. уже закуплены еще с лета :shine: котел купил бы тоже, но одесские конторы дают гарантию с момента покупки, а не с даты запуска :(
а материал стен... ну в частном 1-2-3-эт.доме особой разницы не будет и выбирать надо просто чтоб финансы совпадали с хотелками. имхо.
nataliemil
29.11.2013, 19:40
ну это у кого как :)
я только на след.неделе планирую дер.перекрытие между первым и мансардой делать, а умывальник, инсталляция, унитаз, трап, комплектующие к тп, радиаторы и т.д. уже закуплены еще с лета :shine: котел купил бы тоже, но одесские конторы дают гарантию с момента покупки, а не с даты запуска :(
а материал стен... ну в частном 1-2-3-эт.доме особой разницы не будет и выбирать надо просто чтоб финансы совпадали с хотелками. имхо.
Я так понимаю что деревянное перекрытие дешевле плит перекрытия? Его же можно использовать на перекрытие второго этажа, если чердак не будет использоваться?
Дельфийка
29.11.2013, 19:42
ну это у кого как :)
я только на след.неделе планирую дер.перекрытие между первым и мансардой делать, а умывальник, инсталляция, унитаз, трап, комплектующие к тп, радиаторы и т.д. уже закуплены еще с лета :shine: котел купил бы тоже, но одесские конторы дают гарантию с момента покупки, а не с даты запуска :(
а материал стен... ну в частном 1-2-3-эт.доме особой разницы не будет и выбирать надо просто чтоб финансы совпадали с хотелками. имхо.
В этом был какой-то смысл? Скидки или еще что? А то я не вижу причин в закупке умывальников еще до того, как коробка закончена.
Я так понимаю что деревянное перекрытие дешевле плит перекрытия? Его же можно использовать на перекрытие второго этажа, если чердак не будет использоваться?
Можно, конечно, чего нет?
turbik78
29.11.2013, 19:52
Я так понимаю что деревянное перекрытие дешевле плит перекрытия? Его же можно использовать на перекрытие второго этажа, если чердак не будет использоваться?
у меня наврядли.
лес выходит около 75грн/квадрат + доска половая 120грн/квадрат +пропитка+утеплитель+пленка и подбивка снизу.
плиты 175грн/квадрат +кран
строюсь в глубине участка и кран не достает :(
...
если сверху чердак нежилой и утепление по стропилке, то деревянное будет проще и дешевле
В этом был какой-то смысл? Скидки или еще что? А то я не вижу причин в закупке умывальников еще до того, как коробка закончена.
да всё просто - появляются свободные деньги и закупается материал для стройки - а на коробку или на отделку... да не вижу особой разницы, ну и часть ехала с Киева - выходило дешевле
да и когда траты размазываются по времени оно меньше заметно и кажется что всё дёшево :)))
А есть здесь кто уже испытал на себе строительство из ПЕСКОБЛОКОВ (Вибрационный камень)--хотелось бы услышать мнения,как материал,можно ли его ставить в уровень с ракушняком?
на сколько он выдерживает нагрузки,и вообще интересен ли он для строительства дома?;)
А есть здесь кто уже испытал на себе строительство из ПЕСКОБЛОКОВ (Вибрационный камень)--хотелось бы услышать мнения,как материал,можно ли его ставить в уровень с ракушняком?
на сколько он выдерживает нагрузки,и вообще интересен ли он для строительства дома?;)
Холодный. Утеплять нужно. На забор, сарай, гараж еще более-менее.
Я так понимаю что деревянное перекрытие дешевле плит перекрытия? Его же можно использовать на перекрытие второго этажа, если чердак не будет использоваться?
Даже если и будет использоатся зашивается доской ( отходы от опалубки, отмываются керхером) потом щетку на болгарку пропиткой пролить, просто паркет на чердаке :)
Холодный. Утеплять нужно. На забор, сарай, гараж еще более-менее.
ну так и ракушняк и газобетон тоже утеплять нужно. или он требует особого подхода в утеплении?))
по экологичности и прочности сопоставим с ракушняком?
или уж лучше с ракушня ка возводить стены?
Beltramo
29.11.2013, 21:09
Я так понимаю что деревянное перекрытие дешевле плит перекрытия? Его же можно использовать на перекрытие второго этажа, если чердак не будет использоваться?
Можно будет ставить, даже если чердак будете использовать.
Но мой Вам совет: поднимите крышу на несколько блоков, и вставьте мансардные окна. Расходов минимум, а получаете площадь, сравнимую с этажом ниже.
Утеплите со временем, сделаете гостевой этаж, зону отдыха, да что угодно...
Beltramo
29.11.2013, 21:15
ну так и ракушняк и газобетон тоже утеплять нужно. или он требует особого подхода в утеплении?))
по экологичности и прочности сопоставим с ракушняком?
или уж лучше с ракушня ка возводить стены?
Газобетон 375 мм в утеплении не нуждается. Ракушка 400 мм - нуждается. 600мм - не нуждается, но я бы утеплял.
По поводу из чего лучше возводить - не скажу. Впервые слышу о материале. Но лучше пересмотрите свои взгляды в сторону керамоблоков или газобетона. Я не думаю, что Вы что-то выгадаете на этих блоках...
Victory-Я
29.11.2013, 21:35
Газобетон 375 мм в утеплении не нуждается. Ракушка 400 мм - нуждается. 600мм - не нуждается, но я бы утеплял.
По поводу из чего лучше возводить - не скажу. Впервые слышу о материале. Но лучше пересмотрите свои взгляды в сторону керамоблоков или газобетона. Я не думаю, что Вы что-то выгадаете на этих блоках...у нас 600, и мы утепляли. И ТП, и радиаторы... ну, люблю я, чтобы надёжно и на все случаи. Оно не помешает.
И снова...и снова...
ГАЗОБЕТОН И КЕРАМИЧЕСКИЕ БЛОКИ-не утепляют.
Не надо их облепливать ни пенопластом, ни минватой. Они от этого очень грустят. А именно сыреют изнутри и покрываются плесенью, так как такое утепление их лишает паропроницаемости.
Если уж хочется "хорошо и надолго"- ну так купите не 375 мм газобетона, а 500. Или 440 керамоблок и будет счастье:-)
А вообще по поводу всех негативных отзывов о газобетоне...лично себе я бы строила дом и не парилась бы ни разу.
nataliemil
29.11.2013, 22:16
Можно будет ставить, даже если чердак будете использовать.
Но мой Вам совет: поднимите крышу на несколько блоков, и вставьте мансардные окна. Расходов минимум, а получаете площадь, сравнимую с этажом ниже.
Утеплите со временем, сделаете гостевой этаж, зону отдыха, да что угодно...
Хм....хорошая идея т.к у нас нет гостевой, т.е три спальни, третья пока не занятв, если на момент стройки для нее уже будет хозяин то гостевой этаж вообще будет супер))(
nataliemil
29.11.2013, 22:30
Вопросик назрел, сколько примерно по денежке такая лестница будет ))? 7292738
ну так и ракушняк и газобетон тоже утеплять нужно. или он требует особого подхода в утеплении?))
по экологичности и прочности сопоставим с ракушняком?
или уж лучше с ракушня ка возводить стены?
Основа этих блоков? Цемент, песок, вода и пр...? Так это бетон. Из бетона хочется дом построить? Строят и живут люди.
Я давал выше ссылку (https://forumodua.com/showthread.php?t=33317&p=43732356&viewfull=1#post43732356) на материалы по керамоблокам. Из них можно строить без утепления, их можно облицовывать кирпичем вплотную без вентзазоров, а по сути это глина, керамика.
valera_odes
30.11.2013, 07:53
ну это у кого как :)
я только на след.неделе планирую дер.перекрытие между первым и мансардой делать, а умывальник, инсталляция, унитаз, трап, комплектующие к тп, радиаторы и т.д. уже закуплены еще с лета :shine: котел купил бы тоже, но одесские конторы дают гарантию с момента покупки, а не с даты запуска :(
а материал стен... ну в частном 1-2-3-эт.доме особой разницы не будет и выбирать надо просто чтоб финансы совпадали с хотелками. имхо.
Это кто дает гарантию с момента продажи? или что это за котел такой, отечественный что-ли какой-то? первый раз о таком слышу
Beltramo
30.11.2013, 07:56
И снова...и снова...
ГАЗОБЕТОН И КЕРАМИЧЕСКИЕ БЛОКИ-не утепляют.
Не надо их облепливать ни пенопластом, ни минватой. Они от этого очень грустят. А именно сыреют изнутри и покрываются плесенью, так как такое утепление их лишает паропроницаемости.
Если уж хочется "хорошо и надолго"- ну так купите не 375 мм газобетона, а 500. Или 440 керамоблок и будет счастье:-)
А вообще по поводу всех негативных отзывов о газобетоне...лично себе я бы строила дом и не парилась бы ни разу.
Нужно выбирать подходящую наружную отлелку, и грустить не будут. Каждый последующий слой, должен быть не менее паропроницаем, чем предыдущий. Даи пенопласт для утепления газоблоков нет подходит. Если говорить о декоративной штукатурке, то в комплексе с минватой , подойдет на силиконовой основе, а не на акриловой. Но акриловая выходит раза в два дешевле, народ делает, а потом жалуется.
Если ошибаюсь, то прошу аргументировать...
svetlan-ka
30.11.2013, 08:00
Боже мой, а для чего так сложно все? Зачем утеплять то, что не нуждается в утеплении???
И снова...и снова...
ГАЗОБЕТОН И КЕРАМИЧЕСКИЕ БЛОКИ-не утепляют.
Не надо их облепливать ни пенопластом, ни минватой. Они от этого очень грустят. А именно сыреют изнутри и покрываются плесенью, так как такое утепление их лишает паропроницаемости.
Минвата паропроницаема, если у Вас сыреют стены видимо при постройке дома вы забыли, что в нем вентиляция быть должна:)
Beltramo
30.11.2013, 08:02
Хм....хорошая идея т.к у нас нет гостевой, т.е три спальни, третья пока не занятв, если на момент стройки для нее уже будет хозяин то гостевой этаж вообще будет супер))(
Вот Вы пожалуй первая, кто воспринял эту идею нормально. Если и сейчас видите перспективу, то стройте нераздумывая)
svetlan-ka
30.11.2013, 08:08
Вот Вы пожалуй первая, кто воспринял эту идею нормально. Если и сейчас видите перспективу, то стройте нераздумывая)
У нас сейчас у мамы так получилось. Дом задумывался одноэтажный. 2 спальни, кухня-столовая, тех помещения. Но архитектор и прораб настояли на том, чтобы поднять чердак на пару блоков и сделать дом с перспективой))) т.к. у мамы много родственников, то мы назвали этаж - гостевым))) там метров 75 мансарда!!! Крышные окна не делали. Сделали просто во фронтонах окна.
Beltramo
30.11.2013, 08:15
У нас сейчас у мамы так получилось. Дом задумывался одноэтажный. 2 спальни, кухня-столовая, тех помещения. Но архитектор и прораб настояли на том, чтобы поднять чердак на пару блоков и сделать дом с перспективой))) т.к. у мамы много родственников, то мы назвали этаж - гостевым))) там метров 75 мансарда!!! Крышные окна не делали. Сделали просто во фронтонах окна.
Во фронтонах тоже пойдут, главное, чтобы они были. А то мансардные стоят немало...)
svetlan-ka
30.11.2013, 08:15
Вот так это выглядит
Не могу фото ровно повернуть
svetlan-ka
30.11.2013, 08:20
Вот еще
Дельфийка
30.11.2013, 08:30
У нас сейчас у мамы так получилось. Дом задумывался одноэтажный. 2 спальни, кухня-столовая, тех помещения. Но архитектор и прораб настояли на том, чтобы поднять чердак на пару блоков и сделать дом с перспективой))) т.к. у мамы много родственников, то мы назвали этаж - гостевым))) там метров 75 мансарда!!! Крышные окна не делали. Сделали просто во фронтонах окна.
Дело же не просто в двух рядах блоков и паре окон. Если делать полноценно, то это еще один санузел и еще одна нормальная, а не чердачная лестница. Если людям оно надо- тогда да, а если не надо- лишние расходы ради возможности принять гостей с ночевкой.
svetlan-ka
30.11.2013, 08:37
Дело же не просто в двух рядах блоков и паре окон. Если делать полноценно, то это еще один санузел и еще одна нормальная, а не чердачная лестница. Если людям оно надо- тогда да, а если не надо- лишние расходы ради возможности принять гостей с ночевкой.
В перспективе там может будет жить кто-то из внуков. Вот тогда и будет там второй санузел и лестница полноценная.
Дельфийка
30.11.2013, 09:00
В перспективе там может будет жить кто-то из внуков. Вот тогда и будет там второй санузел и лестница полноценная.
А гостям как? Ночью в туалет по чердачной лестнице спускаться?
Ну, в общем, по моему мнению либо хорошо делать, либо никак. А если хорошо- это таки удорожание проекта, которое очень часто остается неоправданным. Просто еще один этаж, который нужно убирать и отапливать. Не говоря уже о хорошем утеплении крыши.
Ага м2 мансарды дороже и намного! чем такой же м2 первого или второго этажей...и затраты на отопление и кондиционирование выше, чердак с удобным входом это отличная кладовая :) тех помещение и даже огромный зимний холодильник с отоплением +5 + 10 С у меня там яблоки зимой лежат в ящиках. не портятся
turbik78
30.11.2013, 10:06
не знаю кто как считает, но лично у меня метр жилой мансарды дешевле полноценного этажа как по стройке, так и по отделке
nataliemil
30.11.2013, 11:09
Дело же не просто в двух рядах блоков и паре окон. Если делать полноценно, то это еще один санузел и еще одна нормальная, а не чердачная лестница. Если людям оно надо- тогда да, а если не надо- лишние расходы ради возможности принять гостей с ночевкой.
Мы будем думать но предварительно муж одобрил, у нас одни родители из другого города, т.е если приехали то с ночевкой, а так как семейные сборы мылюбим то родителей точно оставлять будем, ну и друзья могут захотеть остаться. В общем было бы хорошо 3 мансардный.там и кабинет можно сделать и т.д
Мы будем думать но предварительно муж одобрил, у нас одни родители из другого города, т.е если приехали то с ночевкой, а так как семейные сборы мылюбим то родителей точно оставлять будем, ну и друзья могут захотеть остаться. В общем было бы хорошо 3 мансардный.там и кабинет можно сделать и т.д
Конечно хорошо! Мы тоже не планировали, а потом бац и сделали! И даже как-то так случайно получилось, что под лестницу вполне приемлемый проём получился, будет достаточно комфортный подъём. По началу не знали что там будет, а сейчас дети поделить не могут между собой!))) А вообще хотим что-то типа домашнего кинотеатра там сделать, ну и молодёжь может там собираться! А мы уж внизу, по стариковски)))
ГАЗОБЕТОН+
30.11.2013, 12:54
Боже мой, а для чего так сложно все? Зачем утеплять то, что не нуждается в утеплении???
Ну любят наши люди утеплять утеплитель утеплителем.Это конечно не смертельно,но и толку от этих мероприятий немного.По моему мнению лучше потратить больше денег на утепление крыши и на хорошие окна ведь через окна потерь намного больше чем на стенах (Газобетон 300мм плотностью Д300 и 375мм плотностью Д400 не нуждается в дополнительном утеплении)