Просмотр полной версии : Украина и восточно-северные соседи.
Русь может быть только Киевской. Украина: ассиметричный ответ Кремлю.
В распоряжении Киева — целый арсенал крайне болезненных для Москвы ассиметричных ответов. Украина способна так ударить по архетипическим символам России, что двухглавому орлу, не ровен час, придется подтверждать свою родословную.
Когда говорят, что Украина не способна нанести Кремлю симметричный удар, я соглашаюсь. В торгово-экономическом плане она действительно мало что может противопоставить российским санкциям. Зато в ее распоряжении — целый арсенал крайне болезненных для Москвы ассиметричных ответов. Более того, Украина способна так ударить по архетипическим символам России, что двухглавому орлу, не ровен час, придется подтверждать свою родословную.
Медведев и Глазьев могут пугать, что Ассоциация Украины с ЕС лишит отношения двух экономик налета «исключительности» и «приоритетности», но это пустые слова. Украина и Россия давно уже торгуют друг с другом равнодушно и холодно — аккурат после того, как Москва перестала продавать Киеву газ по бросовым ценам. В экономических связях двух стран давно уже нет ничего личного, только бизнес.
Однако эта экономическая фригидность вовсе не распространялась на другую сферу отношений — символическую. Москве было крайне важно публично закрепить Киев в сфере своего «имперского влияния». Отсюда — все эти проекты единого учебника истории, поездки икононосных байкеров по Крыму и регулярные визиты Патриарха. До определенного момента украинская власть этому процессу подыгрывала. Министром образования назначили Дмитрия Табачника, срок базирования ЧФ — продлили, закон о правах региональных языков — приняли.
В Москве искренне думали, что у Киева просто нет выхода. Что Виктор Янукович — заложник пророссийского юго-востока, что прозападность для украинских элит чревата потерей власти, что это Кремль делает одолжение Партии регионов, объявляя ее своей главной сторонницей. А оказалось, что юго-восток голосует не за Россию, а за «донецких», потому что те — «свои». Что субъектностью в стране обладают только олигархи, которым проще и безопаснее быть в Европе. И что Москва сама умудрилась вложить в руки украинских властей оружие огромной разрушительной силы.
Потому что вся российская внешняя политика последние десять лет строилась из расчета на «внутреннее потребление» и была в значительной мере имитацией. Неважно, как обстояли дела в реальности — пропагандистская машина Москвы убеждала россиян, что «оранжевый дебош» подавлен, украинские националисты маргинализированы, а Черноморский флот и дальше продолжит грозить сексуально разложившемуся западу. И параллельно эта же машина убеждала россиян и весь мир, что Украина — это не просто неотъемлемая часть исторической России.
Она напоминала urbi et orbi, что Украина — это колыбель православия, а Киев — мать городов русских. Теперь эта идеологическая дубина оказалась в руках у Виктора Януковича, которого кремлевская пропаганда не успела вовремя маркировать как «изменника». И Киев может отныне над Кремлем издеваться, медленно и со вкусом разрушая эти песочные замки один за другим.
Для этого не обязательно быть экономическим тяжеловесом. Например, для начала пригласят в гости Папу Римского, наставником которого, как известно, был украинский греко-католический епископ Степан Чмиль. Канонизируют киевского князя Аскольда, принявшего христианство за 130 лет до Владимира.
Начнут регулярные полномасштабные учения с НАТО. Запретят дискриминацию геев. Издадут полное собрание сочинений Пушкина на украинском языке. Арсенал недорогих, но крайне обидных для официальной Москвы поступков можно продолжать бесконечно.
Если у украинских элит хватит изобретательности, то они и вовсе могут начать бороться с Кремлем за бренд «Киевская Русь». Киевская Русь — как «истинная европейская Русь» в противовес более поздней азиатской франшизе. Начать с мелочей, пройтись серией ударов по мифологемным почкам, а затем нацелиться на нокдаун. Мол, «парни, все это время вам впаривали подделку! Покупайте натуральное из Киева. Прямые поставки». А если в мировых столицах подтвердят, что, мол, да, Ukraine is the real Russia — то это уже будет серьезно.
Скажете, что вся эта мифологическая чепуха не будет иметь отношения к реальной политике? А что в современной российской публичной риторике имеет отношение к пресловутой real politic? Закон Димы Яковлева, что ли? Гомофобные законы? Потраченные на Олимпиаду миллиарды? Слабость современной России как раз и состоит в гипертрофии ее символической повестки.
И тут уже будет неважно историческое правдоподобие. Россия сама последовательно придавала Украине ореол главной жемчужины в новой имперской короне. И Киеву, сбежавшему под крыло прагматичной Европы, теперь вполне под силу играться этим ограненным символом, лишая Москву ее козыря на «историческую русскую монополию». Россия сама подменила базис и надстройку. И теперь эта символическая надстройка грозит обернуться против нее. (с)
Реалист.
01.10.2013, 09:04
Главы украинских церквей призывают соседей уважать европейский выбор украинцев
Главы и представители десяти украинских церквей высказались в поддержку европейской интеграции Украины и призвали соседей уважать этот выбор.
Об этом говорится в обращении церквей к соотечественникам. Текст обращение опубликован на сайте Института религиозной свободы.
Обращение подписали глава УПЦ МП Владимир, глава УПЦ КП Филарет, глава УГКЦ Святослав, глава Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов Вячеслав Нестерук, старший епископ Церкви христиан веры евангельской Украины Михаил Паночко, глава комиссии по вопросам отношений между государством и церковью Римско-Католической церкви в Украине Петр Мальчук, епископ Украинской лютеранской церкви Вячеслав Горпинчук, епископ Немецкой евангелическо-лютеранской Церкви Украины Уланд Шпалингер, главный раввин Киева и Украины Объединения иудейских религиозных организаций Украины Яков Дов Блай, а также муфтий Ахмед Тамим, глава Духовного управления мусульман Украины.
Главы церквей и религиозных организаций в Украине признали, что с давних времен украинский народ был частью европейского цивилизационного пространства. Во взаимосвязи с Европой, ее духовной, культурной, образовательной, правовой традиции строилась наша общественная и государственная жизнь.
«По нашему мнению, будущее Украины естественно обусловлено нашими историческими корнями — быть независимым государством в кругу свободных европейских народов», — говорится в обращении.
При этом главы церквей особо подчеркнули, что «этот выбор не является и не может считаться противопоставлением Украины нашему историческому соседу — России». «Ее государственность, история и культура тоже тесно связаны с Европой. Надеемся, что русский народ и государство будут признавать и уважать право Украины, как независимого государства, выбирать свой путь в будущее — так же, как Украина признает и уважает независимость и суверенитет Российской Федерации», — сказано в обращении.
«Вполне понятно, что современная объединенная Европа имеет не только достижения. Немало в ней того, что требует изменений или исправления — так же, как и наш собственный украинский дом. Традиционные духовные, культурные, семейные и нравственные ценности, на которых веками основывалось жизни народов Европы, — драгоценное сокровище, которое мы должны ценить, совместно беречь, защищать и приумножать. Знаем, что в этом деле в Европе у нас есть много единомышленников, с которыми мы готовы объединить усилия», — отмечают подписавшие обращение духовные лидеры.
«Надеемся, что через общественную дискуссию Украина выберет для себя наилучший путь развития. Мы же будем молиться, чтобы Всевышний дал мудрость и правителям, и всему народу, и помог сделать правильный выбор. К такой молитве призываем и всех наших верных», — сказано в обращении.
Напомним, Украина намерена подписать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом в конце ноября.
«Аргумент»
Истоки и смысл антиукраинской истерии
http://www.ua-today.com/themes/uatoday/images/spaser1.gif Когда в юности я читал мемуары главы правительства Украинской Народной Республики (1917-1920), знаменитого писателя Владимира Винниченко и нашел в ней ставшую уже хрестоматийной фразу о российской демократии, которая завершается на украинском вопросе, я даже не представлял себе, что всю последующую жизнь мне придется провести в тени этого точного определения.
Сейчас многие удивляются той истерии, в которую впало российское руководство и аффилированные с ним журналисты и эксперты накануне заключения совершенно невинного, между прочим, соглашения об ассоциации Украины с Европейским Союзом. Невинного потому, что даже в случае его подписания и последующей ратификации в российско-украинских отношениях не изменится ровным счетом ничего. Ну ничегошеньки! Украина ниоткуда не выходит, не разрывает ни одного соглашения с Россией, не выгоняет из Севастополя Черноморский флот... Не только украинские, но и европейские политики в один голос уверяют Москву, что содержание документа никак не повлияет на достигнутый уровень российско-украинского сотрудничества... Но мы-то прекрасно понимаем, что разговор не об этом, разговор чисто семейный, понятийный - вот подпишут «хохлы» свое соглашение - и мы их уже никуда не втащим, ни в какой Таможенный союз, ни в какое ОДКБ, ни во что другое, что мы еще придумаем. И придется разговаривать с ними, будто они люди. А они наши братья. И должны понимать, что только с нами им и будет хорошо - и там, где мы сами им скажем.
Но, друзья мои, разве когда-нибудь было иначе, хоть когда-нибудь? Вот провозгласила Украина независимость - я прилетел из праздничного, только начавшего привыкать к сине-желтым стягам Киева в не менее праздничную, гордую августом Москву - и что же я услышал в кулуарах Белого дома? Танки! Надо направить в Киев танки! Это все не независимость, это заговор против демократии, ну не могут украинцы не хотеть быть вместе с новой Россией.
Потом - референдум о независимости. Все мои московские знакомые из политического мира, за исключением одного-единственного трезвомыслящего человека, Галины Старовойтовой, были убеждены, что референдум провалится, ведь не могут же украинцы - украинцы! - проголосовать за отделение от России? Как же это! И результаты референдума, заметим, были раз и навсегда вытеснены из российского политического сознания, заменены придурковатым мифом о трех алкоголиках, разваливших в Беловежье огромную страну, которой уже и не было. Никому не доказать, что наш первый президент Леонид Кравчук прилетел в Минск с национальным одобрением независимости, что мы денонсировали Союзный договор - и имели на то полное право как страна-подписант, что Кравчук просто пошел навстречу Ельцину потому, что хотел мирного развода, а не новой - только очень большой - Югославии.
А потом - СНГ: какой развод, мы должны создать новую страну! А потом - Черноморский флот: какие переговоры, вы должны сделать так, как мы скажем! А потом - остров Тузла: хотим и насыпаем, ведь это все равно наше. А потом - оранжевая революция: почему не голосуете за того, кого избрал Путин? А потом - газ: мы повысим вам цены, но вы все равно должны нас благодарить за то, что мы вас содержим. И теперь вот опять бьетесь в падучей, опять мы куда-то уходим, хотя никуда и не приходили. Впрочем, вам это неинтересно, потому что в вашем подсознании мы не имеем права голоса, а только вы имеете. И каждый раз, когда вы сталкиваетесь с нашим волеизъявлением, вы требуете, чтобы мы думали как вы. А если мы думаем иначе – значит, не имеем права думать.
Знаете, что я на самом деле думаю об этой вашей позиции? А то, что она безумна. Это не позиция взрослых людей, это позиция подростков, живущих в придуманной реальности и пытающихся затащить в свой замурзанный подвал всех остальных. Вот вы посмотрите, вся ваша дискуссия об Украине, да, впрочем, и обо всех остальных - это дискуссия между Лениным и Сталиным накануне создания СССР. Сталин хочет включить все окраины в состав Союза на правах автономии, а Ленин понимает, что стабильности так не добьешься и нужно их обмануть, провозгласить квазигосударствами и они успокоятся. Прошло 90 лет, и что же? Одни нас пугают всяческими карами господними и онищенковскими, таможней и Газпромом, а другие советуют разговаривать уважительнее, предлагать деньги и кредиты - и вот тогда Украина будет с нами. А почему, собственно, обязательно с вами? Вот почему? Почему Украина должна бояться ваших угроз и радоваться вашим деньгам и ласке? Украина что - шалава с Крещатика: рубль показал, улыбнулся гипнотизирующей улыбкой Владимира Владимировича - и все, она за тобой побежала как миленькая? Ну право же, зачем?
Ничего вы о нас не знаете и знать не хотите - о тех, кто живет рядом с вами и среди вас. Верите только тем из нас, кто хочет быть русскими и обязательно святее и патриотичнее самого русского из русских. Не представляете, что у людей могут быть другие желания и их тоже можно - и нужно - уважать. Не думаете даже, что можно жить с соседями на равных, что не размер имеет значение и не то неистовое бессмысленное самолюбование, которому вы неустанно предаетесь на пепелище своей огромной страны, а человечность. Да-да, человечность в том смысле, что мы все тоже люди со своими желаниями. И украинцы люди, когда хотят интеграции с Европой, а не с вами. И евреи люди, когда хотят жить на своей исторической родине, а не в вашей замечательной стране. И татары люди, когда хотят писать на латинице, а не на кириллице. И даже чеченцы люди, понимаете? И таджики, и киргизы, и узбеки. Лю-ди!
Вот когда на своих митингах вы будете кричать не «Путин! Путин!» или «Мы здесь власть!», а «Они тоже люди» - вот тогда в первый раз за всю вашу многовековую переполненную бунтами, казнями, смутами, войнами, революциями, лагерями, спутниками и погромами, малютами и лубянками историю появится шанс. Маленький - но шанс. Потому что если вы поймете, что мы тоже люди, вы тоже станете людьми.
А без людей России не бывать.
Виталий Портников
Кому досталась иракская нефть?
Для тех кто считает что США вторглись в Ирак из-за нефти, я решил перевести на русский язык и опубликовать статью из англоязычного арабского издания "Arabian Oil And Gas" (Арабская нефть и газ ). Статья называется "Iraq oil contracts: the winners" (Иракские нефтяные контракты: победители), и посвящена она результатам прошлогоднего конкурса по распределению нефтяных контрактов в Ираке. Вот что они пишут:
После того как второй раунд торгов нефтяными контрактами в стране был закончен должностные лица в Ираке заявили, что эта страна Персидского залива вскоре сможет стать конкурентом Саудовской Аравии в области добычи нефти.
Большинство крупных нефтяных месторождений были раскуплены международными нефтяными компаниями за исключением полей, таких как сверхгигант Восточный Багдад, интерес к которым не удалось привлечь, в том числе и из-за серьезных проблем безопасности.
"Ирак является крупным источником энергоносителей в регионе, и он будет вновь занимать свое место, свое законное место", сказал министр иностранных дел Хошияр Зибари, сообщает Reuters.
Отсутствие американских нефтяных компаний в числе победителей удивило многих экспертов отрасли и опровергло утверждения, что они будут в конечном итоге основными разработчиками огромных запасов Иракских углеводородов.
Далее идет список компаний-победителей:
Западная Курна Второй этап
Местоположение: Южная Ираке.
Победители: Лукойл (85%) и Statoil (Норвегия) (15%), пока еще безымянный Иракский партнер будет добавлен позднее с 25% акций "Лукойл" и Statoil 63,75% и 11,25% соответственно.
Объем: запасы в 12,9 млрд. баррелей. Победивший консорциум обязался увеличить добычу до 1,8 миллиона баррелей в сутки за вознаграждение в размере $ 1,15 за баррель.
Qayara и Najmah
Расположение: Северный Ирак в районе города Мосул.
Победитель: Sonangol (Ангола)
Объем: Запасы 800 млн. и 858 млн. баррелей соответственно. Sonangol пообещал увеличить добычу до 120.000 баррелей в сутки и 110000 в течение девяти лет и будет платить $ 5 и $ 6 за баррель соответственно.
Маджнун
Местоположение: Южная Ирака, недалеко от иранской границы.
Победители: Консорциум Shell (Нидерланды) и Petronas (Малайзия), во главе с Petronas.
Объем: Запасы 12580 млн баррелей. Консорциум пообещал поднять производство до 1,8 миллиона баррелей в сутки в течение 10 лет за вознаграждение в размере $ 1,39 за баррель производства.
Gharraf
Расположение: Юг Ирака.
Победители: Консорциум Petronas и Japex (Япония) во главе с Japex.
Объем: резервы из 863 млн. баррелей. Консорциум пообещал увеличить производство до 230000 баррелей в сутки в течение 13 лет за вознаграждение в размере $ 1,49 за баррель.
Halfaya
Расположение: Юг Ирака.
Победитель: Консорциум Petronas, Total (Франция) и "Китайская национальная нефтяная корпорация", во главе с Petronas.
Объем: резервы на 4,1 млрд баррелей. Консорциум пообещал увеличить производство до 535000 баррелей в сутки в течение 13 лет за вознаграждение в размере $ 1,40 за баррель.
Бадра
Расположение: Восточный Ирак возле иранской границы.
Победители: Консорциум "Газпром", корейская Kogas и Petronas во главе с TPAO (Турция).
Область: резервы из 109 млн. баррелей. Победа консорциум обязался увеличить добычу на 170000 баррелей в сутки в течение семи лет с вознаграждение в размере $ 5,5 за баррель.
На российском ТВ – новый всплеск антиукраинской истерии
В последние несколько недель на российском телевидении произошел всплеск антиукраинских настроений: власть в Украине скоро захватят националисты, в центре Киева собираются сектанты, Крым стал источником вакхабизма на постсоветском пространстве, а украинцев стали называть «когда-то братским народом».
Как отмечают наблюдатели, такая риторика может быть связана с предстоящим подписанием Киевом соглашения об ассоциации с EС.
Политолог Владимир Платонов считает, что именно евроинтеграция Украины послужила отправной точкой для нового всплеска антиукраинской пропаганды в России. «Население РФ хотят закошмарить Украиной. Это заметно практически по всем сюжетам и псевдоаналитическим программам, где об украинцах начали говорить как о «когда-то братском народе». Это явный перебор. Украину превращают в одного из главных врагов России», - заявил эксперт.
По его оценке, Украину намеренно демонизируют в глазах российского обывателя, подготавливая общественное сознание к будущим весьма напряженным отношениям двух стран после подписания Киевом соглашения с Евросоюзом. В этой связи не случайно заговорили и о введении визового режима между РФ и Украиной.
Платонов также обратил внимание, что для внешнего мира Украина в представлении президента РФ Владимира Путина, судя по его последним заявлениям, остается братской страной, которой Россия не перестает помогать, несмотря на евроинтеграцию Киева. «Если сравнить новости об Украине на российском ТВ и отдельные заявления президента РФ - можно просто сойти с ума. Оценки противоположные на 100%. Получается, что правая рука не знает, что творит левая», - сказал эксперт и добавил, что это может быть свидетельством того, что в Кремле существуют большие противоречия относительно Украины.
Политолог, директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий в интервью изданию он отметил, что к нынешнему всплеску антиукраинской риторики не следует сильно удивляться, поскольку российское государственное телевидение более 20 лет формирует негативное общественное мнение об Украине.
Он не отрицает, что картинка на ТВ зависит от слаженности отношений России и Украины. В настоящее время сюжеты действительно негативные, однако бывало и хуже. «Образ Украины, который создаётся сейчас в российских СМИ, он лучше, чем то, что было лет пять-семь назад. Сейчас мы переживаем не пик антиукраинских тенденций, а рецидив того, что мы уже раньше видели», - говорит он.
Кагарлицкий считает, что негативный фон в СМИ лишь отчасти связан с намерениями Украины подписать соглашение об ассоциации с ЕС. И предлагает вспомнить, как вообще российские СМИ подают события в Украине. «Я вообще не вижу позитивных картинок оттуда. Это стандартный, традиционный фон - картина всегда негативная. Я не помню за всё время с 91 года, чтобы она была позитивная. Поэтому чуть хуже, чуть лучше, но в целом - всё равно всегда одно и то же», - резюмировал Кагарлицкий.
Напомним, в конце ноября в Вильнюсе состоится саммит Украина - ЕС, на котором Киев планирует подписать Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом. Кремль постоянно вмешивается во внутренние дела Украины, выступает против евроинтеграции государства и пытается втянуть Украины в Таможенный союз.
Обращение подписали глава УПЦ МП Владимир, глава УПЦ КП Филарет, глава УГКЦ Святослав, глава Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов Вячеслав Нестерук, старший епископ Церкви христиан веры евангельской Украины Михаил Паночко, глава комиссии по вопросам отношений между государством и церковью Римско-Католической церкви в Украине Петр Мальчук, епископ Украинской лютеранской церкви Вячеслав Горпинчук, епископ Немецкой евангелическо-лютеранской Церкви Украины Уланд Шпалингер, главный раввин Киева и Украины Объединения иудейских религиозных организаций Украины Яков Дов Блай, а также муфтий Ахмед Тамим, глава Духовного управления мусульман Украины.
цікаво як Гундяєв відреагував на це?
Осадное положение цивилизации.
Статья русская о русских, а в конце наша нострификация - для украинцев.
Что же делать?
Легкого взгляда вокруг раз в полгода достаточно, чтобы убедиться, что этнический состав Москвы меняется кардинально. Скорее всего, необратимо. Происходит катастрофа для одного этноса и подготовка расцвета для другого… Да нет, даже не для этноса… Тут уже вопрос не в этносах, а в цивилизациях.
У писателя-эмигранта Игоря Ефимова есть любопытная книга «Грядущий Аттила». Идея ее такая – есть цивилизация Альфа (альфиды) и есть цивилизация Бета (бетинцы). Первые многочисленны, у них техника, города, наука, у вторых же – ненависть к технике, городам, науке. И бетинцы нападают на альфидов, убивают их, разрушают города, ломают технику, сжигают книги…
Ефимов выстраивает цепочку, начиная с кочевников иудеев, опустошивших Ханаан во II тысячелетии до н.э., и затем, через скифов, которые уничтожили Урарту, теребили Персидскую империю, через нашествия варваров на Римскую империю, через бедуинов, которые покорили множество развитых государств от Индийского до Атлантического океанов, набеги норманнов на государства Европы, через походы Чингисхана… И еще ряд звеньев, автор доходит до нынешнего глобального конфликта, в котором (с некоторыми оговорками) альфиды – западная цивилизация, бетинцы – мусульманская.
Книга издана в 2008 году, еще до мусульманской весны, которая, как мы видим, быстро превратилась не в весну, а в сумерки средневековья (которым, правда, в Египте, Сирии упорно сопротивляются). И в чем-то с автором хочется спорить, но в чем-то невозможно не соглашаться.
Действительно, идет война цивилизаций. И с точки зрения ученого, меряющего историю человечества веками, ничего страшного не происходит. Одна цивилизация неизбежно сменяет другую, никуда не денешься, объективный процесс. Исчезли те, кто зачем-то строил пирамиды, исчезла эллинская цивилизация, доскрипевшая в горах Афганистана до VIII века и оставившая монетки, которые были в обращении в Афганистане до ХХ века… Да, ничто не вечно. Только вот наблюдать эту смену цивилизаций своими глазами больно и страшно. И снова маленький слабый индивид, задаешься этим бессильным вопросом: «Что же делать?»
За несколько тысяч лет своего существования европейская цивилизация не раз переходила на осадное положение. Во главе обороняющихся вставали короли и императоры. Победа во Второй мировой войне, когда Европа уничтожила выродка в своей семье - Гитлера, - стала началом конца для ее цивилизации. Пока европейские президенты и премьер-министры радовались победе, от Европы отвалились колонии, освобожденные рабы населили метрополию. И Европа только сейчас забила тревогу, руководители государств ломают голову, как бы спасти остатки своей цивилизации. Может быть, их приемники встанут во главе новой реконкисты, а может быть, преемниками станут представители бетинцев…
Как это ни банально звучит: обществу нужно понять, что оно гибнет. Понять и перейти на осадное положение. Спасать себя. Ведь, по существу, введено осадное положение, скажем, в Андорре – у нее в иммиграционном законодательстве черным по белому, совсем не политкорректно и мультикультурно записано, что народ желает «не раствориться в многочисленной иммиграционной среде и сохранить свое этническое и историко-культурное своеобразие». Ну, Андорра крошечная, а Россия-то большие, многоконфессиональные, историко-культурное наше своеобразие как раз в смешении. На этом, - как раз за разом заявляет Путин, - и держится Россия.
Игорь Ефимов в своей книге «Грядущий Аттила» справедливо пишет, что бетинцы в конце концов становятся альфидами. Сперва уничтожают предыдущую цивилизацию, некоторое время живут на развалинах, а потом строят свою… Наверняка на той территории, где сейчас раскинулась Россия, нынешние бетинцы создадут цивилизацию. Может, она будет лучше нынешней, распустится диковинным цветком на лице Земли. Но это уже другая - не наша - история.
Роман Сенчин
P.S.
В катастрофе, описанной Сенчиным, как нигде более, видно, что взгляд на историю «с русской стороны» кардинально отличается от взгляда «с украинской стороны». Катастрофа для русских велика – они сами этого не понимают еще. Разве что ее понимает слегка Широпаев, умудрившийся уловить вековую катастрофу Московии-Орды, подавившей светлую Русь – вслед за Чаадаевым и Герценым видя, что Россия, говоря языком писателя-эмигранта Игоря Ефимова, является «бетинцами» еще с XIII века. Русские претерпевает колоссальный шок, осознавая, что живут они не в русском государстве, умирали они не за Русь-государство, гордились они не Русским государством-империей, и последняя катастрофа, которая еще не дошла им, но скоро дойдет – по мере того, как украинцы и беларусы все выше будут подымать стяг своей «древлеруськости» - что и историю-то они воспевали и гордились-то не русскую и не русскою. Русские вдруг осознали (доброе утро, страна, проснулись семь веков спустя!), что они живут не в русском государстве, и что в этом государстве, где они живут, они – только стабильный демографический ресурс, который нужен только пока он в состоянии обслуживать Государство-Империю, а как только он истощится или заартачится, его просто «сбрасывают». Национального государства русские не имеют, а что они имели до сих пор – им самим страшно в этом признаться. И в таком царстве симулякров и призраков само бытие русского народа становится призрачным.
Украинец же видит ситуацию с другой стороны. Да, мировая война цивилизаций актуальна и для нас. Более того, она для нас была актуальна всегда – именно мы, русины-украинцы стояли на грани миров, и наши мечи регулярно дробили шеломы степняков, в т.ч. мусульман. Да и последние 300 лет на нашей земле правит «бетинская» империя, а русские в Украине уж давно ведут себя как кавказцы в Москве. ИМХО, Россия просто получает возмездие от небесной кармы за то, что сама себя вела так. Нечего было в Украине и других странах вести себя как оккупант-ассимилятор. Поведение русских в Украине, длящееся уже 300 лет, прекрасная иллюстрация поведения кавказцев. И если русские этого не поймут, их дела будут только хуже.
Практически же Украина так же, вместе со всей Европой, должна ввести «осадное положение». Жесткие, почти непроходные миграционные законы должны начать действовать – государство все-таки ставит преграды на пути миграции «бетинцев», и след., это надо использовать по полной.
Но для украинцев актуально также другое – не просто не пустить чужое, но и установить свое – потому что в Украине по сути уже собственно украинское в меньшинстве, и постоянно вынуждено доказывать простое право на свое существование. И вот эта задача – утверждение украинского принципа «народ желает «не раствориться в многочисленной иммиграционной среде и сохранить свое этническое и историко-культурное своеобразие».» - это наша проблема. И тут всяким «космополитическим» и «леваческим» «штрейкбрехерам» и местным руссапётовским чуркам – не путать с простыми русскими – надо понять, что так вести себе, как они себя ведут в украинской стране – далеко не стоит.
http://cs418825.vk.me/v418825797/7ce6/DDLzOnXX40M.jpg
Captain911
22.10.2013, 09:00
Позиция Киева наглядно показывает проблему России, обретающей при Путине все более авторитарные черты
http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/bf8/380_230_2/bf839791ffb503add5c5f4f151b0fedb.jpg
Недавние дипломатические победы президента Владимира Путина - возвращение России роли политического игрока на Ближнем и Среднем Востоке благодаря предложенному ею решению по Сирии и принуждение Армении к вступлению в Таможенный союз окажутся, на самом деле, ерундой по сравнению с грядущим стратегическим поражением, - пишет в блоге Die Welt постоянный автор издания Клеменс Вергин.
Все говорит о том, что Украина заинтересована в сближении с Евросоюзом и ради подписания соглашения об ассоциации готова выполнить все условия ЕС. Таким образом, подчеркивает журналист, Путин "потеряет один из центральных структурных элементов таких своих неоимперских проектов, как Таможенный союз и Евразийский союз".
Позиция Киева наглядно показывает проблему России, обретающей при Путине все более авторитарные черты. "Россия в состоянии привязать к себе маленькие зависимые государства вроде Армении или союзников вроде Башара Асада, который вот-вот захлебнется, но, по существу, ей нечего предложить в экономическом или общественном плане". У нее, уверяет Вергин, нет ни привлекательной общественной, ни процветающей экономической модели.
"Жесткое давление России эффективно в отношении стран, которым просто нечего противопоставить Москве, - комментирует автор. - Тем же странам, с которыми Москве приходится вести себя на равных, попытки запугивания неприятны, и они не собираются в очередной раз, как это было при Советском Союзе, рисковать и терять свою независимость".
Потому, подытоживает Вергин, России "пора пересмотреть не только методы и принципы своей внешней политики, но и устои политической и общественной системы". Пока же Москва больше выступает в качестве властолюбивой державы, навязывающей свою волю другим государствам и отталкивающей, на самом деле, старых союзников.
По материалам InoPressa
Константин Боровой. Распад России неизбежен
Начавшийся в 1991 году распад огромной колониальной империи СССР еще не закончился.
20-летний срок существования России финально почти в той же имперской колониальной форме – достаточно короткий исторический промежуток времени, процесс продолжается.
Начавшееся при Ельцине реальная федерализация регионов, возможно, предшественница создания конфедерации на территории России, была остановлена Путиным. Росточки экономической и политической независимости регионов ( повышения их эффективности в конкуренции, реальное повышение авторитета региональной власти) были задавлены беспощадно.
Путину удалось восстановить реалии уже распавшейся на наших глазах империи в мельчайших деталях и тем самым приблизить неизбежное. Судьба новой колониальной империи не может быть другой, чем судьба СССР – это закон исторического развития мира, а не чья-то злая или добрая воля. Новая империя не может существовать в актуальной форме по многим политическим, экономическим и социальным причинам.
Вопрос только в том, как это произойдет.
Катастрофически падающая эффективность экономики, видимо, основной фактор этого процесса.
Региональная власть в какой-то момент должна будет возглавить процесс автономизации региона. Или полностью потерять собственную легитимность.
Простая арифметическая задача, которая в какой-то момент возникнет перед каждым губернатором – попытаться спасти регион и его граждан, отказавшись от лояльности и дани Москве, - будет быстро и однозначно решена любым губернатором. Или следующим губернатором вслед его предшественником, быстро смещенным голодным народом.
Для граждан это будет просто фактором коллективного ВЫЖИВАНИЯ.
Можно, конечно, запретить говорить об этом и даже думать.
Но тогда этот процесс может превратиться из «окончательного цивилизованного развода» в кровавую вакханалию.
Времени для осознания неизбежного и принятия важных решений не очень много.
Бюджету уже не хватает $110 за баррель. А при Ельцине хватало и $9.
P.S.
Очень немногие разглядели в этом посте какой-то призыв. Призыва нет. Более того, сама публикация этого материала - скорее озабоченность и желание минимизировать ущерб. Сложность и, безусловно, трагичность предстоящего неизбежного процесса обязывает нас сделать все возможное, чтобы он не вызвал многочисленных жертв и потерь. Обвинение врача в желании нанести вред больному, когда он говорит всю правду о его болезни – просто эмоциональная реакция, которая может повредить самому больному и его лечению.
Когда.
Процесс распада уже начался. До момента свершившегося факта распада и до момента его юридического оформления могут пройти десятилетия или месяцы, возможно, дни.
Осознание в 1985 году руководством СССР факта экономической несостоятельности страны, появление Ельцина, как лидера протеста в октябре 1987, принятие 14 марта 1990 года поправок в Конституцию СССР об отмене однопартийности и введении института частной собственности, Декларация о суверенитете России 12 июня 1990, ГКЧП 19 августа 1991 года – этапы распада СССР, на каждом из которых произносились все возможные слова о необходимости сохранения СССР. Началом распада можно считать и время брежневского застоя и сталинщину, превратившую страну в огромный ГУЛАГ, даже сам факт начала античеловеческого эксперимента в 1917 году.
Нежизнеспособность существующей сегодня социальной-организационной-экономической формы государства очевидна даже ее создателям. Искусственное поддержание его жизни капельницами из дорогих нефти и газа позволило продлить его существование в качестве «овоща» на 13 лет. Но сегодня капельниц уже не хватает. Применявшиеся раньше лекарства в виде небольших победоносных войн,взрывов домов, националистической изоляционистской пропаганды могут стать катализаторами ускорения процесса распада, могут убить больного. Других рецептов у наших «врачей» нет. Как их не было и у ГКЧП.
Как.
Как начнет падать с вершины горы уже раскачиваемая ветром каменная глыба? Ее может низвергнуть взрыв, землетрясение, но и маленький камень, попавший в «точку нестабильности». Ситуационное моделирование позволяет говорить о тысячах возможных сценариев. Этой работой занимаются сейчас большие группы «специалистов», результаты работы которых ясно видны в стратегии власти в подкладывании многочисленных «подушек». К сожалению, стратегия и «методики-специалисты» заимствованы из времен СССР. Видимо,с тем же легко предсказуемым результатом.
Что делать.
Какие стратегии могут смягчить этот процесс, предотвратить варварские эксцессы, ввести процесс в цивилизованные спокойные правовые формы? Чем чёрт ни шутит – возможно, и предотвратить распад. Что нас может спасти?
Ответ очень прост. Прост до идиотизма. Реализация элементарна.
Восстановление институтов демократии, реальная автономизация регионов, возвращение к федеральному конституционному устройству России, ликвидация государственных монополий, экономическая свобода, свободное развитие рыночной экономики и конкуренции, реальная борьба с коррупцией, запрет антиконституционной коммунистической и нацистской пропаганды, принципиальное сокращение функций государства и сокращение чиновничества, демонтаж репрессивной и коррумпированной машины подавления свобод, наказание и люстрации против преступников в силовых структурах, в судебной системе и так далее. Все рецепты многократно написаны.
Кстати, не забыть по дороге быстро освободить Ходорковского и Лебедева, экологов, узников «болотной», Толоконникову и Алехину, вывести войска с территории Грузии и из Молдовы.
Так просто!
Еще проще, чем нациста назначить вице-премьером, а безграмотного лизоблюда министром культуры.
Думаете, возможно?
И я так думаю...
Константин Боровой
На российском ТВ – новый всплеск антиукраинской истерии
В последние несколько недель на российском телевидении произошел всплеск антиукраинских настроений: ... а украинцев стали называть «когда-то братским народом».
«когда-то братским народом» - это как?? Т.е. вчера был "братским", а сегодня уже нет? Получается, что москальское "братство" никак не связано с кровным родством, а понятие чисто ментальное.
Ну да, а во времена Сталина была песня "русский с китайцем - братья навек!"
Русские товарищи, как бы не против, но и как то не совсем согласны...типа, территориально да, а вот ментально,
нет))) Не бойтесь. Ментально "не согласны" люди старшего возраста, которых что-то с Одессой связывало. М.б. служили, учились или работали в Одессе. + знаменитости (Утесов, Карцев, Жванецкий) + книги Катаева + песни, опять же Утесова, + лучшая команда КВН и рассказы родителей и конечно море солнце и песок.
У людей моего возрасто (35-40 лет) каких-то особых чувств уже нет. Моя дочь об Одессе ничего не знает. Катаева в школе не проходят (и я рекомендовать эту книгу не буду) да и вообще читают мало. Песен современных нет, а Утесова никто уже не слушает, из юмористов разве только "квартет И", да и то они в Москве кажется обитают, а вообще "Уральские пельмени". Море-солнце - так "2013г. Турция остается лидером по популярности среди туристических направлений . На втором месте Египет. Впервые в тройку лидеров в отчетный период вошел Таиланд На четвертом месте по популярности оказалась Финляндия. Китай на пятом месте".
Так что не волнуйтесь, лет через 20ть-30ть. Ваши дети при разговоре с русскими будут однозначно говорить "Я из Украины" т.к. слова "одессит" или "из Одессы" россияне просто не поймут.
Magnesia
26.10.2013, 12:07
Ваши дети при разговоре с русскими будут однозначно говорить "Я из Украины" т.к. слова "одессит" или "из Одессы" россияне просто не поймут.
Нуууу)) НАШИ дети будут точно называть себя одесситами и знать, что они из Украины. Собственно, наши дети знают еще и о Калуге, Орле или Кызылорде...
Почему Вы так недооцениваете СВОИХ детей? Неужели для того, чтобы знать названия города (любого областного центра в соседней стране) нужно читать Катаева? А зная, что в Украине есть Одесса - с какой стати Ваши дети "не поймут" слово "одессит" или, что еще страннее, " я из Одессы"? Мрачные перспективы рисуете. Я смотрю на жителей Питера гораздо ...оптимистичнее)))
Если же Вы таким образом пытаетесь намекнуть на исчезающий одесский колорит, то это, увы, процесс неизбежный. Питерского чижика и наши дети не напевают.
«когда-то братским народом» - это как?? Т.е. вчера был "братским", а сегодня уже нет? Получается, что москальское "братство" никак не связано с кровным родством, а понятие чисто ментальное."
Они по всей вероятности очень обиделись за то что мы идём своей дорогой.
Нуууу)) НАШИ дети будут точно называть себя одесситами и знать, что они из Украины. Собственно, наши дети знают еще и о Калуге, Орле или Кызылорде...
Почему Вы так недооцениваете СВОИХ детей? Неужели для того, чтобы знать названия города (любого областного центра в соседней стране) нужно читать Катаева? А зная, что в Украине есть Одесса - с какой стати Ваши дети "не поймут" слово "одессит" или, что еще страннее, " я из Одессы"? Мрачные перспективы рисуете. Я смотрю на жителей Питера гораздо ...оптимистичнее))) Городов в МИРЕ очень много, и по большему счету запоминаются столицы (на уроках географии) или какие-то особенные города или те, где человек был. (Вы Одессу в какую категорию запишите?) Сможете назвать третий по величине город в Швеции или Испании? И не просто название, а 3-4 признака города или горожанина, как то "одессит как правило это жизнерадостный человек, с превосходным чувством юмора, со своей манерой разговаривать." Вы же хотите наверное как-то отличатся (или не хотите, не знаю) от жителей Жмеринки и Кзылорды.
Моя дочка из начальной школы знает Хельсинки, Иматру и Таллинн.
Если же Вы таким образом пытаетесь намекнуть на исчезающий одесский колорит, то это, увы, процесс неизбежный. Питерского чижика и наши дети не напевают. Я не пытаюсь намекнуть на колорит. Я вообще не уверен, что он (колорит) был. Было что-то типа мифа или сказки о Вашем городе. И этот миф поддерживался рассказами, песнями и т.п. в едином культурном пространстве. Нет пространства - нет сказки. Колорит может и есть, но кто о нем сейчас узнает.
А чижика и у нас не напевают.
Моя дочка из начальной школы знает Хельсинки, Иматру и Таллинн.
Я извиняюсь, вы свою дочку считаете эталоном ума и культуры?))) Почему вы россияне такие понтовитые? Вам обязательно что бы о вас знали во всём мире?)))
Я извиняюсь, вы свою дочку считаете эталоном ума и культуры?))) Почему вы россияне такие понтовитые? Вам обязательно что бы о вас знали во всём мире?))) Не понял. Поясните свою мысль.
Не понял. Поясните свою мысль.
В чём смысл особенности? Если одесситы и Одесса особенный город, этого достаточно в сознании людей населяющих Одессу. Ежели кто то будет мучатся что какая то питерская девочка ничего про нас не знает, то это уже комплекс неполноценности. Кому это нужно? Украинцам чужды понты и вяличие и соответвенно комплекс неполноценности по этому поводу.
В чём смысл особенности? Если одесситы и Одесса особенный город, этого достаточно в сознании людей населяющих Одессу. Ежели кто то будет мучатся что какая то питерская девочка ничего про нас не знает, то это уже комплекс неполноценности. Кому это нужно? Украинцам чужды понты и вяличие и соответвенно комплекс неполноценности по этому поводу. Так я об этом и пишу. Через несколько лет в РФ об исключительности Одессы не будут знать ничего. Хорошо еще, если вообще название города кто-то вспомнит. И не "маленькая девочка не знает", а большая часть населения бывшего СССР. Лично мне будет обидно. Но, как говорится, дело хозяйское. Если Вам параллельно, так мне тем более.
Так я об этом и пишу. Через несколько лет в РФ об исключительности Одессы не будут знать ничего. Хорошо еще, если вообще название города кто-то вспомнит. И не "маленькая девочка не знает", а большая часть населения бывшего СССР. Лично мне будет обидно. Но, как говорится, дело хозяйское. Если Вам параллельно, так мне тем более.
Ну так это нормально. Когда то была большая страна - ссср. Теперь её нет, мы чужие. У вас своя страна у нас своя. В Украине точно также ничего не будут знать о российской тьмутаракани, кроме Москвы. В Украине Одессу знают очень хорошо. И это главное :-)
Ну так это нормально. Когда то была большая страна - ссср. Теперь её нет, мы чужие. У вас своя страна у нас своя. В Украине точно также ничего не будут знать о российской тьмутаракани, кроме Москвы. В Украине Одессу знают очень хорошо. И это главное :-) Одесса - тьмутаракань. Как скажете. Надеюсь остальные одесситы с Вашим мнением согласны.
Одесса - тьмутаракань. Как скажете.
Это вы так говорите. Повторяю ещё раз. Мнение россиян на этот счёт не так уж важно. Помнит ваше молодое поколение Одессу или нет, большинству фиолетово. Есть и другие люди, страны. На вас свет клином не сошёлся...) А Девушка Инна правильно написала.
Одесса - тьмутаракань. Как скажете. Надеюсь остальные одесситы с Вашим мнением согласны.
Напрасное зазнайство... Это ведь о Питере " Мосты и каналы на месте, а прежнего города нет" (с)... Вполне согласен... Могу сравнить - Питер 80-х и потом минимум раз в два-три года... Родных там достаточно... да сослуживцев тоже... бываю. Меняется не к лучшему... Это я об исторической части города... Как собственно и в Одессе...
Не будете ж вы гордиться Яхтенной ? Как и Одесса не станет хвалится Таирова... Но старый город- что у вас, что у нас... Беда.
Magnesia
28.10.2013, 17:22
Сможете назвать третий по величине город в Швеции или Испании?
А чижика и у нас не напевают.
Конечно, нет. Я и вторые не назову. Но могу назвать города Швеции и Испании без привязки к их величине.
Уверена, что и Ваш ребенок будет знать названия городов. Она же не в вакууме будет жить..есть газеты - журналы, ТВ, инет. Вы просто недооцениваете познавательные способности детей в РФ:)
А жаль, что не напевают. А что напевают? Местное, питерское? Наши знают одесские песни...Если ваши знают питерские - значит, все у вас в порядке)) Хоть лично я и считаю, что одесситы - лучшие патриоты своего города в мире.
Это вы так говорите. Повторяю ещё раз. Мнение россиян на этот счёт не так уж важно. Помнит ваше молодое поколение Одессу или нет, большинству фиолетово. Есть и другие люди, страны. На вас свет клином не сошёлся...) А Девушка Инна правильно написала. Я понял. И с первого раза. Успокойтесь.
В принципе что еще ждать от человека, который даже основание Одессы Россией считает вредным действом.
Напрасное зазнайство... Это ведь о Питере " Мосты и каналы на месте, а прежнего города нет" (с)... Вполне согласен... Могу сравнить - Питер 80-х и потом минимум раз в два-три года... Родных там достаточно... да сослуживцев тоже... бываю. Меняется не к лучшему... Это я об исторической части города... Как собственно и в Одессе...
Не будете ж вы гордиться Яхтенной ? Как и Одесса не станет хвалится Таирова... Но старый город- что у вас, что у нас... Беда. По сравнению с 80ми город стал лучше. Но это личное мнение.
А если сравнивать ... Эрмитаж как был так и есть. Петродворец как был так и есть. Это материально. В отличии от "превосходного чувства юмора, со своей манерой разговаривать". Этот миф-легенду-байку надо поддерживать и распространять. Если конечно хотите быть "особенными".
По сравнению с 80ми город стал лучше. Но это личное мнение.
А если сравнивать ... Эрмитаж как был так и есть. Петродворец как был так и есть. Это материально. В отличии от "превосходного чувства юмора, со своей манерой разговаривать". Этот миф-легенду-байку надо поддерживать и распространять. Если конечно хотите быть "особенными".Миф,легенда,байка?Это НЕ о нас!Генетика штука сильная,никуда мы не денемся от нашего говорка,шумливости_крикливости,незлобности и превосходнейшего юмора .А вы поддерживайте и развивайте своё чувство юмора или завидуйте молчаhttp://s.rimg.info/f9d55cbeb9b5f4e570aabc6d0b3e2c1a.gif (http://smayliki.ru/smilie-12600519.htmКто бы знал, как я была несчастна в этой проклятой жизни со всеми моими талантами. l)
Magnesia
28.10.2013, 17:56
По сравнению с 80ми город стал лучше. Но это личное мнение.
А если сравнивать ... Эрмитаж как был так и есть. Петродворец как был так и есть. Это материально. В отличии от "превосходного чувства юмора, со своей манерой разговаривать". Этот миф-легенду-байку надо поддерживать и распространять. Если конечно хотите быть "особенными".
Мы не хотим:)
Так вышло. Собственно, и вашей особенности не отрицаем. Всем места под Солнцем хватит...а по-настоящему особенным и в голову не придет выискивать блох у соседей;)
Конечно, нет. Я и вторые не назову. Но могу назвать города Швеции и Испании без привязки к их величине.
Уверена, что и Ваш ребенок будет знать названия городов. Она же не в вакууме будет жить..есть газеты - журналы, ТВ, инет. Вы просто недооцениваете познавательные способности детей в РФ:)
Вы хотите чтоб об Одессе ребенок знал только название города? Или какие-то особенности (без привязки к величию), чтоб было желание на одесском форуме сидеть? Надеюсь попадется хороший учитель географии. Будет знать.
А жаль, что не напевают. А что напевают? Местное, питерское? Наши знают одесские песни...Если ваши знают питерские - значит, все у вас в порядке)) Хоть лично я и считаю, что одесситы - лучшие патриоты своего города в мире. Чижика пыжика напевать????? Уж слишком. Что поет молодежь не знаю. Вышел из этого возраста. Скорее всего что-то из ДДТ. (Хотя нет, ДДТ это песни моего времени, у молодежи сейчас что-то другое).
Миф,легенда,байка?Это НЕ о нас!Генетика штука сильная,никуда мы не денемся от нашего говорка,шумливости_крикливости,незлобности и превосходнейшего юмора .А вы поддерживайте и развивайте своё чувство юмора или завидуйте молчаhttp://s.rimg.info/f9d55cbeb9b5f4e570aabc6d0b3e2c1a.gif (http://smayliki.ru/smilie-12600519.htmКто бы знал, как я была несчастна в этой проклятой жизни со всеми моими талантами. l) И как же современный россиянин (или немец) узнает о вашем "говорке, шумливости_крикливости,незлобности и превосходнейшего юмора"? Путь передачи информации какой?
Magnesia
28.10.2013, 18:03
И как же современный россиянин (или немец) узнает о вашем "говорке, шумливости_крикливости,незлобности и превосходнейшего юмора"? Путь передачи информации какой?
А как мы узнаем о вас?) Читаем, путешествуем...Даст Бог, и у Ваших детей будет желание и возможность нас посетить.
Мы не хотим:)
Так вышло. Собственно, и вашей особенности не отрицаем. Всем места под Солнцем хватит...а по-настоящему особенным и в голову не придет выискивать блох у соседей;)
Анеля. Какие блохи. Поставлю вопрос по другому. Собираетесь ли Вы пропагандировать (не совсем точное слово) Одессу на территории РФ. Как? Извините, но за последние 10ть лет об Одессе в РФ появились один фильм (плохой), один сериал (хороший), кстати сделанные в РФ и "Квартет И". Все.
К примеру Кертис вообще никак не хочет продвигать. Ему хватит и Украины. Вполне его понимаю. У других такое же мнение?
Magnesia
28.10.2013, 18:06
Вы хотите чтоб об Одессе ребенок знал только название города? Или какие-то особенности (без привязки к величию), чтоб было желание на одесском форуме сидеть? Надеюсь попадется хороший учитель географии. Будет знать.
Чижика пыжика напевать????? Уж слишком. Что поет молодежь не знаю. Вышел из этого возраста. Скорее всего что-то из ДДТ. (Хотя нет, ДДТ это песни моего времени, у молодежи сейчас что-то другое).
Но Вы же тут:)
И учитель географии тут вряд ли причастен...
Так и с детьми будет.
Ясно:( И грустно. Мне безумно приятно, что мои дети знают старые одесские песни и песни Утесова, а на дискотеке в перерыве между современными мотивами можно услышать 7-40 и молодежь при этом не жмется по углам.
Но Вы же тут:)
И учитель географии тут вряд ли причастен...
Так и с детьми будет.
Нет.
Зачем? Почему я "тут" писал на второй странице. Почему мой ребенок "тут" не будет, так же писал на второй странице.
Ясно:( И грустно. Мне безумно приятно, что мои дети знают старые одесские песни и песни Утесова, а на дискотеке в перерыве между современными мотивами можно услышать 7-40 и молодежь при этом не жмется по углам. 7-40 и у нас играют....
Magnesia
28.10.2013, 18:22
Почему я "тут" писал на второй странице. Почему мой ребенок "тут" не будет, так же писал на второй странице.
.
Не читала:) А за ребенка я бы не расписывалась...кто знает?
7-40 и у нас играют....
)))) ну и зачем я вам со своей популяризацией?
Я понял. И с первого раза. Успокойтесь.
В принципе что еще ждать от человека, который даже основание Одессы Россией считает вредным действом.
Да я то спокоен, это вы нервничаете))) И я даже знаю почему. Одесса как и Украина в целом всё дальше и дальше от России. В политическом, моральном, ментальном плане. Для вас это плохо, отсюда все стенания на тему "моя дочь не будет знать"... Ну не будет знать так и пофих...))))
Да я то спокоен, это вы нервничаете))) И я даже знаю почему. Одесса как и Украина в целом всё дальше и дальше от России. В политическом, моральном, ментальном плане. Для вас это плохо, отсюда все стенания на тему "моя дочь не будет знать"... Ну не будет знать так и пофих...)))) Какие стенания. Я на Украине не был ни разу. Дочка и названия знать не будет. Втюхивайте немцам и англичанам про "говорок,шумливость_крикливость,незлобность и превосходнейший юмор".
Magnesia
28.10.2013, 20:02
Дочка и названия знать не будет. Втюхивайте немцам и англичанам про "говорок,шумливость_крикливость,незлобность и превосходнейший юмор".
Да что ж вы так о своем ребенке...
Ок:) Договорились.
Какие стенания. Я на Украине не был ни разу. Дочка и названия знать не будет. Втюхивайте немцам и англичанам про "говорок,шумливость_крикливость,незлобность и превосходнейший юмор".
Бедная девочка...(
Анеля. Какие блохи. Поставлю вопрос по другому. Собираетесь ли Вы пропагандировать (не совсем точное слово) Одессу на территории РФ. Как?
А шо,Одесса нуждается в рекламе?
По сравнению с 80ми город стал лучше. Но это личное мнение.
А если сравнивать ... Эрмитаж как был так и есть. Петродворец как был так и есть. Это материально. В отличии от "превосходного чувства юмора, со своей манерой разговаривать". Этот миф-легенду-байку надо поддерживать и распространять. Если конечно хотите быть "особенными".
Во-во... Вы то какое отношение к Эрмитажу-Дворцовой площади-Невскому -Исаакию и прочим каналам, памятникам имеете ? Прохожий? Любующийся? А вот НАШ "говорок, чуЙство юмора"... над чем вы там ещё тщитесь потешаться ? Это НАШЕ... мы этим ПОЛЬЗУЕМСЯ ( ощутите разницу - не мимо ходим, а пользуемся, живём в этом) То есть Одесса в нас и исчезнет НАША Одесса вместе с нами. И где б мы не жили в нас всегда будут узнавать одесситов ибо Одесса в нас самих...
Тогда как вас нигде не отличат от Самарца или тверца, или какого то там брайтонца...
Так, что не пыжтесь зряшно...)))
Во-во... Вы то какое отношение к Эрмитажу-Дворцовой площади-Невскому -Исаакию и прочим каналам, памятникам имеете ? Прохожий? Любующийся? А вот НАШ "говорок, чуЙство юмора"... над чем вы там ещё тщитесь потешаться ? Это НАШЕ... мы этим ПОЛЬЗУЕМСЯ ( ощутите разницу - не мимо ходим, а пользуемся, живём в этом) То есть Одесса в нас и исчезнет НАША Одесса вместе с нами. И где б мы не жили в нас всегда будут узнавать одесситов ибо Одесса в нас самих...
Тогда как вас нигде не отличат от Самарца или тверца, или какого то там брайтонца...
Так, что не пыжтесь зряшно...))) Первое. Я не потешаюсь. Зря Вы так. Если у Вас сложилось такое впечатление - прошу извинить.
Второе. Если человек слушал Жванецкого или Карцева, то он при разговоре с одесситом поймет, из какого города собеседник. А если не слушал, что тогда? (На самом деле есть поколение россиян, которые их не слышали). Одессы в культурном пространстве РФ нет. Повторюсь - за 10 лет сериал Ликвидация и фильм "Три дня в Одессе" это ни о чем. Хотя Ликвидация интерес к вам поднял. Или Вы можете назвать известных в РФ современных одесситов (кроме Вассермана), фильм, песню? Я кстати не говорю, что современных артистов и песен нет, может и есть, но до "потребителя" в РФ они не доходят. При этом от вас я слышу пока два варианта. 1. Вариант Кертиса. Не знают в РФ и слава Богу. Чем дальше от РФ тем лучше.
2. Вариант Анели и Gr. Зачем рекламировать. Как нибудь само все получится.
Ну. Поживем-увидим.
Первое. Я не потешаюсь. Зря Вы так. Если у Вас сложилось такое впечатление - прошу извинить.
Второе. Если человек слушал Жванецкого или Карцева, то он при разговоре с одесситом поймет, из какого города собеседник. А если не слушал, что тогда? (На самом деле есть поколение россиян, которые их не слышали). Одессы в культурном пространстве РФ нет. Повторюсь - за 10 лет сериал Ликвидация и фильм "Три дня в Одессе" это ни о чем. Хотя Ликвидация интерес к вам поднял. Или Вы можете назвать известных в РФ современных одесситов (кроме Вассермана), фильм, песню? Я кстати не говорю, что современных артистов и песен нет, может и есть, но до "потребителя" в РФ они не доходят. При этом от вас я слышу пока два варианта. 1. Вариант Кертиса. Не знают в РФ и слава Богу. Чем дальше от РФ тем лучше.
2. Вариант Анели и Gr. Зачем рекламировать. Как нибудь само все получится.
Ну. Поживем-увидим.
Когда то был бооольшой СССР... И в той стране кроме "рыбачки-сони" в исполнении москвича Бернеса, который бесталанно спародировал одесский акцент, тоже об Одессе мало что знали... Но ведь знали? При союзе кроме Лёди Вайсбаума и артистов то из Одессы как то не было во множестве, а Карцев-Ильченко или тот же Жванецкий не одесситами воспринимались, а просто юмористами. И правильно наверное - был единый ГЛАВНЫЙ культурный центр, Москва, всё из него и пёрло... что пропускали... и жить там было комфортнее и творить... Да и Питер... многих ли он удержал в себе не отдав в Москву? Разве что Боярский?
Сегодня Одесса может гордиться прошлым... Не отнять одесского прошлого у многих и многих... Как собственно и Питер у многих не отнять... Но будут ли знать о наличии Одессы жители РФ ? Горцы-Чукчи-Якуты с Калмыками в массе своей наверняка не не будут... Так они и о Питере знать не хотят...
Меняется восприятие мира у бывших "совков"... Мир стал или уже до размеров родного аула-хутора-местечка или наоборот расширился до размеров всей земли...
А на этих фонах и Питер и Одесса равнозначны для обеих категорий "пользователей"...
Когда то был бооольшой СССР... И в той стране кроме "рыбачки-сони" в исполнении москвича Бернеса, который бесталанно спародировал одесский акцент, тоже об Одессе мало что знали... Но ведь знали? В СССР знали. Помимо юмористов (Жванецкого точно воспринимали как одессита) и Утесова - одесская киностудия, КВН, клуб Черноморец. Школьная программа по литературе и истории. Отдыхающие. Сейчас же вакуум. Я не помню, когда в РФ в новостях по ТВ, радио или газете слышал название Вашего города.
Горцы-Чукчи-Якуты с Калмыками в массе своей наверняка не не будут... Так они и о Питере знать не хотят... Если б горцы не знали... как было бы хорошо. Увы, знают.
Меняется восприятие мира у бывших "совков"... Мир стал или уже до размеров родного аула-хутора-местечка или наоборот расширился до размеров всей земли...
А на этих фонах и Питер и Одесса равнозначны для обеих категорий "пользователей"... Выступления "Зенита" в лиге чемпионов и саммит большой 20ки уже достаточно для поддержания интереса к городу в мире. У Вас же...... Как хорошо "Одесса как и Украина в целом всё дальше и дальше от России" и "В рекламе не нуждаемся".
Хотя опять, чего это я. Ваш город - Ваше дело.
В СССР знали. Помимо юмористов (Жванецкого точно воспринимали как одессита) и Утесова - одесская киностудия, КВН, клуб Черноморец. Школьная программа по литературе и истории. Отдыхающие. Сейчас же вакуум. Я не помню, когда в РФ в новостях по ТВ, радио или газете слышал название Вашего города.
Если б горцы не знали... как было бы хорошо. Увы, знают.
Выступления "Зенита" в лиге чемпионов и саммит большой 20ки уже достаточно для поддержания интереса к городу в мире. У Вас же...... Как хорошо "Одесса как и Украина в целом всё дальше и дальше от России" и "В рекламе не нуждаемся".
Хотя опять, чего это я. Ваш город - Ваше дело.
Да про горцев это я погорячился... ))) У нас с этим как раз терпимо, а в Питере, по моему, все водители маршруток таджики, а в новых высотках, которые чуть ближе к центру так и вообще ни одной славянской физиономии среди новосёлов... Уж лучше мы будем иметь репутацию периферии, чем такая плата...
Кстати о "Зените" - это вы им леща кинули... Никому они не интересны в Украине, не "Бавария" чай...)))
Но вообще то для померяться чем либо, сначала о шаблоне - мерке договариваются, а то у нас получается, что Одессу с Питером равняем... смешно.
Одесса - это Одесса, а Питер - он и есть Питер. Каждый город самобытен и это нормально... Нужна ли Одессе известность в РФ ? А на кой? Чего с ней сегодня делать, с известностью? Горцев с азиатами приманивать? Так нам и так хорошо, вон Вьетнам с половины уже тут...)))
Лучше уж давайте помнить то хорошее что было и осталось в наших городах... Пока есть кому помнить... А забудут и без нас с вами...
Вон мой племяш - летописец Лиговки... На общественных началах и сугубо для себя... Потащил по "историческим местам" - так я ногу натёр, не везде проедешь... Но оно того стоило - таких колоритных чердаков-подвалов, с таким историческим флером я и не подозревал на серой с виду Лиговке...))) А ведь в Одессе такого добра тоже завались...
Да про горцев это я погорячился... ))) У нас с этим как раз терпимо, а в Питере, по моему, все водители маршруток таджики, а в новых высотках, которые чуть ближе к центру так и вообще ни одной славянской физиономии среди новосёлов... Уж лучше мы будем иметь репутацию периферии, чем такая плата...
Кстати о "Зените" - это вы им леща кинули... Никому они не интересны в Украине, не "Бавария" чай...)))
Но вообще то для померяться чем либо, сначала о шаблоне - мерке договариваются, а то у нас получается, что Одессу с Питером равняем... смешно.
Одесса - это Одесса, а Питер - он и есть Питер. Каждый город самобытен и это нормально... Нужна ли Одессе известность в РФ ? А на кой? Чего с ней сегодня делать, с известностью? Горцев с азиатами приманивать? Так нам и так хорошо, вон Вьетнам с половины уже тут...)))
Лучше уж давайте помнить то хорошее что было и осталось в наших городах... Пока есть кому помнить... А забудут и без нас с вами...
Вон мой племяш - летописец Лиговки... На общественных началах и сугубо для себя... Потащил по "историческим местам" - так я ногу натёр, не везде проедешь... Но оно того стоило - таких колоритных чердаков-подвалов, с таким историческим флером я и не подозревал на серой с виду Лиговке...))) А ведь в Одессе такого добра тоже завались... Вы не первый, который пишет, что известность в РФ не нужна. Нет значит нет. В принципе на этом можно и закончить.
P.S. Много европейских городов я узнал по футбольным командам. Это не означает - интересен клуб или нет. Просто название мелькает.
Вы не первый, который пишет, что известность в РФ не нужна. Нет значит нет. В принципе на этом можно и закончить.
P.S. Много европейских городов я узнал по футбольным командам. Это не означает - интересен клуб или нет. Просто название мелькает.
Ну тогда закончим...)
Я к футболу равнодушен... Мне ближе единоборства... Хоть настольный теннис, абы нос к носу...)))
P.S. Много европейских городов я узнал по футбольным командам. Это не означает - интересен клуб или нет. Просто название мелькает.
Ну вот и Одесский Черноморец вышел в Европу. В частности вдекабре будет игра в Амстердаме. А Россия всем уже давно пофиг, не притягивает. Нечем.
Magnesia
29.10.2013, 19:57
Вы не первый, который пишет, что известность в РФ не нужна. Нет значит нет. В принципе на этом можно и закончить.
.
Попробуйте сформулировать, зачем эта известность? ЗНАТЬ о существовании и особенностях города будет каждый образованный человек...Мы же просто его ЛЮБИМ.
Magnesia
29.10.2013, 19:58
не притягивает. Нечем.
А меня притягивает. Там замечательные люди, красивейшие места...ностальгия, память детства.
Не расписывайся за всех;)
А меня притягивает. Там замечательные люди, красивейшие места...ностальгия, память детства.
Не расписывайся за всех;)
Вот и я об этом. Притягивает старыми связями. Не более того. Со временем эти связи всё слабее и слабее. Новое поколение будет их лишено напрочь. :rose:
Magnesia
29.10.2013, 20:46
:))
Чейта ..и наши дети не будут соседями интересоваться?))))))
Моей интересно, без учета связей...с удовольствием бродили по Москве, молчу о музеях, выставках и храмах.
Даже деревянные домики в Туле, несмотря на их ветхость, похожи на кружева - красотища...
:))
Чейта ..и наши дети не будут соседями интересоваться?))))))
Моей интересно, без учета связей...с удовольствием бродили по Москве, молчу о музеях, выставках и храмах.
Даже деревянные домики в Туле, несмотря на их ветхость, похожи на кружева - красотища...
Россия неприспособлена для туризма. Наверняка ты свою повезла к родственникам а по пути в музеи сходили. Специально тратить деньги на путешествия по России мало кто будет. Такое же дерьмо как у нас, ну разве что пару музеев. За гораздо меньшие деньги можно попутешествовать по Европе. Там гораздо интереснее, лучше, чище, сервис, музеи, да всё.
Magnesia
29.10.2013, 21:29
ну разве что пару музеев.
Эва как ты круто с памятниками мировой архитектуры и искусства:)
Эва как ты круто с памятниками мировой архитектуры и искусства:)
В остальном я прав? Никто не поедет в Россию ради музеев. :rolleyes:
И к нам тоже.
Нет не прав. Туризм это всеж не только музеи и архитектура.
Попробуйте сформулировать, зачем эта известность? Ну как я могу за Вас определить, зачем городу известность. Не надо значит не надо. По себе, я бы хотел, что бы как можно больше людей знали о Петербурге, больше туристов бывали и как мне написала мой поставщик из Германии "Была в Петербурге в свадебном круизе. Очень понравилось. Красивый город". Лично мне было приятно.
ЗНАТЬ о существовании и особенностях города будет каждый образованный человек.... Из чего сие следует? В мире 194 страны. в Европе - 50 стран. Лично я не все столицы знаю.
Мы же просто его ЛЮБИМ. и
А меня притягивает. Там замечательные люди, красивейшие места...ностальгия, память детства.
Так и в РФ многие Одессу любят. Красивейшие девушки, замечательные места. И сдается мне, что любящих Одессу людей в Европе гораздо меньше, чем в России.
А дальше цитируем Кертиса "Со временем эти связи всё слабее и слабее. Новое поколение будет их лишено напрочь". и "можно попутешествовать по Европе. Там гораздо интереснее, лучше, чище, сервис, музеи, да всё." "Никто не поедет в Россию ради музеев. И к нам тоже." Пока в Одессу едут (по старой репутации), несмотря на то, что "в Европе гораздо интереснее, лучше, чище".
зенит, все это очень интересно. Но совершенно не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.
Вечером приду с работы и перенесу весь офтоп в трындеж.
Есть чему поучиться у России. Зачем нам та Европа?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AXGvZQz3bzI
Велика Россия, а инвестиции пристроить некуда. Приключения Intel в России.
Для подписания важного многомиллиардного контракта рано утром 18 апреля в Москву прилетел высокопоставленный топ-менеджер Intel Дасти Роббинс (Dusty Robbins, General Manager, Operations and Global Programs at Intel). К сожалению, Дасти суждено стать главным действующим лицом нашего дальнейшего повествования. А «к сожалению» добавлено лишь потому, что дальнейшие события развивались головокружительно для этого высокопоставленного американского гостя.
Будучи истинно деловым человеком, решительно отложив все формальности с гостиницей и завтраком в сторону, Дасти Роббинс первым делом поехал в фонд «Сколково», где собирался вместе со своими партнерами начать важные переговоры. Так уж получилось, что в этот самый день в научград «Сколково» решил подъехать спецназ Следственного Комитета РФ, дабы сделать «выемку важных для следствия документов».
Как уже, вероятно, догадался читатель, их пути трагически пересеклись...
http://cs316420.vk.me/v316420383/8cb2/Extk1i_YRN8.jpg
«...Исторически мы принадлежим к натуральным, естественным завоевателям, человеческим хищникам, которые в порядке вещей завоевали все, что было вокруг нас. Мы завоевали Казань. Мы завоевали Астрахань. Мы завоевали Сибирь и Дальний Восток. Мы завоевали Крым. Мы присоединили к себе Польшу. Финляндия? Тоже наша! Мы распространились на все стороны света. Мы бы могли идти и дальше. Не только Аляска, но и Гавайи могли бы существовать под русским флагом. Не только Крым, но и Константинополь мог бы быть наш, если бы вместо революции 1917 года мы бы остались союзниками Франции и Англии. Но с Константинополем не удалось, однако мы спокойно сожрали после Второй мировой войны половину Европы, а если бы могли, сожрали бы и Париж, Афины, Рим.
Этот врожденный, подкожный, совершенно бессознательный империализм наших людей с особой страстью проявился в деле возврата к нам Украины. Мы все убеждены, что Украина — это наша краина и что ее отделение от нас было великим недоразумением и нуждается в коррекции. При этом мы даже не скрываем наше чувство превосходства перед нашим младшим братом, украинцем, или, скорее сказать, хохлом. Мы его зовем к себе как заблудшую овцу, и, когда эта овца к нам вернется, эту овцу нужно будет как следует взгреть. Эта веселая убежденность в том, что независимая Украина — только временное недоразумение, пронизывает практически все наше общество, и никто не задумывается над тем, что хохлам такое может быть не по душе. Мы не думаем про чужие души. Мы не думаем про души Кавказа, Средней Азии и Украины. Мы не думаем про души народов Балтии, потому что они тоже по странной случайности оказались бесхозными. Мы приберем всех к рукам. Наш имперский микроб остается с нами на долгие годы. Если не навсегда.»
Писатель Виктор Ерофеев ставит диагноз российской истории
http://www.kommersant.ru/doc/2314749
"Самый реалистичный прогноз сейчас действительно плохой" — эксперты о заявлениях Минэкономразвития.
Министерство экономического развития готовится к худшему. Ведомство скорректировало сценарий развития российской экономики до 2030 года. Об этом сообщил в четверг на брифинге министр экономического развития Алексей Улюкаев. В итоге был выбран самый негативный прогноз из трех возможных. При этом еще весной в качестве базового выдвигался умеренный вариант. Документ министерства оказался в распоряжении газеты "Ведомости". По данным издания, цифры внутри самого сценария также изменились в худшую сторону.
По новому прогнозу Минэкономразвития, темпы роста экономики России окажутся в полтора раза ниже, чем предполагалось ранее. Они составят 2,8% и будут отставать от роста мировой экономики. Модернизация будет проводиться, в основном, в нефтегазовом комплексе, этот сектор останется в стране доминирующим. Однако его развитию будут мешать слабые инфраструктуры, устаревающее оборудование, неблагоприятный бизнес-климат и недостаток квалифицированных кадров.
К 2030 году Россия останется страной с плохими дорогами, низким уровнем медицины, оттоком капитала и профицитом бюджета. И по-прежнему будет отставать по качеству жизни и от развитых стран. Модернизация систем дошкольного и профессионального образования проведена не будет из-за недостатка финансирования. Усилится социальная дифференциация по доходам, к 2030 году доля среднего класса составит треть, а не половину. Население будет меньше брать в долг и меньше тратить. При этом покупать в основном импортные товары. Однако рост импорта будет сдерживать ослабление курса рубля.
Прогноз Минэкономразвития имеет все шансы сбыться, констатировал проректор Высшей школы экономики Константин Сонин.
http://cs314925.vk.me/v314925571/2fd6/EV3uvbXxxvw.jpg
Реалист.
12.11.2013, 06:28
Таки не Росія
Незалежно від того, чи буде підписано Угоду про асоціацію з ЄС, російсько-українська «війна», схоже, суттєво й безповоротно змінить взаємосприймання двох народів.
http://img.tyzhden.ua/Content/PhotoAlbum/2013/november/07/313/4b.jpg
Інформаційне тло, що формується останнім часом, так чи так повинне позитивно вплинути на процес звільнення суспільної свідомості від низки міфів як в Україні, так і в Росії. Подаючи Київ у образі ворога, кремлівська пропаганда об’єктивно руйнує, особливо у очах молодшого покоління, міфологію «єдиного народу». Водночас ставка на брутальний тиск і мало прихована зверхність у трактуванні України та українців (незалежно від їхнього етнічного походження) викликає раз по раз роздратування, що проявляється в нашій державі навіть на високому офіційному рівні.
28 жовтня, рівно за місяць до початку Вільнюського саміту Східного партнерства, на спільному кордоні почали діяти чергові митні обмеження. Автомобілі завмерли в довгих заторах, загальмувалося розмитнення товарів. На початок листопада утворилися черги із сотень вантажівок, що нагадало попередню митну блокаду, три місяці тому. Своєю чергою, Газпром демонстративно звинуватив Україну у несплаті $882 млн за імпортований іще в серпні газ, розпочав нарахування пені й пригрозив уведенням уже від грудня авансових платежів у разі, якщо Нафтогаз на той час не розрахується з боргами. З боку РФ залунали натяки на можливі проблеми з постачанням блакитного палива до ЄС через неплатоспроможність Нафтогазу. Росспоживнагляд (ну як же без нього!) не лише відмовився зняти обмеження на імпорт української кондитерської продукції, а й запровадив його на м’ясну.
Водночас російська сторона дедалі активніше вдається до символічних демонстративних кроків і заяв, які мали б продемонструвати розрив «особливих відносин, що історично склалися» з Києвом. 28 жовтня керівник МЗС РФ Сєрґєй Лавров після зустрічі з українським колегою Леонідом Кожарою висловив думку, що громадянам двох країн їздити один до одного в гості потрібно за закордонними, а не за внутрішніми паспортами. Наприкінці жовтня російська прикордонна служба почала встановлювати загорожі з колючого дроту на межі з Луганською областю. Офіційні особи в Україні відреагували підкреслено спокійно, але нововведення створило додаткові проблеми мешканцям прикордонних сіл з обох боків, які підтримують тісні родинні й побутові зв’язки.
З іміджевого погляду такі ініціативи не дають жодних переваг Кремлю як серед його прихильників в Україні, так і серед тих росіян, що мають на її території родичів або часто сюди їздять. І особливо прикметно, що ініціатором пришвидшення «розриву родинних і усталених зв’язків», до яких так часто апелює кремлівська пропаганда, нині без особливої потреби виступила саме Москва. Нарешті 2 листопада український гурт «Океан Ельзи», який виступав із концертом у Саратові, був оштрафований за незаконну трудову діяльність. Офіційне повідомлення Федеральної міграційної служби (ФМС) Росії зводилося до такого: «…в ході перевірки було встановлено, що дозвільних документів на здійснення трудової діяльності на території РФ музиканти не мають і не оформляли». Хоч більшість російських гастролерів в Україні, як і українських у Росії, завжди проводили різні заходи без отримання офіційних «дозволів на роботу».
1 листопада в Харкові Сєрґєй Ґлазьєв фактично озвучив останній аргумент Кремля – погрозу територіальній цілісності та національній безпеці нашої держави, коли публічно заявив, що, «підписуючи Угоду про асоціацію з ЄС, керівництво України порушить ст. 13 договору про дружбу з Росією (від 1997 року. – Ред.), […] в разі його порушення або припинення дії ми практично залишаємося біля розбитого корита і будемо змушені всі питання починати спочатку, включно з питанням про кордони». Та не лише скомпрометований своєю істеричністю Сєрґєй Ґлазьєв, а й керівник російського МЗС Сєрґєй Лавров дозволяє собі дедалі менш дипломатичні ескапади на адресу Києва. Чого вартий лише його коментар під час останньої зустрічі з Леонідом Кожарою в Ростові-на-Дону, де він зазначив, що після асоціації з ЄС «Україні доведеться змінювати навіть стандарти виробництва сала».
Раніше українські медіа, а тим більше чиновники переважно ухилялися від адекватної відповіді на російські інформаційні випади. Однак нині фактична участь в інформаційній війні проти Москви контрольованих владою та наближеними до неї олігархами загальнонаціональних ЗМІ, зокрема й телеканалів, а також досить різкі заяви навіть тих урядовців і політиків, які традиційно вважалися проросійськими, принципово змінили інформаційне тло. Останній показовий приклад: після того, як телеканал «Росія 24» запустив проект «Развод по-украински», котрий змальовує відверто маніпулятивні апокаліптичні сценарії наслідків підписання Угоди про асоціацію з ЄС, вітчизняний «1+1» зняв пародію на російську «аналітику» з аргументованою критикою ситуації вже в самій РФ.
Раніше представники нинішньої влади активно проводили думку про те, що без співпраці з Росією, основним економічним партнером, без постачання звідтіля енергоносіїв та збуту на тамтешньому ринку вітчизняних товарів Україна існувати не зможе. Зараз періодичні офіційні декларації про «важливість поглиблення співпраці з Євразійським простором» дедалі частіше буває нівельовано інформаційними повідомленнями, які переконують, що насправді без Москви можна й потрібно жити та розвиватися.
Наприклад, Юрій Бойко, який колись сформував собі імідж одного із провідних лобістів енергетичної співпраці з Росією, у відповідь на вимогу Газпрому негайно погасити борг за імпортований у серпні газ заявив, що Київ більше не допомагатиме монополісту виконувати свої зобов’язання перед європейськими споживачами. У частині українських ЗМІ, можливо, з подачі російської сторони, відповідну інформацію почали інтерпретувати як погрозу припинити транзит газу з РФ, котрою, мовляв, Бойко лише підставив Київ як надійного партнера перед європейцями. Однак насправді його заява стала тільки попередженням, що у випадку дефіциту палива у Газпрому в періоди пікового споживання у самій Росії у зв’язку з холодами Україна не надаватиме газу із власних сховищ для виконання контрактних зобов’язань російського монополіста перед споживачами ЄС, як це часто було раніше.
Вочевидь, наступним кроком, особливо ж у разі поглиблення євроінтеграції України з ЄС та Європейським енергетичним співтовариством, може стати й повернення до питання продажу російського газу. Водночас Бойко повідомив, що цього року імпорт блакитного палива з РФ Нафтогазом було зменшено до 11 млрд м³ замість передбачених чинним контрактом 40 млрд м³ (те, що значні обсяги імпортують структури Фірташа та інших олігархів, залишилося за дужками). 5 листопада Україна й Chevron підписали угоду про розподіл продукції сланцевого газу з Олеської площі на заході країни, відкривши шлях до масштабної розробки тамтешніх родовищ уже другій після Shell потужній західній енергетичній ТНК. Того самого дня було підписано меморандум про створення Адріатичного газового коридору, який має пов’язати термінал скрапленого газу на узбережжі Хорватії та ГТС України.
Навіть Микола Азаров, який донедавна був серед найприхильніших до євразійського вектора інтеграції високопосадовців України, вдався до публічної критики «страшилок» із приводу наслідків зближення з ЄС, що їх активно просуває на рекламних площах по всій країні медведчуківський «Украинский выбор». Прем’єр заявив: «…повідомлення на бігбордах, яких останнім часом доволі багато з’явилося в нашій країні, що асоціація з ЄС – це зростання цін, це не зовсім так, або, якщо точніше говорити, зовсім не так».
МінАПК та Roshen у конфлікті з Росспоживнаглядом фактично дали зрозуміти, що є межа в ціні, яку Україна та її окремі виробники готові платити за доступ до російського ринку. І за будь-яку ціну він не потрібен. Водночас Київ переніс суперечку з Москвою щодо продукції Roshen у СОТ, а міністр агрополітики Микола Присяжнюк публічно висловив обурення тим, що у складі інспекції Росспоживнагляду з перевірки фабрик Roshen були представники російських кондитерських компаній, які можуть здійснювати промислове шпигунство. Прес-служба Мінагрополітики заявила, що інспекційна група з РФ порушила процедуру перевірок і відмовилася від конструктивного вирішення питання двосторонньої торгівлі.
Це важливий злам у позиції офіційних осіб, який у разі прогнозованого продовження торговельної та інформаційної воєн дедалі більше проектуватиметься й на сприймання широкого загалу їхніх прихильників та населення країни загалом. Росія та її керівництво нарешті виступили в ролі не супротивника одного з політичних таборів в Україні, а сили, яка намагається нав’язати свою волю, завдаючи абсолютно ірраціонального удару по сформованих економічних та міжособистісних зв’язках. Наслідком стає поступове усвідомлення, що Росія хоч і великий географічно та історично близький, однак украй ризикований і ненадійний партнер, аби бути основним для України. А водночас – що це зовсім інша країна, зі своїми інтересами, які в низці випадків суперечать українським і які вона без жодних застережень готова відстоювати на шкоду інтересам Києва й наших громадян та перспективам двосторонніх відносин.
Та й для російської суспільної свідомості інформаційна війна з Україною не мине безслідно. Постійне акцентування на необхідності захисту «свого ринку» від загроз напливу товарів «із їхнього», суперечності інтересів офіційного Києва та Москви, формування з України та українців образу ворога за тими самими лекалами, які колись були використані щодо балтійців, поляків чи грузинів, сприяє нехай і своєрідному, однак утвердженню розуміння, що «Україна – це таки не Росія». Відтак руйнується міф про те, що жителі двох країн, як нещодавно висловився Путін в інтерв’ю одному із західних видань, – це єдиний народ, а тому «приречені рано чи пізно знову зустрітися».
tyzhden.ua
Саня-городок
16.11.2013, 19:03
Выступления "Зенита" в лиге чемпионов и саммит большой 20ки уже достаточно для поддержания интереса к городу в мире. У Вас же...... Как хорошо "Одесса как и Украина в целом всё дальше и дальше от России" и "В рекламе не нуждаемся".
Хотя опять, чего это я. Ваш город - Ваше делоНезнаю уж в какой рекламе Одесса не нуждается и что о ней знают в России и Питере, но "вас" тут как грязи...И мля едете, и едете и едете и наши новострои все равно скупаете, хоть и по цене пригородов Парижа..Так что ваша питерско-российская чопорность аж смешит...Почему я так утверждаю? А примерно раз в месяц попадаю к "бедным переселенцам " из России)))) Плиточник я)) Еще добавлю что как клиенты вы самые скупые и нудные))))))))
Русские не умеют работать и жить самостоятельно
"Украина - это трудовые ресурсы. Если их потерять, то будет 45 миллионов узбеков и таджиков", - российское ТВ.
Как сообщает Цензор.НЕТ (http://censor.net.ua/v260078) со ссылкой на ОТР, по мнению российских журналистов, на месте украинцев окажутся граждане среднеазиатских стран и Китая.
http://www.youtube.com/watch?v=NRdk2idxDZk
Русские подписываются в своей несостоятельности: без украинцев они не могут что-либо построить и создать. Не украинцы, как таджики и кавказцы, беларусы и молдоване, любая нация, но только не руцкимирЪ. Емели привыкши на пячи валятся, бить баклуши да бухать беспросветно. Этим и объясняется неумение российского народа жить самостоятельно.
Граждане расеяне, а вы не пробовали самостоятельно работать и не напрашиваться кому-то в друзья или братья? Кто-нибудь подскажет, было ли такое время, когда московиты-расеяне жили не табором с другими нациями, своей головой и собственным трудом? Этот народ постоянно принуждает кого-то жить с ним в общем бараке. Что характерно, никто ведь с русскими уже не хочет проживать в одной коммуналке, а им хоть кол на голове тиши:-)
Всех уезжающих патриотично настроенные сравнивают с крысами, бегущими с корабля, да ещё и «раскачивающими лодку» при этом.
— Ну и валите, крысы! Да без вас кораблю большое плавание!
Понравилась мне сравнение державы с кораблём — хорошо, зримо. И плывёт он в неведомую, но светлую, надо полагать, даль, и команда под руководством мудрого Капитана… Вот только патриоты почему-то забывают, что крысы бегут с тонущего корабля, чуя в трюмах течи. Просто так ни крыса, ни нормальный человек из Родины насовсем не побежит, чего там.
А давайте продолжим аналогию с крысами и кораблём, а?
Идёт наш корабль «Россия», из трубы дым валит. Капитан бдит, рявкая гудком на другие корабли. Если надо, есть и нефть, чтобы вылить за борт и успокоить особо крутые волны, — старинный морской способ. Парочка ракет «корабль — корабль» в трюмах — на всякий случай.
По палубам там и сям пищат, барахтаются крысы — то за борт сигая, то попадая под ноги команде и волнуя пассажиров, и даже, кажется, раскачивая, мнится сквозь сон команде, эту огромную махину. А вон крысы с белыми ленточками откуда-то побежали. С бельевого склада, наверное. И объявляется аврал, и начинают борьбу за идеальный корабль. Как же именно тебя облагораживают, «Россия» гордотрубная?
Бьют крыс палками, некоторых, самых заметных, отловили и посадили в клетки. Ах, самая нахальная ускользнула, но ничего, далеко не убежит.
Подмазывают, подбеливают заржавевшие борта — там, где капитану видно. Пристраивают разные не очень нужные на корабле, но такие клёвые хахаряшечки. То спортплощадку на месте прогулочной палубы устроят, то мостик, висящий где-то за кормой и никому почти не нужный, то в нанолабораторию вбухают миллиарды, чтобы вырастить наноматросов. Раз их всё одно не видно, кто проверит?
Врубают на полную мощь корабельное радио с патриотическими маршами и лозунгами. Вывели на люди корабельного попа — пусть с мостика народ увещевает, а мы ему ещё цветной сигнальный фонарь дадим, чтоб все пассажиры и команда его пропускали, когда куда пойдёт. А вот ещё раскопали где-то книгу заклинаний усатого вождя, шамана столетней давности, и теперь бормочут по радио: «Злой дух Госдеп, уходи, во всём виновата „Америка“, в злого духа Госдепа плюём, провались, проклятая „Америка“!» Авось поможет. Да и грозному авианосцу «Америка» будет обидно до слёз. Хорошо ещё, практику человеческих жертвоприношений того же вождя пока не возродили, хотя как знать…
В последнее время ещё на форму одежды стали коситься. У всех синие полоски на тельняшках, а у тебя что-то поголубели? Ох, не к добру форсишь, ох, берегись! Ещё детям тут свою голубую тельняшку вдруг покажешь…
А тем временем…
Корабль растаскивают и разворовывают кто во что горазд. Доски выламывают, листы из обшивки тащат, машина еле хрипит, а её пар вообще наполовину на обогрев офицерских кают уходит. Как тут не быть течам и потоплению?
Штурманская рубка совсем сбрендила: тонны бредовых карт на мостик таскает, то всерьёз курс в страну лилипутов обсуждает, то всех заставляет морских чертей ловить…
Пассажиры смуглые из верхней крохотной палубной каютки оборзели: ходят с ножами даже по мостику, бьют и режут остальных на корабле, и ненависть к ним такова, что уже кое-где начинаются бунты.
Отдельные офицеры набивают краденым барахлом шлюпки и сваливают на другие корабли. Никто за шлюпками не следит и им не мешает. Корабль же непотопляемый!
Капитан занят: то он на празднике Нептуна на мачту за сапогами лезет, то в море ныряет за древними горшками, — в общем, показывает силушку молодецкую, что крепок ещё, а то уже какой срок на мостике.
Впрочем, будем справедливы: иногда Капитан прогуливается по палубам. Дюжие боцманы выгоняют оттуда пассажиров и заставляют сидеть в каютах, пока Он пройдёт, а другие прихлебаи бегут спереди и сзади с сигнальными фонарям и дуют в боцманские дудки: все с дороги! Такие же фонари и дудки позавели себе старпомы, потом вторые помощники, потом штурманы, потом сами боцманы-силовики… Теперь вся верхняя палуба то и дело разбегается: командиры идут, дудя и мигая!
А вода прибывает и прибывает, и впереди явственно видны рифы, но рулевые правят прямо туда, на окрики пассажиров и крысиные писки отвечая матом, что у нас своё, национальное кораблевождение, и русскому духу никакие скалы не страшны, потому что помолимся — и скалы рухнут, а не рухнут — бескозырками закидаем!
И только недобитые крысы пытаются поднять тревогу. «Отрабатывают сыр с чужого корабля», — говорит команда, воровато отводя глаза над заплывшими щеками.
Как Макаревич во времена иные пел?
…Но славный корабль пошёл ко дну,
Оставшись без верных крыс.
Набей-ка трубку, налей вина,
И выпьем, браток, с тобой
За тех, кто первым кричит: «Беда!»,
Спасая корабль свой.
Но мы зря пищим, что «Россия» — даже не новенький «Титаник», ибо прогнила от киля до клотика: нас не хотят слышать. Айда за борт, длиннохвостые!
Депутаты Госдумы хотят изменить статью в Конституции, которую запрещено менять Конституцией.
В Россию может вернуться государственная идеология. Депутат-единоросс Евгений Федоров предлагает исключить из Конституции запрет на нее. Помимо этого, парламентарий недоволен приоритетом международного права, который тоже устанавливает действующий основной закон. Инициативу единоросса уже раскритиковали даже в профильном комитете Госдумы.
Евгений Федоров, депутат Госдумы («Единая Россия»):
Идеология – это государственная поддержка ценностей: добра и зла, патриотизма… Мы не можем осуществлять нормальное государственное строительство, имея запрет на государственную поддержку некоторых ценностей. Конституция содержит нормы, прямо отсылающие к иностранным нормативным актам, обязательным для исполнения на территории РФ, к актам, которые Россия и СССР никогда не подписывали. Это элемент внешнего управления, направленный на ухудшение качества жизни в РФ, но в целях улучшения жизни тех, кто издает такого рода команды для России. Мы считаем, что неприлично суверенной стране иметь Конституцию вассала или колониального государства с указанием прямого подчинения иностранному управлению.
http://cs313320.vk.me/v313320738/4d8c/ZzMdrPhV9bs.jpg
Имперские стереотипы
Украинские события ярко проявили множество имперских стереотипов, господствующих в российской медиа-среде.
Официальные СМИ, уж не говоря о телеканалах, освещают проблему так, будто Украина по-прежнему является частью Российской империи или СССР. Ишь, захотели от нас «отделиться» и примкнуть к «вражеской» Европе!
Кстати, этим словечком – «отделение» – теперь почему-то принято обозначать Беловежское соглашение 1991 года. Хотя тогда не Украина и другие союзные республики «отделились» от России, но сама Россия выступила главным инициатором роспуска СССР.
Сегодня этот исторический факт вспоминать не любят. Потому что за эти годы Россия из демократической федеративной республики (построение которой обозначила Декларация о суверенитете 1990 года) эволюционировала в осколок того же самого СССР. Создать новую страну не получилось – «советская идентичность» все же победила, хотя и причудливо переплетенная с олигархическим капитализмом. Имперские фантомные боли одинаково мучат и силовиков, и олигархов, и «простой народ», до сих пор верящий зомбоящику. Они до сих пор не могут поверить, что страны Балтии, те же Украина и Грузия вот уже 22 года являются независимыми государствами и членами ООН. А значит – вправе принимать любые самостоятельные решения без оглядки на Кремль.
Главная проблема в том, что сама Россия так и не стала независимым государством – от ветхих имперских стереотипов. Граждане настоящей независимой страны озабочены ее собственным развитием. Но у нас вместо граждан и поныне доминируют имперские «подданные». Их не заботит, что в собственной стране нет реальных политических свобод, а экономика большинства регионов дышит на ладан. Главное – «удержать» соседей!
Забавно, что ходе этой эволюции (а точнее – исторической реставрации) даже коммунисты превратились в реакционеров. Им очень не нравятся массовые гражданские выступления против киевской власти, они любой ценой за удержание Украины в имперском пространстве. В отличие от коммунистов 100-летней давности, мечтавших о будущем, нынешние умеют только охранять прошлое. Их вождь, наверное, переворачивается в своем мавзолее от такого контрреволюционного перерождения своих последователей! И еще – им теперь, оказывается, очень не нравится Европа. Хотя кто, как не коммунисты, привезли к нам в запломбированном вагоне модный европейский марксизм?
Среди этих великодержавных комментаторов еще очень модно предсказывать скорый распад Украины на «проевропейский» Запад и «пророссийский» Восток. Однако их придется разочаровать – схожие с киевским «евромайданы» ныне идут во множестве восточных украинских городов – Донецке, Харькове, Днепропетровске…
Это также характерная черта имперского мировоззрения – мечтать о расколе других стран, но в своей насаждать унитарный централизм. Хотя именно это желание причесать всех под одну гребенку и привело в свое время к распаду СССР. Но имперцы никогда не понимали федерализма, который как раз и обеспечивает здоровое, ненасильственное единство таких развитых стран, как США и ФРГ.
Иногда и по отношению к Карелии от московских комментаторов можно услышать подозрительное: «А, вы тоже хотите отделиться от России и присоединиться к Финляндии?» Эта конспирология очень смешит карельских регионалистов, которые выступают за нормальную, равноправную федерацию, где региональная власть избирается и основные налоги остаются в самой республике. Но с имперцами спорить бесполезно – для них Россия может быть только унитарной и централизованной, а все, кто думает иначе – «сепаратисты».
Пока в России сохраняется эта имперская ментальность «осажденной крепости», у которой по всему миру одни лишь «враги» – ни о каком современном развитии страны говорить невозможно…
http://cs409018.vk.me/v409018425/724e/XJ9G1QcGNq8.jpg
Имперские стереотипы
Украинские события ярко проявили множество имперских стереотипов, господствующих в российской медиа-среде.
Официальные СМИ, уж не говоря о телеканалах, освещают проблему так, будто Украина по-прежнему является частью Российской империи или СССР. Ишь, захотели от нас «отделиться» и примкнуть к «вражеской» Европе!
Кстати, этим словечком – «отделение» – теперь почему-то принято обозначать Беловежское соглашение 1991 года. Хотя тогда не Украина и другие союзные республики «отделились» от России, но сама Россия выступила главным инициатором роспуска СССР.
Сегодня этот исторический факт вспоминать не любят. Потому что за эти годы Россия из демократической федеративной республики (построение которой обозначила Декларация о суверенитете 1990 года) эволюционировала в осколок того же самого СССР. Создать новую страну не получилось – «советская идентичность» все же победила, хотя и причудливо переплетенная с олигархическим капитализмом. Имперские фантомные боли одинаково мучат и силовиков, и олигархов, и «простой народ», до сих пор верящий зомбоящику. Они до сих пор не могут поверить, что страны Балтии, те же Украина и Грузия вот уже 22 года являются независимыми государствами и членами ООН. А значит – вправе принимать любые самостоятельные решения без оглядки на Кремль.
Главная проблема в том, что сама Россия так и не стала независимым государством – от ветхих имперских стереотипов. Граждане настоящей независимой страны озабочены ее собственным развитием. Но у нас вместо граждан и поныне доминируют имперские «подданные». Их не заботит, что в собственной стране нет реальных политических свобод, а экономика большинства регионов дышит на ладан. Главное – «удержать» соседей!
Забавно, что ходе этой эволюции (а точнее – исторической реставрации) даже коммунисты превратились в реакционеров. Им очень не нравятся массовые гражданские выступления против киевской власти, они любой ценой за удержание Украины в имперском пространстве. В отличие от коммунистов 100-летней давности, мечтавших о будущем, нынешние умеют только охранять прошлое. Их вождь, наверное, переворачивается в своем мавзолее от такого контрреволюционного перерождения своих последователей! И еще – им теперь, оказывается, очень не нравится Европа. Хотя кто, как не коммунисты, привезли к нам в запломбированном вагоне модный европейский марксизм?
Среди этих великодержавных комментаторов еще очень модно предсказывать скорый распад Украины на «проевропейский» Запад и «пророссийский» Восток. Однако их придется разочаровать – схожие с киевским «евромайданы» ныне идут во множестве восточных украинских городов – Донецке, Харькове, Днепропетровске…
Это также характерная черта имперского мировоззрения – мечтать о расколе других стран, но в своей насаждать унитарный централизм. Хотя именно это желание причесать всех под одну гребенку и привело в свое время к распаду СССР. Но имперцы никогда не понимали федерализма, который как раз и обеспечивает здоровое, ненасильственное единство таких развитых стран, как США и ФРГ.
Иногда и по отношению к Карелии от московских комментаторов можно услышать подозрительное: «А, вы тоже хотите отделиться от России и присоединиться к Финляндии?» Эта конспирология очень смешит карельских регионалистов, которые выступают за нормальную, равноправную федерацию, где региональная власть избирается и основные налоги остаются в самой республике. Но с имперцами спорить бесполезно – для них Россия может быть только унитарной и централизованной, а все, кто думает иначе – «сепаратисты».
Пока в России сохраняется эта имперская ментальность «осажденной крепости», у которой по всему миру одни лишь «враги» – ни о каком современном развитии страны говорить невозможно…
http://cs409018.vk.me/v409018425/724e/XJ9G1QcGNq8.jpg
Так ведь ничем иным кроме "вражеского окружения" сплотить население у кремля никогда и не получалось... Рецепт проверенный столетиями - зачем чего изобретать когда и так работает? А население с прадедов впитавшее, что в европу надо ездить на танках, вполне согласно и приветствует...
НАМ НЕ НУЖНА ИМПЕРИЯ, МЫ ХОТИМ СВОБОДЫ!
Чего-то у меня в последнее время в ЖЖ очень много россиян странных появилось. Пишу ответ на: " империя не почила, пока живы имперцы, а почему вам охота быть гражданкой униженной Украины, а не Великой Страны?"
Это большое российское заблуждение. Мы никогда не будем гражданами униженной Украины. Но и быть гражданами Великой страны нам тоже западло. Наша хата с краю. Ну нет в нашем менталитете страданий по поводу собственного Величия. Можете понять это?
Есть такая нация - украинцы, которым начхать на все ваши величия нации!!! Поймите же это наконец-то. Чем больше вы страдаете величием, тем больше нам пофиг Россия. Страдайте себе еще больше со своими имперскими амбициями, но без нас.
У нас, как у нации, другие ценности. ОНИ ПРОСТО ДРУГИЕ! И прежде чем говорить об униженной нации, надо сто раз подумать, кто же из нас более униженная нация.
Для украинца свобода - прежде всего. Зачем же свободного человека называть униженным? Захватывали нас, убивали, сажали, голодомор устраивали, а мы все равно свободны и это в крови нашей. Империя, гори она огнем.
Украинцу не нужна никакая империя, если в ней можно жить только будучи царско-путинским холуем.
Если украинцы никогда не любят власть, то россияне в своем большинстве ее обожают. Любили Сталина, теперь любят Путина.
МЫ РАЗНЫЕ! И мы всегда будем рваться к свободе, каким бы образом нас не пытались захватить. Так что не волнуйтесь о нашем унижении, мы уж сами разберемся, кто кого и как унижает.
Но хуже чем сейчас, изображая нас полными дебилами, нас еще никто не унижал, как это сейчас делают россияне на всех своих телеканалах. Если бы вы только знали, как это смешно - смотреть российское ТВ и слушать, как "умные имперцы" разжевывают неразумным украинцам, что такое Европа.
Смешно, когда азиаты рассказывают европейцам о Европе. Причем, весь этот тупой идеологический мусор времен совка, не может вызывать ничего кроме иронической улыбки. Изменился век, но в России этого еще не заметили.
Дайте нам свободно уйти! Дайте нам вздохнуть свободно, без вашей петли на шее. Отпустите по- хорошему.
Мы хотим свободы, а не империи. Просто скажите нам: идите с Богом, и стройте свою Империю сами. (с)
РОССИЯ - ЭТО УТОПИЯ
Я честно и пристально следил за метаниями нечужой мне страны Украины — почти вся родня и дедушки с бабушками оттуда — между Европой и (чуть было не написал слово в рифму) Россией. Но тут сообщение в ленте новостей: Челябинская область. Олимпийский огонь. Верблюды. В этот момент мне стало окончательно ясно, что Россия, в отличие от Украины, нашла свое место в мире. И, похоже, не сойдет с него никогда.
Когда Томас Мор писал «Утопию», он подразумевал под этим не то, чего нет географически, как принято думать, а то, чего не может быть в принципе. Он ошибался. Россия существовала и существует как испытательный полигон самых смелых, самых бредовых идей, приходящих в голову человечеству.
Мы глобальная мировая детская площадка. Маленьким детям ведь неведомы чисто взрослые страхи. И вещи они используют не по назначению. Например, суют карандаши в замочную скважину и чешут мелками зубы, вместо того чтобы ими рисовать.
Часть экспериментов, которые Россия смело, без оглядки на частные судьбы людей, ее населяющих, проводит за остальное человечество вот уже второе тысячелетие, даже способны были увенчаться успехом. Мы смогли запустить в космос первого человека. Мы сможем провести зимнюю Олимпиаду в субтропиках. Но мы не смогли построить сначала последнее истинно православное царство на земле, а потом и первое истинно коммунистическое.
Сейчас мы не сможем построить великую державу из алхимической смеси нефти, газа, бытовой разрухи, шубохранилищ во дворцах руководителей крупнейших госкомпаний, представлений о мире 500-летней давности, ислама, православия, язычества, неверия ни во что и никому, тотального воровства и лжи на всех уровнях человеческого общежития. Не сможем, но честно пытаемся.
Мы проводим антитеррористические учения на Камчатке — не правда ли, нет в мире никого опаснее камчатских ваххабитов. Мы открываем кафедру теологии в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ — без молитвы и поста физика здесь, видимо, больше невозможна. Мы спорим, включать ли в преамбулу Конституции светского государства православие с исламом или лучше сразу взорвать страну с помощью мегатонн тротила. Мы проводим Универсиаду, на которую, единственные в мире, выставляем олимпийскую сборную — чтобы другим досталось как можно меньше медалей.
Эстафета олимпийского огня придумана блестяще. Я серьезно, без малейшей иронии. Это очень тонкая и точная метафора роли России в мире.
Именно в такие ролевые игры мы играем с остальным человечеством. Закупка машины по производству снега для Сочи в Израиле: снега в России завались, а машин по его производству, оказывается, нет. Зимняя Олимпиада и должна проводиться в субтропиках. Даже непонятно, почему на летние Игры-2024 собирается претендовать Санкт-Петербург, а не солнечный Магадан, это какой-то разрыв матрицы. А сейчас все логично, если исходить из нашей, российской логики.
Олимпийский огонь в открытом космосе, где он, по законам не православной физики, не горит. Олимпийский огонь под водой, где он не тонет. Наконец, эти верблюды, которым, как оказалось, тоже не наплевать на олимпийский факел. Причем именно в Челябинской области, а не где-нибудь в Сахаре или Каракумах. Для челябинской части эстафеты, по законам жанра, конечно, нужно было изготовить особый факел из обломков метеорита.
Депутат-единоросс Е. Федоров из Госдумы, неоднократно заявлявший, что «вашингтонский обком» буквально правит Россией, и теперь предлагающий официально внести какую-нибудь государственную идеологию в нашу Конституцию, может не беспокоиться. Такая идеология уже существует.
Современная социология утверждает, что идеологии являются частью утопического мышления (к слову, еще лет тридцать назад думали наоборот). Но Утопия, как мы уже поняли, это не тип мышления, а реальное название нашей страны. Само это название и есть идеология.
Наши патриоты могут засыпать и просыпаться с чувством законной национальной гордости. Россия играет важнейшую роль в жизни человечества. Это такая мистическая квазинаучная лаборатория, где на живых людях человечество изучает границы своего могущества и беспомощности.
Верблюды, спокойные, невозмутимые, со своими мерными жвачными движениями, везут факел зимней Олимпиады в летний курорт Сочи через бескрайние челябинские степи. Главные коррупционеры создают главное управление по борьбе с коррупцией. На Россию уже не хватает денег, но мы хотим купить себе Украину, а заодно чемпионаты планеты по всем видам спорта.
С. Новопрудинский.
vemari2404
14.12.2013, 15:48
А что, всё правильно. Где-то на заре 92-х годов прочитал художественную книгу, ну, или, около художественную. Так в ней точно прописано было то, что сейчас происходит в России. Еще раньше Лао Ше, если я правильно написал, в книге "Записки из кошачьего города" описывал точно такое же положение вещей. Многим в России покажется оскорбительным, но после развала "Союза" мировоззрение россиян не поменялось. Как были советские так и остались советские. Вы послушайте Гаранта на последнем обращении - чистый съезд коммунистической партии. Одно слово - демократический централизм. Помните, что это такое. Это сильнее любого криминального кодекса. Извините, но россияне - это люди "ящика" (телевизора, если хотите).
igor-one
17.12.2013, 06:18
А что, всё правильно. Где-то на заре 92-х годов прочитал художественную книгу, ну, или, около художественную. Так в ней точно прописано было то, что сейчас происходит в России. Еще раньше Лао Ше, если я правильно написал, в книге "Записки из кошачьего города" описывал точно такое же положение вещей. Многим в России покажется оскорбительным, но после развала "Союза" мировоззрение россиян не поменялось. Как были советские так и остались советские. Вы послушайте Гаранта на последнем обращении - чистый съезд коммунистической партии. Одно слово - демократический централизм. Помните, что это такое. Это сильнее любого криминального кодекса. Извините, но россияне - это люди "ящика" (телевизора, если хотите).
И только украинцы, древний и великий народ, и братья их европейцы и американцы - люди высокой духовности и культуры, с собственным мнением, полученным от прочтения кучи книг )))
И только украинцы, древний и великий народ, и братья их европейцы и американцы - люди высокой духовности и культуры, с собственным мнением, полученным от прочтения кучи книг )))
И зря ёрничаете... и украинцы пока недалеко ушли... 300 с лишним лет "воссоединения" за 20 лет не изжить... икаться ещё долго будет.
Но уже сам факт отстранения от ордынско-совковых фантомных болей и устремление в цивилизацию иного порядка, с иной системой ценностей, когда не хан-царь главный и богоподобный, а закон, который один на всех, говорит о необратимости процесса... Прощай, ордынская Россия... Будем соседями и не более...
vemari2404
17.12.2013, 15:35
И только украинцы, древний и великий народ, и братья их европейцы и американцы - люди высокой духовности и культуры, с собственным мнением, полученным от прочтения кучи книг )))
Не хочу много говорить, но, почитайте Иванченко, а не Карамзина.
igor-one
17.12.2013, 20:07
Не хочу много говорить, но, почитайте Иванченко, а не Карамзина.
А сатанистов мне не почитать?
igor-one
17.12.2013, 20:12
И зря ёрничаете... и украинцы пока недалеко ушли... 300 с лишним лет "воссоединения" за 20 лет не изжить... икаться ещё долго будет.
Но уже сам факт отстранения от ордынско-совковых фантомных болей и устремление в цивилизацию иного порядка, с иной системой ценностей, когда не хан-царь главный и богоподобный, а закон, который один на всех, говорит о необратимости процесса... Прощай, ордынская Россия... Будем соседями и не более...
Скорее Украина исчезнет чем поменяется население.
А сатанистов мне не почитать?
Скорее Украина исчезнет чем поменяется население.
"Незнайку на Луне" на ночь... Как раз для начинающих фантазёров...
Двадцать лет назад я часто бывал в Украине. По большей части в самых западных ее областях, ныне оказавшихся на острие европейского выбора. Это уже тогда была Европа. Или как минимум ее предчувствие.
В те годы еще было принято говорить на старый русско-советский манер «на Украине» - как говорят «на Смоленщине», или «на Орловщине», словно речь идет об одной из удаленных российских провинций.
Самое удивительное из того что запомнилось… что тогда внезапную украинскую независимость все считали курьезом. Они не боролись за нее, и не вынашивали годами мечту о ней. Просто, так уж вышло.
Воля упала как снег на голову, и мало кто готов был воспринимать ее всерьез. Ни мы, до сих пор не научившиеся уважать выбор соседей, ни наши бывшие братья, с тех пор изрядно повзрослевшие.
За прошедшие годы все изменилось.
С тех пор успело вырасти целое поколение. Поколение людей, живущих в красивой, гордой и независимой стране, имеющей за спиной одну из самых удивительных в Европе историй. Это они – наши старшие братья.
А мы, Московская Русь, были когда-то окраиной великой Киевской Руси, впоследствии, волею монгольских хозяев оказавшейся в центре русских земель. Мы большие, но младшие, хоть и тешим себя иллюзией превосходства.
Но что нам дела седой старины? Свобода, вначале неожиданная, и в чем-то шокирующая, давно стала родной и привычной. Люди вообще быстро привыкают к хорошему. И нам не отнять у них право на выбор.
Многим в России сложно принять новые реалии. Понять и признать выбор соседа. Это заметно и по настроениям в обществе, и по истерике в СМИ, и по делам наших не вполне законных властей. Трудно, но придется.
Когда мы примем их выбор, мы обретем свободу.
Не может быть свободно общество, угнетающее, или мечтающее угнетать соседей. Не может быть свободен народ, не признающий свободы других. Нет воли и правды для тех, кто мнит себя господами.
Прежде чем человек сможет поработить других, он должен поработить себя. И ему придется сделать это так искусно, чтобы не замечать собственной подлости. Вот тогда он будет чувствовать себя начальником.
Он придумает себе великое прошлое. Придумает, или украдет у соседей. Он убедит себя, что являет собой морально-нравственный идеал, и несет всемирно-историческую миссию. Или некую высшую духовность.
Все чтобы не замечать, что он стал рабом. И для того, чтобы превращать в рабов всех вокруг. Объясняя им, что это ради их же блага и пользы. И искренне изумляясь, почему они бегут от него как от чумы.
Поэтому украинцы свободные люди. А мы еще нет.
А два дня назад я присутствовал на круглом столе, посвященном обсуждению украинского Евромайдана. Политики и политтехнологи, историки и экономисты, и даже парочка психологов. Всякой твари на паре.
Не стану пересказывать ни содержания услышанного, ни излагать детали Киевских событий. Так что всякий, кто свалился с луны, и ничего не слышал о Еромайдане, может найти подробности по ссылке в конце.
Хочу рассказать о другом. О собственных впечатлениях от российского интеллектуального дискурса. И они, если честно, самые смешанные. С одной стороны, я был приятно поражен качеством общественной мысли.
С другой, большая часть этой мысли по-прежнему крутится вокруг тех же мифов, что пережевывала наша интеллигенция полтора века назад. Те же западники и славянофилы. Словно ничего не изменилось.
Мир тем временем летит вперед без нас.
Иногда, присутствуя при подобных разговорах, меня охватывает странное чувство. Словно я перенесся на машине времени в некое неподвижное и вечное вчера. Меняется техника, гаджеты и моды. А люди те же.
Словно мы не учимся ничему. Будто не способны учится. Или не хотим. Или очень боимся. Но это поразительное по силе стремление не замечать изменений, происходящих в мире, это желание укрыться от них…
Желание, что бы наши ракеты бороздили просторы космического океана, а наши смартфоны были самыми дорогими и модными… даже если они сделаны в Китае. И неутоленная мечта навязать всем свои правила.
А еще, привычка к внешнему врагу. Внешний враг, и непрерывный и настойчивый поиск его сторонников среди собственных собеседников – все еще неотъемлемая часть нашей национальной культуры.
С такими духовными скрепами далеко не уедешь.
***
Тем временем, наши украинские братья уже месяц стоят на Майдане. Он начался столь же неожиданно, как их внезапная и такая случайная когда-то независимость… и видимо, это тоже уже свершившийся факт.
Нам просто следует принять его к сведению. И понять, что пока мы не разберемся в своей голове, и не выбросим из нее несколько десятков вбитых в нее устаревших мифов, нас будут считать за дикарей.
До тех пор, пока мы не совершим некоторые очень важные изменения в своей голове, и не растопим свои замерзшие сердца, мы не сможем изменить к лучшему участь нашей Родины. И так и будем пенять на врагов.
Что бы изменить поведение других людей, надобно сначала изменить свое. А для того, что бы изменить свое, надо стать другими людьми. Современными, внимательными, умными, отзывчивыми и живыми.
Тогда весь мир будет у наших ног.
А сейчас, весь мир лежит у ног Украинского Майдана. И уже совершенно не важно, чем он на самом деле закончится, и сколь долго будет еще продолжаться. Эти люди уже выиграли. Они уже стали другими.
Когда-нибудь этот путь пройдем и мы. Когда-нибудь, когда поймем, что не надо ждать милости от власти. Не верить, не бояться, и не просить, а пойти, и взять свою позабытую свободу в свои собственные руки.
Когда-нибудь мы поймем это, и у нас все получится. И рассмеемся в лицо собственным страхам, как смеются с высоких баррикад в сердце своей столицы наши украинские братья. И это будет совсем другая жизнь.
Удивительно, что мы живем в прекрасное время. Время, когда можно стать свободным, не проливая крови. Освободить свой дух и народ, не разрушая зданий, не стреляя из пушек, и не губя миллионы жизней.
Время работает на нас. Просто, мы еще не знаем этого.
И еще, я хочу сказать спасибо нашим старшим братьям и нашим прекрасным сестрам. Спасибо за то, что вы показали нам это. То, что вы сделали – прекрасно. Спасибо вам за этот фантастический праздник свободы.
Это мир слишком жесток, и в нем слишком мало места для праздников. В нем слишком много расчета, слишком много корысти и игр продажных и завистливых политиков. Вы показали нам, что можно быть выше этого.
Придет время, и мы будем достойны вашей дружбы. Я знаю, что так будет. Когда-то мы все будем свободны. И каждый выберет то, что лежит ближе к его сердцу. И с уважением примет выбор соседей.
Может быть, тогда мы сможем быть вместе. Но не в той жестокой и убивающей личность восточной орде. А в единой и устремленной в будущее Европе. В Европе, частью которой мы с вами являемся.
Спасибо, что осветили нам путь.
Я знаю, что все это звучит слишком идеалистически… но в мире нет силы больше и сильней, чем человеческий идеализм. Простое и естественное стремление миллионов существ к чему-то лучшему и светлому.
Идеализм, это сила, создававшая и разрушавшая империи и народы. Идеализм, это стремление к Идеалу. Стремление, порожденное вошедшим во все мировые культуры представлением о том, что люди достойны лучшего.
Как бы ни была хороша жизнь, и как бы ни оказались полны закрома родины, человек жив не одним материальным стремлением потреблять. Есть еще стремление к чему-то высшему. К справедливости, чести, правде…
Это то, что объединяет нас. Это и есть наши национальные ценности. Независимо от того, в какой стране мы родились, и от того, потомками какой из рас мы являемся. Независимо от того, кто сейчас правят бал в наших странах.
Мы достойны лучшего. И мы будем его достойны. Когда придет время.
Orchidea
01.03.2014, 15:57
Только референдум даст ответ куда движется Украина.А лаять на соседа,причем любого чревато последствиями.Будте сдержанней.
Только референдум даст ответ куда движется Украина.А лаять на соседа,причем любого чревато последствиями.Будте сдержанней.
А соседям можно? Лаять ?
Флаг России над ОГА в Харькове поднял гастролер из Москвы
По словам нашего корреспондента, на площади Свободы находятся много россиян, они не скрывают своего присутствия и стоят в самой гуще толпы, которая собралась на митинг. (http://vesti.ua/harkov/40318-rossijskij-flag-nad-oga-v-harkove-vodruzil-moskvich)
Твари. А Кернеса давно надо повесить- это он сюда к нам эту шушару притащил.Освободители хреновы:
https://pbs.twimg.com/media/Bhp80c4CMAA2CN9.jpg:large
Какие светлые и одухотворённые лица!
Удухотворённые.
Ну что, мой друг, настало время воевать. Північ та південь разом?
Харківській області виявили групу російських бронетранспортерів. Про це повідомляють джерела Тиждень.ua в правоохоронних структурах.
http://tyzhden.ua/News/103697
Вот что оставляют после себя солдаты без опознавательных знаков в Крыму. Еще будут вопросы?
Свиньи, в прямом смысле. Пришли гадить на чужой земле.
http://cs608121.vk.me/v608121751/24cc/dHk_3b3c7f4.jpg
Флаг России над ОГА в Харькове поднял гастролер из Москвы
По словам нашего корреспондента, на площади Свободы находятся много россиян, они не скрывают своего присутствия и стоят в самой гуще толпы, которая собралась на митинг. (http://vesti.ua/harkov/40318-rossijskij-flag-nad-oga-v-harkove-vodruzil-moskvich)
Твари. А Кернеса давно надо повесить- это он сюда к нам эту шушару притащил.Освободители хреновы:
https://pbs.twimg.com/media/Bhp80c4CMAA2CN9.jpg:large
слышал, что у вас много пострадавших и даже человек умер после побоища?
а ведь кто-то наверняка из этих ублюдков это совершал....
ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ ОСТАВИТ В ПОКОЕ УКРАИНУ
Основа этого текста была написана более месяца назад. Когда события приняли оборот, близкий к самым неприятным ожиданиям, решил «придержать его». Сейчас, немного добавив «букофф» все таки публикую. Почему? Сегодня идёт поток информации. В значительной мере – реакция на события, их интерпретация. В этом море более половины не имеет ничего общего с правдой. Анализа – мизер. Да и тот заказной. Когда «Беларуский» аналитик, сотрудничающий с фондом, основанным Д. Медведевым и В. Путиным 21.02 написал, что украинцы будут устраивать провокации на границах, я воспринял это как досадную ошибку. Когда тема в различных вариантах повторялась следующие дни – усомнился в адекватности автора. Понял. Автор адекватен, но… стоит посмотреть на его связи в Москве.
Теперь к тексту. Рабочее название было «почему Россия не оставит Украину в покое». Оставим как есть. Временные рамки ставить не стоит. Речь идёт не о данном кризисе а о перспективе ближайших лет, если не десятилетий.
Почему Россия не может себе позволить «потерять» Украину.
События в Киеве и Украине очень болезненно восприняты в Кремле. Речь идёт не о последних месяцах, а о том, что началось в 2012. Консультации Киева с ЕС вначале вызвали удивление, потом непонимание. Позднее – раздражение. Сегодня – то, что можно назвать истерией. А события в Крыму показывают, что ради не озвученных напрямую целей Россия рискует всем. А именно:
1. Политическим весом и влиянием
2. Национальной экономикой
3. ВСЕЙ боеспособной частью своей армии
4. Внутриполитической стабильностью
На первый взгляд странно. Но, если присмотреться, понимаешь, изменения в Украине слишком сильно влияют на политическое позиционирование Российской Федерации. Страна претендует на роль Сверхдержавы, лидера региона, интеграционного центра. Население России живёт в идеологической парадигме «славянского мира», «России как центра цивилизации». В качестве методов склонения местных элит к диалогу зачастую используются достаточно жёсткие приёмы: от «экономических войн» до непосредственного участия в «выборах нового руководства братских стран».
Основания есть.
Среди основных назовём экономические, культурные, религиозные, демографические и территориальные факторы.
Однако, события в Украине (особенно последние месяцы) несут прямую угрозу существованию Российской Федерации в том виде, как мы наблюдаем сегодня. Естественно, РФ в любом случае останется. НО претендовать на роль регионального лидера ей будет очень и очень затруднительно. Почему:
Экономический фактор.
Россия – один из мировых лидеров по количеству природных ресурсов. Страна традиционно обладает внушительным потенциалом национальной экономики. Да, последнее время российская экономика стала чрезвычайно зависимой от экспорта ресурсов. В основном – углеводородов. Доля «минеральных продуктов» в экспортных поступлениях составила более 70% (для сравнения, в 1995 –м – 42%. Источник – Росстат). От поставок из Российской Федерации более чем серьёзно зависят экономики постсоветских стран и ЕС.
А теперь посмотрим на события в Украине. Страна является одним из крупнейших потребителей российского газа и нефтепродуктов (опосредовано, через Беларуские НПЗ). Но события последних двух лет стали более чем тревожны для России. РФ смогла «помочь» похоронить идею строительства LPG терминала в Одессе. Но упустила подписание контрактов на разработку сланцевого газа. Учитывая потенциальные запасы, Украина сама сможет экспортировать данный вид ресурса. И это на фоне тенденции к удешевлению углеводородов и уменьшения объёмов закупок газа странами ЕС.
Таким образом, в перспективе 10-15 лет Российская федерация Может потерять как минимум 30% своего экспорта (при сохранении теперешних пропорций товарных групп). Это – проблема. Которая обернётся как потерей рычагов влияния на принятие решений в Европе, так и внутриполитическими проблемами.
Территориальный и демографический.
Страна, занимающая более 10% от площади суши в мире автоматически входит в перечень «свехрдержав». Если не по военной или экономической силе, то по крайней мере по «территориальному критерию». Второй показатель – количество населения. Ещё 5 лет назад в Российской Федерации темпы депопуляции были критическими. Население уменьшалось со скоростью до 800 тысяч в год. 2013 год стал первым годом роста населения страны с момента распада СССР. Однако коэффициент рождаемости всё равно не покрывает естественной убыли. И положительная динамика обеспечена за счёт миграционных процессов.
Теперь негатив. Доля «славянского населения» неуклонно уменьшается. Достаточно взглянуть на карты статьи «википедии» «Демография России». Европейская часть России, а особенно «русские области» фактически вымирают. В структуре населения увеличивается составляющая выходцев из средней Азии и мусульманского Кавказа. Кавказ, Средняя Азия и Китай – основные источники миграционных потоков.
Долгое время рабочая миграция из Украины была основным фактором, поддерживающим баланс «славянского населения». Последние 7 лет миграционные потоки из Украины переориентировались на Европу. Доля едущих в РФ уменьшается ежегодно на 5-7%. Или, в абсолютных цифрах на 100-150 тысяч человек. Беларусь в силу малого числа населения не может компенсировать такой потери. Место украинцев занимают китайцы, таджики, узбеки и азербайджанцы. Это вызывает напряжённость в обществе. Сравните: межэтнические столкновения в «славянской России» начались около 5 лет назад – как раз после уменьшения доли украинских мигрантов.
Ориентация Украины на Запад сведёт к минимуму и без того уменьшающийся поток украинских «заробитчан» в соседнюю страну.
Внешнеполитический фактор.
Позиция Российской федерации в международных структурах важна ещё по одной причине: Россия оказывает серьёзное влияние на соседние страны и часть балканского региона.
Страны бывшего СССР, естественно, подвержены влиянию бывшей «метрополии». Местные политические элиты либо являются остатками ещё советской номенклатуры либо представителями новой олигархии. И в том и в другом случае в процессе принятия решений основным рычагом являются личные контакты, выгода «теневые договорённости». И в том и в другом случае местные элиты очень чувствительны к «точечным санкциям». События последних месяцев в Украине наметили динамику изменения самого принципа принятия решений на постсоветском пространстве. Москва могла воспринять замену элит при сохранении правил игры. Примечателен факт: кремлёвские СМИ в конце февраля почти на сутки изменили риторику. «Бандеровцы» стали «повстанцами». Эта «свобода слова» длилась от момента освобождения Ю. Тимошенки до её отказа баллотироваться в президенты. Бывшая премьер, а потом заключённая удовлетворяла Кремль. Юля-президент автоматически означало сохранение олигархической системы экономики и политики.
Действия майдана крайне неудобны Кремлю. Впервые в новое правительство включены не кабинетные политики, а представители организаций-лидеров протестов. Украинское «правительство самоубийц» стало первым по-настоящему коалиционным правительством в истории страны. Подобные процессы в Грузии были неприятны, но терпимы для Кремля. А вот изменение системы принятия решений в стране, которая может оказать существенное влияние на рынок газа и нефти (см. выше) – это прямая угроза национальной безопасности России. Уход страны из-под «российского крыла» сулит огромные проблемы и внутри Таможенного Союза. Поддерживая идею «братских славянских народов», Кремль будет вынужден идти на значительные уступки Минску в лице Лукашенко. Новые украинские руководители (в том числе правые) уже заявили о приоритете сотрудничества по оси север-юг вкупе. Учитывая растущие объёмамы торговли Украины и Беларуси, официальный Минск получает огромный соблазн «вырваться из братских объятий». Потеря двух частей якобы «триединого народа» означает крах внешнеполитического позиционирования Российской Федерации. Это может усугубиться и проблемами внутри Русской Православной Церкви.
Религиозный фактор
Ещё одним фактором влияния России является религиозный. Или, точнее, Русская православная церковь. Населения Российской федерации нельзя назвать излишне религиозным. Но наличие «своей» самой крупной из православных церквей и её тесные контакты с политическим руководством позволяют разыгрывать православную карту на достаточно большой территории. От Балкан до Закавказья и Северной Африки. В Украине уже существует две православные церкви: УПЦ Московского патриархата и УПЦ Киевского патриархата. России стоило колоссальных усилий не допустить признания последней остальным православным миром и ухода украинской церкви под крыло Вселенского патриарха. Протесты в Украине шли при полной ОФИЦИАЛЬНОЙ поддержке всех церквей. УПЦ МП вынуждена была занять нейтральную позицию. При этом Москва спешно отстранила иерарха, заменив его внешне лояльным епископом. Это уже подорвало её популярность среди населения. События в Крыму создали угрозу полной потери украинских приходов. Руководители УПЦ МП открыто (!!!) выступили с осуждением агрессии и просьбой к Патриарху Кириллу остановить Кремль. В такой ситуации РПЦ оказалась перед выбором. Поддержать украинцев означало потерять содействие Путина. Поддержать Путина – потерять украинскую церковь.
В любом случае, ближайшие годы могут стать временем отделения украинских приходов. И, возможно создания единой поместной православной церкви в Украине. При интеграции страны в Европу это практически гарантирует уход новой церкви в лоно Константинопольского патриархата либо просто признания её канонической.
Что это несёт России? Сегодня РПЦ – крупнейшая православная церковь мира. НО в самой России насчитывается только чуть более 15 000 (из более чем 30 000) приходов. В Украине – 11300. УПЦ КП – 4 300, Украинская Автокефальная Православная Церковь – 1227. Таким образом, в случае «ухода» УПЦ МП из лона РПЦ, Украина становится третьей по количеству приходов православной церковью мира. А на первое место выходит Румынская церковь с 17 000 приходов. РПЦ довольствуется скромным третьим местом. И то, при условии, если не начнётся цепная реакция в виде обретения самостоятельности Беларуской церковью (о целесообразности такого поворота открыто высказывался А. Лукашенко), перехода последних приходов Молдовы под юрисдикцию Румынии и т.д.
В результате Россия потеряет «религиозные» рычаги влияния не только в центрально-восточной Европе, но и на Балканах, в Северной Африке и Закавказье.
Культурный фактор или фактор «советского человека».
Культурно-демографический фактор. История существования СССР с массовыми переселениями целых народов создала анклавы «новых приезжих» в самых неожиданных местах. При этом новое населения Крыма, Прибалтики, Средней Азии не является в полной мере носителями русской культуры образца 19 века. Это, скорее, советские люди. Не религиозные, с различным уровнем образования, с образом врага в виде всех стран вокруг. Но с одной очень важной особенностью: восприятием Москвы как столицы (по крайней мере, столицы мнений).
Теперь посмотрим на события в Украине последних 20 лет. В 1994-м году граница ориентации населения по оси восток/запад проходила по Ровненской, Хмельницкой, областям. С мощным «про-русским» анклавом в Закарпатье. В 2004 году граница сместилась в Сумы, Полтаву, Днепропетровск. Сегодня, при всей агитации из Москвы и противоречивой реакции населения на события в стране, напряженной можно считать ситуацию в Донецкой, Луганской, Харьковской области и Крыму. Даже в Одессе, после переориентации миграционных потоков в Европу перестали воспринимать РФ как метрополию. Одесситы часто говорят, что их город «русский». НО русский по культуре, не имеющий ничего общего с современной Российской Федерацией.
Аналогичные процессы происходят и в других странах. Это вполне объяснимо – те, кто помнит Москву-столицу, просто умирают в силу возрастных причин. А местные элиты пытаются создать своё информационное поле. Даже ближайший союзник, официальный Минск, не идя на прямую конфронтацию, старается с каждым годом уменьшать присутствие России в своём информационном поле.
Выводы
Таким образом успех «младшего брата» в обустройстве своей страны более чем нежелателен для Кремля. Естественно, полного развала Украины Москва не хочет. Идеальный вариант «чуть менее развитое чем мы» но платёжеспособное государство, с энергозатратной экономикой, периодически возникающей социальной либо межнациональной напряжённостью. В идеале – с окончательно испорченными отношениями с «западным миром». Это обеспечит:
1. Устойчивые продажи углеводородов (и, естественно наполнение бюджета)
2. Миграционные потоки из «неблагополучных территорий», что снимет социальную напряжённость внутри РФ
3. Сохранение или приумножение внешнеполитического влияния Кремля.
Успешный опыт существования «братского славянского Украинского» народа без влияния Москвы очень опасен. Как видим эффективный «проект Украина» с большой долей вероятности нивелирует либо уменьшает все рычаги влияния «проекта Великая Россия». И РФ занимает место важного, но всё же сырьевого придатка более развитых стран. Пусть и с ядерным оружием.
Кроме того, успех Украины повлечёт внутриполитические проблемы в самой России. Опыт развития Прибалтики, Польши, можно было бы объяснить вливаниями ЕС. Народу будет трудно объяснить почему «младшие братья», имея меньше ресурсов, вдруг стали жить лучше.
Учитывая вышеизложенное, вряд ли стоит ожидать того, что Кремль оставит Украину в покое. Попытки инициировать внутренние конфликты, помешать процессу интеграции в ЕС будут продолжаться. Продолжаться не один год. Продолжаться, независимо от реакции остального мира. Слишком много для России поставлено на карту.
Мифы о «величии» России
Всякое государство пропагандирует свою исключительность и непоколебимость, чтобы ободрять народ, живущий на его территории и устрашать другие. Ведь иначе люди могут впасть в отчаяние и прекратить повиноваться всякому закону. Поэтому они должны поклоняться хотя бы государству, властям, чтобы не почувствовать себя одинокими и брошенными.
То же самое делают те, кто правит Россией, на всем протяжении ее существования: от времен Ивана III до наших дней. С самых ранних лет человека, живущего в России, убеждают в ее непоколебимом величии, могуществе и непобедимости. Пропаганда веры в российское могущество и «державную доблесть» идет в детских садах, школах, вузах, по телевизору, в литературе, на улице – всюду. Это убеждает россиян в собственной силе, а значит, дает им надежду на лучшую жизнь, причем в таком самоуспокоенном ожидании лучшего живут, порой, целые поколения. Смешно видеть полуголодную и замученную ежедневными мытарствами в бесконечном ожидании счастья молодежь, грозящую «разбомбить Америку», «поставить на место Украину», «выдворить китайцев» и т.п. Такая пропаганда, насаждаемая с детства, вводит людей в заблуждение и лишает их воли к сопротивлению кремлевскому гнету.
Есть несколько основных ложных представлений, навязываемых российской имперской пропагандой, чтобы убедить всех в величии и неуязвимости этой державы. В «доказательство» их истинности российские пропагандисты приводят реальные факты, толкуемые однобоко и искаженно.
Самый распространенный пропагандистский прием, используемый властями России для «доказательства» ее «несравненного могущества» — это указание на ее территориальные размеры. Мол, Россия – самое большое по площади государство мира, значит, и самое сильное. Просто и ясно. Однако сторонники этой «территориальной теории» предпочитают не замечать того, что огромные размеры России придают очень обширные, но сравнительно малонаселенные, отличающиеся суровыми природными условиями Сибирь и Дальний Восток. Свыше двух третей населения России живет в ее европейской части, которая по площади больше Австралии, но меньше США. Поэтому Россия так сильно пострадала во время Второй Мировой войны: германские войска оккупировали именно европейскую – самую населенную, ее часть, хотя она составляет лишь примерно четверть от всей ее территории. По числу же населения Россия далеко уступает США, Индонезии и, конечно же, Китаю и Индии.
Нередко российские пропагандисты, тыча пальцем в сегодняшние огромные территориальные размеры России, пытаются доказать, что не было в истории держав, превосходивших ее по территории. Это не соответствует действительности: гораздо большие размеры, чем в свои лучшие годы имела российская империя, в свое время имела империя британская, владения которой буквально «опоясывали» весь земной шар. Этим и объясняется то, что сегодня английский язык считается международным языком. Однако хорошо известно, что осталось от этой «всемирной» империи сегодня, и то, какому ужасу подвергались ее не привыкшие к бомбардировкам собственных домов жители в своей столице – Лондоне, во время Второй Мировой войны.
Другой любимый властями миф – о «непобедимости» России. Любители этой фантастики безустанно вспоминают победу советской империи во Второй Мировой войне, победу царской империи над наполеоновской Францией, победу Московского государства над Речью Посполитой. Только предпочитают не вспоминать исход Крымской войны, Русско-Японской войны и, наконец, войны советско-афганской. Если об этих войнах в России вспоминают, то лишь об их ходе (мол, какие были русские герои, громившие англичан, японцев и «душманов»), но не об их позорных для России результатах. А если все же великодержавным патриотам приходится завести речь о поражениях их империи в этих войнах, то они находят множество «объективных причин», по которым политика их якобы непобедимой державы так жестоко провалилась. Чаще всего россияне объясняют поражения своих армий «бездарностью командующих». Почему Россия проиграла Крымскую войну? – Потому что царские генералы были безответственными. Почему проиграла Русско-Японскую? – Николай II был идиот. Почему проиграла первую чеченскую кампанию? – Войска были неподготовлены.
Не существует, не существовало и не будет существовать в мире непобедимых государств. Если теоретически допустить такое, что в битве сошлись два совершенно одинаковых по силе, возможностям и условиям государства, просто по законам физики ни одно из них не могло бы победить другое. Как россияне сегодня обвиняют в своем поражении в Афганистане бездумность политики брежневской клики, так немцы в своем поражении в СССР обвиняли стратегический волюнтаризм Гитлера. И тоже полагали, что «если б не Гитлер, мы бы победили».
Чем больше государство по территории и численности населения, тем труднее им управлять. Даже у себя дома человек прекрасно может контролировать то, что происходит в комнате, где он в данный момент находится, но вовремя не заметить, что на его собственной кухне прорвало батарею: он же не способен смотреть сквозь стену. Так и в России: имперские власти держат все под контролем в Москве, но чем отдаленнее провинция, тем труднее им ее контролировать. Работающая на них армия чиновников такая же продажная и алчная, как они сами, думает, прежде всего, лишь о собственном кармане. Чиновники всегда не прочь обмануть своего вышестоящего босса, чтобы извлечь для себя лишнюю выгоду. Почему Россия с населением более ста сорока восьми миллионов человек смогла выставить против кавказских партизан только около трехсот тысяч военных, милиции и разведчиков? Потому что, во-первых, создание «сверхкрупного» карательного штата, чтобы контролировать каждое горное ущелье на Кавказе, требует массового отвлечения военных и спецслужб из других российских провинций. А из-за удаленности многих из них от имперского центра подобное означает практически полную потерю контроля Кремля над обширными подвластными землями. Кто-то ведь должен охранять российские границы на Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке; кто-то должен поддерживать российский правопорядок не только на Кавказе, но и в Рязанской, Воронежской области, Ханты-Мансийском округе, Хабаровском крае и всех других регионах. Если всю российскую армию и милицию отправить на Кавказ, некому будет обеспечивать элементарный порядок в самой России. Да и переброска военных и полицейских сил на Кавказ сама по себе дорогая: надо всю армаду обеспечить транспортом, продовольствием, а перевозить массы силовиков надо по тем же дорогам, по которым передвигается и гражданский, и торговый транспорт. По одним и тем же дорогам надо будет везти и армию, и экспортную нефть, предназначенную для сбыта. Переполненность дорог вызовет перебои в поставках нефти и других жизненно важных для России товаров за границу. А значит, в российском бюджете не будет достаточно средств на обеспечение, вооружение и обучение силовиков. Получается замкнутый круг.
Оружие и военная техника тоже стоят дорого: они изготовляются не из простого железа, а из целого набора различных металлов, которые добываются очень тяжело. Несмотря на обилие рудных месторождений на Урале и в Сибири, суровые природные условия очень затрудняют их разработку. Требуются затраты на специальную технику для рудной добычи, на зарплату рабочим (которым еще надо приплачивать «за вредность»). Частые природные катаклизмы в основных рудоносных регионах России постоянно вызывают перебои в добыче руды. И, кроме военных нужд, железо, медь, никель и прочие исключительно важные в промышленности металлы необходимо использовать и на нужды гражданские. Получается такая ситуация, что на все боеспособное население России просто не хватает оружия.
Иногда по старой привычке россияне стращают врагов ядерным оружием. Однако ядерное оружие в реальности – не больше, чем политический пугач. Это ясно доказывается тем, что со времен первого и единственного его реального применения в Японии оно ни разу не использовалось. Американцы сами пришли в ужас от своего «достижения». Чтобы полностью нейтрализовать один только Афганистан, надо сбросить на него ядерных бомб такой общей силы, что весь земной шар, включая Америку и Россию, превратится в сплошную зону экологической катастрофы. Они никогда не осмелятся убить самих себя ради политических амбиций.
Страх – вот самое грозное оружие людей. Поэтому ни на какие ракеты и бомбы, ни на какие спецподразделения власти не тратят столько сил и времени, сколько на пропаганду. Создать вокруг подвластного населения информационный вакуум, воспитать его на стереотипах иллюзорного могущества имперской власти, привить с детства безотчетный страх перед силой государства, режима, органов власти – это главное, посредством чего политиканы Кремля еще удерживают под собой свое многомиллионное население. Они – нередко сами выходцы из низов общества, хорошо знают реальную цену себе, хорошо понимают, что если их народ потеряет страх перед ними, им несдобровать. Насколько скоро это произойдет — зависит только от нас самих.
http://cs605918.vk.me/v605918276/3615/yMZ7Ov_gPTs.jpg
"Братство" в российской парадигме — это предельно прагматичный колониальный мем, который не имеет никакого отношения к реальному родству или сентиментальным чувствам. От которого следует отказываться любой нации, если она не желает к себе президента-Чавеса или губернатора-Губанова.
Что скрывается за идеей братства народов?
Трогательные слова о "братском народе Украины" звучат в наши дни чаще, чем когда-либо. С момента вторжения в Украину российских войск я вообще натыкаюсь на эту душещипательную формулировку много раз в день. Как водится, означает она, в полном соответствии с советской и постсоветской логикой, нечто прямо противоположное. Родственные объятия РФ крепнут с прибытием каждого нового солдата на территорию Украины - и в конечном итоге угрожают буквально задушить и раздавить "горячо любимый братский народ". Зачем же использовать эту заглушку, выворачивающую наизнанку реальные смыслы происходящего? Россия использует термин "братский народ" с целью скрыть собственную агрессию, создать сочувствующую атмосферу и усилить дискурс "защиты мирного населения и русскоязычных украинцев". Украина использует его с совершенно другой целью - она пытается убедить хищника прекратить ее жрать, потому что между странами есть "братские" отношения. Дорогие украинцы, чем раньше вы увидите и поймете, что ничего родственного вас с Россией не связывает, и что со стороны российского государства на вас льется ненависть, ложь и клевета, тем лучше будет для вас. "Братство" было выдумано для того, чтобы Россия имела повод давить не устраивающие ее страны по всему миру.
Все это мы уже проходили. Была и помощь "братскому чехословацкому народу" в 1968-м году: "Накануне ввода союзных войск на территорию ЧССР в частях и подразделениях прошли митинги и собрания, на которых личному составу было зачитано заявление ТАСС, где говорилось, что партийные и государственные деятели ЧССР обратились к Советскому Союзу и другим союзным государствам с просьбой об оказании братскому чехословацкому народу неотложной помощи, включая помощь вооруженными силами... Заявление ТАСС было опубликовано в советской печати 21 августа 1968 г.".Братский народ Венгрии был экстренно "спасен от фашистов и недобитых буржуазных элементов" в 1956-м году. Как и Украина, кстати, Венгрия давно была внесена в орбиту интересов РСФСР; в 1918-м году туда забросили группу молодых революционеров во главе с Бела Куном, которые таки прорвались к власти. За те 133 дня, на протяжении которых просуществовала Венгерская советская республика, Кун и его товарищи навели там такой дикий террор, что народ страны восстал против диктатуры и с радостью принял крайне консервативную контрреволюцию, которую возглавил Миклош Хорти.
Был и братский народ Афганистана, отношения с которым известно чем закончились. Мне встречался даже братский народ Гватемалы. Гватемалы! Кто из жителей СССР мог без консультации с атласом и БСЭ вообще сказать, где находится Гватемала и что там происходит? СССР помог установить в этой небольшой центральноамериканской стране коммунистическую диктатуру во главе с Хакобо Арбенсом - и тем самым положил начало кровопролитной гражданской войне, унесшей 250 тысяч человеческих жизней.
Братские народы Кубы и Никарагуа до сих пор маются под тяжким наследием искренней родственной любви СССР.
Взгляните на свою собственную историю. Украина трижды отделялась от России в XX веке. Все попытки украинской нации проводить самостоятельную политику в собственном государстве в начале прошлого века были разрушены военной агрессией с востока. Большевики, рассуждая о "праве народов на самоопределение", устраивали ""самоопределившимся" наивным народам кровавую баню и военное вторжение, причем уничтожали даже временных союзников - шибко умные местные им были не нужны, большевики направляли работать "на места" исключительно своих. Даже Махно, который открыто шел на диалог и сотрудничество с коммунистическим правительством, был растоптан большевиками, как только в нем пропала нужда. Чего уж говорить, например, об УНР, которая вызывала ненависть красной России и была уничтожена в ходе военного вторжения.
В 1941-м нация опять попыталась отделиться, провозгласив Украинское Государство. Обычно национал-сепаратистам ставят в укор сотрудничество с немцами, забывая о том, что страна, пожившая под диктатурой коммунистов, пойдет на сотрудничество хоть с чертом, лишь бы разжать "братские объятия" Москвы. Также критики забывают о сотрудничестве с немцами множества государств, от собственно СССР до Ирана.
Украинское Государство было ликвидировано, деятели и идеологи ОУН - убиты. Россияне, даже хорошо относящиеся к современной Украине, воспринимают это как что-то само собой разумеющееся. При этом им обычно не нравится гитлеровская оккупация их земель; перенести этот травматичный опыт на народ Украины и попытаться понять, почему люди сопротивлялись коммунистам, они почему-то не хотят.
В 1991-м Украина была в очередной раз провозглашена независимой, но, как показывают сегодняшние события, для "братской" России она не стала партнером, но по-прежнему остается "частью единой страны", колонией, которую нужно "прижать к ногтю и проучить".
Венгры, прибалты, поляки давно сделали выводы насчет братских чувств - и отказались от этой риторики. Вежливо, но жестко. Реакция последовала незамедлительно - "извечные враги и подлецы" поляки и "прибалты, которых мы всю жизнь кормили" надежно укрепились в российской пропаганде. Сделать что-либо странам-"отступницам" Россия не смогла, поэтому все ограничилось пропагандой, "независимыми" акциями нацболов, провокациями, проплаченными блогерами и журналистами, рассказывающими о геноциде русских в Прибалтике, да всевозможными рижскими и вильнюсскими ОМОНами.
Украина же пока не может решительно отмежеваться от России, в силу ряда экономических, политических и сентиментально-исторических причин. Но отмежевание и собственная национальная программа начинается с расстановки приоритетов и создания системы "свой-чужой". Нация начинается с четких определений, незашоренного взгляда на историю и определения друзей и врагов. Без какой-либо ностальгии и сентиментальности. Без страха и опасений за реакцию со стороны "большого брата". Украине придется стать субъектом Истории. Она обречена на субъектность, обречена на отстаивание национальных интересов и развитие международных связей, обречена на новые проекты и поиск своего пути - в силу своего положения, пассионарности народа и стратегической привлекательности для мощных соседей. Позиционировать себя в качестве формально независимого объекта, "раскачивающегося" между Россией и Европой, не получится. Получится быть чем-то одним - либо субъектом истории, активно создающим свою судьбу, либо объектом российской политики, регионом РФ.
Как мне кажется, Украине необходимо отказаться от любого использования "братского" дискурса. Нет никаких братских отношений между Россией и Украиной. Есть индивидуальные родственные отношения между многими украинцами и россиянами. Но ведь от того, что у меня есть родственники в Хорватии, а я, скажем, испанка - Хорватия и Испания ведь не становятся братскими народами, не так ли? Нет и не должно быть никакой ненависти между родными людьми, живущими в разных странах - но факт их родства никак не отражается на международном уровне. В той же Испании живет масса русскоязычных, которые вынуждены учить испанский - но Россия не называет Испанию братской страной и не пытается атаковать ее под предлогом "издевательств над русским населением".
К сожалению, за словами о "братстве" стоит исключительно интерес России, не учитывающий мнения украинского народа и украинского правительства. "Братство" - это Красная армия, вырезающая все сопротивление в Украине, от национал-демократов до анархистов. "Братство" - это коллективизация, охота за ОУНовцами, ликвидация инакомыслящих и агрессивная пропаганда о "предателях" и "бандеровцах", которая прекрасно живет и по сей день. "Братство" - это оккупация Крыма, референдумы под дулами автоматов, стрельба по представителям ОБСЕ, расстановка на ключевых политических постах коррумпированных уголовников, отношение к людям как к "жителям окраины", которых можно купить за газ.
Отказ от идеологического мема о "братских народах", на мой взгляд, очень важен для морально-политической "переориентировки" украинской нации. Никаких братских отношений на международном уровне - только интересы Украины и деловое партнерство!
vemari2404
12.03.2014, 09:42
Когда в стране бардак - нужен враг! Кожзам национальной идеи. Вернее государствообразующей идеи.
Все те, кто называл себя националистами в РФ разделились, на две группы, национал-охранители, которые считают РФ — русским государством, а Путина, каким-никаким, но своим президентом, и национал-революционеры по убеждениям, которые считают РФ — полным аналогом СССР, антирусским государственным оккупационным образованием с воровской хунтой во главе.
О РАЗМЕЖЕВАНИИ С ПСЕВДОНАЦИОНАЛИСТАМИ
В русском, а правильнее сказать русскоязычном, медиапространстве продолжается истерия по поводу событий связанных с Украиной и Крымом. Тысячи людей, порой называющих себя националистами, в один голос принялись вещать о защите русских и русских интересов в Восточной Украине и Крыму. Ряд псевдонационалистических организаций выступили с заявлениями в поддержку курса Путина по отношению к Крыму, а некоторые даже отправили своих членов воевать с «недобитыми бандеровцами».
Позиция русских национал-революционеров всегда была однозначна. Мы выступали и выступаем против вооруженной интервенции Российских властей по отношению к независимой Украине. Мы выступали и выступаем за территориальную целостность Украины. Мы признаем право украинского народа на самоопределение.
Мы говорили и будем говорить о том, что независимо от того, что там вещают российские пропагандистские СМИ, военная акция Путина не имеет ни какого отношения к защите русского населения Украины. Что эта акция не отвечает сегодняшним интересам русского народа. Что нынешняя политика Путина и его клики приведет лишь к пролитию славянской крови, которое в конечном итоге на многие годы сделает невозможным даже разговоры о каком-либо союзе между Русским государством и Украиной. Наша позиция была, есть и останется по этому вопросу неизменной.
Сейчас в электронных и обычных СМИ, в интернете развязана полномасштабная информационная и идеологическая война против Украинской революции и против украинского народа. Фактически то, что мы сейчас наблюдаем – это столкновение двух мировоззрений, причем настоль глобальное, что его можно назвать идеологическим Рагнареком.
От исходов этой битвы зависит очень многое, в том числе и будущее русского народа и тот вектор, в котором он будет вынужден двигаться: будет ли это шаг вперед и развитие и русский народ продолжит деградировать под опекой светлоликого, малость съехавшего с катушек, гаранта. К сожалению, еще не все поняли всей важности происходящего. К сожалению смотря поверх и покупаясь на дешевые лозунги, люди не желают зрить в корень. К сожалению, многие принялись оправдывать действия российского президента. Кто по скудоумию, кто по служебным обязанностям.
Важность происходящей сейчас идеологической битвы, в отличие от многих очень хорошо понимают в кремле, посему они задействовали не только стандартные ресурсы, но вход были пущено все, что имелось в запасниках режима, в том числе и провокаторы, сексоты и внедренные в среду националистов сотрудники спецслужб. Сегодня они все сбросили маски. Сегодня стало видно: кто есть кто. Они продолжают твердеть о том, что Путин защищает русские интересы и прочие песни о главном. Еще раз повторю: нет там никаких русских интересов. Не будет никакого Русского Крыма или Русского Востока Украины или как говорят агенты кремля Русской Приднепровской республики.
«…самопровозглашение независимой Украины не совсем соответствовало советским нормам, предусматривающим процедуру выхода из состава СССР» - это слова Путина, высказанные им на встрече с представителем крымских татар Джемилевым. Все что сейчас делает Путин – это восстановление СССР. СССР! Тюрьмы народов, в которой главным заключенным будет русский народ. Вам это надо? Хотите, чтобы иго советское продолжалось? Все что мы сейчас наблюдаем – это столкновение двух мировоззрений: национального и советского. Что удивляться тому, что советский человек с энтузиазмом воспринял идею ввода российских войск в «наш Крым»? Посмотрите на ту присягу, что безымянные боевики Крыма, боясь снять маски и показать свое лицо, сейчас приносят «многонациональному» народу Крыма. Посмотрите на конституцию Крыма. Обратите внимание на ту риторику, что употребляется, когда в последние дни говорят о Востоке Украины. Там нет слова «русских», там есть «многонациональный».
Пятиконечные звезды, красные флаги, портреты Ленина и Сталина, «Интернационал» – вот символы зомби апокалипсиса, по недоразумению, а возможно, и злому по умыслу агентов кремля в националистической среде, прозываемого «Русской весной». Это не Русская весна, это реставрация советского режима, это Советская зима.
Русские национал-революционеры обращаются ко всем здравым национальным силам с призывом о необходимости скорейшего размежевания с псевдонационалистами и агентами кремля, со всеми теми, кто оправдывает и поддерживает агрессию Путина по отношению к народу Украины. Мы призываем русских националистов расстаться с советской химерой.
Те, кто сегодня оправдывает интервенцию российских войск в Украину – враги русского народа. Они, сегодня работают на усиление Путинского режима. Они работают на очередной президентский срок Путина. Они тянут русский народ обратно в СССР. Они становятся соучастниками геноцида русского народа! И им придется рано или поздно отвечать за свои действия.
Русскому национальному движению необходимо отчистить свои ряды от советского элемента, от провокаторов, от агентов кремля и просто предателей, сегодня они все на виду. Русская весна уже близко и нам стоять плечом к плечу на одной баррикаде и мы должны быть твердо уверены в том, кто стоит рядом.
#мнение
Российский блогер: Мы, русские, конечно, братья украинцам, но братья, подвергшиеся некой неприятной мутации. Мы опасны...
«Украинаи Белоруссия являются главнымигеополитическими союзниками России.Наша внешняя политика должна быть максимально направлена на интеграцию с Украиной иБелоруссией... Фактически мы один и тотже народ... Мы должны усиливать интеграцию»,- эти слова Алексея Навального, сказанныеим на украинском телевидении, вызвализаметный сетевой резонанс. В Украинереакция вполне определенная:«РосоппозиционерНавальный оказался обычным имперскимшовинистом».
Об пишет блогер Алексей Широпаев shiropaev в материале под заголовком "О двух разных народах".
Нет сомнений, чтоотношение к тезису о «триедином народе»является безошибочным тестом на имперскоемышление. Приходится констатировать,что для Навального данный тест оказался,увы, провальным. Впечатление становитсяеще более удручающим, если вспомнить,что не так давно Борис Немцов решительноотверг идею парламентской республики какнесоответствующую «прообразу России».Итак, один из знаковых лидеров протестапо-имперски, "по-москальски" считаетукраинцев «малороссами», другой являетсясторонником президентской монархии –согласитесь, есть повод для невеселыхмыслей: а кто же еще из постоянныхораторов протестных митингов считает,что целью «белой революции» являетсявсего лишь замена одного путина другимпутиным?..
Моя позиция по украинскомувопросу изложена ниже.
Все-таки в отношениирусских к украинцам, к Украине таитсячто-то ключевое, судьбоносное – длянас, русских. Для украинцев Россия тожезначима, но только как точка отталкивания,помогающая осознанию своей, украинской,инаковости. Для русских же Украина,напротив, точка постоянного притяжения,ревнивого внимания, объект поглощениякак чего-то «исконно своего» и переделкипо собственному образу и подобию. Ничтотак не раздражает русских, как очевидныеразличия с украинцами в языке, менталитете,культуре, историческом опыте. Еслирусские и признают эти различия, то лишьна уровне различий, скажем, междуВладимирщиной и Рязаньщиной, но никакне на уровне отношений двух разныхнародов.
Известно мнение, чтоРоссия без Украины в имперском планеущербна. Что-то в этом же духе говорилБжезинский, да и не только он. Эта мысльверна. Но дело даже не столько вэкономическом и геополитическом значенииУкраины для Москвы. Дело прежде всегов том, что на традиционном русскомотношении к Украине, по сути, держитсярусское имперское сознание, благодарякоторому российская империя, пусть и вурезанном виде, все еще существует.Подчеркиваю: именно отношение к Украине– не к Балтии, не к Кавказу – являетсяопределяющим для русского имперскогосознания. Как только русские откроютдля себя, что украинцы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОдругой народ – российский имперскиймиф рухнет, а с ним неизбежно кончитсяи империя.
Надо сказать,что на словах русские всегда готовыпризнать, что украинцы – народ, но –внимание! – «братский народ». За этойлукавой формулой кроется твердоеубеждение, что мы – русские и украинцы– ОДИН народ, призванный жить в одномгосударстве со столицей в Москве. Говоряо «братском украинском народе»,большинство русских воспринимаютукраинский язык и само украинство какдосадное историческое недоразумение,исторический вывих, возникший благодарязловредному влиянию Литвы и Польши. Ипри этом русские не задаются вопросом:а может, вывихом-то являются они сами?
Исторически вывихнутыкак раз-то мы, русские. Нас вывихнулататарщина. Еще в ХIII векенаметились два противоположныхисторических вектора, определившихдальнейшее формирование украинскогои русского народов. Первый вектор –борьба с Ордой в союзе с Европой, второй– борьба с Европой в союзе с Ордой.Персонифицировались они соответственнов личностях Даниила Галицкого и АлександраНевского. Первый вектор – естественени логичен в культурно-историческомплане. Второй вектор – глубочайшееизвращение с далеко идущими последствиями:культурными, государственными,историческими, психологическими,нравственными. И если король Даниил –знаковая фигура Украины, то приемныйханский сын Александр Невский – знаковаяфигура России, ее «имя». Таков истокнынешних русско-украинских отношений.Уже после этого говорить о «двух братскихнародах» не приходится. Цивилизационнаявражда предопределена уже этими двумяисторическими личностями.
Их можно назватьнародообразующими. Насколько ДаниилГалицкий непохож на Александра Невского,настолько украинцы непохожи на русских– в своем отношении к праву, свободе,собственности. Если украинскоесамосознание исторически тяготеет кЕвропе, то традиционное русскоесамосознание воспринимает Европу сбольшей или меньшей степенью враждебности,недоверья и зависти, оборотной сторонойкоторой выступает мессианская кичливостьи обличительный пафос в отношении«прогнившего Запада». Европа для русских– это «потерянный рай», откуда их вырвалитатарским арканом. Именно конфликтмежду изначальной европейской природойи навязанным азиатизмом истории игосударственности определил русскийпсихотип, все его комплексы и фобии. Всерусские неврозы – от пьянства добольшевизма – отсюда. Утратив Европу,русские захотели ее не просто забыть –они решили ее возненавидеть, возлюбивпри этом свое историческое несчастье,весь этот навязанный им судьбой азиатизм.Это психологическое и умственноеизвращение называется русскимпатриотизмом. Украина же, благодаряЛитве и – да, да!- Речи Посполитой,сохранила в себе причастность к Европе,сохранилась как Русь в подлинном смыслеэтого понятия. А мы переродились вМосковию, утратив исконную цивилизационнуюидентичность. И вот это-то и являетсяпредметом нашей русской, точнеемосковитской ревности, определяющейнаше отношение к Украине.
Еще на Переяславскойраде (1654), на пресловутом «воссоединении»,надо сказать, весьма вынужденном состороны казаков, встретились два разныхнарода, говорившие на языках разныхкультур. Мало кто знает, что в Переяславлеказаки, соглашаясь дать присягумосковскому царю, настаивали, чтобы ион, в свою очередь, присягнул казакам всоблюдении их вольностей. То есть казакизаявляли себя носителями типичноЗАПАДНОЙ правовой культуры. Разумеется,это вызвало негодование московскойстороны, заявившей, что «у нас не повелось,чтобы цари давали подданным присягу, авольности ваши Государем соблюденыбудут». Видать, веры Москве у казаковособой не было: четыре полка царю вПереяславле так и не присягнули…
Как Россия «соблюла»казачьи вольности, хорошо известно:всеми силами она старалась устранитьукраинское «историческое недоразумение».Уже вскоре после Переяславской радыначалась московизация Украины: насаждениевоевод, сворачивание городскогосамоуправления, притеснение казачества,поощрение доносительства и т.д. В 1662году был создан Малороссийский приказ,находившийся в непосредственномподчинении у царя. Через него царьутверждал претендентов на гетманство,сажал воевод по украинским городам,строил крепости в Украине, направлялдействия московских и казацких войск.Кроме того, это ведомство надзирало задеятельностью гетмана и контролироваловсе контакты украинцев с Московией. ОПереяславских соглашениях в кремле ужеи не вспоминали.
Потом был показательныйгеноцид в Батурине (1708) – ответ ПетраПервого на попытку гетмана Мазепыотстоять остатки суверенитета Украины.Потом последовали два уничтоженияЗапорожской Сечи – Петром и, окончательное,Екатериной. Потом было превращениеУкраины в набор типовых губерний, царскаяполитика русификации и, наконец,сталинский Голодомор как средствоподавления украинскогонационально-освободительногосопротивления. А совсем недавно, вовремена Виктора Ющенко, мы видели, какМосква боролась с украинским «историческимнедоразумением» путем манипуляций сгазпромовскими заглушками.
Вот не пойму, чего лезть в Одесский форум и гадить на Одессу, живя в Питере????
Вот не пойму, чего лезть в Одесский форум и гадить на Одессу, живя в Питере????
надо им сказать прямо - ПНХ!!!
Дорогие гордящиеся своей страной россияне!
Так получилось, что в последние дни у меня состоялось несколько разговоров с людьми, которые "до хрипоты" спорили со мной 13-14 лет назад, и сейчас говорят мне, что я был прав. Я люблю быть прав, но совершенно не хотел и не хочу быть прав по этому поводу. Самый, пожалуй, грустный для меня разговор состоялся вчера. Человек, которого я давно люблю и уважаю, с большой грустью (и болью?) сказал мне, что я был прав. Он уехал в 2001 (?) из благополучной Америки в поднимающуюся Россию. Потому что это его страна и он очень хотел ее поднимать. Я ему говорил, что все шансы уже потеряны, и что Путин скоро закрутит гайки и все пойдет на новый "советский" круг, только менее мощный. Я тогда пришел к этому выводу на том простом основании, что Путин - офицер КГБ и гордится этим. Мне собственно ничего другого и знать не надо было. Понимаете? Во главе вашей страны стоит мерзавец, гордящийся принадлежностью к самой кровавой организации за историю человечества. А вы им гордитесь.
http://ddaiter.livejournal.com/385603.html
Другой мой друг сказал сегодня, что у него фантомная боль по России. Коммунисты уничтожили Россию второй раз, как они уже уничтожили ее в 20-м веке. При этом они же говорят, что "России угрожает Запад". Запад? Правда? Это Запад истребил миллионы русских крестьян? Нет, конечно. Это Запад уничтожил русскую армию, и Гитлера пришлось встречать безоружными? Нет конечно. Все это сделали коммунисты. Опять же, Запад был против Гитлера еще тогда, когда коммунисты были за него… К чему я все это. А к тому, что враги России сидят в Кремле, а не в Вашингтоне.
И поэтому не надо называть моих друзей (мне пофиг, как вы назовете меня) врагами России или людьми без чувства Родины. Они протестуют против Путинского фашизма именно потому, что они любят Россию. Это вы - враги России. Это по вашей вине в России произойдет очередная катастрофа.
В очень неплохом советском документальном фильме "Обыкновенный фашизм" цитируется письмо, написанное немецким солдатом из Сталинградского котла: "Моя вина невелика. Это всего лишь одна семидесятимиллионная вина немецкого народа. Но я плачу за нее жизнью". И далее комментатор за кадром риторически: "Если бы они все думали так… Если бы они все думали так всегда…" Точно так же через некоторое время будут говорить о вас. Точно так же, как вы гордитесь сегодня, немцы гордились в 1938-м. Расплата была жестокой. И не то, чтобы мне вас было жалко. Вы взрослые люди и должны отвечать за свои поступки и слова. Но вместе с вами расплачиваться будут и те, кто с вами совершенно не согласен. Вместе с вами будут расплачиваться люди порядочные. К сожалению, в истории коллективная ответственность случается сплошь и рядом. Именно об этом писал вышеупомянутый немецкий солдат. Именно поэтому первая часть Американской Декларации Независимости заканчивается словами: "…когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа." Понимаете, если Ваше правительство узурпирует власть, то это не только ваше право, но и ваша обязанность сменить его. Именно это сделали украинцы. Именно за это ваш фюрер их возненавидел: они подали вам явно неприятный пример. Но он вашу покорность недооценил. Вы их возненавидели за то же самое. Покорные рабы не любят людей свободных и свободолюбивых. Они предпочитают слушать всякую мразь, советующую не раскачивать лодку. Я тут недавно слушал оперуполномоченного мерзавца Пучкова, объясняющего быдлу (то есть вам), что свобода - это все хуйня. Что управление государством - это самое важное в мире дело, и потому управлять им должны профессионалы. А все остальные должны молчать. Последнее я от себя добавил. Я знаю, многим из вас эта идея понравилась. Потому как ничем не отличается от Гитлеровского "я освобождаю вас от химеры совести".
И действительно, зачем вам свобода? Мне тут недавно написали: "Ваши ценности - свобода любой ценой. Наши ценности - самоограничение." Ну во-первых, у советских, как обычно, каша в голове. Какое такое самоограничение может быть у раба? За него все уже ограничили. А во-вторых, да, нет ничего важнее свободы. Как показывает наша совместная история, жизнь в этой самой устойчивой лодке недолгая.
И да, я понимаю, вам сейчас не до самокопания. Ваш фюрер всех уел. А как он Обаму уел, это ж вообще! Чего вы не понимаете (хотя должны бы понимать на исторических примерах), это уел кончится. Обаму уесть несложно. Он на самом деле самый большой Путинский друг в мире. Он, как и Путин, коммунист и ненавидит Запад. Отсюда и вся эта "гибкость" и "перезагрузка". Разница только в том, что он не может сказать это в-открытую. Путину бы доить Бараковское расположение, а он его засветил. Ко всему еще и Хиллари с ее "перезагрузкой" полной дурой выставил. В свое время Брежнев так же выставил на посмешище Картера. Потом Картера сменил Рейган. Через 10 лет Советского Союза не стало. Быть сырьевым придатком Запада можно. И выебываться можно. Но делать эти две вещи одновременно не рекомендуется. Или вы не помните, чем закончилось в последний раз? Причем заметьте, в прошлый раз все относительно мирно прошло. А как будет в это раз? В прошлый раз русских резали только в Средней Азии (Чечня была позже). Вы уверены, что так же "легко" отделаетесь?
Я уж не говорю о том, что Российская Федерация не продержится столько, сколько СССР. Пассионарность не та. Сталин убивал людей миллионами и заставлял работать за бесплатно. Путин этого сделать не сможет. Ваше одобрямс начнет падать, когда Айфоны подорожают.
Прошло чуть более 20 лет с развала СССР, и всеобщая ненависть к русским в Восточной Европе пошла на убыль. Вы выбрали очень правильное время, чтобы напомнить, за что именно вас ненавидели. Украинцы еще неделю назад говорили: "Мы не против русского народа. Мы против Путина". Уже сегодня тональность резко поменялось. Можете за это сказать спасибо российским телеканалам, рекламирующим ваше полное одобрямс. Сегодня говорят: "Оккупантов будем отстреливать как бешеных собак". Это говорят в Харькове. Интересно, что говорят в какой-нибудь Виннице. (И да я в курсе, что Киселев вам рассказал, что весь Харьков хочет в Россию.) Очень скоро отношение украинцев к вам дойдет вот до этого - замените там "немца" на "русского". Можете сказать спасибо Владимиру Владимировичу.
Сегодня от вашего имени убили украинского солдата. Вы развязали войну. Войну не с Америкой. С Украиной. Братский славянский народ, блядь.
Другие русские. О цивилизационном расколе.
Недавно я посмотрел на высказывания Макаревича относительно творящейся в российской общественности вакханалии и, промедитировав над ними, призадумался. Почти что легендарный музыкант, убежденный противник советского стадного мышления говорит о том, что его усилия по противостоянию этому и вообще его жизнь прошли зря. Снова кругом всеобщий "одобрямс" и заказные митинги в поддержку вождя. Снова люди добровольно отказываются от свободы, достоинства, своих принципов и вообще человеческого облика ради полусытой, но такой стабильной жизни во вновь возрожденном уютном совочке. И Макаревич, и многие из нас просто этого не ожидали, не верили, что это произойдет просто мгновенно.
Но это произошло, и на то были причины и предпосылки. Главная из них состоит в расслоении 90-х годов, но не социальном или экономическом, а культурном и ментальном. В ту пору разные люди имели возможность воспринимать совершенно разные ценности, которые меняли картину многих до нехарактерных доселе для России форм. Кто-то резко эволюционировал, кто-то плавно, а кого-то эта перемена не коснулась. Единого русского народа больше нет. Да, дорогие единомышленники, друзья националисты, нету больше русских как единой ментальной массы, не было русских в виде монолитной нации. В девяностые народ под влиянием разных факторов оказался расколотым. И не на две, а сразу на четыре части. Эти части не зависят от регионов или различий в облике или говоре, различия здесь чисто мировоззренческие.
Есть русские россияне, которые отождествляют себя с Эрефией, готовые служить государству, всё отдать на его благо. Чистый имперский склад мышления, характерный для постсоветского человека. Не случайно ведь национал-патриоты и прочие имперцы побежали на задних лапках поддерживать Путина в его авантюрах. Они в большинстве своём такие же. И таких более трети. Есть у нас и совсем уж совки. Совсем-совсем. Это люди, получившие чисто советское образование, как вариант - дети упоротых совков, выращенных в атмосфере ностальгии по СССР. Среди них больше людей старшего поколения, ибо эта группа медленно сокращается. Они голосуют за коммунистов, мораль их простая и безнадёжно устаревшая. Тем не менее таких людей в России до пятой части населения. В других странах бывшего СССР русских совков гораздо больше: большую часть русского населения там именно совки и составляют.
Есть в этой стране и вполне себе нормальные люди. Их можно назвать цивилами, терпилами, пофигистами, как хотите. Они не отождествляют себя с россиянами, не идентифицируют себя как русских, не имеют обыкновения тосковать по совку. Они просто жители России. Просто работают на просто работе, просто живут в просто квартире, чаще ипотечной, просто отдыхают, просто развлекаются. И совсем не понимают, чего так рьяно нужно грызться из-за политики. Это самая многочисленная группа русских, их почти 40 процентов. Часть из них помаленьку превращается в россиян, но, несмотря на все усилия пропаганды, процесс идет крайне медленно.
Остается процентов 15, восьмая часть. Убирая 5 процентов внегрупповой элиты, маргиналов и прочий общественно бесполезный люд мы получаем ровно десять процентов русских, которые вобрали в себя западное мышление, индивидуализм, европейские ценности и примат свободы и национального прогресса. Всего десятая часть. Почти 12 миллионов, распыленных по всей стране в разной пропорции с разной плотностью. В больших городах нас больше, но всё равно относительно остальных людей это ничтожно мало. Именно мы становимся объектом ненависти путинских холуев и прихлебателей. Именно нас они хотят подчинить, унизить, заставить стать такими, как они, а возможно и вовсе уничтожить.
Мы понимаем что к чему, но изменить положение просто не в силах. Не надо себя обманывать, у нас не получится то, что вышло у украинцев. Они составляли гораздо большую часть населения страны, были гораздо активней, их воспитывали в их самосознании два-три поколения, они осознавали, что это действительно их страна. Мы же о себе этого сказать не можем. Наоборот, мы прекрасно осознаём, что Россия нам не принадлежит. Мы не хотим становиться россиянами, в то же время мы такие же русские, как и совки с цивилами, как и убеждённые поцреоты-путиноиды. Но мы - другие русские. Другие по воспитанию и культуре, другие по целям, убеждению и мировоззрению. У нас даже разный образ жизни.
И, к сожалению, в этой стране победившей стабильности мы стали чужими. Мы не подходим для неё и не можем подойти даже при всём желании. И что же делать? Менять направление борьбы. Мы всегда боролись за свободу для тех, кому она не была нужна, мы выступали за то, что большинству жителей России просто не требовалось. Мы стали воплощением ценностей, противоположных тому, чего хочет подавляющее большинство населения. А значит пришло время бороться за себя. За своё благо, благо своих близких и единомышленников. Которое так или иначе лежит за пределами границ России...
Я ещё не располагаю достаточными силами, чтобы показывать это на личном примере или призывать немедленно воплощать мечты и соображения многих из нас. А в ответ на все подсознательные протесты хочу просто предложить подумать над моими словами и решить для себя. Подумайте, неужели вы хотите делить ответственность с полоумными поцреотами за то, что они творят со страной, которая никогда не была нашей? Неужели вам хочется видеть деградацию ваших детей и внуков в стагнирующей стране третьего мира? Неужели вы готовы положить свои жизни ради борьбы с ветряными мельницами?
Ведь режимы, подобные путинскому, падали только под внешним воздействием. Югославию бомбили (с памятной датой, собственно), чтобы скинуть Милошевича, на Шеварнадзе давило международное сообщество, с Акаевым долго договаривались, ГДР тупо не признавали как полноценное государство... Но это лишь маленькие режимы, которые никому, кроме собственного населения, не угрожали. И всё равно борьба с ними занимала годы. Режим Путина признан и повязан с финансовыми элитами Запада, потому мы и не видим серьёзных санкций. Режим Путина силён в опоре на две из перечисленных мною групп, и они готовы стоять теперь за него горой. Их действительно большинство, большинство хоть и не подавляющее, но весьма устойчивое. И вы думаете, они не сомнут нас с помощью репрессивной машины, отодвинув в сторонку аполитичную серую массу терпил?
Давайте не будем себя обманывать. Мы стали свидетелями нарождения двух наций из одного народа. В одной стране всем будет тесно, особенно если учитывать печальный опыт Белого движения. Правила здесь устанавливаем не мы, и никто серьёзно не смотрит на наши мнения и позиции. И, чтобы наши жизни не прошли зря, как жизнь Андрея Макаревича, нам нужно искать для себя другую страну. Мы должны снять розовые очки, посмотреть на действительность вокруг и проголосовать в последний раз - на этот раз ногами.
https://pp.vk.me/c608727/v608727534/4d0d/LFUJ4iznZl8.jpg
rumunus1975
15.11.2015, 15:24
дискусия заглохла
дискусия заглохла
Переместилась...))) Милости просим.
http://forumodua.com/showthread.php?t=2528986&p=59483658#post59483658
http://forumodua.com/showthread.php?t=2234578&p=59483700#post59483700