Просмотр полной версии : Тема о вере или не вере в Бога и дьявола!
Ну..верите ли вы или нет.....
Для jk я верю в дьявола, как темную силу или отрицательную...и мне тоже все равно, как это называть, дьявол, ацкий сотона или просто зло...я верю в Бога или в высшие силы или в светлые силы...что здесь непонятного?
Saint Anger
15.09.2006, 17:03
А кто такой Ог?
Ну..верите ли вы или нет.....
Для jk я верю в дьявола, как темную силу или отрицательную...и мне тоже все равно, как это называть, дьявол, ацкий сотона или просто зло...я верю в Бога или в высшие силы или в светлые силы...что здесь непонятного?
Ну понятно всё!:)
А кто такой Ог?
Бог.....очепятка вышла...интересно..как исправить
та нет, всё понятно... :( ты просто обобщаешь понятия Бог и дьявол. вот скажи, как твоя вера повлияет на твою жизнь?
Saint Anger
15.09.2006, 17:08
Бог.....очепятка вышла...интересно..как исправить
А зачем... Ог-очень прикольно звучит! :)
Чёрная моль
15.09.2006, 17:09
Бог.....очепятка вышла...интересно..как исправить
Нажать исправить, расширенный режим.
Saint Anger
15.09.2006, 17:09
та нет, всё понятно... :( ты просто обобщаешь понятия Бог и дьявол. вот скажи, как твоя вера повлияет на твою жизнь?
А как твоя вера повлияет на твою жизнь, кроме как будет ограничиват тебя от всего... и от людей тоже...
та нет, всё понятно... :( ты просто обобщаешь понятия Бог и дьявол. вот скажи, как твоя вера повлияет на твою жизнь?
никак...а должна как то? я просто не фанатик! я еще верю в своих близких...верю в их благополучие....верю в будущее...и если кто-то мне в этом помагает...направляет, то и в него я тоже верю...и ничего вроде не обобщаю...
Ну..верите ли вы или нет.....
Для jk я верю в дьявола, как темную силу или отрицательную...и мне тоже все равно, как это называть, дьявол, ацкий сотона или просто зло...я верю в Бога или в высшие силы или в светлые силы...что здесь непонятного?
Есть просто сила и направление её приложения, направишь так...получаецца аццкий сотона (глюк такой специальный), направишь по другому...ну и результат другой))).
А когда говорят "меня бес попутал" или "бог направил", то это просто повод избежать ответственности за свои поступки перед "внутренним коллективом цензоров" :)
Есть просто сила и направление её приложения, направишь так...получаецца аццкий сотона (глюк такой специальный), направишь по другому...ну и результат другой))).
А когда говорят "меня бес попутал" или "бог направил", то это просто повод избежать ответственности за свои поступки перед "внутренним коллективом цензоров" :)
ну я такими терминами не разбрасываюсь.....да и считаю , что в своей жизни делаю намного больше добра нежели зла
ну я такими терминами не разбрасываюсь.....да и считаю , что в своей жизни делаю намного больше добра нежели зла
Какими из?
Какими из?
"меня бес попутал" или "бог направил",
А как твоя вера повлияет на твою жизнь, кроме как будет ограничиват тебя от всего...
я верю, что буду в раю, и что со своей верой моя жизнь будет счастливее и удачнее. от чего, всего? от алкоголя, наркотиков, случайных половых связей (как следствие - венболезней)...?
и от людей тоже...
у меня много прекрасных друзей, с которыми хоть в огонь, хоть в воду ;)
да, я ограничиваю своё общение с теми, кто не поддерживает мою веру, т.е. не ограничивают себя "от всего" (определение "от всего" смотреть выше:) ), но я не сожалею по этому поводу)
фаннатизм-не лучшее проявление человеческих качеств..
Saint Anger
15.09.2006, 17:24
я верю, что буду в раю, и что со своей верой моя жизнь будет счастливее и удачнее. от чего, всего? от алкоголя, наркотиков, случайных половых связей (как следствие - венболезней)...?
у меня много прекрасных друзей, с которыми хоть в огонь, хоть в воду ;)
да, я ограничиваю своё общение с теми, кто не поддерживает мою веру, т.е. не ограничивают себя "от всего" (определение "от всего" смотреть выше:) ), но я не сожалею по этому поводу)
Т.е. ты ограничиваешь себя от дружбы со мной?
Жек, очнись!!! Я начинаю за тебя переживать...
Saint Anger
15.09.2006, 17:24
Вера верой, но фанатеть не нужно...
никак...а должна как то?
должна, см. мой пост выше.
я просто не фанатик!
а кто здесь фанатик?:search: :)
я еще верю в своих близких...верю в их благополучие....верю в будущее...и если кто-то мне в этом помагает...направляет, то и в него я тоже верю...и ничего вроде не обобщаю...
это неправильная хлипкая вера :(
должна, см. мой пост выше.
а кто здесь фанатик?:search: :)
это неправильная хлипкая вера :(
какое имеешь права называть мою веру правильной или неправильной.....не отвечай за меня...это моя верю...и я захочу буду верить хоть в богомолов....
"меня бес попутал" или "бог направил",
Ааа...)))
Тогда зачем вся лабудень насчет "светлых" и "темных"?
А попробуй взглянуть с такой стороны...уместные действия порождают результат который мы оцениваем как позитивный...неуместные порождают либо смех (это если никто не пострадал), либо дискомфорт (вплоть до смерти) ;).
Вопрос с такой точки зрения выглядит несколько иначе... не глобальные силы Добра и Зла , а элементарные ошибки (причем не важно с какими намерениями), кстати,напомню ... слово "грех" означает - непопадание...
просто...промазал, попал в соседа)))
Ааа...)))
Тогда зачем вся лабудень насчет "светлых" и "темных"?
А попробуй взглянуть с такой стороны...уместные действия порождают результат который мы оцениваем как позитивный...неуместные порождают либо смех (это если никто не пострадал), либо дискомфорт (вплоть до смерти) ;).
Вопрос с такой точки зрения выглядит несколько иначе... не глобальные силы Добра и Зла , а элементарные ошибки (причем не важно с какими намерениями), кстати,напомню ... слово "грех" означает - непопадание...
просто...промазал, попал в соседа)))
извени...я высказала свою точку зрения по этому вопросу...и ненастолько эрудирована в нем, чтоб продолжать углубляться...я сказала во что я верю...
Ну..верите ли вы или нет.....
Для jk я верю в дьявола, как темную силу или отрицательную...и мне тоже все равно, как это называть, дьявол, ацкий сотона или просто зло...я верю в Бога или в высшие силы или в светлые силы...что здесь непонятного?
Врядли стоит так разделять и давать такие формальные названия. Чем больше пытаешься разобраться кто есть кто и что есть что, тем больше ощущаешь неразделимость, две стороны одной медали.
Т.е. ты ограничиваешь себя от дружбы со мной?
Жек, очнись!!! Я начинаю за тебя переживать...
а я за тебя, Серый, переживаю всё время... меня очень беспокоят твои поступки, твоё поведение и то, куда они тебя приведут. мне очень, очень больно смотреть как ты страдаешь... ведь у меня было также, но Бог дал свободу.
вот скажи, как твоя вера повлияет на твою жизнь?
В точку!
Респект! Щас пойду повышать тебе рейтинг. :boast:
Наконец то я нашёл слова, которые мне часто были необходимы.
Я часто говорил тоже самое, но при помощи витиеватых завоторот на пол страницы, а ту БАЦ! Коротко и ясно. :)
krama
никак...а должна как то? я просто не фанатик!
ДА!!!!
Обязана даже, а не должна.
Толку с веры, если она плодов не приносит?!
А вот тебе и из Библии:
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
какое имеешь права называть мою веру правильной или неправильной.....не отвечай за меня...
прости
это моя верю...и я захочу буду верить хоть в богомолов....
конечно. каждый делает свой выбор. только, как тебе помогут богомолы?)
Saint Anger
15.09.2006, 17:36
а я за тебя, Серый, переживаю всё время... меня очень беспокоят твои поступки, твоё поведение и то, куда они тебя приведут. мне очень, очень больно смотреть как ты страдаешь... ведь у меня было также, но Бог дал свободу.
Жень, ты хороший парень, хороший человек, хороший друг, зачем тебе все это? Можно же быть счастливым и без фанатизма! Все люди страдают, но зачем жить в розовых очках, думая что бог тебе всегла поможет и все будет замечательно? Возможно это помогает спокойно относиться к некоторым проблемам, но это же самообман!
Я честно скажу, что не в курсе, кто такой Жека, я даже постов его не читал, но мне может кто то нормально объяснить, в чём выражается его фанатизм?
Врядли стоит так разделять и давать такие формальные названия. Чем больше пытаешься разобраться кто есть кто и что есть что, тем больше ощущаешь неразделимость, две стороны одной медали.
медаль называется "вера", но стороны этой медали расположены на разных полюсах. не стоит обобщать Бога и дьявола. многие ведь читали "мастера и маргариту"? что делает булгаков? он обобщает добро и зло. воланд вызвает у читателя симпатию и уважение.... но разве так может быть? ведь воланд - это дьявол. так какую симпатию и уважение он может вызвать?
Saint Anger
15.09.2006, 17:45
медаль называется "вера", но стороны этой медали расположены на разных полюсах. не стоит обобщать Бога и дьявола. многие ведь читали "мастера и маргариту"? что делает булгаков? он обобщает добро и зло. воланд вызвает у читателя симпатию и уважение.... но разве так может быть? ведь воланд - это дьявол. так какую симпатию и уважение он может вызвать?
А мне вот и в фильмах иногда нравятся отрицательные герои...
Жень, ты хороший парень, хороший человек, хороший друг, зачем тебе все это? Можно же быть счастливым и без фанатизма! Все люди страдают, но зачем жить в розовых очках, думая что бог тебе всегла поможет и все будет замечательно? Возможно это помогает спокойно относиться к некоторым проблемам, но это же самообман!
зачем мне всё это, я писал выше. а то, что это самообман, аутотренинг какой-то (ну типа: Бог со мной, всё хорошо, всё хорошо...) - я раньше так тоже думал:) даже хотел из Церкви уйти. но при более детальном изучении материала, ты находишь истину.
А мне вот и фильмах иногда нравятся отрицательные герои...
и что в этом хорошего и правильного?:)
Saint Anger
15.09.2006, 17:47
зачем мне всё это, я писал выше. а то, что это самообман, аутотренинг какой-то (ну типа: Бог со мной, всё хорошо, всё хорошо...) - я раньше так тоже думал:) даже хотел из Церкви уйти. но при более детальном изучении материала, ты находишь истину.
Надеюсь у тебя это пройдет...
Saint Anger
15.09.2006, 17:49
А у плохих героев лучше раскрыт характер...они двулики-следовательно они интереснее
Надеюсь у тебя это пройдет...
скорее, ты поверишь в Бога ;)
А у плохих героев лучше раскрыт характер...они двулики-следовательно они интереснее
а тебе нравятся двуликие люди?
Saint Anger, Krama,
Так в чём выражается фанатичность jk?
Например меня нередко упрекают в излишне фанатичной вере потому что я пощусь (в том числе по средам и пятницам), не ругаюсь матом, не смотрю порно, не ворую на работе имея возможности для этого, не флиртую с противоположным полом не говоря уже чём то более серьёзном, потому как я женат, хотя мягко говоря, женским вниманием не обделён, говорю что в церковь нужно ходить не дя того что бы свечи ставить, а через 10 минут смысться(при этом любят говорить - "ты рубишь с плеча..."), иногда цитирую Библию и т.д.
Всё это и многое другое, мне часто вменяют как "фанатичность". :)
Saint Anger
15.09.2006, 17:54
а тебе нравятся двуликие люди?
Ты меня не понял...двуликие - у которых есть и хорошее и плохое...
Ты меня не понял...двуликие - у которых есть и хорошее и плохое...
правильно, это и есть двуликие. :) двуликие обычно могут и кинжал в спину воткнуть. ты бы хотел себе такого друга?
Saint Anger, Krama,
Так в чём выражается фанатичность jk?
Например меня нередко упрекают в излишне фанатичной вере потому что я пощусь (в том числе по средам и пятницам), не ругаюсь матом, не смотрю порно, не ворую на работе имея возможности для этого, не флиртую с противоположным полом не говоря уже чём то более серьёзном, потому как я женат, хотя мягко говоря, женским вниманием не обделён, говорю что в церковь нужно ходить не дя того что бы свечи ставить, а через 10 минут смысться(при этом любят говорить - "ты рубишь с плеча..."), иногда цитирую Библию и т.д.
Всё это и многое другое, мне часто вменяют как "фанатичность". :)
ты знаешь, у меня та же ситуация, что и у тебя. :)
Saint Anger, Krama,
Так в чём выражается фанатичность jk?
Например меня нередко упрекают в излишне фанатичной вере потому что я пощусь (в том числе по средам и пятницам), не ругаюсь матом, не смотрю порно, не ворую на работе имея возможности для этого, не флиртую с противоположным полом не говоря уже чём то более серьёзном, потому как я женат, хотя мягко говоря, женским вниманием не обделён, говорю что в церковь нужно ходить не дя того что бы свечи ставить, а через 10 минут смысться(при этом любят говорить - "ты рубишь с плеча..."), иногда цитирую Библию и т.д.
Всё это и многое другое, мне часто вменяют как "фанатичность". :)
А я не могу ходить в наши церкви-противно, если честно...вот возле Калуги була в Оптино-Пустонском монастыре...вот там приятная теплая хорошая аура...никакого золота на стенах в храмах..никакого позерства....
а по поводу
"я пощусь (в том числе по средам и пятницам), не ругаюсь матом, не смотрю порно, не ворую на работе имея возможности для этого, не флиртую с противоположным полом не говоря уже чём то более серьёзном, потому как я женат, хотя мягко говоря, женским вниманием не обделён"
я считаю , что в жизни надо все попробовать, иначе, как можно узнать, что хорошо,а что плохо!
А я не могу ходить в наши церкви-противно, если честно...вот возле Калуги була в Оптино-Пустонском монастыре...вот там приятная теплая хорошая аура...никакого золота на стенах в храмах..никакого позерства....
так я тоже не люблю "пазёрство"! и то, что сейчас распространенно участие церквей в криминальных делах (был случай, когда храм использовали для хранения оружия), не значит, что теперь нету Бога. это значит, что люди испортились настолько, что для них нет ничего святого, что они отошли от Бога и от Его Закона. :(
я считаю , что в жизни надо все попробовать, иначе, как можно узнать, что хорошо,а что плохо!
и наркотики, и алкоголь? так дело в том, что у тебя потом может не получиться вернуться на правильный путь.
Верю только в себя, ведь никто иной мне не даст сил свыше и несошлет то что я хочу. Только я сам ключ к тому что хочу. Сам придумал, типа мой дивиз...Скоро себе его на кожу нанесу.
Верю только в себя, ведь никто иной мне не даст сил свыше и несошлет то что я хочу. Только я сам ключ к тому что хочу. Сам придумал, типа мой дивиз...Скоро себе его на кожу нанесу.
знаешь, часто бывают ситуации, когда ты ничего, совершенно ничего не можешь сделать. и вот тогда начинаешь задумываться о "силах свыше" и о их помощи.
Существует одно правило.... "Пути Господни не исповедимы"
Сегодня тебе больно, ты разочарован, ты винишь Господа, спрашиваешь за что тебе все это???
А пройдет время, ты проанализируешь ситуацию и поймешь, что все было правильно, если бы тогда этого не произошло, то сейчас ты бы не был собой, таким какой ты есть.... А ты прекрасен, как и все создания Бога.
А вообще, говоря простым языком, только получая пинки от жизни мы встаем и движемся вперед...
Еще, Бог-есть любовь... Если ты пустишь любовь в свое сердце, жить станет еще интереснее. Я не говорю о любви к девушке, или парню, я говорю о всеобъемлющей любви...
А если она еще и будет ответной (Бог любит тебя, а ты любишь Бога), вот тогда ты станешь "Рожденным Свыше".
Еще, тут шла речь о фанатизме, фанатизм -это плохо, также как и огитация за особую парафию какой-либо церкви. Поэтому лучше верить в душе...тихо, мирно, иногда отстаивая свое мнение:), но все же верить и любить!!!
знаешь, часто бывают ситуации, когда ты ничего, совершенно ничего не можешь сделать. и вот тогда начинаешь задумываться о "силах свыше" и о их помощи.
Знаеш, я даже в таких ситуациях трезво мыслю и анализирую то что привело меня к тому положению, это помогает. Я помогаю себе сам в любых ситуациях, даже если надо будет умереть я не стану просить помоши у бога.
А я не могу ходить в наши церкви-противно, если честно...вот возле Калуги була в Оптино-Пустонском монастыре...вот там приятная теплая хорошая аура...никакого золота на стенах в храмах..никакого позерства....
а по поводу
"я пощусь (в том числе по средам и пятницам), не ругаюсь матом, не смотрю порно, не ворую на работе имея возможности для этого, не флиртую с противоположным полом не говоря уже чём то более серьёзном, потому как я женат, хотя мягко говоря, женским вниманием не обделён"
я считаю , что в жизни надо все попробовать, иначе, как можно узнать, что хорошо,а что плохо!
Крама, избавляйся от экстрасенского жаргона, типа "аура", "чакры" и т.д. когда говоришь о Боге и Церкви. Это первое.
Во вторых - золото на стенах не священниково, а Бога, так что упрекать храмы в пышноте - это глупо и к позёрством никак не относится. В третьих, "всё попробовать" - это как раз и есть ЗАПОВЕДЬ ДЬЯВОЛА, но не бога.
Неужели что бы знать, что собачье дерьмо несьедобно,его сначала пробовать нужно?
Знаеш, я даже в таких ситуациях трезво мыслю и анализирую то что привело меня к тому положению, это помогает. Я помогаю себе сам в любых ситуациях, даже если надо будет умереть я не стану просить помоши у бога.
похоже на браваду.:) даже Дарвин со своей эволюцией, перед смертью осознал, что Бог есть.
похоже на браваду.:) даже Дарвин со своей эволюцией, перед смертью осознал, что Бог есть.
Дарвин далеко не я... Я не отрецаю его сушествования, я не испытываю нужды в нем.
Знаеш, я даже в таких ситуациях трезво мыслю и анализирую то что привело меня к тому положению, это помогает. Я помогаю себе сам в любых ситуациях, даже если надо будет умереть я не стану просить помоши у бога.
Когда тебе надо будет умереть, тебя никто и спрашивать не будет, задумайся, почему ты умрешь именно в тот момент, а не прямо сейчас... Это не из-за того, что ты сам себе хозяин. Ты хозяин, только в выборе, выберешь ты хотя-бы относительно праведный путь, или же покатишься вниз...
Многие перед лицом смерти начинают верить.
Когда что-то страшное случается с тобой или с твоими близкими остается только вера.
Вопрос только в каком виде вера. Вовсе не обязательно что православная. А существование ауры доказано учеными , так что имеет право обсуждаться.
Я например православный, но не такой категоричный , когда слышу такие слова как "аура" , "астрал" или там "чакры" всякие. На 100% верю в Абсолют , но в какой он форме ?
Надо проблему изучать с разных точек зрения и не мыслить однобоко.
Прийти к пониманию веры самому путем осмысления наверное важнее , чем тупо верить, потому что так ДОЛЖНО БЫТЬ И ВСЕ , а не иначе.
Когда тебе надо будет умереть, тебя никто и спрашивать не будет, задумайся, почему ты умрешь именно в тот момент, а не прямо сейчас... Это не из-за того, что ты сам себе хозяин. Ты хозяин, только в выборе, выберешь ты хотя-бы относительно праведный путь, или же покатишься вниз...
Я не хочу спорить на такие темы... Но пока у меня нет повода сомневатся в себе так как то что я делаю не вредит мне, а опредилить какой путь меня поведет вниз не так уж и сложно.
Цуккерштайн
15.09.2006, 18:37
я верю, что буду в раю, и что со своей верой моя жизнь будет счастливее и удачнее. от чего, всего? от алкоголя, наркотиков, случайных половых связей (как следствие - венболезней)...?
у меня много прекрасных друзей, с которыми хоть в огонь, хоть в воду ;)
да, я ограничиваю своё общение с теми, кто не поддерживает мою веру, т.е. не ограничивают себя "от всего" (определение "от всего" смотреть выше:) ), но я не сожалею по этому поводу)
Жека, а кто тебе сказал, что неверующие обязательно алкоголики, наркоманы или сношаются направо и налево, не используя презервативов?
Неверующий сразу становится аморальным отморозком или ему сразу становится безразличным его здоровье.
А как относится к людям иной веры? Они тоже ублюдки, алкоголики и наркоманы?
Это неправильная позиция(на мой взгляд).
Вопрос только в каком виде вера. Вовсе не обязательно что православная.
вера должна быть в Бога :)
так я тоже не люблю "пазёрство"! и то, что сейчас распространенно участие церквей в криминальных делах (был случай, когда храм использовали для хранения оружия), не значит, что теперь нету Бога. это значит, что люди испортились настолько, что для них нет ничего святого, что они отошли от Бога и от Его Закона. :(
и наркотики, и алкоголь? так дело в том, что у тебя потом может не получиться вернуться на правильный путь.
а и не говорю, что из-за того что в церквях позерство....нет Бога!
Крама, избавляйся от экстрасенского жаргона, типа "аура", "чакры" и т.д. когда говоришь о Боге и Церкви.
А заодно вообще от всех нецерковных терминов в своем языке)))
А заодно вообще от всех нецерковных терминов в своем языке)))
неужели у меня где-то проскальзывали эти слова?
Цуккерштайн
15.09.2006, 18:44
знаешь, часто бывают ситуации, когда ты ничего, совершенно ничего не можешь сделать. и вот тогда начинаешь задумываться о "силах свыше" и о их помощи.
Ну конечно, вместо того, чтобы собраться, обдумать проблемы, искать выход, надо начинать просить высшие силы о помощи?
Знаешь есть такой анекдот про попа:
Потоп. Деревню затопило, осталась сухой только церковь на пригорке и то ее скоро затопит. возле церкви стоит поп, к нему подплывает лодка и мужик из неё говорит:
-Давай, батюшка, поплыли с нами, утонеш ведь!
-Нет,-отвечает поп-,Бог меня спасёт!
Лодка уплывает, так происходит со 2-й и 3-й лодками.
Поп в итоге тонет, попадает в рай и спрашивает Бога:
-Почему ты меня не спас?
А Бог ему отвечает:
-Так я ведь к тебе 3 лодки посылал.
Жека, а кто тебе сказал, что неверующие обязательно алкоголики, наркоманы или сношаются направо и налево, не используя презервативов?
Неверующий сразу становится аморальным отморозком или ему сразу становится безразличным его здоровье.
А как относится к людям иной веры? Они тоже ублюдки, алкоголики и наркоманы?
Это неправильная позиция(на мой взгляд).
эээ... не мешай всё в кучу! :) мы с Серым уже на форуме обсуждали, что можно быть хорошим человеком, но не верить в Бога. но то, что ты будешь хорошим, не поможет тебе попасть в рай и получить спасение. людей иной веры, также можно отнести к категории "хороших-неверующих". потому что в Библии написано, что Бог один.
Цуккерштайн
15.09.2006, 18:53
эээ... не мешай всё в кучу! :) мы с Серым уже на форуме обсуждали, что можно быть хорошим человеком, но не верить в Бога. но то, что ты будешь хорошим, не поможет тебе попасть в рай и получить спасение. людей иной веры, также можно отнести к категории "хороших-неверующих". потому что в Библии написано, что Бог один.
Если написано, что Бог един, то это можно понять так, что существут разные религии, а приверженцы этих религий верят в одного и того же Бога. это раз
А вот еще вопрос, престпники, убийцы каялись и многих причисляли к лику святых, не смотря на страшный грех - забрать жизнь невинного человека.
А атеистов и приверженцев иных религий(какую-бы жизнь они не вели в Ад). Это попахивает девизом - кто не с нами тот против нас, т.е. диктуются правила, никакой свободы.Это два.
И вот для примера: Махатма Ганди, получается тоже в Ад отправился, а какой-нибудь убийца в Рай.Это правильно?
неужели у меня где-то проскальзывали эти слова?
Ты там написала что "аура теплая" вот это и разозлило нашего ревнителя)))
Ну конечно, вместо того, чтобы собраться, обдумать проблемы, искать выход, надо начинать просить высшие силы о помощи?
Знаешь есть такой анекдот про попа:
Потоп. Деревню затопило, осталась сухой только церковь на пригорке и то ее скоро затопит. возле церкви стоит поп, к нему подплывает лодка и мужик из неё говорит:
-Давай, батюшка, поплыли с нами, утонеш ведь!
-Нет,-отвечает поп-,Бог меня спасёт!
Лодка уплывает, так происходит со 2-й и 3-й лодками.
Поп в итоге тонет, попадает в рай и спрашивает Бога:
-Почему ты меня не спас?
А Бог ему отвечает:
-Так я ведь к тебе 3 лодки посылал.
слух, да эт глупый анек! потому что поп должен был воздать хвалу Богу и уплыть ещё на первой лодке. нужно собраться, молиться, обдумать проблемы, искать выход и Бог даст решение - это правильный вариант. :)
Ну конечно, вместо того, чтобы собраться, обдумать проблемы, искать выход, надо начинать просить высшие силы о помощи?
Знаешь есть такой анекдот про попа:
Потоп. Деревню затопило, осталась сухой только церковь на пригорке и то ее скоро затопит. возле церкви стоит поп, к нему подплывает лодка и мужик из неё говорит:
-Давай, батюшка, поплыли с нами, утонеш ведь!
-Нет,-отвечает поп-,Бог меня спасёт!
Лодка уплывает, так происходит со 2-й и 3-й лодками.
Поп в итоге тонет, попадает в рай и спрашивает Бога:
-Почему ты меня не спас?
А Бог ему отвечает:
-Так я ведь к тебе 3 лодки посылал.
Вот она, основная ошибка... Мы всегда что-то хотим от Бога, но почему-то редко задумываемся над тем, что мы даем взамен.... Мы просим, а если нам не дают, мы говорим: " А, все это бред, раз ты мне не помог, то тебя нет!!!"
Ведь Христос отдал свою жизни, чтобы спасти нас... А мы чем отвечаем??? Мы только хотим получать, при этом ничго не делая...
Я же просто люблю Бога...
Если написано, что Бог един, то это можно понять так, что существут разные религии, а приверженцы этих религий верят в одного и того же Бога. это раз
если Бог один, то Он один и никак по другому.
А вот еще вопрос, престпники, убийцы каялись и многих причисляли к лику святых, не смотря на страшный грех - забрать жизнь невинного человека.
если человек искренне раскаялся за то, что он совершил и принял Бога - то он уже другой человек. см. Новый Завет
А атеистов и приверженцев иных религий(какую-бы жизнь они не вели в Ад). Это попахивает девизом - кто не с нами тот против нас, т.е. диктуются правила, никакой свободы.Это два.
ты прав, кто не с нами - тот против нас. также см. Новый Завет
И вот для примера: Махатма Ганди, получается тоже в Ад отправился, а какой-нибудь убийца в Рай.Это правильно?
по нашим меркам неправильно. но по меркам Бога - правильно. ведь убийца, раскаялся и принял Его, а Ганди - был отличным человеком, но с Богом не "дружил". а наш Бог - Бог Ревнитель... см. Ветхий Завет
А вот еще вопрос, престпники, убийцы каялись и многих причисляли к лику святых, не смотря на страшный грех - забрать жизнь невинного человека.
А атеистов и приверженцев иных религий(какую-бы жизнь они не вели в Ад). Это попахивает девизом - кто не с нами тот против нас, т.е. диктуются правила, никакой свободы.Это два.
И вот для примера: Махатма Ганди, получается тоже в Ад отправился, а какой-нибудь убийца в Рай.Это правильно?
Ну не совсем так.
Точнее, СОВСЕМ НЕ ТАК. :)
Всё очень индивидуально и факт чьего то причастия к православной церкви соверщенно не гарантирует ему спасения. Точно так же и наоборот - если человек при жизни был к примеру язычником, то не факт, что он отправится в ад. На всё воля Божья, он знает как управить.
Кто не против вас , тот за вас (см. Новый Завет) :)
Цуккерштайн
15.09.2006, 19:15
слух, да эт глупый анек! потому что поп должен был воздать хвалу Богу и уплыть ещё на первой лодке. нужно собраться, молиться, обдумать проблемы, искать выход и Бог даст решение - это правильный вариант. :)
На мой взгляд верить в Бога - это поступать, руководствуясь моралью и быть просто хорошим, добрым и отзывчивым человеком, а сказки про рай и ад, это просто страшилки для людей, у которых не было ни понятия морали, ни понятия добра и зла(при чем речь идет о людях живших во времена Древнего Рима), их как-то надо было научить, воспитать, а т.к. люди тогда были очень наивными, то метод кнута и пряника(ака рая и ада)
сработал отлично, общество(по крайней мере большинство) в наши дни отличается от толпы дикарей(я имею в виду основную массу населения) древности, понятие морали уже сформировалось. А сейчас религию, как таковую надо пересмотреть, об этом отлично написал Акунин в какой-то из книг о Пелагее(не помню точно).
Цуккерштайн
15.09.2006, 19:18
Ну не совсем так.
Точнее, СОВСЕМ НЕ ТАК. :)
Всё очень индивидуально и факт чьего то причастия к православной церкви соверщенно не гарантирует ему спасения. Точно так же и наоборот - если человек при жизни был к примеру язычником, то не факт, что он отправится в ад. На всё воля Божья, он знает как управить.
Кто не против вас , тот за вас (см. Новый Завет) :)
Ну хоть один адекватный ответ, спасибо.
На мой взгляд верить в Бога - это поступать, руководствуясь моралью и быть просто хорошим, добрым и отзывчивым человеком, а сказки про рай и ад, это просто страшилки для людей, у которых не было ни понятия морали, ни понятия добра и зла(при чем речь идет о людях живших во времена Древнего Рима), их как-то надо было научить, воспитать, а т.к. люди тогда были очень наивными, то метод кнута и пряника(ака рая и ада)
сработал отлично, общество(по крайней мере большинство) в наши дни отличается от толпы дикарей(я имею в виду основную массу населения) древности, понятие морали уже сформировалось.
не согласен, повторяться не буду.
А сейчас религию, как таковую надо пересмотреть, об этом отлично написал Акунин в какой-то из книг о Пелагее(не помню точно).
религию, как таковую пересмотрел Иисус в Новом Завете.
Последнее время часто сталкиваюсь с дэжавю. Бывает подумаю о чем то ,например о человеке каком-то, и вскоре его где-то вижу. Из чего я сделал вывод , что ничто не случайно . Значит Христос , Будда, Мухамед и т.д. тоже не случайные человечки-обыватели, возомнившие себя пророками. Христианству всегда не хватало толерантности, особенно католичеству.Православная церковь еще более-менее не была такой воинственной.
Товарищам фанатикам писавшим выше:
Заповедь "не убий" знаете , да?
А чем обьясните тот факт ,что христианство часто провоцировало войны, а например буддизм вообще не воинственная вера? Ясен пень , вы скажите , что это люди извратили. Так -то оно так, тогда чего ж так просто верите , БЕЗДУМНО. Прийти к вере надо самому, а не с поощью Батюшки , который сказал "Вот есть православные, а остальные сволочи, потому что по другому устроены".
Лично я еще не дошел до конца осмысления, но надеюсь , что успею.
PS:Подумайте над тем , что кроме христиан есть также другие люди (ну то, что половина населения Земли , так это точно). Разве можно говорить о 4 миллиардах , что гореть в аду они будут.
Saint Anger
15.09.2006, 19:33
А кто мешает убивать каждый день и после каиться? Получается такой человек тоже становится новым и чистым?
А кто мешает убивать каждый день и после каиться? Получается такой человек тоже становится новым и чистым? В том то все и дело, покаиться по настоящему-это значит больше никогда не совершать!!!
Saint Anger
15.09.2006, 19:38
правильно, это и есть двуликие. :) двуликие обычно могут и кинжал в спину воткнуть. ты бы хотел себе такого друга?
А я и не говорил что хочу таких друзей...такие личности интересны со стороны...в фильмах, книгах...а вот и твоя цитата
только аль пачину жаль.... хоть он и падлюга порядочная)
Разве вы не считаете Христианство несколко противоречивым?
Пока не изучу все основные веры, твердо ничего утверждать не буду. Главное верить в Бога, а уже в какой обложке решать для себя.
Зы:никогда не понимал атеистов и сатанистов(хотя ничего общего между ними нету)
Последнее время часто сталкиваюсь с дэжавю. Бывает подумаю о чем то ,например о человеке каком-то, и вскоре его где-то вижу. Из чего я сделал вывод , что ничто не случайно . Значит Христос , Будда, Мухамед и т.д. тоже не случайные человечки-обыватели, возомнившие себя пророками. Христианству всегда не хватало толерантности, особенно католичеству.Православная церковь еще более-менее не была такой воинственной.
Христос не "случайный человечек-обыватель, возомнивший себя пророком". Иисус - это Бог во плоти и записывать его в один ряд с Буддой и Мухамедом в корне не правильно.
Товарищам фанатикам писавшим выше:
Заповедь "не убий" знаете , да?
конечно, знаем! :)
А чем обьясните тот факт ,что христианство часто провоцировало войны, а например буддизм вообще не воинственная вера?
ты говоришь о войнах Израиля с остальными народами в Ветхом Завете? Бог говорил им, что делать.
PS:Подумайте над тем , что кроме христиан есть также другие люди (ну то, что половина населения Земли , так это точно). Разве можно говорить о 4 миллиардах , что гореть в аду они будут.
к сожалению, если они не примут Бога, то можно... но у них ещё есть время принять правильное решение.
а вот и твоя цитата
моя цитата, но это было до того, как я принял окончательное решение следовать за Богом.
Разве вы не считаете Христианство несколко противоречивым?
что тебе кажется противоречивым?
Saint Anger
15.09.2006, 19:45
к сожалению, если они не примут Бога, то можно... но у них ещё есть время принять правильное решение.
Не... эт уже перебор...попахивает сектой какой-то...
Кот Да Винчи
15.09.2006, 19:45
Зы:никогда не понимал атеистов и сатанистов(хотя ничего общего между ними нету)
Атеистов не понимал? Что ж там непонятного? :)
Saint Anger
15.09.2006, 19:46
моя цитата, но это было до того, как я принял окончательное решение следовать за Богом.
И когда ты его принял?
Теперь ты не будешь общаться со мной, грешным, да?
Saint Anger
15.09.2006, 19:48
Да уж... в полку Черкасова прибыло...
Бореслава
15.09.2006, 19:51
Дарвин далеко не я... Я не отрецаю его сушествования, я не испытываю нужды в нем.
Когда человек счастлив, ему бог не нужен..
Когда заболел сам, дите, мама, то готов хоть кому свечку поставить, лишь бы выздоровели
Бореслава
15.09.2006, 19:54
В том то все и дело, покаиться по настоящему-это значит больше никогда не совершать!!!
А если нечаянно опять совершишь, то опять каяться?
K a Z i K
15.09.2006, 19:58
Привет всем православным/католикам/протестантам/буддистам/индуистам/мусульманам/сатанистам/атеистам и т.д. и т.п.
Жека, ты, ессесно, меня слушать не будешь, как в свое время меня не слушал и наш общий знакомый, из-за которого ты в такое дерьмо и попал... Ну, да ладно, просто выскажусь!
Я прекрасно осознаю, что то, куда попал ты - это именно ДЕРЬМО. И не иначе. Это не церковь, это секта. Она создана одним или несколькими людьми с целью подчинить себе определенный круг людей - как морально, душевно, так и материально, физически.
Одно из доказательств - я от тебя и от нашего общего знакомого неоднократно слышал, что к вам в "церковь" ходят и бизнесмены, и депутаты и т.д... А скажи, пожалуйста, много у вас бомжей? Неимущих? Калек? Нищих? Больных тяжкими заболеваниями?
Не думаю, что много! Постарайся мне это объяснить! ;)
Ведь такие несчастные люди, казалось бы, в первую очередь должны идти к Богу, то бишь в вашу "церковь"... Что-то не складывается! ;)
Для всех остальных, кто не в курсе - это секта пятидесятников. Может, кто-то что-то об этом слышал? Высказывайтесь, не стесняйтесь!
Жека, если так и дальше пойдет, то у меня (да и не только у меня) будет ЕЩЕ на одного потерянного человека больше. Вначале мы потеряли нашего общего знакомого, как личность, теперь тебя. Жаль. Очень жаль.
И когда ты его принял?
Теперь ты не будешь общаться со мной, грешным, да?
когда был на церковном семинаре. буду общаться, куда ты денешься!)
Saint Anger
15.09.2006, 20:00
Привет всем православным/католикам/протестантам/буддистам/индуистам/мусульманам/сатанистам/атеистам и т.д. и т.п.
Жека, ты, ессесно, меня слушать не будешь, как в свое время меня не слушал и наш общий знакомый, из-за которого ты в такое дерьмо и попал... Ну, да ладно, просто выскажусь!
Я прекрасно осознаю, что то, куда попал ты - это именно ДЕРЬМО. И не иначе. Это не церковь, это секта. Она создана одним или несколькими людьми с целью подчинить себе определенный круг людей - как морально, душевно, так и материально, физически.
Одно из доказательств - я от тебя и от нашего общего знакомого неоднократно слышал, что к вам в "церковь" ходят и бизнесмены, и депутаты и т.д... А скажи, пожалуйста, много у вас бомжей? Неимущих? Калек? Нищих? Больных тяжкими заболеваниями?
Не думаю, что много! Постарайся мне это объяснить! ;)
Ведь такие несчастные люди, казалось бы, в первую очередь должны идти к Богу, то бишь в вашу "церковь"... Что-то не складывается! ;)
Для всех остальных, кто не в курсе - это секта пятидесятников. Может, кто-то что-то об этом слышал? Высказывайтесь, не стесняйтесь!
Жека, если так и дальше пойдет, то у меня (да и не только у меня) будет ЕЩЕ на одного потерянного человека больше. Вначале мы потеряли нашего общего знакомого, как личность, теперь тебя. Жаль. Очень жаль.
Тёзка, я тебя всегда уважал! :good:
Когда человек счастлив, ему бог не нужен..
Когда заболел сам, дите, мама, то готов хоть кому свечку поставить, лишь бы выздоровели
Мне никто не нужен кроме меня в любых ситуациях, если стоит факт смерти кого то из близких то я не стану молить бога или кого то там еше. Это мое слово.
Saint Anger
15.09.2006, 20:03
когда был на церковном семинаре. буду общаться, куда ты денешься!)
Надеюсь ты опомнишься...не хочу чтобы на 1 Чирка стало больше...эх...
Привет всем православным/католикам/протестантам/буддистам/индуистам/мусульманам/сатанистам/атеистам и т.д. и т.п.
Жека, ты, ессесно, меня слушать не будешь, как в свое время меня не слушал и наш общий знакомый, из-за которого ты в такое дерьмо и попал... Ну, да ладно, просто выскажусь!
Я прекрасно осознаю, что то, куда попал ты - это именно ДЕРЬМО. И не иначе. Это не церковь, это секта. Она создана одним или несколькими людьми с целью подчинить себе определенный круг людей - как морально, душевно, так и материально, физически.
Одно из доказательств - я от тебя и от нашего общего знакомого неоднократно слышал, что к вам в "церковь" ходят и бизнесмены, и депутаты и т.д... А скажи, пожалуйста, много у вас бомжей? Неимущих? Калек? Нищих? Больных тяжкими заболеваниями?
Не думаю, что много! Постарайся мне это объяснить! ;)
Ведь такие несчастные люди, казалось бы, в первую очередь должны идти к Богу, то бишь в вашу "церковь"... Что-то не складывается! ;)
Для всех остальных, кто не в курсе - это секта пятидесятников. Может, кто-то что-то об этом слышал? Высказывайтесь, не стесняйтесь!
Жека, если так и дальше пойдет, то у меня (да и не только у меня) будет ЕЩЕ на одного потерянного человека больше. Вначале мы потеряли нашего общего знакомого, как личность, теперь тебя. Жаль. Очень жаль.
эх, мишко, как ты жалеешь меня - так я жалею тебя. у нас много, очень много "бомжей? Неимущих? Калек? Нищих? Больных тяжкими заболеваниями?" которые, постепенно становятся, благодаря Богу, счастливыми людьми. ты написал много всего, но ты не знаешь сущность вопроса, так что...
А если нечаянно опять совершишь, то опять каяться? За нечаянно-бъют отчаянно!!!
Если снова совершил-значит плохо каялся!!! А вообще не мне судить... Бог-всему судья!!! Не судите да не судимы будете!
Saint Anger
15.09.2006, 20:05
эх, мишко, как ты жалеешь меня - так я жалею тебя. у нас много, очень много "бомжей? Неимущих? Калек? Нищих? Больных тяжкими заболеваниями?" которые, постепенно становятся, благодаря Богу, счастливыми людьми. ты написал много всего, но ты не знаешь сущность вопроса, так что...
Млин...ты уже даже говоришь как Чирк!!! ааааа!!!!!!!!!!! нееееееееееееееееееееееет!!!
Я прекрасно осознаю, что то, куда попал ты - это именно ДЕРЬМО. И не иначе.
Это не церковь, это секта.
Мне стали известны некоторые детали...
Это действительно так.
Только Жека вовсе не сектант ЕЩЁ и надеюсь не станет им.
Бореслава
15.09.2006, 20:06
Мне никто не нужен кроме меня в любых ситуациях, если стоит факт смерти кого то из близких то я не стану молить бога или кого то там еше. Это мое слово.
А ты уже с этим сталкивался? Допустим неизлечимо болен ребенок. И он не крещеный.. И тебе говорят, сходи в церковь.. покрести - это поможет..
K a Z i K
15.09.2006, 20:07
Надеюсь ты опомнишься...не хочу чтобы на 1 Чирка стало больше...эх...
Если не опомнится - таки будет!
Уж поверь моему опыту (точнее, не моему, но у меня в подобном дерьме когда-то дядя был).
Жека, а скажи, пожалуйста, почему так произошло, что НАСТОЛЬКО мало людей (ровно столько, сколько у вас в "церкви") живут "правильно"?!
Это значит, что остальные 6 млрд живут неправильно?!
Saint Anger
15.09.2006, 20:07
Мне стали известны некоторые детали...
Это действительно так.
Только Жека вовсе не сектант ЕЩЁ и надеюсь не станет им.Можешь подробнее объяснить?
Saint Anger
15.09.2006, 20:08
Если не опомнится - таки будет!
Уж поверь моему опыту (точнее, не моему, но у меня в подобном дерьме когда-то дядя был).
Жека, а скажи, пожалуйста, почему так произошло, что НАСТОЛЬКО мало людей (ровно столько, сколько у вас в "церкви") живут "правильно"?!
Это значит, что остальные 6 млрд живут неправильно?!
Да! И они все сгорят в аду! :rzhu_nimagu:
Бореслава
15.09.2006, 20:11
За нечаянно-бъют отчаянно!!!
Если снова совершил-значит плохо каялся!!! А вообще не мне судить... Бог-всему судья!!! Не судите да не судимы будете!
С этим согласна:) судить других не стоит..
Но вот говорят, что многие убивцы в тюрьмах приходят к богу. Верят истово, каются.. Но срок пожизненный, и значит они там до конца, хотя возможно бог их и простил, а люди нет! Получается, что в наказании суд выше бога.
Можешь подробнее объяснить?
Собственно, в цитате которую я привёл уже всё сказано...
Церковь "Победа" действительно не храм божий, а секта.
Но Жека по настоящему хочет служить Господу, просто его малость не туда занесло. Надеюсь он ещё одумается.
Моему знакомому 10 лет на это понадобилось. Но вернулдся таки слава Всевышнему в Православие.
K a Z i K
15.09.2006, 20:12
ты написал много всего, но ты не знаешь сущность вопроса, так что...
В том-то и дело, что я ЗНАЮ сущность вопроса! Очень неплохо знаю!
Поверь мне, знаю гораздо лучше, чем ты можешь представить!
FireMaster
15.09.2006, 20:12
Если не опомнится - таки будет!
Уж поверь моему опыту (точнее, не моему, но у меня в подобном дерьме когда-то дядя был).
Жека, а скажи, пожалуйста, почему так произошло, что НАСТОЛЬКО мало людей (ровно столько, сколько у вас в "церкви") живут "правильно"?!
Это значит, что остальные 6 млрд живут неправильно?!
Да, Миха, и мы стобой типа тоже сгорим)))
Saint Anger
15.09.2006, 20:14
Собственно, в цитате которую я привёл уже всё сказано...
Церковь "Победа" действительно не храм божий, а секта.
Но Жека по настоящему хочет служить Господу, просто его малость не туда занесло. Надеюсь он ещё одумается.
Моему знакомому 10 лет на это понадобилось. Но вернулдся таки слава Всевышнему в Православие.
Жека, смотри СЮДА!:rtfm:
K a Z i K
15.09.2006, 20:14
Да, Миха, и мы стобой типа тоже сгорим)))
FireMaster, тебе-то чего бояться?:) Пожарник - он из любого огня выйдет! С тобой и в аду не страшно - потушишь там все, и никаких проблем!
Черти в замороженном виде под пиво пойдут!
Если не опомнится - таки будет!
Уж поверь моему опыту (точнее, не моему, но у меня в подобном дерьме когда-то дядя был).
Жека, а скажи, пожалуйста, почему так произошло, что НАСТОЛЬКО мало людей (ровно столько, сколько у вас в "церкви") живут "правильно"?!
Это значит, что остальные 6 млрд живут неправильно?!
ну вот, ты опять не осознавая темы разговора, пишешь! мишко живут правильно люди не только, которые ходят в нашу церковь (тем более не все, кто ходит к нам спасутся - среди людей всегда есть лицемеры:( ). живут правильно те, кто принял Христа своим Спасителем. потому что так написно в Новом Завете.
K a Z i K
15.09.2006, 20:15
Жека, смотри СЮДА!:rtfm:
ЖЕКА, смотри!!! Смотри туда!! Ибо там истина сказана!!!
FireMaster
15.09.2006, 20:16
FireMaster, тебе-то чего бояться?:) Пожарник - он из любого огня выйдет! С тобой и в аду не страшно - потушишь там все, и никаких проблем!
Черти в замороженном виде под пиво пойдут!
Тогда завтра покупаешь мне пиво.
Только безалкогольное, ибо алкоголь пить, оказывается, грешно)):rzhu_nimagu:
Saint Anger
15.09.2006, 20:17
Ибо сказал Миша, ибо так сказал Сережа, ибо так Сказал Вадик...Аминь
Бореслава
15.09.2006, 20:17
Тогда завтра покупаешь мне пиво.
Только безалкогольное, ибо алкоголь пить, оказывается, грешно)):rzhu_nimagu:
Ничего.. покаешься:)
FireMaster
15.09.2006, 20:18
Ничего.. покаешься:)
Уже каюсь!!!
K a Z i K
15.09.2006, 20:19
ну вот, ты опять не осознавая темы разговора, пишешь! мишко живут правильно люди не только, которые ходят в нашу церковь (тем более не все, кто ходит к нам спасутся - среди людей всегда есть лицемеры:( ). живут правильно те, кто принял Христа своим Спасителем. потому что так написно в Новом Завете.
Скажи, пожалуйста, а почему ты изначально принял Новый Завет как неопровержимую истину?
Может, следовало принять Коран? Или учение Будды?
Кто сказал, что Завет - единственно верный? Просто ты в это поверил... Но это же не дает гарантию твоей правоты!
Обожаю точку зрения типа:"Это так , потому что это так!"
Ну и как можно , что -либо ответить поперек?
K a Z i K
15.09.2006, 20:24
Ибо сказал Миша, ибо так сказал Сережа, ибо так Сказал Вадик...Аминь
Да нам уже пора свою религию придумывать!:)))
А вот представьте... Пару тысяч лет назад... Огромная гладкая скала где-то у Мертвого моря... Это - местный форум! И общаются там такие же, в сущности, люди, как мы с вами! И обсуждают на этом форуме среди прочего вопросы религии - каким богам кто поклоняется, кто нашел какие неточности в действиях Зевса и т.п.
А потом такой вот кадр, как я, или как Серега, говорит: а давайте замутим свою религию? Давайте я, например, буду Спасителем? А ты, например, будешь Марией! И пошло-поехало...
Я не богохульствую! Я уважаю религию, но я бОльшей частью материалист. Я не говорю, что так, как описал я, было на самом деле, но это одна из версий. Далеко не самая невероятная.
Так вот, Жека, почему бы представителям ВСЕХ религий не думать так же: "Это лишь одна из версий, не более того!" ????
FireMaster
15.09.2006, 20:25
Скажи, пожалуйста, а почему ты изначально принял Новый Завет как неопровержимую истину?
Может, следовало принять Коран? Или учение Будды?
Кто сказал, что Завет - единственно верный? Просто ты в это поверил... Но это же не дает гарантию твоей правоты!
Да, и представь себе, что Библия в течечении более чем 18 веков находилась в руках жадных и продажных церковников, которые очень долгое время имели почти абсолютнуя власть.
Ты думаешь, что они бы оставили всё, как есть??
Я, лично, ой как в этом сомневаюсь.
Да и кто писал Библию? Иисус?? Апостолы??
Нет же, её писали люди, такие же как ты или я.
И ты думаешь, что писали они одну только правду??
Сколько было апостолов? 12!
А сколько в Библии написано Евангелие???!!!
С этим согласна:) судить других не стоит..
Но вот говорят, что многие убивцы в тюрьмах приходят к богу. Верят истово, каются.. Но срок пожизненный, и значит они там до конца, хотя возможно бог их и простил, а люди нет! Получается, что в наказании суд выше бога.
Еще раз говорю, мы не можем судить!!!
Откуда ты знаешь, что у него на уме, вернее в душе, может это все показуха!!! Может он думает: "Выйду и пойду всем мстить!!!"
Человек не может знать!!! Поэтому и боится что все возобновиться!
А прощение Бога-это совершенно другое прощение, чем человеческое и относится оно уже не к земной жизни...
Скажи, пожалуйста, а почему ты изначально принял Новый Завет как неопровержимую истину?
Может, следовало принять Коран? Или учение Будды?
Кто сказал, что Завет - единственно верный? Просто ты в это поверил... Но это же не дает гарантию твоей правоты!
знаешь, миш, ни мухамед, ни будда не пришли в наш мир, чтобы своей кровью омыть наши грехи. и никто из них не воскрес после смерти.
K a Z i K
15.09.2006, 20:31
Обожаю точку зрения типа:"Это так , потому что это так!"
Ну и как можно , что -либо ответить поперек?
А никак! Потому что нормальные люди оперируют логикой - а ею можно отвечать лишь на логику.
А в заклинании "Это так, потому что это так!" никакой логики нет. С ней нормальный человек спорить не сможет, он будет нарываться на непробиваемую стену ослиной упертости (силы внушения)
Saint Anger
15.09.2006, 20:31
Ибо так сказал еще и Саша-пожарник...аминь
кстать, Библия - очень логическая книга ;)
K a Z i K
15.09.2006, 20:32
знаешь, миш, ни мухамед, ни будда не пришли в наш мир, чтобы своей кровью омыть наши грехи. и никто из них не воскрес после смерти.
Откуда ты знаешь? Ты изучал эти религии?
А может, они совершили такой (или подобный) поступок, но ты об этом не знаешь?
Saint Anger
15.09.2006, 20:33
знаешь, миш, ни мухамед, ни будда не пришли в наш мир, чтобы своей кровью омыть наши грехи. и никто из них не воскрес после смерти.
А кто воскрес? Хотя я уже знаю что ты напишешь...:)
K a Z i K
15.09.2006, 20:34
кстать, Библия - очень логическая книга ;)
В чем же она "логическая"?
Ты думаешь, Гаяновна по ней учила свой предмет?:)))))
В этой книге, не смотря на мое к ней почтение, как раз довольно много нестыковок и неточностей!
В этой книге, не смотря на мое к ней почтение, как раз довольно много нестыковок и неточностей!
а ты её изучал?)
FireMaster
15.09.2006, 20:36
кстать, Библия - очень логическая книга ;)
Ага, потому что её писали люди и для людей.
K a Z i K
15.09.2006, 20:37
а ты её изучал?)
Честно - не изучал. Но я не думаю, что сотни и тысячи людей, которые поумнее нас с тобой будут, и которые ИЗУЧАЛИ эту книгу и нашли в ней противоречия, так сознательно и складно врут всему миру!
FireMaster
15.09.2006, 20:37
а ты её изучал?)
А ты уверен, что она правдива на 100 процентов???
Будд как известно было много (кажись 18), но не в этом дело. Последний был из царской семьи и ясен пень был обеспеченным товарищем. Возникает питання, на кой-черт ему надо было сесть по деревцем и начать медитировать и искать истину, когда у него итак все было. Согласитесь , не каждый человек готов себя таким образом похоронить .
Мухамед - отдельная история ,там свои заморочки.
Лично для меня Христос роднее , может ,потому что вырос я в православной среде. Да и то, что он умер ,за веру тоже немаловажно.НО все-равно ,это не дает право хаить чужие традиции и веру.ИМХО
А ты уверен, что она правдива на 100 процентов???
конечно! каждый добропорядочный "сектант" должен быть в этом уверен!)
Честно - не изучал. Но я не думаю, что сотни и тысячи людей, которые поумнее нас с тобой будут, и которые ИЗУЧАЛИ эту книгу и нашли в ней противоречия, так сознательно и складно врут всему миру!
Дело в том, что Библию переводили, и переводили люди, а во время переводов (их неточностей) и возникают противоречия. Даже люди, которые занимаются Цигуном, говорят, что в библии написана правда, только вот весь вопрос, как ты будешь трактовать эту правду!?
K a Z i K
15.09.2006, 20:45
Будд как известно было много (кажись ), но не в этом дело. Последний был из царской семьи и ясен был обеспеченным товарищем. Возникает питання, на кой-черт ему надо было сесть по деревцем и начать медитировать и искать истину, когда у него итак все было. Согласитесь , не каждый человек готов себя таким образом похоронить .
Мухамед - отдельная история ,там свои заморочки.
Лично для меня Христос роднее , может ,потому что вырос я в православной среде. Да и то, что он умер ,за веру тоже немаловажно.НО все-равно ,это не дает право хаить чужие традиции и веру.ИМХО
Действительно, нам ПО МЕНТАЛИТЕТУ ближе христианство, чем буддизм или ислам... И действительно, это не дает нам право утверждать, что наша вера - единственная верная!
Женя, для тебя эта вера - единственная непреложная истина!
Для какого-нибудь Абу аль-Рашид-Хашид-Мушида нет другой веры, кроме ислама.
Для Навсехналожила Атакженалила - буддизм - это путь к истине.
Но НЕЛЬЗЯ! Понимаешь, НЕЛЬЗЯ утверждать, что ты прав, а они не правы!
КАЖДЫЙ из вас прав! Ты согласен?
K a Z i K
15.09.2006, 20:47
Дело в том, что Библию переводили, и переводили люди, а во время переводов (их неточностей) и возникают противоречия. Даже люди, которые занимаются Цигуном, говорят, что в библии написана правда, только вот весь вопрос, как ты будешь трактовать эту правду!?
А тебе не кажется, что точно таким же образом, после кучи переводов Библия могла действительно потерять свою истинность, пусть даже первоначально она была верной?
МОжно спросить у знающих, чем таким реально отличается секта пятидесятников от баптистов и протестантов, а также католиков и православных. Тлько четко и по пунктам плизз. Мне просто важно узнать оправдывает ли это ответвление свое существование. :shine:
K a Z i K
15.09.2006, 20:48
МОжно спросить у знающих, чем таким реально отличается секта пятидесятников от баптистов и православных. Тлько четко и по пунктам плизз. Мне просто важно узнать оправдывает ли это ответвление свое существование.
Жека, помоги товарищу разобраться :) - ты ведь наверняка знаешь!
УЖАСЫ СЕКТ
"Я видела вкладыш, который теперь все взрослые носят в паспорте, указывающий на строжайший запрет переливания крови, даже если под угрозой окажется жизнь. Если иеговисты даже под страхом смерти запрещают переливание крови, то христианские сайентисты отказываются от иммунизации своих детей. Дети, не получившие прививок, становятся абсолютно беззащитны перед любой инфекцией, начиная с туберкулеза и кончая полиомиелитом. Маленькие "кришнаиты" с детства не получают полноценного питания, белка, столь необходимого для растущего организма, так как питаются с общего стола только вегетарианской пищей. Во Франции в группе Шри Рам Чандры от недоедания погиб маленький Рафаэль Жину. Члены Федерации сознания Кришны не регистрируют в официальных органах новорожденных, поэтому не представляется возможным сосчитать, сколько детей умерли от голода так же, как Рафаэль.
Кришнаиты отличаются особой суровостью в организации режима дня. Как вспоминает один из бывших адептов, которому удалось порвать с
"Сознанием Кришны", подъем в их кришнаитской школе всегда был в 4.30
утра, за которым следовала четырехчасовая изнурительная церемония
молитвы. "Всеобщий альянс Христа в Мнофавете" в случае
болезни детей не обращается к помощи медиков и лекарств. Детей ждет возложение рук и выздоровление с помощью духа: "Человек здоров, когда Бог являет ему себя.Человек болен, когда Бог молчит".:blink:
Целители энергией РЭЙКИ также предпочитают официальной медицине лечение возложением рук. В книге "Оккультизм в медицине" описаны
примеры целительства, когда против серьезных заболеваний "духовные лекари" предлагают как способ избавления от раковых опухолей не
лекарства, а урину и даже кал...
В секте Виссариона зарегистрировано четыре отказа от лечения детей в медицинских учреждениях, и есть документальные факты о смерти от истощения.
В группе Сахайя Йога детей с раннего возраста, отрывают от семьи и отправляют за границу, а в группе Экоови ребенок не имеет родителей в обычном понимании: у каждого новорожденного 7 отцов и 7 матерей. А у семи нянек, как известно, дитя-то без глазу...
У мунистов (это движение последнее время активно насаждается в Крыму путем бесплатной раздачи учебников с безобидным названием "Мой мир и я") дети являются собственностью секты и могут передаваться от родителей другим сектантам, так как истинными родителями здесь считаются только сам Мун и его жена.
Группа "Цитадель" ломает психику детей с помощью порки, в другой секте, где пользуются такими же методами "духовного воспитания", чтут лозунг: "Безумие в сердцах детей, и палка, наказующая их, избавит их от него". :shock:
Пять членов секты пятидесятников осуждены за истязание 10 -летнего мальчика, который в результате скончался от побоев.
Взрослые адепты избили его до смерти, уничтожая демонов. Когда в секте пятидесятников объявляется строжайший пост, то детей, плачущих от голода, рассматривают как одержимых и убивают.
В секте "Дети господа" широко практикуется секс с детьми, и имеют место неоднократные случаи насилия над ними. Мальчиков и девочек
склоняют к сожительству для того, чтобы показать, какова есть "любовь господня". :shock:
В столице несколько лет тому назад была разоблачена деятельность гомосексуальной секты педофилов "Юнивер", которая в своей культовой практике применяла однополый секс с подростками. К моменту разоблачения секта прочно обосновалась уже в пяти школах. Сподвижница руководителя - "училка" начальных классов, потрясла проверяющую комиссию тем, что с сентября по март не научила первоклашек ни читать, ни писать... Зато этим детям потом долго пришлось поправлять искалеченную психику.
Счет и грамота для многих сект не являются приоритетными знаниями.
Дети свидетелей иеговы и секты Виссариона зачастую не посещают школы. Этим летом мне довелось познакомиться с 13-летней девочкой из Томска, которая, попав под влияние молодежной группы сатанистов, серьезно увлеклась чтением книг по "черной магии" и, по ее словам, могла легко вызывать носовое кровотечение у неугодных подружек. Для сатанистов кровь вообще имеет особый смысл в религиозных ритуалах.
Описан случай (к счастью,это было уже не в Томске),когда мать, принеся в жертву своего новорожденного ребенка, слила кровь в кастрюлю и поставила на видное место в кухне. У сатанистов принято зачать ребенка от совокупления с членом секты, а после рождения передать его для жертовприношения жрице. Секта скопцов по понятным причинам предпочитает "вовлекать" к себе детей раннего возраста. Взрослые адепты путем обмана, уговоров и подкупа расширяют число членов секты. Известны случаи выкупа детей у родителей, которых,естественно, покупатели не посвящали в свои истинные замыслы...
Большинство сектантов и сект лукавы, изворотливы и применяют различные способы выживания и запудривания мозгов, прикрываясь под фальшивыми вывесками типа "этика поведения" или "борьба с наркотиками".Сектанты проникают даже в детские сады и под невинным предлогом духовного просвещения за короткое время превращают детей в фанатичных адептов. Каждая религиозная группа или секта в самом начале поет потенциальному адепту сладкими голосами, и лишь потом показывает свое звериное лицо.
Если взрослый человек,находясь в добром здравии и рассудке, вправе сам для себя решать, кому служить - Богу или черту, то несмышленые дети оказываются насильно втянутыми в эту "недетскую" игру своими родителями, бабушками и дедушками. И в силу незнания и незащищенности часто становятся жертвами религиозного фанатизма."
Жень... ты уже не ребенок... так что выбираешь дорогу себе сам! Просто ответь на вопрос, читая эту статью: Что здесь человечного, доброго? ЛЮДИ, КОТОРОЕ ЭТО ДЕЛАЮТ, ВЕРЯТ И СЛУЖАТ БОГУ?
Бореслава
15.09.2006, 20:53
Еще раз говорю, мы не можем судить!!!
Откуда ты знаешь, что у него на уме, вернее в душе, может это все показуха!!! Может он думает: "Выйду и пойду всем мстить!!!"
Человек не может знать!!! Поэтому и боится что все возобновиться!
А прощение Бога-это совершенно другое прощение, чем человеческое и относится оно уже не к земной жизни...
Я с тобой согласна в том, что человек слаб, противоречив, несовершенен..
Но, допустим, смертник покаясля от чистого сердца, стал другим человеком, и бог простил его... И все равно этот, теперь уже чистый перед богом, а значит и перед людьми человек окончит свою жизнь в тюрьме.. получается, что суд человеческий выше суда божьего?
А тебе не кажется, что точно таким же образом, после кучи переводов Библия могла действительно потерять свою истинность, пусть даже первоначально она была верной? Истинность она потеряла, только в тех неточностях, о которых ты говорил выше, и то, это я тебе говорю о переведенных на русский и английский и др. языки, а ведь были 4 первоначальных, написанные на древних языках... А наши горе-переводчики и ученные, так трактовали и так перевели...
нет, конечно) но почему я должен оправдываться за других людей, которые ничего общего с верующими в Бога не имели, но только называли себя таковыми? в нашей Церкви такого "веселья" нет. и не забывайте, пожалуйста, что дьявол отец лжи.
Бореслава
15.09.2006, 20:56
Lera ты забыла саентологов! это ужас какая секта..((
Saint Anger
15.09.2006, 20:59
Жека...согласись- Ты не прав!
Мда, муражки по коже...
А все таки в чем принципиальное ответвление пятидесятников от протестантов ?! Зачем нужна вообще эта секта , если можно стать благочестивым лютеранином
нет, конечно) но почему я должен оправдываться за других людей, которые ничего общего с верующими в Бога не имели, но только называли себя таковыми? в нашей Церкви такого "веселья" нет. и не забывайте, пожалуйста, что дьявол отец лжи.
НО ОДНА ИЗ ЭТИХ СЕКТ - ВАША!!!!! (пятидесятники) Как люди, принадлежащие к одному и тому же сообществу, могут совершать противоположные действия? а никак!!!:stop: просто в настоящем тебе пускают туман в глаза, а в будущем не исключены ТРАГИЧНЫЕ ИСТОРИИ!! ОПОМНИСЬ! Есть церковь..... ЗАЧЕМ ТЕБЕ СЕКТА????
Я с тобой согласна в том, что человек слаб, противоречив, несовершенен..
Но, допустим, смертник покаясля от чистого сердца, стал другим человеком, и бог простил его... И все равно этот, теперь уже чистый перед богом, а значит и перед людьми человек окончит свою жизнь в тюрьме.. получается, что суд человеческий выше суда божьего?
Тем, что он покаялся, он спас душу, я ж тебе говорю, это другой суд.... Он не имеет никакого отношения к человеческому, это суд на другом уровне. Чтоб тебе было проще понять, суд Господа-это суд над душой, а человеческий суд -это суд над телом....
K a Z i K
15.09.2006, 21:02
Кстати, Жека, а что ты думаешь о баптистах, адвентистах, свидетелях Иеговы?
кста, я изучал много материала по сектам. так саентология - такая кака! в общем, был мужик, рон хаббард - писал хорошие фантастические романы и баловался дурью. и вот как-то его пропёрло и он решил создать свою собственную религию для личного обогащения.... он умер миллионером.)
Saint Anger
15.09.2006, 21:03
Ибо так сказал Сережа, ибо также сказала Лера, ибо также сказал Вадик, ибо также сказал Миша, ибо также сказал Саша - Ты в СЕКТЕ! Аминь...
Жека ну ответь плизз на вопрос. Может я к вам пойду, просвяти а?!
Ибо так сказал Сережа, ибо также сказала Лера, ибо также сказал Вадик, ибо также сказал Миша, ибо также сказал Саша - Ты в СЕКТЕ! Аминь...
и так сказала Оля!:)
Saint Anger
15.09.2006, 21:06
и так сказала Оля!:)
Ибо также сказала и Оля...Аминь...:)
Бореслава
15.09.2006, 21:07
Мда, муражки по коже...
А все таки в чем принципиальное ответвление пятидесятников от протестантов ?! Зачем нужна вообще эта секта , если можно стать благочестивым лютеранином
я не очень знаю, кто такие пятидесятники, но протестанты по-моему не признают главенства папы и читают свои псалмы на французском, английском но не на латыни, как католики..
K a Z i K
15.09.2006, 21:07
кста, я изучал много материала по сектам. так саентология - такая кака! в общем, был мужик, рон хаббард - писал хорошие фантастические романы и баловался дурью. и вот как-то его пропёрло и он решил создать свою собственную религию для личного обогащения.... он умер миллионером.)
А почему ты не допускаешь мысли, что и с пятидесятнками может быть такая же кака?
Реально, Жек, мы ж не удерживаем тебя от общения с Богом!
Но секта зачем?! Чем тебе не подходит "классическая" церковь?
НО ОДНА ИЗ ЭТИХ СЕКТ - ВАША!!!!! (пятидесятники) Как люди, принадлежащие к одному и тому же сообществу, могут совершать противоположные действия? а никак!!!:stop: просто в настоящем тебе пускают туман в глаза, а в будущем не исключены ТРАГИЧНЫЕ ИСТОРИИ!! ОПОМНИСЬ! Есть церковь..... ЗАЧЕМ ТЕБЕ СЕКТА????
у нас не пятидесятницкая церковь, мы харизматы. а по-научному Церковь полного Евангелие) тем более, я тебе уже написал, что те, кто так поступал - не служили Богу.
Есть церковь..... ЗАЧЕМ ТЕБЕ СЕКТА????
если бы ты изучила Библию - ты бы обнаружила насколько отошла православная церковь от своих истоков. встреть, например, хоть одно упоминание об иконах в Библии, которым нужно поклоняться?
Saint Anger
15.09.2006, 21:07
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались! :)
Бореслава
15.09.2006, 21:10
Тем, что он покаялся, он спас душу, я ж тебе говорю, это другой суд.... Он не имеет никакого отношения к человеческому, это суд на другом уровне. Чтоб тебе было проще понять, суд Господа-это суд над душой, а человеческий суд -это суд над телом....
Тогда по другому спрошу. Люди, которые убивцы, воры, бандиты всякие там - у них нет души... Душа покинула их поганое тело, они живут без души.. потому и могут творить такое, что нормальному человеку душа не позволяет... Тогда о каком спасении души они молятся?.. У них же нет ее..!
Жека ну ответь плизз на вопрос. Может я к вам пойду, просвяти а?!
не успеваю отвечать) ну так вот в Деяниях Апостолов В Новом Завете есть один момент. в общем, на праздник Пятидесятницы, когда апостолы молились на них снизашёл Святой Дух. и они начали говорить на иных языках и выглядели будто пьяные. пятидесятники повторили "опыт" апостолов и он удался - отсюда и началось течение пятидесятников.
Жека а вы ненароком на собраниях общих детей не кушаете?!
ЗЫ:Хочу разрядить обстановку, не сердись , это было щютка :)
а Мартин Лютер был прародителем протестанства, а следовательно и всех его течений. он первый заметил несоответствие церкви и того, что было написано в Библии.
у нас не пятидесятницкая церковь, мы харизматы. а по-научному Церковь полного Евангелие) тем более, я тебе уже написал, что те, кто так поступал - не служили Богу.
если бы ты изучила Библию - ты бы обнаружила насколько отошла православная церковь от своих истоков. встреть, например, хоть одно упоминание об иконах в Библии, которым нужно поклоняться?
Ну что вы все время цепляетесь за иконы.... Ты еще скажи, что вся наша вера заключается в том чтоб раз в год прийти и покрестить пасочку с яйцами (куринными).
Люди, Вы все, опомнитесь....
Что вы устраиваете тут мини крестовые походы.
Бог один, а кто как и во что верит-это их личные дела!!!
Не наезжайте друг на друга!!! Давайте жить дружно....
Придет время, и все встанет на свои места....:yes3:
K a Z i K
15.09.2006, 21:15
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались! :)
Серега! :good: :good: :good:
Умеешь разрядить обстановку!:))))))))))))))))
Ну что вы все время цепляетесь за иконы.... Ты еще скажи, что вся наша вера заключается в том чтоб раз в год прийти и покрестить пасочку с яйцами (куринными).
Люди, Вы все, опомнитесь....
Что вы устраиваете тут мини крестовые походы.
Бог один, а кто как и во что верит-это их личные дела!!!
Не наезжайте друг на друга!!! Давайте жить дружно....
Придет время, и все встанет на свои места....:yes3:
так я до пасочек ещё не дошёл!))) дело в том, что прийдёт время, когда будет Второе Пришествие Христа, а многие так и не успеют покаяться и принять Господа:(
Тогда по другому спрошу. Люди, которые убивцы, воры, бандиты всякие там - у них нет души... Душа покинула их поганое тело, они живут без души.. потому и могут творить такое, что нормальному человеку душа не позволяет... Тогда о каком спасении души они молятся?.. У них же нет ее..!
Да есть у них душа!!! У всех она есть!!! Просто они ее испортили...поддали всяким грязным делам...Вот и не будут спасены, если ИСКРЕННЕ не покаются. Об ИСКРЕННЕ покаются см. выше, я тебе уже об этом говорила...
K a Z i K
15.09.2006, 21:18
так я до пасочек ещё не дошёл!))) дело в том, что прийдёт время, когда будет Второе Пришествие Христа, а многие так и не успеют покаяться и принять Господа:(
А можно поточнее время Прихода, точнее, Пришествия узнать?
А то подготовиться же надо...
Saint Anger
15.09.2006, 21:18
Серега! :good: :good: :good:
Умеешь разрядить обстановку!:))))))))))))))))
Тёзка, я тебя всегда уважал...:rzhu_nimagu:
FireMaster
15.09.2006, 21:19
Не, люди, читая это всё, я постепенно начинаю сходить с ума.
Пойду просплюсь, а завтра ещё поговорим.
А можно поточнее время Прихода, точнее, Пришествия узнать?
А то подготовиться же надо...
100%:) :good:
Saint Anger
15.09.2006, 21:20
А можно поточнее время Прихода, точнее, Пришествия узнать?
А то подготовиться же надо...
Ага...пивом затариться...:rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu:
так я до пасочек ещё не дошёл!))) дело в том, что прийдёт время, когда будет Второе Пришествие Христа, а многие так и не успеют покаяться и принять Господа:(
Понимаешь, главное-ПРИНЯТЬ ГОСПОДА В СЕРДЦЕ, а к какой церкви ты будешь принадлежать-СОВЕРШЕННО НЕ ВАЖНО...
Мда придет время и Наступит ВСЕОБЩИЙ приход и все будут его ловить адназначна
Бореслава
15.09.2006, 21:21
Да есть у них душа!!! У всех она есть!!! Просто они ее испортили...поддали всяким грязным делам...Вот и не будут спасены, если ИСКРЕННЕ не покаются. Об ИСКРЕННЕ покаются см. выше, я тебе уже об этом говорила...
Нет у них души!! Обычно душа покидает тело посте смерти, но если ты становишься убийцей, то душа покидает тело раньше... тело стало плохим, не хочет она в нем жить!! Живет пустая оболочка вместо человека.. Таких людей можно узнать по пустым стеклянным глазам..
Бореслава
15.09.2006, 21:22
Понимаешь, главное-ПРИНЯТЬ ГОСПОДА В СЕРДЦЕ, а к какой церкви ты будешь принадлежать-СОВЕРШЕННО НЕ ВАЖНО...
Тогда почему сами церкви ведут борьбу за истиность веры?
в Новом Завете на этот счёт есть притча о слуге и хозяине. в двух словах. хозяин оставил слугу стеречь свой дом во время отъезда. первые несколько дней слуга не спал и был на чеку, но потом он расслабился и когда вернулся хозяин - слуга спал. также и Второе Пришествие. ты должен быть всегда готов к нему. и никогда "не засыпать".
Это борьба за власть над человеческими умами и их кошельками(душами хмм ... наврядли ,в наше -то время!)
Тогда почему сами церкви ведут борьбу за истиность веры?
Потому шо Глупые....
И еще, каждый отстаивает свою точку зрения....
K a Z i K
15.09.2006, 21:26
С нами Миша, с нами Вадим,
Поговорить о религии хотим!
И Александра взяли мы с собой,
Чтоб молитвы пелись...
С нами Лера, с нами Сергей,
И, конечно, Женя! Надеюсь, что не гей...
И тут один из нас сказал......
"ТЕЗКА, Я ТЕБЯ ВСЕГДА УВАЖАЛ!!!"
Серега, тема рулит!))))))))))
Saint Anger
15.09.2006, 21:26
Потому шо Глупые....
И еще, каждый отстаивает свою точку зрения....
привет! Ты в секте?
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:27
Если не опомнится - таки будет!
Уж поверь моему опыту (точнее, не моему, но у меня в подобном дерьме когда-то дядя был).
Жека, а скажи, пожалуйста, почему так произошло, что НАСТОЛЬКО мало людей (ровно столько, сколько у вас в "церкви") живут "правильно"?!
Это значит, что остальные 6 млрд живут неправильно?!
Поддерживаю, у моего друга дядя в эту секту попал, человека как подменили, но это и так ясно, я хотел пример привести: он сыну своему запрещает ТВ смотреть, тк это ересь и в момент написания Библии Тв вообще не было(Эт все происки дьявола), так вот его сын в 12 лет не знал что такое динозавр, т.е. он с детства необразованным растет и остается инфантильным дауном.
Очень хорошее влияние, библейское можно сказать, называется испорти жизнь не только себе но и своему ребенку
С нами Миша, с нами Вадим,
Поговорить о религии хотим!
И Александра взяли мы с собой,
Чтоб молитвы пелись...
С нами Лера, с нами Сергей,
И, конечно, Женя! Надеюсь, что не гей...
И тут один из нас сказал......
"ТЕЗКА, Я ТЕБЯ ВСЕГДА УВАЖАЛ!!!"
Серега, тема рулит!))))))))))
:good: :D
Бореслава
15.09.2006, 21:28
а Мартин Лютер был прародителем протестанства, а следовательно и всех его течений. он первый заметил несоответствие церкви и того, что было написано в Библии.
Мартин Лютер был предводителем протестанства в Германии..
Saint Anger
15.09.2006, 21:28
С нами Миша, с нами Вадим,
Поговорить о религии хотим!
И Александра взяли мы с собой,
Чтоб молитвы пелись...
С нами Лера, с нами Сергей,
И, конечно, Женя! Надеюсь, что не гей...
И тут один из нас сказал......
"ТЕЗКА, Я ТЕБЯ ВСЕГДА УВАЖАЛ!!!"
Серега, тема рулит!))))))))))
Миха, ты аццкий рифмоплет! :good: :rzhu_nimagu:
привет! Ты в секте?
Сережа, не задавай глупых вопросов!!! НЕТ!:stop:
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:29
Ибо сказал Миша, ибо так сказал Сережа, ибо так Сказал Вадик...Аминь
Пасиб :)
Бореслава
15.09.2006, 21:30
Потому шо Глупые....
И еще, каждый отстаивает свою точку зрения....
И что?:) Умных церквей нет совсем?...
Почему-то вспомнились американцы.. Страна сплошных сект...
А чего америку вяжут всегда?
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:32
знаешь, миш, ни мухамед, ни будда не пришли в наш мир, чтобы своей кровью омыть наши грехи. и никто из них не воскрес после смерти.
А ты Коран читал и священную книгу буддистов?
Saint Anger
15.09.2006, 21:34
привет всем!
Привет! Ты в секте?
Saint Anger
15.09.2006, 21:35
Сережа, не задавай глупых вопросов!!! НЕТ!:stop:
Извини, это я не тебе писал...:)
я тоже интересовался буддизмом и кораном, как каждый глубокоуважаемый "сектант")
Saint Anger
15.09.2006, 21:35
А ты?
я? ДА! :rzhu_nimagu:
K a Z i K
15.09.2006, 21:35
Акуманите укарава зиг деж рап каурвал!!!
ААА! Я тоже начинаю говорить на иных языках!
Все, создаю свою секту: Пятьдесятпервенники! Или лучше Пятьдесятпервенцы!
Гордо звучит!:))))))))))
значит и я сектант, мы все сктанты, и он, и они))
И что?:) Умных церквей нет совсем?...
Почему-то вспомнились американцы.. Страна сплошных сект...
Может это банально, но надо прислушиваться к своему сердцу, но при этом надо быть уверенным, что слышишь именно его!!!
Бореслава
15.09.2006, 21:36
в Новом Завете на этот счёт есть притча о слуге и хозяине. в двух словах. хозяин оставил слугу стеречь свой дом во время отъезда. первые несколько дней слуга не спал и был на чеку, но потом он расслабился и когда вернулся хозяин - слуга спал. также и Второе Пришествие. ты должен быть всегда готов к нему. и никогда "не засыпать".
ну да! сравнил хозяина со вторым пришествием.. Там навернякак какие-то знаки будут..
я тоже интересовался буддизмом и кораном, как каждый глубокоуважаемый "сектант")
Ах ты сектантишко!!! ух развелось
я? ДА! :rzhu_nimagu:
а в какую секту ходишь?:search:
Saint Anger
15.09.2006, 21:39
Господа, хватит флудить! Это же некрасиво!
извините, просто хотел пообщаться, а когда игнор полный, начинаешь флудить, потом тебя в карантин... просто ты прикололся и я тоже)
Saint Anger
15.09.2006, 21:40
А у меня 666 постов!!!! Я Аццкий Сотона! Вызываю тебя, Жека, на бой! :rzhu_nimagu:
ну да! сравнил хозяина со вторым пришествием.. Там навернякак какие-то знаки будут..
а что тебе не нравится?)
Бореслава
15.09.2006, 21:41
Может это банально, но надо прислушиваться к своему сердцу, но при этом надо быть уверенным, что слышишь именно его!!!
Ну вообще-то я свое проваславие на другие церкви менять не собираюсь..)
Извини, это я не тебе писал...:)
Да, ладно.... прощаю:)
знаки будут, только вы их не поймете)
А у меня 666 постов!!!! Я Аццкий Сотона! Вызываю тебя, Жека, на бой! :rzhu_nimagu:
лучше я за тебя продолжу молиться)
Saint Anger
15.09.2006, 21:42
Та ладно, вся эта тема сплошной чес...:)
K a Z i K
15.09.2006, 21:42
Все записывайтесь в мою секту!
Пятьдесятпервенцы, нас уже много!!
Молитва богу Анунаху каждое утро в 13:00 с банкой рассола в руке!
Пить исключительно спиртсодержащие напитки! Спиртом мы восхваляем Анунаха!
По ночам - оргии с привлечением всех желающих и жаждущих!
Жека, подумай! ;) А может, быть Пятьдесятпервенцем лучше, чем Пятидесятником?
Saint Anger
15.09.2006, 21:43
лучше я за тебя продолжу молиться)
Аминь, дети мои! :rzhu_nimagu:
Тёзка, я тебя всегда уважал! :beer: :)
jk харизмат, он же написал))
Saint Anger
15.09.2006, 21:45
Все записывайтесь в мою секту!
Пятьдесятпервенцы, нас уже много!!
Молитва богу Анунаху каждое утро в 13:00 с банкой рассола в руке!
Пить исключительно спиртсодержащие напитки! Спиртом мы восхваляем Анунаха!
По ночам - оргии с привлечением всех желающих и жаждущих!
Жека, подумай! ;) А может, быть Пятьдесятпервенцем лучше, чем Пятидесятником?
Не богохульствуй...:rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu:
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:45
С нами Миша, с нами Вадим,
Поговорить о религии хотим!
И Александра взяли мы с собой,
Чтоб молитвы пелись...
С нами Лера, с нами Сергей,
И, конечно, Женя! Надеюсь, что не гей...
И тут один из нас сказал......
"ТЕЗКА, Я ТЕБЯ ВСЕГДА УВАЖАЛ!!!"
Серега, тема рулит!))))))))))
ЗАЧОТ!
читаю всё, что вы здесь пишите и ненароком вспоминаю то, что сказал Иисус. Он сказал: не разбрасывайте жемчуг свиньям... :(
K a Z i K
15.09.2006, 21:45
jk харизмат, он же написал))
Харизматы - это одно из направлений пятидесятничества... тьфу, словечко-то какое...
После приема спиртсодержащих напитков во славу Анунаха, такое и не произнесешь.....
Saint Anger
15.09.2006, 21:46
читаю всё, что вы здесь пишите и ненароком вспоминаю то, что сказал Иисус. Он сказал: не разбрасывайте жемчуг свиньям... :(
Жжош! :rzhu_nimagu:
не подумайте, он вас свиньями не считает, это к словцу красному
Бореслава
15.09.2006, 21:47
читаю всё, что вы здесь пишите и ненароком вспоминаю то, что сказал Иисус. Он сказал: не разбрасывайте жемчуг свиньям... :(
"не мечите бисер перед свиньями" - так точнее:)
Харизмат - одарованный человек(в переводе с чего-то там не помню чего))
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:47
Акуманите укарава зиг деж рап каурвал!!!
ААА! Я тоже начинаю говорить на иных языках!
Все, создаю свою секту: Пятьдесятпервенники! Или лучше Пятьдесятпервенцы!
Гордо звучит!:))))))))))
Чел, а я на олбанскам гаварю, давай намутим секту Олбанские Васьки
не подумайте, он вас свиньями не считает, это к словцу красному
само собой, я всех люблю. тех кто верит и кто не верит. просто последние вызывают у меня сильную жалость, потому что они не знают, что теряют.
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:48
ну да! сравнил хозяина со вторым пришествием.. Там навернякак какие-то знаки будут..
Ага, как в кино Омен, ахахах
K a Z i K
15.09.2006, 21:48
Свиньи тоже
Твари Божьи...
Мда, пробивает на рифмоплетство)))
:))))))))
Кстати, Жека, а как у вас с потреблением мяса? Не запрещено ли? А к каннибализму как относитесь? Тоже мясо, между прочим!
Saint Anger
15.09.2006, 21:49
Жень, знаешь, снимать у меня репутацию и писать что я глупый, это уже перебор...
"не мечите бисер перед свиньями" - так точнее:)
гы, надо повторить Новый Завет!) а то вишь, забывать стал(
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:49
Все записывайтесь в мою секту!
Пятьдесятпервенцы, нас уже много!!
Молитва богу Анунаху каждое утро в 13:00 с банкой рассола в руке!
Пить исключительно спиртсодержащие напитки! Спиртом мы восхваляем Анунаха!
По ночам - оргии с привлечением всех желающих и жаждущих!
Жека, подумай! ;) А может, быть Пятьдесятпервенцем лучше, чем Пятидесятником?
Разрешаешь многоженство и я записываюсь
Только у каждой твари своя роль...
2 Казик:
"Хрю-Хрю!"
Смекаешь о чем это я?!:rolleyes:
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:50
читаю всё, что вы здесь пишите и ненароком вспоминаю то, что сказал Иисус. Он сказал: не разбрасывайте жемчуг свиньям... :(
А ты в свою сторону воспринять эту поговорку не хочешь?
Тебя уже человек 7 переубеждают
он не хочет, а вы не хотите в свою сторону воспринять. Никто не хотел умирать.
K a Z i K
15.09.2006, 21:52
Разрешаешь многоженство и я записываюсь
Разрешаю! НО!!! ТОЛЬКО на представителях Нашей веры!
Ибо все остальные, как глаголил Анунах, есмь фигня!
А ты в свою сторону воспринять эту поговорку не хочешь?
Тебя уже человек 7 переубеждают
а ты знаешь сколько человек были против Иисуса?)
Saint Anger
15.09.2006, 21:52
Жень, вот скажи мне: в чем я глупый?
Жень, вот скажи мне: в чем я глупый?
Я могу ответить на твой вопрос. Серьезно!
Saint Anger
15.09.2006, 21:54
Я могу ответить на твой вопрос. Серьезно!
Давай...:)
K a Z i K
15.09.2006, 21:54
Жека, снимать Сереге репутацию - это, хрю-хрю, свинство!
2 Saint Anger: Тезка, я тебя всегда уважал! Держись!
Жека, знай меру!
Бореслава
15.09.2006, 21:55
Харизматы - это одно из направлений пятидесятничества... тьфу, словечко-то какое...
После приема спиртсодержащих напитков во славу Анунаха, такое и не произнесешь.....
Это говорит лишь о том, что сама эта церковь, как таковой церковью не является, раз внутри ее разлом.. а только на стадии формирования..
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:55
а ты знаешь сколько человек были против Иисуса?)
Я что-то говорил про Иисуса?
Я грю уходи из этой сраной секты, которая из тебя впоследствии деньги начнет тянуть, а ты будеш думать, что сам жертвуеш, тока не говори, что это не так. Я не думаю, что в Библии где-то написано, о том, что надо отдавать деньги церкви. Это выдумка католиков и разных сект
K a Z i K
15.09.2006, 21:56
Это говорит лишь о том, что сама эта церковь, как таковой церковью не является, раз внутри ее разлом.. а только на стадии формирования..
...Или на стадии развала!
Цуккерштайн
15.09.2006, 21:56
Я что-то говорил про Иисуса?
Я грю уходи из этой сраной секты, которая из тебя впоследствии деньги начнет тянуть, а ты будеш думать, что сам жертвуеш, тока не говори, что это не так. Я не думаю, что в Библии где-то написано, о том, что надо отдавать деньги церкви. Это выдумка католиков и разных сект
Или уже что-то материальное требуют, а?
Я что-то говорил про Иисуса?
Я грю уходи из этой сраной секты, которая из тебя впоследствии деньги начнет тянуть, а ты будеш думать, что сам жертвуеш, тока не говори, что это не так. Я не думаю, что в Библии где-то написано, о том, что надо отдавать деньги церкви. Это выдумка католиков и разных сект
йо, мен, так почитай Библию! в чём речь? :)
Saint Anger
15.09.2006, 21:57
Серёга, подумай(
Если ты считаешь меня глупым, т.к. я не в вашей Секте, то это, как бы сказать, странно...
Каждый делает свой выбор, кто сказал, что прав ТЫ?
Если ты считаешь меня глупым, т.к. я не в вашей Секте, то это, как бы сказать, странно...
а я так не думаю... просто посмотри на себя и на своё поведение со стороны.
K a Z i K
15.09.2006, 21:59
Если ты считаешь меня глупым, т.к. я не в вашей Секте, то это, как бы сказать, странно...
Каждый делает свой выбор, кто сказал, что прав ТЫ?
Тем более, что если это действительно так (что ты глупый, т.к. не в секте) - то у нас на планете больше 6 млрд ГЛУПЫХ людей...
Жека, если все вокруг глупые, а ты один умный, - задумайся, может, на самом деле все наоборот?
Saint Anger
15.09.2006, 21:59
а я так не думаю... просто посмотри на себя и на своё поведение со стороны.
а что в моем поведение не так???
Цуккерштайн
15.09.2006, 22:00
йо, мен, так почитай Библию! в чём речь? :)
Почитаю, когда сочту себя достаточно взрослым, чтоб ее понять.
И про спасение за деньги, этого сто процентов там нет(хотя я думаю вас будут просить "пожертвовать" причем очень приличные суммы, а уходить они будут в карманы создателей секты )
Давай...:)
1. Ты не глупый)) Это во первых. В универе же ты учишься)
2. jk доказывает свою точку зрения(и скорее всего он вней уверен больше, чем ты в своей, и не только на словах), ты свою.
3. У каждого свой путь, ты ответишь за себя, он ответит за себя. Просто, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Надеюсь я тебя не обидел)))
K a Z i K
15.09.2006, 22:00
а я так не думаю... просто посмотри на себя и на своё поведение со стороны.
Вот я почти каждый день смотрю на Серегино поведение со стороны! Отличный парень! (Тезка, я тебя всегда уважал!!!)
А вот ты, Женя, вместе с Чирком, выглядишь БОЛЕЕ чем странно...
Вот я почти каждый день смотрю на Серегино поведение со стороны! Отличный парень! (Тезка, я тебя всегда уважал!!!)
А вот ты, Женя, вместе с Чирком, выглядишь БОЛЕЕ чем странно...
а то что у Серёги каждый день депрессия, он режет себя, зажигалкой жжот себе руку - это нормально?! странно что? то что мы счастливы и говорим о Боге?
Цуккерштайн
15.09.2006, 22:04
давайте мы еще поговорим о странностях!!!! ЛЮДИ! АУ! Это бесцельный разговор...
Пожалуйста, не вмешивайся в наш разговор, хорошо?
Бореслава
15.09.2006, 22:05
а ты знаешь сколько человек были против Иисуса?)
Много.. тогда иудаизм еще не был цельной религией, а состоял из отдельных сект... Вот в одной из таких сект и проповедовал Христос.. так зародилось христианство
Пожалуйста, не вмешивайся в наш разговор, хорошо?
хорошо. я прослежу. и узнаю конечно что ни к чему это не приведет
я точно глупая. угу. ладно, молчу,молчу. и зачем вобще им говорить что-то... разве не лучшая точка зрения - это наблюдение?
K a Z i K
15.09.2006, 22:06
Плохое окруженье
У пионера Жени!
Бьет его по роже
Пионер Сережа!
Молиться просит тише
Комсомолец Миша!
В общем, жизнь у Жени -
Сплошное раздраженье!
Saint Anger
15.09.2006, 22:07
а то что у Серёги каждый день депрессия, он режет себя, зажигалкой жжот себе руку - это нормально?! странно что? то что мы счастливы и говорим о Боге?
Жень, я тебя не узнаю...:( Да я такой...мне бывает хорошо, мне бывает плохо, я бываю счастлив, у меня бывает депрессия...я человек, а человеку это свойственно...Когда не бывает плохо, то не знаешь что такое хорошо! Где тот Женя, с которым я неделю назад пил пиво! ГДЕ!