Просмотр полной версии : Трамвай маршрута №20 и лиман, сверка пространства?
Алена Белоус
07.10.2012, 12:09
Всю жизнь живу в Одессе. Есть одно воспоминание из детства, мне еще четырех небыло точно. Мы с бабушкой и дедушкой поехали на лиман на трамвае. Понимаю, что могли только на хаджибей, но я помню, как дедушка пошел купаться и отошел от берега метров на 10, а ему было по колено воды, то есть дно пологое и лиман мелкий, а хаджибей в районе кольца 20-го трамвая глубокий. На куяльник же трамвай никогда не ходил, насколько я знаю, а именно там возможен такой эффект. Я помню момент, когда я лежал на подстилке и видел, как трамвай делает круг. Дело было в 1986 или 87 году. И еще трамвай был с деревянными бортами, какой-то полуоткрытый, дребезжащий, желто-синего цвета. Ломаю мозг всю жизнь, спросить уже не укого к сожалению.... Краеведы, какие мысли у кого?
Teenager
07.10.2012, 12:22
20 трамвай на хаджибее, а
помню момент
в таком возрасте
мне еще четырех небыло
может все что угодно показаться
Трамвай грузовой...Вправо от остановки,под дамбой находилась" горячка"-такой мелкий типа ставок с большим камнем по середине...В 60х моя бабка брала нас и соседских детей и везла туда.Это место слыло лечебным из-за своей грязи...Но с нами этот номер не проходил,при первых попытках нам что-то намазать наша ватага убегала в ближайшую посадку заниматься своими серьезными делами-ловля кузнечиков,стрекозок ну и поиском кладов конечно.Вот не помню,дожил ли этот местяк до 80х годов.Вероятно это там и было-мне кажется только оттуда Вы, лежа на подстилке, могли видеть трамвай делающий круг.
victor.odessa
07.10.2012, 22:29
Вправо от остановки,под дамбой находилась" горячка"-такой мелкий типа ставок с большим камнем по середине...Вот не помню,дожил ли этот местяк до 80х годов.Вероятно это там и было-мне кажется только оттуда Вы, лежа на подстилке, могли видеть трамвай делающий круг.
Я тоже подумал об этом месте. Этот водоём был небольшого размера, примерно 20мх50м (детские воспоминания из 60-х). Потом с годами сузился. Сейчас, кажись, засыпали.
Всю жизнь живу в Одессе. Есть одно воспоминание из детства, мне еще четырех небыло точно. Мы с бабушкой и дедушкой поехали на лиман на трамвае. Понимаю, что могли только на хаджибей, но я помню, как дедушка пошел купаться и отошел от берега метров на 10, а ему было по колено воды, то есть дно пологое и лиман мелкий, а хаджибей в районе кольца 20-го трамвая глубокий. На куяльник же трамвай никогда не ходил, насколько я знаю, а именно там возможен такой эффект. Я помню момент, когда я лежал на подстилке и видел, как трамвай делает круг. Дело было в 1986 или 87 году. И еще трамвай был с деревянными бортами, какой-то полуоткрытый, дребезжащий, желто-синего цвета. Ломаю мозг всю жизнь, спросить уже не укого к сожалению.... Краеведы, какие мысли у кого?А Вы мужчина,или женщина..,или что-то посередке...будьте по осторожней,а то ща закон приняли...
1. До 1956 года трамвай ходил и на Куяльник.
2. В 1986 г. на Хаджибей ходили раздолбанные составы КТМ-2/КТП-2, но жёлто-красные и цельнометаллические. Я могу лично спросить у бывшего директора депо, которое тогда обслуживало 20, были ли у него жёлто-синие вагоны. Показать вам снимок, узнаете сейчас трамвай?
3. До лимана есть масса мелких ставков, причём раньше, говорят, их было гораздо больше.
Алена Белоус
09.10.2012, 12:01
Узнаю трамвай точно, для меня это стало навязчивой идеей, в выходной собираюсь поехать на окружную и попытаться сориентироваться на местности. У нас один логин с женой, в сило прошлых договоренностей, так что если написано "я сказал", то это я, а если "я сказала", то это Алена. Меня зовут Сергей, в основном, конечно на форуме я, Алену можно найти в разделе кармы, чакр и прочего нематериального. Киров, спасибо огромное, я и про грязь вспомнил и про ракурс трамвая, да, он был слева от меня! Еще один человек сказал мне, что ранее Хаджибей был несколько мельче, а потом в него стали сбрасывать сточные воды, какие-то насосные в Нати. Вот еще вопрос, - была ли насыпь окружной такая высокая как сейчас или в 80-х была пониже? Просто кажеться ничего не перекрывало обзор в направлении лимана, а теперь, как представляю перед глащами должна была бы бить эта насыпь. TRS я уже неделю пасусь на транспортных порумах, но так и не увидел конкретной информации о трамвае на Куяльник. По неподтвержденным данным где-то окого Куяльницкой стены есть S- образный подъем для конки, но то было очень давно. Очень мало фотографий, в основном профи и так понимают друг друга, а очень с трудом. Хочется еще убидеть мою родную линию 18-го маршрута от Гаршина до 106 школы, до оползня, очень интересует район нынешнего Глушко и пл. Конституции, до реконструкции, то есть когда персиковые сады уже ушли, но тополя еще не выросли. Интерезуют вото частным домов на 7-ой черноморки, где сейчас автомойка. Ну и фото 20-го трамвая конечно было бы супер! Извините, за опечатки, с утра на работе холодно, мерзнут пальцы.
http://odessatrolley.com/Pictures/KTM/1273.jpg
>TRS я уже неделю пасусь на транспортных порумах, но так и не увидел конкретной информации о трамвае на Куяльник. По неподтвержденным данным где-то окого Куяльницкой стены есть S- образный подъем для конки, но то было очень давно. Очень мало фотографий, в основном профи и так понимают друг друга, а очень с трудом.
Но на транспортных форумах Вы не были. На одесском, по крайней мере. Не были и на сайте, посвящённом одесскому транспорту.
Я заведую музеем КП «ОГЭТ». Я достаточно профи, чтобы утверждать, что трамвай на Куяльник ходил и это подтверждается немалым кол-вом документов? От проекта линии, который я держал в руках не далее, как 22 сентября сего года до журнала регистрации ДТП, где в начале 1956 года записано последнее происшествие на этом маршруте.
Кроме того, есть фото трамвая на Куяльнике: http://transphoto.ru/photo/438790/
Состав КТМ-2-КТП-2 на 20 маршруте http://odessatrolley.com/Pictures/KTM/1273.jpg . В 1986 году там могли ходить только они.
Тогда и я добавлю вопрос. В 80х на конечной 20-ки у Лимана, от кольца, отходили рельсы в сторону полей орошения, метров где-то 20-30 а то и больше- зачем их там проложили? Или это служебные пути были? (их убрали где-то в 90х). Создавалось впечатление что трамвайный путь уходил прямо на поля вдоль дамбы... И еще- может известно когда именно перекрыли 20й маршрут в конце 70х или начале 80х, в связи с проведением крупных ремонтных работ. Тогда трамвай долгое время ходил только до кольца у Лако-красочного завода... Заранее спасибо.
На полях орошения было две ветки для вывоза мусора. Ещё с конца двадцатых. Та, что была ближе к лиману, строилась для вывоза лиманной грязи, но впоследствии изменила своё назначение и местоположение. Ветка, которая была ближе к лакокрасочному, точно не пережила 1962 год, не исключено, что даже в войну закрылась. О капитальном ремонте 20 знаю не больше Вашего. Годовые отчёты у меня есть за 1940 и 1945–1970, ведомости по капремонтам — 1952–1978. Каких-либо серьёзных ремонтов кроме послевоенной отстройки линии и перешивки на широкую колею в 1962 году, пока не видел. Могу в многотиражке ОТТУ поискать, но вряд ли там это найдётся.
Зато есть капремонт в жилое здание остановочного павильона в 1957, если не ошибаюсь, году, но это уже в другую тему.
Была ветка дальше кольца вправо от остановки,они там свалку грунта,камней устроили,тогда то ту горячку и засыпали...вроде не ошибаюсь.
Алена Белоус
11.10.2012, 14:10
Если у КТМ опускались вниз окна, то точно он! Там фанера была? ОН характерно дребезжал на стыках... А такие в Одессе еще есть? Хотелось бы увидеть живьем. Про куяльницкий трамвай уже все прочел, спасибо, что просвятили! Никогда нельзя быть уверенным, что знаешь все наверняка.
Алена Белоус
11.10.2012, 14:12
P.S. У нас есть музей ОГЭТ? А как туда попасть? Я бы сына сводил с удовольствием!
Спасибо за ответ. Как по мне из истории одесского трамвая -20й маршрут наиболее малоизученный, поэтому им всегда интересовался больше остальных. Мы до 79го года жили на ул.Гладкова, мне лет 4-5 было когда по линии20го ремонт делали. Помню(и свидетели еще есть) что вместо трамвая долгое время курсировал автобус, и что полностью перекладывали рельсы где-то между 4й станцией и Крекингом, но точной даты не сохранилось,увы.(кстати, в конце 70х в один из таких автобусов по Хаджибеевской дороге едва не попала молния во время грозы- ударила всего в нескольких метрах от переполненной людьми машины)
Окна вниз не опускались, они шли с форточками, вы можете путать с вагонами МТВ-82, которые ходили на 19-м до 1989 года. Это у них было много дерева и никеля в салоне. А составы КТМ действительно шли неровно, дребезжали, скрипели и выли в кривых.
КТМ-2 и КТП-2 в Одессе не осталось. Последний из них был списан в 1992 году, к тому времени он работал пескопосыпальным. Два вагона МТВ с 19 маршрута сохранились, но они в нерабочем состоянии, с 1989 года были служебными.
Музей есть, я его единственный сотрудник. Приходите в понедельник с часа до пяти, но сбросьте сообщение заранее, чтобы я знал, что кто-то будет. Вход с проходной у управления КП «ОГЭТ», улица Водопроводная, 1. От ворот налево, музей вы увидите.
А история 20 трамвая очень интересна, особенно в той части, которой уже нет — частной линии конки, линии дальше 6-й станции, которая сейчас конечная, конечной парового трамвая... У меня есть одна схема, где указано разобранное полотно конки, где-то 1927 года, не помню точно.
А вообще — приглашаю присутствующих здесь в тему «Архитектура трамвайной истории» из этого же подфорума.)
Алена Белоус
12.10.2012, 11:51
Девятнадцатый маршрут помню достаточно хорошо, ездил на нем довольно много, мы живем на 14-ой фонтана, потому часто ездили на Батарею. Вагон тяни-толкай помню хорошо, тупичек- конечную, с наваренными на рельсы кусками других рельсов, чтобы вагончик не укатился. Остановку, увитую плющем вижу как живую закрыв глаза. А вот двадцатый трамвай запомнился какой-то летней воздушностью, как будто там вообще окон небыло, ехал очень медленно, ветер гулял по салону. В этот понедельник несмогу приехать, ребенок приболел, думаю еще не поправиться, а в следующий, думаю, получится! Отпишусь заранее. Спасибо большое!