PDA

Просмотр полной версии : Сравнительный анализ школ психологии



V_ritme_jizni
25.01.2014, 11:10
Сравнительный анализ школ психологии

В результате - вы будете очень удивлены не самим анализом, а выводами, почему это так и откуда это все появилась.

Анализ был сделан не мной. Здесь только ключевые вещи, обоснования и выводы, что и нужно для понимания.

Кому надо, и не лень часов 5 потратить, посмотреть первоисточник - пишите в личку.

- что это такое? как на расстановки приходят?
- философия расстановок
- Подход
- Зачем и почему человек приходит на Расстановки?
- Задача Расстановок и их результаты
- Природа Расстановок, откуда они взялись?

Всегда подходя к фундаментальному анализу – необходимо работать с первоисточником, т.к. он является основанием этого учения, и все другие книги – это извращение, мнение других людей относительно этой книги.

Основная книга Расстановок - «Источнику не надо спрашивать пути» (Берт Хеллингер)
Далее будут приведены цитаты из книги, описание процедур и выводы

Что такое Расстановки?
Цитаты из книги:
«Расстановки – это психотерапия, использующая феномелогический подход».
«Феноменология – это «древний» философский метод»
«У феноменологии иная, своя истина, чем привычна нам».
Феноменологию, конечно, знает только Хеллингер.

Как приходят на Расстановки?
Существует книга. Человеку нельзя расставляться по Хеллингеру, пока он не прочитает эту книгу.
Прежде чем вас сделать идиотом – вас надо сделать следствием философии Хеллингера.
Книга написана так – что она нравится всем. Она нравится потому, что вам ничего не нужно делать. Она пропитана оправданиями неспособности человека, и говорит, что вы не такой уж и плохой.

Философия следующая:
Вы следствие души, более глобальной, которая управляет более маленькими душами, и эти души на службе у нее. И не важно кто вы, злодей или праведник, не важно что вы делаете. Ты маньяк – хорошо, ты одуванчик - молодец, так велела тебе душа.
У человека появляется постоянное оправдания – это не я виноват, а так душа мне сказала сделать. Вы уже ничего не желаете - желает только виртуальная душа.

Сначала вы должны согласиться с этими 2-мя догматами, что от вас ничего не зависит:
1. Философией Хеллингера - вашими действиями руководит некая глобальная душа и т.д.
2. Потом вам надо внушить, что результатов не существует.
А если вы не согласны – то делать вам на Расстановках нечего. И вас будут мучать, пока вы не согласитесь или просто не уйдете.

Заявление из книжки: «кто задается вопросом о смысле жизни – тот не находится в гармонии с собой, тому надо пожаловать на Расстановки», т.е. вы псих, у вас не все в порядке, если вы задайтесь вопросом о смысле жизни, вы опасны, и вам нужно на процедуры.
«У нормальных людей такие вопросы возникать не могут».

Цитата: «Если вы к чему-то стремитесь, ставите перед собой задачи, хотите выделяться – то вы опасные люди». «Эталонов не существует, все есть как есть и стремиться не к чему».
«Истина – это некоторая форма бытия, она то появляется, то исчезает», «Когда истина появляется – ее нужно увидеть, поймать, принять и отпустить», и только Хеллингер может сказать, что вот она появилась или исчезла, только он точно знает, что это такое, а вы все не знаете.

Используют следующий подход: отсутствие результата – это тоже результат.
Если человек не видит то, что видит сам Хеллингер – то выходит такая ситуация на сеансах:
- видишь?
- нет
- Не получилось? – ну и ладно.
Т.е. не видишь истину? – ничего страшного.
Пришел на сеанс, заплатил – это тоже результат, но не получилось – ничего страшного.
Более того, не увидел истину – виноват в этом только ты сам, т.к. ты не заглянул в себя достаточно.
Ой, плохо тебе? – давай на еще одну расстановочку.

Заявление из книжки – даже если вы получили хоть какой-то результат – вы всеравно обязаны его отпустить. Т.е. вы хоть что-то получили – и обязаны это отпустить. Вы его отпускаете, вам снова плохо и вы идете снова на сеанс.
Т.е. происходит постановка в зависимость, в бесконечный цикл.
Это делает человека идиотом.


Какой рычаг они Расстановщики эксплуатируют?
Хеллинегер говорит в книге – что человек не может найти решение и поэтому обращается за Расстановками. Они дают возможность человеку переложить ответственность, что он с удовольствием и делает.

Люди не способны принимать решения. Психотерапия – от слова психика. Психика отвечает за скорости. Неспособность управлять скоростными режимами, неспособность справляться с задачами – и ведет человека к тому состоянию, в котором он находится, к полной неспособности, нерезультативности и состоянию глубочайшей психиатрии.

Расстановки работают, Хеллингер говорит, только в группах, что с 1 человеком работать бесполезно, что опять же ставит вас в зависимость и делает несамостоятельным.

Задача и результат проведения Расстановок:
Превратить человека в запчасть виртуальной личности, которой не существует, с целью освободить его от поражений, от боли и страха в этой жизни. Т.е. виноват всегда человек, а рука – не виновата. В этом есть суть психотерапии. Мы как бы обманываем поражения, и перекладываем ответственность на виртуальную личность.

Т.е. вы полностью ушли из этого мира, умерли, личности больше нет. Человек обезличивается. Нет боли, нет страха, нет отношений, ничего нет, жизни нет, только забвение.
Это даже уже не зомби, не роботы, это край психиатрии.

И ходят сюда, и платят за этот «результат» люди, которые могут себе это позволить. Это удовольствие стоит очень нормальных денег – 1 расстановка около 1000 грн, и 1-ой не ограничиваются.
Занимаются этим люди, и отдают последнее, которые хотят гармонии, употребляют этот слово 2 раза в минуту.
Гармония – это идеальные условия, где можно быть паразитом и паразитировать.
И подвержены этому в основном женщины.
Мужчины меньше – им все равно нужны результаты: кормить семью, детей, бизнес, фирма, работа, куча проблем на плечах.
А женщины могут себе позволить этого не делать.
А женщины с богатыми мужьями – особо инвестиционно привлекательны.

Итого, сначала развед опрос, кто вы. Потом вам дают книжку. Когда вы становитесь следствием этой философии – то вам обяъсняют, что результаты не нужны. Потом приглашают обсудить содержание этой книги. Если человек видит, что содержание понравилось, дает добро на Расстановки и ставит на сопровождение. Загоняют в дурдом и ставят в зависимость.
И все равно – действие Расстановок конечно, в итоге у вас наступит сильная боль, и вас спасать будут только сеансы психотерапии Расстановок.

Разговор с человеком, обучающегося на инструктора в институте Хеллингера в Киеве.
Ему была скинута статья отдельных психологов , о том, что в результате расстановок человек застревает в роли, и все это плохо.
(кстати нашел подобную статью, независимо от этого анализа, утверждается тоже самое - http://www.lifexpert.ru/special/hellinger.html)

Он пошел дал почитать эту статью преподавателям своим. Они сказали, что да, это не без основания, эти заявления. Бывает всякое! И далее смысл таков – что все эти Расстановки – это ШАМАНСКАЯ ПРАКТИКА. А это – самый низ всех пратик, племенной.
И проблема в том – что человека потом вытащить оттуда крайне сложно, почти невозможно. Причина проста – сам человек не захочет этого, т.к. там классно. Объективность к действительности вообще пропадает.

Какова природа Расстановок, откуда они взялись?
Это а) деградировавший буддизм б) Карлос Кастанеда, «отдельная реальность». Оттуда вырвана 1 техника, и на ее базе построены все Расстановки. (подробнее об этом далее и в "выводах")

- уровни человека
- цели и задача Гештальта
- модели поведения
- парадокс Гештальта - почему он невозможен?

Анализ гештальта требует сравнения его с психосамологией – иначе ничего не было бы понятно. Поэтому будут приведены данные с обоих сторон.

Основатель Гешталь-терапии - Перлз Фредерик, его жена, и сподвижники.

Книги по Гештальту написаны очень завуалированно со спец. терминами.
Завуалировенее чем Гештальт – только Саентология.

Гештальт ограничен 3-мя уровнями человека:
1. Интеллектуальным
2. Эмоциональным
3. Телесным

Психосамология говорит, что человек это:
1. Дух (отвечает на силовую составляющую человека)
2. Психика (отвечает за способность справляться с задачами, со скоростями)
3. Биология (функция роста, развития)
4. Механика (функция передвижения, перемещения)

И что есть 4 уровня решения задачи:
1. Команда
2. Ролевое моделирование
3. Система конструирования на ходу (банк устройств и заранее принятых решений)
4. Система автоматизмов человеческого тела (далее САЧТ) (предохранители выживания человека)

Гештальт охватывает только био-механический уровень и САЧТ, т.к. что такое интеллектуальный уровень – непонятно, т.к. нет ни в одной книги определения, а телесный и эмоциональный – это био-механика, они подразумевают.
Что такое интеллект с точки зрения психосамологии? – это точка на карте, уровень подготовки человека на сегодняшний момент времени.
И на этой базе, психосамология говорит, что не плохих и хороших людей, нет слабых и сильных, а есть люди с разным уровнем подготовки и разным классом подготовки.
Что такое эмоции? - Эмоции следствия неудачи. Результативные люди, как известно, спокойны и не эмоциональны.

Мы знаем, что психика отвечает за скорости, за решение задач.
Они называются гештальт-терапией, т.е. психотерапией.
Но как видно – что никакой психикой они не занимаются, они занимаются телом, а человек – это не тело, и им не заканчивается.


Гештальт выдвигает на первый план осознание того, что происходит в настоящий момент времени на разных неразрывных связанных этих 3-х уровней (телесн, эмоц. и интелл.)

Дефиниции понятий – совершенно непонятны, они их придумывают сами. Даже с погрешностями перевода – отсуствует какое-то смысловое значение.

О психике вообще не говорят, говорят о теле и о последствиях САЧТ.

СТАНОВИТСЯ ВОПРОС: а если уровня психики нет, то, что тогда терапевтировать?!

1-ый тезис из книжки – «творческая приспособление к окружающей среде», она должна у вас быть.
1-ая ЦЕЛЬ Гештальт-терапии: научить вас творчески приспосабливаться к окружающей среде!
(можно это проверить, вбив в гугл «творческое приспособление»).

Т.е. сделать из вас творческое животное, что не совместимо, в общем-то, т.к. творческих животных – не бывает.
Творчество – это функция духовная, а приспосабляемость – животная функция.

И гештальт-терапия – это следствие пути великого приключения, которые описывают последователи Карлоса Кастанеды (подробнее - также в "выводах"), некие толтеки, новоявленные.
Творческая приспособляемость – это путь великого приключения.
Кому такой путь нравится – может на него в принципе становится. Будет не грустно.

Далее. Творчество преполагает вариативность. А вариатор в психике человека – сломан, откуда же они берут варианты? А как раз гештальтисты, к которым вы будете приходить – и будут давать вам варианты творческой приспосабляемости.
А где сами гештальтисты варианты берут? – копируют, у кого-то.

Далее термин в книге: «творческая ответственность», т.е. это способность соскакивать с ответственности? - Абсолютная безответственность.

В чем причина проблемы ответственности? Человек может отвечать только за то, что он умеет и способен делать, и не может отвечать за то, чего не умеет. А не умеет он практически все. Все остальное – это самогипноз.
Люди неверно понимают это понятие.
Пример. «Я боксер, пришел устраиваться к вам телохранителем». Ему говорят: проблем нет, по морде дать сможешь, а ты знаешь что есть еще ноги, ножы, пистолеты, автоматы, снайперская дистанция? – «Ну и что?». – А ты умеешь с этми справляться? – «Нет, я могу бить по морде». – Отлично, а как ты собираешься ответсвенность нести за охраняемый объект, если ты не умеешь этого делать? –«А что, надо?» - Да. «Зачем? Я могу по морде дать и все».
Т.е. человек абсолютно безответсвенный.

Подменяют понятия. Вместо «ты дурак» говорят «человек со своеобразным мышлением», чтобы обидно читателям не было (- творчески приспособились).

С точки зрения гештальта – у человека начинаются проблемы, когда он перестает контактировать с окружающими людьми, предметами, животными.

В психосамологии есть понятие «модель поведения». Гештальт пытается ее объяснить, но у них нет такого термина.

Есть 4 модели поведения:
1. Справедливая
2. Эффективная
3. Твердая и выгодная
4. Не эффективныя (за это вы получаете по бошке)

Вся гештальт терапия о том, как неэффективную модель поведения превратить в твердую и выгодную. Это и есть приспособление, то, что мне выгодно в настоящий момент времени.

Психосамология говорит: надо сочетать на осях эффективную и справедливую. Милосердие по закону.
Все кто милосердия по закону требует, суровой справедливости, называются православной церковью христианской «ересью жидовствующих», это большой недуг, т.к. в современной нашей церкви – милосердие не по закону.
У нас милосердие по указанию вышестоящего епископа.

Эти выводы сделаны на базе измеретелей психосамологии. Они в своих книгах не пишут ни о каких моделях поведения, а говорят о неком «контакте», что это – неясно.
В НЛП есть понятие модели поведения, но они также не знают, что это такое (для этого надо знать устройство человеческой памяти, а никто его не знает, а уж тем более объяснить не может). Им просто название нравится.

2-ая ЦЕЛЬ ГЕШТАЛЬТА – освободиться от всех недоделанных дел.
Это так должно быть и это значит «ЗАКРЫТЬ ГЕШТАЛЬТ».
Для этого применяется творческая приспособляемость, чтобы выработать группу твердых и выгодных моделей поведения, которые и помогут освободиться от недоделанных дел.
И именно не доделывать недоделанные дела – а освобождаться, применяя набор выгодных моделей поведения.
Например, использовать другого человека, переложить ответственность, ввести в заблуждение и т.д.

По сути своей – стать и быть автоматической куклой, в этом цель гештальта. Достичь гармонии.

Механизм, который они используют: расстановка приоритетов задач.

Парадокс гештальта – почему он невозможен?
Вы не сможете заранее изменить свою модель поведения.
Сначала вам дадут в дыню. Иначе как вы узнаете, что их надо менять?
Вы начнете изменять модель поведения, приспосабливаться.
Но двух одинаковых ситуаций не бывает! Вы вечно будете получать в дыню и изменять модели поведения.

Человек не изменит модель поведения, пока в дыню не получит. Это кстати единственный способ, как сделать, чтобы человек каждый день ходил к гештальт терапевту!
А задача – чтобы в дыню как раз и не получал.

В итоге – гештальт не имеет смысла.
Заранее можно выработать только эффективную или справделивую модель поведения. Но заранее выгодную – ты не можешь, т.к. не знаешь, кому что надо от тебя.

А эффективная и справедливая модели поведения - требует ловкости и силы, способности справляться со скоростями и применением усилия.
Так может себя вести только сильный человек.
Слабый же – вынужден вести себя выгодно и приспосабливаться.

Как выглядит модель поведения?
Ориентир – Двигательно-лингвистическая цепочка – Роль – Опорный инцидент

Что говорит гештальт? – у них изменяется модель поведения, в зависимости от приоритетов.
Отсюда возникает ОРИЕНТИР, в зависимости от приоритета (что выгодно/не выгодно сейчас), который и должен выстроить остальную модель поведения, заменить неэффективную, на твердную и выгодную.
Это и есть процесс творческой приспособляемости.

Задача Гештальта: приспособится раньше, чем окружающие приспособят тебя.
Предать раньше, чем предадут вас.

Закрытие гештальта – это и есть неудача. Сначала тебе дают в дыню, а потом ты закрываешь гештальт.

Вся суть гештальта – если ты не справился со скоростью, то тебе придется справляться с силой. Если ты не хочешь справляться с силой – тебе придется приспосабливатся.
Приспособляемость – попытка работать со скоростными режимами при помощи системы автоматизмов человеческого тела: спрятаться за препятсвие, залезть в нору, выкопать яму, чтобы глаза одни остались и никто меня не нашел; подставить вместо себя другого человека, в качестве бронежилета; кого-то использовать как миноискателя.
Это и есть процесс творческой приспособляемости, которому надо научить человека.
Это все очень сложно и очень долго.

Могут быть гештальтисты, которые говорят, что они этому не учат, так в книжке только написано.
Но они занимаются чем-то другим, а не Гештальтом. Т.к. Гешлтальт – это то, что написано в книжках Основателя. Определение верно только то, что дано создателем.
- личность и индивидуальность
- переваривание
- итоги

Весь гештальт пронизан понием «Self» и «Solo».
Селф – это то, что изменяется.
У «Селфа» 3 функции:
1. «Оно» - это все что связано с витальными потребностями: есть, спать и размножатся. Все что обусловлено физиологией человека.
2. Индивидуальность
3. Эго – последствие реализации индивидуальность.

Что такое индивидуальность? Как это понять?
Договариваетесь вы всегда с личностью, а дело имеете с индивидуальностью.
Что обычно у индивидуальности происходит? – 4 раза желтые штаны, «ку», не получилось, завтра, мы так не договаривались, я не помню, мы неправильно поняли друг друга, ой у меня не было времени, я так занят был.
А личность может все, горы свернуть. А индивидуальность сомневается.
Личность говорит: я все могу, а индивидуальность: ну не смогла я.
Личность говорит: хочу машину, а индивидуальность: сойдет и велосипед «украина».

Нарушение ЭГО – может произойти, когда человек присваивает несвойственные себе вещи, которые ему не принадлежать. Например, выдать машину компании, за свою (и потом обижается, когда у него ее забирают).

Размышление над этими 3-мя элементами, их синхронизация – должно помочь вам выработать выгодную модель поведения, и называется «SOLO».
Что само по себе невозможно.
Более того, если и пытаться их синхронизировать – надо еще способным на это быть.
Но всеравно ничего не получится, т.к. вы не сможете увидеть эти дефиниции, т.к. они виртуальны, их не существует.
А вот получение в дыню – очень быстро работает.

Ориентиры – это то, что человек не устанавливает. Они появляются автоматически от приоритетов. Он какбы выбирает: важно-не важно, выгодно-не выгодно.
Пример. Как у хищника. Идет по лесу, видет лань – хо-хо, привет. Будет на нее охотится. Она появилась автоматически, и раз появилась – ее надо ловить и жрать. Уровень животного.

Психосамология же говорит, что выбор – значит: «я вижу все варианты, и выбираю тот, что наиболее эффективный».

Гештальт делает заявления – есть это, это и это. А делать то что с этим?!
И у пациентов происходит вечный процесс, который называется «переваривание», им нужно переварить, чтобы понять, что происходит.

Психосамология говорит: что вы там перевариваете? Нечего переваривать. Просто измените модель поведения с неэффективной – на справедливую. Живите справедливостью – и все будет в полном порядке.
Но для этого сначала надо стать сильнее и постичь эффективную модель поведения.

В конечном итоге – выгодная модель поведения выгодна только тем, кто вам эту модель поведения дал! Она поэтому твердой и выгодной называется, надетая на вас, чтобы вы выгодно для него вели, но при этом, считали, что вы выгодно ведете для себя.
Приспособление ведет к автоматизации, и гармонии, как у Хеллингера. И многие считают, что жить так лучше. Это просто, не надо ни за что отвечать, не надо решать задачи.

V_ritme_jizni
25.01.2014, 11:12
Терапия по сути заключается в следующем, у Гештальта и Хелингера: как научится уходить из под ударов, чтобы не испытывать боли.
И механизм, который они предлагают, всеравно предпоалагет удар, а потом изменения. И то, если силы удара достаточно.

И люди, которые одевают на других модели поведения знают, что нельзя не не додавить, и не передавить – иначе некому будет изменять модель поведения.

А если с вами не получается – начинают использовать то, что вам ценно: отбирают то, что вам дорого, делают гадости, мучают вашу жену, детей, машину взрывают, – тогда вы точно меняете модель поведения. (как степени увелечения усилия). Большинство за рамки правопорядка не выходят, но есть и такие.


Основатель – Л.Ронн Хаббард
Книг – куча, очень красивых.

Цель этой психотерапии: стать Богом.

В чем прикол? - Стоит это все 250 000$, чтобы это все пройти.

Вопрос: как Хаббард создал психотерапию, стоимостью 250 000$ ? – феномен.

Это если думать, как думают все люди. Но на самом деле, никакой психотерапии Л.Ронн Хаббард не создавал. Он структурировал уже существующее учение, в Америке, оно там единственное, из которого вышли все школы психологии. И саентология, и расстановки по Хеллингеру, и гештальт терапия, в том числе.
Саентология – она наиболее полная и структурированная, количество процедур, этого учения.

И это учение Карлоса Кастанеды.
Там прямо дословно фразы из его книги, которые Хаббарду лениво было изменять.
Кроме них, некоторые армейские процедуры (Хаббард служил на военно-морском флоте).
Доказательства.

Как это проверить самому?
Находите центр саентологии, покупаете там книжечку «настольная книга одитора», покупаете все книги Кастанеды. Сидите с карандашем и сравниваете. Получите тоже самое.

«Настольная книга одитора».
Процедуры первого маршрута. (описаны кратко, суть их)
Процедура R1-4: «будьте в метре позади своей головы». Что это? – Кастанеда, «точка сборки».

Процедура R1-5: «копирование». Это учение Дона Хуана, «все что вы копируете – исчезает. Копируешь других людей – ты исчезаешь из этого мира». Это механизм, 1 из способов, стирания личной истории.

Процедура R1-6: «якорная точка, находящаяся позади» - это книга К.К. «Исскуство сновидения».
Описание
Пускай приклир удерживает 2 верхние якорные точки комнаты, по меньшей мере 2 минуты. Засеките время по часам. Пуская найдет 2 «ничто» позади себя, и ни о чем не думает 2 минуты. О времени продолжительности ему не говорите.

Процедура R1-7: «места, где тебя нет», это К.К. глава «стирание личной истории», «двигайся в поле, где тебя нет».
Описание
Пускай приклир отпустит 2 угла и найдет много мест, где его нет. «Теперь найдите место, где вас нет», давайте эту команду.

Процедура R1-8: «то, на что безопасно смотреть».
Это «органические и не органические существа» в Кастанеде.

И каждый маршрут – проходиться минимум 100 часов.

В чем прикол?
Учение Дона Хуана, его процедуры должны выполняться в процессе жизни и деятельности. А эти процедуры вырвали и превратили в психотерапевтические процедуры, в психотерапию (повторяющиеся операции, за деньги).
Что сделал Хаббард? Он просто систематизировал Кастанеду в терапевтические процедуры, тем самым заработал кучу денег, т.к. книги Кастанеды – не стоят ни копейки, их можно скачать из интернета.


Пара слов об эриксоновском гипнозе.

Был тако Милтон Эриксон – создал несколько приёмов, которые позволяют человека ввести в осознанное замешательство, по сути, вас поставить в состояние «ловить равновесие», а пока вы его ловите – вы ничего более делать не можете, и в это время с вами можно делать все что угодно.

В Эриксононвском гипнозе существует 5 основных способов действия:
1. Метод разорванного шаблона, нестандартное поведение
2. Метод репитера, повторения. Это когда ты говоришь 4 раза «да», на фронтальное утверждение, то 5-ый раз «да» - ты говоришь на любое, чтобы я не спросил. Это система автоматизмов, на автомате.
3. Выбор без выбора.
Вместо того, чтобы спрашивать «можете ли вы со мной встретится», вы спрашиваете: «вам когда удобно со мной встретится, в 12:00 или в 16:00?». Т.е. меня не волнует, ты занят, нет, у тебя дела. То, что мы встречаемся – этот вопрос не обсуждается, обсуждается только время встречи. Т.е. чтобы вы заранее были готовы со мной встретится.
4. Будущие последстия. Тоже выбор без выбора. Т.е. нет альтернативы выбора. Я даю тебе 2 варианта, и в обоих я выигрываю. Т.к. у тебя вариатор поломан – ты вынужден с одним из моих вариантов согласиться.
5. Венец ЭГ – тройная петля Милтона Эриксона.
Это когда я начинаю рассказ, прерываю его, начинаю следующий рассказ, прерываю его, начинаю следующий рассказ, прерываю его (3 петли), потом я заканчиваю второй, потом последний, потом первый.
Вам хабздец, с вами можно теперь делать все что угодно.
И очень мало людей, очень немногие, могут эту тройную петлю показать вживую.

Вот Л.Ронн Хаббард – мог показать это вживую, он так прочитал весь Филадельфийский докторский курс Саентологии.
Зачем он это сделал, что он хотел от своих студентов – неизвестно. Там было 76 лекций, и должны были выйти просто зомби. Что успешно произошло.
Эти лекции есть в свободном доступе, и даже специально подписаны «свободной зоной» саентологов, что «это может навредить вашей психике, при неподготовленности».

Эриксоновский гипноз можно изложить за 10 минут. А стоит этому обучиться: 5000$ и 1 месяц времени.


НЛП - это механизм создания исскуственного прошлого опыта до того, как события произойдут.

Если вам непонятно, что это значит и к чему ведет – читайте «Итоги гештальт-терапии – выгодные модели поведения».


Вся Гештальт-терапия – в Кастанеде – «механизм управляемой глупости». Одно неверно понятое изречение К.К. – привело к возникновению гештальт-терапии, извращенное понятие.

Весь Хеллингер – это вырванная процедура, описание магического отряда из книга 10 Кастанеды «Активная сторона бесконечности». Лишь 1 процедура.

Вся Саентология - это систематизированный Кастанеда, с подмененным терминами на саентологические, чтобы никогда нельзя было этого понять.

Гештальт, Расстановки, Саентология и прочее - стоит немалых денег.
Книги Карлоса Кастанеды, откуда вышла вся американская психология, вообще вся психология (кроме Фрейда) – ничего не стоят.
Но вещи, которые являются производным от этого, маленьким кусочком – стоит денег.

Как так может быть?
Герберт Хесен писал, аксиомы бизнеса: те кто создали ксерокс, заработали много меньше, чем тем, кто его продавал.

Тот кто создал формулу Кока-Колы, заработал намного меньше, чем те, кто этот напиток продавали, на основании этой формулы.

Откуда у этих всех людей деньги? Они берут кусочек целого, превращают это в товар, а потом используя тупость, невежество и все остальное людей, начинают ставить на потоке группе лиц. А потом запускается глобальная копировальная машина, все же друг друга копируют – и получается куча гештальт терапевтов!
Но в гештальт терапии зарабатывают только те, кто преподает гештальт терапию, а не те, кто практикует и занимается гештальт терапией.
А чтобы вы не сразу дали им по роже за это, существует больше 12-ти ступеней Гештальта, и надо учиться очень долго, и носить много денег.

Cегодня, чуть ли не каждый год, появляются минимум 2 новых школы психологии, новые направления (основанные на старых).

Почему так происходит? – потому что учтены все человеческие слабости, духовные, душевные и т.д. Так устроен маркетинг.
И те, кто не знает рптк 5 «ост религий» комплекса психосамологии Раструб – сразу попадают в зависимость от этого. Если ты не знаешь, как делается исскуственная религия, и сам не умеешь их создавать – значит ты от этого будешь зависеть, значит ее тебе будут создавать.

В мире существует только одно учение, противоположное всем учениям и религиям – это Карлос кастанеда, и из него альтернатива в виде всевозможной психологии вышла.

Гештальт, Хеллингер, Саентология, Телесно-ориентированная терапия, НЛП и «осознанные сны», все американские школы – выходцы из Карлоса Кастанеды, просто потому, что их авторам нечего более было изучать. Ничего из ничего не появляется.

И ВАМ ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, ЧТО ВСЕ ЭТО ОГРОМНЫЕ И СЛОЖНЫЕ ТРУДЫ.
А на самом деле – каждое из них, сводится к нескольким фразам.
Они ничего не стоят и не дают никаких результатов, что в глобальных масштабах очень даже заметно.


Кому нужны результаты, а не психотерапия - альтернатива есть. Пишите в личку, дам вам информацию об этом.

Лучшая терапия в мире - это успех. Результативные люди даже не болеют, у них все в порядке с психикой, с весом, с взаимоотношениями и деньгами.
Психология не предназначена для создания результатов, а для того - чтобы лечить тех(тире - творчески адаптировать), у кого много неудач.

moryana
25.01.2014, 13:48
Заказуха!)) Психоанализа нет)))))))
Зато гештальт, основанный на Кастанеде - везде)))

V_ritme_jizni
25.01.2014, 14:49
Заказуха!)) Психоанализа нет)))))))
Зато гештальт, основанный на Кастанеде - везде)))

moryana, вы выбрали неэффективную модель поведения, см. гештальт часть 1, "модели поведения" ,)
Попросите - добавлю и про психоанализ.

Хотя чего там добавлять - что не понятно? Суть Фрейда - человеком движет 2 вещи: секс и желание власти (быть великим).
Вам плохо работать? - займитесь сексом, вам полегчает и вы забудете про это)

Опять речь про животную часть человека, а не про человека. Где тут психика? - нету, опять только тело, био-механика.

Фрэйд не от Кастанеды произошел, а под заказ, за большое бабло, под конкретную задачу.
Куча фильмов об этом есть, например "Фрейд против господа Бога", документальный, подробный.
Известная фраза, когда Фрейд подплывал к Америке сказал: "они даже еще не знают, какую чуму мы им принесли".

Что знаменательно и особо интересно - что Фрейд, или его родители - одесситы, опят они виноваты)) Не удивительно что психоанализ выглядит именно так :)

moryana
25.01.2014, 14:52
Похоже, анализ таки Вашего производства))) А скромно отнекиваетесь)

В чём суть создания сего топика?)

Nat Du
25.01.2014, 15:44
moryana, вы выбрали неэффективную модель поведения, см. гештальт часть 1, "модели поведения" ,)
Попросите - добавлю и про психоанализ.

Хотя чего там добавлять - что не понятно? Суть Фрейда - человеком движет 2 вещи: секс и желание власти (быть великим).
Вам плохо работать? - займитесь сексом, вам полегчает и вы забудете про это)

Опять речь про животную часть человека, а не про человека. Где тут психика? - нету, опять только тело, био-механика.

Фрэйд не от Кастанеды произошел, а под заказ, за большое бабло, под конкретную задачу.
Куча фильмов об этом есть, например "Фрейд против господа Бога", документальный, подробный.
Известная фраза, когда Фрейд подплывал к Америке сказал: "они даже еще не знают, какую чуму мы им принесли".

Что знаменательно и особо интересно - что Фрейд, или его родители - одесситы, опят они виноваты)) Не удивительно что психоанализ выглядит именно так :)

Ну, думаю, теперь-то, когда вV_ritme_jizni во всем разобрался и с нами поделился, сомнений, что "у нас" самая луччая терапия, ни у кого не осталось?)

moryana
25.01.2014, 16:19
Nat Du, очень похоже на фэйковый задел "А давайте ещё раз гештальт подход в зубах потягаем"))

V_ritme_jizni
25.01.2014, 16:21
Ну, думаю, теперь-то, когда вV_ritme_jizni во всем разобрался и с нами поделился, сомнений, что "у нас" самая луччая терапия, ни у кого не осталось?)

Вы правы, я не уточнил.
В конце 2-го топика добавил, что "тем кому нужны результаты, а не бесконечная терапия".

moryana
25.01.2014, 16:24
Вы правы, я не уточнил.
В конце 2-го топика добавил, что "тем кому нужны результаты, а не бесконечная терапия".

За рекламу на форуме заплатили?

V_ritme_jizni
25.01.2014, 16:30
Похоже, анализ таки Вашего производства))) А скромно отнекиваетесь)

В чём суть создания сего топика?)




Кому надо, и не лень часов 5 потратить, посмотреть первоисточник - пишите в личку.


Вам, moryana, из принципа не дам. Оно вам надо, чтобы личности "обсудить", а не для того, чтобы разобраться в значении страшного слова "психология".
Некоторые приходят к психологам действительно за помощью - а получают вы видите что, гармонию, вместо результата.


Тут нет моего авторства и мнения.
Если вы считаете - что так просто сделать такой анализ - сами попробуйте.
Все это перечитать, понять суть, сделать правильные выводы, на понятном языке объяснить это другим, и рассказать, как самостоятельно проверить.

Для начала, пройдите школу саентологии за 250 штук $, и выйдите оттуда не психом)


За рекламу на форуме заплатили?

Я выложил научный труд, мнение ученого, услуг никаких не предлагаю.
Весь этот форум - состоит в общем-то из мнений по большей части.

moryana
25.01.2014, 16:34
V_ritme_jizni, Вы правда думаете, что на форуме рекламу вычислить сложно?)))
Вы для чего агитируете Вам в личку письма счастья писать? )) Видимо, йогу будете продвигать, как единственный способ достичь успеха (или чего другое из методов:-))
А Ваш "научный труд" - бред чистой воды))) Вы если не отличаете метод от методики - "учите мат часть, юный падаван" :-)

Nat Du
25.01.2014, 16:35
Вам, moryana, из принципа не дам. Оно вам надо, чтобы личности "обсудить", а не для того, чтобы разобраться в значении страшного слова "психология".
Некоторые приходят к психологам действительно за помощью - а получают вы видите что, гармонию, вместо результата.


Тут нет моего авторства и мнения.
Если вы считаете - что так просто сделать такой анализ - сами попробуйте.
Все это перечитать, понять суть, сделать правильные выводы, на понятном языке объяснить это другим, и рассказать, как самостоятельно проверить.

Для начала, пройдите школу саентологии за 250 штук $, и выйдите оттуда не психом)



Что простите я рекламирую?

Я выложил научный труд, услуг никаких не предлагаю.


Нуууу, не горячитесь! Все не прчитала, дошла до Кастанеды и саентологов, дальше не интересно стало, а только забавно. По-моему, на научный труд это не тянет. Скорее, "мои впечатления от".
Мне тоже любопытна цель. По верхам, у меня впечатление, что когда-то Кастанеда и саентология были вам "очень важны", но обидели))). Итак - цель? Открыть людям глаза? Или найден, наконец, эффективный метод?

V_ritme_jizni
25.01.2014, 18:49
moryana, я понимаю, что вы сами "Психолог, психотерапевт", и как раз у вас "идет набор в терапевтическую группу" - вы пытаетесь облить гадостью этот труд, чтобы на его фоне выглядеть более чисто. Все понятно.

Вы можете не волноваться. Люди даже зная правду, многие все равно к вам и так придут терапевтироватся. Но тех, кто не хочет терапевтироватся вводить в заблуждение ради собственной выгоды - мерзко и низко.

Nat Du, вы тоже "клинический психолог, психоаналитически ориентированный психотерапевт".

Я вас понимаю, вы не виноваты, что вас изначально обманули, сказав что психология - классная вещь. Сочувствую.

Т.к. как вы человеко-подобны, вы можете это изменить, если захотите. Никто не запрещает заняться чем-то другим.

Vladimir-M
25.01.2014, 19:00
Nat Du, вы тоже "клинический психолог, психоаналитически ориентированный психотерапевт".

Я вас понимаю, вы не виноваты, что вас изначально обманули, сказав что психология - классная вещь. Сочувствую.

Т.к. как вы человеко-подобны, вы можете это изменить, если захотите. Никто не запрещает заняться чем-то другим.

:rzhu_nimagu: началось..
Сейчас пронаблюдаем, как воспитанные психологи ЕЩЁ БОЛЬШЕ перейдут на личности, вместо конструктивного обсуждения материала.

moryana
25.01.2014, 19:00
Хи-хи)) V_ritme_jizni Вам бревно в глазу не мешает, не?))))

Владимир, что обсуждать-то будем?))
Тема создана с посылом "Психологи козлы - а я весь в белом, осчастливлю страждущих токмо мне знамым методом" ))))
Эх, жаль, раздела "Психиатрия" нет)))

Vladimir-M
25.01.2014, 19:06
что и следовало доказать ))))

moryana
25.01.2014, 19:08
что и следовало доказать ))))

Обсуждение, видимо, закончено, тему можно закрывать))

Vladimir-M
25.01.2014, 19:11
Ага. Тема "мёртвая", если ты нападаешь, а в ответ - "тишина...." . И напоминание о том, что неплохо бы по теме, а не по личностям.

moryana
25.01.2014, 19:12
О чём тема,скажите?))

grremlin
25.01.2014, 21:17
Настоятельно рекомендую ТС внятно сформулировать тему обсуждения. Иначе тема будет считаться рекламной со всеми вытекающими последствиями

_Amid_
25.01.2014, 22:17
Хи-хи)) V_ritme_jizni Вам бревно в глазу не мешает, не?))))

Владимир, что обсуждать-то будем?))
Тема создана с посылом "Психологи козлы - а я весь в белом, осчастливлю страждущих токмо мне знамым методом" )))))))

Во во))))
Вот он, наконец то нашелся. Человек который, дествилельнознает что к чему.Он знает что все подходы гавно, а он лучше всех. Лечит прикосновением, вылечивает все с первого раза.
Извините за сарказм, но.. надоели миссИи, при этом еще, не говорят свое, а копируют.

25.01.2014, 22:21
Дико извиняюсь, однако не только, даже не столько, отсутствие психоанализа и бихевиоризма, в этом списке смущает, сколько присутствие саентологии, что по сути есть и имеет все признаки деструктивного культа, психология здесь конечно очень причем-ее применяют и используют, везде где есть люди.
ТС, Вы, уж действительно сформулируйте в чем суть этого сравнительного анализа , пожалуйста. Что вы этими выдержками хотели сказать? Если все о чем вы писали не годится, то что же тогда есть лучшее средство?

---------- Сообщение добавлено 25.01.2014 в 22:51 ----------


moryana, вы выбрали неэффективную модель поведения, см. гештальт часть 1, "модели поведения" ,)
Попросите - добавлю и про психоанализ.

Хотя чего там добавлять - что не понятно? Суть Фрейда - человеком движет 2 вещи: секс и желание власти (быть великим).
Вам плохо работать? - займитесь сексом, вам полегчает и вы забудете про это)

Опять речь про животную часть человека, а не про человека. Где тут психика? - нету, опять только тело, био-механика.

Фрэйд не от Кастанеды произошел, а под заказ, за большое бабло, под конкретную задачу.
Куча фильмов об этом есть, например "Фрейд против господа Бога", документальный, подробный.
Известная фраза, когда Фрейд подплывал к Америке сказал: "они даже еще не знают, какую чуму мы им принесли".

Что знаменательно и особо интересно - что Фрейд, или его родители - одесситы, опят они виноваты)) Не удивительно что психоанализ выглядит именно так :)
Мда... Фрейда не читали, приплели Адлера (комплекс власти это скорее к нему); читали критику или какие-то поверхностные статьи, фильмы, какие-то... да есть много разных фильмов, по разным сценариям про разное, на потребу дня, так сказать, то, что можно выгодно продать не особо разборчивому потребителю информации.
Про чуму, Фрейд говорил, было дело :) ну и оказался прав, Америка впитала психоанализ с благодарностью.
Одесситкой была только мама Фрейда, так что по маме он -одессит

ShtefanK
27.01.2014, 13:14
Заказуха!)) Психоанализа нет)))))))
Зато гештальт, основанный на Кастанеде - везде)))
и не говори!))) бред полнейший! где Кастенада, а где гештальт...
сразу видно, что человек, сделавший этот "анализ" и не нюхал гештальттерапии))

grremlin
27.01.2014, 15:10
ТС молчит, как рыба об лед, цель создания темы определена как "я знаю, как правильно, пишите в личку", тема закрыта.