PDA

Просмотр полной версии : ЖК Уютный 3-х секционный от Прогресс-строя



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Alexx(X)
28.03.2007, 14:29
Обсуждение ЖК Уютный 6-ти секционный от Прогресс-строя (https://forumodua.com/showthread.php?t=581777)

ЖК Уютный 3-х секционный от Прогресс-строя
Вот каждый день проезжаю мимо будущего жилмассива Уютный, в интеренете нашел планировки квартир, в принципе и цена интересная за 1-комнатную квартиру 29 900 уев. Хорошая планировка и район не плохой, строиться хорошими темпами. Хотелось бы узнать Ваше мнение по данному сабжу.

Sky Angel
28.03.2007, 14:37
эт далеко??? я тож квартиру найти пытаюсь

Alexx(X)
28.03.2007, 14:39
ул. Пестеля, если ехать от Автовокзала на маршрутке, то 2-3 минуты на тролейбусе 2 остановки.

Sky Angel
28.03.2007, 14:39
в нете найти не могу расскажи где это что это:::

Профессионал
28.03.2007, 14:50
ул. Пестеля, если ехать от Автовокзала на маршрутке, то 2-3 минуты на тролейбусе 2 остановки.


У черта на рогах, вообщем. 3-я застава.

Alexx(X)
28.03.2007, 14:56
У черта на рогах, вообщем. 3-я застава.

Если на то уже и пошло, то я живу за Еврейским кладбищем:-)
И приезжаю на работу быстрее сотрудников, которые живут на пр.Шевченко. ФАКТ!

Профессионал
28.03.2007, 14:59
И приезжаю на работу быстрее сотрудников, которые живут на пр.Шевченко. ФАКТ!

Ну...если ты работаешь на еврейском кладбище - то оно конечно...

А по сути вопроса - район ужасный. Вечером там даже собаки бояться бродить.

Да и квартир да 30 тысяч там нет. Там минимальная 1100 за метр.

Alexx(X)
28.03.2007, 15:07
Почему тогда там все стены обклееные минимальной ценой и реклама поканалам "гуляет"?!
Работаю я на базарной :-)

Профессионал
28.03.2007, 15:12
Почему тогда там все стены обклееные минимальной ценой и реклама поканалам "гуляет"?!


Ключевое слово: реклама!

http://www.progress-stroy.com.ua/?po=38&p=1

Св.Михаил
28.03.2007, 15:47
На цену 29900 не обращай внимания. Это цена при 100% оплате (там дают 20% скидку за предоплату). При этом эти однокомнатные квартиры получены путем деления 3-хкомнатных. Не знаю, как в "уютном", а в фонтанке после такого деления получается крайне неудобная планировка.
По месторасположению вроде неплохо, не слушай басен про район. В любую точку города легко добраться. Я сам живу на Балковской (это недалеко от "уютного", в центр города часто хожу пешком.
С другой стороны, цены в комплексе "майами" того же прогресс-строя не намного выше. Просто там нет таких малогабаритных квартир.

Alexx(X)
28.03.2007, 16:04
Согласен с вами Святой Михаил, звонил я только что в строй прогресс, там действительно есть квартиры по этой цене при 100% оплате.
Вот думаю думаю......
Строй прогресс они на рынке стабильно стоят???

Св.Михаил
28.03.2007, 16:44
Строй прогресс они на рынке стабильно стоят???
Более чем стабильно. Если раньше они заканчивая один объект, они начинали другой, то на сегодняшний день у них на разных стадиях строительства десятка полтора объектов.
Я сам купил квартиру в семи самураях. Как и везде, прогон по срокам на год. По качеству жилья вроде есть о ПС разные отзывы, но на первый взгляд серьезных недостатков в построенной квартире не заметил (по крайней мере сомневаюсь, что другие строят лучше).

user71
29.03.2007, 00:41
Строй прогресс они на рынке стабильно стоят???

Один из проректоров СтройАкадемии настоятельно НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ связываться с ПС :girl_sigh:

Oldmanша
29.03.2007, 00:52
Один из проректоров СтройАкадемии настоятельно НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ связываться с ПС :girl_sigh:
Ну, у проректора Стройакадемии могут быть личные проблемы с Прогресс-строем. ;) ;)
Я бы сказала, что Прогресс - лучший из худших ;)

Paradise_Jewelry
29.03.2007, 00:55
А чем он это объяснял ?

Andriano
29.03.2007, 14:08
А я уже видела объявление в Авизо, где 760 у.е./метр.
Думаю со временем будет еще дешевле, т.к. цены сейчас падают. А квартиры там от котлована, т.е. пока что только котлован, платить за такое не очень-то безопасно.

user71
29.03.2007, 15:22
Ну, у проректора Стройакадемии могут быть личные проблемы с Прогресс-строем. ;) ;)
не думаю...


А чем он это объяснял ?точно не скажу - давно это было. Но речь шла о низком качестве строительства на всех его этапах - начиная с проектов.

WAnTeD
15.04.2007, 10:19
На Жукова/Левитана цена за квартиры выходит ненамного дороже. (по соотношению метр/цена)
Но условия рассчета, планировки не в пример лучше.
+ Там уже первый второй этаж домов и при заявленной сдаче 2 кв. 2008 они к концу года сдадут точно.
А вот Прогресс Строй на Плиева (Уютный) при заявленном 4 кв. 2008 ДАЙ БОГ что бы 2010 сдался.
Вспомним ЖК 7 Самураев?

Судья Дред
21.04.2007, 22:11
Советую обратится к специалистам, которые помогут:
- Консультация и обеспечение пакетом документов для самостоятельного выбора и проверки компании, (перечни разрешительных документов, комментарии специалистов, законы, нормативные акты ГК регулирования рынков финансовых услуг и Гос.комитета строительства и архитектуры, лицензионные условия деятельности компаний, образцы договоров);
- участие вместе с Вами специалиста в выборе компании, консультации, проверка разрешительных документов компании, проверка репутации компании;
- полное участие и сопровождение специалиста, (от выбора и проверки компании, проведении переговоров и до заключения договоров).

Полную информацию пришлем в ЛС

DECT
22.04.2007, 11:41
Полную информацию пришлем в ЛС
офф: 2дред: скинь инфу в лс.

Тот еще Тип
23.04.2007, 00:22
Побывал намедни на строительстве "уютного". Засек: оттуда до "Родины" ехал 7 минут - не самый дальний мухосранск. Покатались по окрестностям - сплошные АТП и частники, пара общаг. Р-н не лучший, но тягостного вечатления не производит. Территория будет закрытой, с вьездом прямо с Грушевского, между Пестеля и Плиева будут класть улицу через весь участок. Сейчас продают квартиры в 3-х домах из планируемых 13. Вывод: хз.

NaW
24.04.2007, 13:47
О "Прогресс Строе" отзывы слышал только отрицательные. Дикие задержки по сдаче домов, условия кредитования тоже никакие (хотя не у них одних :)) Но фактами , скажу честно, подтвердить не могу. Слухи, слухи...

Pupsik
23.11.2007, 12:01
я тоже интересуюсь этим домом..хотим приобрести там квартиру. сейчас у них новогоднии скижки 790 уе за кв/м до 31 декабря + при оплате полность ( в т.ч. кредит ) 15%
в отличие от 7 самураев там предусмотрен паркинг для машин. пока правда не могу от сотрудника ПС добится его стоимостисти, но это уже нюансы.
планировка квартир очень удобная, обосенно для любителей менять расположения стен в квартире;) что кухня и комната дет панорамная...вообщем задумка очень и очень неплохая

у меня вопрос: кто нибудь знает о трансопртной развязке в этом районе? реально ли чем-то добратьсядо центра?

Св.Михаил
23.11.2007, 12:20
я тоже интересуюсь этим домом..хотим приобрести там квартиру. сейчас у них новогоднии скижки 790 уе за кв/м до 31 декабря + при оплате полность ( в т.ч. кредит ) 15%
в отличие от 7 самураев там предусмотрен паркинг для машин. пока правда не могу от сотрудника ПС добится его стоимостисти, но это уже нюансы.
планировка квартир очень удобная, обосенно для любителей менять расположения стен в квартире;) что кухня и комната дет панорамная...вообщем задумка очень и очень неплохая

у меня вопрос: кто нибудь знает о трансопртной развязке в этом районе? реально ли чем-то добратьсядо центра?
Пупся, 790 - это с учетом 15% скидки :)
По поводу планировок, на форуме уже кто-то жаловался, что ПС уже один раз поменял в Уютном планировки, и мнение тех, кто уже купил квартиру, никого не волновало. А паркинг будет стоить наверняка от 15 до 25 тысяч уе.
Короче, ты ж говорила, что мы тебя разубедили покупать квартиру у Прогресс-строя :)

MachuPikchu
23.11.2007, 14:20
Пупся, 790 - это с учетом 15% скидки :)
По поводу планировок, на форуме уже кто-то жаловался, что ПС уже один раз поменял в Уютном планировки, и мнение тех, кто уже купил квартиру, никого не волновало. А паркинг будет стоить наверняка от 15 до 25 тысяч уе.
Короче, ты ж говорила, что мы тебя разубедили покупать квартиру у Прогресс-строя :)

А ПрогрессСтрой снова убедил :) Уж больно цена сладкая, наверное. Как говориться, кто не рискует, тот не проигрывает.....:D

Pupsik
23.11.2007, 18:09
Цена очень приемлимая. Самое обидное что понимаю на счет качества.. но цена...цена..цена...
да в принципе я там и не собираюсь там жить, думаю сдавать

Св.Михаил
23.11.2007, 18:18
Чтобы сдавать, надо эту квартиру сначала получить (а это будет не раньше 2012 года), а потом еще ремонт сделать.
Кстати, а чем тебе не нравится Консоль на Ковалевского? И задержки со сдачей меньше, и сдают с отделкой (не шикарно, но для сдачи в наем в самый раз). В домах, которые начали строить, когда самураи на половину были построены, уже люди живут. И паркинг есть.

Pupsik
23.11.2007, 19:19
Чтобы сдавать, надо эту квартиру сначала получить (а это будет не раньше 2012 года), а потом еще ремонт сделать.
Кстати, а чем тебе не нравится Консоль на Ковалевского? И задержки со сдачей меньше, и сдают с отделкой (не шикарно, но для сдачи в наем в самый раз). В домах, которые начали строить, когда самураи на половину были построены, уже люди живут. И паркинг есть.


Св. Михаил, Консоль мне нравится,и планировки там очень хороши,и площадь все.. но мне не нравится ул. Ковалевского. Там на углу с Дюковской есть аптека, возле которой дежурит день и ночь наркоманье. мне очень страшно там ходить и днем.
а больше мне всего нарвится компания стройтехснаб...там самое лучшее качество+ они берут свои дома на обслуживание, но они выиграли тендер в Ильичесвке и строят там.

Св.Михаил
23.11.2007, 21:16
Там на углу с Дюковской есть аптека, возле которой дежурит день и ночь наркоманье. мне очень страшно там ходить и днем.
Ооо, ну тогда тебе лучше не приближаться к сахарному поселку, расположенному недалеко от уютного :)

Igon
24.11.2007, 17:01
Кстати, а чем тебе не нравится Консоль на Ковалевского? И задержки со сдачей меньше, и сдают с отделкой

с отделкой оно стоит 1500 за метр

vado
24.11.2007, 17:13
Св. Михаил, Консоль мне нравится,и планировки там очень хороши,и площадь все.. но мне не нравится ул. Ковалевского. Там на углу с Дюковской есть аптека, возле которой дежурит день и ночь наркоманье. мне очень страшно там ходить и днем.
а больше мне всего нарвится компания стройтехснаб...там самое лучшее качество+ они берут свои дома на обслуживание, но они выиграли тендер в Ильичесвке и строят там.

Да а на Пестеля их меньше?Что такое Сахарный поселок знаете?Послушайте умного человека Св. Михаила

CRV
25.11.2007, 08:52
Я выбирал между Уютным и Испанским остановился на Испанском планировки получше и всего 3 дома. В Уютном 10 однокомнатных кв. на этаже,это же как в общаге,кому вы там чтото сдадите? Квартиру брал год назад, о чем сейчас очень сожалею, лучше бы я деньги дома положил.

Pupsik
25.11.2007, 15:54
Просится один вывод: Лучше в ПС вообще ничего не покупать

andrew77777
25.11.2007, 16:44
[QUOTE=Pupsik;1997778]я тоже интересуюсь этим домом..хотим приобрести там квартиру. сейчас у них новогоднии скижки 790 уе за кв/м до 31 декабря + при оплате полность ( в т.ч. кредит ) 15%
в отличие от 7 самураев там предусмотрен паркинг для машин. пока правда не могу от сотрудника ПС добится его стоимостисти,

Pupsik,
Лично я когда покупал кв в 7 Сараях ,было заявлено от ПС.
7 домов, супермаркет Таврия В на первом этаже, Гостевая Парковка на 1000 авто, Закрытая територия и дворовое освещение,первая очередь сдачи I й квартал 2006 года:search:
Теперь,из всего выше перечисленного-скажите что Вы видели в 7 Сараях???? Согласитесь что только одно ---- 7 проданных домов ,сделанных хоть как-то.

Ваше право у кого покупать и для чего. Только при покупке -спросите у менеджера ПС,А сдача будет так-же как и 7 сараев??? попросите переделать договор.
Цена может и ниже чем у других- но у других вы получите и уже будете сдавать......а в ПС будете каждый день бесплатный завтрак получать.:dry:

Св.Михаил
25.11.2007, 19:11
... Гостевая Парковка на 1000 авто, Закрытая територия и дворовое освещение,...
Ну ошиблись они на два нолика. Закрытость территории - понятие относительное. На данный момент она относительно закрытая. Освещение кое-какое во дворе тоже есть (3 или 4 фонарных столба). По-моему ты к ним придираешься :rzhu_nimagu:

ВВК_
25.11.2007, 20:35
Св. Михаил, Консоль мне нравится,и планировки там очень хороши,и площадь все.. но мне не нравится ул. Ковалевского. Там на углу с Дюковской есть аптека, возле которой дежурит день и ночь наркоманье. мне очень страшно там ходить и днем.
а больше мне всего нарвится компания стройтехснаб...там самое лучшее качество+ они берут свои дома на обслуживание, но они выиграли тендер в Ильичесвке и строят там.

Вчера был в гостях на Ковалевского у кумы в отремонтированном новострое. Если честно очень понравилось, а по поводу наркоманья так вы ж вроде сдавать собираетесь?

Pupsik
26.11.2007, 10:23
супермаркет Таврия В на первом этаже, Гостевая Парковка на 1000 авто, Закрытая територия и дворовое освещение,первая очередь сдачи I й квартал 2006 года:search:
Теперь,из всего выше перечисленного-скажите что Вы видели в 7 Сараях???? Согласитесь что только одно ---- 7 проданных домов ,сделанных хоть как-то.


с таврией явно не получилось. они как тот не подрасчитали что есть 2 крупных магазина в соседних домах и таврии было бы неинтересно у них размещатся. да и цены они загнули за "место таврии".

так может они имели ввиду гостевую парковку, а внутри дома, перед домом, слевого бока дома, а также ближ лежайщие дворы :)

да сроки они очень задерживают. вопрос зачем делать столько объектов и задерживать сдачу? если можно сделать меньше, но качественней?
они еще умудряются задерживать сдачу домом не только стандарт -класса,но и элит. у нас родственники год ждали Аркадийский дворец.

p.s. надо название темы поменять. стоит ли покупать квартиру в ПС

Marina Aleks
26.11.2007, 18:06
Кстати, по поводу ,,Акции -790 уе,, за кв.м.....
Так вот, эта акция только для однокомнатных квартир площадью 45 метров, ни на какие другие квартиры эта акция не распространяется!:(

MachuPikchu
27.11.2007, 11:05
Просится один вывод: Лучше в ПС вообще ничего не покупать

новый слоган для ПС:
"Купи квартиру в "Уютном", ускорь сдачу "7 самураев"!!!!:)

prosto_ya
27.11.2007, 12:48
новый слоган для ПС:
"Купи квартиру в "Уютном", ускорь сдачу "7 самураев"!!!!:)

:rzhu_nimagu: 100%

Werton
28.11.2007, 15:30
Св. Михаил, Консоль мне нравится,и планировки там очень хороши,и площадь все.. но мне не нравится ул. Ковалевского. Там на углу с Дюковской есть аптека, возле которой дежурит день и ночь .


Не нагнетайте краски, хороший район, куча новостроя, детишки везде гуляют.
Наркоманов ровно столько, сколько и на Таирова.

pvi
28.11.2007, 20:05
Я не совсем понял по поводу акции - 790 у.е. На сайте Прогресс строя об этом ни гу-гу. Цены от 930 до 1220 ! Так же не увидел двушек, может проданы?

Лейпциг
28.11.2007, 21:21
Купили квартиру у "Консоли", потому что всю жизнь живем в этом районе. Сдача еще не скоро. Отделка, для меня, очень дорогая - 400 у.е. за кв. метр.

Св.Михаил
28.11.2007, 21:34
Я не совсем понял по поводу акции - 790 у.е. На сайте Прогресс строя об этом ни гу-гу. Цены от 930 до 1220 ! Так же не увидел двушек, может проданы?
При 100% оплате они дают 15% скидку, то есть 930-15%=790,5$
Двушки там есть, их площадь 43 кв.м, то есть они меньше площадью, чем акционные однокомнатные, но метр в них стоит на 20% дороже.

Св.Михаил
28.11.2007, 21:42
Кстати, один из недостатков "Уютного" в том, что кредитует под залог покупаемой квартиры только СоцКомБанк. При покупке в кредит скидка не действует, а условия СКБ не самые привлекательные: 14,75% в долларах и аннуитет (еще надо поинтересоваться, есть ли досрочное погашение).
Условия кредита - это один из очень важных критериев при покупке новостроя. Многие стройки кредитуются только одним-двумя банками, и если вас не устраивают их условия (или их не устраиваете вы, то есть вам отказывают в кредите), то квартира в этом доме вам не светит.
Правда, есть выход: если у вас или ваших близких есть квартира, которую можно заложить, то выбор банков значительно расширяется. То есть вы берете деньги под залог этой квартиры, и у вас даже не спрашивают, что вы с ними будете делать. И тогда свободно можете идти и покупать в понравившемся новострое, получая скидку за 100% оплату :)

Pupsik
28.11.2007, 22:50
При покупке в кредит скидка не действует

когда я узнавала, то сотрудник прогресса. мне сказал что кредит покупка в кредит расцениватеся как 100% оплаа и на ее действует скидка. я как раз узнавала на счет квартир в уютном

MachuPikchu
29.11.2007, 10:10
когда я узнавала, то сотрудник прогресса. мне сказал что кредит покупка в кредит расцениватеся как 100% оплаа и на ее действует скидка. я как раз узнавала на счет квартир в уютном

Я думаю ещё чуть-чуть и скидки будут более существенные. Опять же новогоднии акции скоро - как без них в строительстве? :D

Joric
29.11.2007, 17:31
А кто-то интересовался по поводу адреса Уютного? Потому-что ул.Генерала Плиева находится на фонтане между ул.Октябрьской Революции и ул.Толбухина.

Св.Михаил
29.11.2007, 17:34
А кто-то интересовался по поводу адреса Уютного? Потому-что ул.Генерала Плиева находится на фонтане между ул.Октябрьской Революции и ул.Толбухина.
Плиева на Фонтане уже давно переименована, так что с адресом все ОК

Joric
30.11.2007, 09:26
Альянс продаёт квартиры в Уютном по адресу Проценко 50, хотя та сторона нечётная.

Св.Михаил
30.11.2007, 10:23
Проде Плиева (Проценко) 50 находится по диагонали от Уютного. Может, там тоже что-то будет строиться?

Маруся Климова
30.11.2007, 10:42
Не знаю, что именно, Уютный или Испанский, но строят достаточно бодро. С лета минимум 5-6 этажей подняли.
Стройку из окон видно, так что могу мониторить процесс, кому надо.
:)

MachuPikchu
30.11.2007, 10:45
Не знаю, что именно, Уютный или Испанский, но строят достаточно бодро. С лета минимум 5-6 этажей подняли.
Стройку из окон видно, так что могу мониторить процесс, кому надо.
:)

На сайте ПС есть веб камера со стройки, так что можно мониторить онлайн.:)

Joric
30.11.2007, 11:13
Не знаю, что там будет строиться, но в Альянсе показывали Проценко 50 там, где в офисе ПС показывали Плиева 1. Получается, что в ПС и начало нумерации поменяли, и чётную с нечётной стороны ''перепутали''.

MachuPikchu
30.11.2007, 11:19
Не знаю, что там будет строиться, но в Альянсе показывали Проценко 50 там, где в офисе ПС показывали Плиева 1. Получается, что в ПС и начало нумерации поменяли, и чётную с нечётной стороны ''перепутали''.

тогда с покупками в "Уютном" надо быть предельно осмотрительным - непонятно по какому адресу купишь квартиру и доказывай потом, что не верблюд....:)

Маруся Климова
30.11.2007, 14:46
Указывают т.н. строительный адрес, который может не совпадать с реальным.

Rodich
02.12.2007, 20:28
Прямо сейчас по какому-то одесскому каналу смотрю рекламу прогресс-строя о том, как это здорово, купить кв. в Уютном, я чуть не прослезился, реклама!, вот куда надо вкладывать основные инвестиции ПС-ю, а наша широкая славянская душа возьмёт всё с котлована)))

Pupsik
03.12.2007, 10:49
Прямо сейчас по какому-то одесскому каналу смотрю рекламу прогресс-строя о том, как это здорово, купить кв. в Уютном, я чуть не прослезился, реклама!, вот куда надо вкладывать основные инвестиции ПС-ю, а наша широкая славянская душа возьмёт всё с котлована)))

реклама - двигатель Прогресса!

Toyota
03.12.2007, 16:49
Я думаю ещё чуть-чуть и скидки будут более существенные. Опять же новогоднии акции скоро - как без них в строительстве? :D

Врядли кто-то продаст новое жилье дешевле, чем 790/кв.м
Нереально, судя по тому, что все вокруг дорожает, начиная от строительных материалов, заканчивая бензином, перевозками, стоимостью земли.

MachuPikchu
03.12.2007, 17:52
Врядли кто-то продаст новое жилье дешевле, чем 790/кв.м
Нереально, судя по тому, что все вокруг дорожает, начиная от строительных материалов, заканчивая бензином, перевозками, стоимостью земли.

Не все, мобильная связь, телефоны и компьютеры дешевеют....:)

Nurka
04.12.2007, 10:46
Вообще-то с "Уютным" нужно быть поосторожнее!Муж как-то подвозил девушку работающую в ПС,так вот она говорит что на него документов всех нет!поэтому может его и построят,а вот когда сдадут неизвестно!как "Семь Самураев":ключи людям дали от квартир,только ремонт нельзя делать!

MachuPikchu
04.12.2007, 11:24
Врядли кто-то продаст новое жилье дешевле, чем 790/кв.м
Нереально, судя по тому, что все вокруг дорожает, начиная от строительных материалов, заканчивая бензином, перевозками, стоимостью земли.

Я думаю, это утверждение справедливо для ещё не построенных квартир - сознательно на убытки ни один строитель не пойдёт. А вот когда дом уже построен, часть квартир продана, а часть зависла и не продаётся появляется диллема - или скинуть цену и получить деньги сейчас или "держать марку" и возможно через какое-то время (которое может оказаться очень длительным) продать за "свою" цену. Ведь квартира может без хозяев и несколько лет простоять?

Toyota
05.12.2007, 17:59
Я думаю, это утверждение справедливо для ещё не построенных квартир - сознательно на убытки ни один строитель не пойдёт. А вот когда дом уже построен, часть квартир продана, а часть зависла и не продаётся появляется диллема - или скинуть цену и получить деньги сейчас или "держать марку" и возможно через какое-то время (которое может оказаться очень длительным) продать за "свою" цену. Ведь квартира может без хозяев и несколько лет простоять?

Как представитель строительной компании, могу с уверенностью сказать, что за последние 5 лет таких случаев (недопроданных квартир) не было.
Компания может просто оставить часть лучших для последующей продажи после сдачи, когда цена еще больше вырастет.
А на счет "квартира может без хозяев и несколько лет простоять" - так компания все равно уже свои деньги вернула, зачем отдавать по себестоимости?!

Тот еще Тип
05.12.2007, 22:20
Как представитель строительной компании, могу с уверенностью сказать, что за последние 5 лет таких случаев (недопроданных квартир) не было.
Компания может просто оставить часть лучших для последующей продажи после сдачи, когда цена еще больше вырастет.
А на счет "квартира может без хозяев и несколько лет простоять" - так компания все равно уже свои деньги вернула, зачем отдавать по себестоимости?!

Дорогая Тойота! Вы и не представляете себе, каким ценным замечанием для нас всех обернулся Ваш последний пост! Вы слышите тихий жалобный скрип? Это коллективно вешаются те, кто утверждал, что строительные компании работают, так сказать, из соображений гуманизма, себе в убыток.

Большое человеческое спасибо Вам.

Dam
05.12.2007, 22:30
строительные компании работают, так сказать, из соображений гуманизма, себе в убыток.Да... Они работают ради созидания... Ради того, чтобы наш город стал еще краше... Ведь не все упирается в деньги... Ведь я правильно говорю?)))

Toyota
06.12.2007, 10:39
Странные такие.... А что такого из ряда вон выходящего я сказала?
Разве секрет, что строительство сейчас не бюджетное, а коммерческое. Основные кв. продаются, а часть безвозмездно передается городу, льготникам.
А если по теме... то я ЗА то, чтобы покупать квартиру! и в Уютном в том числе!

MachuPikchu
06.12.2007, 11:22
Как представитель строительной компании, могу с уверенностью сказать, что за последние 5 лет таких случаев (недопроданных квартир) не было.
Компания может просто оставить часть лучших для последующей продажи после сдачи, когда цена еще больше вырастет.
А на счет "квартира может без хозяев и несколько лет простоять" - так компания все равно уже свои деньги вернула, зачем отдавать по себестоимости?!

"Несчастные случаи на производстве были? - Небыло. - Будут!" (фильм про Шурика). Так за 5 последних лет и ситуации с падением продаж не было....:) Сколько лет ваша строительная компания может не продавать квартиры?

Toyota
06.12.2007, 11:52
Квартиры все равно продаются. Подумайте, сколько у нас нуждающихся в жилплощади семей? из ваших знакомых, родственников. А тем более купить в кредит сможет каждый.

MachuPikchu
06.12.2007, 11:56
Квартиры все равно продаются. Подумайте, сколько у нас нуждающихся в жилплощади семей? из ваших знакомых, родственников. А тем более купить в кредит сможет каждый.
Может быть так:А тем более купить в кредит сможет каждый занимающийся строительным бизнесом.?
Нуждающихся много, но это не значит, что любой нуждающийся может купить в кредит квартиру. Иначе бы не было у нас нуждающихся в жилье...:) Ведь они почему нуждающиеся? Потому что денег на квартиру нет, а не потому что квартир нехватает :).

Toyota
06.12.2007, 12:08
есть такое выражение: бедные потому что дурные, а дурные потому что бедные.
Как на мой взгляд, то лучше кредит за свою кв-ру выплачивать, чем снимать за баксы чужую.
По-моему, мы отходим от темы про Уютный...

Кисель
06.12.2007, 14:28
Ув.Тойота, расскажите, пожалуйста, были ли у Вас в практике случае строительства для, например, военных, с привлечением инвестиций строительной компании в счет неуплаты части налогов. Раньше такое практиковалось.

Toyota
06.12.2007, 17:20
Ув.Тойота, расскажите, пожалуйста, были ли у Вас в практике случае строительства для, например, военных, с привлечением инвестиций строительной компании в счет неуплаты части налогов. Раньше такое практиковалось.

У меня таких случаев на производстве не было :)

5had0w
06.12.2007, 17:53
Странные такие.... А что такого из ряда вон выходящего я сказала?


Ничего такого, просто честно призналась, что стройкомпания получает сверхприбыли. :))))

5had0w
06.12.2007, 17:55
Как на мой взгляд, то лучше кредит за свою кв-ру выплачивать, чем снимать за баксы чужую.

А на мой взгляд, я столько не проживу, чтоб итоговая стоимость аренды перекрыла расходы по покупке недвижимости в кредит.

Кисель
06.12.2007, 18:11
А на мой взгляд, я столько не проживу, чтоб итоговая стоимость аренды перекрыла расходы по покупке недвижимости в кредит.
Не знаю, взяла 27000 тыс. у.е. (80% стоимости) в кредит, проплата аннуитетом 321,15 у.е ежемес. Плачу немного больше, и выплачивать буду явно меньше 20 лет, так что переплата не очень большая. Снять квартиру стоит 300-400. Вот и думайте. Но думайте быстрее, а то % по кредиту поднимаются и их будут выдавать не все банки скоро.

andrew
06.12.2007, 19:30
Не знаю, взяла 27000 тыс. у.е. (80% стоимости) в кредит, проплата аннуитетом 321,15 у.е ежемес. Плачу немного больше, и выплачивать буду явно меньше 20 лет, так что переплата не очень большая. Снять квартиру стоит 300-400. Вот и думайте. Но думайте быстрее, а то % по кредиту поднимаются и их будут выдавать не все банки скоро.

Ну если вы найдете квартиру нормальную за 30 000 то и я возьму кредит.
А брать сейчас это идиотизм в высшей своей ступени... Кстати где-то этот текст я уже слышал - а с рекламы альянса...
Кстати если взять новострой - который будет сдаваться как 7 сараев, как это решит жилищную проблему ? А уютный на всех парусах туда мчится....

5had0w
06.12.2007, 19:51
Не знаю, взяла 27000 тыс. у.е. (80% стоимости) в кредит, проплата аннуитетом 321,15 у.е ежемес. Плачу немного больше, и выплачивать буду явно меньше 20 лет, так что переплата не очень большая. Снять квартиру стоит 300-400. Вот и думайте. Но думайте быстрее, а то % по кредиту поднимаются и их будут выдавать не все банки скоро.

321*12*20=77040. Действительно, фигня какая, всего-то сто процентов переплаты.
Снять квартиру, которая стоит 33 тысячи, сейчас будет стоить долларов 200-250.
Считано это все уже не один раз. Так что сказки надо рассказывать тем, кто в школе арифметику не учил.

Кисель
07.12.2007, 09:51
321*12*20=77040. Действительно, фигня какая, всего-то сто процентов переплаты.
Снять квартиру, которая стоит 33 тысячи, сейчас будет стоить долларов 200-250.
Считано это все уже не один раз. Так что сказки надо рассказывать тем, кто в школе арифметику не учил.
Вы ВНИМАТЕЛЬНОчитайте, я не собираюсь выплачивать 20 лет, у меня переплата. Уже просчитала, буду выплачивать приблизительно лет 6-7.
Найдите мне квартиру 200-250. Сестре надо, а заодно всем, кто тусуется на подразделах по поводу снять квартиру. Если найдете буду благодарна, а то все только понты разбрасывают.

SuperSergio
07.12.2007, 09:57
могу предложить свою в сданном новострое долларов за 150. Я ее уже несколько месяцев продаю. Правда в самой квартире состояние "от строителей", т.е. голые стены и лифт еще не ходит. Но зато уже тепло есть! так что кто хочет спать на бетонном полу пишите!))))))))))))))

Yana1282
07.12.2007, 09:58
Я думаю в Уютном можно будет купить квартиру, когда он будет построен, тем более, что цена к тому времени окажется значительно меньше, чем сейчас.
Кстати, интересная тенденция к подорожанию: в прошлом году была акция у Прогресс-Строя 790 у.е., а теперь Майя предлагает 790 у.е..... тоже в честь Нового года. Интересно, а на следующий новый год акция будет такая же? Т.о. цена явно не растет, доллар падает, а этажей все больше и больше - есть смысл подождать. У депозита выше прибыльность.

Yana1282
07.12.2007, 10:00
могу предложить свою в сданном новострое долларов за 150. Я ее уже несколько месяцев продаю. Правда в самой квартире состояние "от строителей", т.е. голые стены и лифт еще не ходит. Но зато уже тепло есть! так что кто хочет спать на бетонном полу пишите!))))))))))))))

Уточните, пожалуйста, цену, площадь, кол-во комнат, район (а лучше адрес).

SuperSergio
07.12.2007, 10:02
Абсолютно согласен! Сейчас ситуация очень проста - говоря экономическим языком, - сейчас рынок покупателей! Т.е. на цены в первую очередь влияет спрос. Yana1282, напишите мне в личку свой номер телефона, я позвоню и расскажу.

MachuPikchu
07.12.2007, 11:58
Не знаю, взяла 27000 тыс. у.е. (80% стоимости) в кредит, проплата аннуитетом 321,15 у.е ежемес. Плачу немного больше, и выплачивать буду явно меньше 20 лет, так что переплата не очень большая. Снять квартиру стоит 300-400. Вот и думайте. Но думайте быстрее, а то % по кредиту поднимаются и их будут выдавать не все банки скоро.

Кредит брали года три тому, а цены на аренду сегодняшние называете?

Св.Михаил
07.12.2007, 12:00
Кредит брали года три тому, а цены на аренду сегодняшние называете?
Ну так через 3 года, когда Уютный будет сдаваться, аренда будет дороже, чем сегодня

MachuPikchu
07.12.2007, 12:03
Ну так через 3 года, когда Уютный будет сдаваться, аренда будет дороже, чем сегодня

А если уютный будет сдаваться через 5 лет? Один фиг, снимать и платить за кредит :D (В смысле двойной расход)

Св.Михаил
07.12.2007, 12:08
А если уютный будет сдаваться через 5 лет?
Он и через 3 года будет сдаваться, и через 5... :laugh:

Кисель
07.12.2007, 12:22
Кредит брали года три тому, а цены на аренду сегодняшние называете?
В 2006 г.! Почему все такие доброжелательные?
У меня уже сложилось впечатление, что здесь люди заглядывают для того, чтобы поязвить и показать какие они крутые и умные, а не для того, чтобы самим просвещаться и просвещать других.
P.S. Это касается не только Вас лично, но и остальных доброжелателей.
Желания здесь выкладывать информацию какую-то уже нет. Большое всем спасибо!

АЛЁ
07.12.2007, 19:14
а если купить, то сколько? Кстати интересуюсь серьёзно. Ищю для себя

Igon
08.12.2007, 02:10
Не все, мобильная связь, телефоны и компьютеры дешевеют....:)

кто вам это сказал? :)
дешевеет морально устаревшее оборудование
цена "среднего" компьютера практически не изменяется -
что сейчас, что 5, что 10 лет назад.

MachuPikchu
08.12.2007, 18:00
кто вам это сказал? :)
дешевеет морально устаревшее оборудование
цена "среднего" компьютера практически не изменяется -
что сейчас, что 5, что 10 лет назад.

Сколько год назад стоила минута разговора по мобильному и сколько она стоит сейчас? Сколько сейчас стоит плазма 42" и сколько она стоила 2 года назад? С компьютерами немного иначе - за ту же цену покупаешь более продвинутую модель. С возрастом улучшается только качество вина, да и то не всякого. А квартира, пустующая несколько лет вряд ли улучшит свои свойства. ИМХО.

5had0w
09.12.2007, 13:25
В 2006 г.! Почему все такие доброжелательные?
У меня уже сложилось впечатление, что здесь люди заглядывают для того, чтобы поязвить и показать какие они крутые и умные, а не для того, чтобы самим просвещаться и просвещать других.

Потому, что не надо нас здесь просвещать. Для человека с высшим образованием, опытом работы в недвижимости и интересующимся рынком, ваше просвещение звучит очень... как бы это помягче сказать...
Аннуитет именно тем и славен, что сумма переплаты в нем не меняется, вне зависимости от досрочности выплат. Общая сумма, с процентами, считается один раз и разбивается на ежемесячные выплаты. Выплата более ежемесячного платежа лишь сокращает время выплаты кредита, но никак не общую сумму выплат. А вот обычный кредит выгоден тем, что несмотря на высокие выплаты в первые несколько лет, при досрочном погашении кредита общая сумма выплат получится существенно ниже.

Квартиру я перестал снимать пару месяцев назад, так что в курсе, что сколько стоит.
Покупка квартиры в кредит выгодна только в том случае, если аренда выше или равна ежемесячной выплате по кредиту. Либо если квартира покупается для спекуляции на растущем рынке.

5had0w
09.12.2007, 13:32
кто вам это сказал? :)
дешевеет морально устаревшее оборудование
цена "среднего" компьютера практически не изменяется -
что сейчас, что 5, что 10 лет назад.

А "средний компьютер" это как? Посередине прайс-листа, посередине витрины?
И недвижимость, кстати, так же морально устаревает, как и все остальное. Только медленнее. Так ведь мы и не покупаем ее на два года.

Св.Михаил
09.12.2007, 16:12
Аннуитет именно тем и славен, что сумма переплаты в нем не меняется, вне зависимости от досрочности выплат. Общая сумма, с процентами, считается один раз и разбивается на ежемесячные выплаты. Выплата более ежемесячного платежа лишь сокращает время выплаты кредита, но никак не общую сумму выплат. А вот обычный кредит выгоден тем, что несмотря на высокие выплаты в первые несколько лет, при досрочном погашении кредита общая сумма выплат получится существенно ниже.

Это ты сам такое придумал или тебе в каком-то банке, где практикуется стандартная схема погашения, лапшу на уши повесили?

5had0w
09.12.2007, 16:22
Это ты сам такое придумал или тебе в каком-то банке, где практикуется стандартная схема погашения, лапшу на уши повесили?

Ну-ка расскажи мне, как в аннуитете можно погасить кредит с переплатой меньше, чем посчитано изначально. Желательно в виде формулы, по который считает банк.

andrew
09.12.2007, 16:30
Ну-ка расскажи мне, как в аннуитете можно погасить кредит с переплатой меньше, чем посчитано изначально. Желательно в виде формулы, по который считает банк.

Все правильно - если вы с банком прописали все платежи на 20 лет вперед - вы просто можете выплатить их ___быстрее___ но не меньше. Об этом уже было немало разговора.
Единственный вариант - это пересчитать все платежи и изменить договор на обычный кредит - хотя я сомневаюсь насчет такого варианта.

Ники
09.12.2007, 16:46
Ну-ка расскажи мне, как в аннуитете можно погасить кредит с переплатой меньше, чем посчитано изначально. Желательно в виде формулы, по который считает банк.

Очень просто!
Возвращать больше ,чем минимальный ежемесячный платёж.

Банк рассчитывает , исходя из максимального срока,указанного в вашем договоре. Поэтому и называется минимальный ежемесячный платёж.
Увеличивая его,вы уменьшаете и переплату

Св.Михаил
09.12.2007, 16:56
Ну-ка расскажи мне, как в аннуитете можно погасить кредит с переплатой меньше, чем посчитано изначально. Желательно в виде формулы, по который считает банк.
Элементарно. Сумма ежемесячного платежа состоит из процентов на фактический остаток суммы кредита (постоянно уменьшающийся) и тела кредита (увеличивающегося), поэтому при досрочном погашении (в том числе частичном) проценты уменьшаются. Если ты хочешь погасить досрочно полностью, то ты только выплачиваешь остаток кредита. Будущие проценты платить не надо.
Частичное погашение проверено мной лично в Альфабанке.

Ники
09.12.2007, 17:03
Все правильно - если вы с банком прописали все платежи на 20 лет вперед - вы просто можете выплатить их ___быстрее___ но не меньше. Об этом уже было немало разговора.
.

Те вы говорите,что :)

100 тыс на 20 лет под 10%= 100 тыс взятых на 10 лет под 10% ???:D:rzhu_nimagu:

andrew
09.12.2007, 17:14
Те вы говорите,что :)

100 тыс на 20 лет под 10%= 100 тыс взятых на 10 лет под 10% ???:D:rzhu_nimagu:

Поправьте меня если я не прав: но рамблер выдал тут-же -
http://hyundai-club.com.ua/forum/showthread.php?mode=hybrid&t=1229

При фиксированном погашении, даже при досрочной выплате, вам прийдется выплатить и все проценты на оставшийся срок кредита. Оно вам надо?

еще с одного форума -
Oosha, в том-то и дело... выходит, что взяв кредит на 20 лет с аннуитетной схемой, даже если появляется необходимая сумма всего через несколько лет (скажем 5) пользования кредитом, то при аннуитете, делая досрочное погашение кредитных выплат, человек должен будет заплатить тело кредита + проценты за 20 лет, несмотря на то, что пользовался кредитом всего пять лет...
Аннуитет - фиксированный платеж.

Ники
09.12.2007, 17:25
При фиксированном погашении, даже при досрочной выплате, вам прийдется выплатить и все проценты на оставшийся срок кредита. Оно вам надо?
Аннуитет - фиксированный платеж.

Я таки и выплачиваю сейчас аннуитет
Святой Михаил всё правильно написал !!!
"Сумма ежемесячного платежа состоит из процентов на фактический остаток суммы кредита (постоянно уменьшающийся) и тела кредита , поэтому при досрочном погашении (в том числе частичном) проценты уменьшаются. Будущие проценты платить не надо.

ЗЫ вы всё таки возьмите в руки калькулятор
100 тыс на 20 лет под 10%1 и 100 тыс взятых на 10 лет под 10%
и сразу станет ясно

5had0w
09.12.2007, 17:26
Очень просто!
Возвращать больше ,чем минимальный ежемесячный платёж.

Банк рассчитывает , исходя из максимального срока,указанного в вашем договоре. Поэтому и называется минимальный ежемесячный платёж.
Увеличивая его,вы уменьшаете и переплату

Это правильно для обычного кредита - там ежемесячный платеж рассчитывается каждый раз заново, как часть тела кредита плюс процент на остаток кредита. Досрочное погашение уменьшает остаток кредита, а соответственно и переплату процентов по нему.

5had0w
09.12.2007, 17:44
Я таки и выплачиваю сейчас аннуитет
Святой Михаил всё правильно написал !!!
"Сумма ежемесячного платежа состоит из процентов на фактический остаток суммы кредита (постоянно уменьшающийся) и тела кредита , поэтому при досрочном погашении (в том числе частичном) проценты уменьшаются. Будущие проценты платить не надо.

ЗЫ вы всё таки возьмите в руки калькулятор
100 тыс на 20 лет под 10%1 и 100 тыс взятых на 10 лет под 10%
и сразу станет ясно

Ага. Вот на тех, кому ясно, лучше всего зарабатывают банки. Попроси свой банк посчитать, сколько ты всего заплатишь по кредиту в случае досрочного погашения и в случае планового погашения. А мне так достаточно просто привести формулу, по которой считается данный кредит.

Кисель
10.12.2007, 10:50
Ага. Вот на тех, кому ясно, лучше всего зарабатывают банки. Попроси свой банк посчитать, сколько ты всего заплатишь по кредиту в случае досрочного погашения и в случае планового погашения. А мне так достаточно просто привести формулу, по которой считается данный кредит.
Слушайте, когда Вам говорят уже несколько человек, которые платят аннуитет, что проценты считаются от остатка, Вы, что, из принципа не верите? Я уже выплачиваю больше года, и у меня уже % намного меньше того, если бы я платила по минимуму, но я стараюсь переплачивать.
Если бы было так, как Вы говорите, то, наверное, тех, кто брал бы кредит, поубавилось. А то из Ваших слов получается, что все кто взял аннуитет, дураки.
Почитайте, экономический словарь и возверуйте:
http://www.ricardo.com.ua/guide/glossary/annuitet

Pupsik
10.12.2007, 11:32
ребята кому сказали сколько паркинг стоит?
меня ПС каждый раз удивляет. спросила у их сотрудника стоимость паркинга, он сказали что паркинги еще не продаются и какая у них цена пока тоже не известно.
как можно продавать квартиры без паркинга?

Св.Михаил
10.12.2007, 11:41
Поправьте меня если я не прав: но рамблер выдал тут-же -
http://hyundai-club.com.ua/forum/showthread.php?mode=hybrid&t=1229

При фиксированном погашении, даже при досрочной выплате, вам прийдется выплатить и все проценты на оставшийся срок кредита. Оно вам надо?

еще с одного форума -
Oosha, в том-то и дело... выходит, что взяв кредит на 20 лет с аннуитетной схемой, даже если появляется необходимая сумма всего через несколько лет (скажем 5) пользования кредитом, то при аннуитете, делая досрочное погашение кредитных выплат, человек должен будет заплатить тело кредита + проценты за 20 лет, несмотря на то, что пользовался кредитом всего пять лет...
Аннуитет - фиксированный платеж.
А ты не думал вместо цитирования автомобильного форума проконсультироваться в банке? А то через месяц еще на каком-то форуме кто-то будет рассказывать о невозможности досрочного погашения аннуютета и в качестве аргумента будут использовать ваши посты. Тем более что неспециалисты могут судить об этом на основе старой информации с какого-то банка, который на тот момент не разрешал досрочное погашение.

Ага. Вот на тех, кому ясно, лучше всего зарабатывают банки. Попроси свой банк посчитать, сколько ты всего заплатишь по кредиту в случае досрочного погашения и в случае планового погашения. А мне так достаточно просто привести формулу, по которой считается данный кредит.
так ведь не только просил, но уже и гасил!!!! Формулу не давали, дали распечатку с новым графиком погашения. Тебе тот же совет: зайди в любой банк и попроси разъяснить этот вопрос.

Св.Михаил
10.12.2007, 12:02
Кстати, вот формула расчета аннуитетного платежа:
http://www.ippolit.ru/faq/#1806
При частичном досрочном платеже последующие оплаты пересчитываются заново, либо с уменьшением срока либо с уменьшением ежемесячного платежа. Кому не лень, вбейте эту формулу в эксель и экспериментируйте.
При полном досрочном погашении еще проще: уточняем в банке остаток кредита и несем именно эту сумму. Любые возражения принимаются только в виде ссылки на сайт банка либо цитирования соответствующих пунктов договора (в свою очередь готов это сделать).

andrew
10.12.2007, 13:23
Святой Михаил - спасибо за ссылку - действительно - в случае каких либо частичных погашений и т.д. кредит за прошедший период полностью пересчитывается и фактически вам как-бы выдается новый с новыми сроками и ежемесячным платежем.

Кисель
10.12.2007, 14:19
Святой Михаил - спасибо за ссылку - действительно - в случае каких либо частичных погашений и т.д. кредит за прошедший период полностью пересчитывается и фактически вам как-бы выдается новый с новыми сроками и ежемесячным платежем.
Ну, наконец-то Вы хоть что-то признали!

andrew
10.12.2007, 14:44
Я на самом деле не такой страшный ..... :)
А какие штрафные санкции за досрочное погашение ?

Ники
10.12.2007, 15:12
Я на самом деле не такой страшный ..... :)
А какие штрафные санкции за досрочное погашение ?

В каждом банке свои заморочки.Сейчас у некоторых и без штр.санкций есть.

PS
у меня ,например, 2 года и 2% от суммы кредита Те если я гашу раньше ,чем за 2 года,то 2% штраф.Меня такое требование устраивает вполне,т к за два года я и не собиралась закрывать кредит.
Всё зависит от ваших возможностей и приоритетов.
И продумайте, как и чем вы можете подстраховаться, если возникнут какие-то финансовые трудности

prosto_ya
10.12.2007, 15:40
[QUOTE=Ники;2057141]В каждом банке свои заморочки.Сейчас у некоторых и без штр.санкций есть.

Я бы сказала наоборот - только у некоторых банков сейчас есть штрафные санкции за досрочное погашение, а в основном, все банки разрешают выплачивать кредит раньше без штрафов.

А вообще как то отвлеклись мы от темы обсуждения нашего "любимого" ПС:rolleyes:

OLGA K
12.12.2007, 10:29
321*12*20=77040. Действительно, фигня какая, всего-то сто процентов переплаты.
Снять квартиру, которая стоит 33 тысячи, сейчас будет стоить долларов 200-250.
Считано это все уже не один раз. Так что сказки надо рассказывать тем, кто в школе арифметику не учил.

А теперь давай посчитаем сколько ты выложиш с кармана за чужое жилье, даже если все 20 лет аренда будет оставатся на прежнем месте (в чем я сомневаюсь) и даже если ты будеш снимать самую дешевую хатку за 200 у.е.
200*12*20= 48 000 у.е. ОТДАТЬ ЧУЖОМУ ДЯДЕ!!! Согласись, тоже не вариант:)

OLGA K
12.12.2007, 10:37
На самом деле спрос у нас в стране есть, но мало кто готов платить такие большие деньги за малогабаритные планировки, устаревшие комуникации, соседей-наркоманов и т. д. и т. п. В этом плане новострой вроде-бы привлекательней (я имею ввиду жилье эконом-класса), поэтому и цена в 2 раза дешевле чем на вторичное жилье. Вам приходится жертвовать временем.... к большому сожалению компаний, которые не задерживают сроки сдачи единици. Задерживают и Интострой, и Альянс, и Берега, и Прогресстрой....К тому же в раене уютном строится 11 или 13 домов, а это пахнет задержкой в 3 - 5 лет, так что вернуть там с помощью аренды свои инвестиции можна будет через 12 лет (если сдавать ее за 350 у.е. не считая расходов на ремонт и содержание) и только потом получать какую-то прибыль.
Это мое мнение...

pokupatel
12.12.2007, 10:39
а на каком этапе сейчас идет строительство "Уютного"???
пытался сегодня посмотреть на сайте ПС камеру, но похоже сайт их сдох:(

MachuPikchu
13.12.2007, 13:35
Проезжал сегодня мимо стройки. Два дома из кирпича, что возле дороги - один построен до 4 , второй до 6 этажа - они уже месяца 3 так стоят. Вдоль проценко построен один каркас монолитный этажа до 8, второй пониже - 4-5 этаж. На плакате написано ЖК "Квартал".

Кисель
13.12.2007, 17:39
Я на самом деле не такой страшный ..... :)
А какие штрафные санкции за досрочное погашение ?
У меня никаких штрафных санкций (Аваль), так что можно спокойно даже продать и отдать кредит. Находишь клиента, вызываешь на сделку представителя банка, он снимает арест, и ты возвращаешь кредит без штрафных санкций. Ну, если не продаешь, то спокойно переплачиваешь каждый месяц, у тебя так и так будет досрочное погашение. А банк, не переживайте, берет свое. Поэтому они идут на это. Но, насколько я знаю, то не у всех банках есть такая лафа. Кстати, там % меньше, но комиссия и при оформлении и ежемесячно, например, за перевод швейцарских франков в наши доллары и обслуживание кредита ого-го.

Kostyash
13.12.2007, 20:44
Подскажите через какой Банк лучше взять кредит? Мне советовали через Укрсиббанк.стоит или нет?

brytalnuy macho
14.12.2007, 13:27
Брал в Укрсиббанке, под 11.3 годовых в долларах...

Toyota
14.12.2007, 16:20
Подскажите через какой Банк лучше взять кредит? Мне советовали через Укрсиббанк.стоит или нет?

УкрСиббанк под несдавшиеся дома (Уютный) кредиты не дает! Поэтому придется заложить ту, в которой живете сейчас. Или брать в другом банке под новострой.

5had0w
14.12.2007, 16:53
Кстати, вот формула расчета аннуитетного платежа:
http://www.ippolit.ru/faq/#1806


Признаю, погорячился, был неправ. Хотя, пересчет при досрочном погашении это уже не аннуитет в чистом виде. Скорее это какой-то гибрид, которому решили сохранить красивое название "аннуитетный".

5had0w
14.12.2007, 16:57
А теперь давай посчитаем сколько ты выложиш с кармана за чужое жилье, даже если все 20 лет аренда будет оставатся на прежнем месте (в чем я сомневаюсь) и даже если ты будеш снимать самую дешевую хатку за 200 у.е.
200*12*20= 48 000 у.е. ОТДАТЬ ЧУЖОМУ ДЯДЕ!!! Согласись, тоже не вариант:)

А теперь считаем разницу между арендой и кредитным платежом, которая ложится в банк, и считаем сколько получится через двадцать лет. Я уж не говорю о том, что вообщем-то я всю зарплату отдаю чужим дядям. То за еду, то за проезд, то за одежду, то за бытовую технику, то для сохранности денег. Если посчитать, сколько я уже отдал дядям.... Так это просто ужыс.

Lamborghini
14.12.2007, 18:43
А теперь считаем разницу между арендой и кредитным платежом, которая ложится в банк, и считаем сколько получится через двадцать лет. Я уж не говорю о том, что вообщем-то я всю зарплату отдаю чужим дядям. То за еду, то за проезд, то за одежду, то за бытовую технику, то для сохранности денег. Если посчитать, сколько я уже отдал дядям.... Так это просто ужыс.

Да, пусть платежи по кредиту сейчас немного выше, чем стоимость аренды, но: приобретая жилье в кредит у вас уже СЕЙЧАС есть собственность, и через 20 лет вы с банком рассчитаетесь, а если всю жизнь арендовать, то через 20 лет у вас не будет НИЧЕГО!

Erzulie
14.12.2007, 19:30
Lamborghini

Немного это сколько? Всего лишь 1500-2000 в месяц? :) А теперь прибавим к этому первоначальные услуги (оформление) - еще 5-8.000, ну и коммуналку не забываем прибавлять (еще 50-100 у.е. в месяц). Прелесть какая.

Если бы платежи по кредиту были _немного_ выше, чем аренда, - другое дело.

napTu3aH
14.12.2007, 20:30
Да, пусть платежи по кредиту сейчас немного выше, чем стоимость аренды, но: приобретая жилье в кредит у вас уже СЕЙЧАС есть собственность, и через 20 лет вы с банком рассчитаетесь, а если всю жизнь арендовать, то через 20 лет у вас не будет НИЧЕГО!

на 20 лет дом нужно брать, а не квартиру :)

Св.Михаил
14.12.2007, 22:20
По теме:
Прогресс-строй уже предлагает 1-комнатные в "майями" по 850$. Скорее всего майями и уютный сдадут примерно в одно время (или даже майями быстрее). ИМХО если уж кто-то решится инвестировать в прогресс-стройку, то лучше переплатить 7,5% и взять квартиру в лучшем районе.

Lamborghini
15.12.2007, 00:13
Lamborghini

Немного это сколько? Всего лишь 1500-2000 в месяц? :) А теперь прибавим к этому первоначальные услуги (оформление) - еще 5-8.000, ну и коммуналку не забываем прибавлять (еще 50-100 у.е. в месяц). Прелесть какая.

Если бы платежи по кредиту были _немного_ выше, чем аренда, - другое дело.

Нужно купить квартиру за тысяч 200 зеленых, чтоб получились такие ежемесячные платежы. Сейчас стоимость аренды более-менее приличной однушки - 300-350 у.е.
Давайте посчитаем. Допустим, возьмем более реальную цену не в самом фешенебельном районе - 50 000. Напишу на примере своего банка - 15% первый взнос (7 500у.е. - тут вы абсолютно правы, их еще нужно иметь), еще в 1-2 тысячи обойдется оценка, нотариус, оформление и прочие заморочки, 12,5% годовых на 20 лет - получается аннуитет по 433 доллара ежемесячно. Комуналка на 1-комнатную так и получится +50. Раз в год в среднем 300 страховка. Приблизительно так, в чем не права, поправьте пожалуйста.
Неужели экономия около 200 зеленых в месяц заставит вас всю жизнь снимать квартиру? Тем более, что через 3-4 года стоимость аренды какраз достигнет тех 500 с хвостиком, которые вы могли бы платить, если бы оформили кредит.
А если купить в том же Уютном - будет еще дешевле. Тяжело будет первых несколько лет, пока это счастье будет строиться и вы будете оплачивать аренду+кредит, хотя и это реально! Так и живем...

Lamborghini
15.12.2007, 00:17
на 20 лет дом нужно брать, а не квартиру :)

Это уж кому как нравится и кто к чему привык :)

5had0w
15.12.2007, 00:30
Давайте посчитаем. Допустим, возьмем более реальную цену не в самом фешенебельном районе - 50 000. Напишу на примере своего банка - 15% первый взнос (7 500у.е. - тут вы абсолютно правы, их еще нужно иметь), еще в 1-2 тысячи обойдется оценка, нотариус, оформление и прочие заморочки, 12,5% годовых на 20 лет - получается аннуитет по 433 доллара ежемесячно. Комуналка на 1-комнатную так и получится +50. Раз в год в среднем 300 страховка. Приблизительно так, в чем не права, поправьте пожалуйста.
Неужели экономия около 200 зеленых в месяц заставит вас всю жизнь снимать квартиру? Тем более, что через 3-4 года стоимость аренды какраз достигнет тех 500 с хвостиком, которые вы могли бы платить, если бы оформили кредит.
А если купить в том же Уютном - будет еще дешевле. Тяжело будет первых несколько лет, пока это счастье будет строиться и вы будете оплачивать аренду+кредит, хотя и это реально! Так и живем...

1) Через 20 лет жить в однокомнатной, с женой и взрослым ребенком (минимум одним)? Спасибо, не надо.
2) Экономия 200 с хвостиком в месяц это 2400 в год, +10% годовых. За двадцать лет получится изрядная сумма.
3) Даже через пять лет стоимость аренды не достигнет 500 с хвостиком - аренда сегодня переоценена, а уж через пять лет, на спаде рынка, она никак не доберется до 500. Некому платить такие деньги.
4) А если купить в том же Уютном, то надо не только снимать квартиру, в ожидании сдачи дома, но еще и делать ремонт в новой квартире. А это еще тысяч десять, как минимум, только на ремонт. Если делать своими руками, то когда же отрабатывать кредит?
Итого, получается, что сегодня аренда существенно выгоднее новостроя. И так будет до тех пор, пока аренда не приблизиться к месячной выплате по кредиту.

Lamborghini
15.12.2007, 01:11
1) Через 20 лет жить в однокомнатной, с женой и взрослым ребенком (минимум одним)? Спасибо, не надо.
2) Экономия 200 с хвостиком в месяц это 2400 в год, +10% годовых. За двадцать лет получится изрядная сумма.
3) Даже через пять лет стоимость аренды не достигнет 500 с хвостиком - аренда сегодня переоценена, а уж через пять лет, на спаде рынка, она никак не доберется до 500. Некому платить такие деньги.
4) А если купить в том же Уютном, то надо не только снимать квартиру, в ожидании сдачи дома, но еще и делать ремонт в новой квартире. А это еще тысяч десять, как минимум, только на ремонт. Если делать своими руками, то когда же отрабатывать кредит?
Итого, получается, что сегодня аренда существенно выгоднее новостроя. И так будет до тех пор, пока аренда не приблизиться к месячной выплате по кредиту.

1) Досрочное погашение никто не отменял
2) 10% годовых уже учтено
3) Арнеда переоценена точно так же, как и недвижимость. Я не очень верю в сильный спад рынка, так как упадут цены - подымется спрос - снова вырастут цены и т.д.
4) Как по мне, то делать ремонт в СОБСТВЕННОЙ квартире - это даже приятные хлопоты. И обойдется он в 1-комнатной раза в 2 дешевле, если не хватать звезд с неба. Не в первый раз.
Получается, что из-за того, что в нашей стране аренда ниже ипотеки, лучше мотаться по сьемным квартирам, без прописки, с чужой мебелью, не имея возможности сделать ремонт по свему вкусу... можно продолжать и продолжать этот список. Лично мое мнение - лучше переплачивать, но знать, за ЧТО. Что ж, это дело сугубо личное, никого переубеждать не собираюсь.

andrew77777
15.12.2007, 10:07
4) Как по мне, то делать ремонт в СОБСТВЕННОЙ квартире - это даже приятные хлопоты. И обойдется он в 1-комнатной раза в 2 дешевле, если не хватать звезд с неба. Лично мое мнение - лучше переплачивать, но знать, за ЧТО. Что ж, это дело сугубо личное, никого переубеждать не собираюсь.[/QUOTE]

Дорогая,
1) Необходим первоначальный взнос (а это уже не маленькие деньги)
2) Нужны деньги на оформление и прочие мелочи,как выше уже перечислили.
3) Покупать в новострое ,в кредит,самое глупое решение.
Так-как вы делаете расчёты своих возможностей,основываясь на сроки окончания стройки......,Но если Вам повезёт и Вы купите в новострое от Прогресс-строя (как 7 сараев) и другие счастливые объекты).....то Вы ещё должны быть готовы не только выплачивать кредит..........жить......но ещё и смело снимать квартиру как и раньше.....И никого не будет волновать на сколько у Вас хватит денег....откуда Вы их будете брать и где вы будете жить-если дом не построен и не сдан,Вам нужны деньги на кредит,на аренду жилья,а так-же на жизнь семьи. И,если у Вас такой хороший доход,который позволяет всё это оплачивать без малейших проблем,то Вы смело можете собрать деньги,чуток одолжить у знакомых и купить квартирку.....жить в ней,собрать деньги,продать и купить больше. И медленными,но уверенными шагами передвигаться по лестнице недвижимости.:rolleyes:

Lamborghini
15.12.2007, 10:41
2 andrew77777

Мне уже "повезло", квартиру мы приобрели именно в одном из таких "счастливых" новостроев. Да, возможно решение глупое, время покажет. И живем мы с мужем именно так, как вы описали. Да, тяжело. Но постоянное чувство ответственности заставляет шевелиться, в итоге потихоньку возрастают финансовые результаты. Потому и пришла на этот форум, здесь немало таких, как я.
А насчет собрать, одолжить - хватило какраз только на первый взнос... :)

Erzulie
15.12.2007, 10:42
Хорошо. Давайте считать плюс-минус километр.
Вот список кредитных калькуляторов.
50.000 - квартира.
Пивденный.
Первоначальный взнос составляет до 20% от реальной стоимости жилья (т.е. 10.000 у.е.)
СРОК КРЕДИТА И ПРОЦЕНТНЫЕ СТАВКИ:
– до 10 лет – 14% годовых в иностранной валюте и 20% годовых в национальной валюте.
– до 15 лет – 12% годовых в иностранной валюте и 18% годовых в национальной валюте.
Задаем на http://bank.com.ua/calculators/credit.php/
Условия: 15 лет, сумма кредитоа – 40.000, процентная ставка – 12% (причем, одна из самых подозрительно низких)

Первый платеж по кредиту составляет 622.22
1 янв 2008- 622.22
К 1 янв 2009 он уменьшится до 597.78
К 1 янв 212 он уменьшится до 517.78
И только начиная с 2018 года он будет уменьшаться с 357.78 в мес.

За взятые в банке 40.000 мы отдадим ему 36.200 + сколько Вы там говорили? Оформление 7.500 и раз в год еще 300 страховка? (итого за 15 лет страховка составит дополнительные 4.500). Т.е. взяв у банка под всего-то 12% годовых, мы подарим ему 48.200.

Нет времени шататься по остальным сайтам банков. Вы когда о кредитовании говорили, _в каком году и по каким ценам на недвижимость_ кредитовались? Попали сами, не тяните других за собой, будьте людьми.

Пока цена на нормальную недвижимость в уже сданном доме не упадут до 1.000 за квадрат, кредитоваться под рухлядь на всю жизнь, выплачивая грабительские проценты нет смысла.

Lamborghini
15.12.2007, 10:44
И вообще:


По теме:
Прогресс-строй уже предлагает 1-комнатные в "майями" по 850$. Скорее всего майями и уютный сдадут примерно в одно время (или даже майями быстрее). ИМХО если уж кто-то решится инвестировать в прогресс-стройку, то лучше переплатить 7,5% и взять квартиру в лучшем районе.

Несет меня чего-то не по теме...:)

Lamborghini
15.12.2007, 11:11
2 Erzulie

Я говорила об аннуитете (пусть он даже немного дороже в конечном результате), стандартная схема погашения мне что-то не внушает доверия - сегодня деньги стоят дороже, чем они будут стоить через несколько лет. Как минимум, инфляцию пока никто не отменял... А вот платежи по аннуитету остаются одинаковыми на протяжении долгосрочного периода. Но это все только мое личное мнение, я же не говорю, что оно 100% правильное, никто же вас не заставляет следовать примеру. Мне просто интересно и до сих пор не понятно, почему же все таки лучше снимать квартиру... Я сама квартирант со стажем, коим до сих пор и являюсь :)
Кредитовалась год назад, новострой - по тем же ценам, что и сейчас - за год ничего не изменилось. Даже можно сейчас на 20 у.е. за метр дешевле найти. А вот хорошо это или плохо - будет видно года через 3-4.

Erzulie
15.12.2007, 11:16
Lamborghini

Тогда встречный вопрос - на какую Вы сумму, метраж, и сколько комнат кредитовались? Дом - новострой, это значит, что когда его все-таки сдадут, Вам необходимо будет вложить 400-600 у.е. за квадрат, чтобы довести его до ума.

Моя точка зрения очень проста, я ее уже озвучивала. Снимать квартиру - не панацея, естесственно. На нормальную трешку (я смотрю в будущее все же, семье комфортнее минимум в трешке (а мне ко всему нужна еще и отдельная комната-кабинет), то кредитоваться на 1.. пусть даже 2 комнаты, вкладывать в это "временное" деньги - глупо (как по мне). Кредитоваться на нормальную трешку - самоубийство.

Кредитоваться на однушку и выплачивать ее 15 лет (!), попутно тормозя остальные процессы развития - самоубийство вдвойне.

Но это - только моя точка зрения.
------
Скажем, еще так. Когда у нас будет возможность, не ущемляя себя, отдавать банку по кредиту 1.5-2к в месяц на протяжении 15 лет, попутно вкладываясь в благоустройство квартиры, нормальную семейную жизнь, и тд. - тогда кредитоваться будет разумно. Но т.к. у нас на данном этапе жизни 1.5-2к отнюдь не 20-25% от семейного дохода - это самоубийство. Я считаю, что выплата по кредиту должна составлять не более 20-30% от семейного дохода, при условии, что остальных 70-80% хватит на комфортное проживание семьи.
------

Вы пробовали посчитать, какова эффективная цена 1м2 вашей будущей квартиры? С учетом текущих затрат на аренду, переплаты банку, страховки, будущего ремонта после состояние "от строителей" до состояния "зайти и жить" и т.д.? :)

Lamborghini
15.12.2007, 11:56
Однокомнатная, 40 метров, 37 тыс., 15 лет. Ежемесячно выходит меньше 400... Я не ставлю себе сразу непосильных целей, считаю, что нужно начинать с малого. И исправно платить 15 лет, конечно, не охота. Будем искать варианты.
А насчет ремонта - постоянно вращаемся в этой сфере, по нашим подсчетам так, чтоб "зайти и жить" он обойдется в тысяч 5 (конечно, не паркет и не итальянская плитка), и это не раз было подтверждено специалистами. Если 5000/40=125. Это по нашим скромным меркам.

Erzulie
15.12.2007, 12:07
Lamborghini

Понятно. И что, действительно после состояние "от строителей" нормальный ремонт (без особых излишеств, по типу там санузел с позолотой), т.е. ровные полы-потолки, неплохие обои во всех комнатах, плитка (ванная, туалет), брон. дверь, металлопластик. окна, застекленный балкон, полы, освещение, сантехника, - все это обходится примерно в 5.000 на 40 квадратов?

ПС. Мы бы все же даже на лет 10-15 в свою (мда...) 1к квартиру, за которую нужно горбатиться на убой и отдавать как минимум две ее стоимости, не пошли бы...
--------

И все равно это грустно. 40.000 - 15% перв. взнос = 34.000 берем у банка. + оформление 1.500 + страховка на 15 лет (300*15) = 4.500. Выплата по кредиту меньше 400/мес - это сколько? :) 350? Тогда общая = 63.000.

63.000+4.500 (страховка) + 1.500 (оформление) = 63.000+4.500+1.500= 69.000 за то, что взяли по кредиту 34.000. Т.е. 35.000 подарили банку в подарок. Я вот с трудом представляю себе уровень дохода человека, который в состоянии безболезненно для себя дарить дяде такие подарки.

Erzulie
15.12.2007, 12:12
Я почему-то все же была уверена вот в этом -

Дизайнерская зарплата обойдется новоселу – в 3 - 3,5 тысячи долларов. Если же дизайнерская компания самостоятельно делает и ремонт и разработку проекта - это стоит в среднем 250- 400-а долларов за квадратный метр - удовольствие для тех, кто не имеет времени и имеет деньги. Впрочем даже, если новоселы будут проводить все работы самостоятельно, ремонт им обойдется недешево – примерно в половину стоимости самой квартиры

Lamborghini
15.12.2007, 12:23
ПС. Мы бы все же даже на лет 10-15 в свою (мда...) 1к квартиру, за которую нужно горбатиться на убой и отдавать как минимум две ее стоимости, не пошли бы...

Кому как. Даже цементные стены и пол лучше, чем наша сьемная квартира, потому-что они свои.
Дай Бог, чтоб вам повезло и не пришлось в жизни кредитоваться! :)

Скрытик
15.12.2007, 12:24
Понятно. И что, действительно после состояние "от строителей" нормальный ремонт (без особых излишеств, по типу там санузел с позолотой), т.е. ровные полы-потолки, неплохие обои во всех комнатах, плитка (ванная, туалет), брон. дверь, металлопластик. окна, застекленный балкон, полы, освещение, сантехника, - все это обходится примерно в 5.000 на 40 квадратов?

ПС. Мы бы все же даже на лет 10-15 в свою (мда...) 1к квартиру, за которую нужно горбатиться на убой и отдавать как минимум две ее стоимости, не пошли бы...Если не хотеть всего и сразу - то можно :)
Мы в 90м году купили кооперативную в новом 16-этажном доме. Состояние "от строителей". Это конечно совсем не то что сейчас - там даже какие-то обои были наклеены :). Плитку в ванной и кухне мы так и не положили - были крашеные бетонные стены. Обои переклеили сразу. Ванную не меняли - была обычная стальная. Там же родился первый малыш. Когда появилась возможность - расширились. Да, у нас не висел такой колоссальный размер ипотеки - через 2 года всем домом закрыли долги перед банком (тогда еще все в рублях считалось :)) но мы жили в своей уютной квартире...
Впрочем, каждый выбирает сам.

Erzulie
15.12.2007, 12:32
Скрытик

90е годы это были 90е. Согласна на все 100. Но мы живем сейчас, а состояние "от строителей" сейчас, + уровень зп, + нестабильность экономики и все такое. В общем, мне очень тяжело представить себе сейчас, почему люди влезают в ипотечные кредиты именно из последних сил (я не говорю о тех, для кого выплаты не составляют труда). Ради эфемерной мысли "пусть в г. на всю жизнь, зато в своем?" :) Впрочем, каждому свое, конечно.

ПС: Я смотрела парочку квартир в состоянии "от строителей". Чтобы туда въехать жить, нужно угрохать до трети стоимости квартиры. Ну, и то, что первые годы в новострое жить - мрак, когда все ремонтируют, жужжат, бьют стены и все такое.

Lamborghini
15.12.2007, 12:40
Эх, 90-е... Инфляция в 150%... или около того...

Скрытик
15.12.2007, 13:18
Эх, 90-е... Инфляция в 150%... или около того...и 2% годовых по кредиту в рублях :) Жесть...

Erzulie
15.12.2007, 13:20
и 2% годовых по кредиту в рублях :) Жесть...

Где эти годы :) (блаженная улыбка)

А кредитоваться сейчас... на "Неуютный" и прочие.. блин) это как в анекдоте, как к Рабиновичу пришли революционеры и попросили денег на строительство коммунизма.
Он им ответил, что когда нет денег, не затевают строительство :)

Lamborghini
15.12.2007, 13:27
и 2% годовых по кредиту в рублях :) Жесть...

Давайте поможем Erzulie "разоблачить скрытых миллионеров"! :)

Erzulie
15.12.2007, 13:30
Lamborghini

Ну что Вы так обо мне :) Я от всей, так с-ть, души, Вам медаль за отвагу влепила :)

Разоблачение - эт хобби) В свободное от прыгания на трупах время ;)

Lamborghini
15.12.2007, 13:37
Дык, Erzulie, я ж только за!

З.Ы.: Может у кого есть еще какие мнения по поводу стоит ли покупать квартитру в "Уютном"? Вернемся, как говорится, к нашим баранам.

Reva
16.12.2007, 16:01
Скрытик


ПС: Я смотрела парочку квартир в состоянии "от строителей". Чтобы туда въехать жить, нужно угрохать до трети стоимости квартиры. Ну, и то, что первые годы в новострое жить - мрак, когда все ремонтируют, жужжат, бьют стены и все такое.

Чтобы зайти и жить в квартиру от строителей вполне достаточно 20% стоимости квартиры, а можно и меньше(минимальный ремонт+мебель). В новостроях эконом-класса большинство жильцов делают ремонты в первые полгода, т.к квартиры покупают чтобы жить или сдавать. И даже простенький ремонт и недорогая мебель будет намного лучше чем состояние квартиры снимаемой за 300$

Reva
16.12.2007, 16:15
Учитывая репутацию Прогресс-строя, точно не стоит брать у них любую квартиру до окончания строительства и сдачи дома. Пусть хотя бы построят и сдадут пару домов из 13 планируемых в "Уютном", тогда и видно будет.
Да и вложение в новострой в кредит на этапе строительства, как первая квартира, очень рискованно.

Erzulie
16.12.2007, 16:50
Reva

В Уютном Вы правы, действительно, стоит воздержаться от покупки.

А вот по поводу снимаемой квартиры за 300- не соглашусь. Возможно, просто не стОит снимать первую попавшуюся квартиру, хозяйке которой приглянулась магическая цифра в 300? :)

Reva
16.12.2007, 17:18
Reva

В Уютном Вы правы, действительно, стоит воздержаться от покупки.

А вот по поводу снимаемой квартиры за 300- не соглашусь. Возможно, просто не стОит снимать первую попавшуюся квартиру, хозяйке которой приглянулась магическая цифра в 300? :)

Можно и за 150$ снимать, толко жильем это сложно назвать.
Аренда из-за коммунальных платежей в дальнейшем будет только дорожать.
Если 50% дохода позволяет платить кредит и вы крепко стоите на ногах, лучше покупать свое. Всю жизнь мотаться по съемным квартирам, из которой могут выселить в любой месяц, не очень приятное занятие.

Erzulie
16.12.2007, 17:27
Идем в другую тему? :) Например, вот сюда, чтобы не оффтопить почем зря. https://forumodua.com/showthread.php?t=58151&page=4

Chemik
18.12.2007, 11:54
Скажите, пожалуйста. 1.Квартира, купленная в кредит - собственность Ваша или БАНКА до момента погашения кредита?
2. Падающие на голову основного добытчика денег детали архитектуры в виде кирпичей, сосулек и т.п. несчастные случаи уже отменили (на 10-15-20 лет)?
3. Вы уверены в стабильности доходов, позволяющих сейчас нормально жить и выплачивать от 400$ в месяц за кредит (на 10-15-20 лет)?
Если на все вопросы Вы ответили ДА, то мы уже идём к Вам, т.к. Вы БОЛЬШОЙ НЕБИТЫЙ ЖИЗНЬЮ ОПТИМИСТ (а жизнь так и шепчет - будь РЕАЛИСТОМ !!!)
P.S. Знакомые, торгующие трамадолом в аптеке, и взявшие квартиру в кредит непробиваемо думали, что это навсегда....

prosto_ya
18.12.2007, 13:20
Скажите, пожалуйста. 1.Квартира, купленная в кредит - собственность Ваша или БАНКА до момента погашения кредита?
2. Падающие на голову основного добытчика денег детали архитектуры в виде кирпичей, сосулек и т.п. несчастные случаи уже отменили (на 10-15-20 лет)?
3. Вы уверены в стабильности доходов, позволяющих сейчас нормально жить и выплачивать от 400$ в месяц за кредит (на 10-15-20 лет)?
Если на все вопросы Вы ответили ДА, то мы уже идём к Вам, т.к. Вы БОЛЬШОЙ НЕБИТЫЙ ЖИЗНЬЮ ОПТИМИСТ (а жизнь так и шепчет - будь РЕАЛИСТОМ !!!)
P.S. Знакомые, торгующие трамадолом в аптеке, и взявшие квартиру в кредит непробиваемо думали, что это навсегда....

1.Ясен пень-банка.Но-до момента погашения.И учитывайте то что деньги обесцениваются, недвижимость - дорожает (особенно в Одессе :)),а доход среднестатистического украинца растет с годами в любом случае. Так что если 400 дол.кредита в мес. составляют сейчас к примеру 30% совокупного дохода семьи, то через 5 лет это будет 15-20% Даже с учетом роста цен на все остальное.
2.От несчастных случев есть такая вещь как страховка, которая в случае кредита оформляется обязательно.
3.Если в какой-то период времени совсем уж прижмет, то это квартиру можно сдавать в аренду (не меньше чем за те же 400) А самим перебиться у родственников,друзей ну или снимать похуже и поменьше.

ИМХО

rider13
18.12.2007, 14:34
Скажите, пожалуйста. 1.Квартира, купленная в кредит - собственность Ваша или БАНКА до момента погашения кредита?

Не вступая в полемику по поводу остальных вопросов, отвечу только на 1-й: Квартира купленная в кредит - ВАША СОБСТВЕННОСТЬ!!! а никак не банка... у банка она всего лишь находится в ипотеке.

Erzulie
18.12.2007, 15:32
rider13

Хи-хик :)

Попробуй эту самую.. как ее... собственность, к примеру, продать? :) В эту же хваленую собственность _некоторые_ банки предусмотрительно ЗАПРЕЩАЮТ прописывать несовершеннолетних детишек)

Например, укрсиб -

Необходимые ограничения:

· В приобретенной квартире не должны быть прописаны несовершеннолетние дети.

·Возможные перепланировки объекта залога (недвижимости) должны быть узаконены.

Даже в аренду официально эту самую "собственность" нельзя сдать. Прелесть.

Обеспечением кредита служит сама приобретаемая недвижимость, которая будет находиться в залоге у банка, пока вы полностью не расплатитесь по кредиту, т.е. не выплатите сумму кредита и проценты по нему. Квартира сразу оформляется в собственность заемщика. Вы можете жить в ней, прописываться всей семьей, но не имеете права ее продавать, обменивать или сдавать в аренду, пока не рассчитаетесь с банком

prosto_ya

Логика понятна. Просто мысленно апплодирую банкам и асам РН. Кредит это круто, ниче ни с кем не случится, 400 у.е. это не деньги, на 20 лет вперед прогнозы делать можно, через 10 лет хатки будут стоить как минимум поллимона у.е., а упаковщики в супермаркетах будут получать не менее 500 у.е. в месяц. Блажен, кто верует.

Вы динамику зп с 1998 по 2007 в Одессе пронаблюдайте как-нить. А заодно и покупательную способность среднестатистицкого гражданина :)

Reva
18.12.2007, 15:57
с 1998 по 2007 з.п по многим специальностям выросли в 5 раз, по другим наоборот или упали или не изменились. Через 10 лет хуже не будет.
400 у.е оплаты по кредиту для двух человек работающих в семье должны быть не деньгами, иначе нужно менять работу.
А зачем официально сдавать квартиру в аренду ?
Кроме того, при сложных обстоятельствах можно отсрочить выплату кредита на год, платить только проценты. Банки не изверги и вашей смерти не хотят.

Erzulie
18.12.2007, 16:05
Reva

Интересно, по многим, это по каким? :) В пять(5)? И эти люди могут спокойно позволить себе брать кредит. Т.е., к примеру, управл. банка получал 400 в 1998, сейчас - 2000. Программист получал 250, но пойдя в Логику и узнав, что такое аутсорсинг, начал получать 1250. Мы говорим вообще об укр. работодателях? Ну, или там... уборщица средней руки получала 100, сейчас 400. Кассир в супермаркете получал 50, сейчас 250. Вроде и подъем в пять раз, но цифры как-то слегка разнятся :) Вы не находите? :)

Вопрос - чтобы на 2007-2008 год взять кредит на 15 лет под 12.5 процентов, какой должна быть выплата по кредиту (аннуитет)? Будет ли эта сумма "ненапрягающей" для среднестатистического гражданина? 400 у.е. на 15 лет - это каморка папы Карло, простите. Там даж среднестатистическая ячейка общества не поместится, куда уж плодиться и размножаться-то долго и счастливо, чтобы умереть в один день? :)

ПС - Все же платить кредит до 50 лет, т.е. всю свою сознательную (ну, или у кого как) жизнь - врагу не пожелаю.

Reva
18.12.2007, 16:25
Reva

Интересно, по многим, это по каким? :) В пять(5)? И эти люди могут спокойно позволить себе брать кредит. Т.е., к примеру, управл. банка получал 400 в 1998, сейчас - 2000. Программист получал 250, но пойдя в Логику и узнав, что такое аутсорсинг, начал получать 1250. Мы говорим вообще об укр. работодателях? Ну, или там... уборщица средней руки получала 100, сейчас 400. Кассир в супермаркете получал 50, сейчас 250. Вроде и подъем в пять раз, но цифры как-то слегка разнятся :) Вы не находите? :)

Вопрос - чтобы на 2007-2008 год взять кредит на 15 лет под 12.5 процентов, какой должна быть выплата по кредиту (аннуитет)? Будет ли эта сумма "ненапрягающей" для среднестатистического гражданина? 400 у.е. на 15 лет - это каморка папы Карло, простите. Там даж среднестатистическая ячейка общества не поместится, куда уж плодиться и размножаться-то долго и счастливо, чтобы умереть в один день? :)

ПС - Все же платить кредит до 50 лет, т.е. всю свою сознательную (ну, или у кого как) жизнь - врагу не пожелаю.

"Белые воротнички", строители стали зарабатывать значительно больше( примерно в 5 раз), продавцы,кассиры,водители, уборщицы - в 2-3 раза, бармены, официанты, крупье в сравнимых цена - меньше
400 у.е это примерно 1к хрущевка на 20 лет.
Те люди, у которых были деньги на оформление спокойно купили или улучшили свои квартиры, когда 1к стоила 25-40. И очень довольны, хотя на тот момент з.п. были поменьше сегодняшних. Зато появился хороший стимул зарабатывать больше денег и планировать будущее, а не жить одним днем на сьемной квартире.

Erzulie
18.12.2007, 16:29
Ерунда полная. Мда. В нашей Банановой Республике.. да с сегодняшним премьером... да кредиты. Абзац какой-то получается, как в сказке - чем дальше. тем страшней.

Кстати, в чем-то есть противоречие. Выплата по кредиту - 400 у.е., средняя зп - 300-500. Умножаем на двух членов семьи, получаем общий доход в 600-1000 при ежемесячной выплате в 400 на ближайшие 15 лет. Я бы повесилась.

Reva
18.12.2007, 16:31
Ерунда полная. Мда. В нашей Банановой Республике.. да с сегодняшним премьером... да кредиты. Абзац какой-то получается, как в сказке - чем дальше. тем страшней.
Можно сменить страну проживания или премьера, или лежать на диване до пенсии, а потом дом престарелых.

Chemik
18.12.2007, 16:32
Но ведь кредит - это модно (весь мир так живёт), а снимать квартиру в УЮТНОМ наверняка будет престижно, особенно учитывая непорочную репутацию фирмы-застройщика.
Кредиты - с нашими зарплатами берут ОПТИМИСТЫ от БЕЗНАДЁГИ.
Цитата:
400 у.е оплаты по кредиту для двух человек работающих в семье должны быть не деньгами, иначе нужно менять работу.
Доход на двух работающих в семье...вторая работающая в декрет себе сможет позволить уйти? Или станет заложником кредита на 1к скворечник, который будет сдан в эксплуатацию неизвестно когда (если вообще будет сдан)?

Профессионал
18.12.2007, 16:33
400 у.е это примерно 1к хрущевка на 20 лет.

Если на 20 лет - это квартира за 40 тысяч долларов при ежемесячном взносе 450 долларов.

Reva
18.12.2007, 16:39
Но ведь кредит - это модно (весь мир так живёт), а снимать квартиру в УЮТНОМ наверняка будет престижно, особенно учитывая непорочную репутацию фирмы-застройщика.
Кредиты - с нашими зарплатами берут ОПТИМИСТЫ от БЕЗНАДЁГИ.
Цитата:
400 у.е оплаты по кредиту для двух человек работающих в семье должны быть не деньгами, иначе нужно менять работу.
Доход на двух работающих в семье...вторая работающая в декрет себе сможет позволить уйти? Или станет заложником кредита на 1к скворечник, который будет сдан в эксплуатацию неизвестно когда (если вообще будет сдан)?

Тут оффтоп, разговор не об уютном, а снимать или покупать жилье.
Что можно планировать живя в сьемной квартире ?

Reva
18.12.2007, 16:41
Если на 20 лет - это квартира за 40 тысяч долларов при ежемесячном взносе 450 долларов.

Квартира за 40к. Кредит 30-32к

FrogQueen
18.12.2007, 16:44
Теоретически все рассуждения верны. Практически, если бы в свое время я не взяла квартиру в кредит, выплаты по которому превышали на тот момент мою зарплату, то сейчас с зарплатой выросшей в 8 раз купить жилье мне было бы гораздо проблематичней.
Чем риск остаться на улице при форсмажоре и невозможности платить за аренду, отличается от риска невыплаты кредита?
Правда в кредит я бы брала только вторичку, чтобы сразу в ней жить.

Профессионал
18.12.2007, 16:46
Чем риск остаться на улице при форсмажоре и невозможности платить за аренду, отличается от риска невыплаты кредита?

Плата по кредиту несопоставимо выше арендной платы за аналогичное жилье. Аренда сейчас дает 4-6% годовых. Очень дешевый кредит - 12%. Итого: риск ровно в 2 раза выше.

Erzulie
18.12.2007, 16:48
Профессионал

+1
Ну, и еще всегда есть возможность вернуться к родителям до лучших времен и переждать :) При висящей ипотеке тысяч так в .. пусть даже 30-40 - сунуть голову в песок не получится.

Reva
18.12.2007, 16:50
Теоретически все рассуждения верны. Практически, если бы в свое время я не взяла квартиру в кредит, выплаты по которому превышали на тот момент мою зарплату, то сейчас с зарплатой выросшей в 8 раз купить жилье мне было бы гораздо проблематичней.
Чем риск остаться на улице при форсмажоре и невозможности платить за аренду, отличается от риска невыплаты кредита?
Правда в кредит я бы брала только вторичку, чтобы сразу в ней жить.

Во вторичке немало своих рисков..
При затруднениях платить по кредиту береться отсрочка на год, платяться только проценты и спокойно продается квартира или решаются свои проблемы, если не завышать стоимость квартиры и брать реально 75-80% стоимости.

Chemik
18.12.2007, 16:51
Теоретически все рассуждения верны. Практически, если бы в свое время я не взяла квартиру в кредит, выплаты по которому превышали на тот момент мою зарплату, то сейчас с зарплатой выросшей в 8 раз купить жилье мне было бы гораздо проблематичней.
Чем риск остаться на улице при форсмажоре и невозможности платить за аренду, отличается от риска невыплаты кредита?
Правда в кредит я бы брала только вторичку, чтобы сразу в ней жить.
Как же Вы его платили? Считаю что сейчас нет описанной Вами необходимостти брать кредит, т.к
цены на скворечники не поднимутся в 10 раз (как с 1999 по конец 2006 года).

Reva
18.12.2007, 16:52
Плата по кредиту несопоставимо выше арендной платы за аналогичное жилье. Аренда сейчас дает 4-6% годовых. Очень дешевый кредит - 12%. Итого: риск ровно в 2 раза выше.

Только аренда за последние 10 лет очень выросла. Что будет дальше неизвестно. В этом и проблема.

Reva
18.12.2007, 16:54
Как же Вы его платили? Считаю что сейчас нет описанной Вами необходимостти брать кредит, т.к
цены на скворечники не поднимутся в 10 раз (как с 1999 по конец 2006 года).
Не поднимуться. Только деньги очень быстро обесцениваются. Сначала года доллар упал на 15 %

FrogQueen
18.12.2007, 16:57
Профессионал

+1
Ну, и еще всегда есть возможность вернуться к родителям до лучших времен и переждать :) При висящей ипотеке тысяч так в .. пусть даже 30-40 - сунуть голову в песок не получится.

Ээээ. Мы говорим о тех, кто решает проблемы за свой счет или за счет родителей? Вот родителям счастья на старости лет подвалит! Да если детей парочка и все с семьями-детьми?
В таком варианте проще наследства дождаться :) и голову из песка не вынимать :).

Chemik
18.12.2007, 16:58
Тут оффтоп, разговор не об уютном, а снимать или покупать жилье.
Что можно планировать живя в сьемной квартире ?
Прочтите, пожалуйста, внимательно название топика.
Различие по долгу под минимум 12% годовых и аренде под условные 6%годовых и возможные манёвры описали выше очень чётко.

FrogQueen
18.12.2007, 17:01
Как же Вы его платили? Считаю что сейчас нет описанной Вами необходимостти брать кредит, т.к
цены на скворечники не поднимутся в 10 раз (как с 1999 по конец 2006 года).

Кредит - отличный стимул для зарабатывания денег :). В результате я его закрыла в три раза быстрее, чем рассчитывала изначально.

FrogQueen
18.12.2007, 17:04
Прочтите, пожалуйста, внимательно название топика.
Различие по долгу под минимум 12% годовых и аренде под условные 6%годовых и возможные манёвры описали выше очень чётко.

При существующей инфляции? :). Сорри, но в такой ситуации на кредите идет заработок, а на депозитах потери (не я придумала) за счет стоимости денег.

Chemik
18.12.2007, 17:06
Кредит - отличный стимул для зарабатывания денег :). В результате я его закрыла в три раза быстрее, чем рассчитывала изначально.
Что делать тем, у кого зряплата, как и у Вас, меньше выплаты по долгам, а со стимулом не сложилось... или это гарантированный рецепт ?

Erzulie
18.12.2007, 17:09
Ээээ. Мы говорим о тех, кто решает проблемы за свой счет или за счет родителей? Вот родителям счастья на старости лет подвалит! Да если детей парочка и все с семьями-детьми?
В таком варианте проще наследства дождаться :) и голову из песка не вынимать :).

Мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, когда семье из двух трудоспособных специалистов наступает полная (_._), при которой выплаты аренды становятся невозможны (временно). Кстати, не знаю, как у кого, но у здравомыслящей семьи есть называемый "буфер", который позволяет продержаться на плаву в течении 6-8 месяцев - как раз на случай форс-мажора. Это я Вам, как фрилансер, говорю. При прочих равных условиях размер так называемого "буфера" должен увеличиться, как минимум, вдвое при условии, что такая семья выплачивает кредит. Т.е., допустим, буфер для семьи на съемной квартире составляет примерно 1.2 в месяц, т.е. 7200 на полгода или 9600 на 8 месяцев, соответственно.

Для семьи же, которая выплачивает ипотеку (и которая должна учитывать "расходники" по квартире (т.е. ремонт, мебель, обновление быт. техники и прочие "ненужные, но приятные" покупки для дома), размер буфера должен быть как минимум 2к на 1 месяц, учитывая, что выплаты по кредиту минимум раза в 2 превышают выплаты за аренду. Следовательно, чтобы продержаться на плаву, такой семье необходим буфер в 12-16 тыс. у.е.

Но, в свою очередь, возникает логичный вопрос - имея 12-16 тыс у.е. на руках, такая семья скорее всего предпочтет частичное погашение кредита :) Что будет абсолютно логично, но недальновидно. Тем не менее, такая логика позволяет сделать вывод, что подавляющее большинство семей, выплачивающих долгосрочный ипотечный кредит, не имеют такого спасительного "буфера", и, соответственно, являются более уязвимыми :)

Профессионал
18.12.2007, 17:11
Только аренда за последние 10 лет очень выросла. Что будет дальше неизвестно. В этом и проблема.


Посчитаем. Чтобы арендная плата стала сопоставимой с кредитными проплатами, нужно чтобы квартира, стоимостью 100 тысяч долларов (абсолютно пустая) сдавалась бы за 1000 долларов в месяц (т.е. приносила бы 12% годовых). Не думаю, что это будет скоро.

FrogQueen
18.12.2007, 17:16
Что делать тем, у кого зряплата, как и у Вас, меньше выплаты по долгам, а со стимулом не сложилось... или это гарантированный рецепт ?

Ни в коем случае! Конечно, принимая решение я все очень серьезно просчитывала: и возможности подработки, и страховочные варианты, вплоть до выезда на заработки.

Reva
18.12.2007, 17:19
Посчитаем. Чтобы арендная плата стала сопоставимой с кредитными проплатами, нужно чтобы квартира, стоимостью 100 тысяч долларов (абсолютно пустая) сдавалась бы за 1000 долларов в месяц (т.е. приносила бы 12% годовых). Не думаю, что это будет скоро.

В краткосрочной перспективе невыгодно.
Но деньги дешевеют(инфляция),кредиты тоже могут снизиться в цене.

Профессионал
18.12.2007, 17:23
кредиты тоже могут снизиться в цене.

Они будут дорожать. При чем, по всем валютам.

blackd
18.12.2007, 17:24
Они будут дорожать. При чем, по всем валютам.

да куда ж выше нынешних то???

Reva
18.12.2007, 17:25
Они будут дорожать. При чем, по всем валютам.
Подорожание кредита связаны с перегревом рынка недвижимости, нестабильностью в стране и желанием банков отсечь ненадежных заемщиков.
Тем более ставки по депозитам в наших банках не растут.

Профессионал
18.12.2007, 17:26
да куда ж выше нынешних то???

Так кричали в 2004 году, когда метр новостроя стал стоить выше психологических 500 долларов.

FrogQueen
18.12.2007, 17:26
Они будут дорожать. При чем, по всем валютам.

В таком случае тем более брать надо сейчас :)

blackd
18.12.2007, 17:28
В таком случае тем более брать надо сейчас :)

:rzhu_nimagu: А ведь верно. Именно такой вывод следует из прогноза Профи. :) :shine:

Профессионал
18.12.2007, 17:29
Когда, получая кредит, вы будете платить проценты не только за себя, а еще и за "того парня, что не вернул ипотечный кредит", тогда подобных вопросов не будет. Дельта мэн, например, знает, что его минимум половина заемщиков подло "кинет", придется продавать кредиты в коллекторы. Но ему не страшно - он свои 20% рубит при любом раскладе.

FrogQueen
18.12.2007, 17:32
Подумалось. Чего спорим? Жилье в собственности практически во всех цивилизованных странах - это роскошь. И если нет соответствующего дохода, то недоступная роскошь.
Поэтому надо или уровень доходов повышать или успокоиться и жить всю жизнь на сьемных квартирах.

Профессионал
18.12.2007, 17:34
В таком случае тем более брать надо сейчас :)

Берите!



122956

andrew
18.12.2007, 17:35
Взято с киевского форума:
В Приватбанке проводится набор в новый отдел. Он будет заниматься рассылкой исков по востребованию денег с должников. Только рассылкой: готовые иски в суд нужно проверить на наличие всех печатей и подписей, подписать от руки конверт, запечатать, взвесить письмо, наклеить марку, и зарегистрировать письмо в реестре банка.
В отдел набрали 20 человек. Работа - в две смены. За каждое письмо обещают платить 1 грн. Минимальный план на 1 человека - 50 писем в день.
Сказали, что работы будет очень много, и объемы будут только расти Very Happy

Reva
18.12.2007, 17:37
Взято с киевского форума:
В Приватбанке проводится набор в новый отдел. Он будет заниматься рассылкой исков по востребованию денег с должников. Только рассылкой: готовые иски в суд нужно проверить на наличие всех печатей и подписей, подписать от руки конверт, запечатать, взвесить письмо, наклеить марку, и зарегистрировать письмо в реестре банка.
В отдел набрали 20 человек. Работа - в две смены. За каждое письмо обещают платить 1 грн. Минимальный план на 1 человека - 50 писем в день.
Сказали, что работы будет очень много, и объемы будут только расти Very Happy

Основная масса в кол-ве - это потребительские кредиты.
А если много будет по ипотеке, ждем обвала на рынке недвижимости

Chemik
18.12.2007, 17:39
Подумалось. Чего спорим? Жилье в собственности практически во всех цивилизованных странах - это роскошь. И если нет соответствующего дохода, то недоступная роскошь.
Поэтому надо или уровень доходов повышать или успокоиться и жить всю жизнь на сьемных квартирах.
Можно я только добавлю?
Гарантированного, постоянного дохода.
Фух. Мнения сошлись.

FrogQueen
18.12.2007, 17:40
Берите!



122956

Ссылка не открылась.
Да я ,собственно, теоретизирую. У меня уже все жильем обеспечены.

5had0w
18.12.2007, 17:53
Подумалось. Чего спорим? Жилье в собственности практически во всех цивилизованных странах - это роскошь. И если нет соответствующего дохода, то недоступная роскошь.
Поэтому надо или уровень доходов повышать или успокоиться и жить всю жизнь на сьемных квартирах.

Интересно, в каких именно цивилизованных странах недвижимость является роскошью. Вот хочу конкретных примеров конкретных цивилизованных стран, в которых подавляющее большинство населения не может себе позволить купить жилье.

Кисель
18.12.2007, 17:55
Профессионал

+1
Ну, и еще всегда есть возможность вернуться к родителям до лучших времен и переждать :) При висящей ипотеке тысяч так в .. пусть даже 30-40 - сунуть голову в песок не получится.
А если родители живут мягко говоря не в Одессе, тогда что, на таких крест ставить, и пусть едут в свою Кацапетовку? А если они давно в Одессе работают, снимают жильё давно (по бабакам, землянкам, общагам, квартирам...) и их достало отдавать чужим дядям или тетям все теже 400 у.е. Они в прошлом году оформили кредит (проплата 320 у.е) и сейчас немного перекрывают его и по их просчетам в результате перекрывания они будут выплачивать все 6-7 лет, а может и меньше. Кстати, не обязательно молодой семье, никогда не имевшей квартиру, сразу покупать квартиру за 100 тыс., как здесь писали.
Хочу заметить, что тема перешла уже в совершенно другую тему с названием, аля "стоит ли брать кредит или кто из нас дурак"

Chemik
18.12.2007, 18:03
Интересно, в каких именно цивилизованных странах недвижимость является роскошью. Вот хочу конкретных примеров конкретных цивилизованных стран, в которых подавляющее большинство населения не может себе позволить купить жилье.
Может стоит хотеть чуть помягче?
США. Даже с их государственной ипотекой (до 5% годовых- точно не знаю) и зряплатами.

FrogQueen
18.12.2007, 18:03
аля "стоит ли брать кредит или кто из нас дурак"

:good:

Chemik
18.12.2007, 18:08
Ща придут и всех накажут .... а кое-кто перебрался с кредитами сюда:
https://forumodua.com/showthread.php?p=2092812#post2092812

Кисель
18.12.2007, 18:13
Ща придут и всех накажут .... а кое-кто перебрался с кредитами сюда:
https://forumodua.com/showthread.php?p=2092812#post2092812
Там другая тема. Для кредитов надо создать отдельную тему.

5had0w
18.12.2007, 18:23
Может стоит хотеть чуть помягче?
США. Даже с их государственной ипотекой (до 5% годовых- точно не знаю) и зряплатами.

Стоимость недвижимости в США не превышает 4-5 летней зарплаты покупателя. Выплата по кредиту не превышает 25-30 процентов от зарплаты. Более того, до недавнего времени кредит предоставлялся даже людям с плохой кредитной историей.
В США любой работающий гражданин может купить себе жилье.

blackd
18.12.2007, 18:24
Стоимость недвижимости в США не превышает 4-5 летней зарплаты покупателя. Выплата по кредиту не превышает 25-30 процентов от зарплаты. Более того, до недавнего времени кредит предоставлялся даже людям с плохой кредитной историей.
В США любой работающий гражданин может купить себе жилье.

Теперь осталось только ответить на вопрос почему же эти работающие граждане в сша берут кредит на 25-30 лет, а не на 4-5 лет ... :rolleyes: :)

Chemik
18.12.2007, 18:31
Стоимость недвижимости в США не превышает 4-5 летней зарплаты покупателя. Выплата по кредиту не превышает 25-30 процентов от зарплаты. Более того, до недавнего времени кредит предоставлялся даже людям с плохой кредитной историей.
В США любой работающий гражданин может купить себе жилье.
Откуда в США тогда гремящий на весь мир ипотечный кризис ?

Скрытик
18.12.2007, 18:44
Откуда в США тогда гремящий на весь мир ипотечный кризис ?Там бомжи понабирали кредитов и быкующие афро-американцы, вот и кризис.

Erzulie
18.12.2007, 20:12
А если родители живут мягко говоря не в Одессе, тогда что, на таких крест ставить, и пусть едут в свою Кацапетовку? А если они давно в Одессе работают, снимают жильё давно (по бабакам, землянкам, общагам, квартирам...) и их достало отдавать чужим дядям или тетям все теже 400 у.е. Они в прошлом году оформили кредит (проплата 320 у.е) и сейчас немного перекрывают его и по их просчетам в результате перекрывания они будут выплачивать все 6-7 лет, а может и меньше. Кстати, не обязательно молодой семье, никогда не имевшей квартиру, сразу покупать квартиру за 100 тыс., как здесь писали.
Хочу заметить, что тема перешла уже в совершенно другую тему с названием, аля "стоит ли брать кредит или кто из нас дурак"


Да ради б-га, если прям все так уж плохо, то стоит все же сначала сесть. Спокойно. Взять калькулятор в руки. Ну, либо открыть Excel и красиво все просчитать. Выгодно ли именно такому жителю Кацапетовки рисковать всем, что у него есть, ради 1комнатного счастья в будущем. Если да - это его личная жертва и я ему только поапплодирую. Но, ради б-га, прежде чем предпринять такое решение, нужно просчитать все "за", все "против", и ответить на парочку простых вопросов по поводу "А что, если я не смогу выплачивать кредит на протяжении эн количества месяцев". Ну вот чтобы не было потом заламывания рук перед коллекторами и воплей "За что, Герасим?".

ПС: По поводу трехкомнатной квартиры. Возможно, да. Возможно, молодой семье не стоит начинать с трехкомнатной квартиры. Но вот только нужно подумать, а сколько лет Вам будет, когда Вы выплатите неподъемный кредит за однушку с женой и дитями на руках. Ну и - нет ничего более постоянного, чем временное.

ППС: Все, что я пишу, является исключительно моей личной точкой зрения. Берите кредиты, особо не вникая в то, как и на что будете жить, это только Ваш личный выбор. Больше невозвратов - больше вероятности того, что мне удастся купить подешевле одну из таких "ипотечных" на банковском аукционе в пол-цены.

Erzulie
18.12.2007, 20:39
И вот не надо нам про Штаты и ипотечный кризис. Основные причины - стали выдавать все большее количество subprime loans (субстандартные кредиты) для плательщиков высокой категории рисков (higher-risk borrowers). Куча програм кредитования, по типу the interest-only adjustable-rate mortgage (ARM), по которой первое время можно не платить тело кредита.
Амеры понабирали много кредитов не по средствам (помним про subprime loans), надеясь, что недвижимость будет дорожать, но после окончания первоначального периода ARM, ежемесячные тело+проценты просто не могли себе позволить платить.
Central banks были слишком заняты борьбой с инфляцией и более серьезными проблемами, поэтому весь этот ипотечный пузырь прошел мимо кассы, а потом уже было поздно. + снижение цены на недвижимость (здесь в задницу попали уже и те, кто перезаложил свою недвижку, чтобы купить еще дополнительный апартмент, надеясь продать потом втридорога, и получили банан). + изменение психологии заемщиков, т.к. люди начали массово брать кредиты, не задумываясь о последующем выполнении своих обязательств.

Чтобы минимизировать последствия кризиса, банки ужесточили правила выдачи ипотечных кредитов, но привело это только к тому, что люди стали покупать ... меньше.

Ничего не напоминает? :)
---------

Ну и вот уже не от себя :)

На фоне постоянного роста цен и предложений на рынке недвижимости банки разворачивают активную кампанию по созданию рынка доступного жилья. Формируется максимально лояльная система андеррайтинга, ставки по кредитам снижаются до минимума, а первоначальный ипотечный взнос опускается до нуля. В итоге в покупку недвижимости вовлекается очень большое число людей, в том числе те слои населения, которые финансово не готовы еще к таким тратам. Постепенно, вследствие психологических и объективных экономических причин, развивается кризис неплатежей, банки пытаются продать ставшую обузой недвижимость, но все потенциальные покупатели уже сами увязли в кредитной системе. В итоге получается парадоксальная картина, когда предложение превышает платежеспособный спрос, и начинается обрушение всего рынка недвижимости, а то и финансового рынка страны в целом.

Chemik
18.12.2007, 21:04
Упс. Нас ждёт тоже самое? И за нас заступится правительство? Они же не дадут выгнать людей на улицу !?

Профессионал
18.12.2007, 21:09
Они же не дадут выгнать людей на улицу !?

Как не дадут - в декабре 2004 выгнали на мороз...

5had0w
18.12.2007, 22:44
Теперь осталось только ответить на вопрос почему же эти работающие граждане в сша берут кредит на 25-30 лет, а не на 4-5 лет ... :rolleyes: :)

4-5 лет зарплаты, это и будет 25-30 процентов от зарплаты на 20 лет. Кроме того, ниже ежемесячные выплаты по кредиту, выгоднее впоследствии менять жилье на лучшее.

Chemik
19.12.2007, 08:28
4-5 лет зарплаты, это и будет 25-30 процентов от зарплаты на 20 лет. Кроме того, ниже ежемесячные выплаты по кредиту, выгоднее впоследствии менять жилье на лучшее.
Так из-за чего же кризис разросся? Из-за того что они в ПОДОБНОЕ поверили ?
И не ожидает ли Украину тоже самое в гораздо менее цивилизованном варианте?

andriyBog
19.12.2007, 10:04
Ну-ка расскажи мне, как в аннуитете можно погасить кредит с переплатой меньше, чем посчитано изначально. Желательно в виде формулы, по который считает банк.

Всё просто и доступно для тупых!

месячный процент банку всегда считается на остаток, из этого следует что если платишь больше сумма по проценту становится меньше

а выплата тела кредита также пересчитывается на оставшиеся месяцы

5had0w
19.12.2007, 13:40
Так из-за чего же кризис разросся? Из-за того что они в ПОДОБНОЕ поверили ?
И не ожидает ли Украину тоже самое в гораздо менее цивилизованном варианте?

Из-за чего разросся кризис? Это надо писать тут целую статью, с перечнем причин. А причин много.
Что ждет Украину? Не знает никто. Часть, кто располагает информацией, либо не умеют, либо не желают анализировать. Часть тихо рубит капусту и молчит в тряпочку. Остальные, не имеющие достоверной информации, пытаются гадать на кофейной гуще.
Наверняка можно обещать только тяжелые дни для строителей, риелторов и спекулянтов. Как вывернутся банки и как вся эта ситуация отразится на экономике - достаем кофейную чашку...

SuperSergio
19.12.2007, 15:31
а давайте-ка сами для себя подумаем и сообща составим план действий на ближайшее будущее. Вот я сейчас трешку на Котовского продаю и хочу 2-3 комнатную в новострое взять в центре или в приморском. Я человек в этом плане достаточно опытный, но, как говорится: одна голова хорошо, а несколько - лучше. Что посоветуете? Только говорите по делу, риторическая болтовня не интересует.

Chemik
19.12.2007, 16:06
а давайте-ка сами для себя подумаем и сообща составим план действий на ближайшее будущее. Вот я сейчас трешку на Котовского продаю и хочу 2-3 комнатную в новострое взять в центре или в приморском. Я человек в этом плане достаточно опытный, но, как говорится: одна голова хорошо, а несколько - лучше. Что посоветуете? Только говорите по делу, риторическая болтовня не интересует.
Ехидно: тема про
УЮТНЫЙ, значит и насоветуем брать на ВСЕ+КРЕДИТ в УЮТНОМ.

SuperSergio
19.12.2007, 16:10
не, ну я же сказал, что я человек опытный, я сейчас если и влезу в новострой, так только в тот, где уже госкомиссия работает. Уютному еще года 2-3 как минимум до этого момента. И то, если сильно повезет.

Erzulie
19.12.2007, 17:29
SuperSergio

Квартира, я так понимаю, - единственная? А брать новострой, это продать + кредит, а пока не сдадут новострой (+ время на отделку-ремонт), то снимать?
-----
Вот ну очень уж понравились слова Swan-a :) "Что я псих ненормальный покупать квартиры по американским ценам, с 1/3 от их зарплаты, и под проценты в три раза выше чем американские? Если я родился в молдавии эт не означет, что я идиот :)"

SuperSergio
19.12.2007, 17:45
нет, квартира не единственная (к счастью :-)), это сдавшийся новострой, т.е. грубо говоря это свободные средства, которые нужно вложить. В кредит что-то брать однозначно не хочу. Есть даже доплата. Просто вопрос на самом деле стоит так: брать что-то другое сейчас или подождать - может цены упадут. Предлагаю реально рассмотреть варианты, т.к. существует, например, следующий вариант - положить освободившиеся финансы под проценты и посмотреть, что будет с рынком дальше. Интересует мнение реальных игроков стригущих капусту и экспертов разбирающихся в этом деле.

5had0w
19.12.2007, 17:56
Интересует мнение реальных игроков стригущих капусту и экспертов разбирающихся в этом деле.

Мнение этой категории населения очень дорого стоит, и на форумах не выкладывается.

SuperSergio
19.12.2007, 17:59
я имел ввиду тех из нас, кто тоже этим занимается. В конце концов мы тоже неглупые люди и собравшись вместе, тоже можем как-то на рынок повлиять.

5had0w
19.12.2007, 18:27
я имел ввиду тех из нас, кто тоже этим занимается.

Ага, тут советчиков столько... И поди разберись, кто из них хоть что-то понимает в этом, и кто советует с расчетом на свой карман.
Как неигрок и неэксперт могу посоветовать либо зафиксировать прибыль и вложить деньги в приличный банк - процент небольшой, однако на пару лет, пока рынок не начнет расти, сгодится. Либо сдавать квартиру в аренду, на пару лет, пока рынок не начнет расти. Это если по максимуму надежности.
Рынок явно падает, и получить прибыль можно только покупая совсем задешево и быстро продавая чуть подороже. Для этого нужны наличные и хороший юрист с отличным риелтором.

Кисель
19.12.2007, 18:29
Ага, тут советчиков столько... И поди разберись, кто из них хоть что-то понимает в этом, и кто советует с расчетом на свой карман.
Как неигрок и неэксперт могу посоветовать либо зафиксировать прибыль и вложить деньги в приличный банк - процент небольшой, однако на пару лет, пока рынок не начнет расти, сгодится. Либо сдавать квартиру в аренду, на пару лет, пока рынок не начнет расти. Это если по максимуму надежности.
Рынок явно падает, и получить прибыль можно только покупая совсем задешево и быстро продавая чуть подороже. Для этого нужны наличные и хороший юрист с отличным риелтором.
Насчет банка поддерживаю, тем более, что жильё явно не печет.

Св.Михаил
20.12.2007, 00:17
Просто вопрос на самом деле стоит так: брать что-то другое сейчас или подождать - может цены упадут.
Брать, но не в Уютном. Если так устраивает Прогресс-строй, то брать в Майами или в Золотом берегу. Цены сейчас отличаются незначительно, по срокам Уютный явно уступает, а про цены в сданном доме я вообще молчу.

andrew77777
20.12.2007, 09:27
Брать, но не в Уютном. Если так устраивает Прогресс-строй, то брать в Майами или в Золотом берегу. Цены сейчас отличаются незначительно, по срокам Уютный явно уступает, а про цены в сданном доме я вообще молчу.

:dry:ОЧЕНЬ ХОРОШО подумайте....нужен ли Вам Уютный,а особенно связываться с ПС.
На сайте срок сдачи :Дата сдачи в эксплуатацию: 2008-12-31
Это при положении что там построен каркас одного дома,даже не полностью.......Пока получите квартиру от ПС-район для Вас и квартира 100% не будет уже Уютной.Они 7 Сараев (при положении что построены ещё год назад) сдать не могут хрен знает сколько и всё врут,врут и врут.
Дело Ваше конечно.Или просите чтобы чётко прописали КОМПЕНСАЦИЮ за несвоевременную сдачу-и тогда они Вам честно ответят,что срок сдачи используется в рекламных целях:rtfm::)

Pupsik
21.12.2007, 12:32
Дело Ваше конечно.Или просите чтобы чётко прописали КОМПЕНСАЦИЮ за несвоевременную сдачу-и тогда они Вам честно ответят,что срок сдачи используется в рекламных целях:rtfm::)

раз в рекламных целях. то тоже можно привлечь к ответсвенности за недобросовесную рекламу. это у нас в законодательстве прописано.

kolshik
07.01.2008, 10:24
Итак расскажу вам правду о уютном ! полтора года назад взял там квартиру ! 54 квадратных метра 2 комнаты с эркером что очнь нравилось ! спустя пол года меня вызывают в прогресс-строй и сообщают что , они поменяли планировку дома и теперь квартира будет 48 кв.м. и эркера не будет ! с недовольной рожей переписываю договор ! сдачу естественно сразу неотдают только после постройки дома и переращета метража!
И вот совсем недавно чтото занесло меня в офис прогресса который прям возле Уютного , и я услышал что во всех кроме уже построенных домах максимальная квадратура 43 квадрата. кухня-5-6кв. Еду в главный офис мне с выраженьем на лице говорят а ты что незнал мы снова проект поменяли и уменьшили !
Спрашиваю на счет сроков сдачи . говорю если логически подумать стоит 3 здания недостроиных еще строить и строить а осталось меньше года ! мне с тем же выражнение говорят 100% успеем и чуть потише мы же перенесли новый год 2010! вот так вот нас кидают. У меня такое подозрение что до 2010 я окажусь на 30 кв. м .

После всех этих событий несоветую макаться в прогресс.

Freak
07.01.2008, 14:12
Итак расскажу вам правду о уютном ! полтора года назад взял там квартиру ! 54 квадратных метра 2 комнаты с эркером что очнь нравилось ! спустя пол года меня вызывают в прогресс-строй и сообщают что , они поменяли планировку дома и теперь квартира будет 48 кв.м. и эркера не будет ! с недовольной рожей переписываю договор ! сдачу естественно сразу неотдают только после постройки дома и переращета метража!
И вот совсем недавно чтото занесло меня в офис прогресса который прям возле Уютного , и я услышал что во всех кроме уже построенных домах максимальная квадратура 43 квадрата. кухня-5-6кв. Еду в главный офис мне с выраженьем на лице говорят а ты что незнал мы снова проект поменяли и уменьшили !
Спрашиваю на счет сроков сдачи . говорю если логически подумать стоит 3 здания недостроиных еще строить и строить а осталось меньше года ! мне с тем же выражнение говорят 100% успеем и чуть потише мы же перенесли новый год 2010! вот так вот нас кидают. У меня такое подозрение что до 2010 я окажусь на 30 кв. м .

После всех этих событий несоветую макаться в прогресс.

факт - прогресс строй одна из самых брехливых строительных фирм, тамошний офисный планктон мнит себя чуть ли не совладельцами фирмы и брешут брешут брешут

Zoroff
08.01.2008, 15:50
Срок сдачи уже подрос

Дата сдачи в эксплуатацию: 2008-12-31
А учитывая то, что ПС очень нехилый должник по стройматериалам (явно дела идут не супер) - эта дата, вполне, может еще передвинуться.

kolshik
11.01.2008, 09:43
Срок сдачи уже подрос

А учитывая то, что ПС очень нехилый должник по стройматериалам (явно дела идут не супер) - эта дата, вполне, может еще передвинуться.

12.31.2008 это дата сдачи 3 домов которые строят уже в них уже все куплено как говорят ! а гряда из 6 домов перенесена на конец 2009 года ! вот так вот это мне сказали в главном офисе !

Nikoletta
11.01.2008, 11:41
А что, стройка певой очереди затормозилась? Что-то никакого движения не наблюдается...

Ivanko
11.01.2008, 14:25
А что, стройка певой очереди затормозилась? Что-то никакого движения не наблюдается...

Та я вообще не пойму какую они там очередь строят. У меня в первой очереди 52,7 кв.м., но мой дом как объясняли ближе к Грушевского должен был быть и че-то мне кажется, что его еще не строят!

Nitro.UA
11.01.2008, 14:47
Брать, но не в Уютном. Если так устраивает Прогресс-строй, то брать в Майами или в Золотом берегу. Цены сейчас отличаются незначительно, по срокам Уютный явно уступает, а про цены в сданном доме я вообще молчу.

Для сравнения. Допустим у меня есть 35 000 у.е. На эти деньги я могу купить квартиру в "Уютном" (еще останется тысяча-полторы). Планировка весьма привлекательна (комната 20 кв.м., кухня почти 9, балкон 4 кв.м.). В "Майами" однокомнатная, которая продается по акции за 850 у.е./кв.м., выходит в 51 000 у.е. (планировкая в край неудачная, т.к. прихожая 17,5(!) кв.м.). Платить деньги за коридор я считаю неразумным. Так что по поводу незначительно я бы не сказал. Инфа свежая, т.к. сегодня был в отделе продаж Прогресс-строя в связи с покупкой новостроя... :good:

Ivanko
11.01.2008, 15:52
Для сравнения. Допустим у меня есть 35 000 у.е. На эти деньги я могу купить квартиру в "Уютном" (еще останется тысяча-полторы). :good:
Вы купите не квартиру а пару бамажек и неизвестно когда там будет квартира и будет ли вообще, а потом еще головную боль в придачу.

MachuPikchu
12.01.2008, 09:00
Та я вообще не пойму какую они там очередь строят. У меня в первой очереди 52,7 кв.м., но мой дом как объясняли ближе к Грушевского должен был быть и че-то мне кажется, что его еще не строят!

Вы уточните в ПС, у вас точно 52,7 кв. м ? А то человек постил, что ПС в одностороннем порядке поменял площади квартир....

Ivanko
12.01.2008, 11:38
Вы уточните в ПС, у вас точно 52,7 кв. м ? А то человек постил, что ПС в одностороннем порядке поменял площади квартир....

Насколько мне известно, ПС 2 раза менял перепланировку: летом 2006, но тогда мы еще не были его клиентами и в феврале 2007, при этом нам дали квартиру с такой же квадратурой 52,7 на 4-м этаже в секции №1 дома №3 (вроди бы 1-я очередь). Мы периодически прозваниваем к ним, о 3-й перепланировке молчат. И как они могут менять перепланировку если строительство уже идет? Хотя там все возможно...:nea:

Nika N
12.01.2008, 21:17
Ivanko, мы соседи. У нас 1-я очередь и перепланировок больше не было.

Ivanko
14.01.2008, 00:12
Ivanko, мы соседи. У нас 1-я очередь и перепланировок больше не было.

Надеюсь и верю в то, что доживем до этого момента! :)

Werton
15.01.2008, 14:53
нет, квартира не единственная (к счастью :-)), это сдавшийся новострой, т.е. грубо говоря это свободные средства, которые нужно вложить. В кредит что-то брать однозначно не хочу. Есть даже доплата. Просто вопрос на самом деле стоит так: брать что-то другое сейчас или подождать - может цены упадут. Предлагаю реально рассмотреть варианты, т.к. существует, например, следующий вариант - положить освободившиеся финансы под проценты и посмотреть, что будет с рынком дальше. Интересует мнение реальных игроков стригущих капусту и экспертов разбирающихся в этом деле.

Делим шкуру неубитого медведя?
Вначале продать надо трешку на поскоте, а это сейчас оччень проблематично.
В любом случае сейчас продавать сданный новострой и вкладываться в новый крайне рискованно.
СК могут начать лопаться в любой момент, жировая прослойка закончится скоро.
Если все-таки удастся продать трешку, то вкладываться на перспективу надо в Черемушкинские хрущевки. Лет через 5-7 принесет оччень хорошие дивиденты-)

kolshik
20.01.2008, 11:04
НА САЙТЕ ПРОГРЕСС-СТРОЯ ПОМЕНЯН СРОК СДАЧИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ
31.12.2009

http://progress-stroy.com.ua/?o=52 ПОЛЮБУЙТЕСЬ

ДАЖЕ МАЙАМИ РАНШЕ СДАДУТ !

Ivanko
21.01.2008, 16:16
НА САЙТЕ ПРОГРЕСС-СТРОЯ ПОМЕНЯН СРОК СДАЧИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ
31.12.2009

http://progress-stroy.com.ua/?o=52 ПОЛЮБУЙТЕСЬ

ДАЖЕ МАЙАМИ РАНШЕ СДАДУТ !


А это они наверное что-то обновляли (уже стоит дата 31.12.08), а также выставили цены на все квартиры в этом районе, там их около 420, вместо 62.

Nika N
21.01.2008, 20:55
Срок изменили, но только в Районе уютный - 2,который будет состоять из 6-ти следующих домов на 2009г.,
Уютный, который состоит из 3-х строящихся на данный момент домов - так и остался, 2008г.

brytalnuy macho
22.01.2008, 08:46
так....я что то запутался....
как я понял есть "Уютный" а есть "Уютный-2" т.е. номер очереди в какой они будут сдаваться.....???
Тогда почему на сайте прогресс-строя только "Уютный-2"....
проясните пожалуйста ситуацию а то я запутался....

MachuPikchu
22.01.2008, 09:53
так....я что то запутался....
как я понял есть "Уютный" а есть "Уютный-2" т.е. номер очереди в какой они будут сдаваться.....???
Тогда почему на сайте прогресс-строя только "Уютный-2"....
проясните пожалуйста ситуацию а то я запутался....

Должно быть все квартиры в просто "Уютном" проданы :), ведь его сдадут к 31.12.08 :) Остались только те квартиры, что сдадутся на год позже :)

MachuPikchu
22.01.2008, 09:59
Кстати, не про Уютный, но про ПС - зашел на сайт, а там оказывается продаются квартиры в "Короне НА" - а два года назад было написано, что все квартиры в этом объекте проданы. Таки лукавили. :)

brytalnuy macho
22.01.2008, 11:28
пишут "Уютный-2" а фото же от "Уютного".....гон какой то...

Ivanko
22.01.2008, 16:59
Думаю, что еще будет "Уютный 3" и даже "Уютный 4" и все в одном топике, просто назвалли его "Уютный 2", т.к. продают 2-ю очередь! Это мое предположение! :)

Св.Михаил
22.01.2008, 17:06
Кстати, "Золотой берег" на сайте тоже идет тремя очередями, но ПС сам признался, что сдавать будут все вместе.

teep
22.01.2008, 21:12
Интересно какой... фантаст назвал етот район "УЮТНЫЙ" ???

Toyota
28.01.2008, 14:59
Интересно какой... фантаст назвал етот район "УЮТНЫЙ" ???

:) эт на перспективу!

Св.Михаил
28.01.2008, 15:34
Интересно какой... фантаст назвал етот район "УЮТНЫЙ" ???
А что, "Майами" похож на Майами, а "Аркадийский" - на дворец? :)

Кисель
28.01.2008, 16:25
А что, "Майами" похож на Майами, а "Аркадийский" - на дворец? :)
Кстати, ЖК "Армейский" не очень похож на казармы.