PDA

Просмотр полной версии : Домашний хлеб в хлебопечке



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 [92] 93 94 95 96 97 98 99

Ludmila11-09
17.04.2020, 20:54
Подскажите мне на будущий год. Выпекаю в бумажных и железных формах. Так вот в бумажных низ подгорает. Пеку на 160 градусов. Может что то подкладывать на протвинь? Или температуру уменьшить? Какая оптимальная должна быть температура?

может поднять на уровень выше?

Ustas
17.04.2020, 20:56
Вот. Вот . Для меня тоже загадка! ��
Так как вы консультируете и помогаете в режиме он лайн, у меня складывается впечатление, что вы уже у меня дома . Спасибо!
Завтра будет мясоедовский обновлённый.:facepalm:
Уже первое тесто готово)

Помощь защитается тогда, когда будет результат. Я на это надеюсь)
А скажите, точно не может быть, чтобы у Вас в духовке при расстойке температура была не 30, а 50град?
Померять можно любым термометром, даже обычным ртутным.

Ustas
17.04.2020, 20:57
А еще, как правильно: на решетке печь или на противне? Никогда этим вопросом не задавалась)))

Ну, бумажные лучше на решетке. Металлическим все равно.

Ludmila11-09
17.04.2020, 20:57
С верхом нет проблем. Спасибо за совет. Я их наверно передержала. Но вот в железной форме нормально все( они вместе стояли), но железные чуть больше по размеру.

А еще, как правильно: на решетке печь или на противне? Никогда этим вопросом не задавалась)))


Это особенности духовки
Свои пеку на решетке, на самой нижней салазке
Верх уже на 20-й минуте прикрываю фольгой
В моей духовке просто низ не греет, а может это я ее так хорошо знаю))

kasandrochka
17.04.2020, 21:00
Помощь защитается тогда, когда будет результат. Я на это надеюсь)
А скажите, точно не может быть, чтобы у Вас в духовке при расстойке температура была не 30, а 50град?
Померять можно любым термометром, даже обычным ртутным.

Хорошо. Завтра померяю. Хотя планировала расстаивать в душевой и с обогревателем.

СтасюлЯ
17.04.2020, 21:01
может поднять на уровень выше?

Буду пробовать.


Ну, бумажные лучше на решетке. Металлическим все равно.

Решила, если завтра найду дрожжи живые возле дома, испечь еще партию, с другим наполнителем. Но чет сомневаюсь, я сегодня уже искала. Не было. А сухие не люблю.

kasandrochka
17.04.2020, 21:01
Это особенности духовки
Свои пеку на решетке, на самой нижней салазке
Верх уже на 20-й минуте прикрываю фольгой
В моей духовке просто низ не греет, а может это я ее так хорошо знаю))

Мои подгорают. Думаю низ жарит хорошо. Буду дополнительно защищать противнем.

Ustas
17.04.2020, 21:02
Хорошо. Завтра померяю. Хотя планировала расстаивать в душевой и с обогревателем.

Это правильный вариант, и там точно 50 не будет, даже если захотеть.

Ludmila11-09
17.04.2020, 21:04
Буду пробовать.



Решила, если завтра найду дрожжи живые возле дома, испечь еще партию, с другим наполнителем. Но чет сомневаюсь, я сегодня уже искала. Не было. А сухие не люблю.
В сети Таврии были
Сегодня после обеда были в ЛяСильпо. Может и в Сильпо есть?

Ustas
17.04.2020, 21:09
Мои подгорают. Думаю низ жарит хорошо. Буду дополнительно защищать противнем.

Противень в данном случае не защита, а дополнительная теплоемкость.
Помню, у меня чугунная сковородка стояла внизу, это я хлеб и пиццу
выпекал на камне, и еще чугунием страховал, чтобы жар был побольше.
Так вот, пока не достал оттуда эту сковородку - низ тоже у панетончиков подгорал.

Плошку с водой можно поставить на самое дно - жар будет равномернее распределяться.

kasandrochka
17.04.2020, 21:14
Противень в данном случае не защита, а дополнительная теплоемкость.
Помню, у меня чугунная сковородка стояла внизу, это я хлеб и пиццу
выпекал на камне, и еще чугунием страховал, чтобы жар был побольше.
Так вот, пока не достал оттуда эту сковородку - низ тоже у панетончиков подгорал.

Плошку с водой можно поставить на самое дно - жар будет равномернее распределяться.

О. Отлично. Так и сделаю!

Ludmila11-09
17.04.2020, 21:19
А дополнительная влажность в духовке не даст плотную корочку?

Ustas
17.04.2020, 21:24
А дополнительная влажность в духовке не даст плотную корочку?

При 160град. не даст.
Корку в домашней духовке можно получить, если кидать лед на раскаленный
противень (или сковородку, как у меня), при 220-230град.

СтасюлЯ
17.04.2020, 21:40
При 160град. не даст.
Корку в домашней духовке можно получить, если кидать лед на раскаленный
противень (или сковородку, как у меня), при 220-230град.
Я Вами восхищаюсь. Столько интересного и полезного уже от Вас узнала.

Ustas
17.04.2020, 21:49
Спс) Запомните ссылку (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463), я стараюсь все интересное и полезное записывать.

Ustas
17.04.2020, 22:03
Котиков (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74461049&viewfull=1#post74461049) обновил, там ссылки не открывались. Теперь должно быть норм.

kasandrochka
18.04.2020, 07:34
Доброе утро. У меня тут мясоедовский (венецианский расчёт) вымешивается. Его сразу в формы ? Не надо отдыхать и складывать ?

kasandrochka
18.04.2020, 07:58
http://i.piccy.info/i9/edfa85d48a60cab41c7189011adf44b4/1587189630/15268/1373249/20200418_081301_500.jpg (http://piccy.info/view3/13760838/a9a6a29a09393c1ade3204ae48062c63/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-06-00/i9-13760838/243x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-06-00/i9-13760838/243x500-r)

http://i.piccy.info/i9/cd3068ffedb7dac5f4db43e0bd02b72e/1587189775/21203/1373249/20200418_085102_500.jpg (http://piccy.info/view3/13760842/82ce252b04681282edbb9c9ae705705c/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-06-02/i9-13760842/243x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-06-02/i9-13760842/243x500-r)

Первое и второе тесто. Что то жидковато.

Одесский Волк
18.04.2020, 08:25
Добрый день. Юрий, у меня тоже есть вопрос :). Просмотрел последние страницы форума, обратил внимание на рецепт по Фуксии. Пересмотрел всю базу, не нашел адаптированного рецепта для ХП (можно потом в духовку). У Вас только расчеты на 400 грамм не видел теста вкуса, несколько рецептов, люди пишут коррекции, но нет самого рецепта. Даже последний от "Зорьки" - рецепт понравился (как я понял по приготовлению), однако по вкусу ничего не сказано.
Есть реально проверенный рецепт, адаптированный под ХП? Если да, можно ссылку.
Из последних нашел ссылку на рецепт от Индис, где вы предлагаете увеличить до 500 гр муки.

P.S. И если сравнивать кулич от Фуксии и кулич по Похлебкину, чему стоит отдать предпочтение?

Ludmila11-09
18.04.2020, 08:31
Мои подгорают. Думаю низ жарит хорошо. Буду дополнительно защищать противнем.

может фольгу попробовать?, матовой стороной к пасхам

kasandrochka
18.04.2020, 08:38
может фольгу попробовать?, матовой стороной к пасхам

Юстас сказал мисочку с водой на низ.

Ustas
18.04.2020, 09:58
Доброе утро. У меня тут мясоедовский (венецианский расчёт) вымешивается. Его сразу в формы ? Не надо отдыхать и складывать ?

Упс, я все проспал ... Наверно, уже позно
Надо конечно, 30 мин после вмеса изюма подход в тепле, потом столь раз конвертом, сколько сможете. Оно и станет упругим.
И после того, как поделили на части - собирать заготовку, оттягивая края и защипывая, собирая в тугой шар, потом много раз обжимать ладошками, проворачивая - "пирлатура".
Это обязательно для всех куличей, независимо от национальности.

Ustas
18.04.2020, 10:02
Добрый день. Юрий, у меня тоже есть вопрос :). Просмотрел последние страницы форума, обратил внимание на рецепт по Фуксии. Пересмотрел всю базу, не нашел адаптированного рецепта для ХП (можно потом в духовку). У Вас только расчеты на 400 грамм не видел теста вкуса, несколько рецептов, люди пишут коррекции, но нет самого рецепта. Даже последний от "Зорьки" - рецепт понравился (как я понял по приготовлению), однако по вкусу ничего не сказано.
Есть реально проверенный рецепт, адаптированный под ХП? Если да, можно ссылку.
Из последних нашел ссылку на рецепт от Индис, где вы предлагаете увеличить до 500 гр муки.

P.S. И если сравнивать кулич от Фуксии и кулич по Похлебкину, чему стоит отдать предпочтение?

О, приветствую! Давно тебя не было))

Похлебкин конечно! См. на этой странице (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74455490&viewfull=1#post74455490), там ниже alkor57 еще давал сокращенный вариант.
По куличу от Фуксии - его в это теме редко пекут. А вот в соседней (https://forumodua.com/showthread.php?t=30430) - часто. Там же и ссылка на оригинал рецепта - вверху страницы, он первый.

Одесский Волк
18.04.2020, 10:06
Спасибо, сейчас посмотрю. Да, давно :). Я рецепты сохранил, выбрал себе оптимальные, так и живём... Но приедается :) хочется снова чего-то обновленного.

P.S. я тут полистал ваши эксперименты с начала года... Ну вы и даёте... Слов нет, слюни текут, все хочется надкусить... Это ж сколько времени экспериментов... Пора переходить на Ютуб :)

Annacher
18.04.2020, 10:39
Ustas, расстойка перед формовкой при 22 градусах - норм? полчаса не мало? а то что-то слабо растёт...
Ночная расстойка была при 22 градусах, подошло хорошо

Ustas
18.04.2020, 10:55
Ustas, расстойка перед формовкой при 22 градусах - норм? полчаса не мало? а то что-то слабо растёт...
Ночная расстойка была при 22 градусах, подошло хорошо

О нет! после 2го замеса надо уже 30 на подъем и расстойку в формах, иначе они могут вообще не подняться.
Ищите возможность сделать тепло - обогреватель, ванная с горячей водой или что-то подобное.

Annacher
18.04.2020, 11:05
О нет! после 2го замеса надо уже 30 на подъем и расстойку в формах, иначе они могут вообще не подняться.
Ищите возможность сделать тепло - обогреватель, ванная с горячей водой или что-то подобное.

Уже засунула в духовку, там 30-34 град., норм?
И что такое формовка - формирование шара?

Annacher
18.04.2020, 11:08
Насколько должно подойти?

Ustas
18.04.2020, 11:14
Уже засунула в духовку, там 30-34 град., норм?
И что такое формовка - формирование шара?

30-34 норм, главное, чтобы не больше. 50град дохнут дрожжи безвозвратно.
Формовка - сейчас покажу: складывание вот так (https://static.forumodua.com/attachment.php?attachmentid=12097788&d=1496564353), и тут еще посмотрите (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=71907599&viewfull=1#post71907599).

Цель - создать равномерное натяжение внутри заготовки.
Напрямую влияет на правильный рост и волокнистость мякиша.

Ustas
18.04.2020, 11:17
Насколько должно подойти?

После вмеса изюма немного, 30мин (40-45 если было холодно)
После раскладки по формам на 1/3 - до 2/3 высоты формы.
А вот тут уже зависит только от температуры.
Если будет 30град, то, вероятно 3часа, а может и меньше - дрожжей там много, помните? ))

Это я
18.04.2020, 12:36
30-34 норм, главное, чтобы не больше. 50град дохнут дрожжи безвозвратно.


А, вообще, температурный максимум какой может быть при поднятии дрожжевого теста?

кранч
18.04.2020, 12:46
Всем привет!!!
Всем удачи кто начал, всем отдыхать кто все закончил) ))
Я только утром поставила опару на Мясоедовский, по старой схеме (первичный вариант от автора еще)
Два года подряд у меня вариант ''раз два'' категорически отказывался подыматься на финальной расстойке. Я эти огорчения, перенесла с трудом))) Замена..муки, дрожжей, рук и настроения не помогли в предыдущие разы. При том что первая и вторая расстойка просто атасс, все растёт и лезет из ведер и кастрюль. А в формах и 7 часов стояли и фиг вам...только в духовке чуть росли. Вкусными получались, но внешний вид не радовал)) Хотя тот же рождественский калач по этой схеме, божественно прекрасен выходит. А вот паски мои не подружились с этой системой...или я))))))
В этом году делаю по старому стилю с взбитыми белками и растертыми с сахаром желтками, посмотрим, как пойдет. До этого не подводил никогда.
Поделюсь потом результатом. Пока все идёт по плану )))

Ustas
18.04.2020, 12:56
А, вообще, температурный максимум какой может быть при поднятии дрожжевого теста?

при расстойках не более 35. 30 оптимально. 45 уже начинается мор у дрожжей, 50 - пандемия ))

Annacher
18.04.2020, 12:58
После вмеса изюма немного, 30мин (40-45 если было холодно)
После раскладки по формам на 1/3 - до 2/3 высоты формы.
А вот тут уже зависит только от температуры.
Если будет 30град, то, вероятно 3часа, а может и меньше - дрожжей там много, помните? ))
Дрожжей в одной порции 18 г, в другой - 20 г
То есть тесто должно подойти вдвое перед выпечкой, правильно? Выпечка при 160 или 170?
Вот, и конверт с последующей формовкой, они ведь частично пузыри выпускают? вот эту меру надо как-то прочувствовать..

Annacher
18.04.2020, 13:04
Если будет 30град, то, вероятно 3часа, а может и меньше - дрожжей там много, помните? ))
Ой, оно у меня стоит час или чуть больше, а выросло вдвое или даже ещё... Чё делать?))

Ustas
18.04.2020, 13:14
Ой, оно у меня стоит час или чуть больше, а выросло вдвое или даже ещё... Чё делать?))

Да это ж хорошо) Фотку покажите, может уже и пора.

Annacher
18.04.2020, 13:23
13332112
Вот. Только у меня не на 1/3 были заполнены формы, а меньше, по объёму уже втрое точно выросли!
Уже ставлю печь

kasandrochka
18.04.2020, 13:26
http://i.piccy.info/i9/0863ac8c9635e4aa87fe970f1e4eb886/1587209262/20097/1373249/20200418_141945_500.jpg (http://piccy.info/view3/13761351/0b842ccd6b57310f175345c20d52001d/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-11-27/i9-13761351/243x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-11-27/i9-13761351/243x500-r)

Уже стоят почти 5 часов. Сначала 3 в душевой с обогревателем. Там было 26. Больше не получилось. Потом все таки перенесла в духовку- там 30 , но уже падает температура. Нагревать не хочется.

Ustas
18.04.2020, 13:30
13332112
Вот. Только у меня не на 1/3 были заполнены формы, а меньше, по объёму уже втрое точно выросли!
Уже ставлю печь

Давайте, удачи!

Annacher
18.04.2020, 13:32
Давайте, удачи!

Ustas, а если форма диаметром аж 19 см, сколько по времени печь? и температура 160 верх-низ - норм?

Ustas
18.04.2020, 13:33
Уже стоят почти 5 часов. Сначала 3 в душевой с обогревателем. Там было 26. Больше не получилось. Потом все таки перенесла в духовку- там 30 , но уже падает температура. Нагревать не хочется.

Я писал об этом (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74399869&viewfull=1#post74399869): 30-32градуса, прут, 28 замирают. Это особенность всех итальянцев.
Пусть еще час стоят.

Ustas
18.04.2020, 13:35
Ustas, а если форма диаметром аж 19 см, сколько по времени печь? и температура 160 верх-низ - норм?

Я не знаю Вашу духовку. 160 верх/низ - норм, 10мин, потом только низ 15-20мин.
После этого контроль лучинкой - если есть на ней влажное тесто, то еще 5мин, снова контроль, и так до готовности.

Annacher
18.04.2020, 13:39
Я не знаю Вашу духовку. 160 верх/низ - норм, 10мин, потом только низ 15-20мин.
После этого контроль лучинкой - если есть на ней влажное тесто, то еще 5мин, снова контроль, и так до готовности.

А у меня низ только с конвекцией, можно?

Ustas
18.04.2020, 13:39
Пока вы там трудитесь у мартена, я тут масочки для пасочок леплю.

13332123 13332124 13332125 13332126

Такое.. Над складками надо поработать.

Ustas
18.04.2020, 13:41
А у меня низ только с конвекцией, можно?

Нет. Конвекция - аварийный случай, она нужна в конце, если шапки не пропеклись.
И для конвекции градусы понижать на 15-20, т.е. не 160, а 140.

Если пригорать шапки будут - фольгой накрыть.

Это я
18.04.2020, 13:43
при расстойках не более 35. 30 оптимально. 45 уже начинается мор у дрожжей, 50 - пандемия ))

Спасибище!

Annacher
18.04.2020, 14:02
Достала, проверила спицей - та, что меньше диаметром, ок, а та, что 19 см - внизу не спеклась совсем. Поставила снова, пониже

Mystery Lady
18.04.2020, 14:53
Всем добрый день и удачных пасочек!
Юстас-я к вам с вопросом.делаю все,как обычно.мука Амина,дрожжи львовские сухие.только 70 грамм яиц у меня получилось из 1 целого и 2 желтков(масляный Елены Бо).достала тесто из хп-а оно как тугой пластилин.что я не так сделала?все отмеряю весами и мерными ложками/стаканами.поставила на растопку,но боюсь,что не поднимется сильно.хочу второй замес поставить и не знаю,что делать?

Ustas
18.04.2020, 15:24
Всем добрый день и удачных пасочек!
Юстас-я к вам с вопросом.делаю все,как обычно.мука Амина,дрожжи львовские сухие.только 70 грамм яиц у меня получилось из 1 целого и 2 желтков(масляный Елены Бо).достала тесто из хп-а оно как тугой пластилин.что я не так сделала?все отмеряю весами и мерными ложками/стаканами.поставила на растопку,но боюсь,что не поднимется сильно.хочу второй замес поставить и не знаю,что делать?

Смотрите, яйцо в рецептах 55гр, желток 1/3, 1 яйцо+2желка это 92грамма.
Но неважно, сколько весят яйца, важна сумма молока и яиц.
Вы по какому варианту Масляного делали?
В том пересчете, что на 450гр муки у меня указано, яйца+молоко = 290грамм.

kasandrochka
18.04.2020, 15:27
Сегодня чуть лучше вчера. Но опять же нет особого роста в духовке! Может не класть соль, чтобы не замедлять рост теста? Чуть позже фотки добавлю. Висят пока.
http://i.piccy.info/i9/10e8b01313576c06d5918e5718a73c2d/1587216685/30661/1373249/20200418_153516_500.jpg (http://piccy.info/view3/13761539/9f7c22e57e86026b4c2615546c77e9f2/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-13-31/i9-13761539/500x243-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-13-31/i9-13761539/500x243-r)

Такие ушли на выпечку. Мисочка с водой кстати работает отлично. Уже не такие загорелые.
http://i.piccy.info/i9/ccb53efa718e681a60e4358edd0b2eb1/1587217862/32632/1373249/20200418_164706_500.jpg (http://piccy.info/view3/13761558/f24b86a12d655ce59eabc890d9ec01a9/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-13-51/i9-13761558/500x243-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-13-51/i9-13761558/500x243-r)

Mystery Lady
18.04.2020, 15:42
Смотрите, яйцо в рецептах 55гр, желток 1/3, 1 яйцо+2желка это 92грамма.
Но неважно, сколько весят яйца, важна сумма молока и яиц.
Вы по какому варианту Масляного делали?
В том пересчете, что на 450гр муки у меня указано, яйца+молоко = 290грамм.
Я на 500грамм муки делаю.у меня яйца совсем маленькие.я их взвесила получилось 74 грамма 2 желтка и 1 целое.молоко Славия 3,2 жирности 250 мл.смотрю-вроде поднимаются помаленьку. Спасибо

Ustas
18.04.2020, 16:29
Сегодня чуть лучше вчера. Но опять же нет особого роста в духовке! Может не класть соль, чтобы не замедлять рост теста?

Ну, это уже почти победа! Маленькие вон вообще красота.
А большим немного (1см) бортики подрезать ножницами, никто и не заметит)

PS Без соли нельзя. Ее и так там мизер.

kasandrochka
18.04.2020, 16:33
Ну, это уже почти победа! Маленькие вон вообще красота.
А большим немного (1см) бортики подрезать ножницами, никто и не заметит)

PS Без соли нельзя. Ее и так там мизер.

Все таки хочется найти причину! Что я делаю не так. Может теста класть чуть больше?
Угостили пасочкой. Размер формы 90 на 130. Такая же как у меня. При этом вес 650 грамм. Моя 315.

Annacher
18.04.2020, 16:37
Моя первая партия так красиво выросла в духовке, а как вынула - опали и просели( Пекла аж 40 минут при 160 градусах первый (он осел прямо ооочень) и целый час второй (он сморщился меньше, но товарного вида всё равно нет) Но, правда, они большие, может в этом дело, им больше времени надо печься? И, наверное, они у меня перед выпечкой излишне поднялись - втрое, да ещё при выпечки тоже выстрелили - мне кажется, что от начального объёма раз в пять наверное, увеличились. Поэтому, как я понимаю, пустые внутри, вот и осели?..
Ещё у первого со дна и на глубину полость пустая образовалась, наверное от этого тоже деформировался после выпечки((( это, видимо, от моей формовки неправильной.

Сейчас печётся вторая партия, я их поставила немного менее раздутыми, чем первые, посмотрим)

Mystery Lady
18.04.2020, 16:48
Мои первые три тоже готовы.хорошо так из бортов повылазить,но я формы железные пергаментом наращиваю.

Ustas
18.04.2020, 16:51
Моя первая партия так красиво выросла в духовке, а как вынула - опали и просели( Пекла аж 40 минут при 160 градусах первый (он осел прямо ооочень) и целый час второй (он сморщился меньше, но товарного вида всё равно нет) Но, правда, они большие, может в этом дело, им больше времени надо печься? И, наверное, они у меня перед выпечкой излишне поднялись - втрое, да ещё при выпечки тоже выстрелили - мне кажется, что от начального объёма раз в пять наверное, увеличились. Поэтому, как я понимаю, пустые внутри, вот и осели?..
Ещё у первого со дна и на глубину полость пустая образовалась, наверное от этого тоже деформировался после выпечки((( это, видимо, от моей формовки неправильной.

Сейчас печётся вторая партия, я их поставила немного менее раздутыми, чем первые, посмотрим)

То, что осели неприятно, но ожидаемо.

Я уже говорил, что на самом деле Ваш рецепт по сдобе легче, чем Мясоедовский.
Далее, дрожжей там много - помним?
Третье , там же нет цукато-изюма, что еще добавило легкости.

Надеюсь, на вкусовые качества это не скажется.

PS Понимаете, почему я их вниз головой сразу вешаю?

Ustas
18.04.2020, 16:53
Все таки хочется найти причину! Что я делаю не так. Может теста класть чуть больше?
Угостили пасочкой. Размер формы 90 на 130. Такая же как у меня. При этом вес 650 грамм. Моя 315.

Cмотрите, самый оптимальный вариант, пока мы не нашли причину, просто ложить в формы больше теста.
Чуть позже подсчитаю, сколько для вашего случая, мне нужна высота до верхушки купола, размеры формы и вес сырого теста.

Annacher
18.04.2020, 17:01
То, что осели неприятно, но ожидаемо.

Я уже говорил, что на самом деле Ваш рецепт по сдобе легче, чем Мясоедовский.
Далее, дрожжей там много - помним?
Третье , там же нет цукато-изюма, что еще добавило легкости.

Надеюсь, на вкусовые качества это не скажется.

PS Понимаете, почему я их вниз головой сразу вешаю?

Как вы вешаете - не знаю))) пропустила)
Может, мой рецепт и легче Мясоедовского, не сравнивала, но этот же рецепт при обычном замесе (не раз-два) очень даже тяжёлый и плотный. Кстати, я и сейчас его замесила с утра, вечером испеку - чтоб иметь для сравнения оба варианта, одинаковые по составу и разные по технологии.

Ustas
18.04.2020, 17:08
Но этот же рецепт при обычном замесе (не раз-два) очень даже тяжёлый и плотный. Кстати, я и сейчас его замесила с утра, вечером испеку - чтоб иметь для сравнения оба варианта, одинаковые по составу и разные по технологии.

При замесе руками, и с обычной технологией - да, будет плотный. В том-то и фишка.

Как вешать, см.здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74377094&viewfull=1#post74377094). Это только для бумажных форм, понятно.

kasandrochka
18.04.2020, 17:10
Размер формы 90 на 130. Клала по 320 грамм. Всего получилось 1740 грамм теста.

vado
18.04.2020, 17:19
А в мене ось така гарнюня вийшла:old:),пока не украшал,позжее...
Рецепт Масляный в старом добром Панасике SD-257
http://i.piccy.info/i9/eba8358bbe5337fc22afcee01cb760de/1587223298/67763/1037513/Paska_2020_800.jpg (http://piccy.info/view3/13761669/620baea36c61cd632bc9a9d92716498b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-15-21/i9-13761669/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-15-21/i9-13761669/566x755-r)

Ма-ри-на
18.04.2020, 17:24
http://i.piccy.info/i9/0863ac8c9635e4aa87fe970f1e4eb886/1587209262/20097/1373249/20200418_141945_500.jpg (http://piccy.info/view3/13761351/0b842ccd6b57310f175345c20d52001d/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-11-27/i9-13761351/243x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-11-27/i9-13761351/243x500-r)

Уже стоят почти 5 часов. Сначала 3 в душевой с обогревателем. Там было 26. Больше не получилось. Потом все таки перенесла в духовку- там 30 , но уже падает температура. Нагревать не хочется.

Можно бутылку или чашку с горячей водой поставить рядом, чтоб духовку не включать

Annacher
18.04.2020, 17:33
Как вешать, см.здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74377094&viewfull=1#post74377094). Это только для бумажных форм, понятно.
Это они у вас таким образом упираются куполом в стол и из форм не вываливаются? Так и остывают? Вот это технология!
А если этого не сделать, то и у вас осядут?

кранч
18.04.2020, 17:42
Это они у вас таким образом упираются куполом в стол и из форм не вываливаются? Так и остывают? Вот это технология!
А если этого не сделать, то и у вас осядут?

Они из формы не вываливаются, потому что при закладке, в каждую форму вставляются деревянные палочки. Потом тесто кладется, в итоге... по факту, каждая пасочка пронизана двумя палочками, на уровне дна.На этих палочках паска и висит ("отвешивается" остывает) и точно не упирается в стол)))) За счет этого от собственного веса, пока горячая не проседает в боках. Остывает ровная как бы в воздухе не имея давления на дно при потере температуры, не падает, не заваливается, не теряет формы. Ибо это тесто очень легкое, не плотное как обычные паски.
Возможно Юстас исправит и поправит меня.

Ustas
18.04.2020, 17:44
Это они у вас таким образом упираются куполом в стол и из форм не вываливаются? Так и остывают? Вот это технология!
А если этого не сделать, то и у вас осядут?

Нет, там только кажется, что упираются. На самом деле там расстояние где-то ладонь.
И да, они ж итальянцы - осядут, если я их за 30сек. из печки не достану))
Особенно Венецианка и Панеттоне. Адриано крепкий, хоть и самый воздушный,
Мясоедовский посредине (как обычно)

Ма-ри-на
18.04.2020, 17:50
Все, с пасками расправилась, осталось яйца только покрасить...

Любимые всей семьёй Краффины и неизменные куличи для ХП из журнала "Вкусно и просто". В этом году без экспериментов, что-то настроение не то.


https://a.radikal.ru/a33/2004/d9/27030057bc92.jpg (https://radikal.ru)

https://c.radikal.ru/c27/2004/c4/184bfecc3b1e.jpg (https://radikal.ru)

https://a.radikal.ru/a42/2004/66/5568fe0e20d6.jpg (https://radikal.ru)

Annacher
18.04.2020, 18:02
Нет, там только кажется, что упираются. На самом деле там расстояние где-то ладонь.
И да, они ж итальянцы - осядут, если я их за 30сек. из печки не достану))
Особенно Венецианка и Панеттоне. Адриано крепкий, хоть и самый воздушный,
Мясоедовский посредине (как обычно)

Получается, у меня они не могли не осесть?

Ustas
18.04.2020, 18:08
Получается, у меня они не могли не осесть?

Могли и не осесть. Дрожжей надо было меньше. Расстойку длинее.
И да - скорее всего формы поменьше.
Но как это знать заранее, ни разу не попробовав? Я ж не Ванга.

Annacher
18.04.2020, 18:16
Могли и не осесть. Дрожжей надо было меньше. Расстойку длинее.
И да - скорее всего формы поменьше.
Но как это знать заранее, ни разу не попробовав? Я ж не Ванга.

Да ну конечно!) Я просто довольна, что я не накосячила, а все закономерно. И вообще, я всегда уверена, что форма не так важна, как содержание!
Ну и последующие две почти не осели (я их пекла, наученная опытом, 1 час 50 минут!!!

Следующие будут через пару часов печься - ручной замес, тяжёлая артиллерия:old:) Меня смущает, что при формовке тесто начало отдавать масло - это насколько плохо?

Ustas
18.04.2020, 18:19
Следующие будут через пару часов печься - ручной замес, тяжёлая артиллерия:old:)

Удачи! А эта партия с Аромой или все по-старинке? Сколько намесили?

Ustas
18.04.2020, 18:27
Меня смущает, что при формовке тесто начало отдавать масло - это насколько плохо?

Это как раз и есть недомес, о котором мы говорили.
Не думаю, что совсем критично. Что не вошло в тесто - вытечет при выпечке.
Попробуйте при формовке несколько раз распластать кусочки и хорошенько их продавить пальцами, потом конвертировать.
А в следующий раз месите в Панасике ))

kasandrochka
18.04.2020, 18:29
Cмотрите, самый оптимальный вариант, пока мы не нашли причину, просто ложить в формы больше теста.
Чуть позже подсчитаю, сколько для вашего случая, мне нужна высота до верхушки купола, размеры формы и вес сырого теста.

И так размер форм 90 высота на 130 ширины. Высота купола 12 см. Клала 320 грамм на такую формочку. Кстати существуют формы где ширина меньше высоты? Наподобие как в железных пекли раньше. Нравятся именно высокие. В железных они осядут.

Ustas
18.04.2020, 18:35
И так размер форм 90 высота на 130 ширины. Высота купола 12 см. Клала 320 грамм на такую формочку. Кстати существуют формы где ширина меньше высоты? Наподобие как в железных пекли раньше. Нравятся именно высокие. В железных они осядут.

Нет, таких бумажных не видел. Самые высокие - 134х115мм, я в них Адриано пеку.
Но, есть простое решение, см.тут: Мясоедовский Grandi Lievitati (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74091425&viewfull=1#post74091425). Их можно не снимать.

PS Расчеты чуть позже, сорьки.

Annacher
18.04.2020, 18:39
Удачи! А эта партия с Аромой или все по-старинке? Сколько намесили?
на 1 кг муки, с Аромой)



Попробуйте при формовке несколько раз распластать кусочки и хорошенько их продавить пальцами, потом конвертировать.
А в следующий раз месите в Панасике ))
Та я уже заложила и расстаиваю больше часа, если сейчас начать снова конвертировать, то к середине ночи как раз закончу( уже будет как будет
А в Панасике чуть помесила, но недостаточно, мне его жаль стало, столько работал, что мне почудился запах палёной резины

alkor57
18.04.2020, 19:13
Не выдержал я привычной пробы на праздник, разрезал пару
пасочек от "сельского хлеба", тем более что сынок подогнал
самую дорогую паску-панеттоне -170 грн! (ругался с ним...)
и шоколадную. В общем шоколадная ничего так приличная,
лучше чем шоколадные калачи, дорогущая панеттоне- неплохая,
даже очень, но конечно денег таких не стоит, хотя если их некуда девать,
то почему не купить что то очень вкусное.
Ох надо осваивать раз-два, чтобы перегнать конкурентов в виде "сельского хлеба".

Урсула
18.04.2020, 19:33
Делала прошлые годы Коломбический кулич по мотивам Adriano и все получалось. Рецепт в пересчете на живые дрожжи совсем не получился. Полное фиаско. Тяжелые , мокрые, плохо поднимались.

Первый раз такое случилось.(

Ustas
18.04.2020, 19:35
Не выдержал я привычной пробы на праздник, разрезал пару
пасочек от "сельского хлеба", тем более что сынок подогнал
самую дорогую паску-панеттоне -170 грн!

А сколько весит эта, за 170грн?

Ustas
18.04.2020, 19:36
Делала прошлые годы Коломбический кулич по мотивам Adriano и все получалось. Рецепт в пересчете на живые дрожжи совсем не получился. Полное фиаско. Тяжелые , мокрые, плохо поднимались.

Первый раз такое случилось.(

Дрожжи, Мука?

alkor57
18.04.2020, 19:41
А сколько весит эта, за 170грн?

Около 500-520 гр..

Annacher
18.04.2020, 19:45
и шоколадную. В общем шоколадная ничего так приличная,
лучше чем шоколадные калачи
Ааааа) моя любимая шоколадная! Я, конечно, постараюсь купить во вторник, но не уверена, что они ещё будут
А на рецепт все ещё надеюсь, пожалуйста!

Ustas
18.04.2020, 20:00
Около 500-520 гр..

Хммм. Надо будет свои посчитать, не думаю что они дешевле.

Casual-find
18.04.2020, 20:06
У меня в четверг полное фиаско с тестом вышло. Делала по Олиному рецепту, только пересчитала количество ингредиентов на 500 г муки, т.к. замес делала в хлебопечке.
Дрожжи Духмяна Хата, мука КМ + Манитоба Santini в соотношении 80 к 20. В итоге муки оказалось катастрофически мало, добавила её довольно прилично сверх положенного по рецепту. И тесто категорически отказалось подниматься. К часу ночи - примерно после десятичасовой расстойки теста махнула на это все рукой и пошла спать. На следующий день днем сделала порцию опары, добавила в тесто, но это не дало никаких результатов. Вечером решила уже испечь что-то из этого многострадального теста и в духовке оно начало, наконец, ползти вверх. Внешний вид куличей, конечно, оставляет желать лучшего - верхушки очень неровные и в глубоких трещинах, но хоть что-то из этого вышло.
Сегодня поставила новое тесто. Дрожжей добавила 50 грамм, а не 35, как в рецепте, и муку добавила в соотношении 60:40 (КМ и Манитоба). Пока, к счастью, всё в порядке. Тесто поднимается после третьего замеса, скоро буду раскладывать по формам. Надеюсь, сегодняшний результат порадует меня больше, чем предыдущий).

Ustas
18.04.2020, 20:09
КыивМлын - какая дата на пачке, можете посмотреть? Прошел месяц?

Ustas
18.04.2020, 20:12
Ааааа) моя любимая шоколадная!

Тю, шош Вы сразу не сказали? Надо было в Арому тот черный шоколад, и побольше)

Casual-find
18.04.2020, 20:18
КыивМлын - какая дата на пачке, можете посмотреть? Прошел месяц?Да, я, кстати, решила посмотреть все-таки на пачку с мукой после своей неудачи (вспомнила, что вы писали про месяц выдержки муки) - 01.04 дата производства. Наверное, в этом проблема и кроется(.

Урсула
18.04.2020, 20:21
Дрожжи, Мука?

Яйца гулливер.))

Ustas
18.04.2020, 20:24
Да, я, кстати, решила посмотреть все-таки на пачку с мукой после своей неудачи (вспомнила, что вы писали про месяц выдержки муки) - 01.04 дата производства. Наверное, в этом проблема и кроется(.

Я сегодня утром достал из печки хлебачек, из КМ этой же партии.
Что сказать? Ну, не совсем кирпич, но ниже обычного аж на треть, примерно.
И то, там Манитобка была и Римачината ОРО (правда немного) - не спасли.
Вкус не пострадал.

Засунул пачку подальше, буду ждать))

Ustas
18.04.2020, 20:32
Яйца гулливер.))

Это которые высшей категории? Да они в два раза больше нормативных.
Надо было взешивать, конечно.
Напомню, в рецептах 55грамм 1 яйцо = белок 37 + желток 18гр, в скорлупе 60гр.
Это называется "с1" - маркировка на пачке.
Адриано и так жидкий, видать не выдержал гуливерских яйков, печально..

Ustas
18.04.2020, 20:54
И так размер форм 90 высота на 130 ширины. Высота купола 12 см. Клала 320 грамм на такую формочку.

Что-то у меня не получается, вернее - получается, что все в норме:

Форма 90мм высоты, всего кулич 120мм, купол 30% от высоты = 40мм,
теста для таких показателей нужно 320. и было 320...

Мда... видать, математик еще не проснулся.
Вот на этом фото (https://piccy.info/view3/13761558/f24b86a12d655ce59eabc890d9ec01a9/) данные того кулича, что на заднем плане?
А можете померять высоту переднего левого?

Урсула
18.04.2020, 20:55
Это которые высшей категории? Да они в два раза больше нормативных.
Надо было взешивать, конечно.
Напомню, в рецептах 55грамм 1 яйцо = белок 37 + желток 18гр, в скорлупе 60гр.
Это называется "с1" - маркировка на пачке.
Адриано и так жидкий, видать не выдержал гуливерских яйков, печально..

Я во втором тесте пыталась спасти ситуацию,убрав 1 яйцо, 40 гр воды и добавив муки, но это , конечно, уже не Адриано.

Ustas
18.04.2020, 20:59
Я во втором тесте пыталась спасти ситуацию,убрав 1 яйцо, 40 гр воды и добавив муки, но это , конечно, уже не Адриано.

Я привык взвешивать их, потому что мне попадаются, наоборот, мелкие.
Приходится молочком докапывать до нормы.
И все-таки, какая мука? Пастабелловские должны были выдержать, даже такое.

Урсула
18.04.2020, 21:03
Я привык взвешивать их, потому что мне попадаются, наоборот, мелкие.
Приходится молочком докапывать до нормы.
И все-таки, какая мука? Пастабелловские должны были выдержать, даже такое.

Киевмлын, в округе не нашла приличной, а запасов не было. Дрожжи-духмяна хата.

Ustas
18.04.2020, 21:05
Киевмлын, в округе не нашла приличной, а запасов не было. Дрожжи-духмяна хата.

Случайно, не тот самый (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74467120&viewfull=1#post74467120) - от 01.04 дата на пачке? ))

Урсула
18.04.2020, 21:07
Случайно, не тот самый - от 01.04 дата на пачке? ))

04.04

Урсула
18.04.2020, 21:14
13332265133322661333226713332268

vado
18.04.2020, 21:22
Украсили...
http://i.piccy.info/i9/4a1e3c13b61bd7744191cba0260968a4/1587237878/66185/1037513/Paska_2020_1_800.jpg (http://piccy.info/view3/13762011/212e44da69d36668ba5acfc5182fa709/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-18-19-24/i9-13762011/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-18-19-24/i9-13762011/566x755-r)

Ustas
18.04.2020, 21:26
04.04

Понятно. Смотрите, я поясню:

Маэстро Адриано Континизио создавал этот рецепт специально для мастер-классов,
на которые съезжались профессионалы со всей Европы.
Цель была показать по-максимуму возможности применяемой им технологии,
и понятно, что там уже нет вообще запаса прочности - Адриано всунул в это тесто все, что мог.

Что мы делаем с этим рецептом?
Самое главное изменение, это замена на обычные дрожжи
закваски lievito madre, которую растят только на сильной манитобе,
и даже через пол-года она считается слабой!

Далее - какой комбайн, какие там обороты/скорости? Хлебопечка!
Маэстро наверно только от этого схватил бы инфаркт.

Ну, и пошло-поехало... КыивМлын, Гулливер, молоко в клеточку ))

-------------------
Ладно, то такое. Увидите, на КМ он будет вкуснее.
Этого Маэстро не знает - иначе был бы второй инфаркт.

Ustas
18.04.2020, 21:28
Украсили...

Вах-вах! Точно, языческий символ... Ну, для языка который))

Ustas
18.04.2020, 22:36
Пасочка-в-масочке для внука Ромки:

13332280 13332281 13332282


С наступающим праздником ВОСКРЕШЕНИЯ ГОСПОДНЯ!
Всем вам Любви, Мира, Здоровья! Берегите себя и своих близких.
Надеюсь, что завтра благодарные поедатели по достоинству оценят ваши старания!

кранч
18.04.2020, 22:40
Не подвёл в этом году классический Мясоедовский!! Все подьемы были на ура!!! Украсила и довольная отдыхаю )))
Всем удачи, кто ещё в трудах!!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200418/45830c6d3afad487d14becbf5d98645d.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200418/1df865bdf88dc907d2adab25a877806c.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200418/0c9c8c86b553a47b7ac0f0cbd6123f33.jpg

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

Mystery Lady
19.04.2020, 00:23
Я все!завтра фотоотчет попытаюсь сделать!всех с наступающим!
Юстас-Вам отдельное огромное спасибо!!!

helen_lime
19.04.2020, 09:27
А мой Мясоедовский не поднялся достаточно , но такой вкусный. Пекла , как и каждый год , по двум рецептам- Мясоедовский и Масляный
https://d.radikal.ru/d19/2004/e6/4677620f9643t.jpg (http://radikal.ru/fp/yddxwifjissak)
https://d.radikal.ru/d31/2004/41/4952ee54cb30t.jpg (http://radikal.ru/fp/toresqsji92hw)

__liliana__
19.04.2020, 09:32
У меня в этом году паси не поднялись достаточно в формах - такое впервые за 5 лет. Даже не фоткала...

Mirolga
19.04.2020, 09:40
Всех с праздником Светлой Пасхи!
Пекла в хлебопечке кенвуд . Чуть загорелая получилась. Но теперь печка не делает замес(

Зорька
19.04.2020, 10:12
Я повторила опять рецепт Фуксии. Немного доработала рецепт. Получилось даже лучше чем в четверг. Сладкие, тяжеленькие, ароматные.
Всех с Праздником!
13332344

alkor57
19.04.2020, 10:30
ХРИСТОС ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!

https://img1.liveinternet.ru/images/attach/d/0/141/517/141517583_RRSRR_2018.jpg



Ааааа) моя любимая шоколадная! Я, конечно, постараюсь купить во вторник, но не уверена, что они ещё будут
А на рецепт все ещё надеюсь, пожалуйста!

Я не могу своровать (именно так) коммерческий рецепт, тем более у своих верующих, Бог воздаст по делам, я в это верю.

Annacher
19.04.2020, 11:26
Я не могу своровать (именно так) коммерческий рецепт, тем более у своих верующих, Бог воздаст по делам, я в это верю.

Тогда понятно, извините, не хотела никого задеть)
Я просто не так к этому отнеслась, не подумала о том, то это коммереский рецепт, а просто - поделиться, как все делятся. Сорри!

Ustas
19.04.2020, 16:10
Итак, Малый тест 2020

"Малый" он потому что это первые впечатления от самых близких и родных,
утром после посещения церкви и последующего разговения, так было всегда.
А "Большой" - это уже шашлыки, природа, компания, виска, и все такое.
Обычно, в Малом тесте принимали участие 8-10поедателей, в Большом 15-20.

Вот так это было раньше: Тест2018 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=69954989&viewfull=1#post69954989), Тест2019 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=72516385&viewfull=1#post72516385)
Но, в сегодняшних реалиях Большого не будет, а Малый проводится на удаленке.

Я ждал его с нетерпением, по многим причинам.
В этом сезоне мне есть, чем озадачить поедателей, их выбор будет среди равных,
но разных. К этому шел последние 3года, и теперь на манеже только итальянцы!

Учитывая, что поедатели есть суть абсолютно неорганизованная масса людей,
данные будут поступать не так быстро, как хотелось.
Надеюсь, к вечеру хоть что-то будет для статистики, а пока начну описательную
часть, фоток и текста у меня много, разобью на 2части.

Для начала, массовый сеанс стриптиза, все раздеваются и мы смотрим,
какой из них наиболее языческий. Слева направо нам позируют:

13332441 13332442 13332443

Мясоедовский Veneziano del conto (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74357081&viewfull=1#post74357081), ему 5 недель от даты выпечки на сегодня,
Veneziana di Glovani Pina (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74377094&viewfull=1#post74377094), 4 недели,
Коломбический кулич по мотивам Adriano-2012 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74399759&viewfull=1#post74399759), 3 недели,
Хлеб Тони, панеттоне по мотивам Adriano-2011 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74416352&viewfull=1#post74416352), 2 недели.

Все они раньше встречались в той или иной комбинации, но вот так вместе - первый раз.
Видно, что Венецианка и Мясоедовский одинаковы, Адриано выше всех,
а мальчишка Тони самый маленький.
Финальный вес этих куличей с глазурью примерно равный, 400-420гр,
но самый тяжелый из них как раз Тони, внезапно.

Очередность выпечки в таком порядке была выбрана осознано, исходя
из особенностей каждого и возможностей новой технологии хранения.

На тарелке они располагаются по часовой стрелке: справа внизу Мясоедовский,
Венецианка, Адриано слева вверху, Тони справа.

На последнем фото - попытка поймать в кадр молниеносное движение тестера,
за неимением под рукой других, приходится работать и с такими.

На этом вводную часть заканчиваю, продолжение следует... (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74470535&viewfull=1#post74470535)

a33
19.04.2020, 16:15
Ааааа) моя любимая шоколадная! Я, конечно, постараюсь купить во вторник, но не уверена, что они ещё будут
А на рецепт все ещё надеюсь, пожалуйста!Может в один из испытанных рецептов добавить тертого какао или какао порошка, последний вроде нужно заваривать или заливать горячей водой, чтобы цвет проявился в тесте.

В это году пекла только по Мясоедовскому. Подъем в форме был довольно быстрым, где-то 1.5 часа на кухне без отопления, только солнце в окошко светило.
Ну и, вкусно как всегда. ) Всех с хорошим днем и удачной выпечкой!

Mystery Lady
19.04.2020, 16:30
133324601333246113332462Христос Воскрес!Всех со Светлым праздником Пасхи!!!всем Мира,Добра и Здоровья!

Ustas
19.04.2020, 18:22
Малый тест 2020, продолжение

Тестер из меня совсем никакой, я больше по тяжолым наркотикам
(сало, колбаски), а Любимая своими выводами меня ставит в тупик.
Поэтому, мне особо важна оценка разных поедателей,
чтобы понять, куда двигаться.

И тем не менее, не без помощи местного зверья, мы свое мнение как-то сложили,
об этом позже. А пока время для сольной программы:

Мясоедовский Veneziano del conto

Ага, Домик Ангела, ура!
Я знаю что это мой косяк. 4й замес, уже устал и не до конца провел пирлатуру,
но все-таки - Домик Ангела! Слушайте, это так позитивно - буду теперь стараться
делать это специально.

13332470 13332471 13332472 13332473

Ладно, о главном.
С помощью смеси от Пастабеллы и новой формулы рецепта, Мясоедовский
получил приставку в названии "Венецианский расчет", и право играть в высшей лиге.

Одна из поедательниц очень правильно назвала его "идеально
сбалансированным", тут лучше и не скажешь.
Полная фраза была: Венецианка вкуснее, но этот идеально сбалансирован
Он по-прежнему наш. Его особенность, не взирая на технологии,
хорошо натягивать правильные ароматы и соединять их с характерным
пасочным вкусом. И при этом он итальянец!
Это бомбовая комбинация, не имеющая аналогов.

Именно за таким куличем по ночам организуются тайные ходки,
типа "да только один кусочег.."
И уже не важно, какое он место займет среди сопельменников,
в моем личном рейтинге, этот его вариант = номер1.

Veneziana di Giovani Pina

В отличие от предыдущего, остальные итальянцы имеют ярко выраженную
индивидуальность, и Венецианка, пожалуй, самая особенная из них.

13332491 13332492 13332493 13332494

Мягусенькая и невесомая, очень приятная навпомацки как пух, тающая на языке.
Не удивительно, что на предварительных тестах все поедатели женского пола выбирали именно ее.
Когда берешь ее в руки, даже не верится, что там за кадром суровые цифры
с показателями очень насыщенной сдобы (желтки/масло/сахар)
В этот раз делал ее именно с апельсиновой ноткой, как и должно быть в оригинале,
там нету изюма, только цукаты.

Коломбический кулич по мотивам Adriano-2012

13332498 13332500 13332499 13332501

Неизменный чемпион и победитель, этот кулич был создан Мастером (https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=ru&ie=UTF8&rurl=translate.google.com.ua&sl=it&sp=nmt4&tl=ru&u=http://profumodilievito.blogspot.it/2012/03/la-colomba-fermentazione-naturale.html), чтобы изумлять.
Богатство набора ароматики у него потрясающее, там столько всего чувствуется,
что трудно передать словами - миндально-ликерные нотки, молочные, цитрусовые,
и еще много всего, но это увязано в единую картину, и каждый раз по-разному.

Вот сегодня Любимая там нашла "..оттенок свежей мяты, смешанный с весенней
свежестью.." Мда уж. Я его не нашел, хотя старался и схомячил половину.

Адриано постоянный фаворит у мужской части поедателей, уж не знаю почему)
И сейчас ему придется тяжко, тут со всех сторон наступают достойные соперники.
Вот, кстати еще один:

Хлеб Тони, панеттоне по мотивам Adriano-2011

Вот та смесь, что волшебным образом вытянула Мясоедовского и сделала
Венецанку более стойкой, называется "...для панеттонов" - понимаете, о чем я?

13332505 13332504 13332507 [Все, лимит картинок кончился]

Хотя у Тони есть все, и самая тяжелая сдоба, и ароматика на уровне остальных,
и особенное отличительное сливочное послевкусие, главный его козырь
это огромная цукатная масса (72%), которую позволить себе не может
не один из сопельменников!
А тут еще я его лимонным сделал, ликер Лимончелло и цедра дали свой результат.
В результате, выбор между ним и Адриано стал особо сложным.

Хлеб Тони всегда нравится детям поедателей, не зря своему внуку я выбрал именно его (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74467827&viewfull=1#post74467827).

http://i.piccy.info/i9/f2573470b2e7b59cc2071aa1d80eb787/1587313277/35541/1363844/_IMG_0041_500.jpg (http://piccy.info/view3/13763189/04957a9351173e9fd9a9f298756a978d/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-19-16-21/i9-13763189/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-19-16-21/i9-13763189/472x354-r)

----------------------
Я устал писать. Поедатели пока молчат... Буду ждать отзывов.
Наш местячковый рейтинг (2человека + 3диких зверя):
1)Адриано 2)Тони с минимальным отрывом, 3) Мясоедовский и Венецианка поровну.
На этом закругляюсь, пойду еще пасочки хомячить, может и найду там эту весеннюю свежесть?

Продолжение следует... (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74515684&viewfull=1#post74515684)

Ма-ри-на
19.04.2020, 20:07
Юстас, вас читать можно бесконечно, восхищению нет предела... паски красивейшие - дырочки, волокна, цвет... и, уверена, на вкус бесподобные...а, такой вопрос - у них вкус именно пасочный или всё-же булочно-сладко-хлебный?

Это я
19.04.2020, 20:09
Юстас, Вам спасибо от моей сестры из деревни. Поделилась с ней рецептом паски для хлебопечки, она его сделала не в хлебопечке,а в духовке, но сказала, что очень вкусный, а учитывая, что у нее коровы, свиньи и огород, с пасками ей возиться некогда было. А по Вашему рецепту она , как она говорит, незаметно для себя между делом и паски спекла.

Это я
19.04.2020, 20:10
Юстас, вас читать можно бесконечно, восхищению нет предела... паски красивейшие - дырочки, волокна, цвет... и, уверена, на вкус бесподобные...а, такой вопрос - у них вкус именно пасочный или всё-же булочно-сладко-хлебный?

О да, я только от чтения уже удовольствие получаю!

Ustas
19.04.2020, 20:27
Юстас, вас читать можно бесконечно, восхищению нет предела... паски красивейшие - дырочки, волокна, цвет... и, уверена, на вкус бесподобные...а, такой вопрос - у них вкус именно пасочный или всё-же булочно-сладко-хлебный?

Спасибо, мне вот честно приятно, что кто-то читает)

По вкусу, я понимаю суть вопроса. Нет, это совсем не булочный и вот почему:


Сладко-булочно-хлебный точно применим к Масляному куличу, Александрийскому и другим подобным "облегченным" вариантам.
Итальянцы же нашу классическую пасху (Мясоедовский, Похлебкин, и тд.) называют сладким хлебом.

Это определяется не пышностью и не структурой мякиша, а количеством сдобных составляющих - масло/желтки/сахар,
причем именно желтки, а не яйца целиком.

Итальянская сдоба ими наполнена до предела, и только эти новые технологии позволят туда все это засунуть.
Обычное тесто взять такое количество масла и яиц, да еще с такой гидрацией, не может.
Помню, как 6 или 7лет назад купил в Садах заводской панеттоне итальянский, тогда он мне казался чем-то недосягаемым)
Теперь это уже пройденый этап.

Я на Рождество делал калач из Масляного кулича (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=73956116&viewfull=1#post73956116), и в процессе расчета рецепта обнаружил, что он "легче" Картинкиного.
А в следующий раз, уже буду делать калач из обычного Мясоедовского, который не желтками, а с яйцами целиком.
Для меня теперь он - на уровне булочного)

Ustas
19.04.2020, 22:05
В дополнение к выше сказанному, приведу пару цифров:

Наша пасочка, ну которая от бабушек досталась, имеет предел
в 10желтков на 1кг муки, очень редко, когда больше.

Итальянцы стартуют от 15шт, и это тоже старые итальянцы, расчитаные на ручной замес.
Венецианка 17, Адриано почти 17(16.8), Тони 20.
А, и Мясоедовский2020 - тоже такой, 17(16.7)

Но, сами желтки отдельно ничего не значят - это природный эмульгатор,
и их единственное предназначение - помогать смешивать воду и масло.
Поэтому, чем больше желтков, тем больше масла. А потом уже все остальное,
сахар и прочие скусности, в пропорции.

Вот почему наша пасха имеет именно столько - изначально там расчет
на возможности прямого ручного замеса.
10желтков есть, значит, к ним надо масла не более 300-350гр, а попробуй-ка это вмесить руками?

Хитрые итальянцы обошли эту проблему сбоку.
Они применяли технику частичных подмесов, постепенно развивая клейковину
и поэтапно все добавляя. Сначала крутое тесто, подъем,
чуть сахара + часть желтков, опять подъем часа на три, немного муки, сахара,
желтков опять и т.д., и так до 2х суток!
А потом уже масло таким же хитрым способом, и опять же,
его уже больше входит, 400-450.
Бонусом стало то, что еще и жидкость увеличилась, и вот почему они такие пышные.

Поэтому классические панеттоне или, к примеру Коломба Ритровата до сих пор
готовятся в 4-5приемов.

Но, 21й век на дворе. Техника все делает лучше и быстрее.
Тестомесительные комбайны в массах делают прорыв в этом процессе.
Они могут легко замесить такое тесто за 20-30мин, а руками надо 2-3часа, и то под вопросом.

И вот, тут выходит такой Адриано весь в белом и... Ну, а дальше вы знаете (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74467461&viewfull=1#post74467461).
Дальше - появляется хлебопечка.

Ма-ри-на
19.04.2020, 23:04
Красиво описали, но всё-же, какие они на вкус?
Вот в моём консервативном понимании классическая старая паска- тяжёлая, плотная, сладкая, со сливочным привкусом...

Ustas
19.04.2020, 23:12
Красиво описали, но всё-же, какие они на вкус?
Вот в моём консервативном понимании классическая старая паска- тяжёлая, плотная, сладкая, со сливочным привкусом...

Я вижу, что тех слов, что уже сказано, мало... Я не знаю, как объяснить.
Вот та пасха, что тяжелая, плотная, сладкая, с привкусом - все тоже самое,
только воздушная и пышная..

Может, не надо слов? Попробовать оно проще))
В крайнем случае, маленькие такие панеттончики в Садах продаются, грамм на 150.
Но это уже не наш метод, правда?

Ма-ри-на
19.04.2020, 23:16
Я вижу, что тех слов, что уже сказано, мало... Я не знаю, как объяснить.
Вот та пасха, что тяжелая, плотная, сладкая, с привкусом - все тоже самое,
только воздушная и пышная..

Может, не надо слов? Попробовать оно проще))
В крайнем случае, маленькие такие панеттончики в Садах продаются, грамм на 150.
Но это уже не наш метод, правда?

Правда! Наш метод увлечься, решиться и сделать самому!

nosolga
20.04.2020, 09:00
Спасибо, мне вот честно приятно, что кто-то читает)

По вкусу, я понимаю суть вопроса. Нет, это совсем не булочный и вот почему:


Сладко-булочно-хлебный точно применим к Масляному куличу, Александрийскому и другим подобным "облегченным" вариантам.
Итальянцы же нашу классическую пасху (Мясоедовский, Похлебкин, и тд.) называют сладким хлебом.

Это определяется не пышностью и не структурой мякиша, а количеством сдобных составляющих - масло/желтки/сахар,
причем именно желтки, а не яйца целиком.

Итальянская сдоба ими наполнена до предела, и только эти новые технологии позволят туда все это засунуть.
Обычное тесто взять такое количество масла и яиц, да еще с такой гидрацией, не может.
Помню, как 6 или 7лет назад купил в Садах заводской панеттоне итальянский, тогда он мне казался чем-то недосягаемым)
Теперь это уже пройденый этап.

Я на Рождество делал калач из Масляного кулича (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=73956116&viewfull=1#post73956116), и в процессе расчета рецепта обнаружил, что он "легче" Картинкиного.
А в следующий раз, уже буду делать калач из обычного Мясоедовского, который не желтками, а с яйцами целиком.
Для меня теперь он - на уровне булочного)

Юстас, просто восхищение! Проделанной работой, описанием, а больше всего Вашей помощью всем! Это же сколько надо иметь терпения)))

Я теперь хочу попробовать что-то из ваших рецептов.

Спасибо.

Brimnelt
20.04.2020, 10:11
Пока читала слюнки потекли) Нужно что то обязательно сделать:)

__liliana__
20.04.2020, 10:28
Я вижу, что тех слов, что уже сказано, мало... Я не знаю, как объяснить.
Вот та пасха, что тяжелая, плотная, сладкая, с привкусом - все тоже самое,
только воздушная и пышная..

Может, не надо слов? Попробовать оно проще))
В крайнем случае, маленькие такие панеттончики в Садах продаются, грамм на 150.
Но это уже не наш метод, правда?

Прочитала очередную вкусную главу под названием "Пасха 2020". Ustas, Вы как всегда непревзойдённый! Браво!!!!

люсечка
20.04.2020, 12:02
[QUOTE=Ustas;74471141]Спасибо, мне вот честно приятно, что кто-то читает) ...)

Конечно читаем! И анализируем) Я ежегодно жду именно ваших тестов и сравнений. Спасибо большое за этот труд!

Ustas
20.04.2020, 15:03
Спасибо всем, кто читает, за добрые слова и плюсики.

Постепенно начинают поступать отзывы от поедателей.
Мало кто попробовал все четыре, это немного сбивает.

Тони пока лидирует.
Это понятно, в большинстве случаев в семьях есть дети - их выбор)

А мы с Любимой разобрались наконец, откуда такие новые нотки в аромостоставляющей у Адриано.
В этот раз туда пошла не смесь меда на основе липы, а чистый акациевый мед.
Я мед почему-то не люблю с детства, но когда облизал ложку - уххх! Так это ж совсем другой мед!
Такой мне нра, я его теперь подъедаю потихоньку.

Ма-ри-на
20.04.2020, 15:54
Спасибо всем, кто читает, за добрые слова и плюсики.

Постепенно начинают поступать отзывы от поедателей.
Мало кто попробовал все четыре, это немного сбивает.

Тони пока лидирует.
Это понятно, в большинстве случаев в семьях есть дети - их выбор)

А мы с Любимой разобрались наконец, откуда такие новые нотки в аромостоставляющей у Адриано.
В этот раз туда пошла не смесь меда на основе липы, а чистый акациевый мед.
Я мед почему-то не люблю с детства, но когда облизал ложку - уххх! Так это ж совсем другой мед!
Такой мне нра, я его теперь подъедаю потихоньку.

Акациевый классный! Тем более, что это единственный мед, который не засахаривается, во всяком случае за год

Ustas
20.04.2020, 16:02
Акациевый классный! Тем более, что это единственный мед, который не засахаривается, во всяком случае за год

Нет, он не единственный, кто не засахаривается.
У меня ж Батя пчеловод, от него регулярно получал смесь липа+что-то еще,
где липы было 60-70%, и такой тоже сохранял жидкое состояние два года точно.
Собственно, он кончился на Венецианке, а а Адриано и Тони уже пошел акациевый.

Мед очень многообразен, там вкусовых оттенков миллион бывает.
До этих пор мне все они не заходили, слишком приторно, слишком пахуче.
Акациевый - другое дело. Теперь только его!
И понятно, почему он самый дорогой, в 2-3раза дороже других.
Жаль, что у Бати его нету...

Ма-ри-на
20.04.2020, 16:14
Нет, он не единственный, кто не засахаривается.
У меня ж Батя пчеловод, от него регулярно получал смесь липа+что-то еще,
где липы было 60-70%, и такой тоже сохранял жидкое состояние два года точно.
Собственно, он кончился на Венецианке, а а Адриано и Тони уже пошел акациевый.

Мед очень многообразен, там вкусовых оттенков миллион бывает.
До этих пор мне все они не заходили, слишком приторно, слишком пахуче.
Акациевый - другое дело. Теперь только его!
И понятно, почему он самый дорогой, в 2-3раза дороже других.
Жаль, что у Бати его нету...

Спасибо, буду знать. Скорее всего, именно, потому что липового больше половины, поэтому и сохраняется такое свойство

Ustas
20.04.2020, 16:35
Поедатели часто присылают отчеты со своими фотками.
Обычно, это быстрые фотки на смартфон, прямо за столом.
И знаете, там попадаются такие, которые лучше моих показывают главную суть.

13332753 13332754 13332757

Вот правда, на этих фото точно видно, что она апельсиновая? ))

Ма-ри-на
20.04.2020, 16:52
Поедали часто присылают отчеты со своими фотками.
Обычно, это быстрые фотки на смартфон, прямо за столом.
И знаете, там попадаются такие, которые лучше моих показывают главную суть.

13332753 13332754 13332757

Вот правда, на этих фото точно видно, что она апельсиновая? ))

Правда.
Она реально такого цвета или это фото так передает?
А сколько в ней апельсина? (чтоб не искать рецепт)
Я в свои добавляла апельсиновый сок, но они и близко по цвету не похожи, только аромат слегка.
Или у вас концетрат?

Ustas
20.04.2020, 17:04
Правда.
Она реально такого цвета или это фото так передает?
А сколько в ней апельсина? (чтоб не искать рецепт)
Я в свои добавляла апельсиновый сок, но они и близко по цвету не похожи, только аромат слегка.
Или у вас концетрат?

Не, это свет наверно так упал + камера смартфона цвета врет.
Veneziana di Glovani Pina (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74377094&viewfull=1#post74377094)

Апельсина там сколько?
Ну, на одну закладку цедра с оооочень большого апельсина (в 2раза больше обычного),
я когда цедру снимаю - поглубже тру, беру еще и нижний слой - для Аромы это норм,
и лимон тоже был неестественно большим, но самое главное - это цукаты.

Я успел купить в начале февраля 5кг Nappi - это итальянские апельсиновые цукаты,
мелкой фракции 3мм, они мокрые (не засахаренные).
Их там аж 375гр на закладку, это мисочка с горкой, много.

Цвет от яиц. Куркуму не добавлял в этот раз никуда.

Ма-ри-на
20.04.2020, 17:07
Тогда и на вкус апельсин в таком количестве должен сильно влиять?

Ustas
20.04.2020, 17:18
Тогда и на вкус апельсин в таком количестве должен сильно влиять?

Не очень сильно.
Задача стоит придать просто чуть ощутимую апельсиновую нотку,
арома и цукаты с этим справляются.

Эти оттенки вплетаются в общую аромакартину кулича, где главное
это аромат выстояного 1го теста. Вы Мясоедовский делали на опаре?

У такого теста (9-10часов) аромат от работы дрожжей с желтками и маслом
больше, чем от венской опары. Алкогольно-ванильно-сливочный - но!
Опять слова-слова... они могут передать действие, но не вкус и запах ))

Casual-find
20.04.2020, 19:28
Я сегодня утром достал из печки хлебачек, из КМ этой же партии.
Что сказать? Ну, не совсем кирпич, но ниже обычного аж на треть, примерно.
И то, там Манитобка была и Римачината ОРО (правда немного) - не спасли.
Вкус не пострадал.

Засунул пачку подальше, буду ждать))Теперь буду внимательнее следить за датой производства муки).

Результат у меня получился такой.
Куличи из проблемного теста, которое не поднималось, вышли совсем никакими - прям кирпичи и даже на вкус плохие - возможно, так повлияла опара, которую я повторно добавила в попытках оживить тесто. Мне кажется, очень явный привкус дрожжей присутствует. Больше, пожалуй, не буду ставить эксперименты с добавлением дрожжей в неудавшееся тесто.

Куличи со второго замеса в субботу удались уже наславу. Вот прям всё идеально - и структура, и вкус. Единственное, что я неправильно сделала - это заполнила тестом 1/2 форм, а не 1/3. Тесто очень сильно поднялось и многие куличи не получилось в итоге без повреждения достать из форм. Но это будет, наверное, мотивацией к тому, чтобы ещё раз на этой неделе повторить куличи с учетом всех прошлых ошибок).

Вообще я прям очень страдаю из-за того, что не больше, чем на 500 грамм муки теста могу приготовить). Нам этой порции практически на один зуб, но после того, как я попробовала готовить тесто в хлебопечке, к ручному замесу уже не вернусь - у меня и близко не получается вымесить так, как это делает хлебопечь.

Юстас, спасибо вам огромное за то, что делитесь своими знаниями, умениями и экспериментами! Я очень редко пишу в этой теме, но ваши посты всегда читаю с огромным удовольствием и мотаю себе на ус!))

Ustas
20.04.2020, 20:02
Вообще я прям очень страдаю из-за того, что не больше, чем на 500 грамм муки теста могу приготовить).

Рад ,что у Вас все получилось!
Неудачи в выпекательном деле бывают часто, главное чтобы они нас не останавливали.

Но почему Вы ограничены только одним замесом на 500гр муки?
Олин Бабушкин кулич (https://forumodua.com/showthread.php?t=1399733&p=38421114&viewfull=1#post38421114) (он же Похлебкин) можно, как и любой другой, готовить в несколько порций.
Главное, чтобы промежутки между замесами, а потом и между ключевыми точками (см. пункты у Оли),
были где-то час или около того, тогда получится конвеер, или "лесенка".
Вот тут недавно об этом писал (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74460882&viewfull=1#post74460882).

Casual-find
20.04.2020, 20:23
Рад ,что у Вас все получилось!
Неудачи в выпекательном деле бывают часто, главное чтобы они нас не останавливали.

Но почему Вы ограничены только одним замесом на 500гр муки?
Олин Бабушкин кулич (https://forumodua.com/showthread.php?t=1399733&p=38421114&viewfull=1#post38421114) (он же Похлебкин) можно, как и любой другой, готовить в несколько порций.
Главное, чтобы промежутки между замесами, а потом и между ключевыми точками (см. пункты у Оли),
были где-то час или около того, тогда получится конвеер, или "лесенка".
Вот тут недавно об этом писал (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74460882&viewfull=1#post74460882).Спасибо огромное - видимо, я пропустила когда-то этот пост. Это то, что мне нужно!
Я думала об этом, но боялась, что хлебопечка не предназначена для таких нагрузок - инструкцию давно потеряла, так что почитать об этом негде было). Теперь попробую её все-таки поэксплуатировать таким образом)).

Урсула
20.04.2020, 20:24
Понятно. Смотрите, я поясню:

Маэстро Адриано Континизио создавал этот рецепт специально для мастер-классов,
на которые съезжались профессионалы со всей Европы.
Цель была показать по-максимуму возможности применяемой им технологии,
и понятно, что там уже нет вообще запаса прочности - Адриано всунул в это тесто все, что мог.

Что мы делаем с этим рецептом?
Самое главное изменение, это замена на обычные дрожжи
закваски lievito madre, которую растят только на сильной манитобе,
и даже через пол-года она считается слабой!

Далее - какой комбайн, какие там обороты/скорости? Хлебопечка!
Маэстро наверно только от этого схватил бы инфаркт.

Ну, и пошло-поехало... КыивМлын, Гулливер, молоко в клеточку ))

-------------------
Ладно, то такое. Увидите, на КМ он будет вкуснее.
Этого Маэстро не знает - иначе был бы второй инфаркт.

Вообщем, докладываю.)) КУличи съедены. Совсем не Адриано, но очень вкусные.

Ustas
20.04.2020, 20:30
Спасибо огромное - видимо, я пропустила когда-то этот пост. Это то, что мне нужно!
Я думала об этом, но боялась, что хлебопечка не предназначена для таких нагрузок - инструкцию давно потеряла, так что почитать об этом негде было). Теперь попробую её все-таки поэксплуатировать таким образом)).

За печку не переживайте, она же не целый день будет месить непрерывно.
Возможно, эта информация Вам тоже будет полезной, рецепт такой же:
Кулич по Похлёбкину и его адаптация к хлебопечке (мастер-класс) от Изюминки (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=10153.0) хлебопечка.ру
Там уже все разложено в организационном плане, с учетом хлебопечки.

Ustas
20.04.2020, 20:33
КУличи съедены. Совсем не Адриано, но очень вкусные.

Хорошо! В следующий раз про муку не забывайте и яйки взвешивайте)

Урсула
20.04.2020, 20:38
Хорошо! В следующий раз про муку не забывайте и яйки взвешивайте)

Спасибо, Ustas! Я присоединяюсь к словам благодарности выше т.к я тоже всегда читаю Ваши посты и очень благодарна за тему, за рецепты, за знания, которыми Вы делитесь и за вашу увлеченность.

Ludmila11-09
21.04.2020, 15:28
Христос воскрес!
Воистину воскрес!
С праздником вас, уважаемые хлебопеки!!!
Хозяину темы, особая благодарность за помощь во всем! Юстас, здоровья Вам!!! Терпения и любви к людям у Вас с лихвой на многих хватит :-)

13333092

Три дня получала наслаждение от общения с близкими
А самая сладкая моя помощница затмила все собой), и ничего нам больше и не нужно было))


Все попробовали. Чтобы не забыть первые эмоции о пасочках, на полях пометки сделаны), окончательные выводы после затэста с толком и расстановкой еще предстоят

Annacher
22.04.2020, 10:14
Ustas, я тоже Вам очень благодарна! Вы даёте такую интересную информацию, и не устаёте терпеливо и подробно её преподносить огромному количеству учеников тут на форуме!
Я испекла в этом году два варианта пасок - один обычным способом, без затей, другой - под вашим руководством. Поразило то, насколько при совершенно одинаковом составе эти паски вышли разными - и по цвету, и по вкусу, и по текстуре! И, знаете, я поняла, что при обычном замесе мой рецепт по-максимуму насыщен сдобой, а вот в вариант с венецианским расчётом ещё можно добавить))) Что я и собираюсь сделать в следующем году, если подскажете, какой рецепт взять))
Ещё очень понравилась идея Аромы, всегда буду делать!

Ustas
22.04.2020, 12:55
Поразило то, насколько при совершенно одинаковом составе эти паски вышли разными - и по цвету, и по вкусу, и по текстуре! И, знаете, я поняла, что при обычном замесе мой рецепт по-максимуму насыщен сдобой, а вот в вариант с венецианским расчётом ещё можно добавить))) Что я и собираюсь сделать в следующем году, если подскажете, какой рецепт взять))
Ещё очень понравилась идея Аромы, всегда буду делать!

Собственно, это и была цель эксперимента, показать противоположные варианты.
Вам какой больше понравился?

Оптимум, очевидно, лежит посредине.
Можно сделать так, чтобы его не так раздувало, поплотнее.

Annacher
22.04.2020, 13:08
Собственно, это и была цель эксперимента, показать противоположные варианты.
Вам какой больше понравился?

Вы знаете, я удивилась, но мнения в семье разделились. Детям однозначно понравился венецианский расчёт, мужу - старый вариант)))


Оптимум, очевидно, лежит посредине.
Можно сделать так, чтобы его не так раздувало, поплотнее. Это просто дрожжей меньше? У меня было 18 г и 20 г в закладку, сколько оптимально? Но, скорее всего, в следующий раз буду делать венецианский расчёт по другому рецепту, ещё более насыщенному сдобой, какой посоветуете)

Ustas
22.04.2020, 13:25
Это просто дрожжей меньше? У меня было 18 г и 20 г в закладку, сколько оптимально? Но, скорее всего, в следующий раз буду делать венецианский расчёт по другому рецепту, ещё более насыщенному сдобой, какой посоветуете)

Пока что в этом сезоне лидирует Хлеб Тони (панеттоне)

Но, Венецианский расчет - это только один из множества поливариантов.
Чем больше сдвинуть пропорции разделения в 1е тесто, тем будет плотнее.
Дрожжей меньше, да - 15грамм.
А, и еще там у Вас мука была с ферментами и аскорбинкой - думаю, что тоже повлияла на результат.

Все это надо пробовать заранее, чтобы на Пасху не было сюрпризов.
Обычно стараюсь провести все тесты перед Масленицей, или уже потом, на Проводы.

Dominion
23.04.2020, 17:16
Приветствую,
У Кирилова прочитал лайфхак по борьбе с перегревом теста при замесе, особенно на планетарных миксерах. Довольно оригинальный. Предлагает смочить кухонное полотенце, заморозить на ночь в морозилке и, при замесе, оборачивать чашу снаружи. Проверял - работает хорошо. Но не очень долго - несколько сразу готовить нужно.

Урсула
24.04.2020, 18:16
Ustas, купила манитобу и КМ от 25.03. Подскажите, пожалуйста, в какой пропорции смешать?

Ustas
24.04.2020, 20:29
Ustas, купила манитобу и КМ от 25.03. Подскажите, пожалуйста, в какой пропорции смешать?

Смотря для чего, и смотря какая манитоба - они же разные бывают.
Для Коломбы Адриано не менее, чем 50/50.
И всю манитобу - в 1е тесто.

kasandrochka
25.04.2020, 13:53
Ну что ж попытка номер...
Ура ! Наконец то получилось! Сегодня был мясоедовский венецианский расчёт. Увеличила расстойку первого теста до 12 часов. И вот оно

http://i.piccy.info/i9/7902f010ee6d39623c4b652a9585e008/1587815677/24818/1373249/20200425_144049_500.jpg (http://piccy.info/view3/13773477/1619aeba239e6a738e2eac0a278ca26f/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-25-11-54/i9-13773477/500x243-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-25-11-54/i9-13773477/500x243-r)

Крыша улетела:facepalm:

Манитобы увеличила до 70 %. Расстойка в формах 4 часа. В духовке при 30 градусах.

http://i.piccy.info/i9/5f679974c0fa9271cd9373bdab0c0495/1587816036/21477/1373249/20200425_145654_500.jpg (http://piccy.info/view3/13773489/6a5431ea4d18c2394f10dd49d11f8341/)http://i.piccy.info/a3/2020-04-25-12-00/i9-13773489/243x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-25-12-00/i9-13773489/243x500-r)
Делала замес на полторы порции. Нормально

Ustas
25.04.2020, 16:20
Ну что ж попытка номер...
Ура ! Наконец то получилось!

Оооо! Совсем же другое дело. Поздравляю, взят важный рубеж ))

Все-таки, дело в температуре и 1й расстойки, и второй. Почти уверен.
Если тесто вошло в норму за 12часов, значит не было там 21градуса.
Обычный китайский пирометр стОит 200-300грн, а решает кучу проблем.

kasandrochka
25.04.2020, 19:45
Оооо! Совсем же другое дело. Поздравляю, взят важный рубеж ))

Все-таки, дело в температуре и 1й расстойки, и второй. Почти уверен.
Если тесто вошло в норму за 12часов, значит не было там 21градуса.
Обычный китайский пирометр стОит 200-300грн, а решает кучу проблем.

Спасибо за ваши советы!
Конечно усилия и исправления ошибок стоили всего! Нет возврата к бабушкиным куличам и паскам. Со сметанами , смальцами и прочими добавками шоб послаще и пожирнее. Вкус просто волшебный. Тот факт что пасхальные замесы куда то исчезли ко вторнику , говорит о многом. Ну вот по ощущениям во рту, те замесы у меня не удавшиеся на вкус ближе к нашим паскам. А сегодняшние - так просто словами не передать.

Ustas
25.04.2020, 21:04
А сегодняшние - так просто словами не передать.

Ага, есть такая проблема)
Причем она и у меня есть (как оказалось), и у моих поедателей.

Но, иногда их нестандартные отзывы (как и фото (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74474736&viewfull=1#post74474736)),
основанные на эмоциях и восприятиях, могут сказать многое.

Вот пример, этот отзыв мне прислал один из моих друзей,
тоже увлеченный кулинарией, но в другой области (делает дома хамон и сыр).
Отзыв публикую с незначительными сокращениями:

...Начну с того что все четыре вида, очень-очень вкусные.
И не идут в никакое сравнение с пасками(куличами) которые делают дома,
или магазины с привозом вместе взятые.
Сравнить можно только или с вашей же из прошлого года.
Или с магазинными куличами Panettone.
Все четыре вида ваших пасок значительно вкусней всех выше перечисленных.
Также ваши куличи практически не сохнут после разрезания (на 4-й день после
разрезания, они остались фактически как новые, что с практически любыми
другими невозможно.
Другие засыхают/черствеют буквально в течении суток, а через три дня уже
совсем не сравнимы со свежими).
Ваши же как новенькие, даже после разреза, и такие же вкусные спустя много дней.

Теперь что касается сравнения всех четырех между собой.
Попробовав их по отдельности в разные дни оценка была бы абсолютно
не субъективна, по этому пробовали все сразу(одновременно),
чтобы можно было сравнить без предвзъятостей к разному состоянию,
как пасок так и дегустаторов.
Все паски очень вкусные, и на самом деле очень похожие друг на друга.
Пробуя в разные дни возможно казалось бы что они более разные.
Но попробовав одновременно(как и положено) можно более честно и точно
уловить все тонкости.

Дегустация.
Можно ещё раз смело сказать что они ТОЧНО ВСЕ ОЧЕНЬ ВКУСНЫЕ,
все очень мокрые/влажные (что очень вкусно), все довольно сладкие
(что очень вкусно), практически у всех очень сильно преобладает
вкус и аромат цитрусовых.
В некоторых чувствуется пропитка начинки на роме или на других
ароматных спиртных или просто ароматических добавках (очень вкусно и ароматно).

Пористость и воздушность пасок фантастическая. ...Ваши просто как сахарная вата.
По воздушности пожалуй примерно все одинаковые, и пористость
(как в хорошем сыре) очень крупная и близка между всеми вашими куличами.
Пожалуй только вариант с орехами* был немного менее воздушен,
и более суховат, хотя тоже ОЧЕНЬ вкусен!

Конечно очень КРУТО что ваши куличи, съедаются на все 100% (без корочек и оснований).
Я говорю о том что очень у многих, как домашних, так и магазинных куличей,
низ (дно), кушать или не приятно (уж очень он сухой пережаренный),
или вообще кушать нельзя (так как он мог сильно подгореть),
так даже и боковые и верхние части пасок тоже очень часто значительно
более сухие чем сердцевина!
Ваши же паски все четыре вида можно скушать полностью от верха до низу,
и кушая с закрытыми глазами можно даже не отличить где верх где низ.
Лично для меня это тоже ОЧЕНЬ приятно. Как говориться "отходов" нет ВООБЩЕ.
Все 100% равномерного удовольствия :).

ИТОГО
На ПЕРВОМ месте идут паски Мясоедовский и Андриано (обе делят первое место),
они самые "мокрые" и влажные/сочные/липкие, при этом сладкие и насыщенные.

Выделить одну из них как не старался не получалось.
В первый день показалось Мясоедовская чуть лучше, во второй день Андриано,
но всё настолько близко, что обе на первом).
Более того, большая часть поверхности этих двух пасок была нереально мокрая**,
причем мокрая в данном случаи уже действительно без кавычек.
Такое впечатление как вкусную печенюшку немного в чай макнули(опустили),
и она частично размокла. От чего это произошло, мне сказать сложно,
может это из-за посыпки (украшения миндалем с "соусом"),
или конденсат (запотела), при этом внутри паска полностью пропеченная.
Пол паски по периметру боков глубиной от 1 до 5 миллиметров,
а также немного сверху была полностью влажная/МОКРАЯ, что было ОЧЕНЬ ВКУСНО!
Такие паски можно съесть (проглотить) и даже не захотев сделать глоток воды,
или чая/кофе! Очень влажная-воздушная-сладкая-насыщенная! Очень круто!

На ВТОРОМ месте идет паска Венициана. Она тоже очень вкусная,
но показалась немного менее влажной, менее воздушной, без мокрых бортиков***.
Также показалось более сильное преобладание цитрусовых ноток в ней.

На ТРЕТЬЕМ месте идёт паска с орехами Tone*.
Она также очень-очень вкусная, и для разнообразия она ОЧЕНЬ интересна!
Но показалось что она максимально сухая относительно других трех ваших пасок.
(Хотя всё равно на много лучше любых других классических пасок-куличей)

Лично я всегда за разнообразие. ...Я бы выбрал самую лучше паску, занявшее
первое место (Мясоедовская или Андриано), и ещё одну (Tone), любую другую
максимально отличающиеся от первой, к примеру с орехами.

* Хлеб Тони, не имеет шапки из миндальной глазури. Посыпан сверху миндальными слайсами.
** Здесь, и далее, описана миндальная глазурь.
Если ее лить много, то она не только запекается на шапке, но и спускается по стенкам
кулича, при этом не запекается до корки. Что-то типа жидкого марципана.
*** На Венецианку лить много глазури не получилось, боялся падения купола.

kasandrochka
25.04.2020, 22:21
Всё правда . Тоже хотела сравнить с сахарной ватой, но не повёрнулся язык. Всё же вата , хоть и сахарная мне не сильно вкусная:laugh: .

Ustas
28.04.2020, 11:56
...Продолжение, начало см. тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74470062&viewfull=1#post74470062) и тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74470535&viewfull=1#post74470535)

Куличи 2020

Мясоедовский Veneziano del conto (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74357081&viewfull=1#post74357081)
Veneziana di Glovani Pina (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74377094&viewfull=1#post74377094)
Коломбический кулич по мотивам Adriano-2012 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74399759&viewfull=1#post74399759)
Хлеб Тони, панеттоне по мотивам Adriano-2011 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74416352&viewfull=1#post74416352)

Традиционно, выпечка на Проводы завершает сезон.
И это как раз еще одна возможность что-то добавить, что-то поменять.
Все вышеперечисленные рецепты, судя по отзывам, были оценены как равные,
хотя Адриано и Тони получили большее количество 1х мест.

Вот их трогать и не будем, там уже нечего улучшать.
А Мясоедовский и Венецианка, с экспериментами над которыми (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74091425&viewfull=1#post74091425) и начался сезон, его же и закончат.

Итак, работа над ошибками (старые исправляем, новые делаем!)
Сразу предупреждаю, это не красивые фотки и восторженные отзывы,
Это рабочий материал, публикую чтобы не забыть важное на будущий год.

Основные отличия от предыдущих замесов:

Из Аромы у обоих убираем мускатный орех, кардамона вдвое меньше (1/4чл)
У Мясоедовского цедра только 1/2апельсина + лимон маленького размера,
также полностью исключаем цукаты, только изюм (Голд)
У Венецианки как раз в Арому та половинка апельсина дополнительно.
И мед у обоих акациевый (раньше была липа).

Вместо масла 82% (закончилось), взял 73% Ферма. *
Старый Кыивмлын тоже закончился, а новый еще не созрел (дата 01.04),
заменил его на Россу. *
После замеса 2го теста делал конверт чз 30мин, и еще 20мин дополнительного подъема. *

Теперь смотрим, что получилось:

Мясоедовский. Венецианский расчет.

13335891 13335892 13335893

Расстойка 1го теста при 18-20град 9часов, тесто совсем не готово.
На час его в расстоечную на 30град, и оно взрывает контейнер.
Объем финального теста значительно увеличен, удалось растянуть его
на 6 форм 125х100
Расстойка в формах 4часа при 30град - слишком быстро.

13335894 13335895 13335896

* Мука Росса вместо КМ, понижение жирности и доп.конверт дают результат,
который назвал "неконтролируемой пышностью".
Смотрите, вот они в духовке как настоящие, но при остывании
сразу начинается сжимание бочков, а потом скукоживание верха и оседание.
Вывешивание не спасает.

Аналогичная проблема была у kasandrochkи, 1е фото выше на странице (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74500510&viewfull=1#post74500510).

Есть несколько вариантов решения:
- Добавлять муку - а сколько? Пока неизвестно.
- Увеличить долю Манитобы, как kasandrochkа. Манитобка самая пьющая мука,
и ощутимо "сушит" мякиш, одновременно делая его прочнее.
- Мука типа КМ или даже Богумила - тесто будет плотнее, и здесь это уместно.
Объем будет меньше, но его и так уже с избытком.
- Вернуть Мясоедовскому белок, хотя-бы одно яйцо. Венецианке это не поможет.
- Не делать доп.конверт
Буду думать.

Veneziana

13335906 13335907 13335908

1е тесто готово за 7часов, и это при низкой температуре (18-20град),
расстойка в формах всего 3часа. Явно надо уменьшить дрожжи, до 23-25гр.

13335909 13335910 13335911

Избыточная пышность и здесь все портит, бочки вваливаются еще сильнее.
Глазурь: попробовал придать цвет, чуть капнул гелеевого красителя (Украса),
желтого и оранжевого. Чтобы не трескалась, 1чл лим.сока.
В остальном та же, 75белка + 100минд.муки + 150сах.пудры.

Идея хорошая. Исполнение не очень. Мобилка не вовремя, заговорился
и пропустил сигнал таймера, шапки подгорели. Немного, но достаточно,
чтобы испортить цвет.

---------------------------
Ближе к концу недели отдам эти образцы поедателям для сравнения и отзывов.

Irresistible
29.04.2020, 14:16
Всем привет :).

Хочу попробовать испечь хлеб с цельнозерновой мукой.

Может есть у кого-то проверенный рецепт?
Как правильно рассчитать пропорции?
На каком режиме выпекать?

Основная мука Богумила+цельнозерновая.

Хлебопечка LG HB-2001BY.

Ustas
29.04.2020, 14:55
Всем привет :).

Хочу попробовать испечь хлеб с цельнозерновой мукой.

Может есть у кого-то проверенный рецепт?
Как правильно рассчитать пропорции?
На каком режиме выпекать?

Основная мука Богумила+цельнозерновая.

Хлебопечка LG HB-2001BY.

Приветствую.
См. Базу рецептов (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463), там много вариантов с мукой ц/з.

Для начала рекомендую попробовать пропорцию 50/50.
За основу взять любой белый хлеб, который у Вас получается, к примеру такой:

Мука 500гр (250гр Богумила+250гр ц/з), дрожжи САФ-Момент 1.5чл, сахар 1.5стл,
соль 1.5чл, масло раст.(оливк.) 1.5стл, вода 330млт. Программа "Основной", 3:30ч
Желательно: вода газированная Бонаква, поможет немного поднять.

Какая именно мука ц/з?

Irresistible
29.04.2020, 15:10
Приветствую.
См. Базу рецептов (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463), там много вариантов с мукой ц/з.

Для начала рекомендую попробовать пропорцию 50/50.
За основу взять любой белый хлеб, который у Вас получается, к примеру такой:

Мука 500гр (250гр Богумила+250гр ц/з), дрожжи САФ-Момент 1.5чл, сахар 1.5стл,
соль 1.5чл, масло раст.(оливк.) 1.5стл, вода 330млт. Программа "Основной", 3:30ч
Желательно: вода газированная Бонаква, поможет немного поднять.

Какая именно мука ц/з?

Спасибо, попробую Ваш вариант.

Базу я просмотрела, спасибо, но все рецепты с доп вопросами :).

Мука "Козуб" цельнозерновая.

Цельнозерновая мука, я так понимаю, больше воды требует?

Ustas
29.04.2020, 15:29
Цельнозерновая мука, я так понимаю, больше воды требует?

Не обязательно, зависит от муки. Козуб не пробовал.

Ustas
29.04.2020, 15:30
где можно купить готовую закваску ?

Здесь (в этой теме) точно ничего купить нельзя.
Ваше сообщение перенес в тему Хлебные места (https://forumodua.com/showthread.php?t=129745)
Рекомендую воспользоваться поиском в разделе "Продам"

alkor57
30.04.2020, 08:40
Спасибо, попробую Ваш вариант.

Базу я просмотрела, спасибо, но все рецепты с доп вопросами :).

Мука "Козуб" цельнозерновая.

Цельнозерновая мука, я так понимаю, больше воды требует?

Воды скорее всего меньше, но вы пробуйте как есть по рецепту, я мешаю разную муку
и делаю на проге основного хлеба, всегда получается. Если добавите клейковины (10-15 гр.),
то можно и воды перелить.

Зорька
07.05.2020, 11:00
Всем доброго дня ! :)
Решила попробовать выпечку в духовке. Рецепт за основу взяла этот

https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=26289549&viewfull=1#post26289549
Кислого теста было 300 грамм, остальное все по рецепту, только только пшеничную муку заменила на 20 % семолы и 100 грамм взяла для пиццы , остальная Богумила + растительное масло 1 ст ложка.
133411801334118113341182
Пекла на половой керамической плитке за не имением камня для выпечки.
Хлеб намного вкуснее чем из хлебопечки, аромат как в пекарне, мякиш упругий, режется легко. При наличии времени буду печь в духовке.
Всем спасибо за советы и рекомендации по выпечке :rose:

Ustas
07.05.2020, 12:04
Решила попробовать выпечку в духовке. Рецепт за основу взяла этот

https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=26289549&viewfull=1#post26289549
Кислого теста было 300 грамм, остальное все по рецепту, только только пшеничную муку заменила на 20 % семолы и 100 грамм взяла для пиццы , остальная Богумила + растительное масло 1 ст ложка.


Очень правильное исполнение, молодец!
Рекомендую поискать на хлебопечке.ру и другие рецепты Viki,
там было много интересного, к примеру "хлеб без замеса"

Зорька
07.05.2020, 12:18
Очень правильное исполнение, молодец!
Рекомендую поискать на хлебопечке.ру и другие рецепты Viki,
там было много интересного, к примеру "хлеб без замеса"
Спасибо за похвалу:old:) Если бы не эта тема, то наврядли я бы решилась на духовку.
В следующий раз хочу попробовать все замесить и на сутки в холодильник.
Рецептики тут подсмотрела, буду пробовать.
Ustas, хотела спросить по поводу пара в духовке. Я на раскалённый противень лью стакан воды, выпекаю и затем через 15 минут проветриваю духовку. Можно ли воду заменить кубиками льда? Эффект будет тот же? Вы когда то писали про лёд. С паром сегодня чуть не обожглась.

Ustas
07.05.2020, 12:37
Ustas, хотела спросить по поводу пара в духовке. Я на раскалённый противень лью стакан воды, выпекаю и затем через 15 минут проветриваю духовку. Можно ли воду заменить кубиками льда? Эффект будет тот же? Вы когда то писали про лёд. С паром сегодня чуть не обожглась.

Нужно.
Я кидаю стакан льда, и чз 10мин проветриваю.

Зорька
07.05.2020, 14:11
Нужно.
Я кидаю стакан льда, и чз 10мин проветриваю.
Спасибо.

Ustas
07.05.2020, 14:28
Вот тут почитайте, что еще можно сделать для корочки:
Хлеб Украинский Ажурный (http://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=70105287&viewfull=1#post70105287)

Dominion
10.05.2020, 19:36
Универсальная кухонная приблуда для разных задач. Иногда называется даже "пловницей". Пригодна для простой выпечки хлеба. Думаю, может заменить собой даже камень. И крышка, и основа - из керамики. Фактически, неплохая симуляция печи. Не требует пара - влаги из теста достаточно в таком малом объёме. Стоит дешево. Говорят, что продаётся в т.ч. в Эпицентах (не проверял). Первый опыт не без косяков, но, вполне удачный.

http://i.piccy.info/i9/a21fd5dba1a32c76a94dcf5b101013bc/1589132196/8610/1377569/photo_2020_05_10_16_51_21_240.jpg (http://piccy.info/view3/13798774/34c59e69de93b4401b12f42197b8050c/)http://i.piccy.info/a3/2020-05-10-17-36/i9-13798774/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-05-10-17-36/i9-13798774/240x180-r)

Ustas
11.05.2020, 15:59
Маэстро, а этож и расстаивать в этой штуке надо? Иначе как потом туда перенести.

Dominion
11.05.2020, 17:30
Маэстро, а этож и расстаивать в этой штуке надо? Иначе как потом туда перенести.

Расстойка обычная, в бонеттоне. Потом, можно достать из духовки форму, и, на столе, прямо в горячую форму можно из бонеттона перевернуть заготовку, и уже там надрезать, и сразу закрыть, и обратно в духовку. Я уверен, что это не будет проблемой и температурного запаса хватит. Делал первый раз. Форму из духовки доставал, чуть по-другому перемещал заготовку. В следующий раз буду переворачивать из бонеттона сразу. Некоторые расстаивают на листе пергамента и прямо с ним переносят - думаю это лишнее. Я, на всякий случай, пёк в форме и на камне, но, предполагаю, что и без камня будет хорошо - так и пекут там, откуда увидел этот метод.

Ustas
11.05.2020, 23:53
Не для профи.
При выпечке белого хлеба (средний - 500г муки) добавляю 70 - 80г жирного базарного творога. Пеку так уже пол года. Хлеб получается более пористый и не крошится. Хорошо получается с детским сырком Агуша ( с него и начинала - у внука оставался с истекшим сроком а выбросить было жалко). Хлеб в хлебопечке пеку 11 лет, с рецептами игралась только первый год.

Не для профи ))

Хлеб с сулугуни и свежей кинзой (https://forumodua.com/showpost.php?p=3257976&postcount=1907)
Хлеб с творогом (https://forumodua.com/showpost.php?p=4213480&postcount=3035)
Французский хлеб по рецепту Юстаса с газированной водой. Но не просто так… (https://forumodua.com/showpost.php?p=4360374&postcount=3515) + Итальянский (вариант) (https://forumodua.com/showpost.php?p=4370660&postcount=3529)
Хлеб с фетой и луком на муке 2 сорта (https://forumodua.com/showpost.php?p=5355866&postcount=4979)
Творожный с отрубями (https://forumodua.com/showthread.php?p=10824192#post10824192)

И еще много подобного Вы сможете найти тут:
База рецептов и навигатор по хлебному разделу (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463)

alkor57
18.05.2020, 14:34
Вспомнились мне лучшие булочки моей жизни, мама покупала у соседки,
они правда были в обычном формате булочек, а не мини рулетиков,
супер сдобное тесто и много маковой начинки с не реальным вкусом,
в общем никогда , нигде таких больше не пробовал.
Решил хоть что то поискать в нете и сделать, все рецепты делились условно на-
сладкое "тяжелое" тесто и сладкую начику и тесто попроще.
Выбрал первый вариант. оригинал рецепта- Булочки с маком (https://volshebnaya-eda.ru/kollekcia-receptov/vypechka/bulochki/makovye/)
Конечно дикое количество дрожжей очень смутило, но у меня после пасхи остался захохший
кусочек свежих дрожжей, взвесил -35 гр., вполне хватило, даже с лишком,
тесто подымалось неплохо и даже остался легкий запах дрожжей, наверно плохо обмял.
В принципе все несложно, особенно если мешать и выстаивать в хлебопеке (на скинах напоминаю о "теплом" режиме в Х/Б)
Муки никак не 500 гр., тесто совсем жидкое даже на 550 гр. муки, добавил еще пару ложек муки,
тесто липковатое, сворачивать рулет можно только скребком, тесто прилипает к столу.
Тесто и мак делим пополам, раскатываем несильно тонко, сворачиваем, режим скребком по 5 см.
Поместил на расстойку на одном противне, но потом передумал и разделил на два, очень правильно опомнился,
а то все были бы одним рулетом. Выпекал 15 мин. 160 град. с не разогретой и второй противень 12 мин. в разогретой духовке.
(конечно ориентируйтесь на ваш опыт с вашей духовкой, моя термоядерная).
На вкус - твердая четверочка, мака можно смело увеличит раза в полтора.
Есть еще идеи для улучшения теста, но это уже в другой серии...

Ustas
18.05.2020, 16:21
Рецепт действительно странный (как и 99.9% всех рецептов еда.ру)

Ничего себе, разница 500 или 600гр муки!
Гидрация пляшет от 76 до 91%, для сдобы это как сравнить
батон обеденный и чабатту с дирками.
Ну и дрожжей там понятно, не 50гр должно быть.

По поводу улучшения - Картинкино тесто не подойдет?

alkor57
18.05.2020, 17:31
Рецепт действительно странный (как и 99.9% всех рецептов еда.ру)

Ничего себе, разница 500 или 600гр муки!
Гидрация пляшет от 76 до 91%, для сдобы это как сравнить
батон обеденный и чабатту с дирками.
Ну и дрожжей там понятно, не 50гр должно быть.

По поводу улучшения - Картинкино тесто не подойдет?

Потребителя хотят, чтобы сладкие булочки были сладкими, надо просто попробовать увеличить сахара
в тесте от Картинки, или этот рецепт опробовать на режиме "тесто".
А вообще можно и похлебкинское тесто использовать, но очень хочется найти то самое,
что казалось самым вкусным и сдобным на свете.

alkor57
26.05.2020, 19:23
И опять вернемся к шокодадному куличу.
Не буду ссылаться на оригинальный рецепт, от него остались "рожки да ножки",
решил улучшить и конечно все пошло не по плану.
Первый замес делал как обычное дрожжевое тесто, время расстойки
просто потрясающее, ну очень долго, к обеду решил сделать второй,
но уже опарным способом, дело пошло, время расстоек сократилось примерно в два! раза, и даже немного выше буханочка получилась.
Данного количества теста в рецепте у меня хватает на форму 1,2 л. (кирпичик),
ориентируйтесь на привычные вам размеры куличей.
В связи с тем, что очень долгая расстойка, сверху засыхает корочка буханки
и в духовке нещадно горит,я ее обрезал, но квартиру немного задымил, надо накрывать!!! хотя бы бумагой и попробовать смочить, смазать.
На вкус и на вид больше напоминает кекс, довольно сладко, дробсы (термостойкие) упорно тают, но уже не так сильно, возможно крупно порезанный шоколад будет более чувствителен.

Ustas
26.05.2020, 21:11
А почему там написано "маргарин"? Чем масло не подходит?

alkor57
27.05.2020, 07:02
А почему там написано "маргарин"? Чем масло не подходит?
Конечно масло, но у меня в холодильнике всегда только маргарин, уже исправил, и уточнил за шоколад,
а то еще кто не поймет.

Ustas
30.05.2020, 20:01
Срочно надо утилизировать запасы маковой начинки (срок годности кончается),
и нужно куда-то девать волшебную Grandi Lievitati - в хлебе она не очень, только в сдобу.
Ув. alkor57 подсказал правильную и нужную идею:

Маковые булочки

Задача у меня немного другая, надо засунуть как можно больше начинки.
Поэтому решение такое:

Тесто: Картинка раз-два (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=69156214&viewfull=1#post69156214), на сух.дрожжах, без Аромы.
Состав мук: Манитоба 90гр, КМ 160гр, Grandi Lievitati 300гр.

Начинка: 500гр готовой маковой смеси СантаВита, 150гр цукатов апельсин.,
70гр мед (акация), 50гр оливоил. Это на пол-порции, или на 1 противень.

13351962 13351963 13351964

Тесто волшебное, не перестаю удивляться. Пластичное, раскатывается отлично.
И даже без Аромы имеет очень насыщенный сдобный запах,
это результат 10тичасового выбраживания при комнатной температуре.
Вес 1076гр, делим на две части, 2ю половину пока в холодильник.

13351965 13351966 13351967

Раскатка, намазка, рулет, нарезка. Расстойка 45мин 30градусов.
Выпечка 180град низ/верх 8мин, 160град 12-15мин.

13351970 13351971 13351972

Первую часть раскатал слишком тонко, и порезал слишком мелко.
Начинки много и она тяжелая, тесто форму не удержит - булочки осели на бок.
Вторую часть скорректировал, и результат внешне более приличный:

13351975 13351976 13351977

Что интересно, пока 2я порцайка готовилась, из первой партии почти все булочки
куда-то испарились. Вот что это было? Наверное, опять куны! Дикие звери,
они ж не понимают, что нельзя хватать горячую сдобу прямо с печки..

alkor57
01.06.2020, 20:00
Вот по поводу утилизации...., опробовал тут пару рецептов, но только продукты испортил, а тут
нарыл...
УТИЛИЗАЦИЯ ЖЕЛТКОВ (https://www.youtube.com/watch?v=3sWDUUjuFAU)
УТИЛИЗАЦИЯ БЕЛКОВ (https://www.russianfood.com/recipes/recipe.php?rid=19191)

Я конечно переработал на 4 белка-желтка, ну и пока утилизировал и то и другое, для пробы пера...
Желтки и вода в бисквите просто гениально!!! тесто получается просто кремовое, очень нежная консистенция.
Данного количества хватает на один корж, и сверху "залить" суфле - на обычную чугунную сковородку,
мне лень формы использовать, спек корж в сковородке (форме, пек конечно в духовке), вынул остудил,
поставил обратно в сковородку, предварительно промазав края маслом, чтобы суфле вынималось легче (ножом подрезал),
залил суфле и как раз сверху можно закрыть, например разносом, чтобы в холодильнике случайно не повредили.
На вкус предсказуемо, корж я бы еще пропитал чем то коньячно-ликерным, для мокрости.

Это я
01.06.2020, 23:05
Захотелось мне сегодня к борщу приготовить пампушек с чесноком. Нашла рецепт в интернете, получились не пампушки, а невкусные хлебобулочки с жесткой коркой. Семья разочарована! Помогите вернуть веру семьи в мои кулинарные способности! Может есть рецепт пухких, настоящих пампушек?

кранч
01.06.2020, 23:44
Захотелось мне сегодня к борщу приготовить пампушек с чесноком. Нашла рецепт в интернете, получились не пампушки, а невкусные хлебобулочки с жесткой коркой. Семья разочарована! Помогите вернуть веру семьи в мои кулинарные способности! Может есть рецепт пухких, настоящих пампушек?

Конечно есть. У Оли, рецепт самый самый для меня. Миллион раз юзаный, ни разочка не подвел.
https://loveandcook.net.ua/pampushki-s-chesnokom/

Ustas
04.06.2020, 09:08
Утренний позитив. Пахнет на всю квартиру!

13354927 13354928 13354929

Итальянец на 500гр муки (размер L).
Состав мук не экономный, Манитоба+Росса+Камут.

В прошлый раз такой же делал, но с КМ вместо Россы.
Результат был ощутимо ниже, к крышке не прилипал.

alkor57
04.06.2020, 09:18
Утренний позитив. Пахнет на всю квартиру!

13354927 13354928 13354929

Итальянец на 500гр муки (размер L).
Состав мук не экономный, Манитоба+Росса+Камут.

В прошлый раз такой же делал, но с КМ вместо Россы.
Результат был ощутимо ниже, к крышке не прилипал.
Как так??!! побили мои рекорды по шапке, вот что мука итальяно животворящая делает!!!

Ustas
04.06.2020, 09:28
Не, рекорд по L-ке такой (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=70198375&viewfull=1#post70198375), а это близко к нему. Правда, там другой рецепт.

Купил новую смесь Gusto Latino (https://pastabella.com.ua/muka/smesi/item/gusto-latino), но сначала решил на Камуте попробовать, чтобы было с чем сравнивать.
Состав там похож: альфа-амилаза, аскорбинка, твердые сорта муки, сух.закваска.
Цена GL 67грн/кг, что почти в два раза дешевле Камута. Вот и посмотрим, следующий сделаю на ней.

мегамама
05.06.2020, 12:42
Добрый день!
Два вопроса:
Где хранить открытую пачку дрожжей (саф-момент) - просто в шкафу или нужно в холодильник?
И
Какой хлебушек подойдет для тостера?
Заранее спасибо!

alkor57
05.06.2020, 12:54
Добрый день!
Два вопроса:
Где хранить открытую пачку дрожжей (саф-момент) - просто в шкафу или нужно в холодильник?
И
Какой хлебушек подойдет для тостера?
Заранее спасибо!

Покупаю обычно 500 гр. львовских, пересыпаю в пол литровую банку и в холодильник,
около 100 гр. на каждый день, стоят просто в шкафу.
Для тостов думаю, любо пористый будет нормально, даже основной панаса пойдет вполне,
тут уже в целом от предпочтений по хлебу.

Ustas
05.06.2020, 14:07
Добрый день!
Два вопроса:
Где хранить открытую пачку дрожжей (саф-момент) - просто в шкафу или нужно в холодильник?
И
Какой хлебушек подойдет для тостера?
Заранее спасибо!

Я лично, после многочисленных безуспешных попыток хранить дрожжи, плюнул на это дело.
Открытая маленькая пачка САФ, на прищепке, в герметичном контейнере, не более 3-4х дней.
После этого, хлеб на 2пальца ниже.
Поэтому, только как открыл - в ленивый хлеб. Уже открытая - в бигу или долгую опару.

Какой у Вас тостер? В котором хлеб выпрыгивает? Или мини-печка?
Во втором случае - все равно, что там жарить.
В 1м случае (классика) хлеб должен быть с минимальным количеством крошек.
Один из вариантов - добавить к воде белок, 1 или два, размешать вместе с водой.
Мякиш будет нежный и мелкопористый.

мегамама
05.06.2020, 14:20
Я лично, после многочисленных безуспешных попыток хранить дрожжи, плюнул на это дело.
Открытая маленькая пачка САФ, на прищепке, в герметичном контейнере, не более 3-4х дней.
После этого, хлеб на 2пальца ниже.
Поэтому, только как открыл - в ленивый хлеб. Уже открытая - в бигу или долгую опару.

Какой у Вас тостер? В котором хлеб выпрыгивает? Или мини-печка?
Во втором случае - все равно, что там жарить.
В 1м случае (классика) хлеб должен быть с минимальным количеством крошек.
Один из вариантов - добавить к воде белок, 1 или два, размешать вместе с водой.
Мякиш будет нежный и мелкопористый.

Да((( по моим наблюдениям "виновен" именно открытый пакетик дрожжей.
---
Тостер, из которого выпрыгивает)) попробую с белком, потому что все мои хлебушки очень крошатся, да и порезать тоненько - та еще задачка)

Ustas
05.06.2020, 14:52
Да((( по моим наблюдениям "виновен" именно открытый пакетик дрожжей.

С уважением отношусь к людям, которые постигли великую тайну хранения.
Хотя и не верю в чудо, но оно существует (по крайней мере, где-то локально)
Партии и фракции нашей ассоциации (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=16698819&viewfull=1#post16698819)

Larissa
05.06.2020, 19:18
Подскажите, кладу в хлеб яйцо, 1 ч.л. сахара и 1 ст. л. меда.
Можно сахар полностью заменить на мед?

мегамама
05.06.2020, 21:10
С уважением отношусь к людям, которые постигли великую тайну хранения.
Хотя и не верю в чудо, но оно существует (по крайней мере, где-то локально)
Партии и фракции нашей ассоциации (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=16698819&viewfull=1#post16698819)

Это восхитительно!:good::vvenkegif:

Ustas
06.06.2020, 00:02
Подскажите, кладу в хлеб яйцо, 1 ч.л. сахара и 1 ст. л. меда.
Можно сахар полностью заменить на мед?

Можно, 1:1

Larissa
07.06.2020, 17:15
https://c.radikal.ru/c43/2006/0d/ba025158b18ct.jpg (https://c.radikal.ru/c43/2006/0d/ba025158b18c.jpg) https://c.radikal.ru/c33/2006/06/1e6bcb9adc87t.jpg (https://c.radikal.ru/c33/2006/06/1e6bcb9adc87.jpg)



Хлеб:
манка 40 г, цельнозерновая мука 100г, КМ 310 г
1 яйцо, 260 мл домашнего молока
1 ч.л. соли, 1 ст.л. меда
1 ч.л. дрожжей
+ по 1 ст. л. лен, семечки подсолнуха, шрот конопли.

Ustas
08.06.2020, 14:29
Хлеб:
манка 40 г, цельнозерновая мука 100г, КМ 310 г
1 яйцо, 260 мл домашнего молока
1 ч.л. соли, 1 ст.л. меда
1 ч.л. дрожжей
+ по 1 ст. л. лен, семечки подсолнуха, шрот конопли.

Крайне привлекательно выглядит состав!
И форма буханки.. Неужели это то, что я думаю? ))

actress
12.06.2020, 13:53
Добрый день! Пеку хлеб в хлебопечке филипс. 280 мл воды с парой кубиков льда, 355г муки Метрошеф и 100г Капуто Классико, 3 г дрожжей саф момент. Колобок красивый был, до выпечки красивая шапочка была, а потом немного сморщилась. Думаю,что перестаивает наверное хлеб перед выпечкой? В изначальном рецепте дрожжей было 4г, вот уменьшила до 3 ещё и вода холодная, и все равно... Подскажите, пожалуйста, как ещё можно помочь хлебу не падать.
13359392

Ustas
12.06.2020, 14:21
Добрый день! Пеку хлеб в хлебопечке филипс. 280 мл воды с парой кубиков льда, 355г муки Метрошеф и 100г Капуто Классико, 3 г дрожжей саф момент. Колобок красивый был, до выпечки красивая шапочка была, а потом немного сморщилась. Думаю,что перестаивает наверное хлеб перед выпечкой? В изначальном рецепте дрожжей было 4г, вот уменьшила до 3 ещё и вода холодная, и все равно... Подскажите, пожалуйста, как ещё можно помочь хлебу не падать.
13359392

Для начала, попробовать немного другие пропорции:
Первый хлеб в хлебопечке. Итальянский (https://forumodua.com/showpost.php?p=4323765&postcount=3370)

Еще такое:
Зачем там лед? Вода комнатной температуры.
Капуто Классико мука невлагоемкая и слабая.
Метрошеф еще не тестил, но сомневаюсь, что там какая-то особенная.
Мешать их вдвоем не вижу особого смысла.
Судя по фото и падению шапки, для них воды много.
Если что-то добавлять, то лучше Манитобу или Семолу или клейковину.

actress
12.06.2020, 15:33
Спасибо за совет! Лед добавила, чтобы при жаре не так быстро подходило тесто, наверное смысла нет. Да, наверное попробую меньше воды. Странно, но при тех же пропорциях из того же пакета муки и дрожжей то все прекрасно, то шапка падает...

Ustas
12.06.2020, 15:56
Странно, но при тех же пропорциях из того же пакета муки и дрожжей то все прекрасно, то шапка падает...

А скажите модель хлебопечки филлипс и на какой программе выпекаете?
Посмотрю мурзилку, есть ли там автонастройка по датчику температуры.

И еще, 3грамма или 4грамма дрожжей Вы на обычных кухонных весах отмеряете?
Лучше пользоваться мерными ложками, такие весы плюс-минус 2грамма точность,
вне зависимости от того, что там китайцы написали.

actress
12.06.2020, 17:44
Philips hd9016. Программа"Французский хлеб". Дрожжи отмеряю мерной ложкой

Ustas
12.06.2020, 20:32
Philips hd9016. Программа"Французский хлеб". Дрожжи отмеряю мерной ложкой

Сейчас гляну.. Ага, нашел. Значит так:

Родные рецепты там лучше не использовать, много косяков и неточностей.
Можете брать из нашей базы (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463&p=4401081&viewfull=1#post4401081) любые, большинство из них универсальны.

Программа №4 "Французский" странно настроена, и врядли на ней
что-то получится по родному рецепту, с такими слабыми муками,
без сахара и почему-то с двойной нормой соли.

Вам нужна программа №1 "Белый хлеб", рецепт - что по ссылке выше.
Она тоже не идеал, но все-таки лучше подходит.

А муку тоже, стаканами? Или есть весы?
Мука по-разному весит, вот тут как раз лучше мерять граммами.

actress
12.06.2020, 21:15
Рецепт я как раз беру от Белого хлеба, там сахар есть, а вот пеку на французском. Муку граммами конечно меряю) Спасибо вам большое за советы)

Ustas
13.06.2020, 08:25
Рецепт я как раз беру от Белого хлеба, там сахар есть, а вот пеку на французском

На программе №4 происходит такое:
1й замес 14мин, потом пауза аж 25мин (зачем?), 2й замес 15мин, подъем 36мин (мало),
обминка, расстойка аж 70мин (много), выпечка.
На расстойке включается подогрев до 28град.

Программа №1 похожа на аналогичные режимы обычного хлеба в других печках:
1й замес 15мин, подъем1 45мин, 2й замес 15мин, подъем2 55мин, обминка,
расстойка 55мин, выпечка. Нагрев включается на подъеме2 и расстойке.

Для сравнения, у Панаса:
пауза 30-60мин, замес1 30мин (с паузой 5мин для диспенсера), подъем1 60мин,
обминка, подъем2 20мин, обминка, расстойка 50мин, выпечка.

Larissa
17.06.2020, 14:34
Вариации на тему: с яйцом и медом

https://b.radikal.ru/b13/2006/8f/4203be594070t.jpg (https://b.radikal.ru/b13/2006/8f/4203be594070.jpg) https://b.radikal.ru/b03/2006/5b/1b757f86c450t.jpg (https://b.radikal.ru/b03/2006/5b/1b757f86c450.jpg)

40 г манки, 90 г цельнозерновая, 290 г Богумила в/с
130 г творога, 1 яйцо+ до 250 мл воды
1 ч.л. соли, 1 ст.л. меда, 1 ч.л. дрожжей, 1 ст.л. оливк.масла
+ по 1 ст.л. льна, семечки подсолнуха, шрот конопли

Ustas
17.06.2020, 14:43
Вариации на тему: с яйцом и медом

Спасибо за отчет. Если не трудно, добавьте инфо:

- модель печки
- программа выпечки
- откуда рецепт

Larissa
17.06.2020, 18:04
Спасибо за отчет. Если не трудно, добавьте инфо:

- модель печки
- программа выпечки
- откуда рецепт

ХП Kenwood BM 260
Программа Стандартный, вес 750 г, корочка темная
Основа рецепта:
https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=6313257#post6313257 (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=6313257#post6313257)
С моими изменениями

Ustas
17.06.2020, 18:51
Понятно, основа стандартного панасиковского итальянца.

Как Вам результат (на фото не очень видно) - не многовато жидкости?
Суммарно на 420муки пошло 305гр жидкости плюс еще творог, масло и мед.
Кеня с этим справился?

Larissa
17.06.2020, 19:16
Жидкости 250 мл (яйцо + вода)
На домашнем молоке был более плотный, этот повыше, не крошится, вкусный.
Мне понравился.

Ustas
17.06.2020, 19:21
Жидкости 250 мл (яйцо + вода)

А, это я попутал, сорьки. Т.е. там вода 200 + яйцо 55 + творог = норм.

Бозон
18.06.2020, 15:16
А, это я попутал, сорьки. Т.е. там вода 200 + яйцо 55 + творог = норм.

По шапке же видно.
Впорос в тему: какие есть способы добиться на буханке хлеба "деревенской" корки? Чтобы была толстая и хрустящая ))

Ustas
18.06.2020, 16:01
По шапке же видно.
Впорос в тему: какие есть способы добиться на буханке хлеба "деревенской" корки? Чтобы была толстая и хрустящая ))

Не видно там по шапке. Как для Панаса, то нормально и 300+жидкости, от муки зависит.

Корка: это вопрос для хлебопечки? Если режим макс.корочки не помогает, то
после окончания выпечки не доставать хлеб, подождать 5-7мин, включить выпечку еще на 5-7мин.

Ustas
18.06.2020, 16:10
Экстрим-пицца:

13362626 13362628 13362629 13362630

Тесто: Панасик-стандарт тонкая, Росса 80% + Семола 20%. Формовка руками.
Соус: 400гр консервированных пелатти, веточка базилика, чеснок, соль/перец,
оливоил. Чеснок обжарка + все остальное, упаривание 20мин.
Сыр: моцарелла+грано падано
Начинка: зел.лук, чили-перчик, грибочки, черри, бекон
На фото половинка теста.

Экстрим в чем? Гонять духовку на 250град летом, конечно! А вы что подумали?

Enza
18.06.2020, 16:25
Юстас, красота-красотень-красотунище))

Браво!

здорово-великолепно)

Бозон
19.06.2020, 16:08
Не видно там по шапке. Как для Панаса, то нормально и 300+жидкости, от муки зависит.

Корка: это вопрос для хлебопечки? Если режим макс.корочки не помогает, то
после окончания выпечки не доставать хлеб, подождать 5-7мин, включить выпечку еще на 5-7мин.

Совет сработал неожиданно)) в моей печке минимальное время выпечки 1 час. Думал включить на допекание и выключить вручную. Забыл. Выключилось само через час . Результат превзошел все ожидания- толстая хрустящая душистая корка со всех сторон, даже сверху! Теперь хочу программируемую ХП, есть для чего)))

Ustas
19.06.2020, 20:46
Совет сработал неожиданно))

Да уж)) Это что же за чудо у Вас такое, что за два часа не смогло хлеб спалить?

Бозон
19.06.2020, 20:55
Да уж)) Это что же за чудо у Вас такое, что за два часа не смогло хлеб спалить?

Laretti. Рядовой середнячок, но с двумя ведрами). Основное ведро уже ободралось, потихоньку выбираю замену.

Бозон
28.06.2020, 09:36
Процесс выбора завершён. Воспользовался скидкой в Фокстроте и купил sd 2510))). Вчера проводил испытания. Общее впечатление от качества изготовления аппарата- пересел с черри ку-ку на БМВ. Вроде всё то же самое, но в руки взять приятнее. )) Проверил 1 и 9 режимы, естественно)). Признаюсь честно: ХЛЕБ В ПАНАСЕ ЛУЧШЕ. Для меня нашелся аж один недостаток- обратная закладка ингредиентов относительно привычной. Вопрос пользователям: зачем в нем столько режимов для теста? Просто продублировали базовый набор, отключив последний пункт- выпечку?

Ustas
28.06.2020, 11:04
Процесс выбора завершён. Воспользовался скидкой в Фокстроте и купил sd 2510))). Вчера проводил испытания. Общее впечатление от качества изготовления аппарата- пересел с черри ку-ку на БМВ. Вроде всё то же самое, но в руки взять приятнее. )) Проверил 1 и 9 режимы, естественно)). Признаюсь честно: ХЛЕБ В ПАНАСЕ ЛУЧШЕ. Для меня нашелся аж один недостаток- обратная закладка ингредиентов относительно привычной. Вопрос пользователям: зачем в нем столько режимов для теста? Просто продублировали базовый набор, отключив последний пункт- выпечку?

Поздравляю)

Если Вас мулит обратная закладка, делайте так, как привычно.
Результат будет тот же. Но в закладке Панаса есть смысл, такой:

Дрожжи присыпаются толстым слоем муки, что гарантировано
прекращает доступ воздуха, это актуально при выпечке на таймере.
Сальник не контактирует с жидкостью

Режимы Теста там таки дублируют аналогичные с выпечкой, они все разные.
На странице 13 Мурзилки есть расписание.
Для теста в основном используются программы №14 и №16, остальные - то такое.

Кроме хлебных есть еще Пельмени - просто мешает 20мин,
это незаменимая вещь для ручных хлебов и сдобы,
и Пицца, 45 мин всего, 2замеса + 2подъема с подогревом,
а это только для быстрой пиццы.

По поводу того, что хлеб в Панасе лучше, здесь я ничего говорить не буду.
А вот в теме "Выбор хлебопечки" немного поязвлю, конечно))

Радистка Кэт
28.06.2020, 14:45
Процесс выбора завершён. Воспользовался скидкой в Фокстроте и купил sd 2510))). Вчера проводил испытания. Общее впечатление от качества изготовления аппарата- пересел с черри ку-ку на БМВ. Вроде всё то же самое, но в руки взять приятнее. )) Проверил 1 и 9 режимы, естественно)). Признаюсь честно: ХЛЕБ В ПАНАСЕ ЛУЧШЕ. Для меня нашелся аж один недостаток- обратная закладка ингредиентов относительно привычной. Вопрос пользователям: зачем в нем столько режимов для теста? Просто продублировали базовый набор, отключив последний пункт- выпечку?

Поздравляю Вас с покупкой. И я того же мнения.
Пеку на новом Панасе, а к старому планирую ведерко прикупить, облезло местами покрытие. После многих лет эксплуатации он в строю.
Закладывайте, как привыкли, тут без разницы.
И кексики получаются отличные. Я часто столичные пеку на таймере ночью)
Тесто на вареники, пельмени, на пиццу только в Панасе
Варенье не варила, тут не скажу, что и как.
У меня еще компот варит, не использую.
Нравися тихая работа при замесе.

Бозон
28.06.2020, 15:08
Поздравляю Вас с покупкой. И я того же мнения.
Пеку на новом Панасе, а к старому планирую ведерко прикупить, облезло местами покрытие. После многих лет эксплуатации он в строю.
Закладывайте, как привыкли, тут без разницы.
И кексики получаются отличные. Я часто столичные пеку на таймере ночью)
Тесто на вареники, пельмени, на пиццу только в Панасе
Варенье не варила, тут не скажу, что и как.
У меня еще компот варит, не использую.
Нравися тихая работа при замесе.

Сладкая выпечка у меня только по большим праздникам, увы. Иначе я в двери не пролезу))). Варенье в хлебопечке это извращение. Бабушкин медный таз обеспечивает 8 кг продукции)). Компот- тем более. Вот если бы она его ещё охлаждала после варки- тогда бы подумал)))

Ustas
28.06.2020, 23:14
Варенье в хлебопечке это извращение.

Есть мнение, что варенье конкретно губит ведро (сальник).
Учитывая, что у Панаса ведро стоит, как пол-печки, так и не попробовал.
Но темка такая у нас была: Джемы и варенья в хлебопечке (https://forumodua.com/showthread.php?t=148400)

Еще мамалыгу мона делать. И (в теории) хоть борщ варить, если кому-то это нужно))

<VIKUSIK>
28.06.2020, 23:36
Сладкая выпечка у меня только по большим праздникам, увы. Иначе я в двери не пролезу))). Варенье в хлебопечке это извращение. Бабушкин медный таз обеспечивает 8 кг продукции)). Компот- тем более. Вот если бы она его ещё охлаждала после варки- тогда бы подумал)))

Я много лет варю варенье только в хлебопечке :)

Enza
29.06.2020, 00:05
Я в свое время, как не было ничего, кроме панасика ( временно) в ХП паски пекла в маленьких бумажных формочках и курицу запекала - на фольге)) и картоху))

Радистка Кэт
29.06.2020, 00:12
Я много лет варю варенье только в хлебопечке :)

А я ,преимущественно , варю варенье в микроволновке.
Сахар не карамелизуется, густое и светлое, прозрачное получается. И не разбрызгивается.
Медный таз отложила в дальний угол.

Бозон
29.06.2020, 07:09
А я ,преимущественно , варю варенье в микроволновке.
Сахар не карамелизуется, густое и светлое, прозрачное получается. И не разбрызгивается.
Медный таз отложила в дальний угол.

Какой режим?

Бозон
29.06.2020, 07:10
Я в свое время, как не было ничего, кроме панасика ( временно) в ХП паски пекла в маленьких бумажных формочках и курицу запекала - на фольге)) и картоху))

У меня так во время ремонта мультиварка за всех отдувалась))

<VIKUSIK>
29.06.2020, 08:57
А я ,преимущественно , варю варенье в микроволновке.
Сахар не карамелизуется, густое и светлое, прозрачное получается. И не разбрызгивается.
Медный таз отложила в дальний угол.

У меня даже нет таза медного.До появления хлебопечки варенье варилось в магазине ))

<VIKUSIK>
29.06.2020, 08:58
Я в свое время, как не было ничего, кроме панасика ( временно) в ХП паски пекла в маленьких бумажных формочках и курицу запекала - на фольге)) и картоху))

Так и паски в ХП печем )))

Радистка Кэт
29.06.2020, 10:38
Бозон, варенье наловчилась в микроволновке варить на программе СВЧ.
Гриль и прочие навороты не включаю.
Фрукты-яблоки режу крупными кусочками, закладываю в стеклянную кастрюлю и накрываю крышкой.
Получается пюре. Жидкость упариваю до желаемой консистенции.
Закладываю сахар по рецепту. Перемешиваю время от времени, иногда забываю это сделать, не подгорает, там сок выделяется.
Продолжаю держать на программе СВЧ минут 15-20 и варенье готово.
Если надо повидло, блендером разбиваю комочки в горячем пюре там же, в стеклянной кастрюле, и увариваю.
Яблочное повидло получается зернистое, светлое.
Быстро, мешать почти не надо. Не разбрызгивается, как в тазу)
Вероятно, писать надо в теме микроволновок,ой)

statami
29.06.2020, 10:52
скажите, какой литраж кастрюльки и сколько времени упаривается. приблизительно. режим максимальный? а то, если на плите, то у меня много чистого сиропа остается.

Радистка Кэт
29.06.2020, 12:16
скажите, какой литраж кастрюльки и сколько времени упаривается. приблизительно. режим максимальный? а то, если на плите, то у меня много чистого сиропа остается.

Специально не засекала. У нас были разные модели, с разной мощностью. И кастрюльки подбираю соответственно. Фрукты-яблоки бывают разной степени зрелости и сочности.
Крышку стараюсь не открывать, -брызгает, сдвигаю чуток.
Я пюре увариваю, чтоб было густо, комочки блендером растираю. И только потом кладу сахар.

Пробуйте. Открывайте, проверяйте консистенцию.
Лет 15 повидло/ варенье только в микроволновке творю, за исключением того, что с квиттином/пектином. Преимущественно-яблоки и айву на пироги.
А клубника, малина, вишня + квиттин , - в кастрюльке)
На хп Панасоник рука пока не поднимается варенье варить. Только выпечка
Детям пюрешки, детское питание так заготавливала.
Переходим в тему микроволновки?

Enza
29.06.2020, 12:18
Так и паски в ХП печем )))

Так я именно в формах бумажных пекла.
Перекладывала тесто в формы, в ведро помещались 3 маленькие бумажные формочки - и в итоге обычные пасочки были в формочках бумажных, а не в ведре ХП))

Притом в панасике даже верхушки были темненькие, и купола получались хорошие.

Зорька
24.07.2020, 12:20
Не, рекорд по L-ке такой (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=70198375&viewfull=1#post70198375), а это близко к нему. Правда, там другой рецепт.

Купил новую смесь Gusto Latino (https://pastabella.com.ua/muka/smesi/item/gusto-latino), но сначала решил на Камуте попробовать, чтобы было с чем сравнивать.
Состав там похож: альфа-амилаза, аскорбинка, твердые сорта муки, сух.закваска.
Цена GL 67грн/кг, что почти в два раза дешевле Камута. Вот и посмотрим, следующий сделаю на ней.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, Вы пробовали эту смесь? Сейчас хочу сделать заказ на Пастабелле. Вот в раздумьях: надо или нет? Если сравнивать с мукой перечисленной мною, к какой муке она ближе? Или из этой смеси уже можно выпекать сразу готовый хлеб? Или мешать с имеющимися? Дома есть семолина и интеграле. Сейчас возьму манитобу, блю и смесь для черного хлеба. Спасибо.

Ustas
24.07.2020, 14:09
Добрый день. Подскажите пожалуйста, Вы пробовали эту смесь? Сейчас хочу сделать заказ на Пастабелле. Вот в раздумьях: надо или нет? Если сравнивать с мукой перечисленной мною, к какой муке она ближе? Или из этой смеси уже можно выпекать сразу готовый хлеб? Или мешать с имеющимися? Дома есть семолина и интеграле. Сейчас возьму манитобу, блю и смесь для черного хлеба. Спасибо.

Добрый.

Пробовал вот недавно, как и предполагалось, результат похож на Камут.
Хлебчик высокий, очень пористый.

Состав мук на 500гр: Манитоба 80гр, КыивМлын 170, Смесь 250гр.
Собственно, это почти тоже самое, если вместо смеси взять Римачинату-Оро,
но еще пышнее и вкуснее.

Вместо "Блю" советую взять "Россу".
Если вот в тот хлеб вместо Кыивмлына положить "Россу",
хлеб среднего размера упирается в крышку (https://forumodua.com/showthread.php?t=129181&p=74699028&viewfull=1#post74699028).

Смесь для черного хлеба из последней партии мне не нра.
Не знаю, что там с италийцами случилось, но хлеб на ней плохо поднимается.

Зорька
24.07.2020, 14:31
Спасибо, уже поговорила с Натальей. Она мне тоже сказала , что если есть семола, то эта смесь не нужна. Россу брала в прошлый раз, сейчас взяла Блю, никогда не было ее, есть повод попробовать. Смесь для темного хлеба все таки заказала. Ну очень мне нравится хлебушек на ней. Заодно и сравню с прошлой партией. Ещё раз спасибо за рекомендации.:rose:
1337762613377627
Это смесь для темного хлеба с манитобой + мука в/с. Все замесила и на сутки в холодильник. Мука была из прошлой партии. В общем посмотрим что прийдет сейчас.:)

Жевж
26.07.2020, 08:57
доброго времени суток, братья и сестра, пекари и пекарицы

кто какие дрожи использует для выпекания хлеба в хлебопечке ?


использую такие

https://thumbs2.imagebam.com/da/74/d2/bd27bf1350099906.jpg (http://www.imagebam.com/image/bd27bf1350099906) https://thumbs2.imagebam.com/e8/49/11/52540a1350099913.jpg (http://www.imagebam.com/image/52540a1350099913) https://thumbs2.imagebam.com/c0/c6/47/8bb5431350099921.jpg (http://www.imagebam.com/image/8bb5431350099921) https://thumbs2.imagebam.com/df/9a/81/08f8a11350099928.jpg (http://www.imagebam.com/image/08f8a11350099928)


в последнее время, хлеб стал получатся мизерным, тесто плохо поднимается, кто чего посоветует

Бозон
26.07.2020, 09:26
доброго времени суток, братья и сестра, пекари и пекарицы

кто какие дрожи использует для выпекания хлеба в хлебопечке ?


использую такие

https://thumbs2.imagebam.com/da/74/d2/bd27bf1350099906.jpg (http://www.imagebam.com/image/bd27bf1350099906) https://thumbs2.imagebam.com/e8/49/11/52540a1350099913.jpg (http://www.imagebam.com/image/52540a1350099913) https://thumbs2.imagebam.com/c0/c6/47/8bb5431350099921.jpg (http://www.imagebam.com/image/8bb5431350099921) https://thumbs2.imagebam.com/df/9a/81/08f8a11350099928.jpg (http://www.imagebam.com/image/08f8a11350099928)


в последнее время, хлеб стал получатся мизерным, тесто плохо поднимается, кто чего посоветует

Охлаждать кухню.

Жевж
26.07.2020, 09:51
зачем ее охлаждать ? на одном из балконов 27 градусов на другом 30 проще на балкон вынести, смысл в чем ?

сейчас хлебопечка работает в режиме "свежее тесто" потом переключу в режим "хлеб"

Радистка Кэт
26.07.2020, 10:25
В Панасонике хлеб отличный с любыми дроджжами.
Кухню не охлаждаю.
У нас хлебопечка лет 10, все идет без проблем.

Хлебопечку регулярно используем.
Одесские принципиально не беру)) Заезжала по работе несколько лет назад. Антисанитария. Перестала покупать резко.

Предпочитаю дрожжи Доктор Эткер сухие. Покупаю торбу во время акций.
Ямуна тоже неплохие.
Специально экспериментировать с новыми марками особого желания нет.
Рецепты беру самые разные. Отовсюду)

Жевж
26.07.2020, 11:37
спасибо. у меня хлебопечка уже шесть лет, использую рецепт от производителя аппарата, всегда получалось большая булка, иногда даже крышку подпирало, на дрожжи грешу

Ustas
26.07.2020, 12:59
спасибо. у меня хлебопечка уже шесть лет, использую рецепт от производителя аппарата, всегда получалось большая булка, иногда даже крышку подпирало, на дрожжи грешу

Приветствую.
Если хлеб недостаточно высокий, теряет пышность, крошится и т.д.,
то главных подозреваемых, как правило, два - это мука и /или дрожжи.

Также, возможно рецепт нуждается в корректировке, учитывая
непостоянство качества отечественной муки, наблюдаемое регулярно из года в год.

Те дрожжи, что у Вас на картинке, по показателю "подъемная сила" уступают
САФ-Моменту (красная маленькая пачка) примерно на 20%.

Применяю только его, причем в ленивый хлеб из только что открытой пачки,
остаток даже не пытаюсь хранить. Или выбрасываю, или использую в бигу,
или в тесто длительного выбраживания, где дрожжи нужны только для старта.

Какая у Вас модель печки, марка мука, рецепт подробно?


PS 2Бозон - Тоже не понял, зачем охлаждать кухню? Если для обмануть термодатчик в Панасе,
просто добавить пару кубиков льда из общего количества воды.

Жевж
26.07.2020, 15:49
Хлебопечка MOULINEX OW 3101 https://bt.rozetka.com.ua/moulinex-ow-3101/p135096/characteristics/

рецепт от мулинекс:
вода 330
масло 2 ст.л
соль 1,5 ч.л
сахар 1 ст.л
мука 605 гр.
дрожи 1,5 ч.л

мука за 8 гривен кило

дрожи положил 4 ч.л

2 ч.л одних и 2 ч.л других

https://i6.imageban.ru/thumbs/2020.07.26/c8ccb3e8a28e9517b0f3144e3c739554.jpg (https://imageban.ru/show/2020/07/26/c8ccb3e8a28e9517b0f3144e3c739554/jpg)
https://i6.imageban.ru/thumbs/2020.07.26/90547eb879f2ad0c27f9fb059582cb10.jpg (https://imageban.ru/show/2020/07/26/90547eb879f2ad0c27f9fb059582cb10/jpg)

раньше использовал эти:

https://i6.imageban.ru/thumbs/2020.07.26/c8ccb3e8a28e9517b0f3144e3c739554.jpg (https://imageban.ru/show/2020/07/26/c8ccb3e8a28e9517b0f3144e3c739554/jpg)

их было много пачек, то что взял сейчас имеют другую маркировку, дата выпуска срок хранения



только что вытащил, мизерный получился, вкуснее чем магазинный(может что то изменилось за то время что я его не покупаю, даже цену не знаю)

https://i3.imageban.ru/thumbs/2020.07.26/935cefefd47578d4945fa4d1f3eb83f8.jpg (https://imageban.ru/show/2020/07/26/935cefefd47578d4945fa4d1f3eb83f8/jpg)

https://i4.imageban.ru/thumbs/2020.07.26/afbef0d963663f9b689c9ccffb114ab1.jpg (https://imageban.ru/show/2020/07/26/afbef0d963663f9b689c9ccffb114ab1/jpg)

в горшок для муки кроме того что в рецепте добавил:

сок виноградный 150мл (заменяет сахар) сахар не добавлял. по возможности избегаю потребление сахара
изюм 50 гр. (изюм мертвый температурной сушки. живой очень влияет на брожение)
абрикоса сушоная 20 гр. (не курага, сушил сам)

раньше как только купил хлебопечку, использовал дрожи саф-момент, знакомые меня назвали буржуем и кто то мне порекомендовал лвовские, зеленая 100 грамовая пачка

попробую перейти на саф момент, может будет лучше

Радистка Кэт
26.07.2020, 15:54
Жевж, я на 350 -400 гр муки много лет кладу 1,5- 2 чайные ложки дрожжей.
Мама в 90-е годы пекла хлеб периодически, испольщую ее рецепт. Саф-момент -1,5 ложки.
Львовские должны работать нормально.
Возможно, дрожжи просроченные попались. Сейчас все, что угодно могут в пачку всунуть. Проверьте отдельно на опаре. Если все нормально, то может быть, мука отсыревшая либо стара, плохого качества.
Рецепт Ваш нормальный, но на фото тесто тяжелое и корочка отошла.
Так бывает, когда мука производится из зерна, имеющего неполноценный белковый комплекс, пораженное клопом-черепашкой((((
Проросшая мука(((
На заре молодости мы как-то купили мешок такой радости.
Технологию Вы ведь не меняли, по рецепту шесть лет привычно творите? Хпечка свою работу по программе выполняет.

Ustas
26.07.2020, 16:09
рецепт от мулинекс:
вода 330
масло 2 ст.л
соль 1,5 ч.л
сахар 1 ст.л
мука 605 гр.
дрожи 1,5 ч.л

мука за 8 гривен кило

дрожи положил 4 ч.л

2 ч.л одних и 2 ч.л других


в горшок для муки кроме того что в рецепте добавил:

сок виноградный 150мл (заменяет сахар) сахар не добавлял. по возможности избегаю потребление сахара
изюм 50 гр. (изюм мертвый температурной сушки. живой очень влияет на брожение)
абрикоса сушоная 20 гр. (не курага, сушил сам)



Хммм.... Случай крайне запущенный, давайте по-порядку.

Мука за 8грн это конечно хорошо, если не интересует результат.
Если нет возможности купить нормальную муку, то хотя-бы
воспользуйтесь простейшими способами улучшения,
манка (семола) до 20% от веса муки, или клейковину купите, ее 2-3чл нужно.

Увеличивать норму дрожжей, если они из большой 100гр пачки,
и уже не работают, это путь в никуда.

Сок виноградный норм, но Вы эти 150мл вычли из количества воды?
Судя по последнему фото, нет.

По поводу сахара: то стандартное количество, 1-2стл которые идут в тесто,
полностью съедаются дрожжами, без остатка.
Можно сахар заменить на фруктозу, или мед (столько же, как и сахара),
если это так нужно. Сколько сахара в 150млт сока не знаю,
но подозреваю, что гораздо меньше требуемой нормы для активации/работы дрожжей.

Кроме того, есть проверенный набор жидкостей, которые гарантировано помогают
дрожжам поднимать тесто: газированная вода (Бонаква), свежая сыворотка,
1стл томатной пасты, размеш. с водой, живой кефирчик 50/50, и тд.

Рецепт:
Рекомендую взять проверенные пропорции Итальянца, на 500гр. муки:
Первый хлеб в хлебопечке. Итальянский (https://forumodua.com/showpost.php?p=4323765&postcount=3370)

Программа Вам нужна обычная (НЕ ускоренная, НЕ френч)

Также можете использовать рецепты из нашей базы (https://forumodua.com/showthread.php?t=132463),
они почти все универсальные и подходят для любых печек.

Жевж
26.07.2020, 16:58
спасибо, попробую, начну с замены дрожей и добавления манки

виноградный сок вычел из объема жидкости. вода + сок всего 330 мл. сок натуральный, сам делал, если его разбавить водой пополам то он всеровно слаще сладкого, еще раз всем спасибо всем кто откликнулся, буду пробовать

Бозон
26.07.2020, 17:31
Если виноград был спелый, то сахара в соке 25- 30%, и это именно сахароза в основном. Особого смысла менять сахар на сок нету.

Бозон
26.07.2020, 17:36
PS 2Бозон - Тоже не понял, зачем охлаждать кухню? Если для обмануть термодатчик в Панасе,
просто добавить пару кубиков льда из общего количества воды.

"Семён Семеныч..."(с). На предыдущих хлебопечках тоже летом бывали проблемы, помогало охлаждение компонентов перед замесом. У Панасоника подъем отличный, на стандартном французе из 450 гр муки крышка выше формы поднимается.

Зорька
26.07.2020, 17:52
Попробовала новое поступление из Пастабеллы
13378361

Опара на манитобе и блю, тесто на смеси Адриа, до колобка добавила белой муки, при замесе ещё положила 100 грамм старого теста.
Все поднялось отлично, такого хлебушка у меня никогда не было.:D
Тесто прекрасно держало форму, в духовке выросло буквально за 5 минут. Пекла на живых дрожжах.

Ustas
26.07.2020, 17:55
"Семён Семеныч..."(с). На предыдущих хлебопечках тоже летом бывали проблемы, помогало охлаждение компонентов перед замесом. У Панасоника подъем отличный, на стандартном французе из 450 гр муки крышка выше формы поднимается.

Поскольку Вы у нас начинающий Панасиковод, повторю то, что давно всем известно.
Особенности работы программы Панасиков в тн. "плавающей" паузе, которая перед замесом.
Насколько мне известно, такого режима работы в других ХП аналоговнет))

Суть в том, что снимая температуру из термодатчика, программа оптимизирует
дальнейшее расписание расстоек, но так, чтобы суммарно время на полный цикл
оставалось неизменным.

Резерв времени в той самой паузе, перед началом замеса, которая 30-60мин.
Если холодно, то пауза сокращается до 30ти мин, а оставшееся время
добавляется к финальной расстойке.
И, если наоборот, пауза может быть и до часа.

Влияние температуры на степень подъема теста - самый важный фактор.
У дрожжей тут все как у людей, и прочих организьмов на этой планете.
Вспомните, 36.6 норм, а всего лишь 2+ градуса и капец, а если
3+ градуса, то капец-капец!

Вот поэтому, при низком качестве муки, понижение температуры
путем добавления лёдика,сразу 2 важные вещи делает, а именно:
- при низкой температуре лучше развивается клейковина,
- программатор Панасика думает, шо зима и добавляет время расстойки.

Как-то так))

Ustas
26.07.2020, 18:16
Попробовала новое поступление из Пастабеллы

Опара на манитобе и блю, тесто на смеси Адриа, до колобка добавила белой муки, при замесе ещё положила 100 грамм старого теста.
Все поднялось отлично, такого хлебушка у меня никогда не было.:D
Тесто прекрасно держало форму, в духовке выросло буквально за 5 минут. Пекла на живых дрожжах.

Ну, я писал о проблемах с ленивом хлебом.
А так, если есть опара, пати-ферменти, да еще хлеб подовый, разницу не заметить.

У меня партия 2хмесячной давности, вот кстати большой плюс Пастабеллы,
звоню Наталье, хочу заказать, она говорит - нету, кончилась..

Проходит неделя, и сообщение в вайбер: машина заехала на таможню, давайте заказ!
ДБ им здоровья)

alkor57
26.07.2020, 19:36
Я то же несколько месяцев назад бился над дрожжами, но... закончилась пачка муки и..... хлеб подрос.
Я тоже со дня покупки хлебопечки использую только львовские.

Зорька
27.07.2020, 05:01
Ну, я писал о проблемах с ленивом хлебом.
А так, если есть опара, пати-ферменти, да еще хлеб подовый, разницу не заметить.

У меня партия 2хмесячной давности, вот кстати большой плюс Пастабеллы,
звоню Наталье, хочу заказать, она говорит - нету, кончилась..

Проходит неделя, и сообщение в вайбер: машина заехала на таможню, давайте заказ!
ДБ им здоровья)

Вы знаете, благодаря этой теме я пеку только в духовке, в хлебопечке очень редко. Открыла для себя опару, выбраживание в холодильнике, муку из Пастабеллы , советы гуру из этой темы :good:и хлеб из хлебопечки кажется уже не таким вкусным:shine:. Это время конечно, но результат перевешивает все трудозатраты.
Всем вкусных и удачных хлебушков:vvenkegif:

TrofiM
28.07.2020, 12:02
Начал недавно пользоваться хлебопечкой Tarrington House.
Пеку обычный белый хлеб.
Мука (в.с.) - 520г, вода - 340мл, дрожжи - 15г мокрых, соль, сахар и оливковое масло. Программа на 3 часа выпечки.
Выглядит красиво, вкусный. НО! Очень быстро черствеет. Буквально на второй день уже бешено крошиться и не такой мягкий.

В чем может быть дело?