Просмотр полной версии : Исповедь
ИСПОВЕДЬ
Православие
источник Одесский Иверский Монастырь
(краткий перечень самых распространенных в наше время грехов)
Я (имя) согрешил(а) перед Богом: слабой верой (сомнением в Его бытии). Не имею к Богу ни должного страха, ни любви, а поэтому: (каяться не умею, грехов не вижу, особо и не стараюсь узнать, что греховно, а что спасительно, не исполняю Его святые Заповеди, не вспоминаю о смерти, не готовлюсь предстать на Суд Божий, и вообще равнодушен(на) в отношении к вере, к Богу и своей горькой участи в Вечности.).
Согрешил(а): не благодарю Бога за Его милости. Приписыванием успехов себе, а не помощи Божией. (В самомнении и гордыне) надеялся на себя и на людей более, чем на Бога. Не покорностью воле Божией (желаю, что бы всё было по-моему). Нетерпением скорбей и болезней (боюсь страданий, попущенных Богом за мои грехи, забывая, что даны они мне для очищения души от них и спасения). Ропотом на свой жизненный крест ("судьбу"), на людей, (Бога), обвинением Его в жестокости. Малодушием, унынием, печалью, ожесточением сердца, отчаянием в спасении, мыслями о самоубийстве, попыткой самоубийства.
Согрешил(а): оправдываю свои грехи (ссылаясь на житейские нужды, болезнь и телесную слабость, и что меня в молодости никто не научил вере в Бога.). Будучи неверующим(ей), совращал(а) в неверие людей. Посещал(а) места безбожия (мавзолей, атеистические мероприятия…), участием в них. Хулой на Бога и на всякую святыню. Неношением нательного креста. Ношением обуви с крестами на подошве. Употреблением без разбора газет…, в которых было написано имя Божие… Называл(а) животных именами святых: "Васька", "Машка".
Согрешил(а): редким посещением Церкви в воскресенья и праздники. Проводил(а) эти дни в работе, торговле, пьянстве, многоспании и развлечениях (от этого бывает помрачение ума, бесстыдство, плотская похоть, ссоры, повреждение здоровья…). Не хождением в Церковь (из-за дождя, грязи, мороза…, по лености и нерадению). Опаздыванием в Церковь и ранним уходом из неё. На службе - согрешил разговорами, смехом, дреманием, невниманием к чтению и пению, рассеянностью ума, хождением по храму без нужды. Проходя в перёд, толкал(а) людей, грубил(а). Слушал(а) проповеди с чувством критики и осуждения проповедующего, уходил с проповеди. Редко размышляю о слышанном в храме и читанном в Священном Писании. Во время женской нечистоты дерзала ходить по Церкви и прикасаться к святыне (у мужчин после ночного осквернения).
Согрешил(а): редко исповедуюсь. Совершив грех не укорял(а) себя и не каялся(лась) сразу (этим доводил(а) душу до окамененного нечувствия). К Причастию дерзал(а) приступать без должной подготовки (не читая каноны и молитвы, утаивая и умаляя грехи на исповеди, без поста, во вражде…). Не читал(а) благодарственных молитв. Не проводил(а) дни Причастия свято (в молитве, в чтении слова Божия, в благочестивых размышлениях, а предавался(лась) объедению, многоспанию, празднословию…)
Согрешил(а): по лености не читаю утренние и вечерние молитвы (полностью из молитвослова), сокращаю их. Не всегда молюсь перед едой, работой и после. Молюсь рассеянно. Молилась с непокрытой головой, в шапке, имея неприязнь на ближнего. Небрежным изображением на себе крестного знамения, неблагоговейным почитанием св. икон и святынь Господних. В ущерб молитве, чтению Ивангелия, Псалтири и духовной литературы смотрел(а) телевизор… Малодушным молчанием, когда при мне богохульствовали, стыдом креститься и исповедовать Господа при людях (это один из видов отречения от Христа). О Боге говорил(а) не благоговейно и без смирения.
Согрешил(а): в жизненно важных вопросах не советовался(лась) со священником и старшими (что приводило к непоправимым ошибкам). Находясь под руководством духовного отца, жил(а) по своей греховной воле. Давал(а) советы не зная, угодны ли они Богу. Пристрастную любовью к людям, вещам, занятиям… Своими грехами соблазнял(а) окружающих (моим нехристианским поведением хулилось имя Господне).
Согрешил(а): нарушением постов, а также среды и пятницы, (они по важности приравниваются к Великому посту, как дни воспоминания страданий Христовых). Пресыщением в пище и питии, тайноядением, лакомством (пристрастие к сладкому). Ел(а) кровь животных (кровянку…). В постный день праздничный или поминальный стол был скоромным. Усопших поминал(а) с водкой.
Согрешил(а): совместной молитвой* или переходом в раскол (Киевский патриархат, УАПЦ, старообрядчество…), унию, секту. Суеверием (вера снам, приметам, гороскопам…). Обращением к "бабкам" (выливание воска, качание яиц, сливание страха…), экстрасенсам (для чего?). Пил(а) и ел(а) наговоренное ворожеями и экстрасенсами. Осквернял(а) себя уринотерапией. Гаданием на картах (таро…), ворожением (для чего?). Боялся(лась) колдунов больше нежели Бога. Кодированием (от чего?). Увлечением восточными религиями, оккультизмом или сатанизмом (указать чем). Посещением сектантских, оккультных… собраний. Занятием йогой, медитацией, обливанием по Иванову…, занятием восточными единоборствами.** Чтением и хранением запрещенной Церковью оккультной литературы: магии, хиромантии, гороскопов, сонников, пророчеств Нострадамуса, литературы религий Востока, учения Блаватской и Рерихов, Лазарева "Диагностика кармы", Андреева "Роза мира", Аксенова, Клизовского, Владимира Мегре, Таранова, Свияж, Верещагина, Гарафины Маковий, Асауляк***… Понуждением (советом) и другим к ним обращаться и этим заниматься (указать, на что давался совет). (*Молитва с раскольниками и еретиками ведёт к отлучению от Церкви: 10,65. Апостольские правила. **Поклонение духу учителя, зала, языческо-оккультное учение о раскрытии "внутренних возможностей" приводит к общению с демонами, одержимости… . ***Православная Церковь предупреждает, что оккультизм с учением Христа Спасителя ничего общего не имеет, и что сочинения вышеперечисленных и прочих оккультных авторов - это волчья яма, уготованная дьяволом для неопытных и в своей гордыне самонадеянных. Христианин через оккультизм, вступая в углубленное общение с демонами, отпадает от Бога и губит свою душу).
Согрешил(а): леностью к труду и ко всякому доброму делу. Не навещал(а) одиноких, больных, стариков, детей в детских домах, заключенных… . Желанием телесного покоя, негою в постели. Скорбью, что не могу наслаждаться мирской, греховной, роскошной жизнью. Пристрастием к азартным играм, зрелищам и увеселениям (карты*, домино, компьютерные игры, телевизор, кинотеатры, видеосалоны, дискотеки, кафе, бары, рестораны, казино…). Упиванием до пьяна, сквернословием, курением**, употреблением наркотиков. Слушанием эстрадной и рок-музыки (возбуждает низменные чувства). (*Независимо от вида карточной игры или гадания, богоборческая символика карт призвана кощунственно издеваться над страданиями Христа Спасителя.** У американских индейцев воскурение табака имело ритуальное значение – поклонение духам-демонам. Куря табак христианин – предатель Бога и демонопоклонник).
Согрешил(а): чтением и рассматриванием (в книгах, журналах, фильмах…) эротического бесстыдства и садизма. Смотрел(а) нескромные игры, зрелища, танцы*, сам(а) танцевал(а). Принимал(а) участие в конкурсах "красоты", фотомоделей, маскарадах (маланка, вождение козы, праздник хелловин…), а так же в танцах, сопровождаемых бесстыдством (указать каким). Не удалялся(лась) от греховных свиданий и соблазна. Замедлял(а) и услаждался(лась) блудными мечтаниями и воспоминаниями прошлых грехов. Похотным воззрением и вольным обращением с лицами другого пола (нескромность, объятия, поцелуи, нечистые осязания тела…). Блудом (половая связь до венчания). Блудными извращениями (рукоблудие (онанизм), позы, оральный и анальный блуд). Содомские грехи (гомо…, лесбиянство, скотоложство, кровосмешение (блудное сожительство с родственниками)…). Торговлей своим телом, сутенерством, сдачей помещения для блуда. (*Они привели к мученической кончине Иоанна Крестителя, после которой танцы для христиан являются глумлением над памятью Пророка).
Следуя безбожным обычаям мира сего, а также желая нравиться и прельщать: стриглась и красилась (этим попиралась заповедь Божия о внешнем виде женщины), бесстыдно одевалась (в короткое, с разрезами, брюки, шорты, слишком облегающее, просвечивающееся…). В таком виде, не уважая святыню, дерзала входить в храм Божий. Был(а) нескромен(на) в жестах, телодвижениях, походке. Купанием и загоранием в присутствии лиц другого пола (противоречит понятиям христианского целомудрия). Сознательным соблазнением на грех (какой?).
Согрешил(а): прелюбодеянием (измена в браке). Не венчанным браком. Похотливой невоздержностью в супружеских отношениях (в посты, воскресенье и праздничные дни, при беременности, в дни женской нечистоты). В супружеских отношениях допускал(а) извращения (указать какие). Употреблением "противозачаточных"* средств. Желая жить в своё удовольствие и избегая жизненных трудностей, убивал(а) своих детей (аборты). Советом (принуждением**) других на аборт. Был(а) причиной семейных скандалов, оскорблял(а) домашних… . Не желанием нести совместные обязанности по воспитанию детей и содержанию хозяйства, тунеядством, пропиванием денег, сдаванием детей в детдом… . *(Спираль, таблетки…- убивают зачатый плод на самой ранней стадии. Это тот же аборт, только без операции. **Мужчины, принуждавшие жен… делать аборт, или молчаливо согласившиеся, также детоубийцы. Врачи делающие аборты, - убийцы, а ассистенты – соучастники).
Согрешил(а): губил(а) души детей, готовя их только для земной жизни (не учил(а) о Боге и вере, не прививал(а) им любви к церковной и домашней молитве, посту, смирению, послушанию и другим заповедям Божиим, а также чувство долга, чести, ответственности…, не смотрел что читают, с кем дружат, чем занимаются, как ведут себя.). Наказывал(а) их слишком жестоко (вымещая злобу и раздражение, а не для исправления, обзывал(а), проклинал(а)). Своими грехами соблазнял(а) детей (руганью, сквернословием, сплетнями, просмотром безнравственных телепередач, интимными отношениями… в их присутствии).
Согрешил(а): непокорностью родителям, старшим и начальникам, оскорблением их. Небрежным уходом за престарелыми (больными) родителями, родственниками…(оставлял(а) без присмотра, пищи, денег, лекарства…, сдал(а) в дом престарелых…). Капризами, упрямством, прекословием, своеволием, самооправданием. Леностью к учебе. Небрежно относился(лась) к своей работе (общественной должности). Свои таланты и общественное положение (работу) использовал не к славе Божьей и пользе людей, а для личных выгод. Расхищал(а) государственную и коллективную собственность. Даванием и принятием взяток, вымогательством (что могло привести к вреду государственному и частным трагедиям). Притеснением подчиненных (с какой целью?). Имея руководящее положение, не заботился(лась) о пресечении не христианских обычаев (разлагающих нравственность народа); обучение в школах безнравственным предметам… . Не оказывал посильную помощь Православной Церкви (был(а) равнодушен к засилью православного народа ложными верами, не способствовал распространению Православия, не защищал(а) церковные святыни, не оказывал(а) помощи в строительстве и ремонте храмов и монастырей, уборке церковной территории…).
Согрешил(а): осуждаю живых и мертвых (а своих грехов не вижу). Празднословием (пустые разговоры о житейской суете…). Рассказом и слушанием пошлых и кощунственных анекдотов (о Боге, Церкви и священнослужителях). Неумеренным смехом, хохотом, красованием перед людьми собственным остроумием, приводящем их к смеху. Призыванием имени Божия всуе (без нужды, в пустых разговорах, шутках). Осуждением священников, монахов. Слушанием и пересказом сплетен о священнослужителях и Церковных делах (этим через меня хулилось имя Божие среди людей). Разглашением чужих грехов и слабостей, клеветой, распространением худых слухов, сплетен. Ложью, обманом неисполнением обещаний, данных Богу (людям). Божбою, лживой клятвой, лжесвидетельством на суде. Несправедливым судом (оправданием преступников и осуждением невиновных…).
Согрешил(а): воровством (каким?). Сребролюбием (пристрастие к деньгам и богатству). Неуплатой долгов. Жадностью, скупостью на милостыню (а на прихоти, суетные развлечения трачусь не скупясь). Не употреблял(а) излишки своих доходов на душеполезное (милостыню, покупку духовных книг…). Корыстолюбием (пользование чужим…, из всего извлекать пользу). Желая обогащаться давал(а) деньги под проценты. Губил(а) души людей, торгуя водкой, сигаретами, наркотиками, противозачаточными средствами, нескромной одеждой, порно…. Обсчитывал(а), обвешивал(а), выдавал(а) плохой товар за хороший…(указать и другие грехи вашей торговли).
Согрешил(а): самолюбием, завистью, подозрительностью, злорадством, лестью, лицемерием, лукавством, человекоугодием, неискренностью. Слушал(а) злословие с удовольствием и согласием. Одобрением и оправданием греховного. Принуждением других ко греху (солгать, украсть, подглядеть, доносить, пересказывать, подслушать, выпить спиртное…). Участием в худых делах и беседах. Деланием добра напоказ, желанием славы, благодарности, похвал. Исканием первенства и уважения… Занятие спортом* и боевыми искусствами ради славы, денег, разбоя (рэкетирство)… . Хвастовством, любованием собой (внешностью, способностями, одеждой…). По гордости унижал(а) ближних насмешками (подколки), глупые шутки… Смеялся над нищими, калеками, чужим горем… (*профессиональный спорт повреждает здоровье и губит душу развитием в ней гордости, тщеславия, превосходства, презрения, жажды обогащения…).
Согрешил(а): гордостью, обидчивостью, злопамятством, мстительностью, ненавистью, непримиримостью, враждой, вспыльчивостью, гневом. Грубым обращением с ближними. Наглостью и дерзостью (лез(ла) без очереди, толкался(лась)). Руганью (в том числе матерной, с упоминанием нечистой силы), рукоприкладством, избиванием, убийством. Покупкой прав на вождение, нарушением правил дорожного движения, вождение автомобиля в нетрезвом виде… (чем подвергал опасности жизнь людей). Причинением вреда ближнему (какого?). Не защитой слабых, избиваемых, женщины от насилия… Жестокостью к животным.
Холодной и бесчувственной исповедью. Согрешаю сознательно, попирая обличающую совесть. Нет твёрдой решимости исправить свою греховную жизнь. Каюсь, что оскорблял(а) Господа своими грехами, искренно об этом сожалею и буду стараться исправиться.
(При подготовке к исповеди необходимо выписать имеющиеся у вас грехи. В случае обширности перечня грехов, исповедь нужно начинать с самых тяжких не утаивая и самых постыдных. Причащаться после исповеди можно только с благословения духовника).
Успокоительница
29.04.2009, 20:05
если бы я так исповедывалась, мой духовник умыл бы руки:))
если бы я так исповедывалась, мой духовник умыл бы руки:))
Эта исповедь для многих новоначальных стала первой ступенькой к истинному покаянию. Труд по очищению души и сердца тяжел и долог, особенно по выкорчевыванию из себя греховных навыков и страстей...
в моей жизни захотела исповедоваться один раз, сердце попросило, что-ли...отстояла вечернюю службу, попостилась, пришла в мужской монастырь, а там очередь безумная, люди стоят и слушают, что ты батюшке рассказываешь, малоприятное действие. Но к исповеди меня не допустили - батюшка учуял от меня запах сигарет. Неужели где-то написано, что курить нельзя? Так и случилась моя первая и последняя недо-исповедь. Больше не пойду. Осадок мерзкий остался.
если бы я так исповедывалась, мой духовник умыл бы руки:))
он бы порадовался. уверен.
в моей жизни захотела исповедоваться один раз, сердце попросило, что-ли...отстояла вечернюю службу, попостилась, пришла в мужской монастырь, а там очередь безумная, люди стоят и слушают, что ты батюшке рассказываешь, малоприятное действие. Но к исповеди меня не допустили - батюшка учуял от меня запах сигарет. Неужели где-то написано, что курить нельзя? Так и случилась моя первая и последняя недо-исповедь. Больше не пойду. Осадок мерзкий остался.
Да, в монастырях строго, все по уставу и по правилам направленным на служение Господу и на наше спасение. Как говорят святые отцы - примером для женщин является Богородица. Она не носила брюки, шерты, памадой не пользовалась, не курила и т.п. А если кто то подслушивал исповедь это их беда, тут переживать не о чем, нужно просто стоять и молиться и стараться не смотреть по сторонам.
в моей жизни захотела исповедоваться один раз, сердце попросило, что-ли...отстояла вечернюю службу, попостилась, пришла в мужской монастырь, а там очередь безумная, люди стоят и слушают, что ты батюшке рассказываешь, малоприятное действие. Но к исповеди меня не допустили - батюшка учуял от меня запах сигарет. Неужели где-то написано, что курить нельзя? Так и случилась моя первая и последняя недо-исповедь. Больше не пойду. Осадок мерзкий остался.
Миленькая, так это ж было всего навсего грубое искушение. Проверка терпения. В монастырях очень много людей на исповедь. Стоят плотно, но, поверь, никто и ничего не слышит. Господь закрывает слух. Тем более, что каждый томится в ожидании своей исповеди.
О грехе табакокурения написано очень много. И перед Причащением существует практика воздержания от курения, такой своеобразный духовный пост, как минимум 3 дня.
Успокоительница
30.04.2009, 08:26
Темку надо было уточнить, что в "помощь в генеральной исповеди"-а так выглядет, что человек так на каждой должен исповедоваться:))пожизненно, понимаете о чем я? Потом уже так никто не исповедывается .
И главное этот пример можно использовать как подсказку, а не читать прямо все подряд ,не чувствуя за собой реального раскаяния, а то первая исповедь уже превратиться сходу в лицемерную.
Я не нашла ссылки- кто автор ?
И , например, о воздержании от супружеской жизни в постные дни - ну если супруг невоцерковлен, то уже каяться в этом не стоит,и тем более исправлять , так как этот вид поста, для воцерковленного супруга утерян до воцерковления второго.Надо все осмысливать еще ведь и по домострою.
Успокоительница
30.04.2009, 08:31
в моей жизни захотела исповедоваться один раз, сердце попросило, что-ли...отстояла вечернюю службу, попостилась, пришла в мужской монастырь, а там очередь безумная, люди стоят и слушают, что ты батюшке рассказываешь, малоприятное действие. Но к исповеди меня не допустили - батюшка учуял от меня запах сигарет. Неужели где-то написано, что курить нельзя? Так и случилась моя первая и последняя недо-исповедь. Больше не пойду. Осадок мерзкий остался.
Утром могли все идти на исповедь ради причастия, а этот монах , по привычке уже мог воспринять и вас идущую на причастие, но перед причастием курить нельзя и пить и есть тоже, могло в такой толпе причащающихся на автомате сработать .
У нас есть в приходе курящий мужчина, и мой муж курит, я не помню, чтобы их не исповедовали . Скорее всего у него в голову не пришло сразу, что вы на причастие не идете.бываает клинит людей, все живые.
Конечно, осадок будет....после такого. Я всего дважды исповедовалась...к моему великому стыду. У меня и по хуже было и рыдала 2 часа без остановки. (и запреты на причастие). Гражданский брак в моем случае, что является блудом и соответственно грехом.
Я очень рада за вас ,что так у Вас получилось,что эта тема тревожит Вас. Рано или поздно...ситуация разрешится. Вопрос когда, зависит от Вас.
Я например, после исповеди в Святогорской лавре забыла о сигаретах, вообще. Мне объяснили,что я каяться пришла перед Богом,а нет так просто, пообщаться с батюшкой. Мне так стыдно стало и страшно. Слава Богу.
Оно Вам надо, это курево???
.... и только не надо себе искать оправдания...
В монастырях очень много людей на исповедь. Стоят плотно, но, поверь, никто и ничего не слышит. Господь закрывает слух. Тем более, что каждый томится в ожидании своей исповеди.
Веришь - не каждому. Мне, например, не закрывал ни разу. Это признак особого доверия?
Успокоительница
30.04.2009, 12:18
если исповедь слышно, нао всем отодвинуться и все- проблем то.в женском всегда соблюдают дистанцию, у нас в храме батюшка один и поэтому когда он исповедует служба не идет , а чтец читает что-то. и люди никога не подходят ближе чем на три метра.сами виноваты- в этом нет ничего ужасного, если впереди стоящие попросят напирающий народ отойти на два шага назад- это все равно не замедлит процесс.немного надо и самим соображать- все стоят и ждут от.Ворфоломея, который придет поднимет руки и скомандует:)?
если исповедь слышно, нао всем отодвинуться и все- проблем то.в женском всегда соблюдают дистанцию
Вполне реальные и осязаемые действия. Своеобразный императив - "не подслушивай, некрасиво". Любой нормальный человек согласится и поддержит. Зачем вся эта эзотерика - "бог слух закрывает"? Вранье же.
Успокоительница
30.04.2009, 13:12
Вполне реальные и осязаемые действия. Своеобразный императив - "не подслушивай, некрасиво". Любой нормальный человек согласится и поддержит. Зачем вся эта эзотерика - "бог слух закрывает"? Вранье же.
У меня в церкви и слух обострился и зрение, очень все замечаю и мне и глаз то поднимать особо ненадо,кто есть на службе, кто новенький, всех помню и замечаю,а если учесть, что я еще и художник и память фотографическая хорошая, то вообще.
Бросила курить еще по воцеркволению, так и обоняние обострилось сильно, вобщем мимо меня не пройдешь, поэтому знаю на сколько надо отойти, куда глазами смотреть:)), и куда свои ухи девать:))))
Ну простите, я курение грехом не считаю и бросать не собираюсь, это часть меня, половина мрей жизни, и часть моей жизни. Я не касаюсь тут вопросов религии: для меня свято то, что не навредит окружающим. НО! В том случае была очень разочарована! Я считаю, что церьковь должна привлекать людей, а не отталкивать, тем более практически в первый раз пришедших. Мало ли что! Серце позвало зайти! И что я встречаю? Жлобовитых продавщиц, простите, иначе не назову, а при надобности назову и где, свечей и т.п. Ну и как у них купить ту ж икону? Рука не поднимется! Хамовитых батюшек, к чему стремиться? потепенно понимаю, что храм во мне, а не на каком-то месте :)
Ну простите, я курение грехом не считаю и бросать не собираюсь, это часть меня, половина мрей жизни, и часть моей жизни. Я не касаюсь тут вопросов религии: для меня свято то, что не навредит окружающим. НО! В том случае была очень разочарована! Я считаю, что церьковь должна привлекать людей, а не отталкивать, тем более практически в первый раз пришедших. Мало ли что! Серце позвало зайти! И что я встречаю? Жлобовитых продавщиц, простите, иначе не назову, а при надобности назову и где, свечей и т.п. Ну и как у них купить ту ж икону? Рука не поднимется! Хамовитых батюшек, к чему стремиться? потепенно понимаю, что храм во мне, а не на каком-то месте :)
Да, искушений много. Но в библии в "Ветхом Завете" прописано как на земле должен выглядеть храм Божий, как и из чего он должен быть построен, кто там должен служить и как они должны выглядеть. И православная Церковь до сих пор соблюдает все правила и уставы, созданные с момента её основания. То что в вас Храм это очень хорошо, но вы когда приходите в Храм построенный на земле по тому как заповедал Господь вы приходите к Господу, зачем бы вы туда не пришли. Я по началу тоже многого не понимал и возмущался когда приходил в Храм (искушений много), но потом пообщался с людьми, почитал книги, поездил по святым местам и сейчас уже полегче стало воспринимать и мир и многие его искушения. Я много раз был сведетелем тому, когда в Храме не допускали женщин (потому что они были то в брюках, то в шертах, то с помадой на губах и т.д.) к Исповеди и к Причастию, а потом я видел их уже в юбках и без помады, наверное потому, что им это надо было. И ведь это же Храм Божий и мы приходим к Нему, помолиться, попросить, поблагодарить обо всем, что для нас дорого. А в Храме есть устав и в нем прописано с основания Церкви, как и что должно быть. А если кто то вам нахомил не переживайте, если Господу будет угодно он спросит со всех. Мое мнение такое, приход в Храм Божий кому то даетсья легко а кому то тяжело, но каждый кто живет на этой земле, перед Господом будет отвечать только за свои действия, что бы с ним не случилось. Простите если что...
Веришь - не каждому. Мне, например, не закрывал ни разу. Это признак особого доверия?
Это признак того, что вы думали не о своих грехах и примерении с Господом...
Ну простите, я курение грехом не считаю и бросать не собираюсь, это часть меня, половина мрей жизни, и часть моей жизни. Я не касаюсь тут вопросов религии: для меня свято то, что не навредит окружающим. НО! В том случае была очень разочарована! Я считаю, что церьковь должна привлекать людей, а не отталкивать, тем более практически в первый раз пришедших. Мало ли что! Серце позвало зайти! И что я встречаю? Жлобовитых продавщиц, простите, иначе не назову, а при надобности назову и где, свечей и т.п. Ну и как у них купить ту ж икону? Рука не поднимется! Хамовитых батюшек, к чему стремиться? потепенно понимаю, что храм во мне, а не на каком-то месте :)
Путь к осознанию что есть грех очень долгий для одних, и очень короткий для других. Для вас табакокурение не является грехом. А для кого-то грубость тоже пока еще грехом не является. Современый человек вырос в стране, где утрачены истинные христианские ценности. Мы, хоть и много лет ходим в церковь, очень часто не можем вырвать из себя греховные привычки, которые стали уже второй натурой. Это очень болезненный процесс.
Я тоже в храме, вместо молитвы, очень часто вижу и слышу других прихожан. Но, это моя проблема: рассеянность ума и неумение сконцентророваться. Так что ж мне теперь всех прихожан обвинить?
Мой духовник дал мне очень простое послушание - в храме стоять с опущенными в землю глазами и мысленно читать Иисусову молитву. Просто?! Какой борьбой далось выполнение этого послушания...
В храме работают люди со своими слабостями и недостатками. Свят был только Иисус Христос. А кто из нас без греха?! Так что гораздо лучше в моменты, когда сталкиваешься с чем-то негативным в храме, попосить у Бога никогда не поступать так, как те, кто тебя обидел.
Что касается отказа в Исповеди,то этого священник не имел права делать.
А вот касаемо остального...
Juss - простите меня и не обижайтесь,но эти все мысли от лукавого,он Вас смущает специально. Сама через это прошла,было много искушений.Да и сейчас есть. Но на многие вещи,которые меня смущали смотрю спокойно и даже недоумеваю,что меня в то время так задевало...:rolleyes:
Пересильте себя,переступите через свою гордость и пойдите исповедуйтесь. Вы сами удивитесь,как изменится весь мир вокруг.
Пойдите в другой храм.
Не буду Вам тут рассказывать,на что идут деньги от свечей и т.п. Просто не тратьте в таком случае ни на что денег,а идите на Исповедь - за это денег не берут.
Спасибо и за советы и за указания на ошибки, постараюсь понять и принять, но с тех пор я , когда чувствую необходимость, просто и от души "говорю" и каюсь Богу вслух в своем доме, и Вы знаете, очень легко становиться! И чувствую себя очень комфортоно! Иногда выговариваюсь лику своей ангелу хранителю (Марии Магдалине). Не знаю, как Вы, но я воспринимаю ее, ну как вторую мать, что-ли... такое чувство... не передать! А в церьковь я стала заходить тогда, когда нужен ответ на вопрос, не знаю, почему, но мысли сразу такими стройными рядами становятся и красиво так, как уравнение, складываются в единственно верный результат :)
Всех Вам благ и с праздничком!
Робин Бобин
02.05.2009, 23:50
в моей жизни захотела исповедоваться один раз, сердце попросило, что-ли...отстояла вечернюю службу, попостилась, пришла в мужской монастырь, а там очередь безумная, люди стоят и слушают, что ты батюшке рассказываешь, малоприятное действие. Но к исповеди меня не допустили - батюшка учуял от меня запах сигарет. Неужели где-то написано, что курить нельзя? Так и случилась моя первая и последняя недо-исповедь. Больше не пойду. Осадок мерзкий остался.
Так вы хотели душу облегчить покаянием или получить удовольствие от "чинной и благородной" процедуры отпущения грехов?
Не сочтите меня излишне жестоким, но если бы вы хотели исповедаться, то исповедались бы. А какую причину вы нашли сами для себя, чтобы не исповедываться (люди подслушивают, очередь длинная, батюшка злой и т.д.) - это вопрос второй, так сказать "технический":)
:rzhu_nimagu: ну-ну, Вы захотели купить торт, он лежит не в холодильнике, а на полу, коробка помята, и вообще его, по-мойму уже кто-то ел... возьмете? Но Вы же хотели?! Утрированно и ценично, но наглдно.
Успокоительница
03.05.2009, 13:34
Ну простите, я курение грехом не считаю и бросать не собираюсь, это часть меня, половина мрей жизни, и часть моей жизни. Я не касаюсь тут вопросов религии: для меня свято то, что не навредит окружающим. НО! В том случае была очень разочарована! Я считаю, что церьковь должна привлекать людей, а не отталкивать, тем более практически в первый раз пришедших. Мало ли что! Серце позвало зайти! И что я встречаю? Жлобовитых продавщиц, простите, иначе не назову, а при надобности назову и где, свечей и т.п. Ну и как у них купить ту ж икону? Рука не поднимется! Хамовитых батюшек, к чему стремиться? потепенно понимаю, что храм во мне, а не на каком-то месте :)
Как надоело такое читать, капец. Вы хотите не Бога искать, а людскую ласку, так для себя и решите. Церковь это больница для души, и у нее есть своя целая грамада лечебная и свечница, она всего-лишь свечки продает, вам и нам не к ней:).
Ну почему я прошла мимо всех этих вещей и не обратила внимания, когда хотела узнать о православии и видела в нем истинную религию? Почему меня не остановили искушения по круче свечницы, теперь вспоминаю с улыбкой. Почему я поняла, что православная вера это не свечки у свечницы и даже не священник,это что-то большее.И по ходу встречала настоящих православных людей, о кторых не скажешь иначе как подвижники .Некторых уже нет в живых и память о них только придает силы в жизни не упасть. Так один батюшка- от Зосима, что служил в Преображенском- под ваше описание даже близко не подходит,а матушка Таисия- труженница и прекрасный человек, Царство ей Небесное.И среди живых столько много тех, кто уже сейчас никогда не заслужил бы такой критики, а их я встретила благодаря тому, что хватает ума , всегда , пройти мимо частностей.
Так и до этого , в психологии, изучить психологию помогло отторжение как людей, так и литературы, которые скорее попса на пси-основе, так и теперь, после воцерковления- есть нечно людское, надуманное, а есть сам "хребет" церкви- и если не довольствоваться в жизни обносками, то получишь самое то.
Это я вам говорю как человек,повторюсь, который войдя в церковь, прошел сквозь целый этап испытаний, типа свечниц, неграмотных священников, которые увсы еще есть, неграмотных мирян, которые тоже есть и выдают свои "знания" за глубоко богословские выводы, монахи, которые кое-где попадаются, тоже еще не достигнувшие полной меры воцерковления- ну не все сразу, что поделаешь.Вобщем не обижайтесь на людей,и не требуйте от всех подряд святости-церковь состоит из людей идущих к ней, а не уже пришедших.
и кстати , по поводу греха-если бы курение у вас занимало место не такое основное, как когда заканчиваются сигареты, то ты готов бычки перекуривать, а можешь легко покурить и не покурить, то это не грех.Но дело в том, что мы же не можем, нам надо укурится так, что уже и дня не прожить без сигарет.На Афоне монахи курят сигары,это как выпить на праздник вина,,которое тоже может стать грехом, если спиться-понимаете?
И главное, что у вас правильно прозвучало- и самое главное,это то , что если чел идет на исповедь, то кается ему стоит в том, в чем он раскаивается, а не в чем ему кто-то подсказал, написал.Эта исповедь будет самая настоящая.А исповедовать то, что ты не считаешь для себя грехом,это лицемерие.Поэтому я против,вобщем-то этих книжек с перечислением поступков. У всех есть своя совесть и она далеко не увсех усыплена....до конца
Успокоительница
03.05.2009, 13:46
когда сталкиваешься с чем-то негативным в храме, попосить у Бога никогда не поступать так, как те, кто тебя обидел.
Господи помоги и направь нас, немощных, Слава Тебе! Ох:shine:
Успокоительница
03.05.2009, 14:02
Спасибо и за советы и за указания на ошибки, постараюсь понять и принять, но с тех пор я , когда чувствую необходимость, просто и от души "говорю" и каюсь Богу вслух в своем доме, и Вы знаете, очень легко становиться! И чувствую себя очень комфортоно! Иногда выговариваюсь лику своей ангелу хранителю (Марии Магдалине). Не знаю, как Вы, но я воспринимаю ее, ну как вторую мать, что-ли... такое чувство... не передать! А в церьковь я стала заходить тогда, когда нужен ответ на вопрос, не знаю, почему, но мысли сразу такими стройными рядами становятся и красиво так, как уравнение, складываются в единственно верный результат :)
Всех Вам благ и с праздничком!
Вам Бог показывает, как Он близко к Вам находится, так и должно быть, мы тоже и каемся дома и молимся и так побеждаем помыслы , в процессе жизни. Есть еще много упражнений из православной аскетики , которые помогают приобрести мир в душе.Но это каждодневный труд для нас, а к нему еще прибавляется и труд соборной молитвы-вот там,точно, возможно достижение чистоты ума.Я до беременности читала с клироса- ну знаете, на службе, чтецы читают молитвы, так это для меня был самый огромадный опыт соборной молитвы и надо сказать, что благодаря ему смогла оценить еще выше свойства соборной молитвы,которая преумножает нашу домашнюю в разы.Вот этот опыт должен пополняться и преумножаться и тогда развитие сознания будет происходить по мере трудов.А причастие это прямое укрепление и закрепление пройденного, вот так простенько вроде и понятненько:)Исповедь,это не просто- принес грехи и сдал,это начало изменения в нас. Вот то,что мы себе дома можем на едине покаятся,это проговаривается священнику и когда происходит отпущение уже не священник и не вы даете оценку своим делам, а Бог Духом Святым исцеляет на духовном уровне вашу душу,это что-то типа исправления ауры:)), как в эзотерике. Если бы священник не нес на себе печать Св.Духа к нему бы вот так и не приходили бы люди постоянно "ради поговрить".
Бывает такое в уме творится и очень обидные и злые мысли на своего духовника и столько всяких бытовых недопоняток и все это в момент ,когда надо исповедоваться налипает и за все годы, а не какой-то один раз и горой давит и не хочешь идти к нему, и уже до последнего, уже в храме, думаешь, ну все , сейчас как скажет что-то или сделает и все.Подходишь и просто начинаешь исповедоваться, как совершенно чужому человеку, до такой степени восстают на него помыслы и он вдруг, начинакет что-то говорить по поводу этих грехов и утешать ,что поражаешься насколько он меня любит и ждет и моя вера для него тоже огромное укрепление в вере и утешение.И тут же вроде и наставник и тут же и человек, оказывается, который способен воспринимать меня такой какая я есть.
Вобщем, не замыкайтесь на своих мыслях, это бесу очень важно, я это прохожу почти каждую неделю.Поэтому я вам так много пишу,потому-что уже опытом научена как с этим справляться.Просто у меня один и тот же сценарий прокатывается:)),но каждый раз как-то с новшествами:))
...Вобщем, не замыкайтесь на своих мыслях, это бесу очень важно, я это прохожу почти каждую неделю.Поэтому я вам так много пишу,потому-что уже опытом научена как с этим справляться.Просто у меня один и тот же сценарий прокатывается:)),но каждый раз как-то с новшествами:))
..ну это точно,как у меня...
Да,наверное,у многих...
Робин Бобин
05.05.2009, 16:51
:rzhu_nimagu: ну-ну, Вы захотели купить торт, он лежит не в холодильнике, а на полу, коробка помята, и вообще его, по-мойму уже кто-то ел... возьмете? Но Вы же хотели?! Утрированно и ценично, но наглдно.
Пример, не корректен, т.к. с механизмом таинства исповеди вы, судя по всему, не знакомы вообще:(
Если кулинарная тематика вам доступнее, произошедшее выглядит следующим образом - нерадивая хозяйка, не желающая готовить ужин мужу, находит первый же подходящий предлог, чтобы не выполнять этой не приятной для нее работы. И голодный муж грустно слушает ее рассказы о том, что и газовая плита сломалась не во время, и соль с подсолнечным маслом закончились, и воду отключали в течении дня и вообще сегодня день геомагнитной напряженности.
ПС: исповедь - это не когда тебе готовят торт, а когда ты его сам себе готовишь. Что приготовил - то и съел.
Успокоительница
05.05.2009, 17:11
Пример, не корректен, т.к. с механизмом таинства исповеди вы, судя по всему, не знакомы вообще:(
Если кулинарная тематика вам доступнее, произошедшее выглядит следующим образом - нерадивая хозяйка, не желающая готовить ужин мужу, находит первый же подходящий предлог, чтобы не выполнять этой не приятной для нее работы. И голодный муж грустно слушает ее рассказы о том, что и газовая плита сломалась не во время, и соль с подсолнечным маслом закончились, и воду отключали в течении дня и вообще сегодня день геомагнитной напряженности.
ПС: исповедь - это не когда тебе готовят торт, а когда ты его сам себе готовишь. Что приготовил - то и съел.
Ну млин, уже и я запуталась с вашими рецептами:)),надеюсь вы слышите друг друга:))
Робин Бобин
05.05.2009, 17:25
Ну млин, уже и я запуталась с вашими рецептами:)),надеюсь вы слышите друг друга:))
Расшифровка предыдущего поста:
нерадивая хозяйка - личность исповедующейся;
голодный муж - душа исповедующейся;
ужин для мужа - исповедь;
поломаная плита, отключения воды, отсутствие соли (в качестве причин, помешавших приготовить ужин) - подслушиваюшие исповедь прихожане, злой батюшка и т.д. (в качестве причин, помешавшихся исповедаться).
Так, понятнее? :)
Буду благодарна Успокоительнице, если она озвучит источник сведений о курящих монахах на Афоне.
Успокоительница
06.05.2009, 17:08
Буду благодарна Успокоительнице, если она озвучит источник сведений о курящих монахах на Афоне.это не пишется нигде:), ездаки привезли , а рассказал один из преподавателей семинарии.. и что вас удивляет? есть, например монастыри, где монахи мясо едят, но тут от нужды- рыба привозная очень дорогая, а природный белок нужен -решили уж лучше мясо, чем рыба в тридорага.Это к тому, что не всегда к веществу относятся как к некой мистической вещи. так и вино можно вписать в группу запретного плода и женщину тоже, которую на Афоне не видят-а мы видим. вещи относительны.
Знаете, что-то не стыкуется. Меня окормлял наш батюшка Иона. Он курение рассматривал как грех, причем, достаточно тяжелый. Указывал, что обычай курить имеет древние оккультные корни. Об этом же писал архимандрит Рафаил(Карелин). В Почаевской Лавре раздают "Почаевские листки". В одном, посвященном исповеди, специально расшифровывается грех курения, как фимиам сатане, в другом подробно рассматривается именно грех курения. В женском Свято-Михайловском монастыре для пьющих и курящих служат специальные молебны с водосвятием и чтением акафиста.
Сейчас очень часто происходит отступление от Библии и Евангелия. Так один молодой священник, выступая по телевизору, сказал, что носить брюки не грех, т.к. они сейчас имеют женский фасон. А как же "мерзость пред Богом" если женщина одевает мужскую одежду? Другой монах сказал моей подруге, что ее сожительство с женатым мужчиной, грехом не является, раз они любят друг друга. А как же слова Спасителя о том, что прелюбодеяние - смертный грех? третьей знакомой один батюшка принес книгу по уринотерапии, чоб она лечилась. Хотя в цековных книгах, посвященным болезням и методам лечения, уринотерапия осуждена, как оккультное учение...
А мясо уже много веков едят монахи, которые не дают обета Богу его не есть. Эта практика существует со времен первых общежительных монастырей.
так....поддостали, скажите, о каких юбках и платьях в 1 веке н.э. могла идти речь? Это кто сказал не носить брюки?
"короткая нательная мужская и женская рубаха куттонет (Быт. 37:3; Лев. 16:4 и другие места), верхняя мужская и женская длинная одежда — симла или салма (Исх. 12:34; I Ц. 11:30), верхнее одеяние — ме‘ил (I Сам. 15:27; 24:4; II Сам. 13:18) или аддерет (I Ц. 19:13,19; Зх. 13:4), полотняные нижние штаны — михнасаим (см. Кохен; Исх. 28:42; Иех. 44:18), пояс — авнет (Исх. 29:9; Лев. 8:7) или хагор, хагора и обувь — на‘алаим, сшитая из кожи, завязывавшаяся вокруг икры шнурками, бечевкой или ремешками (Быт. 14:23; Ис. 5:27).
Ношение одежды из ткани, в которой смешаны шерстяные и льняные нити, было воспрещено . В целом эта одежда, по-видимому, напоминала одеяние арабских феллахов (земледельцев).
О головных уборах, принятых у евреев в этот период, известно очень мало. Наряду с уборами, названными выше, Библия упоминает простой шнур — хевел — на волосах (I Ц. 20:31), по-видимому, аналогичный тем, что носили сирийские послы, изображенные на царской гробнице в Фивах, и, как противоположность, — особо роскошный мужской и женский головной убор богатых, а также жениха на свадебной церемонии — пеэр (Ис. 3:20; 61:3,10)."
О каких платьях идет речь?
Табак — это один из самых важных подарков, которые Новый Свет преподнес Старому. Европейцы прожили тысячи лет без курения,
пока не была открыта Америка.
Сравните даты, вспомните, когда происходили события, описанные в Библии, а дальше делайте выводы, кто, что и зачем дописал!
Так в чем я должна раскаиваться? В табакокурении, о котором Иисус и не знал?Как Он мог осудить штаны на женщинах, если все, окружающие Его женщины носили штаны?
Успокоительница
07.05.2009, 21:06
. В женском Свято-Михайловском монастыре для пьющих и курящих служат специальные молебны с водосвятием и чтением акафиста.
Я тоже считаю , что это грех .Видимо когда сигарета употребляется редко, как и вино,если с умом, то это еще не зависимость, а вот если появляется зависимость, то это уже страсть и называется это грех.Как и в винопитии.Пока человек не страдает от отсутствия вина в рационе, оно не вредно и для души. Любая зависимость, даже музыку можно привести в пример.А от.Иона использовал образы, так как обычно, если начинают курить, то уже очеь быстро втягивавются, с вином так не происходит, сигареты в пяное состояние не вводят и потому кажутся не вредными для сознания у обывателей.Так-что от.Иона прав,что так говорит, нашим людям только так и надо.
Успокоительница
07.05.2009, 21:13
т
Сравните даты, вспомните, когда происходили события, описанные в Библии, а дальше делайте выводы, кто, что и зачем дописал!
Так в чем я должна раскаиваться? В табакокурении, о котором Иисус и не знал?Как Он мог осудить штаны на женщинах, если все, окружающие Его женщины носили штаны?
Какого вида были те штаны? Одежда скрывала тело, пусть там хоть стрейч на ней был одет, но сверху шла рубаха, которая закрывала тело- в этом суть, а сейчас такая мода, что все сняли эти "рубахи" и уменьшили дистанцию в плане доступности к своему телу, не руками- зрением, но это шаг.
про табак я написала выше- от компа тоже может быть зависимость как у наркоманов, их тоже при Христе небыло, но это не мешает людям терять контроль над собой, когда они теряют возможность поиграть.и так с алкоголем и с пр.
Я не имела в виду зависимость, мы друг друга не совсем правильно поняли. Мода есть мода и ничего с ней не поделаешь! В средние века носили декольте больше некуда, но ноги были прикрыты, мода... простите, я не хочу с Вами спорить, это бесполезно и для меня и для Вас, разозлило, что любая нормальная тема , касающаяся Библии и Церкви переплывает на вопросы: можно ли курить?
Больше Вас не побеспокою, спасибо!
Успокоительница
08.05.2009, 10:15
Я не имела в виду зависимость, мы друг друга не совсем правильно поняли. Мода есть мода и ничего с ней не поделаешь! В средние века носили декольте больше некуда, но ноги были прикрыты, мода... простите, я не хочу с Вами спорить, это бесполезно и для меня и для Вас, разозлило, что любая нормальная тема , касающаяся Библии и Церкви переплывает на вопросы: можно ли курить?
Больше Вас не побеспокою, спасибо!
чего вы так? я обьяснила положение вещей и сказала ,помоему, ранее, что исповедоваться надо в том, в чем считаете и видите сами надо.
Робин Бобин
08.05.2009, 13:36
Знаете, что-то не стыкуется. Меня окормлял наш батюшка Иона. Он курение рассматривал как грех, причем, достаточно тяжелый. Указывал, что обычай курить имеет древние оккультные корни. Об этом же писал архимандрит Рафаил(Карелин). В Почаевской Лавре раздают "Почаевские листки". В одном, посвященном исповеди, специально расшифровывается грех курения, как фимиам сатане, в другом подробно рассматривается именно грех курения. В женском Свято-Михайловском монастыре для пьющих и курящих служат специальные молебны с водосвятием и чтением акафиста.
Сейчас очень часто происходит отступление от Библии и Евангелия. Так один молодой священник, выступая по телевизору, сказал, что носить брюки не грех, т.к. они сейчас имеют женский фасон. А как же "мерзость пред Богом" если женщина одевает мужскую одежду? Другой монах сказал моей подруге, что ее сожительство с женатым мужчиной, грехом не является, раз они любят друг друга. А как же слова Спасителя о том, что прелюбодеяние - смертный грех? третьей знакомой один батюшка принес книгу по уринотерапии, чоб она лечилась. Хотя в цековных книгах, посвященным болезням и методам лечения, уринотерапия осуждена, как оккультное учение...
А мясо уже много веков едят монахи, которые не дают обета Богу его не есть. Эта практика существует со времен первых общежительных монастырей.
Прикольно наблюдать, как обсуждение фундаментальных основ Православного Христианства (покаяние как путь к Спасению) постепенно фокусируется на обсуждении околоцерковных мифов.
Господа, дело ведь не курении/штанах/уринотерапии/мясе, а в том, что человеку от рождения дан образ Бога, но в результате своей жизни большая часть людей его не взращивает до уровня "подобие Бога", а наоборот низводит до животного уровня.
Сами по себе женские штаны в церкви - ничего не значат. Запрет об их использовании - всего лишь дисциплинарное, а не догматическое положение.
И сигарета, сама по себе - не плохо, и не хорошо.
Важно то, что если для человека Бог на первом месте и все его помыслы и усилия направленны на приближение к Богу, то ему (этому человек), будет уже не до сигарет и не до уринотерапии. И на исповеди этот человек не будет подозрительно озираться по сторонам - подслушивают его или нет.
в моей жизни захотела исповедоваться один раз, сердце попросило, что-ли...отстояла вечернюю службу, попостилась, пришла в мужской монастырь, а там очередь безумная, люди стоят и слушают, что ты батюшке рассказываешь, малоприятное действие. Но к исповеди меня не допустили - батюшка учуял от меня запах сигарет. Неужели где-то написано, что курить нельзя? Так и случилась моя первая и последняя недо-исповедь. Больше не пойду. Осадок мерзкий остался.
Отпустите осадок - не держите в себе обиду! Просто вы еще были не вполне сведущи как и что, потому так и пошло наперекосяк. Если бы всех курящих, а заодно и не слабо пьющих не допускали к исповеди, так знаете чтобы было... ;) Лучше готовиться к причастию еще со среды - с постного дня, поскольку перед причастием положено три-четыре дня поститься. Тогда идете в субботу вечером на вечерню (положено так!). После вечерни (можно перед сном) полагается вычитать по молитвослову после молитв обычного вечернего правила (Читаете регулярно? Если нет, то хотя бы при подготовке к причастию вычитывайте и утренние и вечерние правила) так называемые каноны: канон покаянный ко Господу, канон молебный к Пресвятой Богородице, канон к ангелу-хранителю. Прочитывается также последование ко Святому Причащению. В нем тоже есть свой канон. Так вечером надо прочесть начало последования и канон - песни с 1 по 9. Оставшуюся часть последования читают утром после утреннего молитвенного правила. Чтение канонов и последования - вообще-то нехилое дело! Это может занять около полутора часов, если нет навыка. Это, если все соблюдать как положено - по-монашески! Но снисходя к немощам новичков в этом деле, по благословению Патриарха выпускаются так называемые молитвословы для новоначальных, где все и правила и последования даются в существенно сокращенном виде. Прикупите - пригодиться! Далее. На исповедь лучше идти утром в воскресение. Если вечером же в субботу, то выходит рискованнее - вдруг опять как-то нагрешите, тогда подготовка пойдет насмарку. А, так утром к началу службы придете, подождете, когда священник приступит к процедуре исповеди, предварительно совершив вместе с причастниками (желающими причастится) краткий молебен по этому поводу - и с Богом! Приведенный выше образец исповеди уж очень развернут, очень детален и будет занимать слишком много времени. А, ведь все хотят успеть исповедаться до выноса чаши. Поэтому лучше ориентироваться на то как рекомендуется в книжечках под названием "В помощь кающемуся" - там рассматривается и перечень основных прегрешений и как говорить о них. Тоже приобретите - пригодиться! На исповеди легко что-то забыть, поэтому лучше заранее записать прегрешения на листок и потом лишь зачитать их. Начните, к примеру так: "Прими исповедь мою, Господи! Согрешила тем, что ... - и по списку. Завершайте, к примеру, так: "О своих грехах скоблю и отрицаюсь их - прости меня, Господи, рабу твою грешную и несовершенную такую-то". После разрешительной молитвы священника, отдайте ему листочек. В знак отпущения он порвет листок и вернет обрывки вам. Получив у него благословение, присоединяйтесь к остальным присутствующим на службе. Причастившись, дождитесь окончания службы - выноса креста для целования. Приложитесь и идите домой. Теперь о телесной подготовке. С ноля часов в воскресение уже нельзя не пить, не есть, и не курить пока не причаститесь (зубы утром чистить можно!) ;) Разьве часов 12 воздержания так уж чрезмерно много? (Литургия обычно окончится около полудня.) Возвратившись, прочтите по молитвослову благодарственные молитвы по Святом Причащении - и вот она новая жизнь! :D
Прикольно наблюдать, как обсуждение фундаментальных основ Православного Христианства (покаяние как путь к Спасению) постепенно фокусируется на обсуждении околоцерковных мифов.
Господа, дело ведь не курении/штанах/уринотерапии/мясе, а в том, что человеку от рождения дан образ Бога, но в результате своей жизни большая часть людей его не взращивает до уровня "подобие Бога", а наоборот низводит до животного уровня.
Сами по себе женские штаны в церкви - ничего не значат. Запрет об их использовании - всего лишь дисциплинарное, а не догматическое положение.
И сигарета, сама по себе - не плохо, и не хорошо.
Важно то, что если для человека Бог на первом месте и все его помыслы и усилия направленны на приближение к Богу, то ему (этому человек), будет уже не до сигарет и не до уринотерапии. И на исповеди этот человек не будет подозрительно озираться по сторонам - подслушивают его или нет.
:rose: Так у каждого своя мера духовного роста. Кто-то еще в начале пути, а кто-то уже совершенный...
Мы еще в начале...:)
Господа, дело ведь не курении/штанах/уринотерапии/мясе, а в том, что человеку от рождения дан образ Бога, но в результате своей жизни большая часть людей его не взращивает до уровня "подобие Бога", а наоборот низводит до животного уровня.
...
Важно то, что если для человека Бог на первом месте и все его помыслы и усилия направленны на приближение к Богу, то ему (этому человек), будет уже не до сигарет и не до уринотерапии. И на исповеди этот человек не будет подозрительно озираться по сторонам - подслушивают его или нет.
А можно вопрос? ) А то я тут в соседней теме про духовность спрашивал, так никто и не ответил. )))
Наверное, достали просто фанатики с пустыми глазами, которые частенько останавливают меня на улице и заводят песню про "воссади Христа на трон своего сердца", а кроме каких-то цитат из библии никаких слов не генерируют. )))))
Так вот, человек же вроде создан по образу и подобию. Чего это он тогда "грешен"? ) Зачем ему всю жизнь мучаться по поводу своей какой-то кажущейся неполноценности и "исправлять" свой образ с подобием? Если я "подобен" и ты "подобен", то кто из нас "подобнее"? ; ) И где этот "божественный идеал", как ни в каждом человеке и каждой мелочи, которая каждого же и окружает? )
Это я совсем не к тому, что можно быть козлом, а к тому, что живу в раю. ))))
Хотя бы ты, надеюсь, меня поймешь. =)
А по сабжу... Хоть это и религиозный раздел, а я не при делах, )) но тема называется "помощь в исповеди", поэтому, может кому поможет... )))
Исповедь - это решение никогда больше не совершать того, за что потом стыдно и/или совесть мучает, и затем пожизненное приведение в исполнение этого решения. )
К вам приставал хоть один православный на улице? В Православии не принято тащить на аркане в храмы и бегать с листовками по улицам.
Вы спрашивали о духовности. Но вы же приводили в теме о женском призвании притчу, значит у вас свой духовный мир, свои религиозные убеждения. А автор той темы сразу предупредила, что их она не собирается оспаривать, по-этому и не ответила. Но поблагодарила за притчу. Я читала.
Скажите, если человек - убийца, он тоже подобие Бога? Наркоман? Гомосексуалист? Зоофил? и прочее...Вор? Завистник?Клеветник? Сплетник?
Так может, есть всеже над чем работать людям? И не по поводу своей кажущейся неполноценности, а своей именно греховности.
Успокоительница
11.05.2009, 11:59
А можно вопрос? ) А то я тут в соседней теме про духовность спрашивал, так никто и не ответил. )))
Наверное, достали просто фанатики с пустыми глазами, которые частенько останавливают меня на улице и заводят песню про "воссади Христа на трон своего сердца", а кроме каких-то цитат из библии никаких слов не генерируют. )))))
Так вот, человек же вроде создан по образу и подобию. Чего это он тогда "грешен"? ) Зачем ему всю жизнь мучаться по поводу своей какой-то кажущейся неполноценности и "исправлять" свой образ с подобием? Если я "подобен" и ты "подобен", то кто из нас "подобнее"? ; ) И где этот "божественный идеал", как ни в каждом человеке и каждой мелочи, которая каждого же и окружает? )
Это я совсем не к тому, что можно быть козлом, а к тому, что живу в раю. ))))
Хотя бы ты, надеюсь, меня поймешь. =)
А по сабжу... Хоть это и религиозный раздел, а я не при делах, )) но тема называется "помощь в исповеди", поэтому, может кому поможет... )))
Исповедь - это решение никогда больше не совершать того, за что потом стыдно и/или совесть мучает, и затем пожизненное приведение в исполнение этого решения. )
в Библии вроде ж столько описывается о состоянии человека на сегоняшний день, вы не читали? Если Христос на кресте принимает покаяние разбойника и говорит ему, что сейчас же со Мной в раю будешь, а за распинающих молится, что не ведают, что творят- значит существует разница между теми кто кается и теми кто не видит в этом нужды?
Forrest Gump
11.05.2009, 13:28
Скажите, если человек - убийца, он тоже подобие Бога? Наркоман? Гомосексуалист? Зоофил? и прочее...Вор? Завистник?Клеветник? Сплетник?
Нет он не подобие, он и есть Бог. Когда Вы в каждом из вышеперечисленных увидете Бога, то значит Вы обрели то, что Иисус называл Царствие Небесное.
Alkatraz
11.05.2009, 13:38
Скажите, если человек - убийца, он тоже подобие Бога? Наркоман? Гомосексуалист? Зоофил? и прочее...Вор? Завистник?Клеветник? Сплетник?
Праведный человек - это не тот, который не совершает грехов, а тот, кто не обличает других в неправедности. Вам не дано право решать, кто достоин быть подобием, а кто - нет. Все, что вы можете, - следить за собой.
Успокоительница
11.05.2009, 14:51
Праведный человек - это не тот, который не совершает грехов, а тот, кто не обличает других в неправедности. Вам не дано право решать, кто достоин быть подобием, а кто - нет. Все, что вы можете, - следить за собой.
Праведник это тот, кто знает и видел в себе это самое подобие Бога,видел свою красоту и знает себя в святости и когда все-таки по несовершенству своему падает, то занет как исправиться и использовать это падение как урок и больше не падать,таким образом очистив этот самый образ божий в себе еще на грань, как бриллиант.
Нет он не подобие, он и есть Бог. Когда Вы в каждом из вышеперечисленных увидете Бога, то значит Вы обрели то, что Иисус называл Царствие Небесное.
Ну что ж, давайте отменим уголовный кодекс. Перечисленные Эйприл люди есть бог по вашему. Хочу услыхать вас же, если не дай Бог кто-то лишит жизни близкого и родного вам человека...
Речь идет о том, что человек должен вернуть себе утраченный первообраз. Очистить себя от греха.
Alkatraz
11.05.2009, 14:57
Праведник это тот, кто знает и видел в себе это самое подобие Бога,видел свою красоту и знает себя в святости и когда все-таки по несовершенству своему падает, то занет как исправиться и использовать это падение как урок и больше не падать,таким образом очистив этот самый образ божий в себе еще на грань, как бриллиант.
Праведник - это тот, кто узрел Бога не только в себе, но и во всем сущем.
Праведник - это тот, кто узрел Бога не только в себе, но и во всем сущем.
А кто сказал, что мы отрицаем внешний мир и присутствие в нем Бога? Но исповедь присуща только человеку. Скажите, вот фотография дорогих и близких людей со временем тускнеет, ветшает. Так и душа человека. Ребенок в грехе зачинается и рождается с душей, пораженной первородным грехом Адама и Евы, он несет на себе грехи своего рода.
Значит первообраз - образ и подобие Богу -помутнен. Его надо очистить. А очистить душу может только покаяние.:)
Успокоительница
11.05.2009, 15:15
Праведник - это тот, кто узрел Бога не только в себе, но и во всем сущем.
согласна и в себе и снаружи
Успокоительница
11.05.2009, 15:17
Ну что ж, давайте отменим уголовный кодекс. Перечисленные Эйприл люди есть бог по вашему. Хочу услыхать вас же, если не дай Бог кто-то лишит жизни близкого и родного вам человека...
Речь идет о том, что человек должен вернуть себе утраченный первообраз. Очистить себя от греха.
зачем лишать жизни близкого чела? эт долго ждать- достаточно посмотреть на "божественную природу", когда в трамвае ногу отдавят)))))))))))))) или когда что-то не получается- апокалипсис))))как-то для нашей"богоприроды" не пристало клаву бить, че это мы не пообщаемся телепатически?зачем нам компы?если мы все и вся и ничего без нас не стало быть и не будет и мы все и везде и вообще мы уже ....
Alkatraz
11.05.2009, 15:32
Зачем лишать жизни близкого чела? эт долго ждать- достаточно посмотреть на "божественную природу", когда в трамвае ногу отдавят))))))))))))))
Это проявление "божественной природы" случается с теми, кто не узрел, что он есть подобие :)
че это мы не пообщаемся телепатически?зачем нам компы?если мы все и вся и ничего без нас не стало быть и не будет и мы все и везде и вообще мы уже ....
Насмешили :)))
Для Вас, значит, повседневные чудеса значения не имеют? То, что Вы обладаете способностью вслух мысли высказывать, то, что у Вас есть руки, которые ловко набирают эти мысли, чтобы отправить их в виртуальное пространство всем на обозрение?
Мне даже страшно подумать, как много людей блуждает во тьме в поисках Истины. Прочитала, что и Успокоительница прошла изотерику, наверное не толькое ее.
Очень часто Бог проводит человека сквозь различные заблуждения, чтобы он мог сравнить и ПОВЕРИТЬ в Бога.
Не знаю, проводили ли ваши учителя опыт вхождения в сердце, мои проводили. Тогда я, еще не знавшая Бога, увидала в своем сердце на фоне черноты огнем горящий Крест, буквы символизирующие Иисуса Христа, трость, копие и череп Адама. Самое удивительное то, что мои "наставники" и сами опешили, когда я им рассказала об увиденном. Старший учитель, запретил младшему заниматься со мной шаманизмом. Он сказа тогда фразу, которую я поняла гораздо позже: - православных шаманов не бывает.
Alkatraz
11.05.2009, 15:38
А кто сказал, что мы отрицаем внешний мир и присутствие в нем Бога? Но исповедь присуща только человеку. Скажите, вот фотография дорогих и близких людей со временем тускнеет, ветшает. Так и душа человека. Ребенок в грехе зачинается и рождается с душей, пораженной первородным грехом Адама и Евы, он несет на себе грехи своего рода.
Значит первообраз - образ и подобие Богу -помутнен. Его надо очистить. А очистить душу может только покаяние.:)
Я этого точно не говорила :)
Просто не думаю, что праведный человек стал бы оценивать праведность других. Вот.
Не верю, что дети не чисты при рождении. Если каждый последующий ребенок несет в себе грехи всего своего рода, начиная от Адама с Евой, то его душа черна, как сажа.
Грехи - это то, что накапливается в течение жизни самим человеком.
Успокоительница
11.05.2009, 16:47
Мне даже страшно подумать, как много людей блуждает во тьме в поисках Истины. Прочитала, что и Успокоительница прошла изотерику, наверное не толькое ее.
Очень часто Бог проводит человека сквозь различные заблуждения, чтобы он мог сравнить и ПОВЕРИТЬ в Бога.
Не знаю, проводили ли ваши учителя опыт вхождения в сердце, мои проводили. Тогда я, еще не знавшая Бога, увидала в своем сердце на фоне черноты огнем горящий Крест, буквы символизирующие Иисуса Христа, трость, копие и череп Адама. Самое удивительное то, что мои "наставники" и сами опешили, когда я им рассказала об увиденном. Старший учитель, запретил младшему заниматься со мной шаманизмом. Он сказа тогда фразу, которую я поняла гораздо позже: - православных шаманов не бывает.
я по другому- пять уровней проявления личности,это : материальный,органический, психический, нравственный, духовный, так общение с руководителями просиходило на 4 х уровнях и пятый- духовный остался неназванным конкртено- о нем просто молчали и в книге и в общении, но я его прощуповала и он оставался для меня загадкой. Я пыталась предполагать что это за уровень.Т.е. я видела, что есть еще один , а не 4, но и видела, что о нем умалчивается. Позже вся картина открылась,это духовный уровень и он находится в связке с окружающим миром,но... с каковой природой этой среды мы вступаем в общение не обсуждалось. И когда уже четко просматривая его, стало видно, что выбирать предлогают между, по сути, двумя серыми массами-ведь белое с черной точкой и черное с белой точкой при том, что предполагается движение этих запятых-сольются в серые массы и на самом деле никакого противостояния белого с черным нет, а стало быть это исключает понятие об абсолютном и само движение это серая масса олицетворяющая по сути хаос, то о какой гармонии можно говрить и еще при том, что даже в принципе- как может договориться добро со злом? Любой договор,Это на самомо деле победа-давление противоположности. Значит в нас может или побежать или побеждаться добро и зло ,если уступает, значит побеждено, значит некая часть приобрела точку зрения добра, значит уже не зло, а добро .Что же утверждают дуалисты? Что зло уступает,но остается злом.Что заые побуждения в человеке не убеждаются и умоляются, и исчезают, а лишь "отступают"- а не меняется мнение человека и сам человек. Я не смогла это слопать и ушла. в православии вот таких вот противоречий я так и не испытала, самым главным как было найти это идеальное состояние для себя так и остается практикой теперь уже и усовершенствованием его. И учение Христа об отношении к злу в себе, меня удовлетворяет и нахожу его не тупиковым, а имеющее развитие.
Успокоительница
11.05.2009, 16:53
Я этого точно не говорила :)
Просто не думаю, что праведный человек стал бы оценивать праведность других. Вот.
Не верю, что дети не чисты при рождении. Если каждый последующий ребенок несет в себе грехи всего рода, начиная от Адама с Евой, то его душа черна, как сажа.
Грехи - это то, что накапливается в течение жизни самим человеком. ребенок чист в волевой части и несет наследственность,так как душа имеет связь с родителями, ведь тело перенимает инфу тоже.Это склонность к тем или иным грехам, но не сами грехи-дальше это не значит, что ребенок повторит целиком своих родителей, но он будет в своих грехах похож на них, а не на соседа:)).То, что он унаследовал не вменяется ему в грех,пока он сознательно не станет грешить в этом направлении сам, с годами как самостоятельная личность.Потому и считается, что Христос Воскрес и после этого врожденный грех вообще не вминяется в грех,а только собственные грехи.В Ветхом Завете вменялось все, так как небыло искупления.
Ребенок в грехе зачинается и рождается с душей, пораженной первородным грехом Адама и Евы, он несет на себе грехи своего рода.
Значит первообраз - образ и подобие Богу -помутнен. Его надо очистить. А очистить душу может только покаяние.:)
Мама дорогая... Как можно считать ущербным того, кто еще и жить-то не начал? Того, кто еще не родился? Разве дети до семи лет не считаются безгрешными? (хорошо хоть не предлагают очиститься на костре, как в Средневековье).
Forrest Gump
11.05.2009, 22:03
Мне даже страшно подумать, как много людей блуждает во тьме в поисках Истины.
Тут Вы правы на 100% - Вы тоже еще продолжаете блуждать.
Forrest Gump
11.05.2009, 22:18
Ну что ж, давайте отменим уголовный кодекс. Перечисленные Эйприл люди есть бог по вашему. Хочу услыхать вас же, если не дай Бог кто-то лишит жизни близкого и родного вам человека...
А что бы Вы посоветовали мне сказать в таком случае ? Как поступить?
Тут Вы правы на 100% - Вы тоже еще продолжаете блуждать.
Очень интересно, а кто из нас живущих на земле, может с уверенностью сказать, что он уже во свете? И у меня за плечами опыт нескольких религий и всякой ерунды... И я пришла в православие в немолодом возрасте. И тоже работаю над собой. И совершаю порой одни и теже ошибки. И тоже многого не понимаю. Читаю и радуюсь, когда люди не боятся рассказать о своих "духовных опытах". Чтоб другим не повадно было лезть туда, куда не следует. А то взяли моду - каналы энергетические открывать, сверхспособности в себе раскрывать, руками водить, воду заряжать и прочее...
Была в Почаеве. Столкнулась с женщиной, одержимой нечистым духом.
Как он орал, как проклинал ее, что она ушла от своих "учителей" эзотериков. Ты ж - кричал - такая способная, я ж тебе все в голову вкладывал, что людям говорить, чтоб они тебе верили и деньги тебе несли. А ты взяла и ушла к попам....ненормативная лексика...Я тебя уничтожу, вернись к папке сатане! Зачем тебе Бог? Бог далеко, на Небе, а мы здесь на земле.
И сколько их таких вот, беснующихся в Одессе ходит по монастырям. По гордыне своей хотели получить то, что святые и не просили - способности прозревать прошлое и будущее, исцелять... А Господь для исцеления от гордости дал болезнь беснования.
Вот если бы почаще писали здесь те, кто пострадал и от бабок, и от колдунов, и от экстрасенсов!
А что бы Вы посоветовали мне сказать в таком случае ? Как поступить?
Не знаю, что ответит вам coon. Но еще в Ветхом Завете предусмотрено наказание убийцам. Правильно она заметила, когда говорим об убийце, как таковом, это одно, а когда убьют твоего родного... нужно быть святым, чтобы не осудить, не требовать наказания...
Мама дорогая... Как можно считать ущербным того, кто еще и жить-то не начал? Того, кто еще не родился? Разве дети до семи лет не считаются безгрешными? (хорошо хоть не предлагают очиститься на костре, как в Средневековье).
Разве мы назвали неродившихся детей ущербными? До семи лет дети, действительно считаются безгрешными.
А все святые отцы Церкви сходятся во мнении, что на детей перходит зараза прародительского греха, что дети несут на себе грехи своего рода.
Об этом и Библия пишет.
Успокоительница очень просто вам объяснила, что ребенок не обязательно будет совершать эти грехи, но предрасположенность к ним в нем есть. И скажите, что есть прародительский грех? Какую заповедь получили Адам и Ева? Не есть плод с древа познания. Нарушена заповедь ПОСЛУШАНИЯ. Скажите честно, наши дети всегда послушны?
Очень интересно, а кто из нас живущих на земле, может с уверенностью сказать, что он уже во свете?
Вот если бы почаще писали здесь те, кто пострадал и от бабок, и от колдунов, и от экстрасенсов!
Спасибо, что поняли. Тоже считаю, что достичь такого совершенства, чтобы при жизни увидеть Нетварный Божественный Свет, очень и очень тяжело. Подвижником нужно быть.
А на форуме есть тема про эзотериков и бабок. Только, я ее не просматривала. В Основном форуме.
А что бы Вы посоветовали мне сказать в таком случае ? Как поступить?
Честно? У меня бы не хватило сил душевных безропотно перенести смерть близкого человека от руки убийцы. И честно пишу, я не знаю сколько времени мне потребовалось бы чтобы простить...
Сами понимаете, что посоветовать мне нечего.
Честно? У меня бы не хватило сил душевных безропотно перенести смерть близкого человека от руки убийцы. И честно пишу, я не знаю сколько времени мне потребовалось бы чтобы простить...
Сами понимаете, что посоветовать мне нечего.
:) Coon, у меня закончились "+" на ближайшее время. Поэтому пишу здесь. Правильно и честно.
У меня есть духовная сестра. Ее 13летнего сына убили малолетки. Прошло уже больше 20 лет, а она все еще бунтует. Восстает против Бога, забравшего сына, злится на всех, кто говорит, что надо простить убийц. Периоды относительного спокойствия бывают редкими. А основном - боль и гнев, выходящий наружу в нападках на всех: Бога, родителей тех малолеток, самих убийц, Церковь, призывающую к смирению и прощению, и постоянная зависть к тем матерям, у которых живы дети.
Да, теоретически мы все готовы сказать, что и у убийцы душа - образ и подобие Бога, но как и кто поведет себя, если это коснется лично его?!
Alkatraz
12.05.2009, 09:25
Мне всегда казалось, что заповедь "возлюби ближнего" не имеет оговорок наподобие: "того, кто не убил твоих близких", "того, кто не украл у тебя" и т.д.
Осуждать надо не человека, а его деяние (да и то, ситуации могут со стороны казаться не такими, какие они есть на самом деле). Это очень сложно. Но возможно.
Успокоительница
12.05.2009, 12:51
Это проявление "божественной природы" случается с теми, кто не узрел, что он есть подобие :)
Насмешили :)))
Для Вас, значит, повседневные чудеса значения не имеют? То, что Вы обладаете способностью вслух мысли высказывать, то, что у Вас есть руки, которые ловко набирают эти мысли, чтобы отправить их в виртуальное пространство всем на обозрение?, не ну раз мы боги, то и должны мочь все-хтююююна лунуууу!!!!
Апостол Павел, кажется, пишет:"Вы суть боги", но он когда это пишет говорит и Боге - Творце человека , а не о человеке как самостоятельном боге. Т.е. мы в самом деле теперь находимся в бесконечном развитии, как и Бог но нам не угнаться за Ним, мы способны только идти за Ним, но сравнятьс яне удасться.
DJ. Fotograf
12.05.2009, 14:13
Думаю, что в этой теме будут очень уместны эти сведения из книги "Что делать пострадавшим от колдунов, целителей и экстрасенсов"
№ 60-э от 5 августа 1998 г. Заместителю начальника Центра криминальной информации Главного информационного центра МВД РФ полковнику А. И. Хвыле-Олинтеру
Уважаемый Андрей Игоревич,
1. В ответ на Ваш запрос предоставляем Вам список действующих на территории Российской Федерации колдунов, экстрасен¬сов, магов, астрологов, оккультных "целите¬лей" и пр.:
Оккультно-целительский центр "Проис"
(под руководством Прокопьева Леонида Семено¬вича, неизвестно почему присвоившего себе ти¬тул "епископа Рафаила, постоянного члена Свя¬щенного Синода" самозванной Российской Ис¬тинно-Православной Церкви);
"Институт духа" В. Мурашова;
Герасимова А. В. ("парапсихолог");
"Академия белой практической магии и прогнозов";
Центр духовных практик "Адонаи";
Центр знания и целительства "Лунный свет";
Школа исцеления "Екатерина";
Школа "Гамаюн" Сергея Гаврилова;
Салон магии "Анаель";
Салон магии "Омела";
"Союз магии и парапсихологии";
Просветительский фонд "рэйки" "Веч¬ность";
Центр "рэйки" "Кадуцей";
Центр "Тайное станет явным" (Лейла Ха-ным, Андрей Матевосян, Наталья Берестова, На¬талья Хемарина, ясновидящая Ирина, ясновидя¬щая София Феникс);
Клуб "Синтон";
"Фиолетовые";
"Лайфспринг";
Международный учебный центр Цыганкова
Валерия Витальевича;
Центр "Контакт" ("Высшая белая магия успеха");
Центр русского энергетического хилерства "Русская школа "рэйки" Владимира Савенкова; Салон оккультных наук магистра высшей ма¬гии, биоэнерготерапевта Михаила Карса;
Матушка Меланья; Ольга Асауляк; "Магическая мастерская Дэи";
"Центр "Семаргл"; Мастерская творчества "ЛЮБО"; Верховный шаман Сибири Оюр; Оздоровительно-реабилитационный центр "Мирослава" (Мирослава); Студия Марины Сугробовой (Марина Сугро-бова, Мария Плясунова, Наталья Гончарова);
Маирбек ("целитель"); "Имаго-Дженни" (Валерий Авдеев); Трубецкой Сергей Евгеньевич (себя величает
"святой дух - Христос"); "Храм Солнца"; "Гештальт Форум" (Б.Новодержкин);
"Вселенская партия ноосферного (разумного)развития";
Лана ("целительница", настоящее имя – Алина Анатольевна);
"Женские энергии" (Тайша Абеляр, Фло-ринда Доннер, Кэрол Тиггс, Блю Скаут);
Международный центр практической магии и гипноза "Созвездие";
"Российский Университет Колдовства, Ма¬гии и Целительства";
Центр "Живая вода" Алены Орловой (Ю. М. Левинсон - диагностика и лечение импотен¬ции, Л. В. Салтыкова - лечение женских заболе¬ваний, Владимир Розенталь - специалист по из¬бавлению от пьянства, Е. Рыжкова - ясновидя¬щая и гадалка, М. Ляховицкий - мануальный те¬рапевт, Алиса - ворожея, Анна - астролог, Г. Якутовский);
"Салон Космоэнергетики" (магистр косм о -энергетики Рауф, Эмиль Багиров, Лаура);
Школа русского целительства - Центр "Владимир" Владимира Самарина;
ОВФО "СУПЕР" (Алла Казакова);
Салон высшей магии "Лик" (ясновидящая Ульяна);
Виолетта Сорокина ("Кудесница из Кры¬ма");
Академия "Наследие"; Кашпировский Анатолий; Давиташвили Джуна;
Центр "Возрождение" (целителъница Алек¬сандра, Развязкин Сергей, ясновидящая Наталья, Коротина Лариса Ивановна, ясновидящая-целительница Аглая, бабка Евдокия, целительница Диана);
Арина Солнцева ("провозвестница грядущего");
Центр "Благовест" Анны Гамаюн ("яснови¬дящая, магистр белой и черной магии");
Центр парапсихологии Марии Лит;
Борман Марина ("маг-экстрасенс");
Вишневская Галина ("потомственная пред¬сказательница, ясновидящая, целителъница");
"Православная школа духовного целитель¬ства "Мария" (Несмелова Александра, Лучезар¬ная Алия, целителъница Серафима);
Госпожа Люба ("потомственная ясновидя¬щая и целителъница");
"Центр психоэнергетики "Элогим";
Госпожа Гизела;
"Центр кармопсихологии";
Захарченко Николай ("гипнолог междуна¬родной категории");
Международный центр Марии Велены;
Школа "Белояр";
Фонд парапсихологии им. Л. Л. Васильева; "Сатори" Аллы Куртцбарт; "Духовный колледж" Айши; Центр при Академии "Сверкающий мир"; Центр ясновидения "Российской Ванги" Раисы Рык;
Центр Графа - Шаркози;
Магический салон "Сила Солнца";
Магический салон Анжелики Эффи;
Леонова Люба ("ясновидящая");
Вис Владимир ("магистр международного класса белой и практической магии, психоэнер-госуггестолог высшей категории");
"Академия психоэнергосуггестивных наук и нетрадиционных технологий" (В. Вис и др.);
"Международная академия информатиза¬ции" (по крайней мере несколько ее крупных структурных подразделений);
"Московская школа парапсихологии";
Салон "Мощная магия";
Школа Алины Слободовой "Охота за си-лои ;
Центр высшей магии "Жермен" (Мудрая Жермен, прорицательница Алла Мари);
Федорова Елена Артуровна ("парапсихолог высшей категории");
Школа Олега Андреева;
Асгард Тамара;
Гроф Станислав;
Малахов Геннадий;
Баба Оля ("магистр Украины, Польши и Германии");
Мария Стефания;
Ильин Александр ("экстрасенс-суперзвезда");
Грабовой Григорий;
Московская школа гипноза (Гончаров Гри¬горий - президент); "Институт кармы";
Бабаразаков Унгар ("известнейший в Рос¬сии и Узбекистане народный целитель");
Разин Александр ("член Швейцарского па¬ра-психологического общества, целитель");
"Ассоциация прикладной парапсихологии" (Сочеванов, Мартынов, Кривчонок, Иванов Ва¬ня, Сергей Лазарев);
"Санкт-Петербургский Институт помощи, милосердия и целительства" (Лукьянов В. Л., Бугрова С. А.);
Ланьковы Вячеслав и Тамара ("экстрасен¬сы");
Частная школа парапсихологии "Звездный странник" (руководитель - Лан-Па, верховный жрец монастыря Лама-Юр);
Лазарев Сергей Николаевич;
Исупова Ирина Ивановна ("ясновидящая");
Блаво Рушель ("целитель и ясновидящий");
Институт перспективной медицины "Орольн" (директор - Надежда Тыниссон);
"Центр психософии";
Центр "Целитель" А. Пугача;
"Союз целителей";
"Институт Валеологии и Космического со знания" (при Международной Академии Инфор¬матизации);
Таана Ал Лан ("оккультистка-целительница", в миру - Татьяна Тереньева);
Центр "Тригон" (Роман Маградзе - пара¬психолог и астролог, Татьяна Власова - прори¬цательница, Лариса Жукова - ясновидящая и хиромант, Андрей Пенюгин - психотерапевт, Та¬тьяна Ермилова - парапсихолог и маг);
Центр Зуева;
"Медицинский центр Аюрведы"; Оздоровительный центр "Мария"; Чумак Аллан Владимирович; "Радастея";
Курсы схематического Таро "Tarot Schematicum";
все организации, практикующие оккультную систему "Рэйки";
"Хранители Фиолетового пламени";
"Международный центр космического со¬знания";
Центр Марии де Эльфана;
Академия Золотова;
Академия Федоренко;
"Школа Диворга";
Храм "Шеол";
"Энерсенс";
"Экология сознания";
Кассандра Серафим ("вудуист и маг"); "Центр прикладной экстрасенсорики" (Бо¬рис Сон - восточный колдун); Сергиенко Юрий ("маг"); "Российское магическое братство"; Центр Павла Вершинина; провидица Рада; провидица Надя;
Верховный шаман Севера Пантелеймон;
Верховный шаман Сибири Кузьма;
Центр Аллы Дан;
"Ведиум" Ирины Черепановой;
"Салон Высшей Магии "Катариос" (веду¬щий специалист - Валерий);
"Орден колдунов" (Геннадий Ворон - глава, Юрий Тарасов, Анатолий Яковенко);
Протасовская Любовь Антоновна;
группы последователей Патрика Бернхардта;
Целителышца Ольга; Потемкин Вячеслав Федорович;
"Юнивер" Жана Гавэра (Ивана Гавриленкова);
Васильева Валентина Григорьевна ("член Международного реестра комплементарной ме¬дицины, целитель международной категории");
Таиса Скифская - колдунья;
Целителыница Зинаида;
Альтаир ("маг и ясновидящий");
Школа астрологии "Шамбала" Михаила Афонина;
Центр белой магии "Лунный камень" (цели¬тель Карягина Галина Михайловна);
"Международная Ассоциация магов" (ма¬гистр Ирина Светоч - ведунья и гипнолог);
Экологический центр "Царство природы";
Колдунья Марта;
"Ален мак";
Центр "Беловодье" (С. Ю. Ключников);
Академия "Лама";
"Трансперсональный институт";
Центр "Открытый мир";
Фонд "Трансперсональная психология";
Пальчикова Валентина;
Центр Дмитрия Долинского;
Госпожа Ляля;
"Крымская школа биоэнергетики и духов¬ных знаний "Эспер";
Жрица Лада ("черная ритуальная магия");
Ведьма Арго;
Колдунья Элина Лоис.
Список не является исчерпывающим.
2. Мы свидетельствуем, что указанные орга¬низации и самостоятельно действующие отдель¬ные представители оккультизма отдаляют чело¬века от Бога, завлекают его в оккультные сети, что чревато для человека духовной гибелью. Ис¬ходя из духовно-религиозных и исторических традиций России, их деятельность можно оце¬нить как деструктивную.
Многие, как религиозные, так и светские уче¬ные указывали на крайнюю степень опасности и разрушительность для человеческой психики за¬нятий оккультизмом.
Обращаем Ваше внимание на то, что в пси¬хиатрических лечебницах Москвы и других горо¬дов в настоящее время находится на излечении значительное количество людей, ранее занимав¬шихся оккультно-целительскими практиками.
С уважением, Руководитель Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий священник Русской Православной Церкви
О. Стеняев. Заместитель руководителя Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий Е. Тремаскин.
Здесь еще можно добавить и методы лечения, противоречащие православному учению. Может Дж.Фотограф еще потрудится?
Робин Бобин
12.05.2009, 17:17
А можно вопрос? ) А то я тут в соседней теме про духовность спрашивал, так никто и не ответил. )))
Наверное, достали просто фанатики с пустыми глазами, которые частенько останавливают меня на улице и заводят песню про "воссади Христа на трон своего сердца", а кроме каких-то цитат из библии никаких слов не генерируют. )))))
Так вот, человек же вроде создан по образу и подобию. Чего это он тогда "грешен"? ) Зачем ему всю жизнь мучаться по поводу своей какой-то кажущейся неполноценности и "исправлять" свой образ с подобием? Если я "подобен" и ты "подобен", то кто из нас "подобнее"? ; ) И где этот "божественный идеал", как ни в каждом человеке и каждой мелочи, которая каждого же и окружает? )
Это я совсем не к тому, что можно быть козлом, а к тому, что живу в раю. ))))
Хотя бы ты, надеюсь, меня поймешь. =)
А по сабжу... Хоть это и религиозный раздел, а я не при делах, )) но тема называется "помощь в исповеди", поэтому, может кому поможет... )))
Исповедь - это решение никогда больше не совершать того, за что потом стыдно и/или совесть мучает, и затем пожизненное приведение в исполнение этого решения. )
Вкратце::)
1. "Образ и подобие Бога" были даны Адаму, как перво человеку. Адам был - богоподобен (это даже круче, чем быть ангелом);
2. В результате грехопадения (история со съеденым яблоком) Адам по собственной воле отпал (отказался) от бога и стал простым смертных человеком. заразив грехом и смертью всех своих потомков.
3. Христос своей жертвой искупил грех Адама и вернул человеку "образ Бога" и возможность (по собственному желанию человека) достичь состояния "подобие Бога", путем сознательного отказа от греховногоделания.
4. Исповедь - инструмент отказа перед лицо Бога от греховного делания.
DJ. Fotograf
13.05.2009, 16:49
Здесь еще можно добавить и методы лечения, противоречащие православному учению. Может Дж.Фотограф еще потрудится?
Обязательно)))):rtfm:
Вкратце::)
1. "Образ и подобие Бога" были даны Адаму, как перво человеку. Адам был - богоподобен (это даже круче, чем быть ангелом);
2. В результате грехопадения (история со съеденым яблоком) Адам по собственной воле отпал (отказался) от бога и стал простым смертных человеком. заразив грехом и смертью всех своих потомков.
3. Христос своей жертвой искупил грех Адама и вернул человеку "образ Бога" и возможность (по собственному желанию человека) достичь состояния "подобие Бога", путем сознательного отказа от греховногоделания.
4. Исповедь - инструмент отказа перед лицо Бога от греховного делания.
Спасибо. Но вопрос был риторическим. От чего-то думалось, что ты меня поймешь. ))
Робин Бобин
17.05.2009, 21:30
Спасибо. Но вопрос был риторическим. От чего-то думалось, что ты меня поймешь. ))
Риторическим вопрос бывает тогда, когда у двух человек одинаково хорошо владеющих предметом могут возникнуть две противоположные точки зрения, на основании одного и того же тезиса (классический пример, средневековая схоластика). В Вашей же точки зрение ничего риторического нет, т.к. она проистекает от плохого владения предметом.
Что может быть риторического в споре о природе электричества между первоклассником и ученым-физиком?:(
Это я к тому, что после изучения предмета разговора ("Учите мат. часть!" (С)) Ваша позиция поменяется радикально.
Начался пост. Время, когда стараемся обязательно очистить себя покаянием. Сегодня, перечитывая "Откровенные рассказы странника духовному своем отцу", вдруг обнаружила, что оставлалсь равнодушyа к вот этому эпизоду.
Прочитавши оный, он казал мне: "ты, любезный друг, написал много пустого. Выслушай: 1) не должно на исповедипроизносить тех грхов, в коих ты прежде каялся и был разрешен и не повторял их, а иначе это будет недоверчивость к силе таинства исповедания; 2) не должно впоминать других лиц, соприкосновенных к грехам твоим, а только себя осуждать; 3) св.Отцы запрещают произносить гркхи со всеми околичностями, а признаваться в них вообще, дабы частным разбором оных не возбуждать соблазна в себе и в духовнике; 4) ты пришел каяться, а не каешься в том, что не умеешь каяться, т.е. хладно и небрежно приносишь покаяние; 5) мелоч ты все перечел, а самое главное опустил из вида, - не объявил самых тяжких грехов, не сознал и не записал, что ты не любишь Бога, ненавидишь ближнего, нге веруешь слову Божию и преполнен гордостью и честолюбием. В сих четырех грехах вмещается вся бездна зла и все наше душевное развращение. Они суть главные корни, от которых происходят все отростки наших грехопадений.
И чуть ниже приедена ИСПОВЕДЬ ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА,ВЕДУЩАЯ КО СМИРЕНИЮ.
Она достаточно большая, не стала ее перепечатывать. Но написана достаточно жестко в понимании современного человека.
Мне хотелось бы узнать мнение тех, кто читал эту исповедь.
Я читал. Скажу так, для современного человека это неприемлемо. Слишком все там гладко и картинно. Что же нам теперь всем только тем и заниматься, что следовать советам автора? Тогда в миру никого не останется, всем в монастырь уходить надо.
Нет, уж лучше будем, как у Пугачевой - будем снова грешить мы и каяться...
ssvetlanap
16.06.2009, 18:38
Я читал. Скажу так, для современного человека это неприемлемо. Слишком все там гладко и картинно. Что же нам теперь всем только тем и заниматься, что следовать советам автора? Тогда в миру никого не останется, всем в монастырь уходить надо.
Нет, уж лучше будем, как у Пугачевой - будем снова грешить мы и каяться...
Да,все мы грешны.И пройдя исповедь,мы всё равно грешим.Так устроен человек.Но всё равно,надо жить любя не только себя и своих домашних,но и других людей.Стараться быть смиренными,всепрощающими.Да,это довольно сложно.А что легко в жизни?Так что будем,хотябы пытаться не грешить.
Успокоительница
16.06.2009, 18:43
Я читал. Скажу так, для современного человека это неприемлемо. Слишком все там гладко и картинно. Что же нам теперь всем только тем и заниматься, что следовать советам автора? Тогда в миру никого не останется, всем в монастырь уходить надо.
Нет, уж лучше будем, как у Пугачевой - будем снова грешить мы и каяться...
главное этим не отчаяться, а жить и каяться и исправление произойдет, а иначе исправления и не наметится даже.
главное этим не отчаяться, а жить и каяться и исправление произойдет, а иначе исправления и не наметится даже.
Что мне в вас всех нарвится, так это умение говорить с самим собой. Куня-муня задала конкретный вопрос. Я на него ответил. Тут же получил советы.
Милые девушки, я вам по одной части ИСПОВЕДИ ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА, ВЕДУЩЕЙ КО СМИРЕНИЮ буду в день выставлять, т.к. вы ее судя по всему не читали.
1) Я НЕ ЛЮБЛЮ БОГА. Ибо если бы я любил Его, то непрестанно размышлял бы о Нем с сердечным удовольствием; каждая мысль о Боге доставляла бы мне отрадное наслаждение. Напротив, я гораздо чаще и гораздо охотнее размышляю о житейском, в помышление о Боге составляет для меня труд и сухость. Если бы я любил Его, то собеседование с Ним через молитву питало бы меня, наслаждало и влекло к непрерывному общению с Ним; но, напротив, я не токмо не наслаждаюсь молитвою, но еще при занятии ею чувствую труд, борюсь с неохотою, расслабляюсь леностью и готов с охотою чем-нибудь маловажным заняться, чтобы сократить или престать от молитвы. В пустых занятиях время летит незаметно, а при занятии Богом, при поставлении себя в Его присутствие, каждый час мне кажется годом. Кто кого любит, тот в продолжение дня беспрестанно о нем мыслит, воображает его, заботится о нем и при всех занятиях любимый друг его не выходит из его мыслей; а я в продолжение дня едва ли отделяю и один час, чтобы глубоко погрузиться в размышление о Боге и воспламенить себя в Его любви, а 23 час охотно приношу ревностные жертвы страстным моим идолам!... В беседах о предметах суетных, о предметах низких для духа, я бодр, я чувствую удовольствие, а при рассуждении о Боге я сух, скучлив и ленив. Если же невольно бываю увлечен другими к беседе божественной, то стараюсь скорее переходить к беседе, льстящей страстям моим. Неутомимо любопытсто о новостях, о гражданских постановлениях, о политических происшествиях; алчно ищу удовлетворения моей любознательности в науках светских, в художествах, в приобретениях, а поучение в Законе Господнем, познании о Боге, о религии не делает на меня впечатления, не питает души моей, и я сие почитаю не токмо несущественным занятием христианина, но как бы сторонним и побочным предметом, коим я должен заниматься азве только в свободное время, на досуге. Кратко сказать, если любовь к Богу познается по исполнению Его заповедей: "аще любите Меня, заповеди Мои соблюдете", говорит Господь Иисус Христос, а я заповедей Его не токмо не соблюдаю, но даже и мало стараюсь о сем, то, по самой чистой истине следует заключить, что не люблю я Бога... Сие утверждает и Василий Великий, говоря: "Доказательством, что человек не любит Бога и Христа Его есть то, что он не соблюдает заповедей Его"(Нрав.прав.3).
Вот, прочитав все это, я сделал вывод, что жить так современный человек не может. А заначит, я грешу постоянной нелюбовью к Богу.
У вас есть другие мнения? Выкладывайте и поделитесь опытом как вам удается постоянно себя видеть пред лицом любимого Бога.
Успокоительница
17.06.2009, 15:17
Вот, прочитав все это, я сделал вывод, что жить так современный человек не может. А заначит, я грешу постоянной нелюбовью к Богу.
У вас есть другие мнения? Выкладывайте и поделитесь опытом как вам удается постоянно себя видеть пред лицом любимого Бога.зачем? мы это все уже читали и наподобии, не понимаю, что вы хотите этим сказать?Я просто сказала, что зная свое состояние, главное не отчаиваться и не сказать себе, что все бессмысленно и пр.обьясните попонятней, что вы имеете ввиду.
ssvetlanap
17.06.2009, 18:02
Что мне в вас всех нарвится, так это умение говорить с самим собой. Куня-муня задала конкретный вопрос. Я на него ответил. Тут же получил советы.
Ну,лично Вам я совет не давала(считаю это вообще глупым делом).Просто высказала свою точку зрения на Ваш пост.На то это и форум-место для дисскусий.
Вы привели пример-мнение одного человека.Дорога к Богу,без терний,сомнений,непонимания- не бывает.У кого-то это проходит быстрее,чем у других.Другие,так и не могут найти путь к Господу.
По себе знаю,как тяжело молиться,не отвлекаясь на другие мысли.Но Вера,делает удивительные чудеса!!!Мы живём в мире с "бешенной"сменой времени во всём.Мы торопимся жить.Мы перестаём быть терпимее.
А если подумать....Стоит только немного остановиться,подождать,вникнуть в содеянные поступки,немного поразмыслить,найти время для молитвы,понять её.И научиться слушать Бога......
Куня-муня задала конкретный вопрос. Я на него ответил. Тут же получил советы.
Искажение ника пользователя-нарушение п.18 правил форума. На восклицательный знак я нажать потрудилась :):rtfm::)
Искажение ника пользователя-нарушение п.18 правил форума. На восклицательный знак я нажать потрудилась :):rtfm::)
Да не трогайте вы Ваала. Пусть нарушает. У него хобби... не лишайте человека удовольствия.:)
Искажение ника пользователя-нарушение п.18 правил форума. На восклицательный знак я нажать потрудилась :):rtfm::)
Между прочим, правила форума запрещают заниматься самомодерированием! А я и не искажал. Просто прочитал в соответствующей теме что означает ник coon. Оказалось, что это от названия породы кошки - мэйн-кун. Вот я ласково и называю Кун куней-муней. Понимаешь, ЛАСКОВО!!!
Продолжим об ИСПОВЕДИ ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА, ВЕДУЩЕЙ КО СМИРЕНИЮ.
2). Я НЕ ИМЕЮ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ. Ибо не только не могу решиться для блага ближнего положить душу мою (по Евангелию), но даже и не пожертвую моею честью, благом и спокойствием для блага ближнего. Если бы я любил его по Евангельской заповеди, как самого себя, то несчастье его поражало бы и меня, благополучие его приводило бы и меня в восхищение. А, напротив, я выслушиваю любопытные несчастные повести о ближнем, не сокрушаюсь, а бываю равнодушным или, что еще преступнее, - нахожу удовольствие в оном и худые поступки брата моего не покрываю любовию, но с осуждением их разглашаю. Благосостояние, честь и счастье его не восхищают меня, как собственные, а совершенно, как все чуждое, не производят во мне радостного чувства, но еще тонко возбуждают во мне как бы зависть или презрение.
Евгения29
19.06.2009, 09:02
Позволю высказать свое мнение. Можно жить так, как написано в этой исповеди, пусть не на все 100%, но на 50, точно можно.
Что мешает человеку, выполняя свою работу, мысленно обращаться к Богу? Со словами благодарности, со словами любви, с молитвой, с посьбами. В конце концов, можно просто изливать свои жалобы на кого-либо или что-либо.
И можно жить с отношением к людям по заповеди Иисусововй. Думаете это слдожно? Нет. Выслушать чужую боль с искренним участием, посочувствовать... Предложить помощь, если есть возможность, а если нет, то горячо помолиться, чтобы Господь послал людей, способных помочь. И, конечно же, не водить сплетни и не осуждать, а еще лучше не слушать худых речей о ком-либо. Пресекать их.
Позволю высказать свое мнение. Можно жить так, как написано в этой исповеди, пусть не на все 100%, но на 50, точно можно.
Что мешает человеку, выполняя свою работу, мысленно обращаться к Богу? Со словами благодарности, со словами любви, с молитвой, с посьбами. В конце концов, можно просто изливать свои жалобы на кого-либо или что-либо.
И можно жить с отношением к людям по заповеди Иисусововй. Думаете это слдожно? Нет. Выслушать чужую боль с искренним участием, посочувствовать... Предложить помощь, если есть возможность, а если нет, то горячо помолиться, чтобы Господь послал людей, способных помочь. И, конечно же, не водить сплетни и не осуждать, а еще лучше не слушать худых речей о ком-либо. Пресекать их.
И как получается жить так, как написала?
Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Послание к Филиппийцам святого апостола Павла)
И как получается жить так, как написала?
Представь себе, что можно. Так живут многие. Тихо и спокойно идут дорогой Христа. Мало говорят. Больше делают не крича о своих заслугах... Они всегда рядом с тобой, только ты не видишь их, т.к. занят "заработками на доверчивости".
3)Я не верю ничему религиозному. Ни бессмертию, ни Евангелию. Если бы я был твердо убежден и несомненно верил, что за гробом есть жизнь вечная с возмездием за дела земные, то я беспрестанно размышлял бы об этом; самая мысль о бессмертии ужасала бы меня, и я провождал бы жизнь сию как пришлец, готовящийся вступить в свое отечество. Напротив, я и не думаю о вечности и конец настоящей жизни почитаю как бы пределом моего существования. Тайная мысль гнездится во мне: кто знает, что будет по смерти? Если и говорю, что верю бессмертию, то это говорю только по разуму, а сердце мое далече отстоит от твердого убеждения в оном, что открыто свидетельствуют поступки мои и постоянная забота о благоустрйстве чувственной жизни. Когда бы святое Евангелие, как слово Божие, было с верою принято в мое сердце, я бы беспрестанно занимался оным, изучал бы его, наслаждался бы им и с глубоким благоговением даже взирал бы на него. Премудрость, благость и любовь, в нем сокрытые, приводили бы меня в восхищение, я наслаждался бы поучением в Законе Божием день и ночь, питался бы им, как повседневною пищею, и сердечно влекся бы к исполнению его правил. Ничто земное не сильно было бы отклонить меня от оного. Напротив, если я из редка и читаю или слушаю слово Божие, то и то или по необходимости, или по любознательности и при сем не входя в глубочайшее внимание, чувствую сухость, незанимательность и, как бы обыкновенное чтение, оставляю без всякого плода и охотно готов заменить его чтением светским, в коем нахожу более удовольствия, более новых занимательных предметов.
4)Я преисполнен гордости и чувственного себялюбия. Все поступки мои сие подтверждают: видя в себе доброе, желаю поставить его на вид, или превозношусь им пред другими, или внутренно любуюсь собой; хотя и показываю наружное смирение, но приписываю все своим силам и почитаю себя превосходнейшим других или, по крайней мере, не худшим; если замечу в себе порок, стараюсь из¬винить его, покрыть личиною необходимости или невинности; сержусь на неуважающих меня, почитая их неумеющими ценить людей; дарованиями тщеславлюсь, неудачи в предприятиях почитаю для себя оскорбительными, ропщу и радуюсь несчастью врагов моих; если и стремлюсь к чему-либо доброму, то имею целью или похвалу, или своекорыстие духовное, или светское утешение. Словом, — я непрестанно творю из себя собственного кумира, которому совершаю непрерывное служение, ища во всем услаждений чувственных и пищи для сластолюбивых моих страстей и похотений.
Из сего перечисленного я вижу себя гордым, любодейным, неверующим, нелюбящим Бога и ненавидящим ближнего. Какое состояние может быть греховнее? Состояние духов тьмы лучше моего положения: они хотя не любят Бога, ненавидят человека, живут и питаются гордостью, но по крайней мере веруют, трепещут от веры. А я? Может ли быть участь бедственнее той, которая предстоит мне? И за что строже и наказательнее будет определение суда, как не за таковую невнимательность и безрассудную жизнь, которую я сознаю в себе!"...
Евгения29
19.06.2009, 21:03
Ну а споследними двумя частями этой исповеди, действительно, немного трудновато. Читать Евангелие и только Евенгелие, мне немного трудно - рассеиваются мысли, вспоминаются недоделанные домашние дела, возникают всякие идеи. И люблю чужую похвалу. Очень люблю.
Евгения29
19.06.2009, 21:04
Представь себе, что можно. Так живут многие. Тихо и спокойно идут дорогой Христа. Мало говорят. Больше делают не крича о своих заслугах... Они всегда рядом с тобой, только ты не видишь их, т.к. занят "заработками на доверчивости".
Можно вопрос? Что значити "заработки на доверчивости"?
Ваал, ты случайно не обчитался Св.Отцов - преп. Ефрема Сирина. ОЧень уж на него похоже? Или ты сам написал это?
Евгения29
19.06.2009, 22:04
Ваал, ты случайно не обчитался Св.Отцов - преп. Ефрема Сирина. ОЧень уж на него похоже? Или ты сам написал это?
Нет, он цитирует книгу "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу".
Можно вопрос? Что значити "заработки на доверчивости"?
Это неудачная шутка.:(
Я занимаюсь тем, что помогаю людям решать сложные проблемы в их жизни.
Ваал, ты случайно не обчитался Св.Отцов - преп. Ефрема Сирина. ОЧень уж на него похоже? Или ты сам написал это?
За меня уже ответили. Это из ИСПОВЕДИ ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА, ВЕДУЩЕЙ КО СМИРЕНИЮ. Есть такое местечко в "Откровенных рассказах..."
Просто, когда мне тут на мое сообщение понадавали девушки советов, то я им стал выкладывать исповедь по частям, чтоб прочли.
здорово. спасибо. почитаю.
Это неудачная шутка.:(
Я занимаюсь тем, что помогаю людям решать сложные проблемы в их жизни.
Ты забыл добавить ВРЕМЕННО. Ты временно помогаешь решать проблемы, втираешься в доверие к безграмотным в духовной жизни людям, привязываешь их к себе, они становятся твоими долговременными клиентами. Ты высасываешь из них все что можешь, в первую очередь деньги, здороьве. А потом на их бедные одурманенные головы валятся такие беды, что они бегут в храмы. Или я ошибаюсь? Только найди в себе силы сказать правду.
А захотят ли люди знать эту правду? В последнем каталоге от "Мира книг" предлагают всем желающим купить оберег от Натальи Сепановой. Всего 29 грн. и все проблемы решены. Знаешь, что написано в анотации? ЛИДЕР ПРОДАЖ.
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: Вы еще верите рекламе?????:rzhu_nimagu:
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: Вы еще верите рекламе?????:rzhu_nimagu:
Я? Просто привел этот пример, как доказательство того, что такие как я нужнее современному человеку, чем священники.
Вы видели кого-то покупающего эту ерунду? а очереди в монастырях и храмах к священникам на исповедь видели?
ssvetlanap
20.06.2009, 09:40
Это неудачная шутка.:(
Я занимаюсь тем, что помогаю людям решать сложные проблемы в их жизни.
Простите,а можно узнать каким образом Вы помогаете?
Евгения29
20.06.2009, 10:47
Это неудачная шутка.:(
Я занимаюсь тем, что помогаю людям решать сложные проблемы в их жизни.
Это как? Как Чумак и Кашпировский? Как сама Наталья Степанова? И прочая нечисть?
И неужели еще есть в наше время люди, способные верить таким вот "помощникам"?
Евгения29
20.06.2009, 11:30
И еще один вопросик. Помагаете за деньги или бескорыстно?
Это как? Как Чумак и Кашпировский? Как сама Наталья Степанова? И прочая нечисть?
И неужели еще есть в наше время люди, способные верить таким вот "помощникам"?
В наше время народ именно к нам и идет. В основном начинает с решения денежных проблем, а когда видит реальную помощь, то и остальные проблемы разрешаем.
Конечно за деньги. Прием 25 у.е.
Евгения29
20.06.2009, 11:40
В наше время народ именно к нам и идет. В основном начинает с решения денежных проблем, а когда видит реальную помощь, то и остальные проблемы разрешаем.
Конечно за деньги. Прием 25 у.е.
Так и предполагала. Постараюсь наити ЧИН ОТРЕЧЕНИЯ ОТ ОККУЛЬТИЗМА
и выложить его для таких как вы, может осознаете.
LOVELENA
20.06.2009, 11:51
Это как? Как Чумак и Кашпировский? Как сама Наталья Степанова? И прочая нечисть?
Разве давать всем оценки - это по-христиански, с любовью и милосердием?
Не хотела бы я чтобы вы мне помогали в исповеди:pardon:
Евгения29
20.06.2009, 13:56
Разве давать всем оценки - это по-христиански, с любовью и милосердием?
Не хотела бы я чтобы вы мне помогали в исповеди:pardon:
А обманывать людей, прикрываясь иконами и свечами, это можно?Еще и брать с человека 25 у.е. за то, что душу отдает на растерзание бесам!
А обманывать людей, прикрываясь иконами и свечами, это можно?Еще и брать с человека 25 у.е. за то, что душу отдает на растерзание бесам!
А писать в других темах так вот "и где они понабирали этих чукчей из молдавских сел"? Это как? Истинно по христиански.
Я хоть сразу себя показал, как не очень достойного человека. А вы вроде на правильность мыслей и чувств претендуете.:rzhu_nimagu:
А если народ верит, я ему и помогаю. Много ваши попы могут помочь людям деньги нажить? А я запросто. А деньги, милая, главный стимул человеческого сознания. Если их нет, то одной верой сыт и обут не будешь.
LOVELENA
22.06.2009, 10:42
А обманывать людей, прикрываясь иконами и свечами, это можно?Еще и брать с человека 25 у.е. за то, что душу отдает на растерзание бесам!
Зачем вы наводите тень на плетень? Я говорила только о том, что для православной христианки вы слишком резковаты в своих оценках. :vinsent:
Иногда неприятно в храм зайти из-за кумушек, которые очень хорошо все знают и пытаются тебе постоянно указать, шикнуть, пристыдить, а очень часто и унизить.
Оценки не нам друг другу давать, уважаемые христиане!
TIGERRRhoff
22.06.2009, 17:59
Я хоть сразу себя показал, как не очень достойного человека. А вы вроде на правильность мыслей и чувств претендуете.:rzhu_nimagu:
А если народ верит, я ему и помогаю. Много ваши попы могут помочь людям деньги нажить? А я запросто. А деньги, милая, главный стимул человеческого сознания. Если их нет, то одной верой сыт и обут не будешь.
Вот вам граждане и благословление от тов. Ваала за 25 у.е. и повод задуматься о смысле исповеди. Аминь. :rtfm:
Успокоительница
22.06.2009, 22:31
А если народ верит, я ему и помогаю. Много ваши попы могут помочь людям деньги нажить? А я запросто. А деньги, милая, главный стимул человеческого сознания. Если их нет, то одной верой сыт и обут не будешь.
кому как...
деньги- не более чем привычка.
А писать в других темах так вот "и где они понабирали этих чукчей из молдавских сел"? Это как? Истинно по христиански.
Я хоть сразу себя показал, как не очень достойного человека. А вы вроде на правильность мыслей и чувств претендуете.:rzhu_nimagu:
А если народ верит, я ему и помогаю. Много ваши попы могут помочь людям деньги нажить? А я запросто. А деньги, милая, главный стимул человеческого сознания. Если их нет, то одной верой сыт и обут не будешь.
Да, деньги необходимы любому человеку. Только не они являются главным стимулом жизни людей. Не надо выставлять всех стяжателями.
Большинство людей умеет обращаться с деньгами, как со средством приобретения необходимого, не превращая их в кумира.
И все же хотелось бы получить ответ на вопрос.
Слушай, Кун, я уже писал открыто кому служу. Что ответствовал народ? Что я психически болен. И никаких бесов. Так чего ты от меня хочешь? Чтобы я посыпал голову пеплом на форуме? Ты зайди в ФИЛОСОФИЮ. Я - невинный агнец по сравнению с теми монстрами, что там отписываются.
Люди верят в заговоры, в шепот, выкатывание яйцами, выливание воска, но при этом хотят православной атрибутики. Так почему я не должен удовлетворять запросы своих клиентов?
Ты считаешь, что деньги не главный стимул? Начинаю верить в твою святость. Пока что, все, кому я помог, рано или поздно приходют и говорят: - хочу исчо! Мало им становится.
Евгения29
23.06.2009, 09:31
Слушайте, значит вы знаете кому служите? И продолжаете свое черное дело? На что вы надеетесь?
Расскажу в назидание всем чем могут закончиться ваши делишки и к чему приводит ваша помощь.
Одна из моих сестер работает почтальоном. Ее коллега несколько лет назал увлеклась таким вот "помощником". Все бегала к нему то денежные дела поправить, то здоровье... И стали с ней происходить странные вещи. Она всем рассказывала, какая у нее с "учителем" любовь...Что он переехал жить к ней, что она ждет от него ребенка. Чем кончилось? Хорошо бы просто психушкой. Она выбросилась из окна квартиры, где принимал людей этот знахарь-колдун. А выбросилась по той простой причине, что придя на очередной прием, застала там другую посетительницу, приревновала, избила ее и сиганула в открытое окно.
Вот таккую помощь оказал ей тот "учитель". Не боитесь, что у вас рано или поздно случится нечто подобное?
ssvetlanap
23.06.2009, 18:11
Нет,Ваал скорее всего не боится.У него другие приоритеты.:):shine:
Слушайте, значит вы знаете кому служите? И продолжаете свое черное дело? На что вы надеетесь?
Расскажу в назидание всем чем могут закончиться ваши делишки и к чему приводит ваша помощь.
Одна из моих сестер работает почтальоном. Ее коллега несколько лет назал увлеклась таким вот "помощником". Все бегала к нему то денежные дела поправить, то здоровье... И стали с ней происходить странные вещи. Она всем рассказывала, какая у нее с "учителем" любовь...Что он переехал жить к ней, что она ждет от него ребенка. Чем кончилось? Хорошо бы просто психушкой. Она выбросилась из окна квартиры, где принимал людей этот знахарь-колдун. А выбросилась по той простой причине, что придя на очередной прием, застала там другую посетительницу, приревновала, избила ее и сиганула в открытое окно.
Вот таккую помощь оказал ей тот "учитель". Не боитесь, что у вас рано или поздно случится нечто подобное?
Послушай, ты описала случай с моей клиенткой. Только все это произошло не по моей вине. Это доказало следствие. Так что мне бояться нечего.
Евгения29
24.06.2009, 11:58
Послушай, ты описала случай с моей клиенткой. Только все это произошло не по моей вине. Это доказало следствие. Так что мне бояться нечего.
Ты пишешь о суде людском, но есть еще суд Божий. А Его ты не боишься?
Ты пишешь о суде людском, но есть еще суд Божий. А Его ты не боишься?
Ну почему же?! И бесы веруют, и трепещут. Но я надеюсь на милость Бога. Помиловал же он Киприана....
Успокоительница
25.06.2009, 09:43
Ну почему же?! И бесы веруют, и трепещут. Но я надеюсь на милость Бога. Помиловал же он Киприана....
Киприана!!??А что он сделал для этого, вы в курсе?
Киприана!!??А что он сделал для этого, вы в курсе?
Если, поверить, что Ваала заставляли изучать православную литературу, то скорее всего знает... И именно по этой причине передумал ехать в Почаев, т.к. понимает, что придется принять какую-либо форму мученичества для искупления своих делишек.
Если, поверить, что Ваала заставляли изучать православную литературу, то скорее всего знает... И именно по этой причине передумал ехать в Почаев, т.к. понимает, что придется принять какую-либо форму мученичества для искупления своих делишек.
Знаю. И не поехал, кому охота бесноваться и быть связанному цепями?!Еще маненько покуражусь, а там поглядим:shine:
Успокоительница
26.06.2009, 10:55
Знаю. И не поехал, кому охота бесноваться и быть связанному цепями?!Еще маненько покуражусь, а там поглядим:shine:
Слава Богу, вы хоть понимаете с чем дело имеете, но главное не опоздать.Хотя Киприана никто цепями не вязал, да и меня тоже-все было просто иначе и незабываемо.
ssvetlanap
26.06.2009, 16:45
Знаю. И не поехал, кому охота бесноваться и быть связанному цепями?!Еще маненько покуражусь, а там поглядим:shine:
Желаю Вам успеть...Как бы не опоздать....:sad_anim:
Котеночек
18.09.2009, 14:45
хочу исповедоваться...не делала этого уже позорное кол-во времени...очень стыдно и боюсь :(((( даже не помню что делать когда батюшка покрывает голову - помню что по-моему Крест поцеловать - а на Евангелие два пальца положить... подскажите -а то боюсь что с позором погонят :(
Тигролов
19.09.2009, 12:54
хочу исповедоваться...не делала этого уже позорное кол-во времени...очень стыдно и боюсь :(((( даже не помню что делать когда батюшка покрывает голову - помню что по-моему Крест поцеловать - а на Евангелие два пальца положить... подскажите -а то боюсь что с позором погонят :(
ничего не бойся. это ложный стыд. это тебя враг искушает. смело иди и исповедуйся. никто тебя не выгонит. попы тоже люди. им исповедей принимать много приходится. Бог любой грех простит если каяться искренне в нем и обращаться от него , бороться проив грехов.
подходя к аналою крестишься - целуешь Крест и Евангелие, священник покрывает голову епитрахилью, говоришь что сделала, священник читает разрешительную молитву, снимает епитрахиль, крестишься - целуешь Крест и Евангелие, священник благословляет.
Деньги лучше не впутывать - хочешь пожертвовать - положи в ящик. А то многие в начале Исповеди начинают цирк с запихиванием купюр в разные места. Главное не стыдясь исповедовать все что на совести есть, ничего зажимать при себе не надо, Бог все знает как Всеведущий и Всезнающий.
Аще что скрыеши от мене, — говорится в последовании Таинства исповеди, — сугуб грех имаши. «Сугуб» — значит «вдвойне»; утаенный грех становится еще тяжелее.
Все это знают, и все же часто приходится слышать: «Я уже столько-то лет исповедаюсь, но об этом грехе сказать не решался». Причины понятны. И стыдно — нам важно, как мы будем выглядеть перед священником, и жаль расставаться с «любимым» грехом. Понятны и следствия. Кто не хочет расстаться с грехами, тот в них и умрет, а тем, что мы не стыдились грешить, но стыдимся свои грехи исповедать, мы ввергаем себя в тоску, уныние и различные внешние скорби.
Успокоительница
19.09.2009, 15:36
н
Все это знают, и все же часто приходится слышать: «Я уже столько-то лет исповедаюсь, но об этом грехе сказать не решался». Причины понятны. И стыдно — нам важно, как мы будем выглядеть перед священником, и жаль расставаться с «любимым» грехом. Понятны и следствия. Кто не хочет расстаться с грехами, тот в них и умрет, а тем, что мы не стыдились грешить, но стыдимся свои грехи исповедать, мы ввергаем себя в тоску, уныние и различные внешние скорби.
Прикол в том, что стоит расстаться с этим "любимым грехом" как происходит реальный шаг в духовном росте,когда кажется, что оказался ниже плинтуса,может вы потом и грохнитесь опять, но навык приобретенный уже есть ,он облегчит следующий шаг.Но есть немаловажное составляющее- в момент исповеди как раз ощущаешь в себе мужество и честность перед Богом и это дает возможность видеть себя в святости.И в период после такого шага и до следующего падения и происходит просвящение Богом,буквально вкладываются и порой внезапно,многие ответы, на многие волнующие вопросы.А память о своей святости помогает бороться с грехом в том плане, что уже знаешь, что пачкать собираешься.Святость,это образ Божий в себе.С Богом!
АleKsandra
19.09.2009, 18:32
Хотела бы вот посоветоваться и узнать ваши мнения. Вот ты каешься в грехе (например, гордыня или лень), хочешь от него избавится,но заведомо ты знаешь, что все равно же согрешишь и раскаяние получается какое-то что ли неискреннее.
И еще один момент. Есть например такие грехи, о которых стыдно священнику сказать, а возможно они и будут повторяться, т.к. муж неверующий.
Как быть??
Успокоительница
19.09.2009, 20:44
[QUOTE=АleKsandra;7060752]Хотела бы вот посоветоваться и узнать ваши мнения. Вот ты каешься в грехе (например, гордыня или лень), хочешь от него избавится,но заведомо ты знаешь, что все равно же согрешишь и раскаяние получается какое-то что ли неискреннее.
Наши страсти пораждают лень,поступки сами по себе не возникают.Страстей три основных-сребролюбие,гордость и сластолюбие- на исповеди констатируем то, что вот " есть страсть и я с ней не справляюсь и не знаю, что будет потом, я не хочу этого, но не получается контролировать себя."Сегодня и здесь , я понимаю, что я не справляюсь и лень это результат уныния, отчаяния из-за неудовлетворенной какой-то страсти,а страсти ненасыщаемы, их оприори невозможно насытить, поэтому с ними можно только бороться, т.е. приучать себя жить без этого удовлетворения.Наше осознание того, что мы не справляемся порождает отчаяние, и в этом и надо каяться.Страсть- результат этой тсрасти и уныние от видения своего согрешения и опять как результат- еще уныние и так по кругу-жалоба ,на исповеди об этом это просьба к Богу вмешаться и исправить и после исповеди начинается изменение.Не поступки перечислять надо, а проанализировать свое состояние и пожаловаться об этом Богу.
И еще один момент. Есть например такие грехи, о которых стыдно священнику сказать, а возможно они и будут повторяться, т.к. муж неверующий.
Как быть??[Об этом можно вообще не говорить ничего священнику, так как по домостроительству это ваша супружеская обязанность вы здесь безсильны.Вот если бы он пришел в церковь и покаялся и вы увидели бы, что он в этом исправляется и больше не использует эти элементы, т и вы бы могли покаяться в том, что принимали в этом участие.Вы жена и ваша супружеская деятельность:) это как снисхождение .Ваше нижнее белье, секс в пост и вс такое-все должно присутствовать -здесь вы не поститесь никогда.У меня то же положение и я вам говорю так, как меня благословили и вообще этот вопрос излишен.Разве-что вы можете сказать своему духовнику, если он есть, что муж традиционен общепринятым стандартам:)) и вы ,например в пост , имеете секс и в этом плане у вас поста нет. Так получилось, что вы пришли к Богу сейчас ,уже будучи замужем за человеком ,который не пришел и сейчас-от этого ваш брак должен только освящаться и муж должен узнавать в вас только любовь и не ревновать к церкви а видеть, сколько доброго и совершенного она в вас пробуждает и так сам прийдет к Богу.Мой муж поначалу очень был скептичен и при всей его любви ко мне, у нас был период натянутых отношений- я поступила по благословению, отпустила ситуацию и сегодня муж считате себя прихожанином нашего храма , дружит с моим духовником и очень внимателен к событиям в церкви и его инетересуют святыни и.т.д.Проявление милости во всем.Пойти на службу с неприготовленным обедом и бордаком в квартире ,вы не имеете права, а так же оставить его в плохом настроении вы не имеете права-выкручивайтесь."Будьте как змеи"-пишет апостол...С Богом!
АleKsandra
19.09.2009, 21:23
Просто мой муж пока к этому еще не пришел. И как сказал мне батюшка: "не надо заставлять!!! скажи спасибо, что не запрещает, а разрешает и положительно относится к твоим походам в церковь. будь хитрее, пусть он за тобой после службы заходит, к иконам прикладывается". Мы венчаные. Вотсейчас хотим машину освятить после аварии, хочу предварительно с батюшкой переговорить, чтоб как-то словом повлиял на мужа, пробудил может желание со мной ходить
Тигролов
19.09.2009, 23:06
Хотела бы вот посоветоваться и узнать ваши мнения. Вот ты каешься в грехе (например, гордыня или лень), хочешь от него избавится,но заведомо ты знаешь, что все равно же согрешишь и раскаяние получается какое-то что ли неискреннее.
И еще один момент. Есть например такие грехи, о которых стыдно священнику сказать, а возможно они и будут повторяться, т.к. муж неверующий.
Как быть??
1. грех иногда укореняется в душе очень сильно. необходимо его извлекать из души. иногда всю жизнь. лучше покаяться, подняться и дальше пойти, чем отчаяться и перестать бороться. Св.Отцы говорят, что именно за борьбу человеку сообщаются силы, чтоб искоренить грех. А не борешься, так значит тебе и не надо расставаться грехом. Борись.
2. стыдно. говори. если муж неверующий - это ничего не значит. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1Кор.7:14) - говорит ап. Павел в своем послании.
Откуда ты знаешь как дальше жизнь повернеться. Твое дело верить, трудиться в меру сил о своем спасении, молиться и любить своего мужа. Любовь выше всех правил - будете когда с ним равной меры в церкви, вот тогда и будет спрос. Человек должен быть снисходительным к немощам других людей. Глядишь как муж твой благочестивей тебя станет со временем. Вот об этом подумай. :) Кем ты будешь к этому моменту?!
Forrest Gump
20.09.2009, 15:13
Хотела бы вот посоветоваться и узнать ваши мнения. Вот ты каешься в грехе (например, гордыня или лень), хочешь от него избавится,но заведомо ты знаешь, что все равно же согрешишь и раскаяние получается какое-то что ли неискреннее.
На этом форуме Вы хороший совет не получите. Из православных здесь только дремучие фанатики. Они Вам такого наговорят, что потом не разгребете.
Посмотрите российский фильм "Остров". Внимательно послушайте последние слова отца Анатолия. И не переживайте. "Живите как живете".
Успокоительница
20.09.2009, 17:51
На этом форуме Вы хороший совет не получите. Из православных здесь только дремучие фанатики. Они Вам такого наговорят, что потом не разгребете.
Посмотрите российский фильм "Остров". Внимательно послушайте последние слова отца Анатолия. И не переживайте. "Живите как живете".
и что фанатичного в моих словах и дремучего?:rzhu_nimagu:
Тигролов
20.09.2009, 20:28
На этом форуме Вы хороший совет не получите. Из православных здесь только дремучие фанатики. Они Вам такого наговорят, что потом не разгребете.
Посмотрите российский фильм "Остров". Внимательно послушайте последние слова отца Анатолия. И не переживайте. "Живите как живете".
ты прав, товарищ, мы тайга сибирская. темные и дремучие фанатики. и если бы мы перестали вам писать, то у вас осталась Лилу7 с ее бесконечным цитированием и неправильным трактованием Библии. Скажи спасибо. :)
Forrest Gump
20.09.2009, 20:28
и что фанатичного в моих словах и дремучего?:rzhu_nimagu:
Почитайте свои посты на этом форуме и все поймете.
Успокоительница
20.09.2009, 22:21
Почитайте свои посты на этом форуме и все поймете.
Вы не ответили на вопрос.
Forrest Gump
20.09.2009, 23:10
ты прав, товарищ, мы тайга сибирская. темные и дремучие фанатики. и если бы мы перестали вам писать, то у вас осталась Лилу7 с ее бесконечным цитированием и неправильным трактованием Библии. Скажи спасибо. :)
Спасибо что Вы есть у нас.:)
Тигролов
20.09.2009, 23:13
Спасибо что Вы есть у нас.:)
и вам спасибо.
Forrest Gump
20.09.2009, 23:14
Вы не ответили на вопрос.
Про супружескую "обязанность"- смешно.:)
Тигролов
20.09.2009, 23:16
а что смешного?
Про супружескую "обязанность"- смешно.:)
Верующим очень сложно бывает найти золотую середину в отношениях в семье, так чтобы и не согрешить и мир в семье сохранить. Мудрые священники всегда наставляют прихожан:главное - мир в семье и любовь. Главное-не создавать в семье катаклизмов по причине своего воцерковления. Никто не отменял "и если кто хочет быть первым в Царствии Небесном, пусть будет последним":). Если мы христиане, значит прежде всего - слуги своих домашних, а потом уже все остальное:shine:
Успокоительница
21.09.2009, 14:03
Просто мой муж пока к этому еще не пришел. И как сказал мне батюшка: "не надо заставлять!!! скажи спасибо, что не запрещает, а разрешает и положительно относится к твоим походам в церковь. будь хитрее, пусть он за тобой после службы заходит, к иконам прикладывается". Мы венчаные. Вотсейчас хотим машину освятить после аварии, хочу предварительно с батюшкой переговорить, чтоб как-то словом повлиял на мужа, пробудил может желание со мной ходить
Все верно, он хороший чеовек, вы любите друг друга и ваши интимные отношения,это ,надо помнить, как очень глубокая составляющая личности каждого из вас, поэтому вы не можете вот так брать и что-то менять и это ни к чему, ведь вы любите его такой каков он есть,а он вас?Перемена мировозрения еще не изменение вашей личности.совершенствование и очищение только началось и уж тем более его,так, что -да любите друг друга, купите машину и обязательно порадуйтесь покупке и поедьте на ней туда куда вам всегда очень хотелось.
Алёна Зажигалка
25.09.2009, 08:44
Как говорят святые отцы - примером для женщин является Богородица. Она не носила брюки, шерты, памадой не пользовалась, не курила и т.п.
она еще не пользовалась мобильным телефонном и у нее не было аккаунта на этом форуме.
что вы сравниваете? времена разные были. то, что было нормой тогда - сейчас дикость.
время идет, а церковь закостенела в предрассудках.
знаю, кстати, священников, которые пьют и курят. и их жёны тоже хороши бывают.
достала двойная мораль и двойные стандарты в церкви наряду с ханжеством.
Тигролов
25.09.2009, 10:43
время идет, а церковь закостенела в предрассудках.
знаю, кстати, священников, которые пьют и курят. и их жёны тоже хороши бывают.
достала двойная мораль и двойные стандарты в церкви наряду с ханжеством.
вам нужно пойти к митр. Агафангелу и как есть все рассказать. Он вас, полагаю, поймет.
Алёна Зажигалка
25.09.2009, 12:25
вам нужно пойти к митр. Агафангелу и как есть все рассказать. Он вас, полагаю, поймет.
думаю, что он и сам всё прекрасно понимает.
пусть православные сами в своей церкви разбираются
LOVELENA
25.09.2009, 12:34
вам нужно пойти к митр. Агафангелу и как есть все рассказать. Он вас, полагаю, поймет.
Кто здесь самый лютый судья ?
Кто здесь самый удалой господь ? ... (с)
Тигролов
25.09.2009, 18:40
Кто здесь самый лютый судья ?
Кто здесь самый удалой господь ? ... (с)
я тоже люблю ГрОб. думаю, что вся ваша критика без конкретных поступков яйца выеденного не стоит.
собака лает, а караван идет.
Ловелена критикует, Церковь продолжает жить как надо.
ssvetlanap
26.09.2009, 09:58
думаю, что он и сам всё прекрасно понимает.
пусть православные сами в своей церкви разбираются
Это Вы правильно заметили.Только все и делают,что лезут и лезут в дела церковные......
она еще не пользовалась мобильным телефонном и у нее не было аккаунта на этом форуме.
что вы сравниваете? времена разные были. то, что было нормой тогда - сейчас дикость.
время идет, а церковь закостенела в предрассудках.
знаю, кстати, священников, которые пьют и курят. и их жёны тоже хороши бывают.
достала двойная мораль и двойные стандарты в церкви наряду с ханжеством.
Главное, что бы вы сами не совершали преступлений перед Богом. Для вас в церкви двойная мораль и двойные стандарты, а лично для меня - путь к Богу. У Паисия Афонского есть прекрасная притча о пчеле и мухе.
Каждый собирает свой урожай...
Котеночек
11.10.2009, 10:50
исповедовалась, причастилась, все не так страшно как казалось :) слава Богу!
ssvetlanap
11.10.2009, 11:42
исповедовалась, причастилась, все не так страшно как казалось :) слава Богу!
Поздравляю!!!!:rose:
она еще не пользовалась мобильным телефонном и у нее не было аккаунта на этом форуме.
что вы сравниваете? времена разные были. то, что было нормой тогда - сейчас дикость.
время идет, а церковь закостенела в предрассудках.
знаю, кстати, священников, которые пьют и курят. и их жёны тоже хороши бывают.
достала двойная мораль и двойные стандарты в церкви наряду с ханжеством.
Вы наверное не правильно поняли. Речь шла об уважении, о внешнем виде и поведении в Храме, в молитве, на исповеди, на причастии. У многих священников сейчас есть телефоны, у храмов и Епархий есть сайты, автомобили и т.д. и что с этого...
И при чем тут -"время идет, а церковь закостенела в предрассудках" вы же не пойдете, простите за сравнение, в оперный тетр на спектакль, в купальнике, с пивом в руках и с вкл. мобильником, как классная девка, потому шо мене на усех начихать (ну разве что на спор или если приболела). Так и в Храм - в святое место, не стоит идти в набедренной повязке и целовать иконы накрашенными помадой губами. Я себе представляю, как все женщины с разной помадой такое сделают, во что превратятся тогда иконы.
"времена разные были", скажу так, душа во все времена хрупкая была, и порокам человеческим, подпитываемым благами человечества, как вы правильно заметили, развивающимся со временем, всегда очень легко было ввергнуть её в грех. Но хорошо,что есть Заповедь Божия и обычная человеческая мораль, которые помогают людям меньше грешить.
"то, что было нормой тогда - сейчас дикость" так , уважать ближнего, уважать учителя, уважать хозяина дома, в гости к которому пришел, уважать и поддерживать друга, уважать и почитать родителей и раньше и сейчас является нормой жизни для многих людей.
"знаю, кстати, священников, которые пьют и курят. и их жёны тоже хороши бывают", вам кто то об этом рассказал? или вы сами были тому свидетелем, участницей? ранее уже писал, что каждый отвечает по своим делам и не нам с вами судить людей и их поступки, тем более священников.
"достала двойная мораль и двойные стандарты в церкви наряду с ханжеством", что могу сказать, терпеть всегда тяжело.
Простите если чем, обидел. Спаси вас Господи.
АleKsandra
11.10.2009, 20:51
исповедовалась, причастилась, все не так страшно как казалось :) слава Богу!
Поздравляю от Всей души!!! :rose::rose:
Алёна Зажигалка
12.10.2009, 08:38
"знаю, кстати, священников, которые пьют и курят. и их жёны тоже хороши бывают", .
да-да, именно так. и любовниц батюшки имеют, и пьют и прочее, говоря на службе такие же примерно красивые и пафосные слова, как вы тут написали. и я в курсе, хорошо в курсе, так что не надо тут переиначивать мои слова.
в церкви давно уже нет христианства.
да и , к слову сказать, после каждого поцелуя, даже без помады, икона уже потенциальный источник инфекции. так что помада - не самое плохое.
в церкви давно уже нет христианства.
да и , к слову сказать, после каждого поцелуя, даже без помады, икона уже потенциальный источник инфекции. так что помада - не самое плохое.
А как же Благодать Святого Духа? Та Сила, которой подвластно все? Ею попаляются любые болезни. Если, человек, конечно верит.
Недавно рассказывал один богоборец, как с верующими друзьями поехал в Катюжанку к босоногому о.Александру. Ехал и усмехался, а теперь вот удивляется, что вернулся непьющим и некурящим.
Так может не в церкви дело? А в способности или неспособности, нежелании принять Благодать?
Тигролов
12.10.2009, 10:21
да-да, именно так. и любовниц батюшки имеют, и пьют и прочее, говоря на службе такие же примерно красивые и пафосные слова, как вы тут написали. и я в курсе, хорошо в курсе, так что не надо тут переиначивать мои слова.
в церкви давно уже нет христианства.
да и , к слову сказать, после каждого поцелуя, даже без помады, икона уже потенциальный источник инфекции. так что помада - не самое плохое.
а вы понимаете, что лжесвидетельствуете? причем по 1 и по 2-му вопросу.
вам нужно почитать современную философию и вы поймете, что "некоторые, но не все"
Успокоительница
12.10.2009, 10:25
да-да, именно так. и любовниц батюшки имеют, и пьют и прочее, говоря на службе такие же примерно красивые и пафосные слова, как вы тут написали. и я в курсе, хорошо в курсе, так что не надо тут переиначивать мои слова.
в церкви давно уже нет христианства.
да и , к слову сказать, после каждого поцелуя, даже без помады, икона уже потенциальный источник инфекции. так что помада - не самое плохое.
Уау!!!Я вот не видела еще ни одной такой парочки,просто читаю и дивлюсь:)) Бабы могут по немощи своей недолюбленной втюриться в него и соперничать,это да, а чтобы какие-то отношения и тем более ответные со стороны священника!И как это люди, заходящие в церковь раз за всю жизнь умудряются прослдедить такие вещи?Откуда черпаете инфу, поделитесь и мы тоже тогда сможем посмотреть:))
По поводу инфекции- вы просто атеист , но тогда ваше мнение о том, какое христианство было и есть вообще некомпетентно.
Я вот еще пока ничем не заразилась в церкви и без помады.На святынях попаляется все А как бы причащался священник от чаши ,на каждой службе, после всех прихожан, когда иной раз к причастию идут люди в течении 40 минут, так их много! А он потом в алтаре , принимает Святые Дары и той же лжицей, оставшееся после всех? По вашей логике он должен не вылазить из инфекционки:)))
исповедовалась, причастилась, все не так страшно как казалось :) слава Богу!
И я вчера исповедалась и причастилась. Действительно, все не так страшно. Только от волнения я про все забыла. Очень неудобно каяться, когда за твоей спиной стоит очередь. Батюшка так тихо говорил, что я все силы потратила на то, что бы его услышать, не говоря уже о том, что бы осмыслить сказанное. А сегодня ночью мне приснился брат покойный (давно не снился) и во сне сказал, что ему очень больно. Теперь ломаю голову, что бы это значило и связано ли это как-то с моим причастием (причащалась в последний раз еще в школе).
ssvetlanap
12.10.2009, 15:21
да-да, именно так. и любовниц батюшки имеют, и пьют и прочее, говоря на службе такие же примерно красивые и пафосные слова, как вы тут написали. и я в курсе, хорошо в курсе, так что не надо тут переиначивать мои слова.
в церкви давно уже нет христианства.
да и , к слову сказать, после каждого поцелуя, даже без помады, икона уже потенциальный источник инфекции. так что помада - не самое плохое.
А ещё батюшки на "крутых тачках" ездят,икру чёрную и красную ложками едят и голые при луне танцуют....Не надоело "грязь лить на людей?
По поводу инфекции.Много лет хожу в церковьСлучаев эпидемий и заболеваний не было замечено.
Алёна Зажигалка
12.10.2009, 15:44
Уау!!!Я вот не видела еще ни одной такой парочки,просто читаю и дивлюсь:)) Бабы могут по немощи своей недолюбленной втюриться в него и соперничать,это да, а чтобы какие-то отношения и тем более ответные со стороны священника!И как это люди, заходящие в церковь раз за всю жизнь умудряются прослдедить такие вещи?Откуда черпаете инфу, поделитесь и мы тоже тогда сможем посмотреть:))
да нет, отношения там нормальные -с любовницами, а у некоторых и с любовниками. они же просто люди, такие же , как все, просто профессия такая - в рясе ходить
Успокоительница
12.10.2009, 20:30
да нет, отношения там нормальные -с любовницами, а у некоторых и с любовниками. они же просто люди, такие же , как все, просто профессия такая - в рясе ходить
ну я ж говорю ,расскажите где "там".Ну не встречаем мы такого, а отношения у меня со священниками, с некоторыми весьма близкие.
АleKsandra
12.10.2009, 20:51
ну я ж говорю ,расскажите где "там".Ну не встречаем мы такого, а отношения у меня со священниками, с некоторыми весьма близкие.
ну сейчас Вас и обвинят во всех тяжких:)
Сиамская_кошка
12.10.2009, 21:06
ну сейчас Вас и обвинят во всех тяжких:)
:rzhu_nimagu: только об этом подумала, а вы взяли и озвучили
Тигролов
12.10.2009, 23:32
И я вчера исповедалась и причастилась. Действительно, все не так страшно. Только от волнения я про все забыла. Очень неудобно каяться, когда за твоей спиной стоит очередь. Батюшка так тихо говорил, что я все силы потратила на то, что бы его услышать, не говоря уже о том, что бы осмыслить сказанное. А сегодня ночью мне приснился брат покойный (давно не снился) и во сне сказал, что ему очень больно. Теперь ломаю голову, что бы это значило и связано ли это как-то с моим причастием (причащалась в последний раз еще в школе).
никогда не думайте про очередь. спокойно себе исповедуйтесь. спрашивайте - если что не услышали, батюшка повторит вопрос - ему не будет тяжело.
Как звать брата? Подайте за него сорокоуст, сами молитесь об упокоении его души. Значит это одно - вы не молитесь за него. Надо молиться - у Бога все живы, ему ваша молитва будет в облегчение. По вашей молитве он может быть прощен и помилован. Раздавайте за него посильно милостыню, просите чтоб другие люди молились за него.
Возьмите себе за правило хотя бы раз в неделю служить панихиду. Это как вариант.
Тигролов
12.10.2009, 23:33
ну сейчас Вас и обвинят во всех тяжких:)
каждый в меру своей испорченности. :)
Успокоительница
13.10.2009, 22:33
ну сейчас Вас и обвинят во всех тяжких:)
Наверно как и в тех случаях, я так думаю.
Как звать брата? Подайте за него сорокоуст, сами молитесь об упокоении его души. Значит это одно - вы не молитесь за него. Надо молиться - у Бога все живы, ему ваша молитва будет в облегчение. По вашей молитве он может быть прощен и помилован. Раздавайте за него посильно милостыню, просите чтоб другие люди молились за него.
Возьмите себе за правило хотя бы раз в неделю служить панихиду. Это как вариант.[/quote]
спасибо большое за совет, но в том то все и дело, что и панихиду, и сорокоуст постоянно служим. Обычно, когда он мне снится, я понимаю эти сны, а тут растерялась:sad_anim:
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Путь христианина. Проповеди
О покаянии
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Братия и сестры! Св. Пророк Божий Малахия предвозвещает: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою (Мф. 11, 10). И св. Пророк Исаия говорит: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему; всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими; и явится слава Господня, и узрит всякая плоть [спасение Божие] (Ис. 40, 3–5).
Что значат эти таинственные слова, сказанные о величайшем из рожденных женами – святом Пророке, Предтече и Крестителе Господнем Иоанне? Ангел. Слово «Ангел» означает вестник. Ангелы открывали людям тайны Божии. А Иоанн Креститель возвестил миру величайшую тайну, что Мессия пришел на землю. Путь человека к Богу и путь Бога к человеку проходит через человеческое сердце. Горы и холмы на этом пути – это наша гордыня и тщеславие. Гордыня, как стена, как отвесная скала, преграждает путь благодати к человеческому сердцу. Долы, пропасти, рвы, овраги на этом пути – наши грехопадения. Кривизна – это ложь, лицемерие и другие тайные грехи и пороки.
Когда в древности царь хотел осмотреть свои владения, то задолго перед этим его подданные расчищали и расширяли дороги, прокладывали новые пути, возводили мосты, чтобы царь мог обозреть все пределы своего государства.
А царство Божие – это душа человека. Как можно уравнять путь благодати к сердцу? Только лишь одним покаянием.
Иоанн Предтеча сказал: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное (Мф. 3, 2). Другого пути, кроме покаяния, к Царству Небесному нет и не будет! Так он призывал народ к покаянию. Затем того, кто желал принять у него крещение, он вводил в воды реки Иордан. Также входил в реку вместе с ним. И здесь человек исповедовал Иоанну Крестителю свои грехи. А Пророк в это время молился Богу о прощении его. Затем, по окончании исповеди, Иоанн Предтеча говорил: «Я крещаю тебя во имя грядущего Мессии», – и погружал его в воды Иордана.
Братия и сестры! Ерм в книге «Пастырь» пишет: «Если бы Господь не даровал нам покаяние, то не спасся бы ни один человек». Святые Отцы говорят: «Первый дар благодати, первый дар Духа Святого – это познание своих грехов».
Когда благодать коснется человеческого сердца, тогда человек почувствует, как он далек от Бога. Преподобный Антоний Великий перед смертью говорил: «Вся моя продолжительная жизнь была ни чем иным, как только лишь беспрерывным плачем о моих грехах!» Иногда мирские люди спрашивали у подвижников: «Почему вы всю жизнь свою проводите в плаче и покаянии, а многие в миру совершают тяжкие грехи и между тем вовсе не считают себя грешниками?»
У святых Отцов есть такие примеры: когда вода мутна, в ней не видно ничего, когда она отстоится, то в ней можно различить и маленькие камешки, и песчинки. В темном погребе не видно грязи, но если луч света проникнет в него, то мы увидим там, в луче этого света, тысячи пылинок. Чем чище становится душа человека, тем яснее он видит свои грехи.
Братия и сестры! Что такое покаяние? Покаяние – это суд человека над самим собой до Страшного Суда. В мирском суде, чем суровее обвиняет преступника судья, тем более тяжкий выносится ему приговор. А здесь наоборот, чем строже совесть обличает человека, тем полнее его прощение, тем ближе его спасение. В чем состоит покаяние? Для того, чтобы оно было истинным, необходимы следующие условия:
Во-первых, сожаление о своих грехах.
Во-вторых, чистосердечная исповедь пред священнослужителем – человеком, наделенным особым правом прощать и разрешать грехи.
Но исповедь, как я вам сказал, должна быть не только беседой, не просто рассказом о своих грехах, а плачем о них. Ведь часто люди рассказывают о своих грехах без всякого покаяния, а иногда даже гордясь ими.
Затем, в-третьих, человек должен решиться больше не повторять эти грехи. Иметь решимость скорее умереть, чем согрешить снова. Есть древняя пословица: «Мудрый дважды не падает на одном месте».
И, наконец, четвертое условие – человек должен стараться исполнять в своей жизни добродетели, противоположные прежде совершенным грехам.
Тогда, братия и сестры, наше покаяние будет принято Богом.
Покаяние – это основа всей духовной жизни христианина. Почему мы бываем холодны в великие праздники? Почему, причащаясь, мы не чувствуем, как огонь и свет входит в наши сердца? Только потому, что мы не пробудили, не смягчили, не очистили душу покаянием. А нераскаянное сердце твердо как камень. Нераскаянное сердце – это дверь, закрытая перед Иисусом Христом.
Есть древняя притча о том, как Господь послал Своих Ангелов, чтобы они принесли Ему то лучшее, что увидят они на земле. И каждый Ангел принес с земли дар Богу. Не было лишь одного из них. Но вот явился и он и сказал Господу:
«Я принес Тебе в дар слезу грешника. Я увидел, как ночью грешник, презираемый всем миром, один горько плакал о грехах своих и молился о прощении. Я взял его слезу и принес Тебе». И Господь сказал: «Это самый лучший дар. Слеза кающегося грешника – драгоценный дар для Меня!»
Итак, братия и сестры, как память о смерти, укоренившись в человеческом сердце, дает ему мужество пережить все превратности жизни, дает ему глубокий мир, так и покаяние кончается небесным покоем и чистой радостью.
Пусть святой Иоанн Предтеча, покровитель кающихся, научит нас истинному покаянию, дабы мы были причастниками благодати Духа Святого, особенно завтра – в день великого праздника Крещения Господня.
Аминь.
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Путь христианина. Проповеди
О Страшном суде
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Братия и сестры! Бог, Который некогда создал жизнь, в конце времен воскресит, восставит из праха и тления все человечество от дней Адама до последних дней. И настанет тогда Страшный Господень Суд, Суд, на котором решится окончательная участь каждого человека – соответственно тому, что творил он, живя в теле своем. Сегодня, пока мы еще находимся в этом земном мире, каждая мысль, слово или дело – это семена, которые мы бросаем, как во вспаханную землю, в глубь своего сердца. А в вечности из этих семян произрастут или прекрасные, благоухающие цветы, или колючие, ядовитые растения.
Суд называется Страшным потому, что на нем будут судить не только людей, но и духов. Демоны увидят себя некогда прекрасными ангелами, которые воспевали неизреченную, невыразимую языком человеческим херувимскую песнь Богу. Эта песнь, этот гимн – это пламенная любовь и устремление святых душ к Богу. Увидят бесы свое страшное падение. Сатана, который некогда был серафимом, увидит, как он, восстав против Бога, превратился в страшное адское чудовище, в огромного паука, который обвил паутиной греха всю землю, в страшного адского змея, который свои ядовитые зубы вонзал в бесчисленные жертвы. В каждом грехе, совершающемся на земле, было его невидимое присутствие. Во всяком злодеянии его смертоносное дыхание, во всяком преступлении его змеиное коварство. Увидит сатана великую могилу – преисподнюю, которую вырыл он сам для себя. Увидит черный адский пламень, который зажег для своих жертв и в котором сам будет мучиться вечно.
Суд называется Страшным потому, что он будет всеобщим. Никто не избежит этого Суда, как никто не может избежать смерти. Воскреснут из праха праведники и грешники. Тогда тела будут подобны душе. Они будут не костные, дебелые, состоящие из влаги и земли, а – духовные, нетленные. У праведных – по образу тела воскресшего из мертвых Христа Спасителя, у грешников – смрадные и безобразные, как и их грехи. Св. Ефрем Сирин пишет таинственные слова: «Все мы воскреснем в тридцатитрехлетнем возрасте». Что это значит? Человек проходит в своей земной жизни определенный цикл развития. Тридцать лет – это пора наивысшего развития, человеческого совершенства в земном значении этого слова. И глубокие старцы, и младенцы воскреснут не в своем земном возрасте, в котором они покинули эту жизнь, а в возрасте «тридцатитрехлетнем» – то есть совершенном. Но в то же время близкие и родные, конечно, смогут узнать друг друга.
Суд называется Страшным потому, что на нем обнажатся все наши дела, все наши помышления, слова и глубинные желания сердца. Все, что мы делали тайно, станет явным, то, что совершалось наедине, откроется перед всем миром, что творилось в тайниках нашего сердца, станет открытым и обнаженным. И когда мы увидим свои собственные грехи во всей наготе, безобразии и гнусности, тогда мы готовы будем воскликнуть: «Горы, падите на нас и скройте нас от этого позора!»
Братия и сестры, святые Отцы говорили о том, что существует некая «память сердца», запечатлевающая все, всю нашу жизнь – и внутреннюю, и внешнюю. И вот на Страшном Суде как бы раскроется эта книга, написанная в глубинах нашей души, и только тогда мы увидим какие мы есть в самом деле, а не какими нас рисовала наша воспаленная гордыня. Тогда мы увидим, сколько раз благодать Божия призывала нас ко спасению, наказывала, миловала нас, и как упорно мы сопротивлялись благодати и стремились только к греху и страстям. Даже наши добрые дела мы увидим изъеденными, как червями, лицемерием, гордыней и тайным расчетом.
Суд называется Страшным потому, что он будет окончательным. Здесь, на земле, пока мы живем, для нас всегда открыто покаяние, как дверь из мрачной темницы греха на свободу. До Страшного Суда нам могут помочь молитвы Церкви и близких. Но Страшный Суд – окончательный, после него другого суда не будет. На Страшном Суде произойдет конечное разделение добра и зла, света и тьмы. Для праведных наступит вечная жизнь – вечное уподобление Христу Спасителю, вечное сияние и озарение Божественным светом. В этой жизни каждое мгновение будет приносить все новое и новое, все большее счастье, все большую радость, все больший свет, все большее блаженство.
А вечная смерть грешника – это уподобление сатане, все большее погружение в океан тьмы. Ад – место забвения, то место, куда не проникают лучи милосердия Бога. Ад вычеркнут из любви Божией.
Братия и сестры, некоторые задают вопрос: «А могут ли быть спасенные счастливы, если их родные и близкие окажутся в аду, те, с кем они были соединены любовью в земной жизни?» Это трудный вопрос. Когда мы любим человека, мы любим нечто доброе в нем (хотя бы оно и не было добрым, но только казалось нам таковым), а когда восстанут грешники, то они будут олицетворением греха и зла, они будут демоноподобными. Поэтому любить мы их не сможем, как невозможно, скажем, любить чуму или бациллу бешенства. Представьте, что самый близкий человек предстал перед вами в виде змеи или скорпиона; вы бы не смогли его любить, а в ужасе отшатнулись бы. Так и обреченные на адскую муку. Они будут полны не только отчаяния и тоски, но еще и сатанинской гордыни. Души грешников будут клокотать пламенем ненависти к Богу и всему святому, ненависти, которая готова сжечь само Небо и рай!
Блаженство рая – это блаженство святых в любви к Богу и друг ко другу. Преподобный Серафим Саровский пишет, что если бы человек знал, как ужасен ад и как сладок рай, то он готов был бы вытерпеть самые страшные муки здесь, на земле. Однажды преподобный Симеон, называемый Новым Богословом, был в таком осиянии Духом Святым, что воскликнул: «О, Господи! Наверное, выше этого блаженства нет ничего на свете!» И получил ответ: «То, что испытывают даже святые здесь на земле, во плоти, по сравнению с будущим райским блаженством подобно солнцу, нарисованному углем на бумаге, в сравнении с солнцем, сияющим на небе!»
Св. Ефрем Сирин пишет, что тогда будет иное общение душ между собой. Есть слова Спасителя, которые сохранены не в Евангелии, а у древних Отцов: «На том свете внутреннее будет как внешнее, а внешнее будет как внутреннее». Сейчас внешнее – это тело, внутреннее – душа. В раю само тело одухотворится, станет подобным душе. А внутреннее – душа – станет как внешнее, то есть она будет открытой. Ефрем Сирин говорит: «Захочешь ты только быть у святых мучеников – и будешь около них; захочешь ты насладиться сладостной беседой с праведниками – и ты не языком, не устами своими, а сердцем и душой будешь беседовать с ними, то есть ты будешь зреть своей душой их души; будешь наслаждаться созерцанием их красоты и любви, которые изливаются от каждого святого ко всем».
Братия и сестры, только в раю, в вечной жизни, человек узнает тайну страдания, поймет, что здесь, на земле, скорби, труды, болезни и печали – это великое благословение Божие: человек пьет ту чашу, из которой пил Сам Господь Иисус Христос. Поэтому в вечной жизни мы будем благодарить наших врагов, мы будем благодарить клеветников, тех, кто относился к нам несправедливо, потому что они, сами того не ведая, способствовали нашему спасению. Здесь, на земле, многое нам непонятно, но здесь мы видим только первую страницу той Книги, которая откроется в вечности, а там мы поймем всю глубину премудрости Божьей, всю силу Его любви.
Некогда Александрийский патриарх Феофил пришел к Нитрийской горе и спросил самого старого монаха: «Что ты нашел лучшего в духовной жизни?» И тот ответил: «Во всем обвинять самого себя!» И патриарх сказал: «Это не только лучшее, это единственный путь ко спасению!»
Итак, братия и сестры, будем помнить о Страшном Суде, будем пробуждать от сна свою совесть, чтобы она строго судила нас еще здесь, и тогда Страшный Суд станет для нас преддверием вечной жизни!
Аминь.
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Путь христианина. Проповеди
Об аде
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Братия и сестры, сегодня вы слышали Евангельское повествование об исцелении гадаринского бесноватого. Евангелие открыло перед нами одну из тайн будущей жизни, раздвинуло занавес, который скрывает от наших взоров мрачную, черную бездну.
Муки несчастного, одержимого демоном, должны напомнить нам о существовании ада, о существовании темной силы. Один богослов говорил: «Диавол не только человекоубийца, но и великий обманщик. Как он обманул людей, заставив их забыть, что ад существует!» Наши грехи подобны искрам, горящим в наших сердцах. Эти искры после смерти превратятся в столб адского пламени, того страшного пламени, который жжет, но не светит, мучает, но не уничтожает. В этом черном огне будет гореть весь человек. Это страшное пламя охватит изнутри каждую клетку, каждую пору его тела. Господь назвал ад «геенной огненной» и «тьмой кромешной». Ад – это царство тьмы и вечной ночи. Потухнет свет наших глаз. Потухнет и другой свет – свет наших мыслей. Человек станет подобным зверю. Погаснет в аду Божественный Свет, тот Свет, Который дает нам жизнь и радость. Один духовный писатель сказал: «Пока рыба находится в воде, она не понимает, что такое вода, только когда ее вынут из воды и она начнет задыхаться и биться, она узнает, что такое эта родная и живительная для нее стихия». Человек понимает, что такое Бог, когда он навеки теряет Его. Итак, братия и сестры, ад – это вечная тьма, это – вечная, бездонная, черная яма, в которую будет падать душа грешника.
Господь Иисус Христос сказал: червь их не умирает и огонь не угасает (Мк. 9, 46). О каком черве говорит Спаситель? Под червем подразумевается наша совесть. И здесь, на земле, когда мы совершаем постыдные грехи, хотя бы никто из людей и не видел этого, совесть мучает нас. Днем и ночью она, как червь, грызет человеческое сердце, призывая его к покаянию. В будущей жизни покаяния нет. Там совесть будет терзать человека, как страшная змея. Там, братия и сестры, будет лишь сожаление. Но это сожаление без исправления, без любви, то сожаление, которое переходит в черное, безысходное отчаяние. Само слово «ад» означает «забвение». Ад – это страна забвения. Ад там, где нет надежды. Некоторые говорят: «Бог объемлет все, и если ад вне Бога, то, значит, Бог уже не вездесущ». На это Церковь отвечает: Бог присутствует везде и во всем. Но в раю Он присутствует как Любовь, которая несказанно радует святых, в аду – как правосудная и карающая сила.
Здесь, на земле, как бы мы ни страдали, всякому страданию придет конец. Человек, брошенный в подземелье или лежащий на одре болезни, как на одре пыток, рано или поздно получит освобождение: либо темница сделается его гробом, либо заключенный выйдет на свободу; или больной исцелится или же перейдет в другую жизнь. В аду нет перемен, в аду нет надежды. Ад – это вечный гроб для грешника. Ад – это море ненависти. Уже здесь, на земле, мы знаем, как некоторые люди ненавидят Бога. Одно упоминание о Боге вызывает у таких людей какой-то нервный шок, как будто Бог для них – личный враг. Эта страшная ненависть к Богу проявлялась в разрушении храмов, осквернении святынь и бессмысленных кощунствах, когда выкалывали глаза у икон, когда в уста изображенного на них Спасителя кощунники вставляли папиросы. Что это такое, как не сатанинская ненависть к святыне? Ад – это кипящее море лютой ненависти, поэтому в аду невозможно покаяние.
Как часто люди ненавидят друг друга! Злоба, возникающая в нашем сердце, мучает и терзает нас самих. Ад – это вечная ненависть каждого грешника ко всем другим грешникам. В аду грешники будут похожи на клубок змей, которые вцепились друг в друга в смертельной схватке. Там не будет любви между самыми близкими родными. Если встретятся в аду мать с дочерью или отец с сыном, они будут смотреть друг на друга, как гадюка смотрит на гадюку. Ад – это безмерная ненависть. Человек будет ненавидеть самого себя. В Библии написано, что на Каина после убийства его брата легла некая печать греха и отвержения (Быт. 4, 10–15). И вот, в аду эта страшная каинова печать будет на душах и телах грешников. Их души будут уродливы и отвратительны, как человекоподобные пауки; тела – темны и зловонны, как зловонен и тлетворен грех, который они совершали. И человек будет ненавидеть самого себя. Господь сказал: там будет плач и скрежет зубов (Мф. 8, 12). Грешники готовы будут рвать своими зубами собственное тело. Гадаринский бесноватый метался по пустыне, бился головой о камни, оглашал окрестность дикими воплями, как зверь, потому что испытывал страшные, нечеловеческие мучения. Такие же мучения будет испытывать и грешник в аду. Как бы ни был зол человек, все равно он не сравнится в жестокости с демоном. Когда мы читаем, какие пытки придумывали люди для себе подобных, мы ужасаемся. Но какие пытки придумает демонский ум для тех, кто окажется в его руках, в его власти?! Самое страшное для грешника будет заключаться в том, что он увидит демона в самом себе как змея, который лежит в его сердце. Это самая великая мука, когда человек видит демона в себе и сам становится демоноподобным. Темная сила ненавидит человека, ибо он создан по образу и подобию Божию. Некоторые святые говорили, что Господь создал человека для того, чтобы люди, исполняющие волю Божию, восполнили бы места падших ангелов. Именно поэтому демоны так ненавидят нас. Сатана из светозарного Ангела превратился в мрачное адское чудовище. Как же он должен ненавидеть человека, который может уподобиться Ангелу!
Некий христианин однажды испытал состояние смерти. Он увидел перед собой страшное чудовище – демона и в ужасе воскликнул: «Кто ты? Я не знаю тебя!» Чудовище ответило: «Как ты не знаешь меня? Ведь всю свою жизнь ты исполнял мою волю, и теперь ты – мой!» Итак, тот, кто здесь, на земле, через грех становится подобным демону, тот будет принадлежать ему и в вечности как его добыча. Что же делать нам, чтобы не попасть в вечную власть этого страшного тирана?
Демоны – носители необратимой гордыни. Поэтому каждый христианин должен стяжать добродетель смирения, чтобы не уподобиться демонам. Диавол некогда сказал преподобному Макарию Великому: «Ты, Макарий, постишься, а я не ем совсем. Ты мало спишь, я совсем не сплю. Так что в этих подвигах ты не превзошел меня. Но ты можешь смирить свой дух, а я не могу смириться. И этим ты побеждаешь меня!» Господь назвал демона человекоубийцей и лжецом (Ин. 8, 44). Братия и сестры, когда мы гневаемся на человека, желаем ему зла в своем сердце, мы тоже – человекоубийцы. В это время мы принадлежим демону. Поэтому и Господь говорит: когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши (Мк. 11, 25).
Святые Отцы учили: «Прежде чем молиться о себе и близких, помолись от сердца о врагах своих». Господь назвал демона лукавым и лжецом. Грех лжи стал у нас повсеместен. Он пронизывает всю нашу жизнь. И потому мы духовно так немощны и слабы. Один человек жаловался своему другу, что его окружают самые низкие люди, и он не знает, как от них отделаться. А тот ответил: «Говори правду, и негодяи убегут от тебя, ибо они не могут переносить правды». Если мы в жизни своей будем стараться говорить правду, тогда и темная сила отойдет от нашей души, ибо ложь и лицемерие – это ее родная стихия. В душе лжеца демон видит свое и своего.
Слово «диавол» означает «клеветник». Но и мы беспрерывно клевещем друг на друга, клевещем в словах и мыслях. Что же делать нам, чтобы победить этот грех, так сросшийся с нашей душой? Святой Иоанн Кронштадтский говорит об этом: «Когда я вижу человека, совершающего грех, когда я вижу пьяного, обнаженного, лежащего на земле, когда я вижу человека, который произносит скверные и гнусные слова, я стараюсь возвести свой ум в молитве к Богу и сказать: “Господи, Ты все можешь, помилуй этого человека. Ведь Ты Сам создал его и Сам знаешь, как спасти его”. И если я скажу это от всего сердца, то мне уже не захочется осудить его».
Братия и сестры, однажды к некоторому великому подвижнику пришел демон под видом человека и стал спрашивать: «Может ли спастись тот, кто согрешил, как диавол?» Святой Отец молился Богу, чтобы получить ответ на этот вопрос, и Господь сказал: «Милости у меня больше, чем зла у диавола. Но только знай, что тебя искушает злой дух. Когда он придет к тебе, скажи: “Господь простит тебя, если ты начнешь покаяние и будешь молиться, говоря: “Я – древняя ложь. Господи, помилуй меня”». И когда старец сказал эти слова своему пришельцу, то услышал в ответ адский хохот. Сатана воскликнул: «Когда я был один, и то не сказал Богу “прости меня”». А теперь я властитель великого царства, и мне ли говорить кому-либо “прости”?!»
Братия и сестры, многие из нас совершили тяжелые грехи, подобные грехам демонов. Так что святой Ефрем Сирин дерзнул даже сказать: «Наша Церковь – это Церковь погибающая», то есть по своим делам мы достойны погибели; «но наша Церковь – это также Церковь кающаяся», и поэтому спасающаяся, ибо покаяние – единственный путь ко спасению. Святой Иоанн Златоуст говорит: «У нас есть заклинание на диавола. Это заклинание – имя Иисуса Христа. Повторяй как можно чаще: “Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго”». А преподобный Иоанн Лествичник дополняет: «Бей супостатов именем Иисусовым, ибо нет сильнейшего оружия ни на небе, ни на земле».
Аминь.
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Путь христианина. Проповеди
О любви к врагам
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Братия и сестры! Каждое слово Святого Евангелия – это небесный луч, озаряющий нашу жизнь. Но Евангелие, которое мы слышали сегодня, имеет совершенно исключительное значение для спасения христианина.
Господь сказал: любите врагов ваших (Мф. 5, 44; Лк. 6, 27, 35). Эти слова – самое сердце жизни христианской. Если сердце бьется, то человек жив, остановилось сердце, и уже нет человека, он превратился в труп. Некоторое время труп еще может сохранять сходство с живым человеком, но затем он начинает тлеть и разлагаться.
Так и христианство без заповеди о любви к врагам превращается в труп. Труп в гробу можно украсить цветами, одеть в нарядные одежды, но все равно жизни в нем нет.
Братия и сестры! Любовь к врагам – это ключ к пониманию тайны христианства. Это свет, озаряющий самые глубины Евангелия. Любовь к врагам – это дверь во Святая Святых христианской Церкви.
Господь сказал, что на двух заповедях – любви к Богу и любви к человеку утверждается весь Закон и все пророки (Мф. 22, 40). А в новой заповеди – любви к врагам – заключается дух Нового Завета. В этих словах как бы сконцентрирована нравственная сила Евангелия. Любовь к врагам, как и Крест Господень, казалась миру безумием – миру, поклоняющемуся своим идолам и кумирам.
Идолы существуют разные, идолопоклонство бывает явным, а бывает и тайным, невидимым. Есть идолы ужасные – это идолы страстей, идолы, перед которыми проливалась человеческая кровь, но, братия и сестры, есть еще и другие идолы. Эти идолы имеют благообразный вид; я бы даже больше сказал, – это те деяния и «добродетели» человеческие, земные, которые занимают в сердце место Бога. Так, например, наука становится идолом для тех, кто верит, что она разрешит все вопросы жизни, принесет человеку полное счастье. Для древних фарисеев кумиром была сама иудейская нация, ее обычаи, язык и история. Для некоторых особо поэтических натур кумиром и идолом становится красота окружающего мира, красота природы, которой они поклоняются как Богу. Поэтому, братия и сестры, есть тайное идолопоклонство, когда земные ценности, временные и условные, поставляются на степень Вечного и Божественного. Но эти рукотворные идолы не могут дать человеку истинной любви, они охлаждают его сердце, оземляют его душу, и такой человек не может, не способен любить своих врагов.
Многие не понимали и не понимают эту заповедь и думают: «как же, ведь если любить врагов, то, значит, не надо бороться против несправедливости и зла? Но тогда враги поглотят и уничтожат нас». Нет, братия и сестры, кто любит врагов своих, тот храним особой благодатью Божией. Но любить врагов – это вовсе не значит любить их злые дела, грехи и преступления. Мы можем бороться со злом, но в то же время любить совершающего это зло человека, и в нем, как и в каждом человеке, видеть сияющий образ Божий, видеть бесценный алмаз, хотя и брошенный в грязь и пыль.
Некогда Албанскую Церковь, теперь уже несуществующую, возглавлял католикос Григориос. Посвятили его в архиереи в юности, когда ему было только семнадцать лет. Это был муж святой жизни, обративший Каспийскую Албанию (теперешний Азербайджан) в христианство. Когда ему было двадцать три года, страна его подверглась нашествию гуннов. Он, придя к их царю-правителю, стал проповедовать ему Евангелие. Гуннский царь слушал внимательно, казалось, что он готов был разрешить Григориосу проповедовать среди гуннов и был даже сам близок к принятию этого учения. Но, когда Григориос стал говорить о любви к врагам, то гуннские полководцы закричали: «Царь, разве ты не видишь, что он лазутчик, который пришел погубить нас? Если мы будем любить своих врагов, то должны бросить мечи, выйти к ним безоружными, и тогда враги уничтожат всех нас. Не видишь ли, в какие сети он завлекает тебя?»
Тогда царь гуннов велел привязать Григориоса к дикой лошади и выпустить ее в поле... Мощи святого были погребены в Азербайджане (Албании), в местечке Марас, где до сих пор стоит старинный христианский храм – гробница албанских католикосов.
Некоторые понимают величие заповеди о любви к врагам и говорят: «Эта заповедь прекрасна, но разве в моих силах исполнить ее? Эта заповедь подобна вершине горы, покрытой вечным снегом. Эта вершина сияет на солнце кристаллами льдин, она похожа на окруженный облаками огромный корабль, который плывет в небе, распустив белые паруса, или утесу, вздымающемуся из моря. Мы видим, как красива вершина, представляем, какой чудный вид должен открываться с нее, однако разве можем мы до нее дойти? Ведь скалы отвесны, внизу пропасти разверзают свои черные провалы, дойти могут только лишь немногие, а мы останемся далеко внизу. Так неужели, если мы не можем любить наших врагов, не можем исполнить эту заповедь, то все мы погибнем? Зачем же тогда нам дана была жизнь?»
Братия и сестры, помните, что Евангельские заповеди в одно и то же время трудны и легки. Легки потому, что душа наша по природе христианка, легки потому, что в нас заложена не только способность, но и потребность любить друг друга, а тяжелы потому, что нашей гордыне свойственно ненавидеть. Смирение – это орлиные крылья, которые могут вознести душу на вершину любви. Но гордость наша – страшные цепи, которые сковали нас духовно, это могильная плита, которая давит на наше сердце.
Братия и сестры! Как же нам исполнить заповедь о любви к врагам? Мы должны стяжать те добродетели, которые приводят человека к любви. Мы должны молиться о том, чтобы Господь даровал нам любовь к врагам – это благодатное состояние, этот дар Духа Святого, который дается достойным и приготовленным к тому людям. Святые Отцы говорят, что к любви ведут три добродетели: смирение, милосердие и воздержание.
Первая степень смирения – это видеть свои грехи, бесчисленные, как песок морской. Однажды патриарх Феофил посетил подвижников Нитрийской горы, где располагались многие монастыри и обители, и спросил самого старого монаха-игумена: «Что ты нашел лучшего на духовном пути?» И тот ответил: «Самое лучшее – это всегда и во всем обвинять и укорять только самого себя!» Феофил сказал: «Это не только лучший путь, это единственный путь к Богу!»
Вторая степень – неосуждение и любовь к послушанию. Преподобный Антоний, величайший из монахов, советовался в нужных случаях со своими учениками и голос их принимал как голос Божий.
Следующая степень смирения – это благодарить Господа за все скорби и радоваться оскорблениям так, как мирские люди радуются славе и почету.
Вторая добродетель, ведущая к любви – милосердие. Милосердие порой вознаграждается здесь, на земле, но гораздо важнее то, что тайная милость к ближнему превращается в любовь к Богу, любовь к людям и в любовь к своим врагам. Ибо, братия и сестры, самая высшая милость – это милость тайная, сокровенная.
Затем – воздержание. Святые Отцы говорят, что у невоздержанного плоть как бы поглощает дух. Душа у этого человека делается дебелой, грубой, неспособной к духовным переживаниям. Она становится подобной плоти и земле.
Кроме того, когда в сердце нашем кипит ненависть и злоба к человеку, мы должны вспоминать о том, что все мы смертны. Настанет час, когда и мы, и враг наш будем лежать вместе, в одной земле. И тогда язык его, которым он говорил злые, оскорбительные для нас слова, этот язык будут есть черви. Мозг его превратится в сукровицу, вытечет из ноздрей и ушей. Рот его будет наполнен землею. Рука его, которая, быть может, когда-то поднималась на нас, ляжет в земле неподвижно, как камень. Глаза, которые смотрели на нас высокомерно и гордо, эти глаза погаснут и вытекут из глазниц. А души наши будут стоять рядом перед Престолом Божиим в трепете, ожидая Суда...
Братия и сестры, как бы ни был враг ненавистен для нас, но мы не захотели бы, чтобы он был брошен в костер, горел бы живым в огне. А если мы будем видеть под собой зияющую пропасть страшного ада, то мы будем готовы простить тысячи и тысячи обид человеку, только бы он не попал в ту страшную геенну, которой дрожит и трепещет сам демон.
Итак, помните о часе смертном, помните, что здесь все преходяще и ничтожно. Когда злоба кипит в вашем сердце, вспомните, что и враг ваш – это тоже образ и подобие Божие. Как отнять у него образ Божий, Его вечную, сияющую красоту? Уважайте же и в нем, хотя бы он был последним преступником, образ Божий. Помните затем, что у каждого человека есть Ангел-хранитель, и если вы прощаете врагу своему, радуется его Ангел, молится за вас, и вместе с ним молится за вас все Воинство Небесное.
Есть в Апокалипсисе такие слова: Она (женщина) имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения (Апок. 12, 2). Некоторые из толковников говорят, что это Божия Матерь, а муки ее – те муки, которые Она испытала при Кресте вместо мук рождения. Но есть еще и другое толкование, что «женщина, имеющая во чреве» – это Святая Церковь, «младенец» – это каждый христианин, и она рождает его к духовной жизни в страшных муках, страдая о каждом его грехе.
Да, действительно, Церковь, как мать, страдает от наших грехов, от нашей вражды друг ко другу, к ее любимым чадам, и радуется нашему спасению. Братия и сестры, помните также, что каждый человек – великая тайна, и во враге нашем есть то добро, которого мы не видим. Далее, когда в сердце вашем, как змея, сокрыта неприязнь, злоба, жажда мщения, то вспомните: когда вы прощаете человека, то и Господь прощает вас. Вспомните еще и о том, что враги – первые наши благодетели. Ведь укоряя, оскорбляя, обижая нас, они вычищают гной из наших язв и ран. Если б мы знали это, то были бы врагам благодарны больше, нежели друзьям.
Нужно молиться о своих врагах. Преподобный Нил Синайский говорит: «Перед каждой молитвой сначала от сердца помолись об обидевших тебя, а затем проси, чего хочешь, у Бога. Бог услышит тебя!»
А самое главное, помните о любви Иисуса Христа к человеку. Св. Иоанн Златоуст говорит: «Господь любит человека больше, чем весь видимый мир!» Представьте небо и землю, представьте красоту земли: ковер цветов и трав, ручьи и горные реки, представьте золото солнца, звезды, которые сияют, как небесные лампады. Братия и сестры, и весь мир перед Богом ничтожен в сравнении с одной душой человека! Поэтому душа вашего врага ценнее, чем весь видимый мир! Еще помните, что Господь, по словам Иоанна Златоуста, одну человеческую душу любит так же, как и все человечество в целом.
Значит, Господь любит вашего врага с такой же силой, с какой Он любит все человечество, включая праведных и святых.
Помните, что Господь пришел на землю и распялся за каждого человека, значит, Он пришел и распялся и за вашего врага. И ужаснитесь этой силе любви Божией и нашей низости, по которой мы человека – образ и подобие Божие, считаем врагом своим и готовы посылать ему тысячи проклятий!
Братия и сестры, слово «прости» – это великая тайна. Когда мы прощаем человека, то чувствуем в душе мир и счастье. Большего счастья нет на земле, чем простить своего обидчика. И чем нанесенная нам обида была несправедливее и чем более она жестока, и чем наше прощение искреннее и глубже, тем выше и светлее эта радость!
Братия и сестры! Бога не вмещают небо и земля, но вмещает Его малое человеческое сердце. Если мы любим наших врагов, то сердце наше становится храмом и в нем обитает Господь. Если мы исключаем из любви своей хотя бы одного человека, то Господь покидает нас, а с Ним – и радость и свет!
Аминь.
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Путь христианина. Проповеди
О любви к Богу и к людям
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Братия и сестры! Некий законник спросил у Иисуса Христа: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Спаситель ответил: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя (Мф. 22, 36–39).
Братия и сестры! Один странник, обходя святые места, услышал, что в пустыне, в скиту, обитает схимник высокой духовной жизни; он решил посетить его и исповедоваться у него. Схимник принял его с любовью и попросил написать исповедь на бумаге. Несколько дней странник пробыл в скиту, принося пред Богом покаяние, свои грехи он записал и отдал старцу. Тот внимательно прочел исповедь, а затем сказал: «Ты, брат, написал здесь много лишнего, а о самом главном даже и не вспомнил». Затем он продолжал: «Ты исповедуешь одни и те же грехи, а ведь Господь уже простил их тебе – ты не доверяешь Таинству Исповеди и свои грехи говоришь вновь и вновь. Разве ты не веришь, что Кровь Христа, пролитая за тебя, уже смыла твои грехи? Достаточно исповедовать их один раз. Кроме того, ты пишешь о многих обстоятельствах, не имеющих никакого отношения к твоим грехам. Ты подробно рассказываешь о мысленных грехах – этого не надо делать: разбирая их, ты можешь опять осквернить свою душу воспоминаниями. Ты указываешь в своей исповеди других лиц: не надо в исповеди называть никаких имен – говори только о себе самом. И наконец, ты не сказал о самом главном, что ты не любишь Господа, что ты не любишь людей».
Странник возразил: «Отец, как мне не любить Господа?! Ведь я ради Него оставил все и странствую как нищий! Как мне не верить Евангелию, Его святым словам – кому же еще на земле верить мне? Как мне не любить людей?! Ведь их милостью я живу – каждый, кто подает мне копейку или кусок хлеба, спасает меня от голодной смерти, он – мой благодетель. Чем мне гордиться перед ними, когда я не имею ничего, кроме этих лохмотьев?» Схимник отвечал на это: «Брат, ты еще не познал внутреннюю духовную жизнь, поэтому ты не знаешь хорошо своего сердца, и совершенно не понял того, о чем я тебе говорю, – вот прочитай исповедь, которую принес мне недавно мой духовный сын». Он дал ему листки с исповедью, и странник стал читать вслух: «Внимательно изучая свою жизнь, я понял, что совершенно не люблю Бога: кого я люблю, того ношу в моем сердце, имя его вспоминать для меня сладостно; кого я люблю, о том всегда помню и размышляю. А много ли я думаю о Боге? Большая часть мыслей моих – о временном, суетном и греховном. Из двадцати четырех часов в сутки едва ли один я посвящаю размышлениям о промысле Божием.
Когда я думаю о Боге, то думаю как-то неохотно и с принуждением, а если в это время подойдут ко мне с рассказом о каких-нибудь новостях, то я жадно впитываю каждое слово. Когда я читаю Святое Евангелие или книги Отцов, то тут же забываю все написанное, а новости и сплетни я помню долгие годы; значит – я не люблю Бога.
Кого я люблю, с тем я охотно беседую, – время пролетает, кажется, незаметно, а на молитву я становлюсь с трудом, с усилием – и несколько минут молитвы кажутся мне долгими годами. Я хочу скорее бросить молитву и заняться своими обыденными делами. Я даже ищу предлог для того, чтобы скорее окончить молитву. Поэтому я вижу, что не люблю Бога, иначе желал бы всегда беседовать с Ним и размышлять о Нем.
Кого я люблю, с тем хочу встречаться, но как я иду в храм? Холодно, с неохотой, не чувствуя присутствия Божия в Церкви. Значит – я не люблю Господа. Во время самой молитвы я помышляю не о Боге, а о постороннем, и иногда, закончив молитву, даже не понимаю – утренние или вечерние молитвы я читал – даже время молитвы не было посвящено Богу.
Если мы кого любим, то желания и волю его исполняем охотно, Сам Господь сказал: Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Если бы я любил Бога, то выучил бы наизусть все заповеди Его и старался исполнять их. А если меня сейчас спросить, каковы эти заповеди, то я их даже не смогу перечислить. Поэтому я вижу, что не люблю Бога. Когда передо мной возникает выбор, поступить по воле Божией или по воле своего сладострастного сердца, то чаще всего я поступаю по влечению своих собственных страстей – значит, я не люблю Бога.
Что касается любви к людям, то, всматриваясь в себя и свою жизнь, я понял, что не люблю никого, кроме самого себя. Когда мы любим человека, то видим в нем только лишь доброе, а я вижу в людях одно худое, вижу их грехи. В одном себе нахожу я достоинства и добродетель. Значит – я не люблю людей. Кого мы любим, поступки тех оправдываем, а я, напротив, осуждаю всех окружающих меня как недостойных. Значит – я не люблю людей. Кого мы любим, того охотно прощаем, а я помню обиды долго, может, даже всю жизнь. Значит – во мне нет никакой любви.
Сказано в Священном Писании: Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими (Рим. 12, 15), – но, внимая своему сердцу, я вижу, что благополучие и счастье людей меня вовсе не радует, я равнодушен к ним. Но вижу и еще нечто более страшное в себе: чужое счастье огорчает меня. И напротив, когда с людьми случается несчастье, то я, внешне сочувствуя им, внутренне злорадствую. Поэтому я понял, что не люблю людей, во мне нет ничего святого!
Вера моя – только внешняя. Если бы я верил Евангелию, то трепетал бы при мысли об аде, стремился бы получить Царствие Небесное, однако воспоминание о смерти и о будущей жизни не трогает моего каменного сердца. Я вижу, как вокруг меня умирают люди, но сам живу так, словно вечно буду здесь, на земле. Значит – я неверующий, значит – я не боюсь Бога. Даже темные духи, духи ада, ненавидящие Господа, по слову Писания, трепещут Его [1], но у меня нет и этого страха, который дан диаволу: я не трепещу угроз Божиих, с которыми Он обращается к миру и ко мне через пророков, – я совершенно бесчувственен.
Я считаю себя верующим, а живу так, как будто нет Бога. Даже более того, когда я жажду греха и совесть обличает меня, то я стараюсь убить, заглушить свою совесть; мне кажется, что лучше бы для меня было, если бы Бога совсем не существовало, значит – в сердце своем я богоубийца, я не верю в Бога и не люблю Его. Я стою на богослужении и в те священные минуты, когда Дух Святой осеняет молящихся в храме, даже в это страшное для самих Ангелов время я занят порочными, грязными помыслами и воспоминаниями; находясь в храме Божием, сердце свое превращаю в свиной хлев. Это значит, что я не люблю Бога. Это значит, что я не верю ни во что святое.
Я преисполнен гордыни: всех людей в сердце своем я считаю ниже себя, а себя – неким избранником. Я превратил себя в какой-то кумир, которому только лишь и поклоняюсь. Если я читаю Святое Писание и творения святых Отцов, то не для того, чтобы исполнять их, а для того, чтобы прослыть мудрым перед верующими, пересказывая им Священные Книги. А если я встречаюсь с людьми мирскими, то, напротив, боюсь даже показать себя христианином, чтобы они не осмеяли меня и не назвали фанатиком. Перед мирскими людьми я стесняюсь даже осенять себя знамением креста, которым был спасен человеческий род. Поэтому я считаю себя человеком, не любящим Бога, ненавидящим людей, не верящим ни во что святое и исполненным сатанинской гордыни».
Ужаснулся странник и сказал: «Отец, действительно, я исповедовался в своих грехах, но этих грехов я не увидел в сердце своем. Что мне делать для того, чтобы возлюбить Господа?» Схимник ответил: «Всю жизнь я тружусь над тем, чтобы возлюбить Бога. Труд этот – то, что принадлежит нам, но сама любовь – дар Божией благодати. Однако я могу дать тебе несколько советов. Ты знаешь, что такое увеличительное стекло? Это стекло имеет такую особенность: если собрать в него солнечные лучи и направить этот сконцентрированный свет на дерево, то оно постепенно разогреется и воспламенится. Ты же собери, подобно рассеянным лучам, ум свой в глубине сердца, держи в сердце своем имя Иисуса Христа, затем размышляй о благодеяниях Божиих, о том, что ты находишься под потоком милости Божией, что каждый день жизни твоей – это дар Божий тебе. Так ты начнешь испытывать благодарность к Богу, а от благодарности рождается любовь. Затем каждый день читай Святое Евангелие, читай для того, чтобы исполнить его. Каждый вечер думай о том, как поступал сегодня, какой грех совершил, какую заповедь исполнил. Чтобы возлюбить людей, не осуждай никогда никого, а старайся помнить, что у каждого есть свои скрытые добродетели и говори: “Кто бы ни был этот человек, но он лучше меня”. Врагам своим подавай тайную милостыню и всегда молись: “Господи, дай мне возлюбить Тебя с такой силой, с какой прежде я любил грех!”».
Братия и сестры! Наивысшая степень любви к Богу и людям – это жертвенная любовь, когда за ближних своих отдают жизнь, когда не отрекаются от веры в Бога даже под страхом смерти. Сегодня Святая Церковь празднует память святых мучеников – Шалвы, Бидзина и Элизбара [2]; они исполнили две наибольшие заповеди: о любви к Богу и о любви к людям. Они жили в тяжкое для Грузии время: страна была опустошена, разорена нашествием шаха Аббаса. Когда этот завоеватель и тиран умер, на персидский трон восшел шах Аббас Второй. Он редко вел войны с соседними странами, любил искусство и поэзию, однако в отношении к Грузии проводил такую же политику, как и его предшественник. Он посылал в Грузию, особенно в Кахетию, туркменские кочевые племена, которые уничтожали посевы, вырубали виноградники, грабили села, угоняли в плен жителей. Страна была опустошена и обезлюдела, как поле после нашествия саранчи. Жизнеописание святых говорит, что тогда погасли светильники во всех церквах, даже в кафедральном соборе Кахетии, в Алавердском храме.
И вот святые князья – Шалва, Бидзин и Элизбар – решили пожертвовать своею жизнью, чтобы освободить Родину. Собрав небольшой отряд воинов, они неожиданно напали на туркмен и уничтожили их, только один спасся бегством и рассказал персидскому шаху о случившемся. Шах послал грузинскому царю требование, чтобы мятежные князья были доставлены к нему, угрожая Грузии за неповиновение новыми бедствиями. Узнав об этом, святые князья добровольно явились к царю и были переданы им персам. Они могли скрыться, могли оказать сопротивление, но зная, что это грозит войной и новыми несчастьями и страданиями для народа, решили своей кровью угасить гнев шаха. Он отдал их туркменам – родственникам погибших. Те предали их самой изощренной пытке: раздели, связали и, обмазав медом их тела, положили на солнце – осы и пчелы тучами облепили и жалили их. Затем Шалве и Элизбару отрубили саблями руки и ноги и стали стрелять в мучеников из ружей как в мишени. А Бидзину уготовили еще более тяжелую казнь – как великомученику Иакову Персянину [3]: ему стали отрубать тело по частям, начиная от суставов ног и рук. А он в это время читал Символ веры и Отче наш. Тела святых мучеников были затем тайно взяты у мучителей и перенесены в Грузию.
Перед пытками святым князьям предложили принять мусульманство, обещая за это помилование. У мусульман существует закон шариата: что бы ни сделал человек, все прощается ему, если он принимает ислам. Потому мусульмане предлагали князьям принять их веру, обещая им не только прощение, но и самые высокие почести. Однако святые избрали мученическую смерть.
Братия и сестры! Жития святых – это Евангелие, исполненное самой жизнью.
Сегодняшнее Евангелие напоминает нам, что высочайшая из заповедей, цель всей жизни человека – это стремление возлюбить Господа, то есть посвятить Ему свое сердце; это стремление любить каждого человека как самого близкого себе. Эти заповеди требуют огромного труда и самоотверженности, но великую награду обещает за них Господь. Тот, кто носит в сердце своем любовь, отличается от других людей так, как если бы сердце его было драгоценным камнем, излучающим невидимый свет. Этот свет нельзя видеть самому, но другие люди ощущают его сердцем. И поэтому около пустынников и отшельников собирались монахи, в далекие монастыри шли люди, чтобы согреться в лучах этой невидимой миру любви.
Братия и сестры! Христиане мы постольку, поскольку имеем в сердце духовную любовь. Заповеди о любви к Богу и к людям – это крылья, которые поднимают человека ввысь. Если же в человеке нет любви, то он похож на жалкого червяка, который беспомощно ползает по земле и не может подняться из праха и тлена.
Братия и сестры! В молитве св. Иоанна Златоуста, которую мы читаем каждый вечер, есть слова, есть прошение о даровании нам любви. Но не только вечером, а всегда мы должны просить Господа: «Господи, дай мне благодать возлюбить Тебя; Господи, дай мне силы исполнить волю Твою; Господи, дай мне мужество отречься от своей гордыни!»
Аминь.
О смерти
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Евангелие о воскрешении Иисусом Христом сына Наинской вдовы (Лк. 7, 11–16). Когда Господь подходил с учениками к городу, из ворот навстречу Ему выходила похоронная процессия; на носилках несли труп юноши – в Палестине не хоронили в деревянных гробах, тело покойника заворачивали в белую материю, пеленали его, как младенца, ибо сама смерть есть рождение в другую жизнь. Юношу несли на кладбище – из города живых его несли в город мертвых. Около каждого города, около каждого села растет неприметно другой город – кладбище, «спутник» этого города. Ежедневно рождаются в этом мертвом городе свои младенцы, об этом говорят сырые комья разрытой земли на новых могилах. Только эти «младенцы» называются не новорожденными, а новопреставленными. Поначалу к могиле часто приходят близкие и друзья почившего, но со временем, год от года – все реже и реже и, наконец, никто не нарушает молчания могилы.
Кладбище безмолвно, но сколько оно говорит человеческому сердцу! Городской шум доносится сюда, как далекий прибой или гул осеннего ветра, а на кладбище какая-то особая тишина, как будто здесь остановилось время. Эта тишина похожа на тишину храма. Каждая могила скрывает свою тайну, на некоторых – надпись, на других только полустертые буквы, у иных лишь камень служит надгробием. Никто не знает, что унес человек с собой, что наполняло его сердце в час смерти: любовь или ненависть, благодарность к людям или горькое разочарование. Как он умер? Окруженный ли своими друзьями и родными или брошенный, забытый всеми и одинокий? Смерть, как хищная птица, нападает на свою жертву, вонзает в нее когти, исторгает ее из числа живых; как орел падает стрелой на стаю птиц, хватает и уносит свою добычу в гнездо, неведомо куда.
Если мы прочтем надписи на могильных плитах, то увидим, что под ними лежат не только старики, согбенные годами, но и юноши, и младенцы. Смерть беспощадна и неумолима. Нет на земле места, где можно было бы спрятаться от смерти, – ни на высоких горах, ни в глубоких подземельях. Всюду проникает она, везде найдет каждого из нас. Нет таких богатств, какими можно было бы откупиться от нее, земные сокровища для смерти – прах. Одного она ищет – человека, свою жертву, пищу для своих страшных зубов. Чрево смерти никогда не насыщается, оно бездонно, как сам ад. Тот, кто еще лишь родился, уже обречен на смерть.
Так, когда великого мудреца Сократа приговорили к смертной казни, он, услышав это, сказал: «Вы приговорили меня к смерти по человеческому суду, но вы сами также уже давно приговорены к смерти природой, так что мы в одном положении – мы смертники, вы и я, одна лишь разница, что я пойду первый, а вы позже, за мною». Жизнь человека похожа на путь странника. Жизнь человека – как один день: утро – это его детство, полдень – молодость, вечер – старость, а ночь – это смерть. Путь жизни кончается черной пастью могилы. Одно за другим появляются на земле поколения людей и исчезают, как однодневные мотыльки – порхает мотылек над цветами, порхает, вечером кружится у огня, кружится – а наутро нет его. Похожа жизнь на огромную реку, которая вбирает в себя потоки, ручьи, капли дождя, и исчезает затем в глубине морской. Повсюду мы видим смерть, вся природа под властью смерти, потому и природа трагична. Поле, которое весной кажется изумрудным ковром с дивным узором, под жгучими лучами солнца превращается в пустыню. Самые прекрасные цветы обращаются в подобный грязи прах.
Мы живем как бы в двух мирах, тесно сплетенных между собою: это мир жизни и мир смерти. Пока мы здесь, на земле, – смерть для нас в будущем, но она приближается к нам беспрерывно. Когда мы перейдем эту черту – между жизнью и смертью, земная жизнь будет для нас уже прошедшим – прошедшим, все удаляющимся от нас, как берег удаляется и убегает от стоящих на отплывающем от него корабле. Там, в вечности, вся земная жизнь наша будет казаться нам лишь одним мгновением, мимолетным сном.
Мы окружены картинами смерти, и в то же время, как это ни странно, как ни загадочно, не думаем о ней, будто не верим, что смерть придет и к нам. Мы видим, как умирают другие, и в то же время нам кажется, что мы останемся здесь навеки. В глубине сердца мы не верим в то, что и нам придется умирать. Братия и сестры, потому-то, что человек отгоняет от себя мысли о смерти, он и предстает перед ней таким беспомощным и неподготовленным! Как трудно нам представить, что наше сердце замрет – сердце, которое горело страстями, кипело злобой, ревностью, ненавистью, – так редко было в нем чувство святой любви! Что сомкнутся навеки наши уста, которые так часто изрекали клевету и ложь, – и так редко молитву! Что наши руки, которые были готовы захватить весь мир, упадут беспомощно, как налитые свинцом. Трудно нам представить, что будет с нами в могиле, когда наше тело распухнет и почернеет, когда наш мозг, как сукровица, выльется через уши и ноздри, когда повиснут на нитях глаза в глазницах, когда рот обнажится в какой-то страшной усмешке, когда тело наше будет полно червей...
Братия и сестры! В последние минуты перед смертью – как хочет человек, чтобы вернулась жизнь его! Жгучая, мучительнейшая жажда! Как хочет он хотя бы малую часть жизни прожить заново, хоть день, хоть час – только бы не уйти в вечность оскверненным грехами! Но смерть жестока, смерть неумолима. Если бы мы помнили о смерти, то каждый день своей жизни ценили как величайший дар Божий; если бы мы помнили о смерти, то каждый час употребляли бы для своего спасения. Но демон обманывает нас, он крадет у нас память смерти.
Жил некогда в Палестине, на горе Хорив один монах по имени Исихий, жизнь его была нерадива и грешна. Когда он умер, то пришли братия похоронить его, но вдруг мертвец ожил! Он поднялся и сел на одре. «Что с тобой было, что видел ты на том свете?!» – спрашивали братия. Но он не отвечал им, а только горько плакал и просил: «Братия, оставьте меня одного, не говорите со мной». После этого Исихий затворился в пещере и много лет провел в великих подвигах и трудах. Когда же он вновь приблизился к исходу из этой жизни, то снова пришли к нему монахи; зная о том, как чудесно переменился он, зная о его святой жизни, стали они спрашивать: «Отец, скажи нам, как спастись?» И он ответил: «Братия, помните о смерти! Кто насадил в своей душе память о смерти, тот не согрешит».
Часто пугаемся мы мыслей о смерти, но только вначале они тяжелы. Память о смерти очищает наше сердце, отрывает его от страстей, и поэтому мы чувствуем исходящее от нее обновление наших мыслей и чувств. Святые подвижники любили память смерти. Один преподобный отец, Филофей, говорил: «Память о смерти – это моя духовная невеста, я всегда неразлучен с ней».
Вы слышали в Евангелии, как Господь воскресил сына вдовицы и отдал его матери. Этот умерший юноша – образ нашей души. Человек воскресает в покаянии. Господь берет покаявшуюся душу и отдает горько рыдающей матери, эта мать – Церковь! В Апокалипсисе говорится о жене, которая имела во чреве младенца и кричала от боли и мук рождения; толковники, святые Отцы, объясняли, что жена – это Церковь, а дитя – каждая христианская душа, боль же, мучительная боль – это боль за наши грехи, большая, чем неутешная боль матери о смерти сына.
Мы окружены людьми, которые также не имеют памяти о смерти, забыли о ней, потому-то мир сжигает в своих развлечениях то драгоценное время, которое дано нам для приготовления к вечности. Святые Отцы говорили: «Время дороже всего!» Время никто не может повернуть назад. Люди не имеют памяти о смерти, потому они так легко отдают себя порокам, потому они злобствуют друг на друга, мучают сами себя и ближнего, иногда грызутся, как псы около кости, забывая, что когда-нибудь их рот насытится землей могилы.
Кто помнит о смерти, тот знает: все, что он не возьмет с собой в вечность, не принадлежит ему. Один подвижник говорил: «Я – это мой дух, мое – это мое тело, а все остальное – чужое. Единственное сокровище, которое я могу взять в вечность, – это благодать Духа Святого».
Часто мы завидуем тем, кто умирает легко, на кого смерть нападает как бы из засады. Он превращается в труп еще до того, как успел понять, что умирает. Но, братия и сестры, хотя нам страшны предсмертные болезни и мучения, однако мы должны желать узнать час своей смерти, чтоб приготовиться к ней по-христиански, исповедовавшись и причастившись Святых Таин. Есть даже церковная молитва, чтобы Господь избавил нас от нежданной, от внезапной смерти. Та болезнь, те мучения, которые часто испытывает человек перед смертью, – это огонь очищения для его души, и человек, находясь в вечности, больше будет благодарить Бога за эти страдания, чем за самые приятные ощущения, полученные в этой жизни.
Иногда смущает нас мысль, что истинно добрые люди болеют, страдают, бывают гонимы и притесняемы и часто умирают рано, а некоторые люди, порочные и грешные, доживают до глубокой старости, как будто болезни и несчастья их не касаются. Братия и сестры, кто делает добро и страдает, тот – самый «счастливый несчастливец», потому что ждет его великая награда от Бога. Св. Иоанн Златоуст говорит: «Если ты делаешь добро, а получаешь на земле в ответ неблагодарность и зло, то знай, что велика твоя награда, венец твой будет сугуб» (то есть увеличится вдвое).
А те люди, которые грешат и пользуются земными благами безнаказанно, – они забыты и отвергнуты Богом; это самая страшная участь – уже здесь, на земле, они живые трупы.
Иной суд человеческий – иной суд Божий. Некий прозорливец видел, как умирал знаменитый затворник и как умирал нищий. Затворника считали святым, люди думали, что их город стоит лишь по его молитвам. Когда пронеслась весть, что он умирает, огромная толпа собралась у стен монастыря с зажженными свечами и светильниками. Все плакали и молились, чтобы Господь продлил жизнь затворнику, как думали они – их спасителю. Но увидел святой, как затворника окружила толпа демонов, и услышал голос с неба: «Этот человек не дал Мне места в своей душе – он не Мой». Это был голос Господень. Демоны, бросившись, пронзили душу затворника трезубцем и исторгли ее из его груди.
И видел тот же монах-прозорливец, как умирал нищий, презренный и забытый миром. Умирал он у забора, одетый в лохмотья. Господь сказал двум Архангелам, Михаилу и Гавриилу, чтобы они принесли к Нему душу нищего, но велел не исторгать ее насильно. И вот подошел к нищему Архангел Михаил и сказал: «Кончается твоя земная жизнь». Но нищий боялся умереть, он боялся грехов своих. Тогда Архангел обратился к Богу и сказал: «Господи, Ты не велел насильно брать его душу». И сказал Господь: «Пошлите к нему пророка и псалмопевца Давида, пусть он воспоет ему небесную песнь», – и когда услышал нищий эти сладостные звуки, то рванулась душа его из тела, взяли ее Архангелы и понесли ко Господу.
Братия и сестры! Наша жизнь – это запечатанная книга. Здесь, на земле, мы можем прочесть лишь несколько первых страниц, остальные же мы увидим и прочтем только в вечности.
Господь воскресил сына вдовицы – это образ будущего воскресения мертвых. Господь обладает жизнью и смертью. В день Всеобщего воскресения Он воскресит и спасет души истинно покаявшихся христиан и вручит их Матери их – Небесной Церкви уже навеки.
О смерти (2)
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Евангельское чтение о воскрешении сына Наинской вдовицы (Лк. 7, 11–16). Когда мы видим смерть или размышляем о ней, мы чувствуем, что прикасаемся к великой тайне. На что похожа земная жизнь? На огромную, широкую реку. Стоя на берегу, мы видим, как струи ее непрестанно кружатся, разбиваются о камни, словно живые существа, как вздымаются волны, скользят вниз и исчезают с глаз. Так поколения за поколениями идут по дорогам этой земли. Возникли они из бездны небытия, уходят во мрак могильный, в страну тайны.
Никто из древних мудрецов не мог разгадать тайну смерти. Что наша земная жизнь? Она похожа на луч, который сверкнет на мгновение, а затем погаснет, или на цветок, который сегодня радует глаз своими красками и узорами, а завтра превращается в горсть праха. Или жизнь подобна бегущим по небу облакам. Иногда облака принимают формы прекрасных замков, но порыв ветра разрывает их в клочья, и они становятся похожи на куски разорванной одежды, или же превращаются во мглу. Жизнь наша земная подобна мыльному пузырю, который сверкает на солнце всеми цветами радуги, но лишь коснется земли, тотчас превращается в жалкое мокрое пятно. Такова наша жизнь, если нет бессмертия. Если нет бессмертия, если могила равняет всех, то зачем тогда людям бороться со страстями, творить добро, если одинаково будет и грешнику, и святому? Если рядом лежат пес и лев, если все, что кажется самым прекрасным в этой жизни, по смерти превращается в смрад и тлен?
Один индийский царь, которому предсказали, что сын его будет аскетом и откажется и от царства, и от самого мира, окружил его всевозможной роскошью и богатством, удалил с глаз его все, что могло бы ему напоминать о страданиях. Когда же царевич вырос, он решил выехать из дворца и осмотреть свое царство. И вот он видит лежащего недалеко от городских ворот человека, сотрясаемого жестокой лихорадкой. Он спрашивает у своей свиты: «Что это?» И отвечают ему: «Это болезнь мучает человека». «А могу ли я также заболеть?» – снова спрашивает он. И слышит в ответ: «Болезнь входит и в хижины бедняков, и в царские дворцы».
В раздумье царевич вернулся домой. Через некоторое время снова выехал он со своей свитой и случилось ему увидеть старца, глубокого старца: седого, с лицом, покрытым морщинами, согбенного; опираясь на палку, он еле-еле шел, волоча ноги. Спросил царевич: «Что это за существо?» Ему ответили: «Человек, которому восемьдесят лет!» Царевич сказал: «И если мне будет восемьдесят лет, то и я стану таким?» «Да, если ты только не умрешь!» – «А что такое смерть?» – спросил царевич. «Ты сейчас не можешь этого понять. Тебе нужно увидеть ее!» – ответили приближенные. Еще с большей печалью он вернулся в свой дворец.
Прошло время, и в третий раз он выехал, чтоб осмотреть свое царство. И вот видит: на носилках несут человека. Человек недвижим. «Разбудите его!» – сказал царевич. Ему ответили: «Человек мертв. Разбудить его невозможно. Он не видит и не слышит, он не чувствует ничего». Царевич спросил: «А что будут делать с ним?» – «Его закопают в землю!» – «А затем?» – «Лучше б тебе не видеть, что будет затем. Тысячи червей приползут к нему – так неприятель окружает город. Вопьются в его тело, будут глодать его, пока не останется от него один только прах».
Царевич спросил: «И я умру?» Ответили: «Да, и ты умрешь!» – «А нельзя ли откупиться от смерти? Сколько у меня золота и драгоценностей!» Ему ответили: «Смерть берет не золото, а людей!» – «А нельзя ли скрыться от смерти? Сколько у отца моего крепостей и замков!» – «Смерть проходит через стены, мощные, как скалы. Она открывает двери крепостей и подземелий!» Сказал царевич: «Я буду молить ее не тронуть меня». Ему ответили: «Смерть неумолима. Она отрывает ребенка от материнской груди, разлучает жениха с невестой, равнодушно смотрит, как малые дети ползают у гроба своей матери-кормилицы. Смерть не имеет сердца!» Тогда царевич сказал: «Значит, я не царь, а царит здесь смерть. А я лишь только ее несчастный раб и заложник!» – и вернулся во дворец. После этого он тайно ушел в пустыню и стал аскетом.
Братия и сестры! В сегодняшнем Евангелии говорится о воскрешении сына Наинской вдовицы (Лк. 7, 11–16). Воскресение сына – это прообраз нашего общего Воскресения из мертвых. Евангельское учение – это свет надежды, который озарил черные бездны смерти. Но именно учение Церкви о нашем телесном воскресении встречает много недоумений и даже насмешек со стороны неверующих людей. Как-то, еще в древности, некий философ вопрошал христианина: «Предположим, что человек утонул. Его съели рыбы. Затем рыбы были пойманы рыбаками, попали на стол. Их съели другие люди. Получится, что в день Воскресения будет целый спор о том, кому принадлежит тело: тому, кто утонул, или тому, кто съел рыбу?!»
Язычники не понимали, что такое тело. Они тело смешивали с понятием «человеческое мясо». А тело – совсем иное. Оно состоит из множества элементарных частиц, которые беспрерывно обновляются; умирают одни клетки, зарождаются другие. Само наше тело похоже на реку. Беспрерывно меняется вода в реке, но река остается одна и та же, – так и человеческое тело. В душу человека вложен определенный «план», по которому и совершается все развитие его тела – с самого момента рождения и до смерти. И при Воскресении мертвых будет воскрешен телесно этот план, находящийся в душе. Правда, некоторые скажут: «Душа бессмертна, а зачем же нужно еще воскресение тела?»
Во-первых, человек – это не одна душа; человеческую личность составляет душа, соединенная с телом. Затем, только здесь, на земле, в результате грехопадения наше тело противоборствует нашей душе, а там тело будет иметь другие свойства, там оно будет младшей сестрой духа. Затем, братия и сестры, здесь мы любим своих близких, и поэтому на том свете мы должны видеть их такими, какими они были на земле, иначе произойдет разрыв нашей любви, разрыв земной и небесной Церкви. Затем, Господь облекся в человеческое тело для нашего искупления, и в лице Христа человеческое тело вознесено на невообразимую для нас высоту, прославлено великой славой.
Но кто-то, возможно, скажет: «Одни люди умирают младенцами, другие – дряхлыми стариками, а третьи – в утробе матери, с еще неоформившимся телом. Что же будет тогда? Неужели так и воскреснут они стариками и несовершенными младенцами? Тогда лучше всего умереть в юности!» О, братия и сестры! Я как раз хочу объяснить вам это. Предположим, строит архитектор храм. Для этого он прежде всего чертит план-чертеж храма. Затем приступает к осуществлению этого чертежа. Камни, кирпичи – это материал. Так и наши телесные клетки – материал, но еще не само тело. И вот, братия и сестры, предположите, что храм не завершен, или был построен, но от времени стал разрушаться. Однако затем этот храм будет восстановлен. Как же он будет восстановлен: полуразрушенным или недостроенным? Нет, он будет восстановлен по чертежу архитектора.
Так и мы воскреснем, пишут Отцы, в тридцатитрехлетнем возрасте, то есть в расцвете душевных и телесных сил.
Другие скажут: «А что же с теми, кто появился на свет неполноценным, уродом? Неужели они так и пойдут в жизнь вечную?» Нет, и у них есть свой идеальный план, это лишь какая-то физическая случайность, допущенная особым смотрением Божиим, что они родились уродцами. Они воскреснут с прекрасными телами.
Итак, не зря в одном древнем сочинении говорилось, что Воскресение мертвых – это не только весна нашего духа, но и весна наших тел.
Братия и сестры, для христианина смерть имеет как бы два лица. Одно из них ужасно – страдания перед смертью, прохождение мытарств, зрение наших грехов – страшных, гнойных язв, пропасть ада, разверзающаяся под ногами. Но другое, светлое лицо смерти – это Воскресение, когда смерть – только сон; человек засыпает и просыпается в другом мире, в другой жизни. Это участь тех, кто соблюдал заповеди Божии, чья жизнь была подвигом во имя Христа. Для них смерть – это успокоение от трудов и отрада. Для них смерть – начало вечной жизни – будет жизнью истинной!
Аминь.
Тигролов
24.12.2009, 19:32
а ссылки слабо делать на места где ты это берешь?
...Раскрой совесть свою пред Богом,
покажи Ему свои раны
и проси у Него врачества,
покажи Тому, Который не укоряет,
а врачует, Он видит все,
хотя бы ты и умолчал.
Скажи же, чтобы тебе
получить пользу, скажи, чтобы, сложив с себя
здесь все грехи, отойти туда
чистым и безгрешным
и избавиться от будущего
невыносимого их обнаружения.
Свт. Иоанн Златоуст
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/16r/rafail/christianway/contents.html
Лилия2007
09.01.2010, 17:16
У кого и как изменилось внутреннее состояние после исповеди и причастия...поделитесь пожалуйста
Тигролов
09.01.2010, 21:06
У кого и как изменилось внутреннее состояние после исповеди и причастия...поделитесь пожалуйста
в основном наступает спокойствие на сердце и мир в душе.
после исповеди часто у меня ощущение, что сняли плиту с плеч. аж легче дышать становится.
в основном наступает спокойствие на сердце и мир в душе.
после исповеди часто у меня ощущение, что сняли плиту с плеч. аж легче дышать становится.
...слушайте..аналогично!
У меня было,прямо-таки,физическое ощущение,что со спины сняли тяжеленный мешок,особенно после первой исповеди.
в основном наступает спокойствие на сердце и мир в душе.
после исповеди часто у меня ощущение, что сняли плиту с плеч. аж легче дышать становится.
Все, уговорили... Пойду снимать камень с плеч. А я никак не мог понять, чего меня так пригинает.
infiniti338
12.02.2010, 23:35
Я тоже хочу спокойствие на сердце и мир в душе, но почему-то боюсь в церковь заходить. О чем это говорит? Понятное дело, воспитание при советской власти и т.п. или от незнания, как вести себя там? Как себя уговорить?
Я тоже хочу спокойствие на сердце и мир в душе, но почему-то боюсь в церковь заходить. О чем это говорит? Понятное дело, воспитание при советской власти и т.п. или от незнания, как вести себя там? Как себя уговорить?
О чем это говорит... Это говорит о бесовском наваждении. Бесы всячески страються восприпятствовать походу в церковь: то страх нагоняют, или какие-то внезапные препятствия вдруг обнаруживаются, чтобы только не пойти, - все это их обычные приемы! А, надо пойти - и все! Лучше записать на бумаге, что хотите сказать священнику - так будете чувствовать себя увереннее. :)
У кого и как изменилось внутреннее состояние после исповеди и причастия...поделитесь пожалуйста
Если наступает бодрость, энергичность, то, значит, отпущено было. :)
Тоже не собиралась сегодня исповедоваться, но прям тянуло перед Постом оставить ненавистные грехи и грешки в прошлом. Слава Богу, что дошла. получила большое утешеие и радость и очищение перед Великим постом!
Тигролов
15.02.2010, 22:18
Я тоже хочу спокойствие на сердце и мир в душе, но почему-то боюсь в церковь заходить. О чем это говорит? Понятное дело, воспитание при советской власти и т.п. или от незнания, как вести себя там? Как себя уговорить?
это все причины. частью абсолютно надуманные.
необходимо договоритьтся с собой и сделать это.
уверяю вас - никто на вас не бросится с желанием порвать в клочья.
более того, рекомендую прийти в Троицкий Собор - священники у нас все очень опытные и доброжелательные. Для начала вам необходимо рассказать на Исповеди о том, что реально совесть тяготит. Как вы это распознаете - совесть вам сама напомнит. Не поленитесь записать на бумагу, то о чем хотите рассказать, т.к. у первый раз пришедших иногда отрубает центральный процессор вместе с мозгом. Бывает, что Господь человеку сообщает такую благодать, что человек сам себя не помня, кается и рассказывает о наболевшем и гнятущем душу. Душа - она сама расскажет. По природе она способна к Богообщению.
А священник, как и говорится в чине Исповеди, свидетель:
Се чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое, не осрамися, ниже убойся, и да не скрыеши что от мене: но не обинуяся рцы вся, елика соделал еси, да приимеши оставление от Господа нашего Иисуса Христа. Се и икона Его пред нами: аз же точию свидетель есмь, да свидетельствую пред Ним вся, елика речеши мне: аще ли что скрыеши от мене, сугуб грех имаши. Внемли убо: понеже бо пришел еси во врачебницу, да не неисцелен отыдеши.
Ступайте смело.
infiniti338
15.02.2010, 23:40
Спасибо на добром слове! Подскажите еще пожалуйста, где находится Троицкий Собор? И еще, т.к. я в этих вопросах человек темный, исповедаться можно в любой день? А правда, что женщинам нельзя входить в церковь в "определенные дни" месяца?
Arishe4ka
16.02.2010, 00:01
Спасибо на добром слове! Подскажите еще пожалуйста, где находится Троицкий Собор? И еще, т.к. я в этих вопросах человек темный, исповедаться можно в любой день? А правда, что женщинам нельзя входить в церковь в "определенные дни" месяца?
Правда, в критические дни женщине категорически нельзя заходить в храм. Это грех. А исповедаться можете в любом ближайшей к вам церкви, в любой день, исповедь принимают на утренней и на вечерней службе. Естественно к исповеди нужно подготовиться, а если желаете причаститься, то еще и попоститься 3 дня.
Спасибо на добром слове! Подскажите еще пожалуйста, где находится Троицкий Собор? И еще, т.к. я в этих вопросах человек темный, исповедаться можно в любой день? А правда, что женщинам нельзя входить в церковь в "определенные дни" месяца?
Троицкий собор находится на Улице Екатериненской, зеленый такой.
Вот его сайт http://troitskiy-sobor.od.ua/[/B] (http://troitskiy-sobor.od.ua/)
Исповедоваться можно начиная с этой субботы в любой день, так как до субботы идут особые великопостные службы первой недели.
Правда, в критические дни женщине категорически нельзя заходить в храм. Это грех.
БРЕД! БРЕД! БРЕД! Ну когда наши женщины перестанут жить средневековьем и придумывать себе отмазки. :rtfm:
Пишу отдельной строкой и чтобы всем было видно: в критические дни можно ВСЕ кроме Причастия, и то,если ситуация критическая, то можно и Причастится страха смертнаго ради. Пожалуйста. даайте не будем писать то, что является не правдой:rose:
Тигролов
16.02.2010, 11:59
БРЕД! БРЕД! БРЕД! Ну когда наши женщины перестанут жить средневековьем и придумывать себе отмазки. :rtfm:
Пишу отдельной строкой и чтобы всем было видно: в критические дни можно ВСЕ кроме Причастия, и то,если ситуация критическая, то можно и Причастится страха смертнаго ради. Пожалуйста. даайте не будем писать то, что является не правдой:rose:
еще нельзя прикладываться к иконам и Кресту.
Дорофея права. Нечего отмазки искать. Закончился период очищения. Приходите в храм. :)
Исповедь общая во время поста. Сейчас в субботу, в 15.00 или утром с 7.00 (левый предел Троицкого Собора). Священники там принимают Исповедь около 3,5...4 часов каждое ВС.
спорить не буду, так как есть иная точка зрения.
Да и против общей исповеди я лично тоже против. Она у нас 2 раза в пост всего проходит, так как священники в первую и последнюю неделю поста не в силах справиться с наплывом Причастников.
Тигролов
16.02.2010, 15:20
спорить не буду, так как есть иная точка зрения.
Да и против общей исповеди я лично тоже против. Она у нас 2 раза в пост всего проходит, так как священники в первую и последнюю неделю поста не в силах справиться с наплывом Причастников.
думаю, что тебе стоит познакомится с жизнеописание отца нашего Иоанна Кронштадского. Он целый Собор исповедовал и читал разрешительную молитву над всеми стоящими. (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/kronshtadski/24.html)
У нас после чина общей исповеди человек все равно индивидуально еще исповедуется.
Правда, в критические дни женщине категорически нельзя заходить в храм. Это грех. А исповедаться можете в любом ближайшей к вам церкви, в любой день, исповедь принимают на утренней и на вечерней службе. Естественно к исповеди нужно подготовиться, а если желаете причаститься, то еще и попоститься 3 дня.
Не верно.
Слово категорически здесь не подходит.:nea:
Женщине можно приходить в критические дни в церковь! Женщинам нельзя только участвовать в Таинствах, прикладываться к Евангелию и Кресту.
Почему женщинам нельзя входить в храм Божий во время критических дней? Татьяна
Дорогая Татьяна! В храм ходить можно, можно ставить свечи, прикладываться к иконам, нельзя только участвовать в таинствах – исповедаться, причащаться, прикладываться к Евангелию и Кресту. Объяснить это можно так: возьмем мальчиков и девочек 8 лет – они одинаковые сорванцы. Представим себе, что женщины были бы такими же как и мужчины, тогда бы жизнь наша стала невыносимой. Господь даровал женщине удивительный дар – дар смирения, в этом состоит ее глубокое отличие от мужчины. Именно для укрепления смирения в Церкви есть такое установление.
С уважением, священник Александр Ильяшенко.
http://otvet.pravmir.ru/index.php?action=article&cat_id=002008&id=866
Очень понравилось название этой статьи:
Главный враг православной женщины – другая православная женщина :)
http://www.pravmir.ru/glavnyj-vrag-pravoslavnoj-zhenshhiny-%E2%80%93-drugaya-pravoslavnaya-zhenshhina/
думаю, что тебе стоит познакомится с жизнеописание отца нашего Иоанна Кронштадского. Он целый Собор исповедовал и читал разрешительную молитву над всеми стоящими. (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/kronshtadski/24.html)
У нас после чина общей исповеди человек все равно индивидуально еще исповедуется.
святой праведный Иоанн Кронштадтский, когда исповедовал людей (а к нему на службу в кронштадтский Андреевский собор собирались по пять-семь тысяч человек), имел такое слово горячее, такую проповедь говорил иногда в течение полутора часов, что своим пламенным словом возбуждал людей к покаянию. Люди вставали на колени и со слезами громко выкрикивали все свои грехи. Настолько глубоко в них проникало его слово, настолько реально было это чувство покаяния, что люди не могли сдержаться. В храме просто страшно было находиться, потому что люди кричали, выкрикивали, в чем они грешны перед Богом, плакали, умоляли Бога о пощаде. Даже местные воры пользовались этим и во время общей исповеди проникали в собор и срезали кошельки у людей, которые ничего не замечали во время своего глубочайшего покаяния. Это никак не было похоже на то, что под видом таинства происходит в наших храмах.
Такая исповедь продолжалась несколько часов. На это был способен только св. Иоанн Кронштадтский. Совершалось покаяние, очищение и изменение жизни, потому что люди видели присутствие святого, и личная святость его передавалась всем.
Не думаю, что общую исповедь этого святого можно сравнить с тем. что происходит на общей исповеди в наших храмах.
общая исповедь была запрещена Патриархом Сергием в 1926 году. исключение составлял опыт общей исповеди Иоанна Кронштадского из-за великого дара прозорливости святого.
хорошо. когда человек индивидуально исповедуется, но подобная практика мало где существует, и общая исповедь так и остается общей.
очень всем советую хорошая статья об исповеди с быстрым поиском (http://www.trinity-church.ru/nast/obispov.html#08)
чел из Кемерова
16.02.2010, 19:42
святой праведный Иоанн Кронштадтский, когда исповедовал людей (а к нему на службу в кронштадтский Андреевский собор собирались по пять-семь тысяч человек), имел такое слово горячее, такую проповедь говорил иногда в течение полутора часов, что своим пламенным словом возбуждал людей к покаянию. Люди вставали на колени и со слезами громко выкрикивали все свои грехи. Настолько глубоко в них проникало его слово, настолько реально было это чувство покаяния, что люди не могли сдержаться. В храме просто страшно было находиться, потому что люди кричали, выкрикивали, в чем они грешны перед Богом, плакали, умоляли Бога о пощаде. Даже местные воры пользовались этим и во время общей исповеди проникали в собор и срезали кошельки у людей, которые ничего не замечали во время своего глубочайшего покаяния. Это никак не было похоже на то, что под видом таинства происходит в наших храмах.
Такая исповедь продолжалась несколько часов. На это был способен только св. Иоанн Кронштадтский. Совершалось покаяние, очищение и изменение жизни, потому что люди видели присутствие святого, и личная святость его передавалась всем.
Не думаю, что общую исповедь этого святого можно сравнить с тем. что происходит на общей исповеди в наших храмах.
общая исповедь была запрещена Патриархом Сергием в 1926 году. исключение составлял опыт общей исповеди Иоанна Кронштадского из-за великого дара прозорливости святого.
хорошо. когда человек индивидуально исповедуется, но подобная практика мало где существует, и общая исповедь так и остается общей.
А почему на воров...не распространялось горячее слово святого? Насколько я знаю, ведь воры тоже посещают храмы и на общих основаниях проходят исповеди...
потому что ворам было не до слов святого, а они "по делу" пришли и им заняты были.
Arishe4ka
16.02.2010, 23:14
Прошу прощения если кого-то дезинформировала, не думала, что церковные правила могут трактоваться кем-то как бред...Суть церковных требований проста: в течении месячных ( 5 плюс-минус 2 дня) православной женщине нельзя входить в храм[2], участвовать в Таинствах, прикасаться к святыням (иконам, мощам, крестам). Если же ей угрожает смерть, то её можно причастить, соборовать и т.д.
Суть церковных требований проста: в течении месячных ( 5 плюс-минус 2 дня) православной женщине нельзя входить в храм[2], участвовать в Таинствах, прикасаться к святыням (иконам, мощам, крестам).
источник. Вернее не ту первую попавшуюся ссылку в Яндексе. которую вы вырвали, а источник? :)
Arishe4ka
16.02.2010, 23:21
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1319/
я знаю, что Вы цитировали эту первую в Яндексе ссылку. и если бы вы потрудились почитать дальше то прочли бы выделенное жирным шрифтом
Итак, можно заключить, что сущностных или догматических препятствий к причащению женщин во время месячных нет.
канонических препятствий также не существует
мы должны признать разность мнений по этому вопросу в авторитетных в каноническом отношении правилах
Патриарх Павел делает вывод, что "месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов.
можно сделать вывод, что ни сущностных, ни догматических или канонических препятствий к причащению женщин во время месячных и послеродового периода нет, тем более это можно сказать о посещении храма, целовании икон или принятия антидора. Запреты в этой области идут от ветхозаветных традиций исполнения иудейского Закона, не имеющих никакого отношения к христианству. Первый апостольский Собор постановил, что "угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15, 28-29). К сожалению, на запретную политику многих церковных деятелей в истории повлияло и отсутствие надежных гигиенических средств, наличие которых сегодня позволяет женщинам самим решать вопрос о причащении в эти дни, как о том советует великий святой Григорий Двоеслов,
А приведенная Вами цитата была одним из мнений современного священника. Вон в Святогорске даже чистить зубы перед Причастием не разрешают, но это же не значит, что мы все с нечищенными зубами идем Причащаться
Arishe4ka
16.02.2010, 23:36
Самый главный вывод в том, что единого мнения так и не существует. Так что, во всяком случае не бред. Думаю, что не так уж и сложно подгадать дни, мы ведь не ходим в храм каждый день?
Ну кто не каждый, а кто и каждый;)
А если у женщины, которая заходит в храм раз в пятилетку, когда она все-таки решилась зайти и помолится ( а может и поисповедоваться) остановит мысль о том, что ей мешает это сделать ежемесячное женское очищение потому что это "ГРЕХ" :( Совсем грустная картина :(
Arishe4ka
16.02.2010, 23:45
Хорошо, Дорофея, вы правы, пусть каждый решает для себя, как ему поступать, вот моя мама категорически отказалась брать ИНН, а я взяла, кто из нас прав??? Тоже нет единого мнения у священнослужителей по этому вопросу.
Права не я, а умные отцы и здравый смысл.:) то же самое в истории с ИНН. Опираться нужно не на истеричное 'старцы сказали', а здравый смысл и авторитетные мнения святых отцов, подтвержденные современными богословами.
Евгения29
17.02.2010, 16:55
Да, как сказал один монах: - я не берусь советовать людям снимать инн, потом они останутся без работы и будут голодать, я виноват буду... А оказалось, что без ИНН и работать можно, и кредиты получать, и продавать, и покупать. Люди отстояли свое право платить налоги и осуществлять платежи по имени, а не по номеру всего навсего...Или не всего навсего, а нечто, имеющее глубокий смысл в будущем?
infiniti338
17.02.2010, 18:53
У меня еще один вопрос. Однажды крестили девочку и, как известно, маму не пускают в церковь, в конце, прежде чем отдат ребенка матери, батюшка провел обряд над мамой (вроде как после родов женщина грязная и тоже в церковь нельзя или малышка уже крещенная и мама должна соответсвовать - я не очень разбираюсь). Так вот. Через год в этой же церкви крестили нашего сына, этот же батюшка, и я ожидала, что со мной он тоже проведет подобный обряд, но ничего не было. Почему? И мне он разрешил присутствовать при крещении, может он такой прогрессивный или с мальчиками и девочками по-разному?
Я немного не поняла. в чем вопрос? Почему когда крестили девочку-маму не пустили, а когда мальчика-пустили?
Да, как сказал один монах:
Вот именно об этом я и пыталась сказать:(:rtfm:
Тигролов
18.02.2010, 12:28
при чем тут крещение к исповеди???
infiniti338
18.02.2010, 13:33
Я немного не поняла. в чем вопрос? Почему когда крестили девочку-маму не пустили, а когда мальчика-пустили?
Перед этми все спорили можно ли женщине заходить в церковь в критические дни. Здесь ситуация после родов. В первом случае маму очистили обрядом, во втором - нет.
Нежная_Колючка
20.03.2010, 19:27
Извините, но может кто-то знает... в какое время можно причаститься и исповедаться. в какое время и какой день?
смотря где. Обычно исповедь проходит в храме за вечерним богослужением, если людей много-то и утром.
Обычно исповедуются в субботу вечером, Причащаются в воскресенье утром. Вы заранее подойдите в тот храм,где хотите исповедовать грехи и Причастится и узнайте расписание служб.
Нежная_Колючка
20.03.2010, 19:46
я сегодня подошла, а мне что-то невнятно ответили. типа в среду в 8 утра, а в субботу и воскресение в 7, 8 и 9.30. но мне кажется, что слишком маленький интервал, и ли поняла все не так... :(
в среду будет служится Литургия Преждеосвященных Даров. Это служба. которая осуществляется сугубо в Великий пост. Во время не тоже происходит Причастие.
в субботу нужно быть на вечерней службе, исповедоваться.
В воскресенье может быть 3 службы. т.к. совершатьсч они могут в разных храмах ( если это монастырь) 3 службы обычно бывает в монастырях.
перед Причастием необходимо попостится хотя бы три дня. ну и конечно исповедь.
Mercedes
22.03.2010, 14:43
Получается что во время месячных можно и собороваться? :) а я уже было подумала что не успею.... последняя неделя ведь!
У меня еще один вопрос. Однажды крестили девочку и, как известно, маму не пускают в церковь, в конце, прежде чем отдат ребенка матери, батюшка провел обряд над мамой (вроде как после родов женщина грязная и тоже в церковь нельзя или малышка уже крещенная и мама должна соответсвовать - я не очень разбираюсь). Так вот. Через год в этой же церкви крестили нашего сына, этот же батюшка, и я ожидала, что со мной он тоже проведет подобный обряд, но ничего не было. Почему? И мне он разрешил присутствовать при крещении, может он такой прогрессивный или с мальчиками и девочками по-разному?
Женщине после родов на сороковой день должны обязательно читать разрешительную молитву, для того что бы очистить ее от греха рождения ребенка (т.к. все дети, кроме Христа, зачаты во грехе), до этой молитвы она считается "не чистой" и ей нельзя посещать церковь. Читают эту молитву, как правило, перед крещением ребенка, т.к. крестить чадо, по писаниям, необходимо на сороковой день от рождения. Почему над Вами не прочитали такую молитву - остается загадкой природы, которая не зависит от того, мальчик у Вас или девочка.
Могу подбросить ещё одну темку для размышления.
св.Павел говорил о том, что девицы (т.е. не замужние девушки) в церковь могут входить с не покрытой головой. Почему же, почти во всех церквях, требуют от женского пола покрытия головы, не зависимо от возраста?
потому что это традиция, не более того. Но наши ж бабулечки семинарии не заканчивали и таких подробностей не знают. простим им это.
Вон в Троицком греческом соборе девицы ходят без платков. А мне прямо не по себе даже на фотографиях смотреть.:)
Вот и я, прямо умиляюсь, когда смотрю на свою дочку в платочке.
1 Послание к Коринфянам 11 глава: ст.5-10 - "И всякая жена,молящаяся или пророчествующая с открытой головою,постыжает свою голову,ибо это то же,как если бы она была обритая.Ибо если жена не хочет покрываться,то пусть и стрижется;а если жене стыдно быть остриженой или обритой,пусть покрывается.Итак муж не должен покрывать голову,потому что он есть образ и слава Божия;а жена есть слава мужу.Ибо не муж от жены,но жена от мужа;и не муж создан для жены,но жена для мужа.Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею,для Ангелов." Здесь ясно говорится о замужних женщинах,а не о девочках /хотя не спорю очень приятно смотреть на дочку или внучку в косыночке-миленько,но не более/.Читайте Слово Божье - Библию,стараясь исполнять то,что написано.И чем меньше будете придерживаться традиций и обрядов,которые придумали люди,тем меньше будет вопросов.Мы должны стараться угодить не людям,а Богу!
Могу подбросить ещё одну темку для размышления.
св.Павел говорил о том, что девицы (т.е. не замужние девушки) в церковь могут входить с не покрытой головой. Почему же, почти во всех церквях, требуют от женского пола покрытия головы, не зависимо от возраста?
Да,нет...вроде от девочек такого не требуют...
а в каком месте Библии написано об исповеди ?оч интересно
Тигролов
26.05.2010, 14:52
а в каком месте Библии написано об исповеди ?оч интересно
Апостолам дано служение вязать и решить:
кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся (Ин.20,23).
Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе, что разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Мф.18.18).
Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои (Дн.19,18) и апостолы принимали это, почему же мы должны это отвергать?
достаточно мест Библии? :)
а в каком месте Библии написано об исповеди ?оч интересно
1 Послание Иоанна 1 гл.9 стих: "Если исповедуем грехи наши,то Он,будучи верен и праведен,простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды".
Советую прочитать что написано до и после этих слов,тогда понятно будет Кому надо исповедовать грехи и Кто их прощает.Иисус Христос является за нас ходатаем перед Богом,а не священник.И если человек искренно в молитве обратится непосредственно ко Христу,а не к батюшке,то Христос услышит его и простит.
Тигролов
27.05.2010, 21:59
смотрите чтоб не произошло для вас личной трагедии из-за нежелания принимать Св.Писание как оно есть.
Внимательно познакомьтесь с темой. Мы писали в ней, что священник при исповеди является свидетелем исповеди. Иначе Господь Иисус Христос ради красного слова сказал:
"кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся (Ин.20,23).
Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе, что разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Мф.18.18). "
Право прощать и разрешать от грехов предоставлено апостолам и рукоположенным ими пресвитерам (священникам).
Думаю, что вопросов быть не должно.
Вы же сами говорите,что священик является свидетелем при исповеди,но никак не Тем, Кто прощает.А люди зачастую считают что "грехи отпускает" священник.
Тигролов
28.05.2010, 06:22
при чем тут люди и то как они считают? лучше знать как правильно.
Священник от имени Иисуса Христа специальными разрешительными словами отпускает грехи искренне раскаявшемуся.
В требнике XV века можно было встретить традицию, когда священник возлагал руку кающегося на свою шею и брал на себя все грехи исповедующегося. После преобразований императора Петра I, ориентировавшегося на европейские нормы, была внедрена католическая тайноразрешительная молитва, в которой священник лишь произносил слова:
«Господь и Бог наш, Иисус Христос, по благодати и щедротам Своего человеколюбия, да простит тебе, чадо (имя), все согрешения твои, и я, недостойный иерей, властью Его, мне данною, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь.…», — священники не имели права разглашать грехи кающихся. На рубеже XIX—XX веков святой праведный Иоанн Кронштадтский популяризировал общую исповедь.
я, недостойный иерей, властью Его, мне данною, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих
а в каком месте Библии написано об исповеди ?оч интересно
Изначально стоял вопрос - в каком месте Библии написано об исповеди, а не в требнике 15 века описанные традиции или популяризированная молитва И.Кронштадского. Лично для меня является авторитетом Слово Божье,а не различные его интерпретации.
смотрите чтоб не произошло для вас личной трагедии из-за нежелания принимать Св.Писание как оно есть.
К чему это было сказано?
Тигролов
29.05.2010, 14:21
Изначально стоял вопрос - в каком месте Библии написано об исповеди, а не в требнике 15 века описанные традиции или популяризированная молитва И.Кронштадского. Лично для меня является авторитетом Слово Божье,а не различные его интерпретации.
Новый Завет:
"кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся (Евангелие от Иоанна.20,23).
Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе, что разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Евангелие от Матфея.18.18). "
(http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/uaiford_odno_pisanie_01g-all.shtml)Только одно Писание (http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/uaiford_odno_pisanie_01g-all.shtml)
Тигролов
29.05.2010, 14:32
К чему это было сказано?
к тому, что закон можно неправильно понимать и исполнять. например. человек говорит что он сам знает как переходить дорогу и постоянно нарушает правила ДД - итог калека или труп. вот и все аналогии. со Св.Писанием та же история.
Да,нет...вроде от девочек такого не требуют...
Проверяли на личном опыте! Посещали не одну церковь в городе и дочь ходит в христианскую школу в Успенский монастырь: везде одинаковые требования! Бабки-прихожанки заклёвывают! Да и священники соглашаются с писанием, и говорят: "Но всё же лучше, когда в косыночке..."
Тигролов
31.05.2010, 18:44
в Троицком Соборе можно. наши бабаньки уже не клюют.
дочь ходит в христианскую школу в Успенский монастырь:
а в Успенском есть воскресная школа?:search:
Проверяли на личном опыте! Посещали не одну церковь в городе и дочь ходит в христианскую школу в Успенский монастырь: везде одинаковые требования! Бабки-прихожанки заклёвывают! Да и священники соглашаются с писанием, и говорят: "Но всё же лучше, когда в косыночке..."
..гм...
Ну не знаю я,конечно,что это за таинственная такая "христианская школа" :rolleyes: Только вот неоднократно наблюдала,как девочки маленькие,да и девушки уже почти,в церкви бывают без платков на службе и никто их не клюет...А захожанок вообще не трогают,хоть в штанах в обтяжку могут зайти и со всей имеющейся у них декоративной косметикой на лице.
Тигролов
03.06.2010, 10:10
последнее время всем до фонаря в чем вы приходите в храм.
всеобщая толерантность что ли заползла в храмы. )))
единственное, что меня реально нервирует когда бабы (именно так они и называются) лезут накрашенными губами к иконам, Кресту и Евангелию.
у нас свой дресс-код. если ты считаешь себя некрасивой, так зачем вымазываться аки индеец. ляпоты не прибавит. зело обчитались Космополитана лютого. )))
а меня вобще раздражает что все бомжи и разные люди целуют своими губами икону или крест батюшки , на которых уже милиарды бактерий , или Бог дезинфицирует их?
Тигролов
03.06.2010, 21:24
Бог дезинфицирует их?
это шутка?
вы думаете что помада вас спасет от чего-либо?
мы себе даже представить не можем насколько Бог о нас печется и находится к нам близко. мы по отношению к Нему отстоим на годы, некоторые на вечность.
свойство святыни таково, что она освящает все к чему она приближена. в данном случае бомж сам приближается святыне, она от этого не теряет ничего. а вот он приобретает освящение. следующая в очереди к святыне вы.
это шутка?
вы думаете что помада вас спасет от чего-либо?
мы себе даже представить не можем насколько Бог о нас печется и находится к нам близко. мы по отношению к Нему отстоим на годы, некоторые на вечность.
свойство святыни таково, что она освящает все к чему она приближена. в данном случае бомж сам приближается святыне, она от этого не теряет ничего. а вот он приобретает освящение. следующая в очереди к святыне вы.
это не шутка , по вашим словам это так!
скажите вы случайно не священник?следующая???это вы к кому обращаетесь?
мы себе даже представить не можем насколько Бог о нас печется и находится к нам близко. мы по отношению к Нему отстоим на годы, некоторые на вечность
доказательства? только не говорите что это не требует доказательств
Успокоительница
03.06.2010, 22:10
а меня вобще раздражает что все бомжи и разные люди целуют своими губами икону или крест батюшки , на которых уже милиарды бактерий , или Бог дезинфицирует их?
за 8 лет и почти каждые субботу и воскресение и пока ниче так- живые:))
А священник или диакон после всех причастников еще и Дары потребляет. Ни одного даже с простудой среди моих знакомых священников после потребления не было:). И Крест батюшка последний после всех, а порой это после нескольких тысяч, целует.
а в Успенском есть воскресная школа?:search:
Да. Моя дочь ходила по воскресеньям. А сейчас, с июня месяца, детки ушли на каникулы.
в Троицком Соборе можно. наши бабаньки уже не клюют.
Спасибо большое за совет, но для меня это не такая уж проблема, просто тема для разговора, с которого можно вынести для себя много полезного. А посещаем мы храм на пос.Котовского, здесь нам удобнее. Это только дочь ездила в Успенский монастырь.
http://pravoslavie.ru/put/2121.htm
Всем поклон. На православной выставке, купил книгу
"ПОЛНАЯ ИСПОВЕДЬ. ПОДГОТОВКА К ТАИНСТВУ ИСПОВЕДИ ПО НАСТАВЛЕНИЯМ СВЯТЫХ И ПОДВИЖНИКОВ БЛАГОЧЕСТИЯ (С ОБЪЯСНЕНИЕМ ГРЕХОВ)"
Очень интересная. Нашел в ней ответы на многие вопросы. Выглядит вот так pravkniga.ru/osnoviprav.html?id=13779 , но возможно обложка поменяется.
Рекомендую.
[MOD] Сaps Lock
Всем поклон. На православной выставке, купил книгу
"ПОЛНАЯ ИСПОВЕДЬ. ПОДГОТОВКА К ТАИНСТВУ ИСПОВЕДИ ПО НАСТАВЛЕНИЯМ СВЯТЫХ И ПОДВИЖНИКОВ БЛАГОЧЕСТИЯ (С ОБЪЯСНЕНИЕМ ГРЕХОВ)"
Очень интересная. Нашел в ней ответы на многие вопросы. Выглядит вот так pravkniga.ru/osnoviprav.html?id=13779 , но возможно обложка поменяется.
Рекомендую.
И какже вы до сих пор без этой книженции жили!!? Аж страшно представить- не знали как исповедоваться!! Ну теперь все у вас должно получиться. А вообще прикольная тема- придумать замысловатый обряд, а потом книжки сочинять по поводу его обьяснения. Как говорится "без лоха и жизнь плоха!"
[MOD] Хамство
ssvetlanap
04.06.2010, 20:38
И какже вы до сих пор без этой книженции жили!!? Аж страшно представить- не знали как исповедоваться!! Ну теперь все у вас должно получиться. А вообще прикольная тема- придумать замысловатый обряд, а потом книжки сочинять по поводу его обьяснения. Как говорится "без лоха и жизнь плоха!"
Скорее всего,Вам этого не понять.
Скорее всего,Вам этого не понять.
Я полагаю это ответ истинно православный! Или вы еще на эту тему ничего не прочитали?