Просмотр полной версии : Индивидуальное газовое отопление
ELENASUHACHEVA
02.10.2009, 18:03
GODзилла
спасибо,я сегодня и смотрела биметалл.хотела сначала чехов чугунные,а продавец сказал что у их клиента прорвало на 9 эт именно чугун.так как он сейчас тонкий и не чехи это на самом деле а китай.
из-за этого теперь думаю биметалл все-таки
где бы мне теперь свои чугунные продать?
Доброго времени суток!Подскажите пожайлуста на чём остановить свой выбор,на газовой проточной колонке или газовом накопительном котле,в чём преимущества,а в чём недостатки того или иного оборудования.Знаю только то что колонки даже самые мощные дешевле газовых котлов,да и для газового котла надо ещё насос.Дом частный двух этажный ,котельная находится в подвале.
GODзилла
03.10.2009, 16:42
Доброго времени суток!Подскажите пожайлуста на чём остановить свой выбор,на газовой проточной колонке или газовом накопительном котле,в чём преимущества,а в чём недостатки того или иного оборудования.Знаю только то что колонки даже самые мощные дешевле газовых котлов,да и для газового котла надо ещё насос.Дом частный двух этажный ,котельная находится в подвале.
Если в доме 3-4 ,,утки", то котел с бойлером косвенного нагрева литров на 200. + - много горячей воды, температура ее постоянна; - - дороговато(бойлер, котел, трубы, насосы, работа...)
Если 2-3 одновременно работающие точки водоразбора - проточный нагреватель (котел/колонка). + - мало стоит; - - изменение температуры, и расхода воды во время открытия/закрытия других кранов.
Touareg07
03.10.2009, 23:59
Помогите пожалуйста выбрать 2-х контурный газ.котел бездымоходный.
- производитель?
- модель?
- цена ?
Площадь отопления 55-60 м2
Touareg07
05.10.2009, 14:23
Как-то очень много мороки с двухконтурными газовыми котлами. Они должны надежно решать две задачи: - отапливать помещение и греть воду. Однако в обслуживании и эксплуатации слишком много сбоев. Может лучше поставить электрокотел, типа российского "Интос"? Для отопления 55-60 м2 - запросто модель подобрать можно.
Электричество не хочется из-за безопасности, всякое в жизни бывает.
Да и свет отключают, а газ пока надеюсь Россия нам не перекроет - хотя сегодня всего можно ожидать.
Ну, мне, значит, повезло. "Колви-Термона". Мощность от 8 кВт.
Если можно озвучте полное название котла (то,что в паспорте). И может ли он работать с насосом? Дело в том, что мой настенный двухконтурник "Immergas Nike Mini" жрет газ безбожно при строжайшей экономии. На мой частный дом общ.площадью ~70 кв.м зимой уходит от 20 до 30 кубов/сутки в зависимости от мороза. Поэтому я подумал и решил,что самый оптимальный вариант - это иметь маленький котел на 7-8 квт и газовую колонку для ГВС.
Monohrom
05.10.2009, 15:27
mr420, полное название "Аппарат отопительный газовый бытовой "Колвi-Термона"" модель КТ 10 TSY. Работает с насосом Wilo. Кстати, у нас тоже колонка отдельно (решили не демонтировать). Вот, посмотрела по квитанциям расход газа в зимние месяцы (квартира площадью 61 кв. м) - декабрь 55 куб. м, январь 65, февраль 80. Колонка реально потребляет в два раза больше газа, чем котел.
GODзилла
05.10.2009, 21:36
mr420, полное название "Аппарат отопительный газовый бытовой "Колвi-Термона"" модель КТ 10 TSY. Работает с насосом Wilo. Кстати, у нас тоже колонка отдельно (решили не демонтировать). Вот, посмотрела по квитанциям расход газа в зимние месяцы (квартира площадью 61 кв. м) - декабрь 55 куб. м, январь 65, февраль 80. Колонка реально потребляет в два раза больше газа, чем котел.
Так и мощность колонки раза в два больше.
Электричество не хочется из-за безопасности, всякое в жизни бывает.
Да и свет отключают, а газ пока надеюсь Россия нам не перекроет - хотя сегодня всего можно ожидать.
тока вот двухконтурник без электричесва тоже не работает:(
(у самого 2х конт. котел и никакой мороки:))
Подскажите,хотим приобрести газовый котел Baxi и бак для нагрева горячей воды тоже Baxi ,необходим монтаж с дальнейшим обслуживанием и гарантией для частного дома примерно 450 м2.Спасибо.
Доброго времени суток!Подскажите пожайлуста на чём остановить свой выбор,на газовой проточной колонке или газовом накопительном котле,в чём преимущества,а в чём недостатки того или иного оборудования.Знаю только то что колонки даже самые мощные дешевле газовых котлов,да и для газового котла надо ещё насос.Дом частный двух этажный ,котельная находится в подвале.
....настеный двухконтурный котел или настеный котел и газовая колонка это решение для квартиры или маленького частного дома... хорошего расхода горячей воды вы не получите...большой плюс это маленькая цена системы...
...если дом болие 200 м2 и в доме несколько санузлов то для получения хорошего расхода горячей воды необходимо ставить напольный котел (а лучше два половинной мощности) с емкосным боллером не меньше чем 200 литрови.... и так как вода в трубах гор. водоснабжения остывает делать рециркуляцию (иначе придется спускать воду в какнализацию, и ждать пока потечет горячая)...
Если можно озвучте полное название котла (то,что в паспорте). И может ли он работать с насосом? Дело в том, что мой настенный двухконтурник "Immergas Nike Mini" жрет газ безбожно при строжайшей экономии. На мой частный дом общ.площадью ~70 кв.м зимой уходит от 20 до 30 кубов/сутки в зависимости от мороза. Поэтому я подумал и решил,что самый оптимальный вариант - это иметь маленький котел на 7-8 квт и газовую колонку для ГВС.
возможно проблема не в котле а в (ограждающих конструкциях) до без подвала "на грунте" "тонкие стены" стеклопакеты плохого качества...хорошее решение это утепление стен, пола, перекрытия замена окон...комплексно это очень хорошо снижает теплопотери здания..и расход газа соответствено
так же можно провести наладку и чистку котла...лучшую экономию дают котлы с модулированой горелкой и низкой температурой уходящих газов...
Кто из форумчан эксплуатирует газовый дымоходный котел более 5 лет с кирпичным негильзованным дымоходом и в каком состоянии ваш дымоход ?
Пользуюсь котлом 8 лет. Мой дымоход реально разрушается уже несколько лет, спасибо форуму, теперь знаю причину и допущенные ошибки при строительстве.
возможно проблема не в котле а в...
Спасибо,я всё это знаю (не один форум прочел), но это всё не то. До меня здесь одна старушка жила, я видел её квитанции - 500 кубов/месяц, топила КЧМ. Я купил дом и полностью поменял СО, теперь кусаю локти. Грешу на котел или на счетчик.
Знаю бабушек для которых 10-12С в помещении Ташкент...они при такой низкой температуре лучше сохраняются! а это совсем другой режим и расход газа...чудес не бывает можешь поверить.....мой расход газа в доме до 1000м3 на 250м2 площади в самый холодный месяц...
elektron86
07.10.2009, 20:10
Добрый вечер всем.Подскажите пожалуйста хороших мастеров по Duval,нужно срочно реанимировать,морозы приближаются.Заранее всем спасибо.
GODзилла
07.10.2009, 20:47
Стандартный 24 кВт. потребляет около 2,82 куб.м./ч., при среднесуточной работе 15 ч. и -18 С потребление может достигнуть 42 куб. м./ч. Термоголовки либо комнатный регулятор температуры есть?
Хочу спросить у знающих людей: может быть выгодно отапливать жильё газовыми конвекторами?
GODзилла, вы хотели сказать 42 куб/сутки? Это если бы у меня площадь была бы 200 кв.м:D, то тогда возможно вы правы. Но у меня площадь 70 кв.м :( и котел сервисмены настроили на минимум (10 квт), и при всём при этом расход всёравно большой, а может и не большой, но меня не устраивает, поэтому спрашиваю, может выгоднее конвектора?
Комнатный регулятор есть.
Температура поверхности теплообменика газового конвектора намного больше температуры радиатора что вредно для микроклимата помещения..и проект по газу в копейку выйдет...
....настеный двухконтурный котел или настеный котел и газовая колонка это решение для квартиры или маленького частного дома... хорошего расхода горячей воды вы не получите...большой плюс это маленькая цена системы...
...если дом болие 200 м2 и в доме несколько санузлов то для получения хорошего расхода горячей воды необходимо ставить напольный котел (а лучше два половинной мощности) с емкосным боллером не меньше чем 200 литрови.... и так как вода в трубах гор. водоснабжения остывает делать рециркуляцию (иначе придется спускать воду в какнализацию, и ждать пока потечет горячая)...
Напольный котёл само собой.....
Меня интерисовало какое оборудование предпочтительней для получения горячей воды?
GODзилла
08.10.2009, 22:24
Хочу спросить у знающих людей: может быть выгодно отапливать жильё газовыми конвекторами?
GODзилла, вы хотели сказать 42 куб/сутки? Это если бы у меня площадь была бы 200 кв.м:D, то тогда возможно вы правы. Но у меня площадь 70 кв.м :( и котел сервисмены настроили на минимум (10 квт), и при всём при этом расход всёравно большой, а может и не большой, но меня не устраивает, поэтому спрашиваю, может выгоднее конвектора?
Комнатный регулятор есть.
Если нет регулятора температуры , то котел будет включаться при падении температуры на 6 С ниже выбранной на регуляторе котла, в доме - сауна, а котел пашет и пашет.
Другое дело, что настройка на 10 кВт стоит и комнатный термостат.
Конвектора - нет, газовый проект+материалы+работа.
GODзилла
08.10.2009, 22:26
Напольный котёл само собой.....
Меня интерисовало какое оборудование предпочтительней для получения горячей воды?
Напольный / настенный одноконтурный котел + бойлер косвенного нагрева - 100% комфорта.
Напольный котёл само собой.....
Меня интерисовало какое оборудование предпочтительней для получения горячей воды?
Так я и написал...
...для квартиры и маленького дома это колонка.
...для большого дома это только емкосной болер.
У нас ОСМД. Первый год после сдачи отапливались с помощью центрального отопления, но вот уже скоро начинается след. отопительный сезон, а у нас (договор тепловики заключили с ОСМД, а не индивидуально с жителями) перед нашей теплокомуннэнерго задолжность около 350 000 грн, они выиграли против нашего ОСМД дело в суде, и теперь отказываются нас отапливать в этом сезоне. Поэтому решил перейти на автономное отопление, но столкнулся с такой ситуацией что наш председатель ОСМД не дает разрешение на отключение от ЦО тыкая постановлением кабмина от 2007 г. хотя у нас поквартирная разводка (достаточно для отключения закрыть кран в парадной или отрезать кусок трубы). Посоветуйте каким образом можно получить разрешение на отключение от ЦО. Достаточно ли решения председателя ОСМД или какие то бумажки надо все таки от тепловиков тоже?
Насколько мне известно, отключение от сети центрального отопление запрещено. Есть пример когда к компетентному лицу обращались с просьбой помочь в отключении за вознаграждение. Так он ответил, что по этому вопросу он даже одному из местных судей не смог помочь.
Да и при нынешней ситуации с газом, не известно, какие тарифы будут через месяц-два. Вчера Тимошенко открыто заявила, что Украина сокращает обемы закупок газа у России и переходит на эл.энергию и возобновительные источники энергии.
Поэтому ужно использовать новые направления в отоплении.
К примеру в Японии с 70-х годов прошлого века очень широко применяются длинноволновые обогреватели. Появились они и в Одессе (компания "Неотепло" 700-13-86).
Добрый вечер всем.Подскажите пожалуйста хороших мастеров по Duval,нужно срочно реанимировать,морозы приближаются.Заранее всем спасибо.
А что с ним? Совсем холодный или ещё дышит?
Подскажите,хотим приобрести газовый котел Baxi и бак для нагрева горячей воды тоже Baxi ,необходим монтаж с дальнейшим обслуживанием и гарантией для частного дома примерно 450 м2.Спасибо.
что Вы хотите,чтобы Вам подсказали?Если про Baxi,то это средненький котел.Если проблемы в деньгах нет,то лучше добавить и купить что-то посерьезней(Protherm,к примеру и бак Дражице),либо сделать котельную на конденсационном котле.Хотя и Baxi работать тоже будет.Еще раз повторюсь,все зависит от той суммы,которую Вы можете потратить на систему отопления и ГВС.
У кого газовое автономное отопление дома (двухконтурный котел), расскажите пожалуйста как вы готовите котел и систему отопления к новому отопительному сезону? Нужен ли профилактический осмотр котла мастером, надо ли менять воду в батареях, проверять ли дымоход?
никак не готовлю- доливаю воду в систему и все, какой дымоход...:)
И включила...:) Кстати сегодня включила, а то сыро как-то.
Это Вам не ОАГВ прошлого века....) Когда нужно было газовщика вызывать:)
Touareg07
11.10.2009, 20:28
Долго исследовал я наш рынок и уже купил 2-х конт.котел ARISTON CLAS 24 FF ч/з Киев. Итого: котел 5350 + перевод мани 80 + 90 доставка на дом = 5520 грн. А в Одессе дешевле 6000 нет. Так что немного сэкономил на покупке :-)
Долго исследовал я наш рынок и уже купил 2-х конт.котел ARISTON CLAS 24 FF ч/з Киев. Итого: котел 5350 + перевод мани 80 + 90 доставка на дом = 5520 грн. А в Одессе дешевле 6000 нет. Так что немного сэкономил на покупке :-)
кинь ссылочку
Подскажите,хотим приобрести газовый котел Baxi и бак для нагрева горячей воды тоже Baxi ,необходим монтаж с дальнейшим обслуживанием и гарантией для частного дома примерно 450 м2.Спасибо.
У меня Baxi Slim уже четыре года молотит, в качестве бойлера косвенного нагрева Дражице чешский на 300 литров, очень надёжная техника, ставил по совету человека, который ремонтирует котлы, по его словам Слимы самые безотказные котлы. И дело не деньгах, Висманы и Будерусы очень симпотично в топочных смотрятся, но в наших реалиях нужны менее нежные котлы. А монтаж должен производить продавец с гарантией.
кинь ссылочку
и мне если можно где через Киев купили:)
Долго исследовал я наш рынок и уже купил 2-х конт.котел ARISTON CLAS 24 FF ч/з Киев. Итого: котел 5350 + перевод мани 80 + 90 доставка на дом = 5520 грн. А в Одессе дешевле 6000 нет. Так что немного сэкономил на покупке :-)
май месяц староконный рынок 5200грн!!!
ВладиславRP
12.10.2009, 10:14
Пользуюсь котлом 8 лет. Мой дымоход реально разрушается уже несколько лет, спасибо форуму, теперь знаю причину и допущенные ошибки при строительстве.
Есть доступный способ защитить дымоход - Надувная вкладка дымохода типа "Алюфоль". Толстая аалюминиевая фальга наклееная на стеклоткань. Опускается в дымоход и в нем раздувается при помощи компрессора.
Touareg07
12.10.2009, 10:40
май месяц староконный рынок 5200грн!!!
Не смешите народ (май месяц :-)) - мы все сегодня находимся уже в октябре и неделю назад на стараконке цена была = 690 х 8,5 = 5865,00 грн
а на малиновском вообще 720у.е.
Для тех кто не хочет переплачивать (а сегодня народ старается беречь свои кровные) даю ссылку по которой нашел котел
http://www.myboard.com.ua/mess48826.htm
но здесь цена 2008 года в гривне еще дешевле и поэтому звоните и уточняйте.
Всем удачи и теплой зимы :)
Как поставить котел в хрущевке?
Какие разрешения нужны - у нас газовая колонка + 5 этаж.
Очень хотим отрезаться от центрального отопления.
Просто Вася
12.10.2009, 19:43
Ну понятно, на возобновляемые источники. А что тэц пер...им паром отапливается?
Они лупят за отопление от фонаря, а тут сколько потратил- столько и заплатил.
Украсть то нельзя. Иуля хочет дома дровами отапливать? Как никак возобновляемый
источник. Да чуть не забыл из говна можно газ добывать, а его у нас много. Иуля поддай вогню! Двухконтурный котёл форевер!
У меня Baxi Slim уже четыре года молотит, в качестве бойлера косвенного нагрева Дражице чешский на 300 литров, очень надёжная техника, ставил по совету человека, который ремонтирует котлы, по его словам Слимы самые безотказные котлы. И дело не деньгах, Висманы и Будерусы очень симпотично в топочных смотрятся, но в наших реалиях нужны менее нежные котлы. А монтаж должен производить продавец с гарантией.
у нас тоже 5 год пошел котлу Baxi Slim поэтому такой и искали,только уже с родным баком.
Нашли у официалов здесь в Одессе,на Успенской 40 они,если кому надо.
Как поставить котел в хрущевке?
Какие разрешения нужны - у нас газовая колонка + 5 этаж.
Очень хотим отрезаться от центрального отопления.
Связи и много ЛВ.
Ну понятно, на возобновляемые источники. А что тэц пер...им паром отапливается?
Они лупят за отопление от фонаря, а тут сколько потратил- столько и заплатил.
Украсть то нельзя. Иуля хочет дома дровами отапливать? Как никак возобновляемый
источник. Да чуть не забыл из говна можно газ добывать, а его у нас много. Иуля поддай вогню! Двухконтурный котёл форевер!
Ну почему сразу говно. ОНА говорила об акценте на электричестве. Хорошая альтернатива газу. Еще немножко и газ станет дороже и невыгодней электричества.
Да и сейчас если с умом подойти к вопросу отопления, то газовое отопление окажется дороже электрического. К примеру, если рассматривать потолочные обогреватели, которые во всех развитых странах используются несколько десятилетий, снабженные терморегуляторы, то получаем ситсему отопления выгодней газовой. При этом качество обогрева значительно выше, никаких подготовок к отопительному сезону, профилактик, дополнительных вытяжек, вентиляции и т.д.
Связи и много ЛВ
Очень лаконично сказано - ничего лишнего, может поконкретнее? То что котел можно за 100 енотов купить уже узнала. =) Где делать согласование и вообще стоит ли это делать? Спасибо!
При нынешних ценах на газ электрические системы (если честно платить за электроэнергию) в разы дороже, чем газовое отопление. Независимо от типа нагревательных элементов.
Есть еще один момент - перебои подачи газа (пока еще) на порядки реже перебоев с электроэнергией. А потолочные обогреватели являются инфракрасным типом обогрева, поэтому перестают работать сразу после выключения света. Что есть очень неприятно. Мой АГВ, к примеру, с помощью преобразователя напряжения поддерживает тепло в течении суток при отсутствии света!
При нынешних ценах на газ электрические системы (если честно платить за электроэнергию) в разы дороже, чем газовое отопление. Независимо от типа нагревательных элементов.
Есть еще один момент - перебои подачи газа (пока еще) на порядки реже перебоев с электроэнергией. А потолочные обогреватели являются инфракрасным типом обогрева, поэтому перестают работать сразу после выключения света. Что есть очень неприятно. Мой АГВ, к примеру, с помощью преобразователя напряжения поддерживает тепло в течении суток при отсутствии света!
Потолочные обогреватели действительно являются инфракрасным типом обогрева. Но инфракрасные обогреватели бывают двух типов:
- коротковолновые карбоновые (УФО и аналоги) - нагреваются за - несколько секунд до 750С и остывают также быстро. имеют направленное действие, из-за чего неудобны в применении для нагрева помещений с людьми.
- длинноволновые (этот спектр не виден человеческим глазом) - нагреваются до температуры всего 250С, из-за чего не жарят и не сушат воздух, а равномерно рассеивают лучи, что дает очень приятное тепло. Инерционны - перестают рассеивать лучи через 20-30мин после снятия с них напряжения.
Если рассматривать стоимость подведения газа, обвязки системы отопления (прокладка труб, радиаторов), стоимость газа (неизвестно какая она будет через время) и простоту монтажа, (при необходимости - демонтажа) потолочных обогревателей, то вторые в этом случае выигрывают.
Подскажите как правильно официально отключить ЦО?Может кто-то может оказать содействие за вознаграждение!!!
Подскажите как официально и быстро отключить ЦО в 9этажке?
Подскажите как официально и быстро отключить ЦО в 9этажке?
Это вопрос для ЖЭКовских работников или какое у Вас "управляющее предприятие"
reliable
13.10.2009, 18:38
Первые 2-3 года, если давление воды не падает, кроме проверки дымохода, чистки фильтров, прокручивания вала насоса, если работа котла не менялась(шумы, прокапывание и т. д.) можно ничего не делать. Более 3х лет - можно вызвать спеца: посмотреть состояние горелки, теплообменников, срабатывание автоматики, давление в расширительном баке...
Воду не сливать из батарей. Если термоголовки стоят - снять их и нажатием проверить свободный ход штока клапана. Краны системы отопления у котла должны быть открыты, а давление практически неизменным (падение на 0,2-0,3 кг припереходе с зимнего режима в летний допустимо)
Спасибо за ответ! а газовый фильтр тоже надо чистить? :)
_Sanyok_
13.10.2009, 20:28
Подскажите как официально и быстро отключить ЦО в 9этажке?
Вам надо в администрацию, там и официально и быстро, и разъяснят что и как.
_Sanyok_
13.10.2009, 20:30
Подскажите как правильно официально отключить ЦО?Может кто-то может оказать содействие за вознаграждение!!!
В районную администрацию, можете ещё на Варненскую 27 подойти в "Теплоснабжение" г.Одессы.
Zukkyrat
14.10.2009, 10:30
Очень лаконично сказано - ничего лишнего, может поконкретнее? То что котел можно за 100 енотов купить уже узнала. =) Где делать согласование и вообще стоит ли это делать? Спасибо!
На форуме есть отдельная тема посвященная этому https://forumodua.com/showthread.php?t=115995&page=10...
Дело муторное, не простое и местами не дешевое...
Touareg07
14.10.2009, 13:33
rakywok
В мае 2008г. был курс 5,05
GODзилла
14.10.2009, 15:59
2 reliable
желательно
rakywok
В мае 2008г. был курс 5,05
а я про май 2009 года говорил вообще-то!и курс не отличался от теперешенего!
Touareg07 народ не смешу,мы тоже долго искали и смотрели,и цены нам предлагали везде дороже,но всё же нашли за эти деньги!!!
Touareg07
14.10.2009, 17:02
а я про май 2009 года говорил вообще-то!и курс не отличался от теперешенего!
Touareg07 народ не смешу,мы тоже долго искали и смотрели,и цены нам предлагали везде дороже,но всё же нашли за эти деньги!!!
1. В мае 2009 ком.курс на 22-ое число был 7,63, а не 8,5 как неделю назад и считали по этому курсу и на стараконке в т.ч. - так что курс отличался от теперешнего!
2. А если Вы сегодня нашли где есть дешевле, то сообщить форумчанам где и сегодня, чтобы люди не переплачивали деньги - что я и сделал!
Привет. А что вы скажете по поводу этих котлов http://www.intois.ru/tehnologis.html
Решили мы установить такой в доме в деревне. Сейчас, по-моему выгодней покупать электрические, учитывая постоянное подорожание газа. Тем более, когда размер отапливаемых помещений небольшой.
Привет. У меня Immergas Nike Mini, уже ему 8 лет. Сегодня при осмотре обнаружил, что в расширительном бачке нет воздуха. Давление в системе 0,5 bar. Сервис вызывать неохота - накачать воздуха могу и сам, но "терзают смутные сомненья": куда воздух делся?
GODзилла
15.10.2009, 17:05
[QUOTE=mr420;7483608]Привет. У меня Immergas Nike Mini, уже ему 8 лет. Сегодня при осмотре обнаружил, что в расширительном бачке нет воздуха. Давление в системе 0,5 bar. Сервис вызывать неохота - накачать воздуха могу и сам, но "терзают смутные сомненья": куда воздух делся?[/QUOTE/]
Вышел через ниппель. 8 лет все-таки.
Котел из сети выключить, краны перед ним закрыть на отопление, через предохранительный клапан давление из котла сбросить на ноль, накачать давление в баке до 1-1,5 бара, заполнить котел до 1-1,4 бара, открыть краны системы отопления, при необходимости подпитать. Краны открывать по одному, медленно и следить за давлением.
ВладиславRP
16.10.2009, 05:52
Привет. А что вы скажете по поводу этих котлов http://www.intois.ru/tehnologis.html
Решили мы установить такой в доме в деревне. Сейчас, по-моему выгодней покупать электрические, учитывая постоянное подорожание газа. Тем более, когда размер отапливаемых помещений небольшой.
Газ, электричество. У каждого варианта есть достоинства и недостатки.
Если к дому подведен газ, сегодня выгоднее отапливаться газом. При помощи газового двухконтурного котла получаем и отопление и ГВС с одного устройства.
Если вы хотите использовать для отопления электричество, вариант - кондиционер зима-лето + эл. конвектора. До +5, а может и до -5 (зависит от модели) отапливаетесь кондиционером, расходуя, приблизительно, 350Вт электроэнергии на 1000Вт тепла, а дальше конвекторами.
Газ, электричество. У каждого варианта есть достоинства и недостатки.
Если к дому подведен газ, сегодня выгоднее отапливаться газом. При помощи газового двухконтурного котла получаем и отопление и ГВС с одного устройства.
Если вы хотите использовать для отопления электричество, вариант - кондиционер зима-лето + эл. конвектора. До +5, а может и до -5 (зависит от модели) отапливаетесь кондиционером, расходуя, приблизительно, 350Вт электроэнергии на 1000Вт тепла, а дальше конвекторами.
Спасибо)) Просто не секрет, что многие деревни одесской оласти до сих пор не газифицированы, вот и приходтся выбирать оптимальный вариант)))
GODзилла, спасибо. Вот только может так случиться, что воздух опять выйдет. Что с ниппелем делать, где новый взять?
GODзилла
17.10.2009, 18:44
GODзилла, спасибо. Вот только может так случиться, что воздух опять выйдет. Что с ниппелем делать, где новый взять?
Может, лет через пять. Там, если не ошибаюсь, автомобильный стоит.
GODзилла, спасибо. Вот только может так случиться, что воздух опять выйдет. Что с ниппелем делать, где новый взять?
Если есть автомобиль, то как раз можно с одного из пяти колёс скрутить и поменять местами.
Добрый день
Посоветуйте плизз нормального спеца
Котел Юнкерс в работе 3,5 года
Не запускается
Обитаю центр города
Моб 80503360770
дом 7257484
Николай , Лена
Газ, электричество. У каждого варианта есть достоинства и недостатки.
Если к дому подведен газ, сегодня выгоднее отапливаться газом. При помощи газового двухконтурного котла получаем и отопление и ГВС с одного устройства.
Если вы хотите использовать для отопления электричество, вариант - кондиционер зима-лето + эл. конвектора. До +5, а может и до -5 (зависит от модели) отапливаетесь кондиционером, расходуя, приблизительно, 350Вт электроэнергии на 1000Вт тепла, а дальше конвекторами.
кажется, есть модели уважаемых производителей кондиционеров работающие до -18
Доброго всем всем!!!
Подскажите или лучше отзавитесь мастера по отоплению
(только путевые мастера):shine:
Надобно домик новый в 2 этажа примерно 160-180 м2
снабдить отоплением и водоснабжением. Сикока денег, чего брать
чего не стоит брать !?
Вообщем подскажите добрые люди!!!
Ну пожалуйста!!!!
...надо собрать даные по домику расчитать на теплопотери...определится с класом оборудования(бренд, страна производитель..) и класом системы (теплые полы,радяторы конвектора, тип котла, материал труб и пр)...получить парочку комерческих предложений... посмотреть работу фирмы(мастера)...уж больно много проходимцев развелось :)
Это понятно, но может есть у кого спросить,
кто мог бы квалифицированно подсчитать и помочь
определится.:rtfm:
Это понятно, но может есть у кого спросить,
кто мог бы квалифицированно подсчитать и помочь
определится.:rtfm:
пишите в личку
Народ, подскажите пожалуйста: родители живут в квартире, в центре города, в старом фонде (площадь квартиры 65кв.м, потолки 3,5м). Собрались менять газ.колонку и АГВ, попросили узнать насчёт двухконтурных котлов. Т.к. я вообще ничего не понимаю в этом, сейчас полазила в интернете и совсем запуталась:search:
Сделайте,плиз, короткий экскурс по фирмам, ценам и качеству. Нужно что-то недорогое, но,чтобы не взлетело на воздух)
Заранее спасибо:rose:
:(:(Что никто не подскажет?
Мастера помогите советом:в квартире 2-х контурный "Термет",в августе вызвали мастера для чистки,сказал что расширительный бачек не работает,т.к там вода(было дело-докрутились),в Одессу раньше января не приедем,отопление подключаем в конце ноября, регуляторы батарей на 1,чем грозит не работающий бачек и можно ли обойтись без подключения отопления до нашего приезда?Всем спасибо за ответ!
GODзилла
24.10.2009, 15:20
Мастера помогите советом:в квартире 2-х контурный "Термет",в августе вызвали мастера для чистки,сказал что расширительный бачек не работает,т.к там вода(было дело-докрутились),в Одессу раньше января не приедем,отопление подключаем в конце ноября, регуляторы батарей на 1,чем грозит не работающий бачек и можно ли обойтись без подключения отопления до нашего приезда?Всем спасибо за ответ!
Давление в системе нужно поддерживать 1 бар, т.к. при нагревании воды давление будет возрастать, а если не сработает предохранительный клапан (3 бара), то может нарушиться герметичность котла. Колебания давления не очень хорошо сказываются на работе оборудования, хотя так (без бачка) работающий втечение 2х месяцев котел встречал.
Температура внутри помещения должна быть выше 0, тогда можно не переживить за котел и систему.
GODзилла,спасибо за ответ!Давление на дисплее показывает 1,3-1,4,регуляторы батарей на 1 т.е можно не переживать,или лучше сразу их подключить на 2,чтобы потом не крутить,и нарушение герметичности котла это понимать водой зальет или ухнет?В этой специфике не очень сильна,но думаю,что постепенно усвою!
GODзилла
25.10.2009, 15:16
Чем выше давление холодной воды, тем вероятнее приближение давления при нагреве к 3 барам и возможным последствиям. Если у Вас ручная подпитка котла, то выльется литра 3-4 воды и котел ,,выпадет" в аварию, если автоматическая, то будет хлестать вода. При достижении температуры внутри помещения ниже 0, то может разморозиться вся система.
Я бы опустил давление до 1 бара и запустил котел на 50 С. Принагревании до этой температуры давление, в зависимости от объема воды в вашей системе, увеличится до какого-то значения (надеюсь меньше 2,5 бара).
GODзилла,еще раз спасибо за разьяснение,и еще: можно ли расчитывать на Вашу помощь(т.е с номером телефона в личку)ввиду " все может быть",т.к не сильно хочется провести праздники под елкой!
ВладиславRP
26.10.2009, 13:16
Народ, подскажите пожалуйста: родители живут в квартире, в центре города, в старом фонде (площадь квартиры 65кв.м, потолки 3,5м). Собрались менять газ.колонку и АГВ, попросили узнать насчёт двухконтурных котлов. Т.к. я вообще ничего не понимаю в этом, сейчас полазила в интернете и совсем запуталась:search:
Сделайте,плиз, короткий экскурс по фирмам, ценам и качеству. Нужно что-то недорогое, но,чтобы не взлетело на воздух)
Заранее спасибо:rose:
Чем дешевле котёл, тем больше вероятность его поломки или некорректной работы. Производитель может сэкономить (для удешевления стоимости котла) на рабочей силе, и Китай тут в не конкуренции, хотя мы их старательно догоняем. Можно использовать более дешевые материалы, то есть, низкого качества металл, вместо металла пластик и т.д. Ну и последнее, наверное, технологии. Отопительная техника достаточно активно развивается, позволяя более экономно использовать газ и меньше загрязнять окружающую среду, хотя последний фактор у нас во внимание не берётся.
Что ещё важно, так это реальный сервис (запчасти на складе, а не возможность их заказать и обученный персонал).
Фирм производителей много, определитесь в нескольких наименованиях, будет проще Вам подсказать, что выбрать.
Для отопления достаточно и 10кВт, а для горячей воды нужно минимум 20кВт, а лучше 24кВт, что бы моясь в душе, не просить закрыть кран горячей воды на кухне. Поэтому котел должен настраиваться на мощность отопления необходимую при Ваших условиях. Вариант: котел 24кВт горячую воду греет на полную мощность, а отопление регулируется 9-10кВт.
Siberian
26.10.2009, 18:36
Уважаемые, отпишите пожалуйста те кто установил себе индивидуальное отопление в квартире, какие документы выдали вам газовщики на руки и сколько вам это обошлось (можно в личку). спс
-PHANTOM-
27.10.2009, 15:53
Что делаем при отключении света?. крутим педали? ;)
Что делаем при отключении света?. крутим педали? ;)Ставим УПС с внешним аккумом и ничего не крутим.:)
Ставим УПС с внешним аккумом и ничего не крутим.:)
Это ты Фантому рассказываешь? :D
-PHANTOM-
27.10.2009, 21:53
:shine:...........ой....... я забыл ;)
-PHANTOM-
27.10.2009, 21:58
кстати есть неплохие аккумуляторы, типа "честные" и не китайские.......гарантия три года....по приемлемым деньгам.....http://www.artapower.ru/catalog/batteries/07002.htmlкому интересно скажу где взять ;)
Исходя из личного опыта - удобнее задавать температуру в помещении, чем температуру теплоносителя. При этом не сжигается "лишний" газ и немного экономится электричество(когда комнатный термостат снимает запрос на нагрев, котел отключает насос через время выбега насоса - в среднем 5 минут) и котел стоит и ждет, когда температура в помещении понизится.
Где в Одессе можно взять такой девайс и в какую цену?
GODзилла
30.10.2009, 15:48
от 13 до 500 евриков, мест полно, все вопросы - в личку.
Где в Одессе можно взять такой девайс и в какую цену?
На староконном брал програматор LT-08 с логотипом "Водная техника" за 400 грн. Точность срабатывания 0.5 градуса. Были еще импортные название не помню по цене от 450 до 900 (рзные модификации). Самые простые термостаты 12 баксов, но там и точность градуса два. Продаются в магазинах, где торгуют котлами, правда не во всех. На малине тоже наверняка есть.
На староконном брал програматор LT-08 с логотипом "Водная техника" за 400 грн. Точность срабатывания 0.5 градуса. Были еще импортные название не помню по цене от 450 до 900 (рзные модификации). Самые простые термостаты 12 баксов, но там и точность градуса два. Продаются в магазинах, где торгуют котлами, правда не во всех. На малине тоже наверняка есть.
Спасибо за инфу. :good:
кстати есть неплохие аккумуляторы, типа "честные" и не китайские.......гарантия три года....по приемлемым деньгам.....http://www.artapower.ru/catalog/batteries/07002.htmlкому интересно скажу где взять ;)
Кстати:) можете скинуть инфу в ЛС...
lya20072007
31.10.2009, 13:50
Куплю себе турбокотел ,желательно до 400 долл.БУ подходит 0676072214
Уважаемые специалисты.Прошу консультации. Ситуация-на участке 2 дома общей кубатурой 650 м куб. Один 100 м кв, другой 120 м кв. каждый отапливается своим котлом. Меньший-Юнкерс Евролайн двухконтурный, больший - Юнкерс Евростар одноконтурный с бойлером и две 4-конф. плиты. Летом общий расход газа 1-2 м куб. в сутки. Сейчас при положении регуляторов примерно 1,5 суточный расход газа 25 м куб. Температура в домах 21-22 градуса. Следует ли считать такой расход нормальным?
Совет спрашивающему ооб отоплении и водоснабжении дома. Я в принципе о своих системах неплохого мнения. Разводка-медь (очень компактна, легкий монтаж, высокая долговечность, отсутствие скрытых мехсоединений и полимеров с резиной в стенах, дешевые фитинги.). Батареи Керми стальные с нижней подводкой.(для установки термоголовок все уже имеется) Следует предусмотреть резервирование по мощности радиаторов (на мой вкус-двухкратное), будет выше теплоотдача при низких температурах теплоносителя. Бойлер на горячую воду не менее 100 л. Очень комфортно пользоваться водой. Можно пустить хоть тонкой струйкой, хоть полным напором. Для двух душевых и кухни одновременно воды вполне хватает. Для наполнения ванны не хватает. Надо либо повышать температуру на бойлере, а это неудобно, у меня настроена комфортная температура горячей воды без смешивания с холодной, либо набирать за два приема, что вполне получается. Котел одноконтурный Юнкерс Евростар (в комплекте с бойлером) и блоком температурной автоматики (пока уже три года, как ждет подключения). Забот котел не дает. Циркуляцию горячей воды не делал, и не жалею. Лишние расходы. Вода значительно дешевле. Сервисный осмотр произвожу раз в год в августе. С городской водой все просто, если подача стабильная и давление устраивает. Если нет, то резервная емкость пластиковая 1-3 м куб и насос с автоматикой для подкачки. Простейший сетчатый фильтр на входе. Мечтаю о установке умягчения воды. Делал системы три года назад, цены устарели, вам следует уточнить. Не ведитесь на полимеры. Потом будете жалеть.
GODзилла
03.11.2009, 07:08
расход газа приблизительно в норме...
Интуиция
04.11.2009, 14:24
Уважаемые, отпишите пожалуйста те кто установил себе индивидуальное отопление в квартире, какие документы выдали вам газовщики на руки и сколько вам это обошлось (можно в личку). спс
Присоединяюсь к вопросу.
Знаю, в Николаеве есть фирмы, занимающиеся этим вопросом "от решения в инстанциях, до установки отопительного оборудования в квартире".
В Одессе есть подобные, с лицензией?
Хочу отрезаться от долбаных теплосетей и установить автономное отопление в квартире, 3эт/9этажки.
Если кто-то что-то знает и может дать полезную информацию, буду благодарна.:rose:
Может кто-нибудь подскажет, электрокотел "Интоис" 5 серия, подойдет для отопления загородного дома? Друг советовал, отзывался хорошо о качестве. Но я все таки решил разузнать подробней, возможно кто-то убедит меня)
Вопрос к специалистам: подскажите надежный напольный парапетный котел без ГВС с циркуляционным насосом мощностью 10 Квт.
Dmitrii_Makeev
22.11.2009, 10:09
Я себе поставил Интойс 5 серии (509), друзья посоветовали, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Раньше газовый котел стоял, расход приличный получался, да и газ отвратительного качества, в общем оплата выходила нормальная))). Сейчас экономия ощутима и даже очень(есть 7 программ работы), еще один плюс - газовый тух периодически и домик капитально остывал, здесь такой проблемы нет - только температура упала - котел сам включится автоматически. Вот такую штучку я себе поставил!Кстате кому надо можете посмотреть здесь http://www.intois.ru/tehnologis.html, Удачи !! )))
SPINOZA_WEB
23.11.2009, 15:16
может кто подсказать хороший и недорогой комбинированый котел и где можно будет его посмотреть
valera_odes
23.11.2009, 15:24
Сколько кВт , какие пожелания? и что по вашему комбинированый , на разных видах топлива? На каких именно?
студентoчка
23.11.2009, 16:41
у меня сейчас 65 кв м квартира,но возможно будет пристройка 35 м
1 й этаж не бельэтаж,какой 2-х контурный котел порекомендуете?
смотрела сеньор дюваль-сантехник не рекомендует...
если можно так же ссылку пожалуйста...
так же что Вы думаете об этом?
http://som.od.ua/bitovaya_teplotehnika/gazovie_kotli/agd26/
хочется услышать мнение специалистов по поводу Junkers и АТОН плюсы и минусы,а может и посоветуете что-то лучше,нужен газ и ТТ....спасибки заранее:rose:
[QUOTE=студентoчка;8161999]у меня сейчас 65 кв м квартира,но возможно будет пристройка 35 м
1 й этаж не бельэтаж,какой 2-х контурный котел порекомендуете?
смотрела сеньор дюваль-сантехник не рекомендует...
если можно так же ссылку пожалуйста...
так же что Вы думаете об этом?
http://www.viessmann.ua/uk/products/Gas-fired-boilers/vitopend_200.html
студентoчка
24.11.2009, 12:45
сегодня была на рынке северном,так продавец сказал,что все котлы(сеньор дюваль,вайсман и т.д)собирают на украине,правда детали таки могут быть все таки немецкие.....это правда? что же делать,что выбрать? мне уже не завтра нужен котел....
сегодня была на рынке северном,так продавец сказал,что все котлы(сеньор дюваль,вайсман и т.д)собирают на украине,правда детали таки могут быть все таки немецкие.....это правда? что же делать,что выбрать? мне уже не завтра нужен котел....А можно уточнить продавец каких котлов - не украинских случайно? :)
студентoчка
24.11.2009, 14:24
А можно уточнить продавец каких котлов - не украинских случайно? :)
у него в наличии есть сеньор дюваль,вайсман и т.д...
а baxi маин хороший?стоит 575 евро.или вайсман???? еду завтра покупать ,не знаю что все-таки ???
и где лучше покупать-на базаре или у официального представителя на успенской 40 ???
valera_odes
24.11.2009, 16:22
Лучшим производителем котлов является Виссман , это по всему миру признано, самые надежные!
п.с. Могу достать практически любой котел с хорошей скидкой со всеми документами и гарантией ;), пишите в личку
GODзилла
24.11.2009, 19:54
Лучшим производителем котлов является Виссман , это по всему миру признано, самые надежные!
ага, только чувствительны к давлению газа, изменению напряжения и т.д.
Котел лучше брать не на базаре , а в солидной конторе с сервисной службой.
Виссманн, Юнкерс, Вайлант - один ценовой диапазон,
Беретта, Бакси, Биаси, Нова Флорида, Дюваль - другой. Пишите в личку, мож помогу чем.
ага, только чувствительны к давлению газа, изменеению напряжения и т.д.
Все настенные котлы чуствительны к давлению газа, напряжению в электросети и окружающим его народу.
valera_odes
24.11.2009, 20:11
Сейчас многие котлы продаються с гарантийным талоном с указанием сервис цента, и не зависимо кто их продал, сервис центр официальный принимает их на гарантию!
люди,скажите как бороться с накипью которая образуется в котле,у меня периодически в смесителе на сетке собираются белые кристалики напоминающую соль!отец видел в магазине вещь которая типа смягчает воду и не даёт образовываться накипи!называется полифосфат.кто что скажет о проблеме в общем ну и о б этой штуке.
valera_odes
25.11.2009, 21:37
вообще раз в год необходимо продить обслуживание котла, как раз чистить теплообменик от накипи ;) фильтра конечно помогают, но избежать этого не получаеться полностью
люди,скажите как бороться с накипью которая образуется в котле,у меня периодически в смесителе на сетке собираются белые кристалики напоминающую соль!отец видел в магазине вещь которая типа смягчает воду и не даёт образовываться накипи!называется полифосфат.кто что скажет о проблеме в общем ну и о б этой штуке.
Попробуйте магнитный фильтр. После него не кристализуются соли.
а по поводу этого полифосфата???
flash777
26.11.2009, 13:33
я уже 5 лет пользуюсь Херманом, очень доволен. рекомендовал бы Херманн, Вейлант, Юнкерс. цена примерно одинакова, смотрите по возможностям и дизайну, самые аккуратные и компактные Херманн и Юнкерс (правда последний вроде бы уже польский). а покупать и обслуживать только у авторизированных и стабильных продавцов. в этом плане лидер "Водная техника", ищите их партнеров
GODзилла
26.11.2009, 15:56
Все настенные котлы чуствительны к давлению газа, напряжению в электросети и окружающим его народу.
Одни - больше, другие - меньше.
Присоединяюсь к вопросу.
Знаю, в Николаеве есть фирмы, занимающиеся этим вопросом "от решения в инстанциях, до установки отопительного оборудования в квартире".
В Одессе есть подобные, с лицензией?
Хочу отрезаться от долбаных теплосетей и установить автономное отопление в квартире, 3эт/9этажки.
Если кто-то что-то знает и может дать полезную информацию, буду благодарна.:rose:
Прежде всего надо поставить газовый счетчик и оформить его,занимает около 3 надели а затем ставить себе то оборудование которое вам позволит кошелек.Конвектор,котел или колонку.Только после этого писать заявление на отказ услуг по центральному отоплению.Документы получать только в этих организациях.Работы могут проводить и другие.Если не захотят расторгнуть договор об центральном отоплении обращаться в суд.Но здесь все индивидуально.Никто не вправе нас заставить платить за то что нам не нужно.
ВладиславRP
30.11.2009, 16:11
Сообщение от Andgey
Все настенные котлы чуствительны к давлению газа, напряжению в электросети и окружающим его народу.
Одни - больше, другие - меньше.
:good:
Особенно больше те, которые производятся не для Украины, России и т.д., а для Венгрии, Польши и другие завезенные к нам контрабандой. Кстати не все фирмы берут на гарантийное обслуживание левые котлы.
GODзилла
30.11.2009, 19:17
:good:
Особенно больше те, которые производятся не для Украины, России и т.д., а для Венгрии, Польши и другие завезенные к нам контрабандой. Кстати не все фирмы берут на гарантийное обслуживание левые котлы.
И я о том же
Всем доброго дня. Имею геморрой под названием "Аристон уно". Котёл был введён в эксплуатацию 15 сентября 2007года. Ровно через год накрылась электроника, ремонт стоил 100 бакинских, в апреле этого года отправился на свалку насос, замена стоила 900грн, вчера обратила внимание, что насос опять начал подхрюкивать, давление держится чуть меньше 1 бара. Мастер-сервисник говорит, что это нормально, профилактику делать не хочет, сказал, что когда батареи начнут плохо греть, вот тогда и почистим.
Говорю сразу, что этот котёл покупали не из экономии, просто "знающие" люди посоветовали, мотивируя это тем, что на нашу жилплощадь в 45 кв.м ничего другое не подходит (двухкомнатная хрущёвка, контур очень маленький). Ну, как говорится:"Купили хрена - надо кушать"
Мастера-профессионалы, просьба - откликнитесь.
valera_odes
04.12.2009, 09:08
С аристоном никогда не сталкивался, а почему платили за ремонт? Гарантии что нет? Воообще у нормального сервисного центра профилактика котла это продление гарантийных условий...
Гарантия была на год. Поломка состоялась через год и месяц...
Pushystyj
04.12.2009, 19:08
Меняйте котел. На нормальный.
Говорю сразу, что этот котёл покупали не из экономии, просто "знающие" люди посоветовали, мотивируя это тем, что на нашу жилплощадь в 45 кв.м ничего другое не подходит (двухкомнатная хрущёвка, контур очень маленький). Ну, как говорится:"Купили хрена - надо кушать"
Мастера-профессионалы, просьба - откликнитесь."Знающие люди" Вам тупо впарили некондицию. Я уже писал, не очень доволен Ферроли 24ка, но по сравнению с Вашими мытарствами у меня просто элитный котел :) Площадь офиса 30кв.м., контур не то что маленький, а 3 метра в одну сторону и 6 в другую, 3 батареи. Могу сделать температуру батарей любую - хоть 40 градусов. Не думаю что более дорогие котлы будут хуже себя вести в такой ситуации ))
GODзилла
05.12.2009, 07:15
Надо смотреть всю систему. Какие радиаторы, наличие фильтров и т.д.
Прошу совета ,у меня двухконтурный котел Дюваль ,при переходе с большой температуры на меньше падает давление воды до нуля ,приходится делать подпитку ,в чем причина.
GODзилла
06.12.2009, 16:55
а при нагревании давление не увеличивается?
Увеличивается и приходится стравливать воду .
valera_odes
06.12.2009, 17:35
установить дополнительный расширительный бочек... или проверить в котле , может там не рабочий
Увеличивается и приходится стравливать воду .
Проверьте давление воздуха в гидрокомпенсаторе. Накачать надо до 1,5 атмосфер, но так, чтобы давление в системе отсутствовало.
Проверьте давление воздуха в гидрокомпенсаторе. Накачать надо до 1,5 атмосфер, но так, чтобы давление в системе отсутствовало.
Для особо одаренных еще раз обьясните ,ничего муж не понял ,что надо сделать и где находится этот гидрокомпенсатор.
Pushystyj
06.12.2009, 22:04
Позвать сервисника-сана:) Серьезно. Заодно и остальное все проверит.
GODзилла
06.12.2009, 22:16
Котел из сети выключить, краны перед ним закрыть на отопление, через предохранительный клапан давление из котла сбросить на ноль, накачать давление в баке до 1-1,5 бара, заполнить котел до 1-1,4 бара, открыть краны системы отопления, при необходимости подпитать. Краны открывать по одному, медленно и следить за давлением.
GODзилла
06.12.2009, 22:20
Если при нажатии на ниппель из него польется вода - бак надо заменить. Сам бак, как правило, находится за задней стенкой топки. В некоторых моделях до ниппеля можно добраться сверху, не разбирая обшивку. Накачиваем обычным насосом. я пользуюсь автокомпрессором и адаптером 220/12В.
Zukkyrat
08.12.2009, 11:41
Можно ли удлиннять вентиляционную трубу у бездымных турбированных котлов ?
Котел Беретта, в комплекте идет труба 70 см., но так получилось что она короткая, можно ли на нее поставить колено и добавить еще 50 см ?
И где такие трубы можно прикупить ? И по чем ?
valera_odes
08.12.2009, 18:24
Можно, а вот где купить - скорей всего лучше обратиться там где покупали котел, или в любой магазин по продаже турбированных котлов
Подскажите,котел ИМЕРГАЗ когда включается насос иногда появляется тихий "свист". Мастера вызывать или это нормально?
Сосед 77
10.12.2009, 09:50
День добрый всем,
построил дом ( 200 м ), на первом этаже, площадью 70 м. намотан теплый пол порядка 400 пог. м. в добавок присутствуют радиаторы.
Второй этаж 100 м. только радиаторы. Дом построен из YTONG
Требуется двухконтурный турбированный котел, подскажите какой производитель лучше, какой сервис у кого лучше, какой котел менее капризный и максимально экономичный ?????
Сумма при покупке на которую расчитываю порядка 1500 у.е.
Спасибо
Если при нажатии на ниппель из него польется вода - бак надо заменить. Сам бак, как правило, находится за задней стенкой топки. В некоторых моделях до ниппеля можно добраться сверху, не разбирая обшивку. Накачиваем обычным насосом. я пользуюсь автокомпрессором и адаптером 220/12В.
Спасибо за совет.
ВладиславRP
14.12.2009, 10:22
День добрый всем,
построил дом ( 200 м ), на первом этаже, площадью 70 м. намотан теплый пол порядка 400 пог. м. в добавок присутствуют радиаторы.
Второй этаж 100 м. только радиаторы. Дом построен из YTONG
Требуется двухконтурный турбированный котел, подскажите какой производитель лучше, какой сервис у кого лучше, какой котел менее капризный и максимально экономичный ?????
Сумма при покупке на которую расчитываю порядка 1500 у.е.
Спасибо
Если у Вас не панорамное остекление и нормально утеплён чердак, то должно хватить на отопление 20кВт и даже меньше. Другой вопрос, сколько нужно горячей воды, так как 20кВт много не нагреют.
Красный Чебурашка
14.12.2009, 11:01
Ребяты, а есть кто в двухконтурных котлах разбирается. Нужно мой запустить и отладить + проверить как система работает и меня научить. В старом доме я специально не ставил двухконтурный потому что свет частенько выключали, естественно зимой. Поэтому были установлены отдельное АОГВ и колонка. В новом доме изначально был установлен двухконтурный котел Вейсман в котором я вообще не разбираюсь, инструкцию конечно почитал, но не хочу экспериментировать, нужен головасто-рукастый специалист. Пасиба
Prosto RaMIres
15.12.2009, 16:03
Драсте!
Моему котлу Westen Quasar 24 сег. поставили диагноз - забился теплообменник.
Дает нормально горячую воду, а вот радиаторы отопления - едва теплые.
Спец из сервисцентра при мне его мыл. Кажись сульфаминовой (точ. не помню),
кислотой. Котлу лучше не стало. Спец сказал, что выход один - покупать новый теплообменник через их сервцентр за 2000-2200 грн.
Вопросы: - есть ли еще какие способы, методы и т.д. чистки теплообменника?
- где можно приобрести НОВЫЙ теплообменник кроме их сервисцентра (чуствую, что накручивают порядочно)?
Симптомы (на всяк случай): в режиме "зима" котел включается, в течение 5-8 секунд горит, затем начинает слегка шуметь, будто в нем начинает закипать вода, на отметке 60 градусов его вырубает автоматика и включается он снова только когда температура на отметке падает до 30 град. радиаторы при этом лишь слегка теплые. Причина в теплообменнике?
ПАСИБА!
P.S.:Сами мы не местные и даже оч. издалека, просто форум у вас большой и юзеры, вижу, толковее....
Старпом Lom
15.12.2009, 16:56
у меня в этом году тоже было типа того...воду горячую хорошо дает, а радиаторы попеременно то 2 горячие, то 2 других горячие...вызвал мастера-за 5 мин выкрутил фильтр - весь забит был и все ок!
вообщем я думаю раводят вас...симптомы у меня точно такие же были
GODзилла
15.12.2009, 19:24
Лом может быть прав, симптомы действительно как будто кипит, т.к. расход теплоносителя мал. нужно сперва почистить фильтр, а потом делать выводы.
Ter-Petrosyan
15.12.2009, 21:53
Хочу спросить у специалистов - есть ли такие турбокотлы, коаксильную трубу которых можно вывести в существующий дымоход от нынешнего (не турбо)котла? Или для всех турбо- нужно рядом отверстие в стене бурить? У нас нынешнее место для котла очень далеко (больше 3-х м) от внешней стены - поэтому спрашиваю
Хочу спросить у специалистов - есть ли такие турбокотлы, коаксильную трубу которых можно вывести в существующий дымоход от нынешнего (не турбо)котла? Или для всех турбо- нужно рядом отверстие в стене бурить? У нас нынешнее место для котла очень далеко (больше 3-х м) от внешней стены - поэтому спрашиваю
Я не специалист, но думаю что категорически нельзя. Если, конечно не делать забор воздуха из другого места. Иначе он затянет обратно выхлопные газы и задохнется. Приток свежего воздуха идет по наружной части кооксиальной трубы.
Ter-Petrosyan
15.12.2009, 22:36
Я не специалист, но думаю что категорически нельзя. Если, конечно не делать забор воздуха из другого места. Иначе он затянет обратно выхлопные газы и задохнется. Приток свежего воздуха идет по наружной части кооксиальной трубы.
Мы думали о таком варианте - выхлоп вывести в дымоход, а забор воздуха сделать с чердака (над нами) или прямо из квартиры. Такое возможно? Предполагает ли конструкция этих котлов такое решение?
И еще вопрос - какие марки турбокотлов, представленные на рынке, стоит рассматривать сегодня как самые надежные. Вопрос не в деньгах, а в принципе :)
Прямо из квартиры не рекомендуют. В турбо-котлах закрытая камера.
У меня дома Вайлант 24ка турбо. 4й сезон - полет отличный! зимой 2005-2006 года, когда давление газа было такое что камфорки не зажигались, мы были с теплом. Ванную, конечно приходилось набирать тонкой струйкой, но набиралась!
В новом офисе поставил Бакси, тоже доволен. Не доволен Ферроли, но это котел классом ниже. на Аристон тут жаловались.
Prosto RaMIres
16.12.2009, 09:40
у меня в этом году тоже было типа того...воду горячую хорошо дает, а радиаторы попеременно то 2 горячие, то 2 других горячие...вызвал мастера-за 5 мин выкрутил фильтр - весь забит был и все ок!
вообщем я думаю раводят вас...симптомы у меня точно такие же были
дык, фильтр он при мне чистил, я туда (в фильтр) даже заглядывал,
почистил нормально, а воз и ныне там...
ну да ладно, придется купить котлу обновку....
GODзилла
16.12.2009, 13:27
дык, фильтр он при мне чистил, я туда (в фильтр) даже заглядывал,
почистил нормально, а воз и ныне там...
ну да ладно, придется купить котлу обновку....
Наш сервисник моет соляной кислотой по двум контурам при помощи спец. насоса. Стоимость промывки около 800грн.
присоединяюсь к теме: так у нас нет фирмочки, чтоб по инстанциям сама все решила? так не хочется по нашим кабинетам простаивать....спасибо за ответ.
Хочу спросить у специалистов - есть ли такие турбокотлы, коаксильную трубу которых можно вывести в существующий дымоход от нынешнего (не турбо)котла? Или для всех турбо- нужно рядом отверстие в стене бурить? У нас нынешнее место для котла очень далеко (больше 3-х м) от внешней стены - поэтому спрашиваю
Для нас, профи, ничего невозможного нет! Всё это можно воспроизвести, было бы согласие, Ваше желание и возможности.
GODзилла
18.12.2009, 06:40
а зачем турбо, если есть дымарь?
Ter-Petrosyan
18.12.2009, 08:35
В нашем доме замена котлов предстоит вынужденная. Рядом в 6-и метрах растет многоэтажка. Газовщики уже бьют копытом. Хотя пока никаких признаков ветрового подпора нет. Боюсь только того, что у большинства жильцов еще совсем старые АГВ. И если наша беретта просто потухнет, то что может произойти со старыми АГВ - страшно подумать. В связи с этим изучаю вопрос, выбираю подходящие марки, чтобы быть готовой в любой момент.
ЗЫ. Удивило: приглашенный застройщиком газовщик сказал, что можно выхлоп пустить в дымоход, а забор воздуха сделать из квартиры. Видимо, выполняет данные ему инструкции сделать как можно более дешевый проект:dry:
ЗЫ. Удивило: приглашенный застройщиком газовщик сказал, что можно выхлоп пустить в дымоход, а забор воздуха сделать из квартиры. Видимо, выполняет данные ему инструкции сделать как можно более дешевый проект:dry:
Аналогично в наших деревенских избах работают печки.
Все равно приток свежего воздуха в помещение необходим.
Другой вопрос, что котлы с закрытой камерой (турбированные) в смысле безопасности предпочтительнее.
Неплохой вариант: самостоятельная колонка (круглогодичная санитарная вода без хлопот) и газовые конвекторы в комнатах (вместо разводки труб и установки батарей выполняется разводка газовых труб к конвекторам).
подпишусь на тему, потом почитаю
Неплохой вариант: самостоятельная колонка (круглогодичная санитарная вода без хлопот) и газовые конвекторы в комнатах (вместо разводки труб и установки батарей выполняется разводка газовых труб к конвекторам).
Этот вариант я хотел воплотить еще 10 лет назад, когда делал капремонт в доме, но в то время газовая организация запрещала газовые конвектора ставить в частных домах, пришлось ставить двухконтурный котел. Теперь при жесткой экономии меньше 600 кубов не получается. Но тема для меня интересна до сих пор, хотелось бы знать реальные цифры расхода газа при заданной площади дома и температуре не ниже 20 градусов. Кто-то реально отапливает свой дом конвекторами, отпишитесь.
Прошу прощения - мой вопрос не совсем в тему, но подобного ничего не нашла.
Колонка электролюкс gwh250l поломалась - фитиль зажигается, а когда начинаешь выводить ручку вниз (выставить температуру), то он тухнет и естественно горячей воды нет:(((
Надо вызывать специалиста чинить или можно своими силами что-то сделать???
to prosto ramires: насчёт теплообменника - да вас просто пытаются <<развести на бабки >> , а
шумит - это завоздушена система
посмотрите какое давление в системе,если оно прыгает при нагреве/остывании то причина в компенсационном бачке (или необходимо подкачать , а если пробита груша то заменить бачок) успеха:)
Неплохой вариант: самостоятельная колонка (круглогодичная санитарная вода без хлопот) и газовые конвекторы в комнатах (вместо разводки труб и установки батарей выполняется разводка газовых труб к конвекторам).[/QUOTE]
Куда ( как ) отводятся продукты сгорания в этих газ. конвекторах ?
Через стену дымоходом труба в трубе.
Такой вариант 1 невыгоден необходимо вести газопровод к каждому прибору (за точку берут деньги (документация+работа)),низкий кпд, стоимость конвектора (чугунный с автоматикой евросит сейчас будет огогого! хотя можете и стальной будет дешевле) и это в каждую комнату.да и шумит он порядочно когда автоматика срабатывает,ночью будет как барабанный оркестр 2 не красиво трубы необходимо тянуть по фасаду к каждому прибору и дыры в стенах надо делать
Конвекторы ставят там где одно помещение и нет дымохода и вентканала это как бы <<последний выход из положения>>
GODзилла
21.12.2009, 10:00
to prosto ramires: насчёт теплообменника - да вас просто пытаются <<развести на бабки >> , а
шумит - это завоздушена система
посмотрите какое давление в системе,если оно прыгает при нагреве/остывании то причина в компенсационном бачке (или необходимо подкачать , а если пробита груша то заменить бачок) успеха:)
В этом случае шумит - булькает насос, а забитый т/о - именно как чайник закипает
Доброе утро всем! :) Вопросик к специалистам по котлам: котёл Westen-24 в последнее время начал капризничать - с отоплением проблем нет, а вот с нагревом воды катастрофа ((( Т.е. когда включаю воду, он ее оооочень долго нагревает (такими темпами можно разориться на оплате воды по счетчику), а так как хочется все же купаться в нормальной горячей воде, я пытаюсь отрегулировать температуру путём создания меньшего напора воды - в итоге автоматика вообще вырубает котел. Только на одном кухонном кране таких проблем нет, вода греется нормально, быстро (но котел все равно через время выключается сам по себе). Что это может быть?
GODзилла
22.12.2009, 11:03
сервисника вызывайте
Добрый день, позавчера чуть не взорвался котел Берета Чао, ему уже шесть лет. Начала капать вода рядом с электроникой. В общем вызвала мастера, сказал менять теплообменник 250 долл.но это не надолго лучше менять котел.
Подскажите пожалуйста какие самые ходовые и цена чтобы приемлемая, есть дымоход, квартира 48 кв.м. Спасибо
Ter-Petrosyan
23.12.2009, 19:09
А что с ним случилось? Как это он взрывался? Напишите, плз, при каких обстоятельствах
GALAKTIKA
23.12.2009, 19:24
Если причина только в т/о - то разводят
nemoflash
23.12.2009, 19:54
Мы думали о таком варианте - выхлоп вывести в дымоход, а забор воздуха сделать с чердака (над нами) или прямо из квартиры. Такое возможно? Предполагает ли конструкция этих котлов такое решение?
И еще вопрос - какие марки турбокотлов, представленные на рынке, стоит рассматривать сегодня как самые надежные. Вопрос не в деньгах, а в принципе :)
Такой вариант возможен, еще и потому что у меня именно так-стоял дымарь, на его место поставил турбинник, выхлоп-в дымоход, всас-в вытяжку. Забор воздуха можно сделать и из помещения, но тогда нужна приточная вентиляция.
А что с ним случилось? Как это он взрывался? Напишите, плз, при каких обстоятельствах
Скорее всего позднее зажигание.........газ пошел а искра подалась с опоздание, собралось много газа и он вспыхнул! кроме всего он течет и давление падает за 4-5 часов, загорается красная лампочка и нужно доливать воду
Подскажите нормальный газовый котел 18 кВт в пределах 600 у.е. ,пожалуйста.
И еще, у нас по проекту забор воздуха через трубу в окно. Надо делать фрамугу. Из какого материала? Пластик подходит?
А почему 18? Вы горячую воду не планируете использовать?
А почему 18? Вы горячую воду не планируете использовать?
Планирую, у меня площадь 60 кв.м. Сказали надо 18:search:
А что Вы посоветуете? У меня 700 долл лимит. Можно купить Baxi и какой?
Предлагают Феролли (за сколько не знаю, т.к. всей семьей работаем в этом направлении), но отзывы какие-то нехорошие.
Для отопления и 12 хватит. А вот воду греть лучше 24. Иначе зимой душ освежающий принимать будете. Бакси в эту цену вряд ли получится.
Я и сам о Ферроли не лучшего мнения, но к его чести 6й зимний сезон начал (в офисе) идет (ттт) нормально. Об аристонах больше отрицательных отзывов.
Так,мужчины,подскажите. Давление всегда было от 1,2 до 1,5. Вчера и позавчера-1. Сегодня-0,85. Отключила котел,сижу боюсь. Сегодня слабое давление воды. Хотела подпитать,упало до 0,5. Больше не эксперементирую.
Вопрос: 1)от чего давление могло понизиться(нигде не капает,проверяла)
2) если я подпитаю-этого достаточно? И на что обратить внимание потом(если включу котел)?
nemoflash
24.12.2009, 18:26
Планирую, у меня площадь 60 кв.м. Сказали надо 18:search:
А что Вы посоветуете? У меня 700 долл лимит. Можно купить Baxi и какой?
Предлагают Феролли (за сколько не знаю, т.к. всей семьей работаем в этом направлении), но отзывы какие-то нехорошие.
18кВт вполне хватит, у меня площадь 100м2 и все отлично-вода в душе кипяток. На 600 у.е. нормальный котел не возьмете, можно взять б/у (я свой Vaillant брал за 300 уе), Феролли давно делают в китае и хватает их не надолго.
nemoflash
24.12.2009, 18:29
Так,мужчины,подскажите. Давление всегда было от 1,2 до 1,5. Вчера и позавчера-1. Сегодня-0,85. Отключила котел,сижу боюсь. Сегодня слабое давление воды. Хотела подпитать,упало до 0,5. Больше не эксперементирую.
Вопрос: 1)от чего давление могло понизиться(нигде не капает,проверяла)
2) если я подпитаю-этого достаточно? И на что обратить внимание потом(если включу котел)?
Проверьте расширительный бачек, в нем должен быть воздушный ниппель-проверяется обычным автомобильным манометром, и если давление слабое (должно быть 0,75-1,5 бар в зависимости от модели) подкачайте обычным велосипедным насосом.
Так,мужчины,подскажите. Давление всегда было от 1,2 до 1,5. Вчера и позавчера-1. Сегодня-0,85. Отключила котел,сижу боюсь. Сегодня слабое давление воды. Хотела подпитать,упало до 0,5. Больше не эксперементирую.
Вопрос: 1)от чего давление могло понизиться(нигде не капает,проверяла)
2) если я подпитаю-этого достаточно? И на что обратить внимание потом(если включу котел)?
Возможно, что не держит кран подпитки, или есть утечка. После крана подпитки должен быть обратный клапан. Если Вы не справитесь самостоятельно, могу подъехать и определить точно.
nemoflash
24.12.2009, 21:18
Подскажите нормальный газовый котел 18 кВт в пределах 600 у.е. ,пожалуйста.
И еще, у нас по проекту забор воздуха через трубу в окно. Надо делать фрамугу. Из какого материала? Пластик подходит?
Для забора воздуха можно и пластик поставить, на выхлоп нельзя-пожар обеспечен.
Возможно, что не держит кран подпитки, или есть утечка. После крана подпитки должен быть обратный клапан. Если Вы не справитесь самостоятельно, могу подъехать и определить точно.
Появилась вода,я подпитала до 1,2. Буду наблюдать.
Добрый день, позавчера чуть не взорвался котел Берета Чао, ему уже шесть лет. Начала капать вода рядом с электроникой. В общем вызвала мастера, сказал менять теплообменник 250 долл.но это не надолго лучше менять котел.
Подскажите пожалуйста какие самые ходовые и цена чтобы приемлемая, есть дымоход, квартира 48 кв.м. Спасибо
А почему Вы считаете, что необходимо новый. Возможно проще и дешевле отремонтировать то что есть. Может Вам с сервисантом не повезло, попробуйте другого. Многим пытаются "навешать лапши на уши" от незнания, неумения, неохоты ковыряться в старом и включать соображометр. Проще озадачить хозяина и срубить денег на установке нового оборудования и плюс оплата за первый пуск и ввод в эксплуатацию.
GODзилла
24.12.2009, 21:41
Так,мужчины,подскажите. Давление всегда было от 1,2 до 1,5. Вчера и позавчера-1. Сегодня-0,85. Отключила котел,сижу боюсь. Сегодня слабое давление воды. Хотела подпитать,упало до 0,5. Больше не эксперементирую.
Вопрос: 1)от чего давление могло понизиться(нигде не капает,проверяла)
2) если я подпитаю-этого достаточно? И на что обратить внимание потом(если включу котел)?
1. Просмотрите радиаторные краны и их присоединение к радиаторам и системе: висящие капли - причина падения давления, мокрых пятен сейчас не увидите, ищите ареолы на обоях, влажные теплые покрытия, поржавевшие крепления плинтуса.
2. Достаточно. Если при циклах нагревания, охлаждения давление изменяется более , чем на 0,1-0,2 бара, то тогда проблема в бачке.
Радиаторы и подсоединения проверила,все нормально,на обоях пока не вижу. Я думаю,что в холодные дни температуру ставила 65 градусов,может был где-то воздух,а потом стравил куда-то,сейчас температуру опустила.
Радиаторы и подсоединения проверила,все нормально,на обоях пока не вижу. Я думаю,что в холодные дни температуру ставила 65 градусов,может был где-то воздух,а потом стравил куда-то,сейчас температуру опустила.
давление меняется при перемене температуры или при постоянной?
давление меняется при перемене температуры или при постоянной?
было все нормально 2,5 месяца,а 3 дня назад начало по чуть-чуть падать.Было всегда 1,2. а когда начинал работать насос,чуть поднималось.
было все нормально 2,5 месяца,а 3 дня назад начало по чуть-чуть падать.Было всегда 1,2. а когда начинал работать насос,чуть поднималось.
я имею в виду за эти три дня температуру в котле не понижали?
Крик о помощи: Добрый день. Столкнулся со следующей проблемой: в доме установлены телпые полы (котел Беретта). После включения полы нагрелись точечно. Со временем вообще остыли. Котел вроде как работает, давление держит. температура пола стоит на максимуме 5 (беленький регулятор с цифрами от 1 до 5 и снежинка). Заранее спасибо)
я имею в виду за эти три дня температуру в котле не понижали?
Понижала,конечно. С 65 до 40. Вроде все сегодня уже нормально.
valera_odes
25.12.2009, 12:04
Крик о помощи: Добрый день. Столкнулся со следующей проблемой: в доме установлены телпые полы (котел Беретта). После включения полы нагрелись точечно. Со временем вообще остыли. Котел вроде как работает, давление держит. температура пола стоит на максимуме 5 (беленький регулятор с цифрами от 1 до 5 и снежинка). Заранее спасибо)
Насос дополнительный стоит на теплые полы?
Насос дополнительный стоит на теплые полы?
Вроде нет... За пределами котла никаких насосов не обнаружил((
valera_odes
25.12.2009, 12:15
Вроде нет... За пределами котла никаких насосов не обнаружил((
хорошо, другой вопрос, площадь теплый полов какая, сколько веток и какую стяжку сделали сверху, интересует толщина? Есть ли фильтра на ТП? и Краны все проверили а то и такое бывает(
valera_odes
25.12.2009, 12:17
Если все это нормально то есть еще вариант что ТП завоздушены, надо сливать и наполнять через возвращающую трубу пока с подающей не потечет вода , это надо делать гидравлическим прессом, ручной насос такой
Площадь около 10 кв. м. (Кухня) Дом съемный, а хозяин не знает схемы. Тоже думал, что в системе воздух..... Большое спасибо.
Поползу и я свои полы прощупывать,что-то не подумала.
Понижала,конечно. С 65 до 40. Вроде все сегодня уже нормально.
ну так в этом наверное и была проблема(если это так можно назвать!)давление и прыгает от понижения и повышения температуры!
Подскажите, какой котел лучше Ariston clas 24 FF или Hermann Thesi 24 F?
Предлагают Аристон, про-во Италия. Такое бывает или это русская сборка?
valera_odes
25.12.2009, 18:24
а за сколько предлагают Аристон? это турбированный я так понимаю?
а за сколько предлагают Аристон? это турбированный я так понимаю?
Турбированный за 6000. Говорят, что производства Италии. Была сегодня на Староконке, и как всегда "по секрету" узнала, что Аристон собирают в России "ногами".
Второй, Эрманн, тоже турбо-итальянец. Каких-то особенно хороших или плохих отзывов в и-нете про оба котла нет. Пишут, что на дисплее часто при включении-выключении электричества пишутся ошибки...но это легко исправляется подключением бесперебойника.
Разница в цене 200 у.е. и полная гарантия на Аристон - 3 года, на Эрманн - 1 год и продлевается каждый год за 330 грн +осмотр специалиста.
Что купить?!:girl_impossible:
Кто-нить знает, в Одессе есть официальный сервис по обслуживанию Аристонов, запчасти легко достать?
valera_odes
25.12.2009, 19:17
а почему не взять Виссман немецкий практически за те же деньги?
а почему не взять Виссман немецкий практически за те же деньги?
Потому что официального сервиса на Виссман на рынке нет. Гарантию будет давать не фирма, а какое-то там СПД...которое сегодня есть, а завтра нет.
valera_odes
25.12.2009, 19:28
Потому что официального сервиса на Виссман на рынке нет. Гарантию будет давать не фирма, а какое-то там СПД...которое сегодня есть, а завтра нет.
Гарантию на Виссман будет давать либо Ивик ЮГ либо Энергетический инвестр, обе компании ООО и не первый год на рынке.... в Одессе есть официальное представительство Виссман ... Да и котлы эти не ломаются обычно
Гарантию на Виссман будет давать либо Ивик ЮГ либо Энергетический инвестр, обе компании ООО и не первый год на рынке.... в Одессе есть официальное представительство Виссман ... Да и котлы эти не ломаются обычно
Напишите мне в личку, пожалуйста, где их можно купить с официальной гарантией. Все, что видела на рынке сегодня - серое.
Подскажите, какой котел лучше Ariston clas 24 FF или Hermann Thesi 24 F?
Предлагают Аристон, про-во Италия. Такое бывает или это русская сборка?Я еще вчера писал - не нужно Аристон. Пожалейте себя!
Потому что официального сервиса на Виссман на рынке нет. Гарантию будет давать не фирма, а какое-то там СПД...которое сегодня есть, а завтра нет.
Не нужно всех слушать. Эти СПД переживут официалов от Аристона :)
Не нужно всех слушать. Эти СПД переживут официалов от Аристона :)
:preved: Это я после 2 дней изучения газовых котлов.
Вообщем я поняла, что с чего начинала (с немцев) к тому и вернулась.
ANDRYUXA77
25.12.2009, 20:17
Не нужно всех слушать. Эти СПД переживут официалов от Аристона :)
Скрытик , ты я смотрю спец во всех сферах народного хозяйства .... :)
Насоветуй девушке что купить , чтоб потом она не знала куда зимой бежать и как ремонтировать приобретенный агрегат ...
Брать котел производителя у которого нет представительства в Украине - большая глупость ...
valera_odes
25.12.2009, 20:26
Представитель есть! Сервиса нет официального, они работают по договорам с другими СЦ, как мне немец(на заводе виссман) говорил про виссман, "а зачем нам сервис открывать? Наши котлы не ломаются!!!!"
Скрытик , ты я смотрю спец во всех сферах народного хозяйства .... :)
Насоветуй девушке что купить , чтоб потом она не знала куда зимой бежать и как ремонтировать приобретенный агрегат ...
Брать котел производителя у которого нет представительства в Украине - большая глупость ...Ты тоже большой специалист?
Тут есть люди, которые не первый год котлами занимаются.
Я уже не раз писал - мне котел от Ферроли доставил немало неприятных мину, но оказалось что виноват не производитель, а тот кто его запускал. Элементарная регулировка нормальным мастером сделала его нормальным аппаратом.
ANDRYUXA77
25.12.2009, 20:36
Представитель есть! Сервиса нет официального, они работают по договорам с другими СЦ, как мне немец(на заводе виссман) говорил про виссман, "а зачем нам сервис открывать? Наши котлы не ломаются!!!!"
Давайте не будем о не ломаются ...Когда он " не сломается " зимой , а пойти податься некуда и комплектующие достать проблема вот тогда и приходит понимание что все таки неплохо было бы иметь котел с наличием сервиса , и каким никаким региональным складом запчастей ...:)
Давайте не будем о не ломаются ...Когда он " не сломается " зимой , а пойти податься некуда и комплектующие достать проблема вот тогда и приходит понимание что все таки неплохо было бы иметь котел с наличием сервиса , и каким никаким региональным складом запчастей ...:)А ты никогда не сталкивался с ситуацией - сервис есть, запчастей нет? :) Я сталкивался. Не в плане котлов...
valera_odes
25.12.2009, 20:48
Давайте не будем о не ломаются ...Когда он " не сломается " зимой , а пойти податься некуда и комплектующие достать проблема вот тогда и приходит понимание что все таки неплохо было бы иметь котел с наличием сервиса , и каким никаким региональным складом запчастей ...:)
Сервис тоже есть и не СПД, А если договор заключаеться с СПД так это только что вы меньше платили за обслуживание... , поповоду запчастей вы тоже не правы, неужели 30% установленных импортных котлов в Одессе этой торговой марки и все хозяева мучаются, мерзнут и т.д.
При чем мучаются владельцы самых дорогих котлов. Мазохисты :)
Зы - у меня нет ни одного котла Вайсман, просто сочувствующий :)
Мне как то спец рассказал, что механизмы котлов таки делятся на 3 или 4 класса, и разные бренды используют их в разных вариантах. Даже платы электроники практически одинаковые.
Турбированный за 6000. Говорят, что производства Италии. Была сегодня на Староконке, и как всегда "по секрету" узнала, что Аристон собирают в России "ногами".
Второй, Эрманн, тоже турбо-итальянец. Каких-то особенно хороших или плохих отзывов в и-нете про оба котла нет. Пишут, что на дисплее часто при включении-выключении электричества пишутся ошибки...но это легко исправляется подключением бесперебойника.
Разница в цене 200 у.е. и полная гарантия на Аристон - 3 года, на Эрманн - 1 год и продлевается каждый год за 330 грн +осмотр специалиста.
Что купить?!:girl_impossible:
Кто-нить знает, в Одессе есть официальный сервис по обслуживанию Аристонов, запчасти легко достать?
папа этим летом поставил аристон себе!пока вроде всё норм!работает очень тихо по сравнению с моей береттой да и принцип другой,зажигается секунд на 10 и потом минут пять тишина!
При чем мучаются владельцы самых дорогих котлов. Мазохисты :)
Зы - у меня нет ни одного котла Вайсман, просто сочувствующий :)
Мне как то спец рассказал, что механизмы котлов таки делятся на 3 или 4 класса, и разные бренды используют их в разных вариантах. Даже платы электроники практически одинаковые.
Это вас обманули. На "немцев" и на "итальянцев" и даже на "турок" есть и сервисные службы и запчасти. Двое суток - это максимальный срок для доставки запчастей, если их нет в Одессе. Даже у "ВОЛЬФа " это немецкий производитель, ориентирующийся на немецкий рынок, появилась сейчас сервисная служба с центром в Киеве и филиалом в Одессе. Правда и то, что если обслуживать как положено немецкую отопительную технику, она работает очень долго и практически безотказно.
Ты тоже большой специалист?
Тут есть люди, которые не первый год котлами занимаются.
Я уже не раз писал - мне котел от Ферроли доставил немало неприятных мину, но оказалось что виноват не производитель, а тот кто его запускал. Элементарная регулировка нормальным мастером сделала его нормальным аппаратом.
В современных котлах много заморочек, особенно в блоке управления и количества датчиков, их места установки. Также немало важно правильный расчёт диаметра труб, подбор мощности радиаторов и потом настройка котла под эти параметры. Каждая фирма изготавливает или заказывает контролёры (блоки управления) для котлов, по своим стандартам и правилам. Поэтому и ввод в эксплуатацию должен производить только специалист,представляющий данную фирму и который прошёл обучение. К тому же на разные модели со всевозможными наворотами, свои настройки и кодировки.
В современных котлах много заморочек, особенно в блоке управления и количества датчиков, их места установки. ........
читаю, тему, читаю...который месяц (все коплю на котел %)) и закрадывается мысль - а может ну его? Очень смущает что при отключении света остаешься и без воды горячей и без отопления.
Чем двухконтурный котел лучше чем отдельно колонка и агв (которые работают и без электричества)? Они же вроде и устроены проще? Что кроме экономии места?
я понимаю что вопрос профана, но я - он и есть :)
читаю, тему, читаю...который месяц (все коплю на котел %)) и закрадывается мысль - а может ну его? Очень смущает что при отключении света остаешься и без воды горячей и без отопления.
Чем двухконтурный котел лучше чем отдельно колонка и агв (которые работают и без электричества)? Они же вроде и устроены проще? Что кроме экономии места?
я понимаю что вопрос профана, но я - он и есть :)
Сейчас можно купить источник бесперебойного питания и решить этот вопрос.
читаю, тему, читаю...который месяц (все коплю на котел %)) и закрадывается мысль - а может ну его? Очень смущает что при отключении света остаешься и без воды горячей и без отопления.
Чем двухконтурный котел лучше чем отдельно колонка и агв (которые работают и без электричества)? Они же вроде и устроены проще? Что кроме экономии места?
я понимаю что вопрос профана, но я - он и есть :)
Согласен. Но есть такое понятие, как дань моде и современности..."А у меня двухконтурное АГВ и ЭВРОРЕМОНТ", но сами в этом ни бельмес.
Сейчас можно купить источник бесперебойного питания и решить этот вопрос.
Купить можно всё что угодно. Денег на всё может не хватить. Хороший бесперебойник обойдётся Вам в 700-800у.е., а хватит его на 6-8 часов работы котла. В таком случае лучше взять генератор, но у него должна быть правильная синусоида.
Купить можно всё что угодно. Денег на всё может не хватить. Хороший бесперебойник обойдётся Вам в 700-800у.е., а хватит его на 6-8 часов работы котла. В таком случае лучше взять генератор, но у него должна быть правильная синусоида.
Ну что вы. Нормальный бесперебойник на 12часов стоит около 100 баксов. И с синусоидой там все в порядке.
Ну что вы. Нормальный бесперебойник на 12часов стоит около 100 баксов. И с синусоидой там все в порядке.
ссылочкой поделитесь?
и это...они больше?:shine: в плане габаритов. я тоже насмотрела тока дорогие (в стоимость котла) бесперебойники.
далее всем.
еще расскажите как рассчитать мощность котла на квартиру?
вот у Немофлэш (сорри за коверканье) 18кВт и говорите, что ему на горячую воду не хватит. А нафих тада выпускать котлы у которых не хватит мощности греть воду? не понятно.
спросила в личке у местно спеца котел, а мне ответили чтоб грелась электричеством. это конечно мило, но я планирвала газом. Квартира 20 кв.м. и два радиатора и две точки с горячей водой.
Насоветуйте что-нить кроме как греться электричеством и расширить площадь. Что есть то уже есть.
ссылочкой поделитесь?
и это...они больше?:shine: в плане габаритов. я тоже насмотрела тока дорогие (в стоимость котла) бесперебойники.
далее всем.
еще расскажите как рассчитать мощность котла на квартиру?
вот у Немофлэш (сорри за коверканье) 18кВт и говорите, что ему на горячую воду не хватит. А нафих тада выпускать котлы у которых не хватит мощности греть воду? не понятно.
спросила в личке у местно спеца котел, а мне ответили чтоб грелась электричеством. это конечно мило, но я планирвала газом. Квартира 20 кв.м. и два радиатора и две точки с горячей водой.
Насоветуйте что-нить кроме как греться электричеством и расширить площадь. Что есть то уже есть.
Краснова 5 "Пищепромавтоматика" - они делают хорошие бесперебойники. Котлы 18кВт Европа сегодня не выпускает. Только Китай. Горячая вода зимой от такого котла получится только при слабом напоре.
Ну что вы. Нормальный бесперебойник на 12часов стоит около 100 баксов. И с синусоидой там все в порядке.
Гораздо дороже. Только батарея нормальная сотню стоит.
ссылочкой поделитесь?
и это...они больше?:shine: в плане габаритов. я тоже насмотрела тока дорогие (в стоимость котла) бесперебойники.
далее всем.
еще расскажите как рассчитать мощность котла на квартиру?
вот у Немофлэш (сорри за коверканье) 18кВт и говорите, что ему на горячую воду не хватит. А нафих тада выпускать котлы у которых не хватит мощности греть воду? не понятно.
спросила в личке у местно спеца котел, а мне ответили чтоб грелась электричеством. это конечно мило, но я планирвала газом. Квартира 20 кв.м. и два радиатора и две точки с горячей водой.
Насоветуйте что-нить кроме как греться электричеством и расширить площадь. Что есть то уже есть.
Вот прайс. Ваш самый маленький(первый) Мощность электрооборудования котла порядка 60-70 ВтНаименование товара Код Цена опт. EUR Цена розн. EUR Наличие
Liebert POWERSURE PROACTIVE 350VA 230V PSA350MT-230 € 91,33 € 110,00 транзит
Liebert POWERSURE PROACTIVE 500VA 230V PSA500MT-230 € 115,78 € 139,00 транзит
Liebert POWERSURE PROACTIVE 650VA 230V PSA650MT-230 € 139,51 € 168,00 склад
Liebert POWERSURE PROACTIVE 1000VA 230V PSA1000MT-230 € 224,36 € 270,00 склад
Liebert POWERSURE INTERACTIVE 1000 VA 230V 50/60Hz PS1000RT2-230 € 331,51 € 397,00 склад
Liebert POWERSURE INTERACTIVE 1440 VA 230V 50/60Hz PS1440RT2-230 € 455,20 € 547,00 склад
Liebert POWERSURE INTERACTIVE 2200 VA 230V 50/60Hz PS2200RT2-230E € 702,57 € 843,00 склад
Liebert POWERSURE INTERACTIVE 3000 VA 230V 50/60Hz PS3000RT2-230 € 1 082,27 € 1 299,00 склад
Liebert GXT2 700VA 230V RT GXT2-700RT230 € 406,30 € 488,00 склад
Liebert GXT2 1000VA 230V RT GXT2-1000RT230 € 507,69 € 576,00 склад
Liebert GXT2 1500VA 230V RT GXT2-1500RT230 € 729,90 € 876,00 склад
Liebert GXT2 2000VA 230V RT GXT2-2000RT230 € 893,14 € 1 073,00 склад
Liebert GXT2 3000VA 230V RT GXT2-3KRT230E € 1 252,69 € 1 504,00 склад
Liebert GXT2 EXT. BATT. CABINET 48 V GXT2-48VBATT € 409,89 € 492,00 склад
Liebert GXT2 EXT. BATT. CABINET 72 V GXT2-72VBATT € 640,73 € 769,00 склад
ссылочкой поделитесь?
и это...они больше?:shine: в плане габаритов. я тоже насмотрела тока дорогие (в стоимость котла) бесперебойники.
далее всем.
еще расскажите как рассчитать мощность котла на квартиру?
вот у Немофлэш (сорри за коверканье) 18кВт и говорите, что ему на горячую воду не хватит. А нафих тада выпускать котлы у которых не хватит мощности греть воду? не понятно.
спросила в личке у местно спеца котел, а мне ответили чтоб грелась электричеством. это конечно мило, но я планирвала газом. Квартира 20 кв.м. и два радиатора и две точки с горячей водой.
Насоветуйте что-нить кроме как греться электричеством и расширить площадь. Что есть то уже есть.
Насчет электричества вам дали не такой уж плохой совет. Моя теща живет в доме с ТЭЦ. Два года назад, я поставил ей электрический котел и от ТЭЦ ее отключил. За отопление сейчас она платит столько же, сколько платила ( иногда и меньше, если на улице тепло), но по крайней мере она имеет качественный источник теплоснабжения. А при 20ти метрах площади, в двухконтурном котле, нет никакого смысла. Эти котлы предназначены для отапливания помещений от 50ти до 250 квадратов. Это 24кВт. В вашей квартире он будет "хлопать" ( включаться выключаться) каждые две минуты, а так как в последних моделях стоит защита от такого режима, то он будет просто отключаться.
Насчет электричества вам дали не такой уж плохой совет. Моя теща живет в доме с ТЭЦ. Два года назад, я поставил ей электрический котел и от ТЭЦ ее отключил. За отопление сейчас она платит столько же, сколько платила ( иногда и меньше, если на улице тепло), но по крайней мере она имеет качественный источник теплоснабжения. А при 20ти метрах площади, в двухконтурном котле, нет никакого смысла. Эти котлы предназначены для отапливания помещений от 50ти до 250 квадратов. Это 24кВт. В вашей квартире он будет "хлопать" ( включаться выключаться) каждые две минуты, а так как в последних моделях стоит защита от такого режима, то он будет просто отключаться.
а обычное агв не будет "хлопать"?
там по проекту оно и стояло, старое такое, на пипилац похожее.
Электричеством топить - не хватит мощности как я понимаю.
Ну и зачем людей пугать? У меня офис 30 квадратов, Ферроли 24-ка прекрасно работает, никакого "хлопанья".
а обычное агв не будет "хлопать"?
там по проекту оно и стояло, старое такое, на пипилац похожее.
Электричеством топить - не хватит мощности как я понимаю.
Самое маленькое АГВ - 7,5 кВт работать будет. На вашу площадь (20 квадратов) нужно в зависимости от теплопотерь ( чтобы их подсчитать нужно знать материал и толщину и площадь стен,кровли, пола, наличие и размеры оконных проемов и характеристики остекления) от 1,2 до 2,5 кВт. такую мощность хороший электрочайник берет.
Ну и зачем людей пугать? У меня офис 30 квадратов, Ферроли 24-ка прекрасно работает, никакого "хлопанья".
У вас видимо старая модель( либо модель без защиты от слишком частых включений-выключений). В любом случае, ваш котел слишком часто включается и выключается. Это приводит к преждевременному выходу котла из строя
У вас видимо старая модель( либо модель без защиты от слишком частых включений-выключений). В любом случае, ваш котел слишком часто включается и выключается. Это приводит к преждевременному выходу котла из строя
Да нет, я его прекрасно слышу. Зачем ему часто включаться - выключаться? Нагрел воду до нужной температуры и выключился, пока она не остынет. Не могу понять при чем тут площадь. Да, он у меня турбо.
Самое маленькое АГВ - 7,5 кВт работать будет. На вашу площадь (20 квадратов) нужно в зависимости от теплопотерь ( чтобы их подсчитать нужно знать материал и толщину и площадь стен,кровли, пола, наличие и размеры оконных проемов и характеристики остекления) от 1,2 до 2,5 кВт. такую мощность хороший электрочайник берет.
то есть сейчас агв тоже с электроникой и надо питание по любому?
я думала что отказавшись от двухконтурного котла в пользу набора колонка+агв можно греться при отсутствии напряжения в сети.
или вы о чем? что-то я не поняла про чайник - вы считаете мощность при электрообогреве?
Есть украинские АГВ, которые без насоса. Но там нужно грамотно систему считать, плюс внешний расширительный бачок. Они компактные, не такие как старые советские.
Извеняюсь за оф топ, но может кого то заинтересует:
Продам электрокотел КЕО 15/380 БМ Днепр
мощность 15, напряжение 380, обогреваемая площадь до 180 кв.м. с насосом.
Купил 2 недели назад, проработал 10 дней. практически новый, есть паспорт, гарантия, чек, коробка. Продаю в связи с непредвиденным переездом. Работой эл-котла очень доволел. Нагрел баттареи где-то за 30-40 мин, прогрел помещение (стены...) за 3е суток, работает в среднем 20-30 мин в час (3,5 мин работает, 3,5-4 мин отдыхает) два тена - 9 и 6, на девятке работал в описанном мной режиме.
Покупал за 2231 гр. прошу 2000, т.к. уже ним пользовался.
фото и тех хар-ка https://forumodua.com/showthread.php?t=307855
Пишите в личку
nemoflash
26.12.2009, 17:21
Насчет 18 кВт-на мою площадь в 100 м2 хватает с запасом (для примерного расчета исходят из потребности 1 кВт на 10 м2), горячая вода -кипяток при любой забортной температуре, но у меня Valliant 91 г.в.-это говорит само за себя. Что касается тактования котла при избыточной мощности-никаких проблем, ставите комнатный термостат, например Auraton 2020 за 300 грн, и будет вам счастье.
.........Что касается тактования котла при избыточной мощности-никаких проблем, ставите комнатный термостат, например Auraton 2020 за 300 грн, и будет вам счастье.
я так понимаю что это мне, можно еще раз как для женщины.
Это какой-то упорядочиватель?
nemoflash
26.12.2009, 19:27
я так понимаю что это мне, можно еще раз как для женщины.
Это какой-то упорядочиватель?
Это программируемый "пульт управления" котлом-на каждый день недели по расписанию задается необходимая температура, скажем 22, по достижении которой котел просто отключается и включается снова после падения температуры на 0,5-1 градус. Ставится обычно в самой удаленной или прохладной точке помещения, интерьер не портит. Экономия газа при использовании комнатного термостата достигает 20%. Так что избытка мощности можно не пугаться, как-никак в 21 веке живем...
Ну что вы. Нормальный бесперебойник на 12часов стоит около 100 баксов. И с синусоидой там все в порядке.
Читай внимательно, о чём пишут. Если бы "Пищепромавтоматика" выпускала хорошую и надёжную аппаратуру, то в рекламе не нуждалась бы. А пока слышал только неуд.
Гораздо дороже. Только батарея нормальная сотню стоит.
да и батарею скажем ампер на 60 гелевую ну никак за сотню не взять:(
да и батарею скажем ампер на 60 гелевую ну никак за сотню не взять:(Ага, только не спрашивай сколько мне вышли 2 батареи по 200ВАч :)
Ну дома давно уже стандартное решение - Синус от скайлайна (около 160у.е. стоил) и гелевая батарея сотка - около 150у.е. стоила. Один раз сутки не было света - не выдержала, села через 16 часов. Правда я вырубил и через 4 часа включил, еще 2 часа продержала, потом дали свет...
GODзилла
27.12.2009, 10:06
TO Petrova Аогв + колонка по деньгам -то может и дешевле (оборудование), но в случае аогв необходимо прокладывать открыто стальные трубы диаметром 42 мм от котла к радиатору и обратно (не везде, правда). Сварка, покраска и т.д. НО энергонезависимость.(именно по этой причине мне жена не дает поменять систему с аогв на двухконтурный котел).
Если свет отключают редко, и проблем с проводкой нет, то в Вашем случае выгоднее поставить электроконвектора и бойлер.
valera_odes
27.12.2009, 12:17
18 Квт хватит Вам, дело в том что импортные котлы идут минимум 24 кВТ как правило с возможностью настройки мощности от 7 квт до 24 и , а расход горячей воды как правило около 10л в минуту +/-...
импортные котлы идут минимум 24 кВТ как правило с возможностью настройки мощности от 7 квт до 24
У меня котел Immergas Nike Mini 24kW 2001 г.выпуска. После того, как залило плату водой, не работал розжиг. Индикация "Перегрев котла". Плату сервис поменял. Я попросил сервисмена настроить обогрев на минимум, а ГВС на максимум, но он сказал, что ничего настраивать не нужно. А вы говорите о настройках. Так кто все-таки прав?
valera_odes
27.12.2009, 18:19
ГВС никак не настраивается, вот что за котел этот был в 2001 году я не помню, так что по поводу Вашего котла ничего не могу сказать... если Котел будет работать (отопление)на мощность 24Квт , то расход газа будет что на дом площадью 200 кв м
Посмотрел табличку на котле - год выпуска 2000. Из вашего ответа так и не понял, можно ли настроить мощность отопления на 9кВт (это мин.)?
valera_odes
27.12.2009, 22:57
я не знаком с Вашим котлом, к сожелению
У меня котел Immergas Nike Mini 24kW 2001 г.выпуска. После того, как залило плату водой, не работал розжиг. Индикация "Перегрев котла". Плату сервис поменял. Я попросил сервисмена настроить обогрев на минимум, а ГВС на максимум, но он сказал, что ничего настраивать не нужно. А вы говорите о настройках. Так кто все-таки прав?
Любой котёл имеет настройки и регулировки по мощности. Только у всех производителей они меняются по разному. У VIESSMANN на газовом клапане, у Immergas двумя потанциометрами на контролёре... Просто не все сервисанты умеют и знают как это правильно выполнить.
Посмотрел табличку на котле - год выпуска 2000. Из вашего ответа так и не понял, можно ли настроить мощность отопления на 9кВт (это мин.)?
Пролистайте паспорт.
В паспорте есть рисунок платы, на ней четыре потенциометра - регулировка горячей воды, регулировка отопления, стартовая мощность и мощность отопления. Можно ли с помощью этих "крутиков" снизить расход газа на отопление, ведь у меня площадь дома не 200, а 80 кв.м.?
Я все же не могу понять. Как можно снизить расход газа на отопление?
Возьмем классическую схему котла - выставили температуру воды 40градусов. В работе она опустилась до 35 и включилась горелка. При мощности котла 24КВт она нагреет воду до 40 предположим за 1 минуту. При мощности котла 12КВт за 2. Объем газа на разогрев воды по идее один и тот же!
ИМХО экономить можно только на тепло-сберегающих технологиях квартиры (дома).
valera_odes
28.12.2009, 12:23
Ну, пример, дом 50 кв.м. в среднем возьмем теплопотери 5 квт, если котел работает на на 24 квт то он быстро нагрет воду в подаче и будет греть пока такая же горячая не вернется по обратке, за тем выключится и через N-минут включиться. Температура в помещении будет скачками.
Если котел настроен ровно на теплопотери, то в этом случае он плавно будет нагревать воду, соответственно дольше будет включенным, меньше циклов вкл/выкл. температура более стабильна в помещении, меньше уходит газа на розжиг.
Да экономия газа незначительно, зато сокращается износ котла а в дальнейшем и расход газа и ремонт )
При запуски либо сервисанты это настраивают, либо в котле уже установлено заводом.
valera_odes
28.12.2009, 12:27
В паспорте есть рисунок платы, на ней четыре потенциометра - регулировка горячей воды, регулировка отопления, стартовая мощность и мощность отопления. Можно ли с помощью этих "крутиков" снизить расход газа на отопление, ведь у меня площадь дома не 200, а 80 кв.м.?
В настенных котлах есть две регулируемые мощности - минимальная и максимальная, причем максимальная может регулироваться программно - модулированием ( это то о чем вы пишете) либо железно - регулированием соответствующего жиклера газового клапана, а минимальная - только железно.
Очень важный вопрос: можно ли купить "черный" котел и встать, за деньги естественно, у официального сервисника?
Melnikova
29.12.2009, 11:04
Аристоны все которые серые, они действительно собираються в Италии.Это экспорт на Польшу, причем очень качественные котлы.Если кого заинтерисует Аристоны по оптовой цене пишите.Сервис и наличие ком-щих гарантируем.А также котлы и конвектора Данко, и все что касается газа( счетчики , регуляторы,сигнализаторы, клапана, фильтра, ящики,ШРП)