Просмотр полной версии : Жизнь в Одессе в период румынской оккупации 1941-43гг.
Zaratustra
28.01.2014, 00:41
91r-Xmv2qoU
Zaratustra
29.01.2014, 15:03
На подготовку Одессы к сдаче отводилось 15 дней. Никого не интересовало что в городе остаются 300 тысяч человек, советских граждан, которым советская власть объяснялась в любви по сто раз на день. Весь моторный транспорт - 2500 автомобилей и автобусов и 180 тракторов были сброшены в море. Все 90 паровозов были уничтожены. 9000 лошадей были частично зарезаны и переработаны в колбасу, но в основном НКВДисты их просто расстреливали из автоматов ППШ (это единственная категория которая имела такие автоматы в тот год). Вся улица Приморская была завалена трупами лошадей. Было сожжены даже все повозки - ок. 9000 единиц. В ночь с 15 на 16-е октября 1941 года оставленные в городе подрывные группы уничтожили всё, что только представляло какую-то ценность. Интересно, что уничтожению многих объектов помешали местные жители. Это признавалось и в советской литературе. Их называли "немецко-румынскими шпионами
!PUNISHER!
29.01.2014, 17:47
начинаем готовиться к румынскому нашествию в свете последних событий,флаги у всех есть?паспорта?
Zaratustra
31.01.2014, 03:59
на оборонительных позициях было брошено несколько тысяч солдат и моряков. Их по сути просто кинули. Причем многие сидели в окопах и узнали что город уже несколько дней под румынами от жителей которые специально пришли им это сообщить. Кому-то удалось сменить форму на гражданскую одежду и прикинутся местным жителем, а кто-то был отловлен и перемещен в один из спецлагерей. Но это было мелочь в сравнении с тем что будет устроено потом в Севастополе. Там, в начале июля 1942-го тайно эвакуируют только командование - генералов и адмиралов. Весь гарнизон -90-100 тыс. плюс 20 тыс. раненых будет просто брошен и попадет в плен в полном составе.
Zaratustra
03.02.2014, 10:57
Вообще ситуация была сложная. Вообразите себе - накануне зимы трехсоттысячный город вдруг остается без воды, без электричества, без транспорта (даже гужевого), фактически без продуктов, а вся телефонная связь оказывается уничтоженной. Более того, со всех медицинских учреждений вывозится всё оборудование, например те же ренгеновские аппараты. Перед Пынтей и 16-ю чиновниками которых он привез стояла непростая задача - в кратчайший срок наладить жизнь в городе. Поразительно, но это им удалось. К июлю-августу 1942 года уровень жизни в Одессе по многим пунктам (а может и по всем) превысил довоенный.
arial0072
04.02.2014, 17:52
Этот мордатый "историк" за ящик печенья и бочку варенья папу с мамой продаст. Отдельные козлы будут и дальше рассказывать всем, что "надо было немцам всё сдать, сейчас бы пили баварское заедая сосисками". Из той же оперы вопросик на "Дожде", нужно ли было защищать Ленинград. Умиляет тот интерес с которым ведущий, если не ошибаюсь еврей, слушает этот понос и кагбэ не помнит про пороховые склады и миллионы уничтоженных своих соплеменников. Его больше интересует порядок на улице и состояние инфраструктуры. Наверное эти цифры, убитых, расстрелянных, повешенных и замученных оккупантами их мало интересуют, об этом вспоминается вскользь, зато сколько восторгов по поводу продуктов и прочих благ, принесённых оккупантами, - Да это просто праздник какой то!
Zaratustra
04.02.2014, 18:15
Этот мордатый "историк" за ящик печенья и бочку варенья папу с мамой продаст. Отдельные козлы будут и дальше рассказывать всем, что "надо было немцам всё сдать, сейчас бы пили баварское заедая сосисками". Из той же оперы вопросик на "Дожде", нужно ли было защищать Ленинград. Умиляет тот интерес с которым ведущий, если не ошибаюсь еврей, слушает этот понос и кагбэ не помнит про пороховые склады и миллионы уничтоженных своих соплеменников. Его больше интересует порядок на улице и состояние инфраструктуры. Наверное эти цифры, убитых, расстрелянных, повешенных и замученных оккупантами их мало интересуют, об этом вспоминается вскользь, зато сколько восторгов по поводу продуктов и прочих благ, принесённых оккупантами, - Да это просто праздник какой то!
Ты как-то смотрел выборочно. Там есть про пороховые склады и подробно.
arial0072
05.02.2014, 17:12
Ты как-то смотрел выборочно. Там есть про пороховые склады и подробно.
Ты как-то читал выборочно, поднатужься ещё раз, у тебя получится(с ноткой сомнения).
Zaratustra
06.02.2014, 14:03
Ты как-то читал выборочно, поднатужься ещё раз, у тебя получится(с ноткой сомнения).
Это твои слова:
Умиляет тот интерес с которым ведущий, если не ошибаюсь еврей, слушает этот понос и кагбэ не помнит про пороховые склады
Смотри с 16-ой минуты там говорят про пороховые склады.
Мне вот интересно, та категория людей, которые защищают коммуняк и их злодеяния, они все потомки чекистской сволочи, или просто искренне заблуждающиеся!?
arial0072
06.02.2014, 17:09
Это твои слова:
Смотри с 16-ой минуты там говорят про пороховые склады.
Теперь вижу, что ты надежд не оправдал. С секундомером сходи ка на стадион.
Мне вот интересно, та категория людей, которые защищают коммуняк и их злодеяния, они все потомки чекистской сволочи, или просто искренне заблуждающиеся!?
Ты це про що, милок? Здеся рассказывають як при румынах було гарно. Не хотел бы на себе попробовать?
Ты це про що, милок? Здеся рассказывають як при румынах було гарно. Не хотел бы на себе попробовать?
У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.
Zaratustra
07.02.2014, 18:55
http://www.bbc.co.uk/worldservice/images/2006/06/20060612145546odessa_bombardament203x152.jpg
Взрыв на Маразлиевской оброс в советской литературе разнообразными легендарными подробностями. Всегда называются цифры убитых, причем всегда разные и всегда фантастические. "Была уничтожена вся румынская администрация", "сотни генералов и офицеров", "десятки генералов" и т.д. и т.п. Называют цифры в 300-400 человек. В эти цифры можно поверить, если вспомнить что разлетелся не только дом (№40), но дом под номером 42, и еще один дом, находящийся за современным магазином "Дары природы". И во всех этих домах, между прочим, жили люди. Но о них в советской литературе никаких упоминаний. Только о "сотнях генералов", которых, разумеется, не было.
arial0072
08.02.2014, 17:30
У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.
А что ты , или твой дед хотели, усиленный паёк и санаторно-курортное лечение получать за службу врагу? Пусть скажет спасибо, что не расстреляли, а могли.
http://www.bbc.co.uk/worldservice/images/2006/06/20060612145546odessa_bombardament203x152.jpg
Взрыв на Маразлиевской оброс в советской литературе разнообразными легендарными подробностями. Всегда называются цифры убитых, причем всегда разные и всегда фантастические. "Была уничтожена вся румынская администрация", "сотни генералов и офицеров", "десятки генералов" и т.д. и т.п. Называют цифры в 300-400 человек. В эти цифры можно поверить, если вспомнить что разлетелся не только дом (№40), но дом под номером 42, и еще один дом, находящийся за современным магазином "Дары природы". И во всех этих домах, между прочим, жили люди. Но о них в советской литературе никаких упоминаний. Только о "сотнях генералов", которых, разумеется, не было.
Ох не верю я в твои крокодиловы слёзы по невинно убиенным, ты ж тут продолжаешь дешёвую агитацию за румынскую оккупацию.
до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?
Это ж надо так в Эвропу хотеть, что готовы обелять преступления против человечества со стороны гитлеровской армии и её приспешников и целовать в жопу румын.
Роман75, персонально для тебя. Наверно румыны тебя бесплатно учили в школе и институте? И наверно именно румыны обеспечили тебе беззаботное детство?
Роман75, персонально для тебя. Наверно румыны тебя бесплатно учили в школе и институте? И наверно именно румыны обеспечили тебе беззаботное детство?
Мне румыны ничего не сделали, ни хорошего ни плохого. А вот дед, находясь на румынской территории(юг Одесской обл) действительно получил какое-никакое образование. И таки да, на детство он свое не жаловался.. Так что он бы мог, если был бы жив, сказать что при румынах было лучше чем при коммунистах.
Zaratustra
10.02.2014, 22:46
Это ж надо так в Эвропу хотеть, что готовы обелять преступления против человечества со стороны гитлеровской армии и её приспешников и целовать в жопу румын.
Нам не надо хотеть в Европу. Мы и так часть Европы. Часть европейской цивилизации, без которой жили бы в деревянных избах с бычьими пузырями вместо стекла, в рваных лаптях читали бы отче наш при лучине вместо электрического освещения и думали бы что Земля плоская.
Пинсах Нахумович
11.02.2014, 16:35
До войны наша семья жила в небольшом молдавском городке Бричаны, который до 1940 года входил в состав Королевской Румынии.
Я родился в то ли в 1937-м, то ли в 1938-м — мама после войны точно вспомнить не могла. Жили мы весьма небогато, мясо, например, ели редко. Домишко у нас был свой, но совсем небольшой, всего две комнаты.
Какая жизнь была при румынах?
При румынах жили неважно и евреи, и молдаване — так мама рассказывала. Все, кто не румыны, считались людьми второго сорта, а евреи — вообще третьего. Когда евреи брались за поденную работу, румыны зачастую вовсе не платили. Нередки были случаи, когда румыны забирали у евреев-ремесленников, сапожников, кожевенников, — материалы или готовые изделия без всякой оплаты. С образованием тоже была тяжелая ситуация, поэтому, по словам мамы, евреи жалели, что не уехали в Палестину еще в начале 1920-х годов. И очень многие люди искренне желали присоединения Бессарабии к СССР. Когда румыны уходили, то некоторые евреи открыто радовались, что это наконец-то произошло. Но говорят, что румыны не забыли и не простили им этой радости, и потом страшно за это мстили «окончательным решением еврейского вопроса»... Когда пришла советская власть, репрессии нашей семьи никак не коснулись, зато в материальном плане сразу стало заметно лучше.
Лично я прихода советской власти не помню, но родители потом рассказывали, что тогда наконец-то смогли поесть вволю. Самый праздничный салат в нашей семье был такой: рубленое яйцо с луком, подсолнечным маслом, да с черным хлебом. Это было так вкусно, и ничего праздничнее и шикарнее даже представить себе было нельзя. Некоторые люди потеряли свои лавочки, но многие другие обрели стабильное место работы. Жаль только, что это продлилось недолго. Вообще, наши родители были не особенно политически ангажированы. Папа был умеренный социал-либерал, и как многие представители нерелигиозной еврейской молодежи, выступал за просвещение и ассимиляцию. Я не помню, чтобы мама высказывала свои политические взгляды, но воссоединение Бессарабии с СССР родители точно поддерживали. В том числе и идею равенства народов, равные возможности в образовании и карьере.
А почему вы не эвакуировались в глубокий тыл?
Евреи покидали местечко целыми семьями. Но на пути к станции лежит село Гримэнкэуцы, среди жителей которого нашлись и такие, что стали грабить беженцев и жестоко избивать сопротивлявшихся. Это были сторонники так называемой «железной гвардии» — румынской профашистской организации, успевшей пустить свои корни и в Молдавии. Об этих бесстыдных грабежах и жестоких избиениях беженцев стало известно в Бричанах, что значительно уменьшило число желающих эвакуироваться этим путем. Можно было еще уехать с железнодорожного узла Окница, но на пути к нему — село Требисэуцы, жители которого тоже нападали на беженцев. По данным советских органов, полученным уже после войны, из Бричан до вторжения фашистов успело эвакуироваться всего 100-120 еврейских семей, а большинство еврейского населения нашего местечка так и осталось в своих домах, что фактически явилось для них приговором.
Вы помните, как впервые увидели оккупантов?
Как только наши отступили, в Бричанах тут же начался погром. Громили магазины, дома зажиточных горожан, избивали всех попадавшихся под руку евреев. В нашем доме погромщики нашли красный флаг и до полусмерти избили всех находившихся здесь мужчин. Маму, с двумя маленькими детьми на руках, и нашу престарелую бабушку сразу ограбили: забрали все ценности из дома, деньги, документы, хорошую одежду, посуду, швейную машинку.
От разгула погромщиков люди прятались, кто, где мог: за крепкими запорами, в укромных местечках, а то и у православных соседей. Мне потом очевидцы рассказали о чудовищной расправе учиненной в ночь с 7 на 8 июля над одним из врачей, скрывавшимся в больнице. Его поймали и забили до смерти... Еврейские ребята создали отряд самообороны и пытались сопротивляться, но вступившие в местечко румынские солдаты расстреляли их.
Уже много позже, спустя десятилетия, в одной из стенограмм заседания румынского руководства я вычитал слова маршала Антонеску о том, что солдаты просто обязаны изъять у евреев все золото, все ценности. «Это золото, — говорил маршал, — принадлежит не жидам, а всему румынскому народу, у которого они его украли. Мы обязаны вернуть золото народу, чего бы это нам ни стоило...» (Problema evreisca in stenogramele Consiliului de Ministri.Vol. II Bucuresti: ed. Hasefer 1996).
Пинсах Нахумович
11.02.2014, 16:46
до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?
Я, Гуранда Иван Афанасьевич, родился 24 августа 1923 года в селе Голяны сейчас Единецкого района Молдавии, территория которой в то время входила в состав Королевской Румынии. У нас была самая обычная крестьянская семья: родители и нас четверо — трое братьев и сестра.
Жили крестьянским трудом. У нас было шесть гектаров своей земли, и с одной стороны вроде бы этого достаточно, но это смотря какой урожай, к тому же хочешь, не хочешь, а нужно обязательно заплатить земельный налог — 1 500 леев с каждого гектара в год. И самое позорное, когда люди не могли заплатить и к ним приезжали забирать домашнее имущество: подушки, одеяла и отвозили к примэрии. Как заплатишь, можешь забрать, а нет, так извини... Поэтому помимо работы на своей земле нам постоянно приходилось работать у помещиков.
Помню еще такой момент. Когда моя старшая сестра выходила замуж, то для того чтобы купить ей один эмалированный чайник нам пришлось продать восемь откормленных уток. И уже только при советской власти сразу сделали так, что за одну утку можно было купить три чайника.
Отец у нас молдаванин, а мама украинка, а т. к. село украинское, то и в семье мы говорили по-украински. Но при румынах украинцы, да и все остальные нацменьшинства считались людьми второго сорта, и в школе преподавали только на румынском, а на других языках разговаривать было запрещено. И не только в школе, во всех госучреждениях и даже во всех магазинах висели такие таблички: «Говорить только по-румынски!»
Вообще от представителей румынской администрации и жандармов люди просто прятались, потому что чуть что, они сразу палками... Помню разговорился с одним жандармом и спросил его: «Сколько у тебя классов образования?» — «А зачем мне образование? Ведь я — румын, жандарм и этим счастлив»...
Пинсах Нахумович
11.02.2014, 16:47
У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.
Гость из Бельц
28 июня 2011 11:54
Мой покойный отец, родившийся в Молдове в 1901г, глубоко верующий человек, учился в румынской школе и служил в румынской армии, никогда не состоял ни в какой партии. Он нас еще в 60-е года предупреждал:"Не дай вам Бог, дети, оказаться под румынами!" и приводил примеры их варварского отношения к себе и другим молдованам.
arial0072
11.02.2014, 17:47
до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?
Пекарня, говоришь? Представляю что бы ты зробыла за ящик печенья и бочку варенья!)))
Мне румыны ничего не сделали, ни хорошего ни плохого. А вот дед, находясь на румынской территории(юг Одесской обл) действительно получил какое-никакое образование. И таки да, на детство он свое не жаловался.. Так что он бы мог, если был бы жив, сказать что при румынах было лучше чем при коммунистах.
Ну тады переходи на державну румуньску мову!)))
Нам не надо хотеть в Европу. Мы и так часть Европы. Часть европейской цивилизации, без которой жили бы в деревянных избах с бычьими пузырями вместо стекла, в рваных лаптях читали бы отче наш при лучине вместо электрического освещения и думали бы что Земля плоская.
Ты это в румынских учебниках истории почерпнул?
до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?
У моего прадеда в 30 -м забрали мельницу (правда его была только половина) - до сих пор жду реституцию и моральный ущерб за дедушкины Соловки .
Ну тады переходи на державну румуньску мову!)))
Ты сначала определился бы на каком ты разговариваешь. Хватит коверкать "великий и могучий".
У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.
все те,кто не местные и к Одессе не имеют никакого отношения,будут пеной брызгать и доказывать, какие же плохие люди,которые смогли выжить при румынах,когда доблестная советская армия,кинула их на произвол судьбы.Хотя начальство хорошо знало,кого первыми будут уничтожать и им было до лампочки,что с этими людьми будет. Зато потомки "убиенных"(от кого они родились не понятно) орут,как же так,вы хвалите румын,а не СА,которая предала свой народ.Да,хвалим,потому что при румынах выжили наши бабушки,дедушки и родители и тем кто отсиделся в Ташкенте ,а теперь маршируют с медалями ,должно быть стыдно.
Пинсах Нахумович
12.02.2014, 14:27
все те,кто не местные и к Одессе не имеют никакого отношения,будут пеной брызгать и доказывать, какие же плохие люди,которые смогли выжить при румынах,когда доблестная советская армия,кинула их на произвол судьбы.Хотя начальство хорошо знало,кого первыми будут уничтожать и им было до лампочки,что с этими людьми будет. Зато потомки "убиенных"(от кого они родились не понятно) орут,как же так,вы хвалите румын,а не СА,которая предала свой народ.Да,хвалим,потому что при румынах выжили наши бабушки,дедушки и родители и тем кто отсиделся в Ташкенте ,а теперь маршируют с медалями ,должно быть стыдно.
Люди выжившие в период оккупации, далеко не все были плохие. Мрази тоже хватало. И думается мне, что их потомки(мрази) на пену исходят, что бы белое представить черным.
Нам не надо хотеть в Европу. Мы и так часть Европы. Часть европейской цивилизации, без которой жили бы в деревянных избах с бычьими пузырями вместо стекла, в рваных лаптях читали бы отче наш при лучине вместо электрического освещения и думали бы что Земля плоская.
И это всё нам дала Европа?
Наверно Европа отстроила страну после жесточайшей войны с "не европейской" страной (отнюдь не деревянными избами)
Наверно Европа нам дала свет? План ГОЭЛРО о чём то говорит?
А по третьему- так смешно даже стало. В цивилизованной, не лапотной Европе Джордано Бруно сожгли за подобное, а Галилею под пытками пришлось отречься от взглядов на гелиоцентрическую систему.
Люди выжившие в период оккупации, далеко не все были плохие. Мрази тоже хватало. И думается мне, что их потомки(мрази) на пену исходят, что бы белое представить черным.
у меня еще жива бабушка, которая прожила всю оккупацию в Одессе, так что я про оккупацию и как им жилось с первых уст знаю.
По поводу других, говорить не буду,каждый сам себе судья.И я не маляр,чтобы перекрашивать из белого в черное,если мои родственники при румынах жили нормально,значит так и есть.А за оскорбление в адрес оппонентов,можно фейсом об тейбл дать.
Зачистки по-румынски
Зайдя в город, румыны на радостях перепились и принялись вершить правосудие. Три дня кряду на проспекте Сталина висели тела десятков одесситов, которые случайно попались фашистам под руку. По той же улице Пастера и через весь центр к пороховым складам провели колонну из пленных моряков и красноармейцев, руки которых были связаны колючей проволокой, а на губах висели настоящие железные замки.
- Победа победой, а румыны все-таки не чувствовали себя в безопасности, - говорит старший сотрудник одесского историко-краеведческого музея Василий Прокофьев. - Если патруль слышал во дворе какую-то возню или выстрелы, туда сразу бросались несколько гранат. Разбираться, что и как, оккупанты не собирались.
Своего пика репрессии достигли в двадцатых числах октября после взрыва румынской комендатуры на Маразлиевской. За каждого погибшего солдата и офицера фашисты расстреливали по сто горожан. Таким образом, были убиты все одесситы, проживавшие по правой стороне улицы.
Делайте выводы.
Зачистки по-румынски
Зайдя в город, румыны на радостях перепились и принялись вершить правосудие. Три дня кряду на проспекте Сталина висели тела десятков одесситов, которые случайно попались фашистам под руку. По той же улице Пастера и через весь центр к пороховым складам провели колонну из пленных моряков и красноармейцев, руки которых были связаны колючей проволокой, а на губах висели настоящие железные замки.
- Победа победой, а румыны все-таки не чувствовали себя в безопасности, - говорит старший сотрудник одесского историко-краеведческого музея Василий Прокофьев. - Если патруль слышал во дворе какую-то возню или выстрелы, туда сразу бросались несколько гранат. Разбираться, что и как, оккупанты не собирались.
Своего пика репрессии достигли в двадцатых числах октября после взрыва румынской комендатуры на Маразлиевской. За каждого погибшего солдата и офицера фашисты расстреливали по сто горожан. Таким образом, были убиты все одесситы, проживавшие по правой стороне улицы.
Делайте выводы.
делайте выводы, не все что пишут партийные работники,есть правда.Лучше у простых людей спросите.
Я, Гуранда Иван Афанасьевич, родился 24 августа 1923 года в селе Голяны сейчас Единецкого района Молдавии, территория которой в то время входила в состав Королевской Румынии. У нас была самая обычная крестьянская семья: родители и нас четверо — трое братьев и сестра.
Жили крестьянским трудом. У нас было шесть гектаров своей земли, и с одной стороны вроде бы этого достаточно, но это смотря какой урожай, к тому же хочешь, не хочешь, а нужно обязательно заплатить земельный налог — 1 500 леев с каждого гектара в год. И самое позорное, когда люди не могли заплатить и к ним приезжали забирать домашнее имущество: подушки, одеяла и отвозили к примэрии. Как заплатишь, можешь забрать, а нет, так извини... Поэтому помимо работы на своей земле нам постоянно приходилось работать у помещиков.
Помню еще такой момент. Когда моя старшая сестра выходила замуж, то для того чтобы купить ей один эмалированный чайник нам пришлось продать восемь откормленных уток. И уже только при советской власти сразу сделали так, что за одну утку можно было купить три чайника.
Отец у нас молдаванин, а мама украинка, а т. к. село украинское, то и в семье мы говорили по-украински. Но при румынах украинцы, да и все остальные нацменьшинства считались людьми второго сорта, и в школе преподавали только на румынском, а на других языках разговаривать было запрещено. И не только в школе, во всех госучреждениях и даже во всех магазинах висели такие таблички: «Говорить только по-румынски!»
Вообще от представителей румынской администрации и жандармов люди просто прятались, потому что чуть что, они сразу палками... Помню разговорился с одним жандармом и спросил его: «Сколько у тебя классов образования?» — «А зачем мне образование? Ведь я — румын, жандарм и этим счастлив»...А говорю по -русски не писали,румуни не подарунки але землю віддавали,памятники Шевченко як на Донбасі у наши дні не закопували,цигани!
Zaratustra
12.02.2014, 23:29
И это всё нам дала Европа?
Наверно Европа отстроила страну после жесточайшей войны с "не европейской" страной (отнюдь не деревянными избами)
Наверно Европа нам дала свет? План ГОЭЛРО о чём то говорит?
А по третьему- так смешно даже стало. В цивилизованной, не лапотной Европе Джордано Бруно сожгли за подобное, а Галилею под пытками пришлось отречься от взглядов на гелиоцентрическую систему.
Разумеется Европа. Без помощи по ленд-лизу войну бы не выиграли. Джордано Бруно сожгли не за то что он говорил, что Земля круглая, а за то что отрицал существование Бога и упорствовал в ереси. В Москве тоже за такое сжигали. И сколько вы знаете российских изобретений которые бы изменили ход истории в этом мире, как электричество, паровой двигатель, ткацкий станок, книгопечатание? Ноль таких изобретений. Уберите с лица Земли Россию и все ее достижения и никто в мире этого не заметит и ничего не измениться. Уберите Европу и мир погрузится в мрак темных веков. Тут и сравнивать нечего, мы всегда были отсталыми странами третьего мира и остаемся пока.
Пинсах Нахумович
13.02.2014, 01:14
Разумеется Европа. Без помощи по ленд-лизу войну бы не выиграли. Джордано Бруно сожгли не за то что он говорил, что Земля круглая, а за то что отрицал существование Бога и упорствовал в ереси. В Москве тоже за такое сжигали. И сколько вы знаете российских изобретений которые бы изменили ход истории в этом мире, как электричество, паровой двигатель, ткацкий станок, книгопечатание? Ноль таких изобретений. Уберите с лица Земли Россию и все ее достижения и никто в мире этого не заметит и ничего не измениться. Уберите Европу и мир погрузится в мрак темных веков. Тут и сравнивать нечего, мы всегда были отсталыми странами третьего мира и остаемся пока.
Да. если бы не европа, Россия была бы совсем другой.
11-ти летнего мальчишки
А сообщил он мне следующее. «Оказывается», что все в мире придумано американцами и европейцами. Что русские, никогда — ничего не создали и не в состоянии, что бы то ни было создать. Что все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе.
На мой вопрос, а с чего он это взял, и кто ему такое сказал, — он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все», в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети.
Конечно я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятным интересом.
ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора.http://zema.su/blog/velikie-izobreteniya-russkikh-foto
Первая в мире Атомная электростанция — И.В. Курчатов. А именно Обнинская АЭС.
Ранцевый парашют — Русский военный Г.Е. Котельников. Данная задумка была воплощена в жизнь в 1911 году. Этому поспособствовала увиденная им гибель летчика.
Первая цветная фотография - С.М. Прокудин-Горский
Первый в мире телевизор и электронный микроском — В.К. Зворыкин
Водолазный аппарат — Лодыгин. Лодыгин создал автономный водный скафандр с использованием смеси двух газов: кислорода и водорода.
Бодибилдинг — Русский атлет Е. Сандов. Он выпустил книгу под названием «Строительство тела», позже эта книга была переведена на английский язык и это английское название так и закрепилось.
Персональный компьютер — А.А. Горохов. Хоть многие и думают, что первый компьютер был изобретен американцами, это неправда. Еще в 1968 году Гороховым был изобретен «Программирующий прибор» (так он его назвал), но его просили подождать с патентом и в итоге переждали. Америкосы выпустили свой аналогичный прибор.
Первый в мире прожектор и первый однопролетный арочный мост — И.П. Кулибин
Гальваническая батария — В.В. Петров. Также он первый открыл электрическую дугу.
Гусенечный ход — идея создания принадлежит русскому Д.А.Загряжский
Открытие периодического закона химических элементов принадлежит всеми известному В.И. Мегделееву. Его таблица известна во всем мире
Аэродинамика — Н.Е. Жуковский
Велосипед — уральский мастер Артамонов. Скорее это был не велосипед, а педальный двухколесный самокат, но именно он стал прообразом современного велосипеда.
В 1937 году студент-медик Владимир Петрович Демихов продемонстрировал возможность поддержания кровообращения в собачьем организме за счет насоса из пластика, который запускался электродвигателем. Собака прожила с первым искусственным сердцем в истории медицины целых два часа.
делайте выводы, не все что пишут партийные работники,есть правда.Лучше у простых людей спросите.
Видимо для вас вторая мировая была не Великой Отечественной, а великой освободительной, но проигранной, поэтому при оккупантах и жилось хорошо.
Видимо для вас вторая мировая была не Великой Отечественной, а великой освободительной, но проигранной, поэтому при оккупантах и жилось хорошо.
для вас,это может показаться странным, но для нашей большой семьи, была ВОВ, потому что все воевали.А в Одессе при румынах жила моя прабабушка двоюродная,( сестра моей прабабушки),которая с 1937 года им заменила мать,потому что прабабушка отмантулила на лесоповале 10 лет,прадеда расстреляли,(корова у них была и повозка) и бабушка с сестрами. Войну прошли все,один дед получил медали за освобождение Белграда и Будапешта,другой за Прагу и Берлин.Дядя воевал на Северном флоте, а другой освобождал Одессу и Севастополь.И все кто прошли через войну, уже лет 20 как на кладбище лежат.
И слава богу мне было кого слушать на 9 мая и через что они прошли.
arial0072
13.02.2014, 17:57
И сколько вы знаете российских изобретений которые бы изменили ход истории в этом мире, как электричество, паровой двигатель, ткацкий станок, книгопечатание? Ноль таких изобретений.
На вскидку: Таблица Менделеева, а дальше гугль тебе в помощь, или читать уже разучился?
Уберите с лица Земли Россию и все ее достижения и никто в мире этого не заметит и ничего не измениться. Уберите Европу и мир погрузится в мрак темных веков. Тут и сравнивать нечего, Ну такие недоучки и исчезновения книг под носом не заметят, а зачем им они, если читать не умеют.
мы всегда были отсталыми странами третьего мира и остаемся пока.
- Не мы, а вы.
- Не у нас, а у вас.(С)
Zaratustra
13.02.2014, 18:15
На вскидку: Таблица Менделеева, а дальше гугль тебе в помощь, или читать уже разучился?
Навскидку ты ничего больше и не знаешь. Но и "таблицу Менделеева" миллиарды людей знают как "таблицу периодических элементов", а Менделеева как одного из ее авторов. И только у замкнутого полуспившегося "русского мирка" существует своя версия.
arial0072
13.02.2014, 18:19
Навскидку ты ничего больше и не знаешь. Но и "таблицу Менделеева" миллиарды людей знают как "таблицу периодических элементов", а Менделеева как одного из ее авторов. И только у замкнутого полуспившегося "русского мирка" существует своя версия.
Так назови нам других, не стесняйся?)))
Zaratustra
13.02.2014, 18:32
насчёт батареи спорить не буду- не знаю. Но смеха ради могу ещё добавить пару фамилий, которые видимо только для вас ничего не значат.
Циолковский
Королёв
Курчатов
Йоффе
Половина из того, что на западе приписывают себе- изобретено у нас.
Тада, у вас всё украли. Это в России, в которой первое высшее учебное заведение появилось в 18-ом веке, изобрели компьютер, телевизор, радио, электричество и всё остальное, а европейцы у которых уже в 12-13-ом веках было несколько десятков университетов все ваши изобретения украли и назвали именами своих недоучек, Ома, Гальвани, Ватта, Вольта, Ампера, Ньютона и др.
PS Россияне живут в своей маленькой норке и думают, что эта норка весь мир.
Пинсах Нахумович
13.02.2014, 18:41
для вас,это может показаться странным, но для нашей большой семьи, была ВОВ, потому что все воевали.А в Одессе при румынах жила моя прабабушка двоюродная,( сестра моей прабабушки),которая с 1937 года им заменила мать,потому что прабабушка отмантулила на лесоповале 10 лет,прадеда расстреляли,(корова у них была и повозка) и бабушка с сестрами. Войну прошли все,один дед получил медали за освобождение Белграда и Будапешта,другой за Прагу и Берлин.Дядя воевал на Северном флоте, а другой освобождал Одессу и Севастополь.И все кто прошли через войну, уже лет 20 как на кладбище лежат.
И слава богу мне было кого слушать на 9 мая и через что они прошли.
у меня еще жива бабушка, которая прожила всю оккупацию в Одессе, так что я про оккупацию и как им жилось с первых уст знаю.
По поводу других, говорить не буду,каждый сам себе судья.И я не маляр,чтобы перекрашивать из белого в черное,если мои родственники при румынах жили нормально,значит так и есть.А за оскорбление в адрес оппонентов,можно фейсом об тейбл дать.
Вы себе хоть черновик заведите. Что бы не путались за кого ведете речь.
Бабушка-прабабушка. Это знаете ли разница лет в двадцать(в современном мире может и 16-14), но не тогда.
Так, что не верю я вашим словам. Не верю.
Еще раз повторю. Были мрази во время оккупации Одессы. Впрочем как и в любом другом населенном пункте.
Мир так устроен. Всегда, везде есть мрази.
А если вы восприняли мои слова в ваш адрес, наверно есть тому у вас причина.
Советская власть, все же была гуманна.
Чего там у евреев? Рубить по седьмое колено. Вот где человеколюбие.
Пинсах Нахумович
13.02.2014, 18:42
Тада, у вас всё украли. Это в России, в которой первое высшее учебное заведение появилось в 18-ом веке, изобрели компьютер, телевизор, радио, электричество и всё остальное, а европейцы у которых уже в 12-13-ом веках было несколько десятков университетов все ваши изобретения украли и назвали именами своих недоучек, Ома, Гальвани, Ватта, Вольта, Ампера, Ньютона и др.
PS Россияне живут в своей маленькой норке и думают, что эта норка весь мир.
С тебя то польза миру? Генерируешь отходы?
Вы себе хоть черновик заведите. Что бы не путались за кого ведете речь.
Бабушка-прабабушка. Это знаете ли разница лет в двадцать(в современном мире может и 16-14), но не тогда.
Так, что не верю я вашим словам. Не верю.
Еще раз повторю. Были мрази во время оккупации Одессы. Впрочем как и в любом другом населенном пункте.
Мир так устроен. Всегда, везде есть мрази.
А если вы восприняли мои слова в ваш адрес, наверно есть тому у вас причина.
Советская власть, все же была гуманна.
Чего там у евреев? Рубить по седьмое колено. Вот где человеколюбие.
у меня прабабушка 1898 года,бабушка 1926,мама 1943 года, я 1968 год и все мы родились в Одессе.Бабушка и мама, еще живы и не надо меня ловить.С какой деревни вы,мне неизвестно. У моей бабули, было еще две сестры и брат.Как с маминой стороны,так и с папиной,семьи были многодетными, поэтому семья большая.
я у вас один оппонент, вы всех оскорбляете!
Власть советская была сволочной,только они могли сбежать под покровом ночи и бросить людей на произвол судьбы. Их не интересовало,что в городе полно евреев (которых обязательно поставят к стенке)и солдат,которые защищали город без оружия.
А главное женщины и дети,значит они умышленно это делали,чтобы их убили, о поколениях власть не думала,главное для них была их собственная жизнь.
Zaratustra
13.02.2014, 21:04
Еще была газета "Смех". Шутки на грани приличия, анекдоты, полупорнографические рисунки, ну и гвоздь программы - карикатуры на Сталина, советский строй, членов Политбюро. Вообще феерическая картина, которую очень трудно вообразить: в то время как "красная часть" страны ежедневно читала чудовищную галиматью от всяких там симоновых, пастернаков, эренбургов, демьянов-бедных, цезарей-солодарей, полевых и прочих твардовских с фадеевыми и петрами-лидовыми, у нас можно было поржать читая анекдоты про Сталина, узнать о происках и методах влияния англо-саксонской элиты, прочесть о том, что Сталин - банальная марионетка Англии и США. Так то! Ну и про евреев конечно тоже много чего публиковалось. Именно поэтому здесь всегда было много "прошаренных" в этих вопросах людей. И именно поэтому у нас всегда было зашкаливающее количество антисоветчиков. После апреля 1944 года, у кого находили подобные газеты, давали 10-15 лет концлагерей.
Еще была газета "Смех". Шутки на грани приличия, анекдоты, полупорнографические рисунки, ну и гвоздь программы - карикатуры на Сталина, советский строй, членов Политбюро. Вообще феерическая картина, которую очень трудно вообразить: в то время как "красная часть" страны ежедневно читала чудовищную галиматью от всяких там симоновых, пастернаков, эренбургов, демьянов-бедных, цезарей-солодарей, полевых и прочих твардовских с фадеевыми и петрами-лидовыми, у нас можно было поржать читая анекдоты про Сталина, узнать о происках и методах влияния англо-саксонской элиты, прочесть о том, что Сталин - банальная марионетка Англии и США. Так то! Ну и про евреев конечно тоже много чего публиковалось. Именно поэтому здесь всегда было много "прошаренных" в этих вопросах людей. И именно поэтому у нас всегда было зашкаливающее количество антисоветчиков. После апреля 1944 года, у кого находили подобные газеты, давали 10-15 лет концлагерей.
http://ttolk.ru/?p=7140
Zaratustra
13.02.2014, 21:12
http://ttolk.ru/?p=7140
http://politiko.ua/blogpost77188
Пинсах Нахумович
13.02.2014, 22:04
у меня прабабушка 1898 года,бабушка 1926,мама 1943 года, я 1968 год и все мы родились в Одессе.Бабушка и мама, еще живы и не надо меня ловить.С какой деревни вы,мне неизвестно. У моей бабули, было еще две сестры и брат.Как с маминой стороны,так и с папиной,семьи были многодетными, поэтому семья большая.
я у вас один оппонент, вы всех оскорбляете!
Власть советская была сволочной,только они могли сбежать под покровом ночи и бросить людей на произвол судьбы. Их не интересовало,что в городе полно евреев (которых обязательно поставят к стенке)и солдат,которые защищали город без оружия.
А главное женщины и дети,значит они умышленно это делали,чтобы их убили, о поколениях власть не думала,главное для них была их собственная жизнь.
мама 1943 года,
Когда войска покинули Одессу? Ах. в 1941.
вы так любите ссылки.)))
Ссылки не будет, будут цитаты с ресурса.
В 50-е году я жил в Западной Украине, в центре бандеровщины, город Болехов, Станиславской области, был в местной школе секретарем комсомольской организации и членом райкома комсомола, входил в группу комсомольцев по борьбе с бандеровцами, организовывали колхозы голодающим, в жуткой нищете и бедности гуцульским селам в горах, на ночь спать мы ложились под окнами под стеночку, чтоб ночью не расстреляли на раз через окна – я знаю, что говорю. Это был 1955 год.
Почему Генеральный секретарь ЦК КПСС Горбачев и Первый секретарь ЦК КПУ Кравчук на одно лицо, клеймены одним тавром, одной меткой на всю жизнь?
Не потому, что они были членами одной партии – КПСС. Не потому что один был Генеральным секретарем ЦК КПСС, а другой - лидером коммунистов Украины. Не потому, что они были членами одного и того же политбюро - ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС. Не потому, что они были первыми президентами: один - в России, другой - на Украине…
Они клеймены одним клеймом, одной меткой. Свои юношеские годы они прожили под немцами, в фашистской оккупации. Оккупантов они всосали, как молоко матери. Режим немецкой оккупации для них стал образцом человеческого общежития. Всё другое – неправильно, приговорено ими к уничтожению.
Надеюсь, мы поняли друг друга.
у меня прабабушка 1898 года,бабушка 1926,мама 1943 года, я 1968 год и все мы родились в Одессе.Бабушка и мама, еще живы и не надо меня ловить.С какой деревни вы,мне неизвестно. У моей бабули, было еще две сестры и брат.Как с маминой стороны,так и с папиной,семьи были многодетными, поэтому семья большая.
я у вас один оппонент, вы всех оскорбляете!
Власть советская была сволочной,только они могли сбежать под покровом ночи и бросить людей на произвол судьбы. Их не интересовало,что в городе полно евреев (которых обязательно поставят к стенке)и солдат,которые защищали город без оружия.
А главное женщины и дети,значит они умышленно это делали,чтобы их убили, о поколениях власть не думала,главное для них была их собственная жизнь.
Сволочная власть, но твои отец и дед почему-то именно при ней занимали высокие посты в конторе.
для вас,это может показаться странным, но для нашей большой семьи, была ВОВ, потому что все воевали.А в Одессе при румынах жила моя прабабушка двоюродная,( сестра моей прабабушки),которая с 1937 года им заменила мать,потому что прабабушка отмантулила на лесоповале 10 лет,прадеда расстреляли,(корова у них была и повозка) и бабушка с сестрами. Войну прошли все,один дед получил медали за освобождение Белграда и Будапешта,другой за Прагу и Берлин.Дядя воевал на Северном флоте, а другой освобождал Одессу и Севастополь.И все кто прошли через войну, уже лет 20 как на кладбище лежат.
И слава богу мне было кого слушать на 9 мая и через что они прошли.
Одессу, Севастополь, Белград и Прагу освобождали. А вот Будапешт и тем более Берлин- брали. Это к названиям медалей.
Первую вычислительную машину придумал Чарльз Бебидж, ну а наши люди имеют точень скромное отношение к современным компьютерам.
Владимир Мстиславович Пентковский - выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, главный архитектор процессоров Pentium III, Core 2 Duo, HAL9000, Matrix разработчик высокоуровневого языка программирования Эль-76 для суперкомпьютеров Эльбрус.
В. М. Пентковский является выпускником кафедры ЭВМ факультета ФРТК МФТИ 1970 года. С 1970 года работал в Институте точной механики и вычислительной техники, где принимал участие в разработке суперкомпьютеров Эльбрус-1 и Эльбрус-2, создании языка программирования высокого уровня Эль-76. Затем в 1986 году он возглавил разработку 32-разрядного микропроцессора Эль-90 для Эльбруса-3.
К 1987 году архитектура микропроцессора была создана, в 1990 году были выпущены первые прототипы. В 1990 году Пентковский начал работу над Эль-91С, взяв за основу микропроцессор Эль-90, но финансирование разработки прекратилось из-за развала СССР.
Специалист такого уровня не мог пропасть...
USA
В 1989 году делегация Intel посетила лабораторию Вычислительной техники РАН. В.М.Пентковский получил приглашение приехать по обмену опытом в США в исследовательский центр Intel.
В 1991 году он начал работать в Intel, где и работает сейчас. Он стал ведущим инженером компании и, под его руководством, в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium.
Далее здесь
В октябре 1992 года Intel объявила, что процессоры пятого поколения, ранее носившие кодовое имя P5, будут называться Pentium, а не 586, как предполагали многие. Это было вызвано тем, что многие фирмы, производящие процессоры, активно освоили производство «клонов» (и не только) процессоров 386 и 486.
Intel собиралась зарегистрировать в качестве торговой марки название «586», чтобы больше никто не смог заниматься производством процессоров с таким названием, однако оказалось, что зарегистрировать цифры в качестве торговой марки нельзя, поэтому было принято решение назвать новые процессоры Pentium что также указывало на поколение данного процессора. 22 марта 1993 года состоялась презентация нового микропроцессора, через несколько месяцев появились и первые компьютеры на их основе.
В.М.Пентковский воплощал в процессорах Intel знания, полученные им в России, многое додумывая непосредственно в ходе разработки.
К 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который был схож по своим характеристикам с микропроцессором Эль-90. Главным архитектором этого процессора считается именно В.М.Пентковский.
Он уже вплотную приблизился по своим возможностям к российскому микропроцессору 1990 года Эль-90, хоть и не догнал его. В настоящее время Пентковский разрабатывает следующие поколения процессоров Intel. Так что процессор, на котором, возможно, работает ваш компьютер, сделан именно нашим соотечественником и мог бы быть российского производства, если бы не события после 1991 года.
Единственный экземпляр разработанного еще в советское время компьютера «Эльбрус-3«, в два раза более быстрого, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP, в 1994 году был разобран и пущен под пресс.
Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III.
По данным официального пресс-релиза корпорации Intel, инновационные процессоры семейства Pentium вопреки общепринятому мифу не были названы в честь латинского названия цифры 5, а получили имя в честь величайшего РУССКОГО учёного В.М.Пентковского. ***"]
Тада, у вас всё украли. Это в России, в которой первое высшее учебное заведение появилось в 18-ом веке, изобрели компьютер, телевизор, радио, электричество и всё остальное, а европейцы у которых уже в 12-13-ом веках было несколько десятков университетов все ваши изобретения украли и назвали именами своих недоучек, Ома, Гальвани, Ватта, Вольта, Ампера, Ньютона и др.
PS Россияне живут в своей маленькой норке и думают, что эта норка весь мир.
Телевидение изобрел Зворыкин.
Радио- там столько изобретателей и все правы.
А электричесво никто не изобретал, ибо это совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов. Исследовали- было дело.
мама 1943 года,
Когда войска покинули Одессу? Ах. в 1941.
вы так любите ссылки.)))
Ссылки не будет, будут цитаты с ресурса.
Надеюсь, мы поняли друг друга.
это очередной раз доказывает, что вы к Одессе ни каким местом.!!!И вообще не знаете,как жили и сколько тут осталось местного населения.
Одессу, Севастополь, Белград и Прагу освобождали. А вот Будапешт и тем более Берлин- брали. Это к названиям медалей.
а что есть разница в том,брали или освобождали? Многие там погибали,а все из-за того,что два дебила мнили себя богами мира.
а что есть разница в том,брали или освобождали? Многие там погибали,а все из-за того,что два дебила мнили себя богами мира.
Есть. Брали города Германии и её союзников. Советские города и города стран находившихся в оккупации- освобождали.
Пинсах Нахумович
14.02.2014, 10:23
это очередной раз доказывает, что вы к Одессе ни каким местом.!!!И вообще не знаете,как жили и сколько тут осталось местного населения.
У вас пунктик по поводу одессит-не одессит? Вы так себя убеждаете в своей одесскости?
Одессу освободили 10 апреля 1944года.
Ах, войска оставили население. Вы же все знаете. Так вот и расскажите, кто выпускал необходимое вооружение и боеприпасы для войск оборонявших осажденный город Одессу.
Сколько было морских транспортов. Могли ли они вывезти население? А что делать с войсками?
П.С. вашу маму и тайну ее рождения в 1943г. я не трогаю. Хотя есть повод для размышлений.
У вас пунктик по поводу одессит-не одессит? Вы так себя убеждаете в своей одесскости?
Одессу освободили 10 апреля 1944года.
Ах, войска оставили население. Вы же все знаете. Так вот и расскажите, кто выпускал необходимое вооружение и боеприпасы для войск оборонявших осажденный город Одессу.
Сколько было морских транспортов. Могли ли они вывезти население? А что делать с войсками?
вы имели ввиду транспортировщиков морских?
Не надо было развязывать войну и мерятся своим эго Сталину и Гитлеру,тогда люди бы жили и не имели такого горя.
И то что СА и ее руководители не успели вывести население и военных,не делает им чести, они предатели , трусы.Свою шкуру спасали.
Пинсах Нахумович
14.02.2014, 11:04
вы имели ввиду транспортировщиков морских?
Не надо было развязывать войну и мерятся своим эго Сталину и Гитлеру,тогда люди бы жили и не имели такого горя.
И то что СА и ее руководители не успели вывести население и военных,не делает им чести, они предатели , трусы.Свою шкуру спасали.
Я имел ввиду морской транспорт используемый для эвакуации. он измеряется в единицах, тоннаже, пассажировместимостью.
Вы бы так с поляками, англичанами, франузами немцами разговаривали.То, что вы радио и транслируете бред антисоветчиков, понятно. Уже давно ложь, которую вы несете опровергли.
Таня-Катя
14.02.2014, 11:21
Армия оставила Одессу, это правда. Правда и то, что оборонять дальше город стратегически имело мало смысла. Правда, что оставили и людей в окопе - великий генералисимус нашей крови не жалел. Но это была тяжелейшая война, ошибок можно найти там очень много, мы такого большого военного опыта не имели, как немцы. И судить то время, так как здесь пытаются некоторые, мы просто право не имеем. Хотя бы из одной благодарности и почтения к людям выстоявшим в той войне, и уважения к себе самим - их потомкам. Когда mama68 пишет, что всё равно "брали и освобождали", то ясно, что размылось само понятие о "Добре и Зле". Идёт попытка ревизии нашей истории, гордости, самосознания. Типичные "окна Овертона". http://gazeta1plus1.livejournal.com/1103513.html
А под румынами было лучше, чем под немцами. Но всё равно - "под". А как ,кто устраивался, так и жилось.
Армия оставила Одессу, это правда. Правда и то, что оборонятьб дальше город стратегически имело мало смысла. Правда, что оставили и людей в окопе - великий генералисимус нашей крови не жалел. Но это была тяжелейшая война, ошибок можно найти там очень много, мы такого большого военного опыта не имели, как немцы. И судить то время, так как здесь пытаются некоторые, мы просто право не имеем. Хотя бы из одной благодарности и почтения к людям выстоявшим в той войне, и уважения к себе самим - их потомкам. Когда mama68 пишет, что всё равно "брали и освобождали", то ясно, что размылось самопонятие о "Добре и Зле". Идёт попытка ревизии нашей истории, гордости, самосознания. Типичные "окна Овертона". http://gazeta1plus1.livejournal.com/1103513.htm
А под румынами было лучше, чем под немцами. Но всё равно - "под". А как ,кто устраивался, так и жилось.
почитайте внимательно мой пост.
Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
а что есть разница в том,брали или освобождали? Многие там погибали,а все из-за того,что два дебила мнили себя богами мира.
Пинсах Нахумович
14.02.2014, 11:39
почитайте внимательно мой пост.
если вы не различаете понятия взятие и освобождение, как вы можете рассуждать на тему-
два дебила мнили себя богами мира.
Почитайте,
Подводя итоги, можно сделать чёткий вывод – истинные инициаторы мировых войн (и массы малых войн) как сидели, так и сидят (их наследники) в Лондоне и Вашингтоне, частично в Париже и Риме (роль Ватикана). Берлин и Токио стали «болванами», которых использовали как «инструмент» в ходе построения Мирового порядка.
Кратенько и весьма доступно http://topwar.ru/3921-kto-istinnyj-vinovnik-nachala-vtoroj-mirovoj-vojny.html
Пора шариковым уже создавать свою религию.....:D
если вы не различаете понятия взятие и освобождение, как вы можете рассуждать на тему-
два дебила мнили себя богами мира.
Почитайте,
Кратенько и весьма доступно http://topwar.ru/3921-kto-istinnyj-vinovnik-nachala-vtoroj-mirovoj-vojny.html
смысл моего поста был в том,что для тех кто погиб под этими городами,все равно брали или освобождали, они в земле лежат.И если бы не эти психически больные люди, гитлер и сталин,не погибли бы люди, которым жизнь дали не эти дебилы.И отвалите от меня, со своей агитацией о "хорошем" сталине.
Пинсах Нахумович
14.02.2014, 11:57
смысл моего поста был в том,что для тех кто погиб под этими городами,все равно брали или освобождали, они в земле лежат.И если бы не эти психически больные люди, гитлер и сталин,не погибли бы люди, которым жизнь дали не эти дебилы.И отвалите от меня, со своей агитацией о "хорошем" сталине.
Нет у вас смысла.
«МЫ БЫ ПОГИБЛИ, ЕСЛИ БЫ НЕ ПОГИБАЛИ!»
http://stihiya.org/print_359.html
Нет у вас смысла.
«МЫ БЫ ПОГИБЛИ, ЕСЛИ БЫ НЕ ПОГИБАЛИ!»
http://stihiya.org/print_359.html
Сталинская истребительная война
http://hedrook.vho.org/hoffmann/
Пинсах Нахумович
14.02.2014, 13:16
Сталинская истребительная война
http://hedrook.vho.org/hoffmann/
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
заместитель наркома полпреду СССР в Лондоне в январе 1926 г.: "...участие в конференции нами предрешено... Содействию разоружению и избавлению широких рабочих масс от нынешних экономических бедствий мы придаем такое большое значение, что готовы пренебречь тем отрицательным обстоятельством, что инициатива исходит от Лиги наций, нами и другими странами непризнаваемой" 113.
Советская декларация о всеобщем и полном разоружении была с одобрением и благодарностью встречена демократической общественностью. Американская буржуазная газета "Балтимор сан" вынуждена была констатировать, что "советские предложения разделяются простым народом всюду" 115, а лидер английских лейбористов Лэнсбери сказал: "Я уверен, что если бы вы поставили русские предложения перед собранием простых мужчин и женщин, они бы единодушно голосовали бы за них. Я считаю советскую декларацию самым крупным событием в истории борьбы за мир"116.
За месяц до открытия следующей, V сессии Советское правительство направило генеральному секретарю Лиги наций текст "Проекта конвенции о немедленном, полном и всеобщем разоружении" и объяснительную записку. Проект обсуждался на V сессии Подготовительной комиссии, заседавшей в Женеве с 15 по 24 марта 1928 г., но был отклонен. Против него выступили Англия, Франция, Япония, США.
Другой формой борьбы против Страны Советов была в те годы пропаганда "крестового похода". В феврале 1930 г. с открытым призывом к такому походу выступил папа римский.
В мае 1930 г. Бриан, под предлогом развития экономического сотрудничества и совместной борьбы с экономическим кризисом, выдвинул план создания союза европейских (континентальных) государств, своего рода европейской федерации. Его проект получил наименование "пан-Европы". В европейское объединение не должны были входить США, Англия (как не континентально европейское государство) и СССР, якобы не являющийся европейской страной.
20 июня и 29 декабря 1930 г. германский посол в Москве Дирксен в беседах с наркомом по иностранным делам говорил, что его правительство усматривает опасность установления гегемонии Франции в Европе посредством создания "пан-Европы". Он тут же подчеркнул, что Германия поставит вопрос о приглашении СССР и Турции к участию в переговорах. 25 июня 1930 г. итальянский представитель в Москве Чэрути сообщил НКИД, что его правительство также выскажется за привлечение СССР и Турции 9.
Угрожая уходом Германии с конференции, германское правительство добилось от Англии, США, Италии и Франции признания равноправия Германии. 10 декабря 1932 г. в Женеве по инициативе Англии состоялось совещание глав пяти правительств - Англии, США, Франции, Италии и Германии. Принятая 11 декабря на этом совещании резолюция признавала за Германией право на равенство в вооружениях в рамках системы безопасности, одинаковой для всех стран.
Бывший военный министр Японии Минами, занимавший этот пост в 1930-1931 гг., заявил на процессе: "Маньчжурия расценивалась как военная база в случае войны с СССР. Как оккупация Маньчжурии, так и вторжение в Китай исходили из конечной стратегической цели Японии - войны против СССР"
Все это для вас не интересно. А для некоторых пейсателей, упоминание вышеперечисленного, ставит крест на их теориях.)
для тех,кто не в теме:))
Нормальная жизнь в Одессе восстанавливалась постепенно. Слишком тяжёлое наследие оставили сталинисты. Одесские городские предприятия при отступлении они взорвали: водопровод, электростанцию мн.др. Продовольственные склады взорваны, входы в гавань загромождён затонувшими кораблями.
В первую очередь румынами были отремонтированы церкви, а на колокольнях водружены колокола. Затем начались работы по восстановлению городского хозяйства. Сначала рабочие, а потом и крестьяне стали охотно и интенсивно работать. Заработной платы при 4-7 марках за 8-часовой день хватало на жизнь. Городская администрация быстро организовала паёк, он превосходил даже нормы в Германии. Укажу, на одного рабочего полагалось в месяц: жиров – ½ кг (сливочного масла или свиного смальца) и 1 литр постного масла, сахару – 2 кг, 5-6 кг круп, макарон и белой муки, 2 кг мяса, ½ литра водки и 300 штук папирос, хлеба – 1 кг в день. Всё это – по твердым ценам. По свободным ценам можно было покупать товары без ограничения.
Наряду с правительственными кооперативами была объявлена и свобода торговли. И всякий желающий мог получить лицензию на открытие заведения. Уже весной 1942 года Одесса стала неузнаваемой и была полна всевозможных товаров. В город потянулись румынские и европейские коммерсанты. Они открыли большие мануфактурные магазины и дали постсоветскому населению то, что оно при сталинском режиме не видело и не имело. Румыны привезли в Одессу и сельхозинвентарь. Крестьяне отныне могли купить себе лопату, косу, грабли, рубаху и штаны, сапоги и галоши и даже шляпу и часы. Базары стали ломиться от деревенской снеди и живности.
Крестьянам, желавшим выйти из колхозов, разрешалось перейти на отрубное хозяйство. Благодаря такому указу, многие колхозы по постановлению мiра самоликвидировались. Промышленность Одессы (фабрики и заводы свыше 100 рабочих) остались в собственности губернаторства и городских самоуправлений. Отмечу, что в число членов городских управ должны были входить представители местного населения.
Инженеры получили возможность работать по специальности, также как – и вся интеллигенция. Рабочие смогли открыть собственные предприятия и наконец-то стали работать не на «государство», а на себя.
Короче, всякий, кто хотел работу, получил её, и мог спокойно жить, забыв о сталинском «вороне». Граждане неработающие и престарелые получили денежную помощь и право на рабочий продпаёк.
Не единым хлебом жил человек в Одессе. Появились и зрелища. Во всём блеске была восстановлена Одесская городская опера. Её директором был назначен хорошо известный старым одесситам тенор Селявин (при большевиках он получал крохотную пенсию, влача полуголодное существование). Слава об опере перекинулась за Днестр. Много румын и немцев приезжали в Одессу, чтобы послушать оперы «Борис Годунов», «Евгений Онегин», посмотреть балеты «Лебединое озеро», «Спящая красавица» и др. Также как университет была восстановлена Одесская консерватория, директором которой была назначена известная певица Лидия Липковская (бывшая певица Мариинской императорской оперы).
Известный русский артист Василий Вронский, эмигрант, открыл «Театр русской драмы и комедии», местный опереточный актёр Анчаров – «Русскую оперетту». Группа бывших советских актёров, переехавших из Киева, открыла «Романтический театр». Культурная секция при губернаторе создала «Детский театр», его возглавила Р.Раневская из Мюнхена (ныне живёт в Бразилии). А Пётр Лещенко открыл ресторан-кабаре, где сам и выступал. Бывшие советские журналисты открыли газеты «Молва» и «Одесская газета».
Советское население, прожившее два десятилетия при Сталине, прекрасно ладило с новой властью. Не было зарегистрировано ни одного акта саботажа, ни одного крушения поездов. А городской глава Герман Васильевич Пынтя лично пешком ходил на базары с инспекцией, запросто беседовал с народом, интересуясь их нуждами
XЧуть-чуть информации про автора сего бреда.
Меньшевик Евгений Тверской прожил в оккупированной Одессе с 1941-го по 1944-й годы. В его дневниках жизнь в городе под властью румынов описана как «эра сытости, довольствия и расцвета культуры». И милосердия – оккупанты в 1943 году распустили заключённых сталинистов по домам.
Евгений Тверской опубликовал эти записки в машинописном виде в 1954 году в Бельгии (они публикуются впервые). Они приведены в книге «Под немцами» (Энциклопедический отдел ИФИ С.-Петербургского университета, тираж 1000 экз.). О самом Тверском почти ничего не известно, возможно, это псевдоним (а настоящая его фамилия Андриянов). Предположительно, он родился в 1890 году, в 1912-м вступил в партию меньшевиков. В советское время работал инженером-путейцем в Орле, в 1931 году получил 3 года ссылки, в 1935 году осуждён на 3 года лагерей за «саботаж». В 1940-м переселился в Одессу. Во время оккупации румынами Одессы работал на железной дороге, был внештатным автором ряда местных газет. Вместе с отступающими румынами в 1944-м ушёл на Запад. До 1956 года жил в Бельгии, затем переселился в Канаду. Дата смерти неизвестна.
Оно и понятно, что ему хорошо жилось, что сбежал вместе с румынами
Чего так слабо процитировала, там в конце ещё про партизан есть пара абзацев
mama68 , я так понимаю, что для тебя 16 октября- праздник. День освобождения.
mama68 , я так понимаю, что для тебя 16 октября- праздник. День освобождения.
чего уж там мелочиться.Можно начать с 1937 года.
Через трупы врага на благо народа. "Кулацкая операция" в Украинской СССР 1937-1941 гг. Документы. В двух томах. Т.1, т.2. Москва, 2010.
http://elan-kazak.ru/?q=arhiv/cherez-trupy-vraga-na-blago-naroda-kulatskay
arial0072
14.02.2014, 14:09
наконец посмотрели в зеркало,дэушку увидели или шо то другое?
По теме,что скажите, или тоже из приезжих с деревни Кукуево,Магаданского края?
Я уже неоднократно отвечал таким, что ты хоть 1000 раз родись в Одессе(в чём лично я сомневаюсь, особенно после того, как тебя многократно ловили на лжи), одесситкой никогда не станешь. Но одесситом может считаться любой, кто знает, любит, понимает, а главное что-нибудь сделал для этого города.
Посему я, понаехавший из Лейпцига и проживший всю свою жизнь в этом городе, и кое-что сделавший для него, могу считаться одесситом. А ты, указывающая в своей аве кучу городов вместе с транзитом проеденную тобой Одессу, аж хоть вы...сь, одесситкой не станешь!
Zaratustra
14.02.2014, 16:09
от, например, раскладка по одной из улиц - Дерибасовской:
1) большой магазин с 25 сортами мясных изделий, Дерибасовская 7; владелец Шмидт и Ко (3 чел.) имели свою колбасную мастерскую, Мясоедовская улица, 49.
2) Дерибасовская 2, большой гастрономический магазин, владелец румын.
3) Дерибасовская 15, гастрономический магазин, владелец Петров и Ко (2 чел.); своя колбасная мастерская Госпитальная 21.
4) Дерибасовская 19, гастрономически-продуктовый магазин владелец Онипко.
8) Дерибасовская, угол Красного переулка, кондитерско-гастрономический магазин, владелец румын.
6) Дерибасовская 22, угол Екатерининской, гастрономический магазин.
Скажу, вам, что в 70-80-е на Дерибасовской был только один мясной магазин, в котором мясо бывало 2 раза в месяц и чтобы купить килограммчик нужно было встать в 4-5 утра и занять очередь.
Salexis11
14.02.2014, 16:31
Хроники Освобождения: война глазами ребенка. Часть вторая — оборона Одессы (http://dumskaya.net/news/vojna-glazami-rebenka-k-70-letiyu-osvobogdeniya-_-032170/)
Хотя был октябрь, точнее середина октября, но день выдался солнечный, ясный. Все наши вещи, что хранились в узлах и мешках в катакомбах, не просто пропахли сыростью, они приобрели стойкий запах цвели. И невестка (жена одного из папиных братьев) решила воспользоваться хорошей погодой и просушить вещи на солнышке. Натянула во дворе веревки и развесила все наши вещички. А вот просушить их так и не удалось.
Прошло уже более 70 лет, но я как сейчас вижу: на противоположном склоне балки, вдоль невысокого забора из побеленного ракушечника движется цепочка военных в рыжеватой непривычной форме. Сейчас бы сказала: как прусаки ползут. И начался грабеж. Румынский солдат подходил к веревке, движением руки сгребал все в кучу (все висело без прищепок) и отправлял в свой вещмешок. Мы, дети, плакали, кричали, цеплялись за руки, но нас просто отшвыривали, как докучливых собачат.
Нынешним, наверное, трудно представить какую ценность могли представлять штопаные детские чулочки, штанишки и платьица с заплатами . Но это были наши единственные носильные вещи, других не было. И мы со всей детской энергией за них боролись. Но силы были неравны. Да и для румынских солдат, которые в основном состояли из крестьян и у которых дома осталась своя детвора, такие трофеи были весьма кстати. Когда мама приехала, она поняла, что из вещей осталось только то, что было на нас.
На следующий день, когда мы выехали в город, погода резко поменялась. День был серый, ветреный, холодный. Мы, укутанные в какие-то тряпки, сидели в подводе. И вдруг видим: у дороги лежат мертвые люди, все молодые, в новеньких синих фуфайках. Потом узнала, это партизаны вышли преждевременно из катакомб, вступили в неравный бой и погибли. Наверное, молодость подвела.
А дальше начались долгие два с половиной года оккупации.
Он как бы помогает нам доказать, что межу коммунистами и нацистами никакой разницы.
Позвольте согласиться с Вами лишь отчасти.... У этих двух категорий действительно много общего, однако нацисты хоть своих не уничтожали в таких масштабах... Чего не скажешь о шариковых, которые за кормушку и пайку готовы были душу дьяволу продать, еслиб она у них была..
Он как бы помогает нам доказать, что межу коммунистами и нацистами никакой разницы.
Я не коммунист. Это я с точки зрения клинической психиатрии рассуждаю.
У моего прадеда в 30 -м забрали мельницу (правда его была только половина) - до сих пор жду реституцию и моральный ущерб за дедушкины Соловки .
моего деда не сослали тк в отобраной у него половине дома жил кто-то из советского начальства.
дед по хозяйству все умел - оставили "опу заносить.
Только не во время несуществующей ВОВ, а во время 2-ой мировой войны. И оправдание пособничества нацистам тоже наказуемо. А СССР помогал нацистам 8 лет, из них 2 года с 39 по 41, юридически зафиксировано пактом Молотова-Риббентропа.
Пусть теперь Сталину срок впаяют.
ssvetlanap
15.02.2014, 10:10
от, например, раскладка по одной из улиц - Дерибасовской:
1) большой магазин с 25 сортами мясных изделий, Дерибасовская 7; владелец Шмидт и Ко (3 чел.) имели свою колбасную мастерскую, Мясоедовская улица, 49.
2) Дерибасовская 2, большой гастрономический магазин, владелец румын.
3) Дерибасовская 15, гастрономический магазин, владелец Петров и Ко (2 чел.); своя колбасная мастерская Госпитальная 21.
4) Дерибасовская 19, гастрономически-продуктовый магазин владелец Онипко.
8) Дерибасовская, угол Красного переулка, кондитерско-гастрономический магазин, владелец румын.
6) Дерибасовская 22, угол Екатерининской, гастрономический магазин.
Скажу, вам, что в 70-80-е на Дерибасовской был только один мясной магазин, в котором мясо бывало 2 раза в месяц и чтобы купить килограммчик нужно было встать в 4-5 утра и занять очередь.
Как мало однако надо человечишкам для полного счастья))Набитый желудок,тёплая постель..И кол-во мясных и кондитерских лавок....При таком раскладе,такие особи опускаются ниже самого понятия-человек.Таких легко подчинять,унижать.Ведь им много не надо.
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 10:36
Тема коллаборационизма – предательства и сотрудничества советских граждан с фашистскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны – является актуальной, ибо лиц, предавших интересы своей Родины, изменников, сегодня возвеличивают, ставят им памятники, считают их выразителями протеста против коммунизма, «сталинского режима», борцами за свободу и независимость. Все это, естественно, вызывает недоумение и решительный протест каждого честного человека, особенно ветеранов ВОВ.
Западников-демократов тема предательства, добровольная служба фашистам в годы ВОВ никак не волнует. Но ведь предательство, измена Родине всегда и везде вызывает чувства омерзительности и презрения. Добровольное, хотя бы кратковременное, сотрудничество с нашим заклятым врагом оправдать нельзя ничем.
Нападение фашистской Германии на Советский Союз недобитая и бежавшая за рубеж, белоэмигрантская часть населения России, офицеры, помещики и капиталисты встретили с огромным энтузиазмом. Было желание взять реванш за поражение в гражданской войне, начать освободительный поход против большевиков теперь уже с помощью немецких штыков.
Пройдут годы и потомки наши по достоинству и с величайшей гордостью и уважением оценят итоги Великой Октябрьской Социалистической Революции, становления и развития социалистического государства, оценят героические победы в годы ВОВ, поражаясь тому, как много было сделано в такой короткий исторический срок. Останется в веках особое уважение к ветеранам ВОВ и к Великой Победе над фашизмом. Все это ведь было совершено под руководством Коммунистической партии и Генералиссимуса Сталина. И будут преданы забвению и позору предательство и измена, совершённые клятвопреступниками в годы ВОВ и в перестроечный постсоветский период.
Автор: Ветеран Великой Отечественной войны и военной разведки, председатель Военно-научного общества при государственном культурно-досуговом учреждении «Центральный Дом офицеров Вооруженных Сил Республики Беларусь» (до 2012 г.) генерал-майор в отставке Воробьев Владимир Никифорович.
Тема коллаборационизма – предательства и сотрудничества советских граждан с фашистскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны – является актуальной, ибо лиц, предавших интересы своей Родины, изменников, сегодня возвеличивают, ставят им памятники, считают их выразителями протеста против коммунизма, «сталинского режима», борцами за свободу и независимость. Все это, естественно, вызывает недоумение и решительный протест каждого честного человека, особенно ветеранов ВОВ.
Западников-демократов тема предательства, добровольная служба фашистам в годы ВОВ никак не волнует. Но ведь предательство, измена Родине всегда и везде вызывает чувства омерзительности и презрения. Добровольное, хотя бы кратковременное, сотрудничество с нашим заклятым врагом оправдать нельзя ничем.
Нападение фашистской Германии на Советский Союз недобитая и бежавшая за рубеж, белоэмигрантская часть населения России, офицеры, помещики и капиталисты встретили с огромным энтузиазмом. Было желание взять реванш за поражение в гражданской войне, начать освободительный поход против большевиков теперь уже с помощью немецких штыков.
Пройдут годы и потомки наши по достоинству и с величайшей гордостью и уважением оценят итоги Великой Октябрьской Социалистической Революции, становления и развития социалистического государства, оценят героические победы в годы ВОВ, поражаясь тому, как много было сделано в такой короткий исторический срок. Останется в веках особое уважение к ветеранам ВОВ и к Великой Победе над фашизмом. Все это ведь было совершено под руководством Коммунистической партии и Генералиссимуса Сталина. И будут преданы забвению и позору предательство и измена, совершённые клятвопреступниками в годы ВОВ и в перестроечный постсоветский период.
Автор: Ветеран Великой Отечественной войны и военной разведки, председатель Военно-научного общества при государственном культурно-досуговом учреждении «Центральный Дом офицеров Вооруженных Сил Республики Беларусь» (до 2012 г.) генерал-майор в отставке Воробьев Владимир Никифорович.
посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы, и прочие румыны ищо враги ? как вы думаете
Че Бурашка
15.02.2014, 12:25
посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы ищо враги ? как вы думаете
кто автор хоть?
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 12:31
посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы ищо враги ? как вы думаете
Сегодня, сознательная и преднамеренная фальсификация итогов ВОВ и Второй мировой войны в целом, исторических побед Советского народа и его Красной Армии значительно возросла. Цель очевидна – отобрать у нас Великую Победу, предать забвению те зверства и злодеяния, которые чинили гитлеровцы и их пособники предатели и изменники своей Родины:
власовцы, бандеровцы, кавказские и прибалтийские каратели. Сегодня их варварство оправдывается «борьбой за свободу», «национальную независимость». Кощунственно выглядит, когда недобитые нами эсесовцы из дивизии «Галичина» находятся в законе, получают дополнительные пенсии, а их семьи освобождены от оплаты жилищно-коммунальных услуг. День освобождения Львова – 27 июля объявлен «днем траура и закабаления московским режимом». Улицу Александра Невского переименовали в Андрея Шептицкого – митрополита украинско-греко-католической церкви, который в1941 г. благословил на борьбу с Красной Армией 14-ю Гренадерскую дивизию СС «Галичина».(С)
посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы, и прочие румыны ищо враги ? как вы думаете
Я понимаю. что для тех, кто не голодал, румыны не враги, хотя при них были уничтожены люди. Я уже не говорю про геноцид евреев. Моя мама мне рассказывала, что вернувшись из эвакуации в Одессу 14 апреля в 44 году, застала виселицы на Александровском проспекте. Моя соседка эвакуацию пережила не в Одесе, а в Николаеве, где были не румыны, а немцы, и до сих пор без слез не может рассказывать о пережитом. Ну каким же нужно быть человеком, чтобы писать " прочие румыны ищо враги ". А крестик , небось, на шее носите.
кто автор хоть?
не помню автора. гугл найдет без автора
Я понимаю. что для тех, кто не голодал, румыны не враги, хотя при них были уничтожены люди. Я уже не говорю про геноцид евреев. Моя мама мне рассказывала, что вернувшись из эвакуации в Одессу 14 апреля в 44 году, застала виселицы на Александровском проспекте. Моя соседка эвакуацию пережила не в Одесе, а в Николаеве, где были не румыны, а немцы, и до сих пор без слез не может рассказывать о пережитом. Ну каким же нужно быть человеком, чтобы писать " прочие румыны ищо враги ". А крестик , небось, на шее носите.
Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??
Че Бурашка
15.02.2014, 13:01
не помню автора. гугл найдет без автора
извини, но интернет переполнен дерьмом.
Че Бурашка
15.02.2014, 13:01
Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??
а почему о них надо говорить именно в этой теме?
Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??
Видите ли, я нигде не прославляю сталинские репрессии и режим Сталина, поэтому сей вопрос адресуйте своим сторонникам, которые постоянно демонстируют на ОФ двойные стандарты: тут жалко, тут не жалко.
а почему о них надо говорить именно в этой теме?
Хотябы справедливости ради. Дело в том, что люди, которые тут говорят о зверствах фашизма, в других темах о зверствах сталинизма почемуто не говорят....
Сегодня, сознательная и преднамеренная фальсификация итогов ВОВ и Второй мировой войны в целом, исторических побед Советского народа и его Красной Армии значительно возросла. Цель очевидна – отобрать у нас Великую Победу, предать забвению те зверства и злодеяния, которые чинили гитлеровцы и их пособники предатели и изменники своей Родины:
власовцы, бандеровцы, кавказские и прибалтийские каратели. Сегодня их варварство оправдывается «борьбой за свободу», «национальную независимость». Кощунственно выглядит, когда недобитые нами эсесовцы из дивизии «Галичина» находятся в законе, получают дополнительные пенсии, а их семьи освобождены от оплаты жилищно-коммунальных услуг. День освобождения Львова – 27 июля объявлен «днем траура и закабаления московским режимом». Улицу Александра Невского переименовали в Андрея Шептицкого – митрополита украинско-греко-католической церкви, который в1941 г. благословил на борьбу с Красной Армией 14-ю Гренадерскую дивизию СС «Галичина».(С)
но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут
ssvetlanap
15.02.2014, 13:07
Хотябы справедливости ради. Дело в том, что люди, которые тут говорят о зверствах фашизма, в других темах о зверствах сталинизма почемуто не говорят....
Так в той теме и поговорим о зверствах сталинизма,а в этой о жизни рум.оккупации.
ssvetlanap
15.02.2014, 13:07
но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут
Девушка,нельзя во всё российское верить)))
Че Бурашка
15.02.2014, 13:07
Хотябы справедливости ради. Дело в том, что люди, которые тут говорят о зверствах фашизма, в других темах о зверствах сталинизма почемуто не говорят....
пойди и поговори об этом в соответствующую тему, делов-то.
Че Бурашка
15.02.2014, 13:08
но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут
железобетонный аргумент
Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??
из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.
Видите ли, я нигде не прославляю сталинские репрессии и режим Сталина, поэтому сей вопрос адресуйте своим сторонникам, которые постоянно демонстируют на ОФ двойные стандарты: тут жалко, тут не жалко.
Я лично за справедливое отношение к истории! За то, чтобы у людей не было двойных стандартов. А так же за то, чтобы был осужден сталинский режим. Именно осужден а не стыдливо замалчиваемый такими как Вы(не прославляющими но и не осуждающими).
извини, но интернет переполнен дерьмом.
лично вас я уговаривать не буду. кому интересно - найдет
железобетонный аргумент
шутила
ssvetlanap
15.02.2014, 13:12
из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.
Ты хоть иногда думаешь,прежде чем писать?Вроде взрослая мадама,где-то преподаёт(бедные студенты),а пишешь такую ерунду.Ну читай же умные книжки,в них много ответов на твои вопросы))
из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.
Я понимаю, что человек без принципа, чести и морали, может преднамеренно искажать историю, втюхивая про Ташкент. Очень давно и в литературе об этом писали. Каким нужно быть бессовестным человеком, чтобы не понимать причин эвакуации. Одни таким образом избежали смерти, как часть моих родственников, другие эвакуировались вместе с заводами, чтобы там в тылу, помогать фронту освобождать нашу землю от коричневой чумы, как это делал и мой отец, будучи 9-летним мальчишкой, вытачивая снаряды.
И повторяю, слава Богу живы еще люди, которые пережили румынскую оккупацию, оставлены книги, воспоминания. И только те, для которых собственное сытое пузо превыше всех норм морали, могли своим потомкам передать такие воспоминания. И поэтому неудивительно, что их потомки, как mama68, теперь стали приветствовать идеи неонацизма.
Вот только про то, что представители мужской половины ее старшего поколения верой и правдой служили проклятой КПСС, мама вещает лишь в репах .
Я лично за справедливое отношение к истории! За то, чтобы у людей не было двойных стандартов. А так же за то, чтобы был осужден сталинский режим. Именно осужден а не стыдливо замалчиваемый такими как Вы(не прославляющими но и не осуждающими).
судя по вашим сообщениям в этой теме, вы за однобокое отношение к истории.
посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы, и прочие румыны ищо враги ? как вы думаете
Где власовцы уже патриоты? В каком-то фильме? В России они уже объявлены патриотами? Им там уже платят повышенные пенсии, проводят марши бывших власовцев, самому Власову уже дали Героя России?
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 13:30
но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут
Шендерович тоже российский, а так же Сванидзе и Родзинский.
А еще есть российский фильм Сволочи, где нет правды.
Так, что российский не обязательно правдивый.
судя по вашим сообщениям в этой теме, вы за однобокое отношение к истории.
Повторюсь! Я осуждаю фашизм и сталинизм одинаково. Считаю что эти два режима равнозначны, а люди стали заложниками своих так называемых вождей. Считаю недопустимым прославлять ни один из этих сатанинских режимов! И в чем тут однобокость?
Теперь Вы расскажите, как Вы относитесь к деяниям сталина... с фашистами и так понятно.
Повторюсь! Я осуждаю фашизм и сталинизм одинаково. Считаю что эти два режима равнозначны, а люди стали заложниками своих так называемых вождей. Считаю недопустимым прославлять ни один из этих сатанинских режимов! И в чем тут однобокость?
Теперь Вы расскажите, как Вы относитесь к деяниям сталина... с фашистами и так понятно.
Вам уже несколько человек предложили обсуждать эти вопросы в соответствующих темах. А что вам про меня понятно, меня совершенно не интересует.
ssvetlanap
15.02.2014, 13:40
Повторюсь! Я осуждаю фашизм и сталинизм одинаково. Считаю что эти два режима равнозначны, а люди стали заложниками своих так называемых вождей. Считаю недопустимым прославлять ни один из этих сатанинских режимов! И в чем тут однобокость?
Теперь Вы расскажите, как Вы относитесь к деяниям сталина... с фашистами и так понятно.
А кто прославляет ,из присутствующих сейчас в этой теме сталинский режим?
Семён Будённый
15.02.2014, 13:41
Где власовцы уже патриоты? В каком-то фильме? В России они уже объявлены патриотами? Им там уже платят повышенные пенсии, проводят марши бывших власовцев, самому Власову уже дали Героя России?
Им так хочется выдавать желаемое за действительное,пусть тешатся!!
А кто прославляет ,из присутствующих сейчас в этой теме сталинский режим?
"ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА - ЭТО НАПАДЕНИЕ"
ssvetlanap
15.02.2014, 13:48
я нет. я обычное совковое быдло. :shine:
Да ладно))))))))))
Вам уже несколько человек предложили обсуждать эти вопросы в соответствующих темах. А что вам про меня понятно, меня совершенно не интересует.
Просто скажите, вы осуждаете сталинский режим или нет?
Не уважаемые оппоненты...
если ваше мнение не совпадает с моим, то это не значит,что вы "умные" и "интеллигентные" собеседники, вам не нравится,проходите мимо, я вас не задерживаю .Свою желчь изрыгайте на своих единомышленников.Удачи.
Позорище. И еще зарплату получает от злочынной влады за то, что так же " качественно " обучает молодое поколение.
если ваше мнение не совпадает с моим, то это не значит,что вы "умные" и "интеллигентные" собеседники, вам не нравится,проходите мимо, я вас не задерживаю .Свою желчь изрыгайте на своих единомышленников.Удачи.
Ты выразила сожаление, что румыны расстреляли слишком мало родственников форумчанки. И ты ещё что-то тут о вежливости говоришь, ...?!
Че Бурашка
15.02.2014, 14:03
Ты выразила сожаление, что румыны расстреляли слишком мало родственников форумчанки. И ты ещё что-то тут о вежливости говоришь, ...?!
это как в то анекдоте: "а нас-то за что?!"
Просто скажите, вы осуждаете сталинский режим или нет?
Создайте тему, там отвечу. А касательно этой темы, то репресии по отношению к военному руководству и привели к большим потерям во время войны. И как следствие, возможно, и к румынской оккупации Одессы.
Че Бурашка
15.02.2014, 14:15
Создайте тему, там отвечу. А касательно этой темы, то репересии по отношению к военному руководству и привели к большим потерям во время войны. И как следствие, возможно, и к румынской оккупации Одессы.
а, возможно, что и наоборот. ;)
по-крайней мере Тухачевскогоо с компашкой мне ничуть не жаль.
а тема вот:
Сталин как личность и сталинизм как явление. (https://forumodua.com/showthread.php?t=223047)
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 14:29
Создайте тему, там отвечу. А касательно этой темы, то репресии по отношению к военному руководству и привели к большим потерям во время войны. И как следствие, возможно, и к румынской оккупации Одессы.
Знаете, что сказал Гитлер после покушения? Сталин вовремя избавился от предателей в армии.(не дословно, но по сути).
И еще
29 апреля 1945 года американские войска освободили М. Лукина из плена в лагере Моссбург и вскоре передали советской стороне.
В справке о Лукине после его возвращения из плена указано: «Показаниями арестованных Главным управлением «Смерш» одного из руководителей НТСНП белоэмигранта Брунста, изменника родины Власова и бывшего начальника курсов мл. лейтенантов 33-й армии Минаева устанавливается, что Лукин, пребывая осенью 1942 года в лагере военнопленных в городах Цитенхорст и Вустрау, проявлял антисоветские настроения по вопросам коллективизации сельского хозяйства, карательной политики Советской власти и клеветал на руководителей ВКП(б) и Советского правительства. Лукин, будучи допрошен по этому вопросу, отрицает преступную связь с этими лицами и проводимую им антисоветскую деятельность».
Жуков, назвав Лукина «великолепным советским полководцем и поистине неустрашимым героем», писал в «Литературной газете» 6 мая 1970 года: «Не так давно мы виделись с Михаилом Фёдоровичем. Конечно, говорили о былом, пережитом. Признаться, я испытывал и испытываю чувство восхищения его стойкостью и мужеством. Он перенёс тяжкое военное лихолетье, мучительные физические страдания и остался таким, каким был, — скромным, немногословным, испытанным героем Отечественной войны и нашей Победы».
В печати сообщалось о том, что Сталин просил передать Лукину «спасибо за Москву», имея в виду героические усилия командарма во время Смоленского сражения. М. Лукина восстановили на военной службе. Ему возвратили воинское звание, орден Ленина, пять орденов Красного Знамени, ордена Трудового Красного Знамени, Красной Звезды. В 1946 году генерал-лейтенант М.Ф. Лукин ушёл в отставку по состоянию здоровья. Жил в Москве.http://mikle1.livejournal.com/2625813.html
Знаете, что сказал Гитлер после покушения? Сталин вовремя избавился от предателей в армии.(не дословно, но по сути).
И еще
Честно, я не сильна в этих вопросах.
Шендерович тоже российский, а так же Сванидзе и Родзинский.
А еще есть российский фильм Сволочи, где нет правды.
Так, что российский не обязательно правдивый.
народ привычно обрадовался возможности показать себя умнее ко
го-то))))))))
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 15:08
народ привычно обрадовался возможности показать себя умнее ко
го-то))))))))
Народ всегда умнее кого то.
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 15:29
Честно, я не сильна в этих вопросах.
Тогда просто просьба. Не спешите повторять агитки, которые звучат в СМИ.
Попробуйте ответить на простые вопросы-Кому и зачем надо умалять и очернять прошлое?
Как часто в СМИ рассказывают о достижениях того времени?
И Вы поймете, что это не поиск или установление истины.
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 15:35
Оккупация. Рай или ад?
Фашистская оккупация Одессы 1941-1944 годов — это часть Великой Отечественной войны. Многие одесситы пережили те страшные годы, могут рассказать много интересного о тех трагических и героических днях. Я вкусил все «прелести» румынской оккупации с первого до по-следнего дня и мои личные воспоминания никак не согласовываются со статьей, опубликованной в газете «Время Ч» под заголовком «Одесса, лето — 1942», написанной научными сотрудниками Центра исторических исследований юга Украины имени академика В.И. Липского Черкасовым. В этой статье все документально и все вроде бы правильно, но нет самого главного.
Во время фашистской оккупации Одесса действительно была раем для оккупантов и адом для простых одесситов.
Черкасов пишет: «Всего же к середине лета 1942 года в Одессе румынскими властями было зарегистрировано около 100 тысяч приезжих. В основном это были предприниматели, а также жены и родственники служащих в Одессе военных. Вот те самые приезжие предприниматели и открывали в Одессе шикарные магазины, рестораны, казино...»
Но посещали эти шикарные заведения не одесситы, а оккупанты!
Конечно, оккупационные власти всячески поощряли приезжих из Румынии земляков. Для них освобождались в приказном порядке лучшие квартиры в центре города. А одесситы должны были обслуживать оккупантов — работать на их заводах и фабриках, в сфере обслуживания, торговли...
Одесситы вынуждены были трудиться на оккупантов за мизерную плату.
В нашей семье было чет веро детей. Старшая сестра содержала семью, торгуя на «Привозе» мелочевкой, — нитками, иголками, вязальными спицами... Питались мы «затерухой», либо мамалыгой. «Затеруха» — это супчик, когда в кипящую воду через дуршлаг продавливалось жидкое тесто. Для нас было праздником, когда на столе появлялась тарелка с подсолнечным маслом и мелко нарезанным луком. В нее мы макали черный хлеб и были на вершине блаженства. Дети росли, и мама перешивала старые вещи для нас. И все одесситы жили приблизительно на таком же уровне, как и наша семья. Мы рылись в разрушенных бомбардировкой домах и вытаскивали доски и разные деревянные обломки, чтобы на плите можно было сварить еду, а зимой обогреться. Находили алюминиевую проволоку и из нее делали вязальные спицы, а сестра их продавала на базаре.
Черкасов пишет: «При этом уже к середине лета город, практически залечив нанесенные войной раны, постепенно стал преображаться. Так, к
6 июня, по докладам районных префектов, были приведены в порядок улицы Ланжероновская, Короля Михая первого, Прохоровская, Тираспольская, Софиевская, Нарышнинский спуск, Херсонская, Белинского, Московская...»
Одним словом, брехня. Районные префекты очевидно считали, что уборка камней разрушенных домов с тротуаров и закладка зияющих окон и дверей это приведение в порядок улиц. На самом деле последствия фашистских бомбардировок удалось ликвидировать только к середине пятидесятых годов!
Все эти дома резко отличаются от дореволюционных построек, и на них зачастую есть год построй ки. Проверить это несложно. За время фашистской оккупации ни одно здание в Одессе не было построено (зато румыны хорошо разграбили наш город и увезли немало ценностей).
Хочу привести и прокомментировать еще несколько выдержек из статьи Черкасова: «Не пустовали в то время и 15 кинотеатров, хотя фильмы в них демонстрировались только из стран профашистского блока и без дубляжа» (ничего не напоминает?).
И без всяких комментариев ясно, для кого были открыты эти 15 кинотеатров. «Летом 1942 года в наш город хлынул и поток зарубежных артистов. Румынские и немецкие театры в это лето по нескольку раз посещали наш город, а бухарестский театр «Керебуш» под руководством Тудера Мушанеску установил своеобразный рекорд, только за 1942 год его труппа побывала в Одессе
4 раза». И тут комментарии излишни.
Нужно признать, что среди одесситов были и пособники оккупантов. Не хочу никого осуждать, но среди моей многочисленных знакомых и друзей таких не было.
В нашем дворе было немало еврейских семей, которым не удалось эвакуироваться из Одессы. В глубине двора на втором этаже жила Роза с двухлетней дочкой. Муж в первые дни войны ушел на фронт.
16 октября после полудня по улице Петра Великого появилась колонна румынских солдат. Нашлось несколько человек, которые приветствовали оккупантов, среди них была и Роза. После этого к Розе на ночевку стал захаживать румын. Как говорят в Одессе, «не долго музыка играла». С наступлением холодов всех евреев погнали в концлагерь, и там Роза с дочерью погибла...
Подавляющая часть одесситов ненавидела оккупантов, и если не могла им вредить, то и прислуживать им не желала. Правда, были и такие, которые занимались мародерством.
В Одессе было немало состоятельных еврейских семей. С собой в концлагерь разрешалось брать только котомку, все
остальное имущество оставалось в квартирах. Находились мародеры, которые присваивали себе это добро. Да, небольшой части одесситов — прислуживающим оккупантам и нечестным на руку — жилось в то время неплохо.
Приведу выдержку из объявления того времени. «В соответствии с тем, что участились случаи нападения на германо-румынских солдат и офицеров, жители, которые схватят участников террористических актов, получат премию в размере 2000 марок за большевика-террориста. За красного вожака организатора — 5000 марок. За любую полезную информацию о местонахождении большевиков и лиц, им помогающих, — награда 1000 марок».
Несведущему читателю статьи Черкасова может показаться, что в Одессе тех лет для всех была райская жизнь и одесситы благоговели к оккупантам. Все совсем не так. Для оккупантов это был действительно рай, а для большинства одесситов, кому был уготован концлагерь, кому виселица, а кому повезло больше, унижение и нищенское существование.
Меня очень умиляло, когда Юлия Владимировна вещала с экранов телевизора: «Мы, стали жить лучше». И все прекрасно понимали, что она имела ввиду лично себя и свое окружение. Не менее эффектно старались выглядеть и все предыдущие экс-президенты. Первого так и хотелось спросить: «А куда делся самый большой в мире торговый черноморский флот?» Да и ко второму, а тем более и к третьему есть немало вопросов.
Если писать историю по выступлениям правителей и подручным им средствам массовой информации, то в любом случае получиться процветание и благоденствие.
По этому пути и пошел господин Черкасов в то время как фашистская оккупация унесла почти половину жизней жителей нашего города, а оставшиеся в живых прошли через унижения, издевательства, голод и холод...
Владимир Кржеминский,
arial0072
15.02.2014, 16:09
xXDe4sEagqQ
А теперь всё то же самое, но на мове, чи на румунському.(вот это будет анекдот!)
arial0072
15.02.2014, 16:30
из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.
Только с твоим багажом знаний можно было наступить на эти грабли, (я про Хатынь). Кто там показал себя во всей херойской красе, ась, забыла?!
Только с твоим багажом знаний можно было наступить на эти грабли, (я про Хатынь). Кто там показал себя во всей херойской красе, ась, забыла?!
вы со своим справьтесь, а потом в чужой багаж заглядывайте.Если бы не было дебила Сталина,который сам готовился к войне, то и Хатыни не было бы и концлагерей.
Если бы не было Сталина, то страну СССР растащили бы по кусочкам.
И как это Царская Россия до того времени без сталина жила!? Даже страшно представить...
Если бы не было Сталина, то страну СССР растащили бы по кусочкам
И кстати, не было бы галычан в составе Украины. (чтоб их уже .... отсоеденило от нас нафиг).
И, кстати, маловато твоих родственников расстреляли, надо было больше (с), чтоб ты тут не изрыгала.
ваши деды были бы живы и радовались жизни.Увидели внуков.
Спасибо деду (дедам) за Победу!
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 20:58
И как это Царская Россия до того времени без сталина жила!? Даже страшно представить...
Паршиво жила.
Покупательная способность рубля с 1914 года к февралю 1917-го упала до 26–27 копеек. А к октябрю — уже до 6–7 копеек. Возросла внешняя задолженность, зависимость от зарубежных кредиторов. Военные долги составили 7,25 миллиарда рублей.
Пинсах Нахумович
15.02.2014, 21:05
ваши деды были бы живы и радовались жизни.Увидели внуков.
Спасибо деду (дедам) за Победу!
Не забудь Гитлеру свечу поставить.
Более 200 тысяч одесситов были уничтожены за время оккупации, 55 тысяч взрослых и 22 тысячи детей вывезены на принудительные работы в Германию. Значительную часть населения эвакуировали, многие добровольцами ушли на фронт. Демографические потери Одессы были огромны: согласно переписи 1939 года в Одессе проживало более 601,6 тысяч человек, а в апреле 1944 г. - 250 тысяч (3).
Из 990 промышленных предприятий Одесской области частично или полностью было уничтожено 733. Почти полностью был разрушен порт, в руинах лежал железнодорожный вокзал. Были уничтожены почти все предприятия пищевой промышленности: не уцелел ни один хлебозавод. Большой урон был нанесен жилищному фонду, пострадали оздоровительные и культурно-просветительские предприятия, больницы, санатории, дома отдыха, музеи, театры и кинотеатры. Общая сумма убытков по Одесской области составляла около 27 миллиардов рублей (на 1944 г.). (1)
В июне 1944 г. был объявлен месячник чистоты.7 июня на улице Кирова собралось более 500 горожан для обсуждения вопросов, связанных с наведением порядка в городе. Евдокия Константиновна Финогенова, жительница ул. Энгельса заявила: "Красная Армия вернула нам Одессу. Мы должны помочь навести в Одессе чистоту, чтобы город был таким же прекрасным, как и три года назад. Я обязуюсь отработать для этого 200 часов". На собрании было принято решение, что на работы выйдут все без исключения, а за маленькими детьми будут присматривать пожилые женщины, которым физический труд уже не под силу (4) .Порыв единодушно был поддержан, убирались дворы и улицы, и к восстановлению учебных заведений присоединились более 500 учащихся фабрично-заводских училищ.
Сообщение от mama68 - из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах
Моя мать до войны жила в Одессе, во время войны с двумя детьми жила не в Ташкенте - в Самарканде, работала в госпитале санитаркой,. отец воевал и погиб, а мать моего товарища жившая в Одессе, рассказывала, как местные за тряпки бегали и показывали румынам где спрятались евреи! Зато когда пришли наши, несколько дней не показывались, а попозднее стали патриотами и борцами с фашизмом!
Сообщение от mama68 - из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах
Моя мать во время войны с двумя детьми жила не в Ташкенте - в Самарканде,работала в госпитале санитаркой,. отец воевал и погиб, а мать моего товарища жившая в Одессе, рассказывала, как местные за тряпки бегали и показывали румынам где спрятались евреи! Зато когда пришли наши, несколько дней не показывались, а попозднее стали патриотами и борцами с фашизмом!
Да, это правда. Свои же и сдавали. Но были и те, кто рискуя своей жизнью и жизнью своих близких, прятал и спасал.
Сообщение от mama68 - из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах
Моя мать во время войны с двумя детьми жила не в Ташкенте - в Самарканде,работала в госпитале санитаркой,. отец воевал и погиб, а мать моего товарища жившая в Одессе, рассказывала, как местные за тряпки бегали и показывали румынам где спрятались евреи! Зато когда пришли наши, несколько дней не показывались, а попозднее стали патриотами и борцами с фашизмом!
так все люди разные!Вы разве этого не знали?!
Я очень много знала людей,которые типа в катакомбах партизанили и ордена имели при СССР и были "великими" партийными работниками, а на самом деле отсиживались в подвалах частного сектора.
Сообщение от mama68 - из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах
Моя мать до войны жила в Одессе, во время войны с двумя детьми жила не в Ташкенте - в Самарканде, работала в госпитале санитаркой,. отец воевал и погиб, а мать моего товарища жившая в Одессе, рассказывала, как местные за тряпки бегали и показывали румынам где спрятались евреи! Зато когда пришли наши, несколько дней не показывались, а попозднее стали патриотами и борцами с фашизмом!
Так разве есть сомнения, что mama68, случись тут опять румынская оккупация или скажем какая-то другая западная, опять всех продаст? И с радостью примет и чужой язык и чужие обычаи за кружевные трусы и путевку на итальянские поля. Бабушка не пожелала евроинтегрироваться - внучка этот глупый поступок исправит.
Так разве есть сомнения, что mama68, случись тут опять румынская оккупация или скажем какая-то другая западная, опять всех продаст? И с радостью примет и чужой язык и чужие обычаи за кружевные трусы и путевку на итальянские поля. Бабушка не пожелала евроинтегрироваться - внучка этот глупый поступок исправит.
А случись российская оккупация(что весьма вероятно), ты и твои подельники сталинисты за сколько продадите украину? За идею или что то более мателиальное?
ssvetlanap
16.02.2014, 09:00
А случись российская оккупация(что весьма вероятно), ты и твои подельники сталинисты за сколько продадите украину? За идею или что то более мателиальное?
Вот объясни мне,зачем ты всех,с тобой не согласных обращаешь "сталинистами"?
Вот объясни мне,зачем ты всех,с тобой не согласных обращаешь "сталинистами"?
Это называется "застревание" :)
Вот объясни мне,зачем ты всех,с тобой не согласных обращаешь "сталинистами"?
А разве это не соответствует истине? Человек не согласный с тем, что сталин изверг и диктатор, убивший миллионы людей- и есть сталинист!
Это называется "застревание" :)
Где у тебя застревание? Ну ка расскажи не стесняйся:D
А разве это не соответствует истине? Человек не согласный с тем, что сталин изверг и диктатор, убивший миллионы людей- и есть сталинист!
Соответствует, соответствует, успокойся уже.
Ведь совершенно очевидно, что если человек не относится с ненавистью и презрением к России, то он однозначно сталинист..
А если любит, то это вообще сталинист - сатанист..
А разве это не соответствует истине? Человек не согласный с тем, что сталин изверг и диктатор, убивший миллионы людей- и есть сталинист!
Человек, искренне верящий во все, что ему говорит телевизор, просто глуп.
Nickolay
16.02.2014, 15:28
Так разве есть сомнения, что mama68, случись тут опять румынская оккупация или скажем какая-то другая западная, опять всех продаст? а ты уверена , что будешь вести себя по другому, это не за компом сидеть
а ты уверена , что будешь вести себя по другому, это не за компом сидеть
Думаю, ты будешь в одном ряду с мама68.
а ты уверена , что будешь вести себя по другому, это не за компом сидеть
Я уверена в том, что я никаких евроинтеграторов не жду и не желаю. Ни за какие коврижки.
ну все, разоблачил. полегчало?
оказывается, для того, чтобы стать в твоих глазах сталинистом и путинистом, надо лишь просто не верить зомбоящику.
глубоко копаешь.
Мне вообще фиолетово на разного рода сталинистов, путинистов и прочих онанистов. Мне забавны потуги выгородить изверга, уничтожившего массу людей. Хотя учитывая сколько сторонников у него осталось до сих пор, я все больше убеждаюсь в том, что такой народ заслуживал такого вождя. Чтож, как говаривали древние
"suum cuique"(каждому свое)...
Пинсах Нахумович
16.02.2014, 16:25
Мне вообще фиолетово на разного рода сталинистов, путинистов и прочих онанистов. Мне забавны потуги выгородить изверга, уничтожившего массу людей. Хотя учитывая сколько сторонников у него осталось до сих пор, я все больше убеждаюсь в том, что такой народ заслуживал такого вождя. Чтож, как говаривали древние
"suum cuique"(каждому свое)...
Тебе фиолетово? Чего же пузыришься? Отдыхай глядя в зомбоящик.
Вы и получили свое- каждый народ достоин своей участи))))
Тебе фиолетово? Чего же пузыришься? Отдыхай глядя в зомбоящик.
Вы и получили свое- каждый народ достоин своей участи))))
Я не пузырюсь. Я отдыхаю и забавляюсь глядя на одержимых людей, пытающихся анализировать то, для анализа чего, ни у кого нет достоверных на 100% сведений. Касаемо контекста темы я могу утверждать лишь то, что слышал от своего деда. А резюмируя данные от него, можно с уверенностью сказать что не так страшен румын как его малюют. Вот такие дела малята:D
Вы и получили свое- каждый народ достоин своей участи))))
Смею полюбопытствовать, "Вы" это кто???
ssvetlanap
16.02.2014, 16:38
Я не пузырюсь. Я отдыхаю и забавляюсь глядя на одержимых людей, пытающихся анализировать то, для анализа чего, ни у кого нет достоверных на 100% сведений. Касаемо контекста темы я могу утверждать лишь то, что слышал от своего деда. А резюмируя данные от него, можно с уверенностью сказать что не так страшен румын как его малюют. Вот такие дела малята:D
А у тебя конечно же есть эти 100%?)))Страшен не румын,как ты пишешь,а полное отсутствие памяти и реальности у таких вот сторонников рум.оккупации.
А у тебя конечно же есть эти 100%?)))...
У меня нет причин не доверять своему деду...
А у тебя конечно же есть эти 100%?)))Страшен не румын,как ты пишешь,а полное отсутствие памяти и реальности у таких вот сторонников рум.оккупации.
Его дед тоже, видимо, отведал вкус румынской шоколадки ( как и дед форумного аристократа ), пока другие свою кровь проливали.
ssvetlanap
16.02.2014, 16:45
У меня нет причин не доверять своему деду...
Так и меня нет причин не доверять своей бабушке)))))
Его дед тоже, видимо, отведал вкус румынской шоколадки ( как и дед форумного аристократа ), пока другие свою кровь проливали.
Мой дед был призван в румынскую армию с румынской территории(на тот момент). Так что ни о каком предательстве речи не шло.
Так и меня нет причин не доверять своей бабушке)))))
Ну так какой из этого вывод? Мир более многогранен чем многие считают. У каждого правда своя. И когда ты считаешь кого-то сволочью, будь уверена что найдется тот, кто будет о тебе думать также.
ssvetlanap
16.02.2014, 16:57
Ну так какой из этого вывод? Мир более многогранен чем многие считают. У каждого правда своя. И когда ты считаешь кого-то сволочью, будь уверена что найдется тот, кто будет о тебе думать также.
При этом оправдывая зверства тех же рум.оккупантов?Ну что ж,действительно у каждого своя правда.Мой дед воевал в Кр.армии против фашизма и освобождал свой родной город от коричневой нечисти.
При этом оправдывая зверства тех же рум.оккупантов?Ну что ж,действительно у каждого своя правда.Мой дед воевал в Кр.армии против фашизма и освобождал свой родной город от коричневой нечисти.
Подумай о том, что для кого то и он возможно был оккупантом. Например для прибалтов, поляков, немцев и.т.д... Так что все относительно... Ктото ведь воевал против коммунистической заразы.... Можно поговорить и о зверствах коммуняк...
ssvetlanap
16.02.2014, 17:14
Подумай о том, что для кого то и он возможно был оккупантом. Например для прибалтов, поляков, немцев и.т.д... Так что все относительно... Ктото ведь воевал против коммунистической заразы.... Можно поговорить и о зверствах коммуняк...
Даже говорить об этом не буду.Дед рассказывал,как простые люди,поляки,чехи их встречали.Плакали от радости и благодарили за освобождение.И не надо впутывать обсуждаемые события в то время,когда действительно власти СССР навязывали своё господство.
Таня-Катя
16.02.2014, 17:22
Если вернуться к теме, то вот пара историй из жизни под румынами.
Мои дедушка и бабушка при румынах жили неплохо: дедушка держал на базаре мелочную лавку (булавки, шпильки, бижутерия). У дедушки был явно выраженный коммерческий талант, а в армию он не попал из-за хронического геморроя. Кроме того мама вспоминала, что никогда не видела таких интересных сладостей и пирогов, как те, которые предпреимчевые одесситы пекли на продажу во время оккупации.
Дядя моей подруги был странный, бледный, больный, молчаливый человек, немножко не в себе. Бабушка подружки, мать дяди, рассказывала, что его избили румыны и сбросили с лестнице вниз головой. В результате - тяжёлая травма головы и инвалидность на всю жизнь! Ещё её воспоминания: румыны - простые солдаты, незлые, но очень-очень воровитые. Народ простой и бедный, когда приходили с обыском, то надо было внимательно следить за их руками, если заммечали, что они что-то спёрли и не успели выйти за ворота, то свою вещь можно было вернуть. А если они уже за воротами, то всё, не отдадут никогда! Немцы воровство не любят,поэтому частая сценка: немец рукой в перчатке хлопает по щекам румына.
Моя бабушка повела меня в гости к дальней родственнице. В спальне на шкафу увидела старую фотографию в рамке - красивая девочка лет 14. Мне объяснили, что она умерла в оккупацию. Её покусала собака больная бешенством, прививок в то время, разумеется, никто не делал. Прививки не поддерживаю, но не в этом случае - это ведь не банальная детская болезнь, а страшное смертельное заболевание.
Пожилая сотрудница рассказывала, что во время оккупации 16-летней работала в немецкой коммерческой фирме, которая отправляла из нашей страны всё ценное, что можно было спереть, в Германию. Жена владельца, верующая католичка, очень пеклась о спасении безбожных душ. И хорошо отнеслась к девочке, которая как-то прогуляв работу, наврала, что сходила в церковь. Та с тех пор очень её опекала, довольная успехом своей миссионерской деятельности. Вспоминала о ней сотрудница с благодарностью.
Одесситы есть одесситы, люди выживали, как могли, как получалось. Я их за это обвинять не могу. Но неужели не понятно, как страшно было жить в оккупированной Одессе - каждый шаг, как минному полю. Постоянные обыски, бесправие. Повезло тебе, но рядом другие люди гибнут, и ты это видешь, слышешь, знаешь! Кусок хлеба на завтра надо было добыть и выжить!
Наших людей на работы немцы иногда вывозили морем через Одессу. Привезли как-то группу, а там много маленьких детей, семьи. Двор, где они содержались, имел ворота с приличной дыркой под ними, и одесситам передавали туда малышей, которые бы эту дорогу не вынесли. Мой коммерческий дедушка с бабушкой взяли оттуда 3-хлетнего мальчика с воспалением лёгких, Вылечили и вырастили, как моей мамы брата. Он был из эстонцев, его два брата, подростка, выжили в Германии, а бабушка, которая была там с ними погибла, она и приняла тогда решение отдать мальчика.
Ещё воспоминание. На Слободке хозяева каждого дома по очереди варили ведро борща, пекли хлеб и носили партизанам в катакомбы. Оставляли еду у входа или передавали дежурному партизану. Мама помнила, как носила еду с бабушкой, примерно туда, где потом получила квартиру, бывшая Юбилейная улица.
Так, что требовать от прошлого лакированной картинки нечего. Что в Европе всё было правильно и хорошо - нет! Они не сумели себя от немцев защитить. А вот теперь для некоторых Великой Отечественной не было! Она была! Люди порой трусили, а порой спасали друг друга. Жить хотели все, но иногда выбирали смерть, потому, что жить под кем-то - это не жизнь.
А новых хозяев интересовали наши земли и нужное количество рабов, а не украинцы.
Румыны, когда уходили у нас трамвайные рельсы спёрли и увезли с собой. В 46-47 гг. их заставили их вернуть. Они были очень не довольны - за границу же перевезли, а тут отдавай!
"Дорогу осилит идущий...вот и идите." mama68. Любимое высказывание, уже не в одной теме читала. А ВЫ, куда идёте - представляете? Мне даже страшно, когда я представляю куда можно придти с такими взглядами. Тут даже Майдан отдыхает!
Даже говорить об этом не буду.Дед рассказывал,как простые люди,поляки,чехи их встречали.Плакали от радости.....
А как насчет мирного населения в германии и особенно женской его части? Они тоже плакали от радости? Ничего дедуля не рассказал на сей счет?
ssvetlanap
16.02.2014, 17:25
А как насчет мирного населения в германии и особенно женской его части? Они тоже плакали от радости? Ничего дедуля не рассказал на сей счет?
А как насчёт мирного населения например моей Одессы,которое расстреливали и вешали?
А как насчёт мирного населения например моей Одессы,которое расстреливали и вешали?
Так я и говорю у каждого своя правда!
Так я и говорю у каждого своя правда!
вот интересно, что значит своя правда? Расстреливали и вешали в основном гражданское население. Сталина Вы осуждаете, а румын обеляете.
А как насчёт мирного населения например моей Одессы,которое расстреливали и вешали?
думаю, что мы общаемся с человеком, которому психику отравили ненавистью.
ssvetlanap
16.02.2014, 17:30
Так я и говорю у каждого своя правда!
Всё,бесполезный диалог.У каждого своя правда таки да.
ssvetlanap
16.02.2014, 17:32
думаю, что мы общаемся с человеком, которому психику отравили ненавистью.
Я вообще не понимаю,как у нормального,зрелого человека могут возникать подобные изречения.мрак какой-то))
Я вообще не понимаю,как у нормального,зрелого человека могут возникать подобные изречения.мрак какой-то))
Так в интернете все можно вылить, что внутри сидит. И главное, совершенно безнаказанно. Вместо того, чтобы запомнить уроки истории, и НИКОГДА не допускать подобное, некоторым очень хочется повторить пройденное, вероятно, рассчитывая на другую концовку.
Че Бурашка
16.02.2014, 17:38
Так я и говорю у каждого своя правда!
в таком случае у Гитлера тоже была своя правда.
скажу тебе страшное: и у Сталина тоже.
вот интересно, что значит своя правда? Расстреливали и вешали в основном гражданское население. Сталина Вы осуждаете, а румын обеляете.
Мадам, не нужно звиздеть понапрасну. Я никого не обеляю. Напротив осуждению подлежит как фашизм так и коммунистические злодеяния.
в таком случае у Гитлера тоже была своя правда.
скажу тебе страшное: и у Сталина тоже.
Только знаешь разница в чем? Германия за свои злодеяния покаялась и платит компенсации до сих пор. А россия как правоприемница ссср продолжает культивировать сталина как "эффективного менеджера" и отца народов.
думаю, что мы общаемся с человеком, которому психику отравили ненавистью.
Ненавистью? Какая ненависть мадам! Ненависть это слишком сильное чувство... Коммуняки достойны лишь презрения.
Че Бурашка
16.02.2014, 18:21
Только знаешь разница в чем? Германия за свои злодеяния покаялась и платит компенсации до сих пор. А россия как правоприемница ссср продолжает культивировать сталина как "эффективного менеджера" и отца народов.
тебе надо денег, чтобы ты заткнулся и жил спокойно?
так бы и сказал.
а то "злодеяния Сталина, злодеяния Сталина"...
как все просто оказалось.
во сколько оцениваешь свои страдания, если не секрет?
arial0072
16.02.2014, 18:41
Мой дед был призван в румынскую армию с румынской территории(на тот момент). Так что ни о каком предательстве речи не шло.
Ах вот где собака порылась?! Ну, ну, голубь, продолжай...
arial0072
16.02.2014, 18:49
Всё,бесполезный диалог.У каждого своя правда таки да.
НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ПРАВДЫ на стороне тех, кто сжигал города и сёла со всем населением! НЕТ И НЕ БЫЛО ПРАВДЫ в делах тех, кто уничтожил миллионы в газовых камерах концлагерей! НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ ИМ И ИХ ПОСОБНИКАМ ПРОЩЕНЬЯ!
Фёдор Петрович
16.02.2014, 19:06
Это Вы о Тухачевском?
Если вернуться к теме, то вот пара историй из жизни под румынами.
Мои дедушка и бабушка при румынах жили неплохо: дедушка держал на базаре мелочную лавку (булавки, шпильки, бижутерия). У дедушки был явно выраженный коммерческий талант, а в армию он не попал из-за хронического геморроя. Кроме того мама вспоминала, что никогда не видела таких интересных сладостей и пирогов, как те, которые предпреимчевые одесситы пекли на продажу во время оккупации.
Дядя моей подруги был странный, бледный, больный, молчаливый человек, немножко не в себе. Бабушка подружки, мать дяди, рассказывала, что его избили румыны и сбросили с лестнице вниз головой. В результате - тяжёлая травма головы и инвалидность на всю жизнь! Ещё её воспоминания: румыны - простые солдаты, незлые, но очень-очень воровитые. Народ простой и бедный, когда приходили с обыском, то надо было внимательно следить за их руками, если заммечали, что они что-то спёрли и не успели выйти за ворота, то свою вещь можно было вернуть. А если они уже за воротами, то всё, не отдадут никогда! Немцы воровство не любят,поэтому частая сценка: немец рукой в перчатке хлопает по щекам румына.
Моя бабушка повела меня в гости к дальней родственнице. В спальне на шкафу увидела старую фотографию в рамке - красивая девочка лет 14. Мне объяснили, что она умерла в оккупацию. Её покусала собака больная бешенством, прививок в то время, разумеется, никто не делал. Прививки не поддерживаю, но не в этом случае - это ведь не банальная детская болезнь, а страшное смертельное заболевание.
Пожилая сотрудница рассказывала, что во время оккупации 16-летней работала в немецкой коммерческой фирме, которая отправляла из нашей страны всё ценное, что можно было спереть, в Германию. Жена владельца, верующая католичка, очень пеклась о спасении безбожных душ. И хорошо отнеслась к девочке, которая как-то прогуляв работу, наврала, что сходила в церковь. Та с тех пор очень её опекала, довольная успехом своей миссионерской деятельности. Вспоминала о ней сотрудница с благодарностью.
Одесситы есть одесситы, люди выживали, как могли, как получалось. Я их за это обвинять не могу. Но неужели не понятно, как страшно было жить в оккупированной Одессе - каждый шаг, как минному полю. Постоянные обыски, бесправие. Повезло тебе, но рядом другие люди гибнут, и ты это видешь, слышешь, знаешь! Кусок хлеба на завтра надо было добыть и выжить!
Наших людей на работы немцы иногда вывозили морем через Одессу. Привезли как-то группу, а там много маленьких детей, семьи. Двор, где они содержались, имел ворота с приличной дыркой под ними, и одесситам передавали туда малышей, которые бы эту дорогу не вынесли. Мой коммерческий дедушка с бабушкой взяли оттуда 3-хлетнего мальчика с воспалением лёгких, Вылечили и вырастили, как моей мамы брата. Он был из эстонцев, его два брата, подростка, выжили в Германии, а бабушка, которая была там с ними погибла, она и приняла тогда решение отдать мальчика.
Ещё воспоминание. На Слободке хозяева каждого дома по очереди варили ведро борща, пекли хлеб и носили партизанам в катакомбы. Оставляли еду у входа или передавали дежурному партизану. Мама помнила, как носила еду с бабушкой, примерно туда, где потом получила квартиру, бывшая Юбилейная улица.
Так, что требовать от прошлого лакированной картинки нечего. Что в Европе всё было правильно и хорошо - нет! Они не сумели себя от немцев защитить. А вот теперь для некоторых Великой Отечественной не было! Она была! Люди порой трусили, а порой спасали друг друга. Жить хотели все, но иногда выбирали смерть, потому, что жить под кем-то - это не жизнь.
А новых хозяев интересовали наши земли и нужное количество рабов, а не украинцы.
Румыны, когда уходили у нас трамвайные рельсы спёрли и увезли с собой. В 46-47 гг. их заставили их вернуть. Они были очень не довольны - за границу же перевезли, а тут отдавай!
"Дорогу осилит идущий...вот и идите." mama68. Любимое высказывание, уже не в одной теме читала. А ВЫ, куда идёте - представляете? Мне даже страшно, когда я представляю куда можно придти с такими взглядами. Тут даже Майдан отдыхает!
поделитесь вашими мыслями?!
НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ПРАВДЫ на стороне тех, кто сжигал города и сёла со всем населением! НЕТ И НЕ БЫЛО ПРАВДЫ в делах тех, кто уничтожил миллионы в газовых камерах концлагерей! НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ ИМ И ИХ ПОСОБНИКАМ ПРОЩЕНЬЯ!
это вы о Ежеве, Берии?
поделитесь вашими мыслями?!
ты все равно не поймешь.
ssvetlanap
16.02.2014, 19:19
ты все равно не поймешь.
Естественно.
ты все равно не поймешь.
"Дорогу осилит идущий...вот и идите."
Естественно.
Главное, что стрелки научились переводить. И еще кого-то имеют моральное право осуждать.
"Дорогу осилит идущий...вот и идите."
Я понимаю, что сказать нечего, так лучше молчи.
тебе надо денег, чтобы ты заткнулся и жил спокойно?
так бы и сказал.
а то "злодеяния Сталина, злодеяния Сталина"...
как все просто оказалось.
во сколько оцениваешь свои страдания, если не секрет?
Речь не про меня. Ты дурачка тут не включай. Моя мысль предельно ясна для нормального человека....
Ах вот где собака порылась?! Ну, ну, голубь, продолжай...
Дедуля, обращение "голубь" ты лучше оставь для "прааативных".
Кстати, у меня еще второй дед был. Так он был идейным коммунистом, и воевал в СА. И я понимаю в какой ситуации оказался и тот и другой. Время такое было.
Че Бурашка
16.02.2014, 19:59
Речь не про меня. Ты дурачка тут не включай. Моя мысль предельно ясна для нормального человека....
дадада
<разглядывает в перевернутый бинокль>
а ведь ясна мысль. предельно
Половина моих родственников, румыны угнали в гетто ... Благо что они ( румынские оккупанты) были продажные, моего дядю и тётю (были детьми) выкупили жители села, а потом всю войну прятали в подвале.
Половина моих родственников, румыны угнали в гетто ... Благо что они ( румынские оккупанты) были продажные, моего дядю и тётю (были детьми) выкупили жители села, а потом всю войну прятали в подвале.
Детей можно было выкупить, взрослых - нет.
Детей можно было выкупить, взрослых - нет.
Да, бабушкину сестру вернули в Одессу и расстреляли.
дадада
<разглядывает в перевернутый бинокль>
а ведь ясна мысль. предельно
Свободен! амиго:D
Че Бурашка
16.02.2014, 20:21
Свободен! амиго:D
круг замкнулся
Да, бабушкину сестру вернули в Одессу и расстреляли.
зато мама68 знает всю правду из первых уст:
Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
шкурный вопрос, спасали свои жизни. А чего не остаться дома,работать на заводах, почте и так же само кушать хлеб. Им захотелось спастись бегством и голодать, так кто в этом виноват.? Мои родственники или ваши трусы,которые сбежали и думали о лучшей жизни в Ташкенте?
Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
я вам и сейчас скажу, что при румынах люди жили хорошо.И при них можно было любого еврея родственника выкупить из плена, другое дело, что денег жалко было отдавать , вот и расстреливали за кем не пришли.
зато мама68 знает всю правду из первых уст:
Я уже где-то говорил, что её высказывания, ни что иное , как оправдание и поощрение фашизма и нацизма времен ВОВ.
Она поклонник бандеровщины ... Скажи мне, кто твой друг ...
Я уже где-то говорил, что её высказывания, ни что иное , как оправдание и поощрение фашизма и нацизма времен ВОВ.
Она поклонник бандеровщины ... Скажи мне, кто твой друг ...
врать не надоело?Покажите мне хоть один пост, где я защищаю Гитлера и нацизм времен ВОВ. Совсем уже с катушек съехали эти русские нацисты.
врать не надоело?Покажите мне хоть один пост, где я защищаю Гитлера и нацизм времен ВОВ. Совсем уже с катушек съехали эти русские нацисты.
Если вы говорите что при оккупации в Одессе хорошо жилось, рассказываете что можно было и больше родственников расстрелять - уже это тянет ...
https://forumodua.com/showthread.php?t=2204997&p=45783224&viewfull=1#post45783224 вы, ответ на это сообщение удалили, но он в моем посте с цитатой остался - https://forumodua.com/showthread.php?t=2204997&p=45808030&viewfull=1#post45808030
Больше выискивать нечего, итак всё ясно ...
Если вы говорите что при оккупации в Одессе хорошо жилось, рассказываете что можно было и больше родственников расстрелять - уже это тянет ...
не надо съезжать,где я писала в защищиту Гитлера и защищала нацизм времен ВОВ.
ответ тот не вам предназначался, а форумной прачке и она знает за что.
А вы врете, потому что я как Гитлера так и Сталина считаю гнидами и фашистами,которые послали свой народ на гибель.И Сталина иуду,который бросал свой народ на произвол судьбы,с врагом один на один и без оружия.
Че Бурашка
16.02.2014, 21:04
врать не надоело?Покажите мне хоть один пост, где я защищаю Гитлера и нацизм времен ВОВ. Совсем уже с катушек съехали эти русские нацисты.
а оговорка "нацизм времен ВОВ", она случайная, из подкорки, или это сознательно?
хотя я сомневаюсь, что у тебя что-то сознательно тут пишется.
Мой дед был призван в румынскую армию с румынской территории(на тот момент). Так что ни о каком предательстве речи не шло.
Так надо было и начинать с того, что ты румын.
паранойя детектед.
смотри, сам себя не разоблачи, а то круг замкнется.
Уже разоблачил. Румын он.
а оговорка "нацизм времен ВОВ", она случайная, из подкорки, или это сознательно?
хотя я сомневаюсь, что у тебя что-то сознательно тут пишется.
научитесь читать, посты своих соратников по разуму.
King888
Я уже где-то говорил, что её высказывания, ни что иное , как оправдание и поощрение фашизма и нацизма времен ВОВ.
Она поклонник бандеровщины ... Скажи мне, кто твой друг ...
а потом задавайте глупые вопросы.
..... эти русские нацисты.
Врядли их можно отнести к какой бы то ни было нации. Эта порода была выведена путем селекционной деятельности ВЧК, когда ЛЮДИ с задатками человечности уничтожались сразу или обрекались на смерть от голода. Таким образом была селекционирована порода, называемая Homo Sovieticus, отличающаяся необычайной преданностью к любой жесткой власти, боязнью всего западного, а также отсутствием способности к критическому мышлению. Как показала практика использования Homo Sovieticus, жизнь данных особей для власти, создавшей данный вид, всего-лишь расходный материал. Поэтому, зачастую данные особи в огромном колличестве используются в качестве пушечного мяса в глобальных войнах и локальных конфликтах.
Если вы говорите что при оккупации в Одессе хорошо жилось, рассказываете что можно было и больше родственников расстрелять - уже это тянет ...
https://forumodua.com/showthread.php?t=2204997&p=45783224&viewfull=1#post45783224 вы, ответ на это сообщение удалили, но он в моем посте с цитатой остался - https://forumodua.com/showthread.php?t=2204997&p=45808030&viewfull=1#post45808030
Больше выискивать нечего, итак всё ясно ...
я ничего не удаляю. Что за чушь вы пишите, я не знаю.Где доказательства, я жду. Брехло.
не надо съезжать,где я писала в защищиту Гитлера и защищала нацизм времен ВОВ.
ответ тот не вам предназначался, а форумной прачке и она знает за что.
А вы врете, потому что я как Гитлера так и Сталина считаю гнидами и фашистами,которые послали свой народ на гибель.И Сталина иуду,который бросал свой народ на произвол судьбы,с врагом один на один и без оружия.
Если вы не написали слово гитлер, а о румынах которые воевали на стороне фашистской германии, творили тоже самое, говорите что правильно делали, при них хорошо жилось ... и есть оправдание нацизмы и фашизма ... 3й раз говорю вам одно и тоже, а может и пятый ...)
я ничего не удаляю. Что за чушь вы пишите, я не знаю.Где доказательства, я жду. Брехло.
Эту сказку расскажите кому ни-ть другому
Эту сказку расскажите кому нить другому
вы не съезжайте, давайте доказательства!
Так надо было и начинать с того, что ты румын.
Еслиб ты учил историю, то знал бы что что на юге Одесской обл(бывш.Бессарабия) проживает и проживало множество народностей, таких как русские, украинцы, болгары, албанцы.и.т.д А румыны живут в Румынии.
Если вы не написали слово гитлер, а о румынах которые воевали на стороне фашистской германии, творили тоже самое, говорите что правильно делали, при них хорошо жилось ... и есть оправдание нацизмы и фашизма ... 3й раз говорю вам одно и тоже, а может и пятый ...)
мужчина, хватит врать,давайте ссылку на то что я защищала Гитлера и нацизм!
И не надо отмазываться и переводить стрелки на румын.
вы не съезжайте, давайте доказательства!
Я предоставил некоторые, среди них пост который вами удален, больше не намерен копаться в вашем грязном белье, противно ... Люди которые оправдывают фашизм - даже презрения недостойны.
Я предоставил некоторые, среди них пост который вами удален, больше не намерен копаться в вашем грязном белье, противно ... Люди которые оправдывают фашизм - даже презрения недостойны.
не съезжайте ,а предоставьте мне мое сообщение в котором я пишу, что поддерживаю Гитлера и нацизм во время ВОВ,
точно что за вашу брехню, вы не только презрения достойны,об вас даже ноги вытирать противно.
Врядли их можно отнести к какой бы то ни было нации. Эта порода была выведена путем селекционной деятельности ВЧК, когда ЛЮДИ с задатками человечности уничтожались сразу или обрекались на смерть от голода. Таким образом была селекционирована порода, называемая Homo Sovieticus, отличающаяся необычайной преданностью к любой жесткой власти, боязнью всего западного, а также отсутствием способности к критическому мышлению. Как показала практика использования Homo Sovieticus, жизнь данных особей для власти, создавшей данный вид, всего-лишь расходный материал. Поэтому, зачастую данные особи в огромном колличестве используются в качестве пушечного мяса в глобальных войнах и локальных конфликтах.
Но вас этот процесс каким-то образом не коснулся. Какое, однако, везение.
Или это ваши личные качества так повлияли, что вы мыслите единственно правильным образом?
Nickolay
16.02.2014, 21:31
При этом оправдывая зверства тех же рум.оккупантов?Ну что ж,действительно у каждого своя правда.Мой дед воевал в Кр.армии против фашизма и освобождал свой родной город от коричневой нечисти.извини,не коректный вопрос ,а может твой дед воева не за тех ,мог же он ошибаться
извини,не коректный вопрос ,а может твой дед воева не за тех ,мог же он ошибаться
Да, да.. конечно. Ведь это везде так принято, чтобы люди воевали за тех, кто на них напал, за тех, кто расстреливал их родных, кто вывозил их ценности, кто отправлял их детей в другую страну работать на хозяев. Это всегда и везде считалось очень благородным и правильным поступком.
Да, да.. конечно. Ведь это везде так принято, чтобы люди воевали за тех, кто на них напал, за тех, кто расстреливал их родных, кто вывозил их ценности, кто отправлял их детей в другую страну работать на хозяев. Это всегда и везде считалось очень благородным и правильным поступком.
скажите, а если бы ваш дед попал в плен,не потому что страшно ему было, а просто не было оружия(ему его СА не выдала) и чтобы выжить,работал в плену,а потом бежал,воевал.Чтобы вы ему сказали,если бы это узнали.
извини,не коректный вопрос ,а может твой дед воева не за тех ,мог же он ошибаться
Попробую обьяснить то, что чувствую я. Дело в том, что один дед(по отцовой линии) был призван в румынскую армию с румынской(на тот момент) территории.
Второй дед(по линии матери) был призван в СА с советской территории. И у того и у другого не было выбора где и кому служить. И тот и другой были жертвами своего времени и заложниками тиранов-вождей.
скажите, а если бы ваш дед попал в плен,не потому что страшно ему было, а просто не было оружия(ему его СА не выдала) и чтобы выжить,работал в плену,а потом бежал,воевал.Чтобы вы ему сказали,если бы это узнали.
Да. Я понимаю. У СА было оружие, но его никому не выдавали. Чтобы побольше людей убили с нашей стороны. Город оставили не потому, что не могли его больше защищать, а просто решили, а нафига его защищать. Понятное дело, генералиссимус mama68 ни за что бы так не поступила, как мерзкие военачальники СА. Уж она бы этим немцам показала бы...
Но вас этот процесс каким-то образом не коснулся. Какое, однако, везение.
Или это ваши личные качества так повлияли, что вы мыслите единственно правильным образом?
Коснулся конечно и еще как! Тут главное осознать это в себе, и глядишь через несколько поколений и на нашей земле появятся достойные люди и достойная жизнь!
Nickolay
16.02.2014, 21:49
Если вы не написали слово гитлер, а о румынах которые воевали на стороне фашистской германии, творили тоже самое, говорите что правильно делали, при них хорошо жилось ... и есть оправдание нацизмы и фашизма ... 3й раз говорю вам одно и тоже, а может и пятый ...)уж не за это ли королю Михаю вручили орден "Победы"
Да. Я понимаю. У СА было оружие, но его никому не выдавали. Чтобы побольше людей убили с нашей стороны. Город оставили не потому, что не могли его больше защищать, а просто решили, а нафига его защищать. Понятное дело, генералиссимус mama68 ни за что бы так не поступила, как мерзкие военачальники СА. Уж она бы этим немцам показала бы...
ужас,вы вообще книжки читали про оборону Одессы? А то что на 411 батарею отправляли людей с одной винтовкой на 20 человек, что шахтеры пошли в бой с лопатами и в бою могли только оружие добыть.Что пули были на все золота,и это было не только под Одессой.
Вы "культурно" съехали, на вопрос ответите? Чтобы вы сказали деду своему, если бы узнали, что он в плену работал на немцев?
Nickolay
16.02.2014, 21:52
Попробую обьяснить то, что чувствую я. Дело в том, что один дед(по отцовой линии) был призван в румынскую армию с румынской(на тот момент) территории.
Второй дед(по линии матери) был призван в СА с советской территории. И у того и у другого не было выбора где и кому служить. И тот и другой были жертвами своего времени и заложниками тиранов-вождей.
Правильно у наших дедов и отцов своя жизнь была а у нас уже своя
Nickolay
16.02.2014, 21:56
ужас,вы вообще книжки читали про оборону Одессы? А то что на 411 батарею отправляли людей с одной винтовкой на 20 человек, что шахтеры пошли в бой с лопатами и в бою могли только оружие добыть.Что пули были на все золота,и это было не только под Одессой. в?этого надо стыдиться- это воинское преступление
ужас,вы вообще книжки читали про оборону Одессы?
А вы? Хоть одну назовете?
уж не за это ли королю Михаю вручили орден "Победы"
Нет не за это ...
Кавалер ордена Победы – король Румынии Михай I
http://vpk-news.ru/articles/5747
В России хорошо помнят мужественный поступок молодого короля Румынии Михая I, приказавшего в августе 1944 года арестовать пронемецких генералов во главе с Ионом Антонеску и объявившего войну Германии, благодаря чему Румыния избавилась от фашистских кандалов и присоединилась к антигитлеровской коалиции.
этого надо стыдиться- это воинское преступление
не спорю и в этом виноват Сталин, как и командующие фронтами,которые посылали людей на верную гибель.
не спорю и в этом виноват Сталин, как и командующие фронтами,которые посылали людей на верную гибель.
исторический аналитик?
А вы? Хоть одну назовете?
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/
ужас,вы вообще книжки читали про оборону Одессы? А то что на 411 батарею отправляли людей с одной винтовкой на 20 человек, что шахтеры пошли в бой с лопатами и в бою могли только оружие добыть.Что пули были на все золота,и это было не только под Одессой.
Вы "культурно" съехали, на вопрос ответите? Чтобы вы сказали деду своему, если бы узнали, что он в плену работал на немцев?
Что бы я могла ему сказать? Заставляли - работал. Ну и? В вашем примере, он же не пошел воевать за немцев. Не рассказывал, как ему хорошо жилось в немецком лагере и какой там был замечательный кофе. Не восхвалял бы агрессора, разграбившего и разбомбившего полстраны. Какие у меня могли бы быть к нему претензии?
Кстати, сын моего деда и мой родной дядя погиб на войне в 19 лет.
Что бы я могла ему сказать? Заставляли - работал. Ну и? В вашем примере, он же не пошел воевать за немцев. Не рассказывал, как ему хорошо жилось в немецком лагере и какой там был замечательный кофе. Не восхвалял бы агрессора, разграбившего и разбомбившего полстраны.
Какие у меня могли бы быть к нему претензии?
Кстати, сын моего деда и мой родной дядя погиб на войне в 19 лет.
но он же работал на немцев,разве это не предательство перед теми кого повесили и убили?
а какие у меня должны быть претензии к моим родственникам,которые жили в оккупации?Но они на немцев не работали,как те кто попали в плен.
Почему однообразно осуждаете одних и не думаете,как это может быть у других.Ведь среди пленных было очень много предателей.
Че Бурашка
16.02.2014, 22:17
мой лучший друг очень увлекается темой обороны Одессы.
мне как-то вся ВОВ интересна, но тут он мастер - он знает каждую высотку, каждый окоп.
он электрик, по сути, а эта гражданка имеет наглость быть преподавателем.
вот такие и делают майдан.
я про последнюю.
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/
Вы всерьез увлекаетесь этими гугунами-резунами? Лучше уж Битву экстрасенсов смотрите.:laugh:
А что касается книг (а не макулатуры) про оборону Одессы, так их, к примеру, писал мой дед, писатель Сергей Поляков (http://www.ozon.ru/person/3727190/), который был военкором и весь этот период воевал в партизанском отряде. Это не идеологическая пропаганда, а свидетельства очевидца.
Вы всерьез увлекаетесь этими гугунами-резунами? Лучше уж Битву экстрасенсов смотрите.:laugh:
А что касается книг (а не макулатуры) про оборону Одессы, так их, к примеру, писал мой дед, писатель Сергей Поляков (http://www.ozon.ru/person/3727190/), который был военкором и весь этот период воевал в партизанском отряде. Это не идеологическая пропаганда, а свидетельства очевидца.
воевал где и сколько их там было?
воевал где и сколько их там было?
Читайте. Там все написано.
Ну ты и рассмешил!!!:D Петросян отдыхает....
Румыны такие веселые. )
История из жизни. Белоруссия.
Когда начали наступать немцы - деревню N покинули жители оставив все имущество, а кто не смог, тот остался. Одной семье некуда было идти да и не было возможности - шестеро маленьких детей, отец и мать лежачая больная туберкулезом. Так сложилось, что немцы в их доме сделали свой штаб, жителей дома никто не убивал и не собирался.. муж делал работу по дому отапливал, убирал, что то готовил..продуктами снабжали немцы, даже подружились с детьми - приносили им конфеты..Когда немцы покинули деревню, пошли дальше на фронт - эту семью пришли и расстреляли "НАШИ" руководители, спаслась лишь одна девочка, спрятавшись в лесу.
Да да вот как "наши" воевали против этой коричневой чумы - именно так наверно думала эта спасшаяся девочка( А вы тут спорите, кто плохие, а кто хорошие и никто не хочет смотреть дальше своего носа, что все не так однозначно было на войне...
такое ощущение, что ты всеми силами пытаешься выкрутиться и обелить свои ранние рассказы, с которыми все желающие могут ознакомиться или вспомнить вот здесь
https://forumodua.com/showthread.php?t=1820900&page=233 и дальше по ходу написанных постов.
очередной перл, и где я там защищаю Гитлера, и нацизм ? Где я говорю что румынская армия это герои? Еще одна брехуха.
Читайте. Там все написано.
а я не верю,потому что в те года все врали и не писали правду. Если бы он ее написал, то гнил бы в Магадане.
Че Бурашка
16.02.2014, 22:33
а я не верю,потому что в те года все врали и не писали правду. Если бы он ее написал, то гнил бы в Магадане.
ну это да. правду знаешь только ты и Новодворская. ну и еще пару тысяч имбецилов.
всех остальных расстреляли и съели коммуняки.
ты чудом уцелела. притворилась мухомором.
растворись уже. они ушли.
очередной перл, и где я там защищаю Гитлера, и нацизм ? Где я говорю что румынская армия это герои? Еще одна брехуха.
Это не тебе предназначалось, люди читают и отзывы кидают в репу. Одно твое восхваление румынской оккупации уже говорит о многом. Лучше бы на время с форума ушла, чтобы посмешищем не выглядеть.
а я не верю,потому что в те года все врали и не писали правду. Если бы он ее написал, то гнил бы в Магадане.
Ага, зато сейчас правду отжигаете в угоду нацикам
Это не тебе предназначалось, люди читают и отзывы кидают в репу. Одно твое восхваление румынской оккупации уже говорит о многом. Лучше бы на время с форума ушла, чтобы посмешищем не выглядеть.
Дорогу осилит идущий...идите.
а я не верю,потому что в те года все врали и не писали правду. Если бы он ее написал, то гнил бы в Магадане.
Мой родственник, мальчишкой партизанивший, и которому в прошлом году исполнилось 82 года, до сих очень хорошо помнит события того периода.
Дорогу осилит идущий...идите.
Что- то новенькое, не, в голову не приходит?
а я не верю,потому что в те года все врали и не писали правду. Если бы он ее написал, то гнил бы в Магадане.
Пастернака не читал, но осуждаю.
Ага, зато сейчас правду отжигаете в угоду нацикам
Вы врун!И я буду это повторять долго пока вы не покажите мои сообщения,в которых я защищаю Гитлера и нацизм во времена ВОВ.
Елизавета ОРЛОВА
16.02.2014, 22:44
Знаете,у меня бабушка еще жива и рассказывала она о румынах и о немцах,немцы в их квартире жили в период оккупации,так вот румын боялись больше,чем немцев,румыны на расстрел вели евреев в сквер,где сейчас мемориал,и ни одна душа не убедит меня,что румыны были спасителями,Побойтесь Бога,люди добрые!румыны были куда более жестокими и когда советские войска вошли в Одессу и шли по колонтаевской,там по сей день моя бабушка и живет,люди в ужасе закрывали ворота-думали румыны опять вырезать идут,и когда поняли что к чему-открыли ворота и солдат кормили чем было и об оккупации много чего знаю от человека,который пережил это все,а не от полоумных недоучек историков.у меня дневник прадеда есть,который прошел войну и каждый день описывал,это получше любого учебника будет!
Вы врун!И я буду это повторять долго пока вы не покажите мои сообщения,в которых я защищаю Гитлера и нацизм во времена ВОВ.
Может так понятней будет ... Вы восхищаетесь жизнью в Одессе при румынской оккупации, которые воевали на стороне (кумира укро-нациков) гитлера. Постоянные рассказы как ваша бабушка хорошо жила в то время. Интересно, а кто сдавал партизанов и евреев, фашистским войскам? Полагаю те, кто хорошо при них жил ...чтоб не забрали у них кусок сала ...
Пастернака не читал, но осуждаю.
да, потому что я очень хорошо знаю,под какую дудку писались все эти книжки и как раздували из ничего героев.
Одного вице-адмирал Октябрьского хватает,который бросил раненных и военных на произвол судьбы, а сам убежал.А каким героем при СССР был, куды там.
Так же само и с Одессой,за ночь удрали, а местное население и военнослужащие , отдувайтесь сами.
да, потому что я очень хорошо знаю
Откуда, если не читали?
Может так понятней будет ... Вы восхищаетесь жизнью в Одессе при румынской оккупации, которые воевали на стороне (кумира укро-нациков) гитлера. Постоянные рассказы как ваша бабушка хорошо жила в то время. Интересно, а кто сдавал партизанов и евреев, фашистским войскам? Полагаю те, кто хорошо при них жил ...чтоб не забрали у них кусок сала ...
вы опять врете,вам не надоело? Я говорила, что бабушка лучше жила при румынах,чем при советах.Потому что советская власть лишила ее отца, а ее мать отрубила 10 лет в Сибири.И когда наши войска убегали,никого не интересовала,как люди будут жить при немцах.И еще раз говорю, не приписывайте мне, того, чего я не говорила.
Может ваши родственники и сдавали партизан и евреев, докажите обратное.
Ага, зато сейчас правду отжигаете в угоду нацикам
докажите, что я за нацизм!Примеры в студию.
Откуда, если не читали?
знаю.
вы опять врете,вам не надоело? Я говорила, что бабушка лучше жила при румынах,чем при советах.Потому что советская власть лишила ее отца, а ее мать отрубила 10 лет в Сибири.И когда наши войска убегали,никого не интересовала,как люди будут жить при немцах.И еще раз говорю, не приписывайте мне, того, чего я не говорила.
Может ваши родственники и сдавали партизан и евреев, докажите обратное.
Да уж ... Мои родственники евреи, расстреляны, в гетто, в эвакуации ... Физически не могли сдавать никого румынам ...
знаю.
К космосу подключаетесь? Поздравляю!
Да уж ... Мои родственники евреи, расстреляны, в гетто, в эвакуации ... Физически не могли сдавать никого румынам ...
да уж,извините за не скромный вопрос,но ведь кто-то жив остался, если вы живете.И за что их в эвакуации расстреляли за предательство Родине?
да уж,извините за не скромный вопрос,но ведь кто-то жив остался, если вы живете.И за что их в эвакуации расстреляли за предательство Родине?
Перечислял где , кто, находился ...или просто ляпнуть ?
Конечно остался, бабушка и дед по маминой линии, и отец ( тогда еще ребенок).
К космосу подключаетесь? Поздравляю!
это не по адресу. Курят это у вашей компании.
это не по адресу. Курят это у вашей компании.
Люди из моей компании имеют обыкновение изучать вопрос, а уж потом делать выводы.
Перечислял где , кто находился ...или просто ляпнуть ?
а шо ,никто не воевал?
Так Сталину и скажите спасибо, за тех кто попал в гетто и были расстреляны.При чем тут люди, которые жили при румынах, у нас пол страны "благодаря" дебильной власти,жили в оккупации.И что теперь все нацистами делать.