PDA

Просмотр полной версии : Заочные консультации врачей на форуме



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 [198] 199 200 201 202 203

Takara
08.01.2022, 13:32
Подскажите, что делать? Позавчера заболело горло и щипало в носу, капнул в нос чём-то от насморка(сложные капли) выпил пару пакетов фервекса. Вроде полегче, сегодня продолжает щипать в носу и температура 37,7, голова болит виски и затылок.
К сожалению знакомых врачей нет. у кого проконсультироваться.Не врач.
Знаю, что мужчины паникуют из-за любых соплей, но чтоб настолько..
Ну сдайте пцр для успокоения.

Холодильщик
08.01.2022, 13:44
Не врач.
Знаю, что мужчины паникуют из-за любых соплей, но чтоб настолько..
Ну сдайте пцр для успокоения.

тут вЫ не правы, хотя да мужчины любят перегнуть. Я в прошлом году отнесся к температуре по Вашему совету, через неделю стало плохо, хотя я пил парацетамол терафлю что то не помню от вируса, на 9 день 50% поражения легких корона(((

Стерво4ка
08.01.2022, 13:55
тут вЫ не правы, хотя да мужчины любят перегнуть. Я в прошлом году отнесся к температуре по Вашему совету, через неделю стало плохо, хотя я пил парацетамол терафлю что то не помню от вируса, на 9 день 50% поражения легких корона(((

Боитесь короны - в аптеках есть экспресс тесты, а температуру такую не сбивают. Сегодня суббота, в амбулаториях должны быть дежурные врачи.

rizy
08.01.2022, 14:28
Подскажите, что делать? Позавчера заболело горло и щипало в носу, капнул в нос чём-то от насморка(сложные капли) выпил пару пакетов фервекса. Вроде полегче, сегодня продолжает щипать в носу и температура 37,7, голова болит виски и затылок.
К сожалению знакомых врачей нет. у кого проконсультироваться.
Не врач.
Промойте слизистую носа любым ионическим спреем:"Хьюмер","Аквамарис","Носоль".
Если щипет от сосудосуживающих, используйте капли масляные на основе трав(например "Ринт" с ромашкой они смягчат слизистую носа).
Т 37.7 не сбивают, но бывает так, что действительно общее состояние болезненное, тогда модно выпить 1 таб.чего-то мультисимптомного, хотя-бы ибуфен/ибупрофен, парацетамол.

ПУФОНЯ
08.01.2022, 15:30
Кроме короны есть и другие вирусы и пр., експресс-тесты чисто для галочки даже в поликлинике, а так только лишняя трата денег и нервов, имхо
И в конце концов, мужчины что не люди и не могут себя плохо чувствовать?)
Лично я при тем-ре 37,3 хуже себя ощущаю, весной болела спала много при ней, чем при 38,5, как счас помню) пироги пекла просто жарко было и все)

не врач, но соглашусь с rizy, ибупрофен как общее противоспалительное можно.
Меня напрягает боль в висках - Холодильщик, как у вас с давлением?
Лучше конечно очно доктора посетить и послушать и посмотреть.

KLUX
08.01.2022, 15:42
Подскажите, что делать? Позавчера заболело горло и щипало в носу, капнул в нос чём-то от насморка(сложные капли) выпил пару пакетов фервекса. Вроде полегче, сегодня продолжает щипать в носу и температура 37,7, голова болит виски и затылок.
К сожалению знакомых врачей нет. у кого проконсультироваться.

Если врачу показаться не можете, то рекомендации стандартные. Много теплого питья (чай травяной, молоко+мед+масло какао, компот-морс и тд), промывание носа и симптоматическое лечение: болит горло - тантум верде и/или антисептик (гивалекс, ангиноваг), заложен нос - сосудосуживающие капли, плохо от температуры - жаропонижающее
Голова, скорее всего болит от температуры, но если есть тонометр - измерьте давление
Выздоравливайте и не паникуйте ))
Врач

Холодильщик
08.01.2022, 15:52
Всем спасибо) появилась боль в шее мышца от уха к ключице. Выпил парацетомол, нос промыл. Состояние не очень(

galya2013
08.01.2022, 17:34
Две таблетки цитрамона мне такую боль снимают за 15-20 минут.Но мы все разные..

comport
08.01.2022, 19:34
От насморка помогает чеснок. Сосать или грызть каждые 30 минут новый зубчик. Предыдущий съедать. От ковида - витамин Д. Запах чеснока помогает также держать дистанцию.

rizy
08.01.2022, 19:56
От насморка помогает чеснок. Сосать или грызть каждые 30 минут новый зубчик. Предыдущий съедать. От ковида - витамин Д. Запах чеснока помогает также держать дистанцию.
Мне кажется, что вам пора в тему "Знахари.
.Народное целительство".
Я уже страниц 40 на все проблемы со здоровьем читаю одно и то же: диета, витамин Д, кальций, теперь чеснок добавился.Вы хоть понимаете, что с проблемами ЖКТ, например, чеснок проблематично в применении.
Единственная надежда, что это была шутка юмора(((

Alla 81
08.01.2022, 21:20
Мне кажется, что вам пора в тему "Знахари.
.Народное целительство".
Я уже страниц 40 на все проблемы со здоровьем читаю одно и то же: диета, витамин Д, кальций, теперь чеснок добавился.Вы хоть понимаете, что с проблемами ЖКТ, например, чеснок проблематично в применении.
Единственная надежда, что это была шутка юмора(((

Не врач.

Если сосать, то ЖКТ не должен пострадать от чеснока.

KLUX
08.01.2022, 21:26
Еще можно в нос засовывать, точно безопасно для ЖКТ :shine:

Лесси
08.01.2022, 21:28
Еще можно в нос засовывать, точно безопасно для ЖКТ :shine:

слизистую можно сжечь нараз(((

Машинка
08.01.2022, 21:29
слизистую можно сжечь нараз(((

Можно, но для ЖКТ ведь действительно безопасно)). Врач права)).

KLUX
08.01.2022, 21:38
слизистую можно сжечь нараз(((
Это шутка была ))), хотя моя свекровь на полном серьезе советовала насморк луковым соком в нос лечить.
Говорит, помогает мгновенно (я думаю!) )))

rizy
08.01.2022, 21:41
Я знаю одного человека, которому бабушка в детстве что-то лечила на коже кашицей чесночной.Сожгла ребёнку кожу.След как от ожега на всю жизнь.
Моя бабушка больное горло керосином полоскала.
Тоже можно взять на заметку)))

KLUX
08.01.2022, 22:01
Я знаю одного человека, которому бабушка в детстве что-то лечила на коже кашицей чесночной.Сожгла ребёнку кожу.След как от ожега на всю жизнь.
Моя бабушка больное горло керосином полоскала.
Тоже можно взять на заметку)))
Моя тоже ))) она называла его "гас" и всегда так горло лечила. А от изжоги ела мел, у нее всегда был запас отборного (я его в школу таскала втихаря, очень мягко писал)

Alla 81
08.01.2022, 22:47
Не врач.

Бабушки мають рацію, в селе на каникулах моя бабушка взяла какую-то зеленую грязь и на рану, и зажило, это было типа пениц. наверное.
(Вши в детстве мне тоже керосином особым лечили, но это уже не бабушка, но тоже помогало).

Стерво4ка
08.01.2022, 23:13
Про капустный лист забыли - прикладывать надо ко всему что болит)))

rizy
08.01.2022, 23:34
Про капустный лист забыли - прикладывать надо ко всему что болит)))
О, да! Я Так по совету "знатоков" карбункул вылечила-пришлось резать, когда крыло поднять уже не смогла(((
И ещё печёные лук что-то лечит, я уже не помню правда, что именно)))
А ещё Алан Чумак воду и крем заряжал(моим помогало))))

ПУФОНЯ
08.01.2022, 23:52
Про капустный лист забыли - прикладывать надо ко всему что болит)))

Сиськи!)

KLUX
08.01.2022, 23:55
О, да! Я Так по совету "знатоков" карбункул вылечила-пришлось резать, когда крыло поднять уже не смогла(((
И ещё печёные лук что-то лечит, я уже не помню правда, что именно)))
А ещё Алан Чумак воду и крем заряжал(моим помогало))))

Сырой картофель лечит геморрой
Вши - гепатит ))))

Сиськи!)
Тут двойное действие - прикладывать, если болят, и внутрь - если маленькие ))

ПУФОНЯ
09.01.2022, 00:06
Тут двойное действие - прикладывать, если болят, и внутрь - если маленькие ))

По последним данным - и обертывать, и внутрь.
А если вкладывать в бюстгальтер - эффект гарантирован)

KLUX
09.01.2022, 00:32
А если вкладывать в бюстгальтер - эффект гарантирован)
Особенно, если целыми головками :laugh:

Бенито
09.01.2022, 10:20
Знатоки советуют лягушачью лапку...

Lilu7
09.01.2022, 11:12
Кстати про лапку. Когда я одному врачу жаловалась на боль в ТБС, он посоветовал найти старую, давно лежалую на земле косточку (типа собаками недоеденную ))) и водить ею в районе сустава. Чем чаще, тем лучше. Сказал, что народная мудрость гласит, что разрушенное притягивает на себя разрушенное. Такое вот восстановление сустава без пилюль и операций. Больше к тому врачу я не ходила.
Хотите верьте, хотите нет )

А отбитый лист капусты да с медом я всегда ложила детям на грудь под плотную майку на ночь при кашле.Снимало очень быстро.

Purrfect
09.01.2022, 13:32
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, уже второй день болит жмёт/болит сердце. Пью корвалмент - не помогает, хотя вроде бы отпускает..Подумала, что может, межрёберная невралгия, но обезболивающие тоже эффекта не дают.
Сейчас не в городе, пойти на какие-то обследования не могу :( только через неделю.
Что это может быть?

KLUX
09.01.2022, 14:13
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, уже второй день болит жмёт/болит сердце. Пью корвалмент - не помогает, хотя вроде бы отпускает..Подумала, что может, межрёберная невралгия, но обезболивающие тоже эффекта не дают.
Сейчас не в городе, пойти на какие-то обследования не могу :( только через неделю.
Что это может быть?
Врач. Может быть что угодно - сердце, позвоночник, легкие, ЖКТ. По одной лишь жалобе невозможно сказать что-то определенное

Аришка
09.01.2022, 17:31
О, да! Я Так по совету "знатоков" карбункул вылечила-пришлось резать, когда крыло поднять уже не смогла(((
И ещё печёные лук что-то лечит, я уже не помню правда, что именно)))
А ещё Алан Чумак воду и крем заряжал(моим помогало))))

а как лечить карбункул или фурункул?

rizy
09.01.2022, 18:37
а как лечить карбункул или фурункул?
Вырезать)))

Аришка
09.01.2022, 18:43
Вырезать)))

а нельзя как-то все-таки обойтись без вскрытия? Может мази какие-то? или начинать пить антибиотики?

Paria
09.01.2022, 19:02
Кстати про лапку. Когда я одному врачу жаловалась на боль в ТБС, он посоветовал найти старую, давно лежалую на земле косточку (типа собаками недоеденную ))) и водить ею в районе сустава. Чем чаще, тем лучше. Сказал, что народная мудрость гласит, что разрушенное притягивает на себя разрушенное. Такое вот восстановление сустава без пилюль и операций. Больше к тому врачу я не ходила.
Хотите верьте, хотите нет )

А отбитый лист капусты да с медом я всегда ложила детям на грудь под плотную майку на ночь при кашле.Снимало очень быстро.

Рассказ про косточку поднял настроение .
Представляю , как это выглядит со стороны .
Чёта ржу не могу остановиться :D

Lilu7
09.01.2022, 19:09
Рассказ про косточку поднял настроение .
Представляю , как это выглядит со стороны .
Чёта ржу не могу остановиться :D

Тогда мне было не до смеха, хотя как мануальный он хороший спец )

rizy
09.01.2022, 19:10
а нельзя как-то все-таки обойтись без вскрытия? Может мази какие-то? или начинать пить антибиотики?
Смотрите, у меня это было в юности единичный период.Упал иммунитет, были ячмени и карбункул под лопаткой.Я и дрожжи пивные пила, и эхинацею колола.Помогло переливания крови из вены в попец)))На карбункул и мазь Вишневского прикладывать, и капустный лист-ни-че-го! Хирург вскрыл, шрам остался.Но, после переливания резистентность организма повысилась и все прошло.
Р.ы.Надо отметить, что у меня никогда никаких прыщей при переходном периоде не было.Но, когда падал иммунитет, то был и опоясывающий лишайный герпес, и карбункул, и даже аллопеция-все связано ещё и с нервным моментом.
И при абсцессе горла мне тоже делали переливание-помогло, сам вскрытия.

kotyuk
09.01.2022, 19:45
Смотрите, у меня это было в юности единичный период.Упал иммунитет, были ячмени и карбункул под лопаткой.Я и дрожжи пивные пила, и эхинацею колола.Помогло переливания крови из вены в попец)))На карбункул и мазь Вишневского прикладывать, и капустный лист-ни-че-го! Хирург вскрыл, шрам остался.Но, после переливания резистентность организма повысилась и все прошло.
Р.ы.Надо отметить, что у меня никогда никаких прыщей при переходном периоде не было.Но, когда падал иммунитет, то был и опоясывающий лишайный герпес, и карбункул, и даже аллопеция-все связано ещё и с нервным моментом.
И при абсцессе горла мне тоже делали переливание-помогло, сам вскрытия.

С абсцессом горла рисковали. Абсцессы и фурункулы в принципе склонны вскрываться и сами. Проблема в том, что не обязательно они вскрываются наружу. Абсцесс горла может вскрыться в жировую клетчатку и гной распространиться в средостение. В этом случае вскрывают уже не сам абсцесс, а грудную клетку с перепиливанием ребер. При этом шанс выжить не более 50%. Поэтому лучше не рисковать. Там дела то - скальпелем ткнуть - доли секунды.

SanaMebel
09.01.2022, 20:31
Сиськи!)

Тема сисек не раскрыта!!!!!)))))
Подскажите,может кто то сталкивался: иногда на нервах начинает садиться голос: сиплю....
Сейчас частенько странное ощущение в горле: хочется немного отхаркнуть....Не кашляю,горло не болит, с простудой не связано... .
Думаю пора к врачу,но даже не знаю на что жаловаться...

rizy
09.01.2022, 20:38
С абсцессом горла рисковали. Абсцессы и фурункулы в принципе склонны вскрываться и сами. Проблема в том, что не обязательно они вскрываются наружу. Абсцесс горла может вскрыться в жировую клетчатку и гной распространиться в средостение. В этом случае вскрывают уже не сам абсцесс, а грудную клетку с перепиливанием ребер. При этом шанс выжить не более 50%. Поэтому лучше не рисковать. Там дела то - скальпелем ткнуть - доли секунды.
У меня все было под контролем)))я лежала в инфекционке с паратонзилярным абсцессом.Как вариант я предложила, врачи попробовали, абсцесс прорвал(надеюсь, они видели куда тот гной выйдет)

Клава Иванова
09.01.2022, 21:15
а нельзя как-то все-таки обойтись без вскрытия? Может мази какие-то? или начинать пить антибиотики?

Антибиотики пить без назначения врача - деньги на ветер и подорванное здоровье. А на фурункулы надо прикладывать ихтиолку или мазь Вишневского, каждый день утром/вечером менять повязку. Через 2-3 максимум дня прорвет. Промывать ранку хлоргексидином и опять Вишневского. Когда процесс нагноения прекратится. ранка начнет подсыхать. У меня в юности был один год, когда фурункулы на внутренней стороне бедра очень отравляли жизнь. Один за другим лечила, но вскрывать их не надо было -сами вскрывались. Потом переросла. НЕ ВРАЧ (личный опыт).

Холодильщик
09.01.2022, 22:17
Привет всем, температура вчера днем стрельнула до 39 я выпил таблетку парацетомола, спал норм, сегодня температура 37,5 утром не было. Нос заложен, промываю соляным раствором) к вечеру начал глаз слезиться(( горло немного меньше болит чем вчера. Сегодня вылакал чая с вареньем, я так с детства не ел его))

Takara
09.01.2022, 22:31
Привет всем, температура вчера днем стрельнула до 39 я выпил таблетку парацетомола, спал норм, сегодня температура 37,5 утром не было. Нос заложен, промываю соляным раствором) к вечеру начал глаз слезиться(( горло немного меньше болит чем вчера. Сегодня вылакал чая с вареньем, я так с детства не ел его))Не врач.
Так вам совет? Или вы так просто пожаловаться?

Что-то вспомнила юзера с пальцем

Аришка
09.01.2022, 22:46
Смотрите, у меня это было в юности единичный период.Упал иммунитет, были ячмени и карбункул под лопаткой.Я и дрожжи пивные пила, и эхинацею колола.Помогло переливания крови из вены в попец)))На карбункул и мазь Вишневского прикладывать, и капустный лист-ни-че-го! Хирург вскрыл, шрам остался.Но, после переливания резистентность организма повысилась и все прошло.
Р.ы.Надо отметить, что у меня никогда никаких прыщей при переходном периоде не было.Но, когда падал иммунитет, то был и опоясывающий лишайный герпес, и карбункул, и даже аллопеция-все связано ещё и с нервным моментом.
И при абсцессе горла мне тоже делали переливание-помогло, сам вскрытия.

и у меня вот такое было, а некоторое даже сейчас (на макушке аллопеция) и как ее лечить, не знаю.

rizy
09.01.2022, 22:51
Привет всем, температура вчера днем стрельнула до 39 я выпил таблетку парацетомола, спал норм, сегодня температура 37,5 утром не было. Нос заложен, промываю соляным раствором) к вечеру начал глаз слезиться(( горло немного меньше болит чем вчера. Сегодня вылакал чая с вареньем, я так с детства не ел его))
Что с горлом?Красное или обложено? В зависимости от этого надо понимать чем его полоскать.Но полоскать и пшикать горло надо.Я за фурацилин, хлорофилипт, ротокан(ромашка, шалфей) и мне очень ангиноваг помогает и орасепт.Ну и рассасывать что-то по типу декатилена.Но надо в горло заглянуть!

Аришка
09.01.2022, 22:54
Антибиотики пить без назначения врача - деньги на ветер и подорванное здоровье. А на фурункулы надо прикладывать ихтиолку или мазь Вишневского, каждый день утром/вечером менять повязку. Через 2-3 максимум дня прорвет. Промывать ранку хлоргексидином и опять Вишневского. Когда процесс нагноения прекратится. ранка начнет подсыхать. У меня в юности был один год, когда фурункулы на внутренней стороне бедра очень отравляли жизнь. Один за другим лечила, но вскрывать их не надо было -сами вскрывались. Потом переросла. НЕ ВРАЧ (личный опыт).

у меня также на бедрах (задних стенках) делаются регулярно, особенно почему-то, когда я в санатории. странно как- то. Может от принятия ванны, сама железная ванна холодная, вода горячая, но сидишь в ванной и видимо все таки металл холодный. В некоторых случаях вскрывали, в некоторых назначали эл. процедуры и он рассасывался, но потом через время опять на этом месте возникал и приходилось вскрывать.

SanaMebel
10.01.2022, 21:58
Что с горлом?Красное или обложено? В зависимости от этого надо понимать чем его полоскать.Но полоскать и пшикать горло надо.Я за фурацилин, хлорофилипт, ротокан(ромашка, шалфей) и мне очень ангиноваг помогает и орасепт.Ну и рассасывать что-то по типу декатилена.Но надо в горло заглянуть!

Не красное, не обложено. С простудой точно не связано. Это уже около года(((

alyel
11.01.2022, 09:01
Подскажите пожалуйста. Сегодня уже 17 день ,как заболела ковидом. Осталась температура 37,5 или 37, 1. И кашель который очень тежело откашливаеться . Кашель то сухой или иногда с большим трудом что то откашляю. Ночью кашля нету вообще. Появляется утром когда я встаю с кровати. Я дышу носом но течет слизь с другой стороны носа и стекает по задней стенки горла и наверно затекает в бронхи и я потом это отхекиваю и глотаю. Подскажите пожалуйста как долго держится температура после заболевания ковидом. Она когда нибудь пройдёт? Вчера сдала анализы с -реактивный белок - в норме, д димер - в норме, прокальцитонин - в норме. ОАК - там повышено сое - 26 ( норма до 20). И лимфоциты понижены - 14. ( Норма от 19 до 37). Остальные показатели в так в норме. Когда лежу в теплой постели не кашляю а когда встаю кашляю

nerate
11.01.2022, 09:33
Подскажите пожалуйста. Сегодня уже 17 день ,как заболела ковидом. Осталась температура 37,5 или 37, 1. И кашель который очень тежело откашливаеться . Кашель то сухой или иногда с большим трудом что то откашляю. Ночью кашля нету вообще. Появляется утром когда я встаю с кровати. Я дышу носом но течет слизь с другой стороны носа и стекает по задней стенки горла и наверно затекает в бронхи и я потом это отхекиваю и глотаю. Подскажите пожалуйста как долго держится температура после заболевания ковидом. Она когда нибудь пройдёт? Вчера сдала анализы с -реактивный белок - в норме, д димер - в норме, прокальцитонин - в норме. ОАК - там повышено сое - 26 ( норма до 20). И лимфоциты понижены - 14. ( Норма от 19 до 37). Остальные показатели в так в норме. Когда лежу в теплой постели не кашляю а когда встаю кашляю

Не врач
Скорее всего имеет место температурный "хвост". Может быть более месяца после болезни. Если анализы в норме, то скорее всего это он и есть. СОЭ понижается долго, это вариант нормы.
По поводу кашля. Скорее всего, слизь, скопившаяся за ночь в горле, высыхает из-за сухого воздуха, что не редкость в отопительный сезон, и вызывает утром приступы кашля.
Я бы советовала увеличить количество выпиваемой жидкости в день (если нет противопоказаний: почки, сердце). До 3-х литров в день. Помимо обычной воды пить боржоми или поляну. Содовая вода способствует разжижению и выведению вязкой мокроты. Плюс во время приступов щекотания в горле мне всегда помогал глоток боржоми.
Также можно купить изотонический солевой раствор и пшикать в нос в течении дня когда вспомните, часто.

Spyro
11.01.2022, 09:33
Подскажите пожалуйста. Сегодня уже 17 день ,как заболела ковидом. Осталась температура 37,5 или 37, 1. И кашель который очень тежело откашливаеться . Кашель то сухой или иногда с большим трудом что то откашляю. Ночью кашля нету вообще. Появляется утром когда я встаю с кровати. Я дышу носом но течет слизь с другой стороны носа и стекает по задней стенки горла и наверно затекает в бронхи и я потом это отхекиваю и глотаю. Подскажите пожалуйста как долго держится температура после заболевания ковидом. Она когда нибудь пройдёт? Вчера сдала анализы с -реактивный белок - в норме, д димер - в норме, прокальцитонин - в норме. ОАК - там повышено сое - 26 ( норма до 20). И лимфоциты понижены - 14. ( Норма от 19 до 37). Остальные показатели в так в норме. Когда лежу в теплой постели не кашляю а когда встаю кашляю
Не врач. Болели с мужем ковидом в прошлом году, у мужа было более выраженное течение с длительным постковидным синдромом и реакцией иммунной системы (не пишу цитокиновый шторм по ряду причин). Инфекционист сказала, что субфебрильная температура после ковида может держаться до 6 месяцев, у мужа она поднималась днем, до часов 5 вечера, потом была нормальная.
По поводу кашля - очень хорошо помог нам и знакомым исландский мох, который на самом деле лишайник (цетрария). Только не сиропы и тд, а именно сам высушенный мох, который нужно заваривать и пить. Лучше покупать у травников, на форуме есть травник Виталий (карпат- травник), у него и чаи разные, и этот мох, он по телефону подробно консультирует, если спрашивать. Цетрария очень хорошо действует как отхаркивающее, вот прямо вычищает там все, не буду тут в подробностях расписывать, но курильщик был впечатлен. Знакомая с тяжелым течением ковида после 10 дней в стационаре тоже исландским мхом лечилась, его можно и в целях профилактики пить зимой, тк химический состав лишайника таков, что он мобладает множеством полезных и лечебных свойств: успокоительное; отхаркивательное; антибактериальное; повышает аппетит; антиоксидантное; противомикробное; подавляет рост вредных грибков и патогенных бактерий. Исландский мох рекомендован при таких болезнях, как: острые воспаления желудочно-кишечного тракта; пищевые отравления; воспаления десен, стоматит и другие заболевания полости рта; эндокринные болезни; заболевания мочеполовой системы у мужчин; туберкулез, астма, ангина и бронхит; ожоги, сыпь, острый дерматит; при хронической усталости.
Здоровья, поправляйтесь.

comport
11.01.2022, 09:55
Подскажите пожалуйста. Сегодня уже 17 день ,как заболела ковидом.
Не врач. Витамин Д. От кашля - АЦЦ - При ковиде рекомендуется. Увлажнять воздух.
Про диету во время ковида https://www.youtube.com/watch?v=R8fecH3aASI

Takara
11.01.2022, 10:01
Подскажите пожалуйста. Сегодня уже 17 день ,как заболела ковидом. Осталась температура 37,5 или 37, 1. И кашель который очень тежело откашливаеться . Кашель то сухой или иногда с большим трудом что то откашляю. Ночью кашля нету вообще. Появляется утром когда я встаю с кровати. Я дышу носом но течет слизь с другой стороны носа и стекает по задней стенки горла и наверно затекает в бронхи и я потом это отхекиваю и глотаю. Подскажите пожалуйста как долго держится температура после заболевания ковидом. Она когда нибудь пройдёт? Вчера сдала анализы с -реактивный белок - в норме, д димер - в норме, прокальцитонин - в норме. ОАК - там повышено сое - 26 ( норма до 20). И лимфоциты понижены - 14. ( Норма от 19 до 37). Остальные показатели в так в норме. Когда лежу в теплой постели не кашляю а когда встаю кашляюНе врач.
Ковид, как и любая вирусная инфекция, может дать бактериальные осложнения. Проверьте бронхи.

KLUX
11.01.2022, 13:15
Не врач.
Ковид, как и любая вирусная инфекция, может дать бактериальные осложнения. Проверьте бронхи.
Врач. Даже не обязательно бактериальные. Часто встречается бронхообструкция как реакция на ОРВИ (или на лечение ОРВИ). По снимкам и анализам ее не видно, только ухом слушать. Проявляется длительным кашлем
Я к тому, что причин много может быть - и постназальный затек, и сухость воздуха и тд. Бывает просто длительный кашель больше месяца.
Если беспокоит, лучше врачу показаться

Lushiya
11.01.2022, 13:22
Подскажите пожалуйста. Сегодня уже 17 день ,как заболела ковидом. Осталась температура 37,5 или 37, 1. И кашель который очень тежело откашливаеться . Кашель то сухой или иногда с большим трудом что то откашляю. Ночью кашля нету вообще. Появляется утром когда я встаю с кровати. Я дышу носом но течет слизь с другой стороны носа и стекает по задней стенки горла и наверно затекает в бронхи и я потом это отхекиваю и глотаю. Подскажите пожалуйста как долго держится температура после заболевания ковидом. Она когда нибудь пройдёт? Вчера сдала анализы с -реактивный белок - в норме, д димер - в норме, прокальцитонин - в норме. ОАК - там повышено сое - 26 ( норма до 20). И лимфоциты понижены - 14. ( Норма от 19 до 37). Остальные показатели в так в норме. Когда лежу в теплой постели не кашляю а когда встаю кашляю

Я годами, как только холод мучилась кашлем. помимо Всех там : калина, исландский мох, облепиховое масло. Я еще грела горчичниками область ниже шеи. И ту вычитала, рекомендуют Противо аллергенные . Я принимаю Лоратадин.

alyel
11.01.2022, 13:41
Подскажите пожалуйста , если небольшая температура длится больше 16ти дней , это может быть постковидный синдром и мне не обязательно пить антибиотики ? По анализам у меня только сое чуть повышено. Прокальцитонин в норме. Как понять пить антибиотики или не пить ? Лёгкие доктор слушала и ничего не прослушивается и сказала что нужно всё равно пропить антибиотики, потому что держится температура.

KLUX
11.01.2022, 16:45
Подскажите пожалуйста , если небольшая температура длится больше 16ти дней , это может быть постковидный синдром и мне не обязательно пить антибиотики ? По анализам у меня только сое чуть повышено. Прокальцитонин в норме. Как понять пить антибиотики или не пить ? Лёгкие доктор слушала и ничего не прослушивается и сказала что нужно всё равно пропить антибиотики, потому что держится температура.
Постковидный температурный шлейф очень распространен. Если анализы в норме и клинически нет подозрений на бакинфекцию, то антибиотики не нужны
Но через интернет не видно

maminkotir
11.01.2022, 18:56
Здравствуйте.нужна консультация травмотолога- ортопеда по поводу коксартроза 2 ст. Посоветуйте, к кому обратиться

Julika
11.01.2022, 21:11
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, только что дочка пожаловалась на неприятное болезненное ощущение между ягодицами и нащупала там небольшое уплотнение чуть меньше горошины наверное, сразу под копчиком, но не в складке посередине, а именно в мягкой ткани левой ягодицы (получается чуть левее складки). Оно болит если сидеть и лежать, при ходьбе говорит тоже неприятно. Покраснения нет, то есть, на гнойник не похоже, кожа над ним обычного цвета. Дочка заметила это со вчерашнего дня. Подскажите пожалуйста что может быть и к какому врачу завтра идти? Хирург? Если можно, то и поделитесь контактами хорошего врача, пожалуйста! Благодарю заранее!

amanueltanya
11.01.2022, 21:40
подскажите пожалуйста, в каких случаях назначают хлористый кальций? орально

Alla 81
11.01.2022, 21:52
подскажите пожалуйста, в каких случаях назначают хлористый кальций? орально

Не врач.

Не в каких, это каменный век.

rizy
11.01.2022, 22:03
подскажите пожалуйста, в каких случаях назначают хлористый кальций? орально
Не врач.При аллергиях.

Ата
11.01.2022, 22:26
подскажите пожалуйста, в каких случаях назначают хлористый кальций? орально

Раньше назначали при дерматитах, но уже лет 10 точно не слышу такой рекомендации, хотя в аттиках в рецептурных отделах он есть

QVATRA
12.01.2022, 00:02
Подскажите пожалуйста, сегодня ребёнок ходил на 2 вакцинацию и ему сделали Файзер, первую делал Модерну. Так можно было ?

P.S. Почему сомнения, т.к. место укола опухло и покраснело также рука болит сильнее, чем после первого раза ( вакцинацию делали спустя 2 месяца после болезни на ковид )

Mystique
12.01.2022, 08:09
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, только что дочка пожаловалась на неприятное болезненное ощущение между ягодицами и нащупала там небольшое уплотнение чуть меньше горошины наверное, сразу под копчиком, но не в складке посередине, а именно в мягкой ткани левой ягодицы (получается чуть левее складки). Оно болит если сидеть и лежать, при ходьбе говорит тоже неприятно. Покраснения нет, то есть, на гнойник не похоже, кожа над ним обычного цвета. Дочка заметила это со вчерашнего дня. Подскажите пожалуйста что может быть и к какому врачу завтра идти? Хирург? Если можно, то и поделитесь контактами хорошего врача, пожалуйста! Благодарю заранее!

По описанию похоже на копчиковую кисту, лучше сходить показаться в плановом порядке. Поликлинического хирурга должно хватить, если это оно.


Подскажите пожалуйста, сегодня ребёнок ходил на 2 вакцинацию и ему сделали Файзер, первую делал Модерну. Так можно было ?

P.S. Почему сомнения, т.к. место укола опухло и покраснело также рука болит сильнее, чем после первого раза ( вакцинацию делали спустя 2 месяца после болезни на ковид )

После второй прививки многих развозит на пару дней, как в начале простуды, помимо боли в руке, то такое. Насчёт другой вакцины - тут каждый день новые веяния, вряд ли это принципиально)

kotyuk
12.01.2022, 08:55
Подскажите пожалуйста, сегодня ребёнок ходил на 2 вакцинацию и ему сделали Файзер, первую делал Модерну. Так можно было ?

P.S. Почему сомнения, т.к. место укола опухло и покраснело также рука болит сильнее, чем после первого раза ( вакцинацию делали спустя 2 месяца после болезни на ковид )

Можно, и так часто бывает. Необходимость лечения вакцинальной реакции решает врач на очном осмотре. Чаще всего особого лечения не требуется. Но заочно утверждать нельзя.

KLUX
12.01.2022, 10:27
Подскажите пожалуйста, сегодня ребёнок ходил на 2 вакцинацию и ему сделали Файзер, первую делал Модерну. Так можно было ?

P.S. Почему сомнения, т.к. место укола опухло и покраснело также рука болит сильнее, чем после первого раза ( вакцинацию делали спустя 2 месяца после болезни на ковид )

Можно было. Я наоборот делала - Модерна, потом Файзер
После Модерны боль в руке, сильная, очень характерна
И эти вакцины второй раз обычно хуже переносятся

Jusya
12.01.2022, 13:11
Добрый день, возможно кто-то сталкивался с кистой на шеи? К кому из хирургов можно обратиться или кто в городе очень хороший чтобы сходить на консультацию и понять что с ней делать дальше??

Лесси
12.01.2022, 14:44
Можно было. Я наоборот делала - Модерна, потом Файзер
После Модерны боль в руке, сильная, очень характерна
И эти вакцины второй раз обычно хуже переносятся

А ВЫ специально так выбрали ?

KLUX
12.01.2022, 15:32
А ВЫ специально так выбрали ?

нет, просто тогда Модерна закончилась

QVATRA
12.01.2022, 19:16
После второй прививки многих развозит на пару дней, как в начале простуды, помимо боли в руке, то такое. Насчёт другой вакцины - тут каждый день новые веяния, вряд ли это принципиально)
Это не веяния, просто закончилась в поликлинике у них Модерна, а сын не хотел искать по городу. При записи в Хелси не указывают о наличии наименований вакцин, к сожалению. И Вы были правы, ночью начало знобить и поднялась температура, насморк появился.

Можно, и так часто бывает. Необходимость лечения вакцинальной реакции решает врач на очном осмотре. Чаще всего особого лечения не требуется. Но заочно утверждать нельзя.
Спасибо, но ближайшая запись к семейному на осмотр 21 января, записался... (((

Можно было. Я наоборот делала - Модерна, потом Файзер
После Модерны боль в руке, сильная, очень характерна
И эти вакцины второй раз обычно хуже переносятся
Спасибо, у него также Модерна, вторая Файзер.
В дии сертификат на Файзер выписали.

KLUX
12.01.2022, 22:08
Спасибо, у него также Модерна, вторая Файзер.
В дии сертификат на Файзер выписали.
А, это я неправильно прочитала
Мне после Файзера очень плохо было, даже на работу не вышла (для меня это прям очень-очень). Состояние нестояния, токсикоз сразу вспомнился :), когда тебе что лежать, что стоять - одинаково плохо. Температура была 1-2 дня, но голова очень болела (прям чугунная) еще неделю. В общем, колбасило по полной

Но не стоит забывать и про ОРВИ, которые легко подхватить в толпе и они протекают похоже

Melomanka
13.01.2022, 22:27
Вопрос к нашим уважаемым врачам. Подскажите, что это может быть.
Как приходит зима, не могу долго ходить в зимнем пальто, шубе - очень скоро начинают дико болеть затылок и плечи. Это вынуждает быстрее зайти в помещение и снять верхнюю одежду. Вот на Новый год прогулялась 3 часа, с трудом это перенесла, и до сих пор болят плечи, ключица и затылок. Что интересно, мази типа диклофенака вообще никак не помогают. И самомассаж, и легкие упражнения для шеи - ноль эффекта, еще хуже стало... Догадалась купить таблетки мидокалм, снять спазм мышц. Немного притупил боль, но не совсем.
Кстати, замечала еще раньше, если долго сидишь и нарезаешь продукты (положение -согнутые локти, вытянутые руки), те же симптомы возникают. И при игре на пианино. Это для меня вообще катастрофа!
Немного поискала в гугле по симптомам, похоже на проблему с трапециевидной мышцей.
К какому врачу при этом обращаться, подскажите, пожалуйста, - неврологу или ортопеду?

lalalyla
13.01.2022, 22:42
Вопрос к нашим уважаемым врачам. Подскажите, что это может быть.
Как приходит зима, не могу долго ходить в зимнем пальто, шубе - очень скоро начинают дико болеть затылок и плечи. Это вынуждает быстрее зайти в помещение и снять верхнюю одежду. Вот на Новый год прогулялась 3 часа, с трудом это перенесла, и до сих пор болят плечи, ключица и затылок. Что интересно, мази типа диклофенака вообще никак не помогают. И самомассаж, и легкие упражнения для шеи - ноль эффекта, еще хуже стало... Догадалась купить таблетки мидокалм, снять спазм мышц. Немного притупил боль, но не совсем.
Кстати, замечала еще раньше, если долго сидишь и нарезаешь продукты (положение -согнутые локти, вытянутые руки), те же симптомы возникают. И при игре на пианино. Это для меня вообще катастрофа!
Немного поискала в гугле по симптомам, похоже на проблему с трапециевидной мышцей.
К какому врачу при этом обращаться, подскажите, пожалуйста, - неврологу или ортопеду?

Не врач. К тренеру кинезиотерапии.

Melomanka
13.01.2022, 22:45
Не врач. К тренеру кинезиотерапии.
Да? Интересный вариант. Не думала об этом. Спасибо!)

Takara
13.01.2022, 23:04
Вопрос к нашим уважаемым врачам. Подскажите, что это может быть.
Как приходит зима, не могу долго ходить в зимнем пальто, шубе - очень скоро начинают дико болеть затылок и плечи. Это вынуждает быстрее зайти в помещение и снять верхнюю одежду. Вот на Новый год прогулялась 3 часа, с трудом это перенесла, и до сих пор болят плечи, ключица и затылок. Что интересно, мази типа диклофенака вообще никак не помогают. И самомассаж, и легкие упражнения для шеи - ноль эффекта, еще хуже стало... Догадалась купить таблетки мидокалм, снять спазм мышц. Немного притупил боль, но не совсем.
Кстати, замечала еще раньше, если долго сидишь и нарезаешь продукты (положение -согнутые локти, вытянутые руки), те же симптомы возникают. И при игре на пианино. Это для меня вообще катастрофа!
Немного поискала в гугле по симптомам, похоже на проблему с трапециевидной мышцей.
К какому врачу при этом обращаться, подскажите, пожалуйста, - неврологу или ортопеду?

Не врач. Похоже на проблемы с шейным отделом позвоночника. К невропатологу. Если это триггеры в мышцах - массаж поможет.

kotyuk
13.01.2022, 23:21
Не врач. К тренеру кинезиотерапии.

Поддержу.

Melomanka
13.01.2022, 23:22
Не врач. Похоже на проблемы с шейным отделом позвоночника. К невропатологу. Если это триггеры в мышцах - массаж поможет.
Да, была год назад у невролога по поводу грыж шейного отдела. Назначение стандартное и помогает только временно: НПВП, гель Фламидез и аппликатор Ляпко.
Странно то, что грыжи в шейном отделе у многих, а вот ходят в зимней одежде они спокойно)) И на кухне нарезают продукты для оливье без проблем))) А я через 10 минут начинаю ёрзать, крутить плечами, головой, чтоб снять спазмы. Как уж на сковородке)

вертебролог
14.01.2022, 06:37
Да, была год назад у невролога по поводу грыж шейного отдела. Назначение стандартное и помогает только временно: НПВП, гель Фламидез и аппликатор Ляпко.
Странно то, что грыжи в шейном отделе у многих, а вот ходят в зимней одежде они спокойно)) И на кухне нарезают продукты для оливье без проблем))) А я через 10 минут начинаю ёрзать, крутить плечами, головой, чтоб снять спазмы. Как уж на сковородке)
В принципе жалобы для остеохондроза стандартные, но диагноз скорее всего неполный, а лечение точно не адекватное. Необходим очный осмотр и возможно понадобится дообследование и существенная корректировка в лечении.

KLUX
14.01.2022, 13:02
Да, была год назад у невролога по поводу грыж шейного отдела. Назначение стандартное и помогает только временно: НПВП, гель Фламидез и аппликатор Ляпко.
Странно то, что грыжи в шейном отделе у многих, а вот ходят в зимней одежде они спокойно)) И на кухне нарезают продукты для оливье без проблем))) А я через 10 минут начинаю ёрзать, крутить плечами, головой, чтоб снять спазмы. Как уж на сковородке)

Это очень распространенная проблема на самом деле. Особенно оливье нарезать ))
Выше уже написали - кинезитерапия + массаж возможно. Идеально - найти невролога, который любит не только медикаментозное лечение, он сориентирует. Лекарства дают временный эффект, а заниматься надо постоянно
У меня такая же проблема, до кинезитерапевта никак не дойду ((( Спасаюсь гимнастикой Шишонина (на постоянной основе ленюсь, но обострение снимает за 3-4 раза). Раньше очень помогал массаж, на полгода забывала о шее. Но, к сожаленью, к моей массажистке уже не попадешь, а остальные не помогают

нанка
14.01.2022, 13:10
Подскажите к какому врачу обратиться с такой проблемой. У мужа нога ниже колена периодически не чувствуется, даже был момент когда встал с кровати на эту ногу и упал, т.к. нога не попросту не держала, если так можно выразится.
Боли как такой нет, просто это ощущение ватной ноги.. Спасибо всем откликнувшимся.

kotyuk
14.01.2022, 14:06
Подскажите к какому врачу обратиться с такой проблемой. У мужа нога ниже колена периодически не чувствуется, даже был момент когда встал с кровати на эту ногу и упал, т.к. нога не попросту не держала, если так можно выразится.
Боли как такой нет, просто это ощущение ватной ноги.. Спасибо всем откликнувшимся.

К ХОРОШЕМУ неврологу. А его нужно еще поискать((

Melomanka
14.01.2022, 16:14
Это очень распространенная проблема на самом деле. Особенно оливье нарезать ))
Выше уже написали - кинезитерапия + массаж возможно. Идеально - найти невролога, который любит не только медикаментозное лечение, он сориентирует. Лекарства дают временный эффект, а заниматься надо постоянно
У меня такая же проблема, до кинезитерапевта никак не дойду ((( Спасаюсь гимнастикой Шишонина (на постоянной основе ленюсь, но обострение снимает за 3-4 раза). Раньше очень помогал массаж, на полгода забывала о шее. Но, к сожаленью, к моей массажистке уже не попадешь, а остальные не помогают
Большое спасибо за такой развернутый ответ! Боюсь, я тоже не попаду к кинезиотерапевту. Ездить из одного конца города в другой, в пробках - еще то удовольствие. А кроме "Шторма" и "Формы" поближе ничего не нашла...
Гимнастикой и я занимаюсь, очень давно. Даже сама невролог давала мне распечатанные комплексы упражнений. Но... Все хорошо, пока не спровоцируешь чем-то обострение. Пока относишься к себе как к хрустальной вазе, делаешь легкие упражнения, самомассаж -ничего не беспокоит. А начинаешь чуть увеличивать нагрузку, делать, "как Шишонин", или подольше находишься в неудобной позе - всё, пиши пропало.
Видно, не убрана основная причина всего этого.

KLUX
14.01.2022, 16:40
Большое спасибо за такой развернутый ответ! Боюсь, я тоже не попаду к кинезиотерапевту. Ездить из одного конца города в другой, в пробках - еще то удовольствие. А кроме "Шторма" и "Формы" поближе ничего не нашла...
Гимнастикой и я занимаюсь, очень давно. Даже сама невролог давала мне распечатанные комплексы упражнений. Но... Все хорошо, пока не спровоцируешь чем-то обострение. Пока относишься к себе как к хрустальной вазе, делаешь легкие упражнения, самомассаж -ничего не беспокоит. А начинаешь чуть увеличивать нагрузку, делать, "как Шишонин", или подольше находишься в неудобной позе - всё, пиши пропало.
Видно, не убрана основная причина всего этого.

Мне мой мануальщик давал контакты кинезитерапевтов на Черемушках и М. Говорова. Это близко, но хочется, чтоб прям за углом )))
Еще все собираюсь пойти в центр здоровья позвоночника на Черняховского, хвалят его, но тоже никак не дойду

Бенито
14.01.2022, 17:02
Да, была год назад у невролога по поводу грыж шейного отдела. Назначение стандартное и помогает только временно: НПВП, гель Фламидез и аппликатор Ляпко.
Странно то, что грыжи в шейном отделе у многих, а вот ходят в зимней одежде они спокойно)) И на кухне нарезают продукты для оливье без проблем))) А я через 10 минут начинаю ёрзать, крутить плечами, головой, чтоб снять спазмы. Как уж на сковородке)

бассейн и почаще

Аришка
14.01.2022, 18:06
Добрый вечер, подскажите, что это может быть?
На передней части ноги перед передней части стопы сделалось пятно в виде круга правильной формы , как теперешние 1 коп. Цвет темно красный или даже вишневый. Не чешется, не болит. Примерно через 2 недели прямо в центре белое сухое пятно тоже правильной формы, как бут-то внутри стержень. И получилось красное кольцо с центром внутри. У меня пару лет назад было такое же самое на щеке . Все думали, что меня что-то укусило. Но меня никто и ничто не кусало. Ни тогда, ни сейчас. Что это может быть? И вроде бы на щеке даже немного этот центр круга как гноилось, так как все время вода, умывание , но зажило и даже ничего не осталось.
Что это может быть?

вертебролог
14.01.2022, 18:07
...Гимнастикой и я занимаюсь, очень давно. Даже сама невролог давала мне распечатанные комплексы упражнений. Но... Все хорошо, пока не спровоцируешь чем-то обострение. Пока относишься к себе как к хрустальной вазе, делаешь легкие упражнения, самомассаж -ничего не беспокоит. А начинаешь чуть увеличивать нагрузку, делать, "как Шишонин", или подольше находишься в неудобной позе - всё, пиши пропало.
Видно, не убрана основная причина всего этого.
Исходное положение в гимнастике "Шишонина" уже ошибка! Облегчение - это ещё не лечение по сути. Корень зла при остеохондрозе заложен в дисках, на которые им рекомендованная гимнастика практически не влияет, как и многие другие комплексы, существующие уже минимум пол века ("воз и ныне там"). При выраженной нестабильности гимнастика в вертикальном положении может стать катастрофой для кровообращения в головном мозге, как и мануальная коррекция. Диск практически не иннервируется, не даёт боль. Вы его не ощущаете. Но из-за его недостаточной работы страдают все соседние (окружающие его) ткани и структуры. Они очень хорошо болят, но по разному + возможные проблемы кровообращения г/мозга
Как правило, уменьшение болевых ощущений носит временный характер и, как самоцель, не решает проблему по сути. Именно по этим причинам пациенты обращаются в основном со значительным опозданием,
когда уже появились необратимые на сегодняшний день процессы. Лечение становится нудным, затяжным, а значит расходным и иногда мало результативным. Поэтому важна своевременная и правильная профилактика,т.е. задолго до появления проблем. А учитывая наш образ жизни и соц. условия - пожизненно!

Стерво4ка
14.01.2022, 18:19
Подскажите, на какой день цикла надо сдавать полную гормональную панель или не имеет значение?

lalalyla
14.01.2022, 18:48
Большое спасибо за такой развернутый ответ! Боюсь, я тоже не попаду к кинезиотерапевту. Ездить из одного конца города в другой, в пробках - еще то удовольствие. А кроме "Шторма" и "Формы" поближе ничего не нашла...
Гимнастикой и я занимаюсь, очень давно. Даже сама невролог давала мне распечатанные комплексы упражнений. Но... Все хорошо, пока не спровоцируешь чем-то обострение. Пока относишься к себе как к хрустальной вазе, делаешь легкие упражнения, самомассаж -ничего не беспокоит. А начинаешь чуть увеличивать нагрузку, делать, "как Шишонин", или подольше находишься в неудобной позе - всё, пиши пропало.
Видно, не убрана основная причина всего этого.

Центр Евминова тоже по этой части. Там проходите обучение, покупаете домой профилактор и занимаетесь.

KLUX
14.01.2022, 19:55
бассейн и почаще
на спине или с головой под водой?

вертебролог
14.01.2022, 20:47
Центр Евминова тоже по этой части. Там проходите обучение, покупаете домой профилактор и занимаетесь.
И вляпываетесь в другие проблемы, если нет врачебного контроля. Да и с контролем не всегда гладко при наличии уже серьёзных проблем, требующих конкретного лечения, а не профилактики.

вертебролог
14.01.2022, 20:53
бассейн и почаще
Хлопотно это, а толку всё-равно мало. Это практически не вредит, но и практически не лечит. Нужную частоту невозможно выдержать, так как иначе придётся жить в бассейне!

Dimash123
14.01.2022, 21:06
То есть делать гимнастику стоя опасно?

вертебролог
14.01.2022, 21:31
То есть делать гимнастику стоя опасно?
При серьёзных проблемах даже глупо. Если проблем нет - обязательно сочетать с правильными(восстанавливающими) движениями при разгруженном позвоночнике. Вопрос соотношения сложен и очень индивидуален. Не имеет чёткого количественного критерия. Именно от соотношения зависит приобретение проблем. Это категория тренерского искусства и опыта, чтобы не "загнать" спортсмена. Но увы, проблем и там хватает.

Takara
14.01.2022, 21:42
То есть делать гимнастику стоя опасно?

не врач
хуже ничего не делать

lalalyla
14.01.2022, 21:46
И вляпываетесь в другие проблемы, если нет врачебного контроля. Да и с контролем не всегда гладко при наличии уже серьёзных проблем, требующих конкретного лечения, а не профилактики.

А кто-то запрещает врачебный контроль?
И в какие проблемы и кто должен вляпаться? У меня дома такая доска, очень выручала иногда. Покупалась человеком, который занимался по той же причине, что и автор вопроса.Остеохондроз. И узнали мы про этот центр от невролога.

вертебролог
14.01.2022, 22:27
А кто-то запрещает врачебный контроль?
И в какие проблемы и кто должен вляпаться? У меня дома такая доска, очень выручала иногда. Покупалась человеком, который занимался по той же причине, что и автор вопроса.Остеохондроз. И узнали мы про этот центр от невролога.
Врачебный контроль - это присутствие врача вовремя занятий. У Вас есть такая возможность?
Про вляпаться - это долго рассказывать, но увы бывает особенно при бесконтрольных занятиях и новую приобретённую патологию устранить в разы сложнее и не всегда возможно (это из практики).
"Иногда выручала" не является синонимом - лечила, даже если было облегчение .
Профилактор не лечит, есть свои отрицательные моменты при наличии уже развитой патологии.
Профилактор рекомендован для профилактики относительно здоровому человеку.
Обычный мяч на полу дома и безопаснее и эффективнее.
И последнее - остеохондроз - это ортопедия, т.е. часть хирургии и в отчёт идёт в хирургию, но никак не неврология, которая является частью терапии. Не может терапевт заниматься качественно хирургией. И только иногда нужна консультация невролога при наличии неврологической симптоматики для более качественной оценки динамики лечения. Основное лечение остеохондроза не медикаментозное, медикаменты
это дополнительное лечение и только при острой боли они тоже выходят на первый план.

вертебролог
14.01.2022, 22:57
не врач
хуже ничего не делать
Врач. Можно делать полезные вещи для здоровья, а можно делать ерунду, а иногда и откровенную глупость. В последнем случае лучше ничего не делать.

Takara
15.01.2022, 08:16
Врач. Можно делать полезные вещи для здоровья, а можно делать ерунду, а иногда и откровенную глупость. В последнем случае лучше ничего не делать.Не врач.
Слушайте, вертебролог, ваша позиция (или теория) что всё , что делается в вертикальном положении, это вред для позвоночника, давно известна.
Вы забываете, что в повседневной жизни избежать вертикального положения не получится. А следовательно позвоночник будет нагружаться. Облегчить ему жизнь можно укрепив мышцы спины. В позе на четвереньках "кошка выгибает спину" это вряд-ли получится.
Ваши разговоры про питание дисков и прочее бла-бла это , конечно, хорошо, но это больше теория, а не практика.
А для шейного отдела кинезио, как тут уже написали, самое то.

lalalyla
15.01.2022, 09:47
Врачебный контроль - это присутствие врача вовремя занятий. У Вас есть такая возможность?
Про вляпаться - это долго рассказывать, но увы бывает особенно при бесконтрольных занятиях и новую приобретённую патологию устранить в разы сложнее и не всегда возможно (это из практики).
"Иногда выручала" не является синонимом - лечила, даже если было облегчение .
Профилактор не лечит, есть свои отрицательные моменты при наличии уже развитой патологии.
Профилактор рекомендован для профилактики относительно здоровому человеку.
Обычный мяч на полу дома и безопаснее и эффективнее.
И последнее - остеохондроз - это ортопедия, т.е. часть хирургии и в отчёт идёт в хирургию, но никак не неврология, которая является частью терапии. Не может терапевт заниматься качественно хирургией. И только иногда нужна консультация невролога при наличии неврологической симптоматики для более качественной оценки динамики лечения. Основное лечение остеохондроза не медикаментозное, медикаменты
это дополнительное лечение и только при острой боли они тоже выходят на первый план.

Врачебный контроль это не обязательно круглосуточное наблюдение врача. Бывает контроль и периодический.
Бесконтрольные занятия - это занятия без контроля. В центре Евминова работают профессионалы, если вы считаете их опасными, докажите, что люди, которых туда направили врачи от них пострадали.
"Иногда выручала" - является тем, что я написала, вы делаете выводы не зная о чем речь. На профилакторе занимался постоянно другой человек. И я это написала выше. Вы так увлечены запугиванием, что не увидели этого.
Мяч на полу дома не безопаснее. Я считаю, повторюсь, что вы либо не разбираетесь в вопросе, либо запугиваете людей. Для каких целей, не знаю.

вертебролог
15.01.2022, 09:48
Не врач.
Слушайте, вертебролог, ваша позиция (или теория) что всё , что делается в вертикальном положении, это вред для позвоночника, давно известна.
Вы забываете, что в повседневной жизни избежать вертикального положения не получится. А следовательно позвоночник будет нагружаться. Облегчить ему жизнь можно укрепив мышцы спины. В позе на четвереньках "кошка выгибает спину" это вряд-ли получится.
Ваши разговоры про питание дисков и прочее бла-бла это , конечно, хорошо, но это больше теория, а не практика.
А для шейного отдела кинезио, как тут уже написали, самое то.
Врач. Укрепление мышц спины не облегчает жизнь позвоночнику - это заблуждение, часто даже наоборот.
Регенерация дисков - это конкретная практика в доказательной медицине, а не "бла-бла".
В позе "на четвереньках" прогнуть спину - проще не придумаешь, делается элементарно.
Кинезио тоже надо делать правильно, не любое движение лечит и тем более всё! У неё тоже есть
избирательность и показания и даже противопоказания!

Takara
15.01.2022, 10:34
Врач. Укрепление мышц спины не облегчает жизнь позвоночнику - это заблуждение, часто даже наоборот.
Регенерация дисков - это конкретная практика в доказательной медицине, а не "бла-бла".
В позе "на четвереньках" прогнуть спину - проще не придумаешь, делается элементарно.
Кинезио тоже надо делать правильно, не любое движение лечит и тем более всё! У неё тоже есть
избирательность и показания и даже противопоказания!

не врач.
:facepalm:
И когда же наоборот?

lalalyla
15.01.2022, 10:46
Врач. Можно делать полезные вещи для здоровья, а можно делать ерунду, а иногда и откровенную глупость. В последнем случае лучше ничего не делать.

Ерунда по вашему - это кинезиотерапия и методика Евминова?

Melomanka
15.01.2022, 11:24
Укрепление мышц спины не облегчает жизнь позвоночнику - это заблуждение, часто даже наоборот.

Хорошо. Допустим, это так... А если у человека неправильная осанка (кифоз или гиперлордоз), и он хочет исправить её. Ему даны рекомендации укрепить мышцы спины и брюшного пресса, он делает упражнения (лежа, стоя, сидя - по всякому). Иначе, силой только мысли, осанку при ходьбе не удержишь. Так что, получается, не стоит ничего укреплять? Пусть сутулится и дальше?)

Lilu7
15.01.2022, 12:16
В тему разговора расскажу о своем старшеньком, которому сейчас 39, и он постоянно сутулился. В прадеда пошел и фигурой и сутулостью. Плавал с детства и летом в море и зимой в бассейне. Делал физкультуру. Носил корректор осанки. И только когда уже лет 10 назад пошел на занятия в центр Евминова. а потом и доску купили, продолжал заниматься дома - тогда и стали заметны изменения во внешнем виде. Плечи распрямились и мой сынок стал ещё выше )

Я не опровергаю слов вертебролога. Наоборот, поддержу. В том, что неверно используемые снаряды и сами упражнения, выполняемые в каких-то деталях не так, как нужно, могут привести к ухудшению проблемы или в лучшем случае просто ничем не помочь.
Такой вот простой пример, что при выполнении упражнений нужно держать голову либо прямо, либо как бы тянуться макушкой вверх, но никак не смотреть себе под ноги. И таких нюансов много при выполнении разных упражнений.

Если инструктор не научит всем таким *мелочам*, а вы забудете или упустите их из виду при исполнении упражнений дома (а проследить некому), то и результата может не быть (лишь бы хуже не было ещё)

lalalyla
15.01.2022, 12:24
Я не опровергаю слов вертебролога. Наоборот, поддержу. В том, что неверно используемые снаряды и сами упражнения, выполняемые в каких-то деталях не так, как нужно, могут привести к ухудшению проблемы или в лучшем случае просто ничем не помочь.
Такой вот простой пример, что при выполнении упражнений нужно держать голову либо прямо, либо как бы тянуться макушкой вверх, но никак не смотреть себе под ноги. И таких нюансов много при выполнении разных упражнений.

Если инструктор не научит всем таким *мелочам*, а вы забудете или упустите их из виду при исполнении упражнений дома (а проследить некому), то и результата может не быть (лишь бы хуже не было ещё)

Ничего страшного, что вертебролог не писал про неверное использование, а я писала сначала о тренере кинезиотерапии, а потом о предварительном обучении в центре Евминова, которое длится месяц?
Почему инструктор должен "не научить"? Откуда это взялось вообще?))

Вертебролог пишет о том, что эти занятия опасны в принципе, чем может отпугнуть доверчивых людей, которые откажутся от мысли заниматься, ведь авторитетное мнение же. И эти самым потеряют то время, которое могло бы сократить путь к здоровью.
И еще. Надо учитывать, что остеохондроз часто проблема людей с малоподвижным образом жизни. Им и так тяжело решиться начать заниматься, а так они получают оправдание своему бездействию в лице специалиста и вредят себе. Вот то, что вижу я.

Lilu7
15.01.2022, 12:34
Ничего страшного, что вертебролог не писал про неверное использование, а я писала сначала о тренере кинезиотерапии, а потом о предварительном обучении в центре Евминова, которое длится месяц?

Разве он не вправе об этом написать, предупредив других читателей темы? Не вижу ничего криминального.

Сын мой периодически после занятий дома посещал центр снова и снова, чтобы хотя бы месяц вновь позаниматься под наблюдением специалиста.

lalalyla
15.01.2022, 12:37
Разве он не вправе об этом написать, предупредив других читателей темы? Не вижу ничего криминального.

Сын мой периодически после занятий дома посещал центр снова и снова, чтобы хотя бы месяц вновь позаниматься под наблюдением специалиста.

О чем об этом? О том, что опасно заниматься без постоянного контроля врача и присутствия его на тренировках?

Я не юрист, чтобы говорить о правах, но я думаю, что тут надо к совести взывать, а не к правовому полю. И к ответственности моральной.

Бенито
15.01.2022, 12:37
на спине или с головой под водой?

в удовольствие и без фанатизма...
если есть возможность в теплом бассейне раза три-четыре в неделю....
так вообще супер ....и можно сильно сэкономить на массажистах,костоправах и прочих очень нужных людях:rolleyes:

KLUX
15.01.2022, 12:44
в удовольствие и без фанатизма...
если есть возможность в теплом бассейне раза три-четыре в неделю....
так вообще супер ....и можно сильно сэкономить на массажистах,костоправах и прочих очень нужных людях:rolleyes:
Неврологи обычно не любят плавание на животе из-за перенапряжения шейного отдела, поэтому спрашиваю. Мне самой тоже некомфортно так плавать, очень быстро шея устает

Бенито
15.01.2022, 13:14
Неврологи обычно не любят плавание на животе из-за перенапряжения шейного отдела, поэтому спрашиваю. Мне самой тоже некомфортно так плавать, очень быстро шея устает

на спине ,конечно, релакс лучше.
Основной смысл ведь в том,что в воде сила тяжести не та что при вертикальной ходьбе.Снижается нагрузка на диски.Плюс хроническое мышечное напряжение постепенно уходит
.особенно если водичка теплая.

KLUX
15.01.2022, 17:45
Теплая водичка - это да... Раньше в Белой акации была теплая, но в последнее время вообще некомфортная
В Гранд Отраде идеальная ))), 32 градуса вроде

Jonka
15.01.2022, 17:51
Теплая водичка - это да... Раньше в Белой акации была теплая, но в последнее время вообще некомфортная
В Гранд Отраде идеальная ))), 32 градуса вроде

32 вроде как перебор), самый класс для плаванья 29-30, но это и правда сейчас мало где, с нынешними ценами на газ/отопление( Хотя продвинутые любители вообще в Экипаже плавают и не жалуются)

KLUX
15.01.2022, 18:32
32 вроде как перебор), самый класс для плаванья 29-30, но это и правда сейчас мало где, с нынешними ценами на газ/отопление( Хотя продвинутые любители вообще в Экипаже плавают и не жалуются)
Неее, отлично просто для расслабления мышц. Тем более что там бассейн маленький, в плавании сильно не разгонишься
вот 29 было в Белой акации, последнее время 27, мне холодно, сыну тоже

yum
15.01.2022, 19:44
Мне интересно, а где у нас кинезиологи хорошие есть?) Раз тема про них зашла

Vitana
15.01.2022, 19:53
Вопрос к нашим уважаемым врачам. Подскажите, что это может быть.
Как приходит зима, не могу долго ходить в зимнем пальто, шубе - очень скоро начинают дико болеть затылок и плечи. Это вынуждает быстрее зайти в помещение и снять верхнюю одежду. Вот на Новый год прогулялась 3 часа, с трудом это перенесла, и до сих пор болят плечи, ключица и затылок. Что интересно, мази типа диклофенака вообще никак не помогают. И самомассаж, и легкие упражнения для шеи - ноль эффекта, еще хуже стало... Догадалась купить таблетки мидокалм, снять спазм мышц. Немного притупил боль, но не совсем.
Кстати, замечала еще раньше, если долго сидишь и нарезаешь продукты (положение -согнутые локти, вытянутые руки), те же симптомы возникают. И при игре на пианино. Это для меня вообще катастрофа!
Немного поискала в гугле по симптомам, похоже на проблему с трапециевидной мышцей.
К какому врачу при этом обращаться, подскажите, пожалуйста, - неврологу или ортопеду?

Добрый вечер!
Как-то тут давали ссылку на упражнения для шеи по Шишонину, делала их какое-то время, но они для меня такие нудные, делала можно сказать борясь с собою. Никаких изменений не заметила. Была у невролога, дала мне вот этот типовой комплекс

https://i2.piccy.info/i9/75c804129ffb05260d2bff60b53d6330/1642270182/70139/1388659/20220115_200617_800.jpg (https://piccy.info/view3/15205847/8bc864bdecb6b602ff1db75ee9dcafb0/1200/)

Прикрепила его на холодильник и делаю каждое утро) не так нудно, как по Шишонину и мне кажется лучше стало.
Еще дополнительно, когда вспоминаю днем, начала делать вот такое упражнение
Можете попробовать и Вы)

5hsh6XbjPwM

KLUX
15.01.2022, 20:11
Добрый вечер!
Как-то тут давали ссылку на упражнения для шеи по Шишонину, делала их какое-то время, но они для меня такие нудные, делала можно сказать борясь с собою.
Это главный минус Шишонина )))) Он еще с таким непроницаемым лицом сидит и эта музыка... )))

вертебролог
15.01.2022, 20:29
Хорошо. Допустим, это так... А если у человека неправильная осанка (кифоз или гиперлордоз), и он хочет исправить её. Ему даны рекомендации укрепить мышцы спины и брюшного пресса, он делает упражнения (лежа, стоя, сидя - по всякому). Иначе, силой только мысли, осанку при ходьбе не удержишь. Так что, получается, не стоит ничего укреплять? Пусть сутулится и дальше?)
Врач. Ни кифоз ни лордоз от состояния мышц не зависят ( если вдруг зависят, что очень редко бывает, то это вторичная деформация при серьёзной патологии мышц, т. е. другой основной диагноз, где деформация на втором месте. Искривления позвоночника нормальные, патологические зависят от сформированной в процессе роста организма геометрии позвонков, размера и геометрии дисков и связок, что выполняет опорностатическую функцию позвоночника. Если добавляются заболевания меняющие геометрию перечисленных структур, как правило, в худшую сторону: остеохондроз - диск теряет свою высоту, остеохондропатии, спондилёз - деформация позвонков и др, то деформация позвоночника ещё более усугубляется. Единственное на что мы можем влиять консервативно (без операции) это на подъём высоты диска, если он ещё способен регенерировать, что по сути есть лечением остеохондроза. Именно в этом ценность кинезиотерапии для позвоночника, так как диск может развиваться только при движении и в разгруженном состоянии. Никакие мышцы ничего долго удерживать не могут - утомление неизбежно, это нормальная физиология. Не люблю писать, но вынудили. Если кому-то надо подробней, обращайтесь - объясню. Рекомендации укрепить мышцы спины, как минимум, странные, особенно от обычно развитого физически врача борцу с маслами как у быка, но с проблемами позвоночника. Эта тема уже поднималась минимум дважды. Не ленитесь читать. Недостаток доски - прямолинейное вытяжение, склонное нарушать физиологические нормальные нужные искривления, в некоторых случаях стимулировать уже имеющиеся
грыжи к развитию, давать необратимое перерастяжение связок позвоночника с нестабильностью, переводя лордозы в кифозы. Даже такое встречается! И это далеко не теория! Надо не пугаться, а включать голову и собирать информацию. С уважением ко всем.

Vitana
15.01.2022, 20:49
Врач. Ни кифоз ни лордоз от состояния мышц не зависят ( если вдруг зависят, что очень редко бывает, то это вторичная деформация при серьёзной патологии мышц, т. е. другой основной диагноз, где деформация на втором месте. Искривления позвоночника нормальные, патологические зависят от сформированной в процессе роста организма геометрии позвонков, размера и геометрии дисков и связок, что выполняет опорностатическую функцию позвоночника. Если добавляются заболевания меняющие геометрию перечисленных структур, как правило, в худшую сторону: остеохондроз - диск теряет свою высоту, остеохондропатии, спондилёз - деформация позвонков и др, то деформация позвоночника ещё более усугубляется. Единственное на что мы можем влиять консервативно (без операции) это на подъём высоты диска, если он ещё способен регенерировать, что по сути есть лечением остеохондроза. Именно в этом ценность кинезиотерапии для позвоночника, так как диск может развиваться только при движении и в разгруженном состоянии. Никакие мышцы ничего долго удерживать не могут - утомление неизбежно, это нормальная физиология. Не люблю писать, но вынудили. Если кому-то надо подробней, обращайтесь - объясню. Рекомендации укрепить мышцы спины, как минимум, странные, особенно от обычно развитого физически врача борцу с маслами как у быка, но с проблемами позвоночника. Эта тема уже поднималась минимум дважды. Не ленитесь читать. Недостаток доски - прямолинейное вытяжение, склонное нарушать физиологические нормальные нужные искривления, в некоторых случаях стимулировать уже имеющиеся
грыжи к развитию, давать необратимое перерастяжение связок позвоночника с нестабильностью, переводя лордозы в кифозы. Даже такое встречается! И это далеко не теория! Надо не пугаться, а включать голову и собирать информацию. С уважением ко всем.

Вот все точно то же самое мне объяснял бывший главврач спортивного диспансера, мой сосед, которого, к сожалению уже нет, Коротынский Валерий Иванович.

Melomanka
15.01.2022, 21:32
Была у невролога, дала мне вот этот типовой комплекс...
Прикрепила его на холодильник и делаю каждое утро) не так нудно, как по Шишонину и мне кажется лучше стало.

Да, спасибо, мне моя районная невролог тоже дала такую инструкцию)
А другая, которую посоветовали здесь, на форуме, написала рекомендацию смотреть видео с Радмилой Шакуровой и делать, как она)
После всех экспериментов я остановилась все-таки на докторе Евдокименко. У него всё очень осторожно, не спеша, без резких движений.
Но, опять же, всё это замечательно, пока не спровоцируешь чем-то резкую боль. Потом уже не до упражнений, честно. Ночью ни лежать спокойно, ни перевернуться на другой бок, ни встать утром, ни посмотреть вбок, когда тебя зовут (всем туловищем поворачиваешься), ничего... Ищешь выход, ищешь врача, а одного мнения у докторов нет. Как и во всех сферах - разброд, каждый своё доказывает, абсолютно противоположные мнения, рассуждения, и кого слушать - не поймешь)

Melomanka
15.01.2022, 22:07
Врач. Ни кифоз ни лордоз от состояния мышц не зависят...
Не, я про обратное. Про то, что слабые от природы мышцы брюшного пресса и спины (у астеника,например) не держат НОВУЮ осанку, которую человек пытается выработать и убрать свой кифоз и гиперлордоз! Пока стоишь у стены, ровняешь спину или ходишь с книгой на голове - все класс. Только отошел от стены или вышел на улицу - хоп! и сгорбился по привычке))
Я задала этот вопрос доктору Евдокименко на прямом эфире, так он ответил, что сам с детства был худым и сутулым, пока не стал укреплять мышцы спины. А они уже, как ни странно, "подтянули" мышцы пресса, и осанка стала значительно лучше.
Я почему про астеника упомянула, принципиально. По моим наблюдениям, полные, крепкие люди, с выпуклой грудной клеткой, никогда не сутулятся! Они просто не могут это сделать, даже по желанию, им не дает это сделать их конституция) А вот худощавые люди с плоской грудной клеткой - очень часто сутулые, со слабым брюшным прессом настолько, что даже одного раза отжаться от пола не могут. Идут - сутулятся, сели - еще больше сгорбились. Вот поэтому им и дается рекомендация укрепить мышцы спины и живота. Как это сделать иначе, кроме как годами тренировок и упражнений - не представляю...

вертебролог
15.01.2022, 22:33
... каждый своё доказывает, абсолютно противоположные мнения, рассуждения, и кого слушать - не поймешь)
Врач. Слушать можно всех, но при этом постараться вникать, хоть и сложно это без специальных знаний, которые ещё и меняются периодически(к примеру МРТ довольно молодой метод). Больше задавайте вопросов консультанту не стесняясь, тем более, если есть противоречия. А то обычно завтра забывают что говорил врач вчера. Вникать надо, чтобы чётко понимать, что Вы делаете, зачем и почему именно так, сколько времени, почему столько и что, когда ожидать. По крайней мере это касается лечения позвоночника!

Takara
15.01.2022, 22:49
... А вот худощавые люди с плоской грудной клеткой - очень часто сутулые, со слабым брюшным прессом настолько, что даже одного раза отжаться от пола не могут. Идут - сутулятся, сели - еще больше сгорбились. Вот поэтому им и дается рекомендация укрепить мышцы спины и живота. Как это сделать иначе, кроме как годами тренировок и упражнений - не представляю...

Не врач. В отжиманиях от пола работают мышцы груди и трицепсы. Пресс только как стабилизатор. А укреплять спину и пресс одновременно рекомендуют, потому что это мышцы антагонисты. Чтобы был равномерный тонус, без перекосов

Alla 81
15.01.2022, 22:49
Врач. Слушать можно всех, но при этом постараться вникать, хоть и сложно это без специальных знаний, которые ещё и меняются периодически(к примеру МРТ довольно молодой метод). Больше задавайте вопросов консультанту не стесняясь, тем более, если есть противоречия. А то обычно завтра забывают что говорил врач вчера. Вникать надо, чтобы чётко понимать, что Вы делаете, зачем и почему именно так, сколько времени, почему столько и что, когда ожидать. По крайней мере это касается лечения позвоночника!

И "остеохондроз"- есть до сих пор такой диагноз?

вертебролог
15.01.2022, 22:50
Добрый вечер!
Как-то тут давали ссылку на упражнения для шеи по Шишонину, делала их какое-то время, но они для меня такие нудные, делала можно сказать борясь с собою. Никаких изменений не заметила. Была у невролога, дала мне вот этот типовой комплекс

https://i2.piccy.info/i9/75c804129ffb05260d2bff60b53d6330/1642270182/70139/1388659/20220115_200617_800.jpg (https://piccy.info/view3/15205847/8bc864bdecb6b602ff1db75ee9dcafb0/1200/)

Прикрепила его на холодильник и делаю каждое утро) не так нудно, как по Шишонину и мне кажется лучше стало.
Еще дополнительно, когда вспоминаю днем, начала делать вот такое упражнение
Можете попробовать и Вы)

5hsh6XbjPwM

Врач. Обычная разминка в школе на уроке физкультуры в младших классах. Можно делать всю жизнь, если в чём-то становится легче, но это не означает, что Вы что-то лечите!

Takara
15.01.2022, 23:00
Врач. Обычная разминка в школе на уроке физкультуры в младших классах. Можно делать всю жизнь, если в чём-то становится легче, но это не означает, что Вы что-то лечите!

Не врач.
Вы с лёгкостью отмели все предложенные здесь варианты, а сами , как врач , конкретно ничего не предложили. Одна теория и больше ничего.

вертебролог
15.01.2022, 23:47
Не, я про обратное. Про то, что слабые от природы мышцы брюшного пресса и спины (у астеника,например) не держат НОВУЮ осанку, которую человек пытается выработать и убрать свой кифоз и гиперлордоз! Пока стоишь у стены, ровняешь спину или ходишь с книгой на голове - все класс. Только отошел от стены или вышел на улицу - хоп! и сгорбился по привычке))
Я задала этот вопрос доктору Евдокименко на прямом эфире, так он ответил, что сам с детства был худым и сутулым, пока не стал укреплять мышцы спины. А они уже, как ни странно, "подтянули" мышцы пресса, и осанка стала значительно лучше.
Я почему про астеника упомянула, принципиально. По моим наблюдениям, полные, крепкие люди, с выпуклой грудной клеткой, никогда не сутулятся! Они просто не могут это сделать, даже по желанию, им не дает это сделать их конституция) А вот худощавые люди с плоской грудной клеткой - очень часто сутулые, со слабым брюшным прессом настолько, что даже одного раза отжаться от пола не могут. Идут - сутулятся, сели - еще больше сгорбились. Вот поэтому им и дается рекомендация укрепить мышцы спины и живота. Как это сделать иначе, кроме как годами тренировок и упражнений - не представляю...
Сгорбился не по привычке, а потому что составляющие позвоночник структуры такого размера и такой геометрической конфигурации и по другому в расслабленном вертикальном состоянии они выглядеть не могут, но лёжа конфигурация уже будет другая. При специальном напряжении мышц спины тоже, даже без стены. Просто стена - это ориентир. Даже если нарастить мышцы спины ничего не изменится, так как они ничего не держут в позвоночнике. Держит диск, позвонки, суставы, связки. Они пассивны и вашей воле не подчиняются. Мышцы в вертикальном положении выполняют балансировочную функцию, как растяжки у высокой трубы, чтобы вы не упали, сохраняя ваш центр тяжести над площадью опоры (сопромат) Т.е. мышца то напрягается, то расслаблятся периодически в зависимости от положения тела. Это неизбежно. Время сокращения мышцы всегда ограничено утомлением. Это закон. Вопрос. Что может держать расслабленная утомлённая мышца? Вы зачем садитесь или ложитесь когда спина устала?
Да. Когда говорят, что стал укреплять мышцы спины, значит стал двигаться (другого способа нет) А именно это диску и нужно. Да если ещё лёжа, да с прогибом назад.Наконец-то диск дождался! Красота. Вот это и есть укрепление. Только не мышц спины, а самого позвоночника, точнее межпозвонковых дисков, их опорности, аммортизации, подъём их высоты (изменение геометрии), а значит изменение осанки и др. клинических проблем! Надеюсь объяснил. Это и есть активная кинезиотерапия позвоночника, но не самая эффективная и не всегда возможная.

Takara
16.01.2022, 08:26
..
Когда говорят, что стал укреплять мышцы спины, значит стал двигаться (другого способа нет) А именно это диску и нужно. Да если ещё лёжа, да с прогибом назад.Наконец-то диск дождался! Красота. Вот это и есть укрепление. Только не мышц спины, а самого позвоночника, точнее межпозвонковых дисков, их опорности, аммортизации, подъём их высоты (изменение геометрии), а значит изменение осанки и др. клинических проблем! Надеюсь объяснил. Это и есть активная кинезиотерапия позвоночника.

Не врач.
Да уж. Вы непреклонны в своей позиции.

У моей коллеги несколько лет назад появились проблемы с дисками (грыжа). В то же примерно время у меня такая же симптоматика. Так вот она пошла по такому пути - блокада , НПВС , миорелаксанты. Сняли острые симптомы, а потом началось - обострение - опять таблеточки, полежать расслабиться, попрогибать спину, все, как вы говорите. Итог операция в Черновцах одна, потом в Одессе вторая , вот буквально 3 дня назад.
Я пошла другим путем.
После снятия острой фазы - тренажёрный зал. Сначала кинезио, потом обычные силовые тренировки с постепенным, именно постепенным, увеличением вертикальной нагрузки на позвоночник.
Итог, я веду полноценный образ жизни без каких-то ограничений. Она - в больнице.

А вы можете продолжать укладывать всех горизонтально и разводить народ на покупку у вас какого-то волшебного комплекса упражнений лёжа.

lalalyla
16.01.2022, 09:54
Не врач.
Да уж. Вы непреклонны в своей позиции.

У моей коллеги несколько лет назад появились проблемы с дисками (грыжа). В то же примерно время у меня такая же симптоматика. Так вот она пошла по такому пути - блокада , НПВС , миорелаксанты. Сняли острые симптомы, а потом началось - обострение - опять таблеточки, полежать расслабиться, попрогибать спину, все, как вы говорите. Итог операция в Черновцах одна, потом в Одессе вторая , вот буквально 3 дня назад.
Я пошла другим путем.
После снятия острой фазы - тренажёрный зал. Сначала кинезио, потом обычные силовые тренировки с постепенным, именно постепенным, увеличением вертикальной нагрузки на позвоночник.
Итог, я веду полноценный образ жизни без каких-то ограничений. Она - в больнице.

А вы можете продолжать укладывать всех горизонтально и разводить народ на покупку у вас какого-то волшебного комплекса упражнений лёжа.

Эта история правдива. А вот насколько правдивы ваши утверждения, вертебролог?
Мне многие написали о ваших консультациях и ваших навязчивых приглашениях в личке. Но ни один человек не написал о том, что вы кому-то реально помогли.

вертебролог
16.01.2022, 12:24
Эта история правдива. А вот насколько правдивы ваши утверждения, вертебролог?
Мне многие написали о ваших консультациях и ваших навязчивых приглашениях в личке. Но ни один человек не написал о том, что вы кому-то реально помогли.
Врач. Вы выбираете сами: ныть Вам(что чаще происходит на форуме) или заниматься собой дома и бесплатно, но правильно! За Вас это никто не сделает. Но когда делаете, думайте что и зачем. Я только дал информацию к размышлению доказанную опытом. Остальное берёте и читаете: профиль, группы, домашняя страница, фейсбук и др. Заблуждений в этом вопросе много, так как проблема старая, а доказательная наглядная база очень молодая, чуть больше 20 лет. Дерзайте.

вертебролог
16.01.2022, 13:11
Не врач.
Да уж. Вы непреклонны в своей позиции.
Врач. А вы думаете она так, "от фонаря"! Образование специфическое и род деятельности тоже. А примеры, которые вы привели абсолютно типичны и известны для меня с 1982 года, как стал ортопедом. Это просто к слову. Вы даже не представляете, какое множество вариантов при лечении позвоночника ещё бывает! Удачи.

kotyuk
16.01.2022, 15:12
1 ) Никакие мышцы ничего долго удерживать не могут - утомление неизбежно, это нормальная физиология. ... Рекомендации укрепить мышцы спины, как минимум, странные, особенно от обычно развитого физически врача борцу с маслами как у быка, но с проблемами позвоночника.
2. Недостаток доски - прямолинейное вытяжение, склонное нарушать физиологические нормальные нужные искривления, в некоторых случаях стимулировать уже имеющиеся грыжи к развитию, давать необратимое перерастяжение связок позвоночника с нестабильностью, переводя лордозы в кифозы. Даже такое встречается! И это далеко не теория!

Позволю себе не согласиться. Я редко вклиниваюсь в узкие споры и дискуссии по позвоночнику, поскольку, хотя это и входит в мою специальность, я больше занимаюсь суставами и костями/мыщцами рук/ног. Позвоночником - постольку-поскольку.
Тем не менее.
1) Разные мышцы имеют разную выносливость и разную толерантность к статической нагрузке. Это связано с особенностями строения и физиологии поперечно-полосатых мышц разный участков тела. Всякие там быстрые и медленные волокна и т.п. Так, например, бицепс долго держать в напряжении вы не сможете. А вот мышцы ноги и СПИНЫ МОГУТ длительно поддерживать тонус и напряжение. Они именно для этого и приспособлены. Поэтому борец или бодибилдер не может держать спину ровно обычно потому, что он не старается. Если поставит себе такую задачу и будет иметь достаточно силы воли и/или мотивации, то уже за месяц научится держать спину ровно большую часть времени. Проверено на себе)) Тяжело только первые недели. Потом привыкаешь держать спину ровно все время без особого напряжения. Это на самом деле не настолько сложно. Но нужно перетерпеть первые недели-месяцы. Посмотрите, как ходят танцоры. Они уже на автомате держат спину. Разумеется, речь не идет о действительно серьезных деформациях и заболеваниях.
2) Я не знаю, как можно перерастянуть связки на доске Евминова. Это ее нужно поставить чуть ли не вертикально или проводить на ней по 5 часов в день, или весить 150 кг. Связки позвоновника с легкостью справляются с незначительной тракцией при небольших углах наклона доски Евминова. Да, возможно, в идеале индивидуализировать лечение для каждого пациента. Но в целом доска Евминова с правильными упражнениями на ней без использования критических углов ее наклона вряд ли может серьезно навредить, а помочь может в большинстве случаев лечения тех или иных проявлений остеохондроза. Что она и делает. Для предотвращения негативных эффектов и нужен реабилитолог/кинезиотерапевт или иной специалист, который в этом разбирается. Но сам метод не плох. Это не панацея. Но у нас все не панацея. Все работает хорошо лишь в определенных ситуациях и в комплексе с другими методами.

Да, сейчас муссируется значение пассивной гиперэкстензии (но поять же, лишь для поясничного отдела). И теоретическое обоснование выглядит убедительным. Тем не менее, это тоже , как показывает практика, не панацея. Некоторым становится хуже. Сложно дозировать степень этой гиперэкстензии... А еще лет 15-20 назад всег укладывали в позу эмбриона и точно так же очень научно объясняли, что нужно именно так убирать напряжение в дисках и связках позвоночника. Поэтому ко всему нужно относиться критически. Правда где-то посерединке. Для одних проблем лучше работают одни методы, для других - другие. Каждый метод постепенно найдет свою нишу при отпределенных патологических состояниях. Но нападки на доску Евминова я не понимаю. По моему опыту она многим помогает и в очень долгосрочной перспективе.

Касательно возможности осевых нагрузок в т.ч. и со штангой при грыжах и проблемах с позвоночником. Я как врач такого рекомендовать не могу, но как спортивный травматолог и как спортсмен могу сказать, что есть прекрасный опыт улучшения состояния при дозированных и очень постепенно наращиваемых осевых нагрузках. Да, не при любых грыжах и не в остром периоде, да, при условии достаточной подготовки мышц кора к этим упражнениям, да при идеальной технике не с весом на один-два повторения и с определенными рисками.... Если брать профессиональных пауэрлифтеров, то без грыж там очень небольшой процент)) А спины болят далеко не у всех. И резкое уменьшение нагрузок (становой тяги, приседаний и т.п.) у многих наоборот уменьшает стабильность позвоночника и приводит к усилению/появлению болей. Все относительно. Я не рекомендую необдуманных значительных осевых нагрузок при остеохондрозе и грыжах. Но и не исключаю их полностью.

kotyuk
16.01.2022, 15:19
Неврологи обычно не любят плавание на животе из-за перенапряжения шейного отдела, поэтому спрашиваю. Мне самой тоже некомфортно так плавать, очень быстро шея устает

Плаванье - прекрасно. Но лишь при той технике, которая соответствует проблеме. В частности не переразгибать шею, что требует погружения головы и т.п. И даже при плаванье кролем с повротом головы многие делают это все равно не правильно, у многих больной шейный отдел банально не позволяет это правильно выполнить... Поскольку большинство плавает все равно по своему, я редко настаиваю на плаванье)) А так, да, если правильно плавать, то отлично. А если нашли, где есть водичка 32*С - еще лучше))

lalalyla
16.01.2022, 15:43
Врач. Вы выбираете сами: ныть Вам(что чаще происходит на форуме) или заниматься собой дома и бесплатно, но правильно! За Вас это никто не сделает. Но когда делаете, думайте что и зачем. Я только дал информацию к размышлению доказанную опытом. Остальное берёте и читаете: профиль, группы, домашняя страница, фейсбук и др. Заблуждений в этом вопросе много, так как проблема старая, а доказательная наглядная база очень молодая, чуть больше 20 лет. Дерзайте.

Как из этого текста

Эта история правдива. А вот насколько правдивы ваши утверждения, вертебролог?
Мне многие написали о ваших консультациях и ваших навязчивых приглашениях в личке. Но ни один человек не написал о том, что вы кому-то реально помогли.
можно было сделать вывод, что требуются ваши рекомендации, и почему это вы называете "ныла" - это к психиатру, уже, наверное)))
Лихо соскочить не получится. )) Так сложилось, что те, кто с вами общался очно, не получили помощи. Вы всем пишете в личку и приглашаете к себе на консультацию. Покажите успешных клиентов, простите, пациентов. Есть хоть один?

вертебролог
16.01.2022, 17:15
Утомлению подвержены все мышцы, хоть фазические, хоть постуральные и толерантность проблему не решает, проблема диска будет развиваться неизбежно, но у каждого со свей скоростью. Можно много выдумывать всяких полуфункциональных методик и получать в итоге полуфабрикат, чем в основном основная масса и занимается. Но это отдельная тема. По поводу перерастяжений: этой темой надо заниматься, чтобы это оценивать.

вертебролог
16.01.2022, 17:23
Покажите успешных клиентов, простите, пациентов. Есть хоть один?
Т.е. Вы настолько ленивы, что я ещё должен показать. Только недавно писал, где читать.

lalalyla
16.01.2022, 17:29
Т.е. Вы настолько ленивы, что я ещё должен показать. Только недавно писал, где читать.

В личку?)))) Это вы не мне писали.)))
Это слабая позиция, съезжать на личность оппонента, когда ответить нечего. Мне достаточно того, что о вас пишут люди, которых вы заманили на консультацию и которым вы не в состоянии помочь.

Бенито
16.01.2022, 19:23
Плаванье - прекрасно. Но лишь при той технике, которая соответствует проблеме. В частности не переразгибать шею, что требует погружения головы и т.п. И даже при плаванье кролем с повротом головы многие делают это все равно не правильно, у многих больной шейный отдел банально не позволяет это правильно выполнить... Поскольку большинство плавает все равно по своему, я редко настаиваю на плаванье)) А так, да, если правильно плавать, то отлично. А если нашли, где есть водичка 32*С - еще лучше))

точно

Бенито
16.01.2022, 19:25
В личку?)))) Это вы не мне писали.)))
Это слабая позиция, съезжать на личность оппонента, когда ответить нечего. Мне достаточно того, что о вас пишут люди, которых вы заманили на консультацию и которым вы не в состоянии помочь.

соблазнил и бросил:facepalm:

вертебролог
16.01.2022, 22:15
И "остеохондроз"- есть до сих пор такой диагноз?
Не только есть, а процветает и молодеет вовсю.

Vitana
17.01.2022, 11:26
Врач. Обычная разминка в школе на уроке физкультуры в младших классах. Можно делать всю жизнь, если в чём-то становится легче, но это не означает, что Вы что-то лечите!

Я, конечно, не врач, но думаю, лучше систематически, каждый день делать легкую гимнастику. Растягивать, делать более эластичными мышцы, чем раз-два в неделю более серьезные упр-я. Вода камень точит(с)) Самое главное не лениться и не пропускать)
И, вообще-то, остеохондроз не лечится, это природный хронический дегенеративный процесс, старение. А вот улучшить свое состояние, в какой-то степени, предупредив спазмы мышц, защемления нервов, как раз можно самому)

вертебролог
17.01.2022, 11:37
Я, конечно, не врач, но думаю, лучше систематически, каждый день делать легкую гимнастику. Растягивать, делать более эластичными мышцы, чем раз-два в неделю более серьезные упр-я. Вода камень точит(с)) Самое главное не лениться и не пропускать)
Врач. Абсолютно верно, но это только одно из трёх обязательных правил физиологического подхода. Только акцент не на эластичности мышц, а на нормальной подвижности позвонков и их аммортизационных свойств. Как только эти свойства нормализуются, ваши мышцы будут "кайфовать", а не "мучаться".

Lushiya
17.01.2022, 11:38
E]
Врач. Обычная разминка в школе на уроке физкультуры в младших классах. Можно делать всю жизнь, если в чём-то становится легче, но это не означает, что Вы что-то лечите![/QUOTE

100000% Я свои утренние упражнения , по крихтам збирала. Для растяжки. И то, что показывали на ЛФК в санатории. И даже Инста , много пабликов с такими упражнениями.

Растяжка это , комплекс упражнений. И он необходим всем.

вертебролог
17.01.2022, 11:53
Не врач.
Вы с лёгкостью отмели все предложенные здесь варианты, а сами , как врач , конкретно ничего не предложили. Одна теория и больше ничего.
Врач. Постоянно объясняю и предлагаю. Всё написано и разжёвано даже на форуме. Кто хотел, давно воспользовался. Лечиться качественно и грамотно можно и бесплатно дома, но изучить проблему всё-равно придётся, иначе будете бегать по кругу в вечном поиске. Пишу в десятый раз, информация в дневниках, в профиле вертебролог в группе по лечению позвоночника, там же в домашней страничке. Кто хочет - найдёт.

Vitana
17.01.2022, 11:56
Врач. Абсолютно верно, но это только одно из трёх обязательных правил физиологического подхода. Только акцент не на эластичности мышц, а на нормальной подвижности позвонков и их аммортизационных свойств. Как только эти свойства нормализуются, ваши мышцы будут "кайфовать", а не "мучаться".

Ну, одно из другого вытекает, все ж взаимосвязано. Жизнь-это вообще движение, усиливается кровообращение, обмен веществ и т.д. Важно, чтобы движения были не резкими, но с достаточной амплитудой. А сидеть, лежать очень вредно, кроме отдыха)) И стоять неподвижно тоже))

вертебролог
17.01.2022, 12:01
E]
100000% Я свои утренние упражнения , по крихтам збирала. Для растяжки. И то, что показывали на ЛФК в санатории. И даже Инста , много пабликов с такими упражнениями.

Растяжка это , комплекс упражнений. И он необходим всем.
А что, кто-то возражает против растяжки, у неё сваи цели и задачи. Она даже существует как метод лечения в некоторых случаях. Делайте правильно и там, где она безвредна.

Nesnakomez
17.01.2022, 17:09
На сегодня, чтобы в общем порядке попасть к травматологу, нужно обращаться сначала к семейному врачу за направлением? Или не важно - через семейного врача или напрямую самостоятельно, лечение у травматолога в обоих случаях будет платным?

Paria
17.01.2022, 19:47
Добрый вечер .

У сына воспалился мизинец .
Боль по нарастающей , уже четвёртый день . (надеялся , что пройдёт само)
Со стороны похоже , что воспалился и припух сустав верхней фаланги .
Движение стеснено , пульсирует , дёргает .
Доставляет много проблем в работе и учёбе ему

Созрел показаться врачу .
Какому?
Я предложила сделать ему рентген .
А потом идти к хирургу .
Я правильно мыслю ?

Гор4ица
17.01.2022, 20:15
Добрый вечер .

У сына воспалился мизинец .
Боль по нарастающей , уже четвёртый день . (надеялся , что пройдёт само)
Со стороны похоже , что воспалился и припух сустав верхней фаланги .
Движение стеснено , пульсирует , дёргает .
Доставляет много проблем в работе и учёбе ему

Созрел показаться врачу .
Какому?
Я предложила сделать ему рентген .
А потом идти к хирургу .
Я правильно мыслю ?

НЕ врач. Это может быть панариций, и хирург сразу это определит.

tyn
17.01.2022, 20:16
На сегодня, чтобы в общем порядке попасть к травматологу, нужно обращаться сначала к семейному врачу за направлением? Или не важно - через семейного врача или напрямую самостоятельно, лечение у травматолога в обоих случаях будет платным?

через семейного вы бесплатно получите направленение, а там уже наверное что-то нужно платить, если хотите, чтобы травматолог обратил на вас внимание

Nesnakomez
17.01.2022, 20:43
через семейного вы бесплатно получите направленение, а там уже наверное что-то нужно платить, если хотите, чтобы травматолог обратил на вас внимание

Тогда нет никакого смысла идти к семейному.

KLUX
17.01.2022, 20:51
Добрый вечер .

Я предложила сделать ему рентген .
А потом идти к хирургу .
Я правильно мыслю ?
Лучше сначала к врачу

kotyuk
17.01.2022, 20:53
Добрый вечер .

У сына воспалился мизинец .
Боль по нарастающей , уже четвёртый день . (надеялся , что пройдёт само)
Со стороны похоже , что воспалился и припух сустав верхней фаланги .
Движение стеснено , пульсирует , дёргает .
Доставляет много проблем в работе и учёбе ему

Созрел показаться врачу .
Какому?
Я предложила сделать ему рентген .
А потом идти к хирургу .
Я правильно мыслю ?

Гор4ица правильно пишет. Похоже на панариций. Это к хирургу. Чем быстрее, тем лучше. Рентген в двух проекциях можно сделать. Не помешает. Облучение от рентгена мизинца крайне мало. Меньше, чем при авиаперелете получаете.
Если не панариций, то может быть артритом. Тогда направит к ортопеду-травматологу или ревматологу. Но если помедлить с лечением артрита - не страшно. А если помедлить с панарицием, не очень хорошо.
Если был ушиб или прищемлял палец без внешних ссадин/царапин, то начинайте с ортопеда-травматолога для исключения перелома. Косточки на мизинце тонкие и хрупкие, ломаются легко. Но, скорее всего, все же с хирурга нужно начать.

Тори-тори
17.01.2022, 20:56
Тогда нет никакого смысла идти к семейному.

Тем более не во всех поликлиниках есть травматологи. Мне семейный выписала направление, а толку? Врача нет. Пришлось в 11 ГКБ ехать.

Vitana
17.01.2022, 20:58
через семейного вы бесплатно получите направленение, а там уже наверное ]что-то нужно платить, если хотите, чтобы травматолог обратил на вас внимание
Вот это вот наш одесский менталитет. Нигде такого нет. Меня уже как-то по этому поводу жестко отчитали, не в Одессе.
В чем тогда смысл направления? Платно итак везде любой доктор примет)

Mystique
17.01.2022, 21:05
Добрый вечер .

У сына воспалился мизинец .
Боль по нарастающей , уже четвёртый день . (надеялся , что пройдёт само)
Со стороны похоже , что воспалился и припух сустав верхней фаланги .
Движение стеснено , пульсирует , дёргает .
Доставляет много проблем в работе и учёбе ему

Созрел показаться врачу .
Какому?
Я предложила сделать ему рентген .
А потом идти к хирургу .
Я правильно мыслю ?

Снимок лучше сделать сразу для исключения перелома (особенно если была какая-то травма, нередко так ходят с припухшим пальцем, типа "та я не сильно и ударил") и к травматологу/хирургу, к кому легче попасть, там уже по ситуации направят.

вертебролог
17.01.2022, 21:15
И, вообще-то, остеохондроз не лечится, это природный хронический дегенеративный процесс, старение. А вот улучшить свое состояние, в какой-то степени, предупредив спазмы мышц, защемления нервов, как раз можно самому)
Неверно. Это разные процессы, но могут и протекают часто одновременно! Инволюция начинается с дистрофии ядра, которая сопровождается его постепенным "усыханием" потерей высоты и аммортизационных свойств без особого разрушения фиброзного кольца, никогда не даёт острую боль, но даёт постоянную ноющую умеренную боль. Условно можно считать возрастной нормой. Если присоединяется разрушение фиброзного кольца с формированием трещин, через которые происходит утечка (продавливание - протрузия или выдавливание - экструзия) пульпозного ядра с формированием дефицита вещества, то это остеохондроз - явная патология, которая подлежит лечению, в т.ч. и оперативному при необходимости. Инволюция лечится консервативно. У пациентов в возрасте обычно смешанный вариант.

Аришка
17.01.2022, 21:59
На сегодня, чтобы в общем порядке попасть к травматологу, нужно обращаться сначала к семейному врачу за направлением? Или не важно - через семейного врача или напрямую самостоятельно, лечение у травматолога в обоих случаях будет платным?

если семейный врач направляет, то он вас обслуживает бесплатно. Если эл.процедуры он назначает, тоже бесплатно. Только лекарства покупаете.

Nesnakomez
17.01.2022, 22:07
Тем более не во всех поликлиниках есть травматологи. Мне семейный выписала направление, а толку? Врача нет. Пришлось в 11 ГКБ ехать.

А к кому в 11 ходили? Там целое отделение. Удачно?

Тори-тори
18.01.2022, 05:05
А к кому в 11 ходили? Там целое отделение. Удачно?

Там два отделения травмы. Ходила к Коржу. Впечатление двоякое.

kotyuk
18.01.2022, 16:12
Тогда нет никакого смысла идти к семейному.

В данной ситуации, к сожалению, никто и не ставил цели облегчить пациенту жизнь или улучшить жизнь врачу. Цель была создать видимость изменений и сэкономить государственные деньги. Все. Видимо, подразумевалось, что кому сильно надо и имеет возможность, тот сам пойдет напрямую минуя бюрократию, и к тому, к кому хочет. А если уж человек готов ходить по поликлиникам только для получения направления, ждать длительное время самой консультации узкого специалиста, причем не какого он хочет, а какой есть, значит ему действительно плохо, он не придумывает себе заболевание, и у него действительно туго с деньгами. Система таким образом отсеивает тех, кто может сам заняться своим лечением, и тех, кто ищет у себя несуществующие заболевания (таких довольно много), затрудняя им доступ, обеспечивая бесплатной медициной тех, кому она наиболее необходима. В общем, возможно, это и не плохо. Но мне такие круги ада не нравятся. По крайней мере я так вижу себе ситуацию. Есть смысл посчитать. Иногда пойти платно к врачу, кроме того, что лучше (т.к. вы сами его выбираете и он в вас заинтересован) и проще технически, так еще может выйти и дешевле, т.к. не нужно уходить с работы на прием к семейному, чтоб просто получить направление на консультацию (потеря денег за потраченные часы роботы + деньги на бензин или транспорт в обе стороны) + не придется сидеть с поломанным пальцем в одной общей очереди с больными короной и туберкулезом, а потом тратить деньги на лечение еще и этих заболеваний. И государство сэкономит, и ресурсы можно более эффективно потратить на других, более нуждающихся, например, пенсионеров.
Я пару раз посетил поликлинику, чтоб получить сертификат о вакцинации. Был в шоке(( Половина врачей уволились. Работать некому. Те , кто остались, задыхаются от перегрузки...(( Очереди. Электронная запись по факту не работает. К самой семейной врачу претензий не было. Но общие очереди по 1-1,5 часа... И 5-10 минут на пациента при этом. Это не диагностика или лечение. Это для галочки ходить. Сразу перезаключил договор с семейным врачом в частной фирме (врач там, правда, оказался хуже чем в поликлинике, но для лечения я обращаюсь только к коллегам, которым доверяю, а для справок, больничных и т.п. вполне хватает и врача в частной). И больше, надеюсь, в поликлинику возвращаться не придется. При этом знаю прекрасные государственные поликлиники с хорошими врачами даже в небольших СМТ, в которые действительно можно ходить. Возможно, от руководителя зависит. Поэтому если повезло с поликлиникой и врачами в ней, то можно пользоваться предложенной государством системой. Но повезло не многим. В Киеве, я как начал искать врача для заключения декларации, то в обозримой близости выбор был довольно скудный. У всех врачей получше переполнены лимиты.

Бенито
19.01.2022, 09:14
Население хочет халявы.
Поэтому даже самое тупое и вороватое правительство никогда официально условнобесплатную медицину не ликвидирует.
А вот создать условия ,что бы она сама подохла-это на раз-два.

Лесси
19.01.2022, 09:47
Население хочет халявы.
Поэтому даже самое тупое и вороватое правительство никогда официально условнобесплатную медицину не ликвидирует.
А вот создать условия ,что бы она сама подохла-это на раз-два.

или своего, оплаченного налогами?

Бенито
19.01.2022, 19:13
или своего, оплаченного налогами?

Тогда адрес для получения "своего" должен быть правильным.

Paria
19.01.2022, 19:28
С удивительной историей сегодня столкнулся мой сын.
Поехал на Слободку в гнойную хирургию , что б ему вскрыли панариций , по совету семейного врача .
( у него проблемы с сердцем + склонен к кровотечениям )

В гнойной хирургии его не приняли и отправили в приёмное отделение . В приёмном отделении его выслушали и сказали , что помочь ни чем не могут , что б ехал в свою районную поликлинику и там ему все сделают .
Кароче - отказали !

Все что он смог придумать -это пойти в Одрекс и там за 15 минут вопрос решили .

Имеет ли право Слободка отказывать в таких манипуляциях ?

Клава Иванова
19.01.2022, 20:00
С удивительной историей сегодня столкнулся мой сын.
Поехал на Слободку в гнойную хирургию , что б ему вскрыли панариций , по совету семейного врача .
( у него проблемы с сердцем + склонен к кровотечениям )

В гнойной хирургии его не приняли и отправили в приёмное отделение . В приёмном отделении его выслушали и сказали , что помочь ни чем не могут , что б ехал в свою районную поликлинику и там ему все сделают .
Кароче - отказали !

Все что он смог придумать -это пойти в Одрекс и там за 15 минут вопрос решили .

Имеет ли право Слободка отказывать в таких манипуляциях ?

Не знаю, имеют ли право отказать, но ... панариций вскрывает врач-хирург в районной поликлинике (из личного опыта).

Бенито
19.01.2022, 20:05
С удивительной историей сегодня столкнулся мой сын.
Поехал на Слободку в гнойную хирургию , что б ему вскрыли панариций , по совету семейного врача .
( у него проблемы с сердцем + склонен к кровотечениям )

В гнойной хирургии его не приняли и отправили в приёмное отделение . В приёмном отделении его выслушали и сказали , что помочь ни чем не могут , что б ехал в свою районную поликлинику и там ему все сделают .
Кароче - отказали !

Все что он смог придумать -это пойти в Одрекс и там за 15 минут вопрос решили .

Имеет ли право Слободка отказывать в таких манипуляциях ?

это к вопросу о "бесплатной" медицине...
Семейный врач дал совет,но не дал направление. А дальше пошла игра в футбол.По идее все зависит от стадии панариция и исключительно врач решает вскрывать его или лечить консервативно.
лечить в поликлинике или отфутболить в стационар....
Поэтому право-то имел.Пациент явно не умирал.Вскрыли бы и в госучреждении через день-два когда панариций вполне мог самостоятельно рассосаться...или осложниться...тут как повезет
Но за отдельную плату в коммерческом учреждении все решается достаточно быстро

Paria
19.01.2022, 20:06
Не знаю, имеют ли право отказать, но ... панариций вскрывает врач-хирург в районной поликлинике (из личного опыта).

Да , я знаю . Но семейная ввиду его постоянных обмороков , кровотечений и т.д. сама посоветовала ему ехать на Слободку , как говорится на всякий пожарный ....

Гор4ица
19.01.2022, 20:08
Да , я знаю . Но семейная ввиду его постоянных обмороков , кровотечений и т.д. сама посоветовала ему ехать на Слободку , как говорится на всякий пожарный ....

надо было от нее потребовать направление- это код из цифр, который скидывают на телефон, то есть , электронное направление. Моему сыну семейная такой код скинула на госпитализацию- и без проблем...

KLUX
19.01.2022, 20:27
Да , я знаю . Но семейная ввиду его постоянных обмороков , кровотечений и т.д. сама посоветовала ему ехать на Слободку , как говорится на всякий пожарный ....

Сложно сказать, чем руководствовались. Но обычно эта проблема действительно решается в поликлинике
Может, логика была в том, что это амбулаторная процедура, не ургентная, не требующая госпитализации и в поликлинике он будет под наблюдением
Мы к ним часто ездим с травмами/переломами, самообращением, всегда помогают

Моему сыну семейная такой код скинула на госпитализацию- и без проблем...
Тут же не предполагалась госпитализация

P.S. я подумала, что сын в ОДКБ ездил. Если во взрослую хирургию, то ожидаемо

вертебролог
19.01.2022, 20:48
С удивительной историей сегодня столкнулся мой сын.
Поехал на Слободку в гнойную хирургию , что б ему вскрыли панариций , по совету семейного врача .
( у него проблемы с сердцем + склонен к кровотечениям )

В гнойной хирургии его не приняли и отправили в приёмное отделение . В приёмном отделении его выслушали и сказали , что помочь ни чем не могут , что б ехал в свою районную поликлинику и там ему все сделают .
Кароче - отказали !

Все что он смог придумать -это пойти в Одрекс и там за 15 минут вопрос решили .

Имеет ли право Слободка отказывать в таких манипуляциях ?
Врач. Врач стационара амбулаторными случаями не занимается. Полноправно может отправить в поликлинику. С самого начала семейный врач поступил неверно. О направлении пациента в стационар по профилю решает специалист, в данном случае хирург, если у него есть сложности или сомнения в способности оказать помощь самостоятельно. Он это обосновывает и в телефонном режиме обычно договаривается о госпитализации с заведующим отделением, а не с обычным ординатором. Всё стандартно.

natamara
19.01.2022, 22:26
Подскажите пожалуйста,семейный врач имеет право отказать в тесте на ковид?4 день температура,кашель,жутко болит голова ,ломит все тело и .болеет вся семья

KLUX
19.01.2022, 22:31
Подскажите пожалуйста,семейный врач имеет право отказать в тесте на ковид?4 день температура,кашель,жутко болит голова ,ломит все тело и .болеет вся семья

Это надо смотреть, что в действующем приказе МОЗ прописано

По поводу болезни - сейчас такое повсюду. У меня тоже семья слегла. Дети температурят за 39, очень болит голова. И пациенты с таким же приходят
Вообще на грипп больше похоже. Правда, я себе делала тест - отрицательный

natamara
19.01.2022, 22:36
Это надо смотреть, что в действующем приказе МОЗ прописано

По поводу болезни - сейчас такое повсюду. У меня тоже семья слегла. Дети температурят за 39, очень болит голова. И пациенты с таким же приходят
Вообще на грипп больше похоже. Правда, я себе делала тест - отрицательный

Вот и у нас так((дети 39.5 пару дней,сейчас 4 день у всех 37.5...просто боюсь упустить..назначили нам противовирусные и аскорил от кашля,больше ничего..

Аришка
19.01.2022, 22:46
а вообще чем сейчас лечат этот Омикрон?

<ЛИЛЁК>
19.01.2022, 23:32
а вообще чем сейчас лечат этот Омикрон?

Омикрон говорят очень похож на орви,болит горло,забит нос или тячет,вкус и запах есть.
Так же,как и дельту,обильное питье,витамины,если не тяжёлый случай
Не врач

Бенито
20.01.2022, 06:02
а вообще чем сейчас лечат этот Омикрон?

Да ничем он не лечится.Как и другие штаммы.Симптоматическая терапия.Ну и ,как обычно,куча средство без доказанной эффективности,но почему то части больным помогающим....

Ольга76
20.01.2022, 07:51
а вообще чем сейчас лечат этот Омикрон?

Выбросом из дому телевизора

rizy
20.01.2022, 08:30
а вообще чем сейчас лечат этот Омикрон? НЕ врач.
Лечат по симптомам:не дышит нос-промываем, капаем; болит горло-полоскаем, приказ, рассасываем таблетки; сбивает температуру.Прислущивайтесь к организму, но без излишнего фанатизма.

Машинка
20.01.2022, 09:23
.....




....
Вот у меня такой вопрос, какое ваше мнение о препарате Нуклекс.

Предыстория такая.
Пару месяцев назад заболела короной, второй раз. Ну в очень легкой форме по сравнения с первым разом. Температура под 38, нос заложен, не продохнуть, голова в районе лба и пазух носа просто чугунная, на четвертый день по классике жанра :) пропало обоняние, как отрезало. Но слабости никакой, сатурация в норме, кашля нет. Я просто сидела дома, занималась своими делами и лечилась симптоматически.
Так вот, мой доктор мне выписала обильное питье, витамин С500 и нуклекс. Прочла я его инструкцию, скривилась, противовирусным я как-то не верю, но врач очень хороший, проверенный, поэтому на следующий день я таки стала принимать нуклекс, не веря, в его действие)).
Но на меня он подействовал просто потрясающе :). Через два часа приема первой таблетки, (мне выписали три раза в день), мне резко похорошело, темпа стала 37 и больше не поднималась. Мне становилось все лучше и лучше. На второй день приема к вечеру темпа стала нормальной и все, с температурой я закончила)). Но вот состояние явно улучшалось именно от этого препарата.

Бенито
20.01.2022, 13:48
Вот у меня такой вопрос, какое ваше мнение о препарате Нуклекс.

Предыстория такая.
Пару месяцев назад заболела короной, второй раз. Ну в очень легкой форме по сравнения с первым разом. Температура под 38, нос заложен, не продохнуть, голова в районе лба и пазух носа просто чугунная, на четвертый день по классике жанра :) пропало обоняние, как отрезало. Но слабости никакой, сатурация в норме, кашля нет. Я просто сидела дома, занималась своими делами и лечилась симптоматически.
Так вот, мой доктор мне выписала обильное питье, витамин С500 и нуклекс. Прочла я его инструкцию, скривилась, противовирусным я как-то не верю, но врач очень хороший, проверенный, поэтому на следующий день я таки стала принимать нуклекс, не веря, в его действие)).
Но на меня он подействовал просто потрясающе :). Через два часа приема первой таблетки, (мне выписали три раза в день), мне резко похорошело, темпа стала 37 и больше не поднималась. Мне становилось все лучше и лучше. На второй день приема к вечеру темпа стала нормальной и все, с температурой я закончила)). Но вот состояние явно улучшалось именно от этого препарата.

если не принимать во внимание истерию по поводу доказательности будем исходить из описания действия согласно инструкции:
"Специфическая противовирусная активность обеспечивается изменением конформации рецепторов нейраминидазы и гемагглютинина вирусов гриппа и парагриппа, а неспецифическая — повышением продукции интерферона in vivo и стимуляцией неспецифической противовирусной защиты.
Источник: https://compendium.com.ua/info/171454/nukleks/#toc-0"
ну..
я могу ошибаться,но думаю так:
В вашем случае ранее имевший место быть факт заболевания короной дельта или британского варианта обеспечил достаточно высокий уровень антител действующих не только на белок-шип(модерна ,пфайзер,векторные вакцины),но и на другие белки вируса (убитые вакцины) то есть это была сравнительно свежая естественная "вакцинация"
плюс ...если верить инструкции препарат поднял уровень собственного интерферона(а интерферонам все равно какой вирус гриппа или короны...они их всех не любят)... который подавил недобитый антителами вирус короны...
конечно не исключено ни совпадение,ни эффект плацебо...
мне ,например, помогают ингаляции непосредственно интерферона альфа два б небулайзером...хотя стоит истошный визг части врачей и считающих себя прохвессорами обывателей о принадлежности этого типа препаратов к фуфломицинам...
но есть победившая теория...и тихо идущая практика..которые иногда не совпадают

Машинка
20.01.2022, 16:14
но есть победившая теория...и тихо идущая практика..которые иногда не совпадают
Вот и мне так подумалось), спасибо за мнение.

KLUX
20.01.2022, 18:07
Вот у меня такой вопрос, какое ваше мнение о препарате Нуклекс.

.
Я скептически отношусь к подобным препаратам, поэтому специально не назначаю и сказать по его действию нечего
По поводу "стало резко хорошо"... Я позавчера внезапно, гриппоподобно заболела, было мне ооочень плохо, а вечером вдруг резко похорошело. И все как рукой сняло, только без таблеток. Поэтому совпадение это или лекарство - непонятно
Но при всей любви к доказательной медицине я считаю, если в жизни лекарство помогает, то фуфломицин это или нет, уже не столь важно ))))

Ата
20.01.2022, 19:18
Всем добрый вечер, ребёнок стал жаловаться на дискомфорт в стопе, при осмотре на подошве обнаружила что-то похожее на прыщ. При нажатии болит. Что это может быть? К кому обращаться и какая приблизительная тактика решения этого вопроса?

motilek
20.01.2022, 20:09
Всем добрый вечер, ребёнок стал жаловаться на дискомфорт в стопе, при осмотре на подошве обнаружила что-то похожее на прыщ. При нажатии болит. Что это может быть? К кому обращаться и какая приблизительная тактика решения этого вопроса?

Не врач. Подошвенная бородавка ( к дерматологу)

motilek
20.01.2022, 20:10
Не врач. Подошвенная бородавка ( к дерматологу)

распарить с мыльным раствором , потом по схеме папиллек мазать

tyn
20.01.2022, 20:34
Добрый вечер. Вся семья заболела чем-то похожим на ковид или грипп. Из симптомов-слабость, температура - у кого-то до 38, у кого-то выше 39. Нос заложен, кашель- у одного частый, у остальных нету практически. Завтра иду сдавать ПЦР. Подскажите, если тест подтвердится, нужны ли кроверазжижающие типа кардиомагнила, так как ковид провоцирует тромбообразование. Или с этими новыми штаммами уже такое не пьют?

Бенито
20.01.2022, 20:43
Добрый вечер. Вся семья заболела чем-то похожим на ковид или грипп. Из симптомов-слабость, температура - у кого-то до 38, у кого-то выше 39. Нос заложен, кашель- у одного частый, у остальных нету практически. Завтра иду сдавать ПЦР. Подскажите, если тест подтвердится, нужны ли кроверазжижающие типа кардиомагнила, так как ковид провоцирует тромбообразование. Или с этими новыми штаммами уже такое не пьют?

С новыми штаммами еще мутнее чем со старыми,достоверность только то что смертность меньше,а распространяемость больше.Кардиомагнил особо не повредит(если конечно нет язвы желудка)что же касается антикоагулянтов ,то без контроля врача их лучше не принимать

Sable1985
20.01.2022, 21:16
Добрый вечер. Вся семья заболела чем-то похожим на ковид или грипп. Из симптомов-слабость, температура - у кого-то до 38, у кого-то выше 39. Нос заложен, кашель- у одного частый, у остальных нету практически. Завтра иду сдавать ПЦР. Подскажите, если тест подтвердится, нужны ли кроверазжижающие типа кардиомагнила, так как ковид провоцирует тромбообразование. Или с этими новыми штаммами уже такое не пьют?

Это может быть грипп, а с каким.промежутком заболевали члены семьи?
Мы.болели такой штукой в.декабре, муж кашлял, я и ребенок- нет,,три ковид теста - отр. Но сейчас так легко спутать ковид не с ковидом:(

Поправляйтесь скорее!

Иришечк@
20.01.2022, 21:18
Болит спина . Напишите хорошего невропатолога в ЛС .заранее спасибо !

Ата
20.01.2022, 21:29
распарить с мыльным раствором , потом по схеме папиллек мазать

Спасибо, насколько это эффективно? Прочла, что подошвенные бородавки удаляют. Ребёнок стал ходить на плавание

motilek
20.01.2022, 21:32
Спасибо, насколько это эффективно? Прочла, что подошвенные бородавки удаляют. Ребёнок стал ходить на плавание

Тоже после плавания были у ребенка , эффективно , это лечение врач назначал

KLUX
20.01.2022, 23:24
Всем добрый вечер, ребёнок стал жаловаться на дискомфорт в стопе, при осмотре на подошве обнаружила что-то похожее на прыщ. При нажатии болит. Что это может быть? К кому обращаться и какая приблизительная тактика решения этого вопроса?
Врач. Похоже на подошвенную бородавку. Своим детям удаляла в ОДКБ (отделение криохирургии), второй раз у сына сама отпала

Добрый вечер. Вся семья заболела чем-то похожим на ковид или грипп. Из симптомов-слабость, температура - у кого-то до 38, у кого-то выше 39. Нос заложен, кашель- у одного частый, у остальных нету практически. Завтра иду сдавать ПЦР. Подскажите, если тест подтвердится, нужны ли кроверазжижающие типа кардиомагнила, так как ковид провоцирует тромбообразование. Или с этими новыми штаммами уже такое не пьют?

Сейчас все так болеют. Очень похоже на грипп. Но себе я делала тест (на грипп) - отрицательный

tyn
21.01.2022, 05:46
Это может быть грипп, а с каким.промежутком заболевали члены семьи?
Мы.болели такой штукой в.декабре, муж кашлял, я и ребенок- нет,,три ковид теста - отр. Но сейчас так легко спутать ковид не с ковидом:(

Поправляйтесь скорее!

Спасибо) промежуток 2 дня, я конечно 50/50 верю в пцр-тесты, но все же считаю нужно сдать. Мы все ковидом переболели в ноябре 2020г. Думаю с пневмонитом, но не проверяли. Я отходила очень долго. Сейчас началось не так как в первый раз, но и ковид уже имеет другой штамм.

SanaMebel
21.01.2022, 10:50
Да , я знаю . Но семейная ввиду его постоянных обмороков , кровотечений и т.д. сама посоветовала ему ехать на Слободку , как говорится на всякий пожарный ....

Очень странная семейная..... : порекомендовала,но направления не дала..........
По Эл.направлению все просто и бесплатно...
В больницу приходят ложиться, а если нет необходимости в госпитализации,то,конечно, в поликлинике обычно справляются...
Семейная намудрила....
П.с сейчас лечусь в 20й и удивило меня отсутствие теток-вымогательниц """благотворительных^^ добровольно-принудительных взносов.....Если какие анализы и платные,то оплачиваются не на руки,а через терминал и с чеком...наконец то...И удивило,что можно к лорузаписаться прям хочешь: жень в день...хочешь- на след.день....(по направлению) На второй приём к лору не надо идти снова за направлением семейного: лорсама записывает к себе наслед.прием....Реально удивлена..... И снимок бесплатно..... Только очередь на анализы и снимок совсем не удивила(((( огромная(((

Jusya
21.01.2022, 14:57
Очень странная семейная..... : порекомендовала,но направления не дала..........
По Эл.направлению все просто и бесплатно...
В больницу приходят ложиться, а если нет необходимости в госпитализации,то,конечно, в поликлинике обычно справляются...
Семейная намудрила....
П.с сейчас лечусь в 20й и удивило меня отсутствие теток-вымогательниц """благотворительных^^ добровольно-принудительных взносов.....Если какие анализы и платные,то оплачиваются не на руки,а через терминал и с чеком...наконец то...И удивило,что можно к лорузаписаться прям хочешь: жень в день...хочешь- на след.день....(по направлению) На второй приём к лору не надо идти снова за направлением семейного: лорсама записывает к себе наслед.прием....Реально удивлена..... И снимок бесплатно..... Только очередь на анализы и снимок совсем не удивила(((( огромная(((

Вам видимо очень повезло записаться день в день, вчера в 20ой пока ехала у Лора было два места, но запись только через регистратуру. Пришла в регистратуру - у них уже ничего не светиться свободного. Думаю хорошо, но должны же меня посмотреть с острой болью.
Иду к одному лору - на меня наорали, сказали, что только по записи, при этом ни в коридоре ни в кабинете ни одного пациента... вот объясните мне - это что?? направление от семейного у меня было на руках, но своему семейнику в лечении я не доверяю...
Второй лор меня принял, посмотрела, понравилась доктор. Сама же записала на повторный приём.

Клава Иванова
21.01.2022, 15:45
Спасибо) промежуток 2 дня, я конечно 50/50 верю в пцр-тесты, но все же считаю нужно сдать. Мы все ковидом переболели в ноябре 2020г. Думаю с пневмонитом, но не проверяли. Я отходила очень долго. Сейчас началось не так как в первый раз, но и ковид уже имеет другой штамм.

Вчера слушала доктора по поводу нового штамма, так он сказал, что ПЦР-тест омикрон не определяет, т.е. тест будет в любом случае, негативным. Насколько это правда - не знаю.

print2004
21.01.2022, 17:07
Вчера слушала доктора по поводу нового штамма, так он сказал, что ПЦР-тест омикрон не определяет, т.е. тест будет в любом случае, негативным. Насколько это правда - не знаю.

Замечательно )) У дочки в классе сегодня 7 человек из 35. у всех одинаковые симптомы - больное горло и температура, которая доходит до 39. Болеют в общей сложности 5 дней. В школе болеет куча детей, учителя. У некоторых при одинаковых симптомах подтверждается ковид, а у других нет. У приятелей вся семья болела. У всех положительный ПЦР, а у одного члена семьи 4 отрицательных теста. Притом болел с температурой и кашлем.

KLUX
21.01.2022, 17:52
Замечательно )) У дочки в классе сегодня 7 человек из 35. у всех одинаковые симптомы - больное горло и температура, которая доходит до 39. Болеют в общей сложности 5 дней. В школе болеет куча детей, учителя. У некоторых при одинаковых симптомах подтверждается ковид, а у других нет. У приятелей вся семья болела. У всех положительный ПЦР, а у одного члена семьи 4 отрицательных теста. Притом болел с температурой и кашлем.

У нас друзья болеют в Киеве очень большой компанией - у всех подтвердилось самыми разными тестами (и теми, что сам делаешь)
Класс моего сына сегодня отправили домой, много заболевших, у кого-то ковид подтвердился

Sable1985
21.01.2022, 18:09
Спасибо) промежуток 2 дня, я конечно 50/50 верю в пцр-тесты, но все же считаю нужно сдать. Мы все ковидом переболели в ноябре 2020г. Думаю с пневмонитом, но не проверяли. Я отходила очень долго. Сейчас началось не так как в первый раз, но и ковид уже имеет другой штамм.

Если все через два дня, скорее всего это не ковид, мы тоже легли все с промежутком два дня в декабре, вычухались быстро, чего и вам желаю

Sable1985
21.01.2022, 18:11
У нас друзья болеют в Киеве очень большой компанией - у всех подтвердилось самыми разными тестами (и теми, что сам делаешь)
Класс моего сына сегодня отправили домой, много заболевших, у кого-то ковид подтвердился

Сын с мужем с ковид ( правда дельта), но подтвердились сразу антигенами, у обоих позитивные
У Сына ПЦР + , с большим выделением вируса, мужу и мне будем в вс делать,,у меня все антигены отр. ( 3.шт) пошел 10ый день с начала болезни ребенка, вот гадаю - пронесет или нет, или может я уже болею.

Ленца
21.01.2022, 18:32
Доброго вечера!
В общем такая проблема...
Третий день сильно отекла правая нога выше колена и до ...,т.е.бедро.Первый день была сильная ноющая боль во внутренней и задней части бедра.К вечеру прошло.Никаких нагрузок,растяжений,травм.Вчера была на приеме у сосудистого хирурга что бы исключить тромбоз.Сделала узи,тромбоза нет.Есть проблемы по гинекологии(миома).Еще на узи обнаружили кисту на печени.Печень и миома не беспокоят,по гин-ии регулярно прохожу обследование .Сосудистый х-г пока назначил детралекс и магникор,т.к.со своей стороны не видит проблем.В понедельник пойду,вернее уже поковыляю((( к семейному и гин-гу.
У меня вопросы.Миома может дать такой сидьный отек ноги и вообще в сторону каких болезней смотреть?(((П.с.50 лет.
П.с.буду благодарна за все советы,т.к. я просто в огромном шоке...для меня с моим неуемным характером передвижение сейчас очень проблематично(((

ришка
21.01.2022, 20:14
Добрый вечер)

Кто может предварительно проконсультировать по поводу результата МРТ.
Женщина, 63 года.
Понятное дело, что к неврологу. Но хочется понимать, искать лучшего или справится с этим любой понимающий невропатолог? (смущают те самые атрофические изменения вещества мозга...успокойте меня пожалуйста :unsure:)

13541271

natamara
21.01.2022, 22:29
Спасибо) промежуток 2 дня, я конечно 50/50 верю в пцр-тесты, но все же считаю нужно сдать. Мы все ковидом переболели в ноябре 2020г. Думаю с пневмонитом, но не проверяли. Я отходила очень долго. Сейчас началось не так как в первый раз, но и ковид уже имеет другой штамм.

Я сейчас с детьми так болею,промежуток 2 дня дети между собой и за ними я((3 дня высокая температура у них и ,кашель и отёк в носу..тесты експресс отрицательные,сегодня все без температуры,уже намного легче..думаю или грипп или вирус

SanaMebel
21.01.2022, 22:34
Вам видимо очень повезло записаться день в день, вчера в 20ой пока ехала у Лора было два места, но запись только через регистратуру. Пришла в регистратуру - у них уже ничего не светиться свободного. Думаю хорошо, но должны же меня посмотреть с острой болью.
Иду к одному лору - на меня наорали, сказали, что только по записи, при этом ни в коридоре ни в кабинете ни одного пациента... вот объясните мне - это что?? направление от семейного у меня было на руках, но своему семейнику в лечении я не доверяю...
Второй лор меня принял, посмотрела, понравилась доктор. Сама же записала на повторный приём.

Кушнир?
Кстати,а знаете ли вы,что оказывается направление не одноразовые,а много разовые и действительны год? Сегодня узнала))))

Лесси
21.01.2022, 22:35
Кушнир?
Кстати,а знаете ли вы,что оказывается направление не одноразовые,а много разовые и действительны год? Сегодня узнала))))

Они год действительны, но одноразовые)))

SanaMebel
21.01.2022, 22:41
Они год действительны, но одноразовые)))

((((((( че,правда????((( печаль

tyn
22.01.2022, 10:39
Я сейчас с детьми так болею,промежуток 2 дня дети между собой и за ними я((3 дня высокая температура у них и ,кашель и отёк в носу..тесты експресс отрицательные,сегодня все без температуры,уже намного легче..думаю или грипп или вирус
Вчера сдала тест, будет во вторник. Вот и у нас симптомы как у вас. У мужа кашель, насморк с отеком, уже температура прошла, у меня отек, насморк, температура два дня 38-38,4, второй день нимесил приняла, у дочки кхе- кхе и температура 38-39. Кстати, по статистике за сутки 22 тыс. заболевших(((

galya2013
22.01.2022, 11:38
Общалась по телефону с семейным, говорит как будто где то шлагбаум открыли, с изолятора не выходил еще сегодня, все с ковидом..

PSДобрый день, нужны отзывы о Красилюк Леониде Ивановиче урология(кафедра) на Малиновского.Кто у него оперировался недавно?Можно в личку.

kotyuk
22.01.2022, 19:41
Доброго вечера!
В общем такая проблема...
Третий день сильно отекла правая нога выше колена и до ...,т.е.бедро.Первый день была сильная ноющая боль во внутренней и задней части бедра.К вечеру прошло.Никаких нагрузок,растяжений,травм.Вчера была на приеме у сосудистого хирурга что бы исключить тромбоз.Сделала узи,тромбоза нет.Есть проблемы по гинекологии(миома).Еще на узи обнаружили кисту на печени.Печень и миома не беспокоят,по гин-ии регулярно прохожу обследование .Сосудистый х-г пока назначил детралекс и магникор,т.к.со своей стороны не видит проблем.В понедельник пойду,вернее уже поковыляю((( к семейному и гин-гу.
У меня вопросы.Миома может дать такой сидьный отек ноги и вообще в сторону каких болезней смотреть?(((П.с.50 лет.
П.с.буду благодарна за все советы,т.к. я просто в огромном шоке...для меня с моим неуемным характером передвижение сейчас очень проблематично(((

Если отекло именно бедро без отека голени и стопы, то это скорее не тромбоз (особенно после его исключения сосудистым) и не венозные проблемы в общем. Тогда нужно обсдедовать бедро, а если и коленный сустав затронут, то и коленный сустав - артрит, синовит, остеомиелит, укусил кто-то в бедро и т.п. Если отекает и голень и стопа, то сосудистые проблемы все же стОит иметь в виду даже при условии исключения тромбоза хирургом. Миома, лифоузлы и т.д. могут давить на вены, вызывая отек, при этом все может проходить без тромбоза, НО одно бедро при жтом вряд ли будет отекать, отекут и стопа, и голень... Как-то так....

Ленца
23.01.2022, 11:36
Если отекло именно бедро без отека голени и стопы, то это скорее не тромбоз (особенно после его исключения сосудистым) и не венозные проблемы в общем. Тогда нужно обсдедовать бедро, а если и коленный сустав затронут, то и коленный сустав - артрит, синовит, остеомиелит, укусил кто-то в бедро и т.п. Если отекает и голень и стопа, то сосудистые проблемы все же стОит иметь в виду даже при условии исключения тромбоза хирургом. Миома, лифоузлы и т.д. могут давить на вены, вызывая отек, при этом все может проходить без тромбоза, НО одно бедро при жтом вряд ли будет отекать, отекут и стопа, и голень... Как-то так....

Спасибо большое.Артрит и т.д..,связанное с коленом исключили на том же узи,никаких болей и неприятныз ощущений в колене нет.Колено слегка отекло позже.Голень и ниже не отекли.Сегодня смотрю-уже отечность меньше.Таблетки детралекс и магникор пью.Завтра все равно пойду к семейнику-сдам все анализы и к гинекологу.И куплю чулки или колготы компрессионные.

Почему
23.01.2022, 14:03
Здравствуйте, подскажите, пож., в личку контакты, цену консультации опытного терапевта или ревматолога, который мог бы прийти для осмотра и консультации на дом к 80-летнему дедушке, Приморский район.

Jonka
23.01.2022, 14:24
Здравствуйте, подскажите, пож., в личку контакты, цену консультации опытного терапевта или ревматолога, который мог бы прийти для осмотра и консультации на дом к 80-летнему дедушке, Приморский район.

Не врач. Опытный ревматолог не пойдёт на консультацию на дом, нажаль це життя. Везите дедушку на такси. Если он совсем лежачий, боюсь это не ревматолога и терапевта вопрос..

Dimash123
24.01.2022, 09:01
Родственник делал ЭКГ, заключение: неспецифические изменения миокарда. 35 лет, спортсмен, сердце не беспокоит, только заключение насторожило. Подскажите, стоит ли идти к кардиологу и вообще стоит ли бить тревогу?!

вертебролог
24.01.2022, 09:24
Родственник делал ЭКГ, заключение: неспецифические изменения миокарда. 35 лет, спортсмен, сердце не беспокоит, только заключение насторожило. Подскажите, стоит ли идти к кардиологу и вообще стоит ли бить тревогу?!
Врач. Вначале к кардиологу.

tyn
24.01.2022, 10:54
Подскажите, сейчас результат теста ПЦР отдает на руки семейный врач, который сдают бесплатно?

Лесси
24.01.2022, 11:13
Сегодня в 14й п-ке сдавали анализы ОАК, ОАМ и флюшку по направлению их же кардиолога. За всё потребовали оплатить, сказали, что бесплатное отменили...что, правда ?!

kotyuk
24.01.2022, 12:10
Родственник делал ЭКГ, заключение: неспецифические изменения миокарда. 35 лет, спортсмен, сердце не беспокоит, только заключение насторожило. Подскажите, стоит ли идти к кардиологу и вообще стоит ли бить тревогу?!

Бить тревогу не стОит. Такое каждому второму пишут, хотя по факту реально есть далеко не у всех. Но сами вы не разберетесь. К кардиологу идти нужно. Вы же делали ЭКГ с какой-то целью? ЭКГ диагнозы не выставляет. Это делает врач. Часто достаточно хорошего терапевта.

Dimash123
24.01.2022, 12:14
Спасибо за ответы. Делал родственник ЭКГ перед фгдс

KLUX
24.01.2022, 14:57
Родственник делал ЭКГ, заключение: неспецифические изменения миокарда. 35 лет, спортсмен, сердце не беспокоит, только заключение насторожило. Подскажите, стоит ли идти к кардиологу и вообще стоит ли бить тревогу?!

Заключение от руки написано или автоматическая расшифровка?
Тревогу бить не стоит, это из разряда "есть небольшие изменения графики ЭКГ, которые нельзя привязать к какому-нибудь серьезному диагнозу"
Но раз ЭКГ уже есть, ее надо показать врачу - терапевту или кардиологу
Функциональный диагност просто описывает изменения на ленте, а врач смотрит - есть ли патология у больного
Тем более если спортсмен с серьезными нагрузками

Ольга76
24.01.2022, 15:09
Родственник делал ЭКГ, заключение: неспецифические изменения миокарда. 35 лет, спортсмен, сердце не беспокоит, только заключение насторожило. Подскажите, стоит ли идти к кардиологу и вообще стоит ли бить тревогу?!

После вакцинации?

Dimash123
24.01.2022, 15:14
Нет, перед гастроскопией.

Alfa-omega
25.01.2022, 10:17
Сегодня в 14й п-ке сдавали анализы ОАК, ОАМ и флюшку по направлению их же кардиолога. За всё потребовали оплатить, сказали, что бесплатное отменили...что, правда ?!

Ничего не отменили, сестра вчера сдавала по направлению от глазного врача, все бесплатно. Это что-то в вашей поликлинике придумали.

Лилия3
25.01.2022, 18:30
Скажите пожалуйста, сейчас семейный врач приходит домой по вызову к больному (не ковидному)??? или только консультирует все по телефону?

Paria
25.01.2022, 18:36
Скажите пожалуйста, сейчас семейный врач приходит домой по вызову к больному (не ковидному)??? или только консультирует все по телефону?

Если состояние не критичное , больной сам , ножками идёт к врачу ...

Стерво4ка
25.01.2022, 18:39
Скажите пожалуйста, сейчас семейный врач приходит домой по вызову к больному (не ковидному)??? или только консультирует все по телефону?

Вызовы отменили, никто не придет.

Ленца
25.01.2022, 19:27
Вызовы отменили, никто не придет.

У нас в пол-ке висит номер тел. для вызова и машина дежурная есть.Слава Богу,не приходилось воспользоваться.

Стерво4ка
25.01.2022, 20:04
У нас в пол-ке висит номер тел. для вызова и машина дежурная есть.Слава Богу,не приходилось воспользоваться.

У нас в амбулатории бесплатно ни к кому не ходят. Семейник пару лет как только на приеме, машина есть, но для их целей.

Лилия3
25.01.2022, 20:49
Если состояние не критичное , больной сам , ножками идёт к врачу ...

больной очень пожилой человек. Что-то стал целыми днями спать, лицо какое-то с желтизной, любил смотреть старые фильмы на компе, сейчас не хочет, говорит, что очень слабо себя чувствует, тяжело сидеть. У него есть онко, но лечить его отказались из-за того, что не выдержит и возить на лечение - не выдержит. Сказали, что онко не агрессивное, но как-то в течение 2х недель вот такой стал вялый.
Замерила сахар - было пол года назад 6,5. сейчас Сахар у него 9 - я начала потихоньку давать метформин. Давление было постоянно 140/80, сейчас 120/60.
Не знаю даже что делать. Участковый вряд ли чем-то поможет, но все же он на ее участке. Как же бросать его тихо умирать?

Jonka
25.01.2022, 21:15
больной очень пожилой человек. Что-то стал целыми днями спать, лицо какое-то с желтизной, любил смотреть старые фильмы на компе, сейчас не хочет, говорит, что очень слабо себя чувствует, тяжело сидеть. У него есть онко, но лечить его отказались из-за того, что не выдержит и возить на лечение - не выдержит. Сказали, что онко не агрессивное, но как-то в течение 2х недель вот такой стал вялый.
Замерила сахар - было пол года назад 6,5. сейчас Сахар у него 9 - я начала потихоньку давать метформин. Давление было постоянно 140/80, сейчас 120/60.
Не знаю даже что делать. Участковый вряд ли чем-то поможет, но все же он на ее участке. Как же бросать его тихо умирать?

к такому больному и скорая не приедет, к сожалению.. я из опыта говорю. Я ходила консультироваться к семейному/онкологу, давали симптоматические рекомендации (но они особо не помогали, т к у свекрови очень стремительно развивался процесс). Если онко - нужно обезболивание, семейный рецепт даёт родственникам, нужно соблюсти процедуру с диспансером только. На дом можете не мечтать даже...

Лилия3
25.01.2022, 21:20
к такому больному и скорая не приедет, к сожалению.. я из опыта говорю. Я ходила консультироваться к семейному/онкологу, давали симптоматические рекомендации (но они особо не помогали, т к у свекрови очень стремительно развивался процесс). Если онко - нужно обезболивание, семейный рецепт даёт родственникам, нужно соблюсти процедуру с диспансером только. На дом можете не мечтать даже...

получается даже в больницу не заберут. Может это не развитие онко, а что-то типа забиты желчные протоки. Значит близкие должны спокойно смотреть на то, что человеку с каждым днем становится все труднее и хуже, а что с ним никто не сможет определить. Вот и медицина.

Jonka
25.01.2022, 21:35
получается даже в больницу не заберут. Может это не развитие онко, а что-то типа забиты желчные протоки. Значит близкие должны спокойно смотреть на то, что человеку с каждым днем становится все труднее и хуже, а что с ним никто не сможет определить. Вот и медицина.

ну смотрите, онко подтверждается или КТ или при операции. Это же на дому никто не сделает. Если есть диагноз - нужно ставить человека на учет в диспансер. Если не было операций - направят к хирургу, там очереди нет, т к основная толпа это "химики". Если уже стоит на учете - идите и просите разрешение на группу А, его отдадите семейному и сможете получать обезболивание. А так какие симптомы беспокоят - снимайте на видео, показывайте районному онкологу, может сработает то что он порекомендует и состояние улучшится. Я так делала. В больницу не заберут - это 100%. Хосписов нет у нас( Пребывание в частном - там цена -космос... Да, это головняк родных. По другому никак.

KLUX
25.01.2022, 21:57
получается даже в больницу не заберут. Может это не развитие онко, а что-то типа забиты желчные протоки. Значит близкие должны спокойно смотреть на то, что человеку с каждым днем становится все труднее и хуже, а что с ним никто не сможет определить. Вот и медицина.

Тут дело не в "заберут - не заберут", а в том, что для диагноза нужно обследование и на дому его не проведешь. Поэтому нужно брать человека и везти обследовать
В скорой смысла нет, тк ситуация не ургентная
Семейный врач, даже если посмотрит на дому, все равно направит на обследование
К сожаленью, очень пожилой+пожелтел+гипергликемия - это чаще всего опухоли поджелудочнной железы. Но в любом случае нужно обследование

Лилия3
25.01.2022, 22:05
Тут дело не в "заберут - не заберут", а в том, что для диагноза нужно обследование и на дому его не проведешь. Поэтому нужно брать человека и везти обследовать
В скорой смысла нет, тк ситуация не ургентная
Семейный врач, даже если посмотрит на дому, все равно направит на обследование
К сожаленью, очень пожилой+пожелтел+гипергликемия - это чаще всего опухоли поджелудочнной железы. Но в любом случае нужно обследование
Спасибо за ответ.
Дедушка очень слаб, постоянно газы и с газами выходит жидкость с небольшим количеством кала, ему нужен постоянно туалет, ходить тяжело. А можно ли в больницу положить на обследование, чтобы там все при месте было и КТ и МРТ и кровь, но чтобы на каталке его возить и потом привозить в палату, чтобы он спал или отдыхал. Или для обследований таких пожилых не захотят брать?

Лилия3
25.01.2022, 22:23
ну смотрите, онко подтверждается или КТ или при операции. Это же на дому никто не сделает. Если есть диагноз - нужно ставить человека на учет в диспансер. Если не было операций - направят к хирургу, там очереди нет, т к основная толпа это "химики". Если уже стоит на учете - идите и просите разрешение на группу А, его отдадите семейному и сможете получать обезболивание. А так какие симптомы беспокоят - снимайте на видео, показывайте районному онкологу, может сработает то что он порекомендует и состояние улучшится. Я так делала. В больницу не заберут - это 100%. Хосписов нет у нас( Пребывание в частном - там цена -космос... Да, это головняк родных. По другому никак.

спасибо большое за более подробное разъяснение.

KLUX
25.01.2022, 22:33
Спасибо за ответ.
Дедушка очень слаб, постоянно газы и с газами выходит жидкость с небольшим количеством кала, ему нужен постоянно туалет, ходить тяжело. А можно ли в больницу положить на обследование, чтобы там все при месте было и КТ и МРТ и кровь, но чтобы на каталке его возить и потом привозить в палату, чтобы он спал или отдыхал. Или для обследований таких пожилых не захотят брать?

Частная клиника - лучший вариант. Но дорого
В государственных с обследованиями на месте все сложно

Лилия3
25.01.2022, 22:36
Частная клиника - лучший вариант. Но дорого
В государственных с обследованиями на месте все сложно

да, понятно.

Bird
25.01.2022, 22:49
Спасибо за ответ.
Дедушка очень слаб, постоянно газы и с газами выходит жидкость с небольшим количеством кала, ему нужен постоянно туалет, ходить тяжело. А можно ли в больницу положить на обследование, чтобы там все при месте было и КТ и МРТ и кровь, но чтобы на каталке его возить и потом привозить в палату, чтобы он спал или отдыхал. Или для обследований таких пожилых не захотят брать?
Может быть в том числе и кишечная непроходимость (частичная/динамическая/...). Действительно реальнее обследовать в частной клинике.

Jonka
26.01.2022, 11:13
Может быть в том числе и кишечная непроходимость (частичная/динамическая/...). Действительно реальнее обследовать в частной клинике.

Можно конечно обследовать, но надо ж перспективы понимать.. Частная клиника нагрузит по полной программе, их задача получить как можно больше денег. Нет, они безусловно будут стараться делать всё максимально возможное, другой вопрос - будет ли это иметь смысл... Если уже давно принято решение не лечить человека, в силу возраста и общего состояния, то сейчас уже бросаться в частную клинику поздно.
Лилия, в диспансере могут захотеть свежее КТ (у меня захотели) , без него могут отказать в разрешении на наркотики. А они нужны будут(

KLUX
26.01.2022, 12:09
Можно конечно обследовать
Лилия, в диспансере могут захотеть свежее КТ (у меня захотели) , без него могут отказать в разрешении на наркотики. А они нужны будут(

Может, возможен какой-то паллиатив, который облегчит состояние
Но даже без этого у нас для любой помощи требуют подтверждение бумажкой

kotyuk
26.01.2022, 13:10
Можно конечно обследовать, но надо ж перспективы понимать.. Частная клиника нагрузит по полной программе, их задача получить как можно больше денег. Нет, они безусловно будут стараться делать всё максимально возможное, другой вопрос - будет ли это иметь смысл... ".


В частных клиниках работают такие же врачи. А большинство врачей все-таки не навязывают лечения, в которое не верят. Это ошибочное мнение, что в частной клинике хотят развести на деньги. Хороший врач не будет назначать ненужного обследования или лечения ни в частной, ни в государственной, а плохой в и государственной найдет и будет лечить несуществующие диагнозы. Другое дело, что , как вы и пишите, "Если уже давно принято решение не лечить человека, в силу возраста и общего состояния, то сейчас уже бросаться в частную клинику поздно". Это да. Возможно, сейчас уже лучше сконцентрироваться на паллиативном лечении. Но нужно понимать всю проблему, чтоб принять такое решение.

Хочу всех предостеречь от частных домов престарелых, куда часто отдают и больных людей. А их там часто соглашаются принять. В большинстве случаев персонал там просто не готов и не умеет ухаживать за больными людьми. В итоге пролежни, застойная пневмония и т.п. Возможно, есть исключения. Но по опыту своих пациентов и родственников обычно все заканчивается печально и довольно быстро. Дома престарелых - для относительтно здоровых людей. Это не то же самое, что медицинское учреждение или профессиональный хоспис.
Больные пожилые люди - это, к сожалению, в нашей стране большая проблема. Нет особенно вариантов, чтоб ими занялись где-то бесплатно и даже более-менее бюджетно. Или никак, или очень дорого (( Больница берет только если есть реальные показания к определенному лечению, которое может существенно изменить прогнозы или длительность жизни. Просто "полежать" не возьмут.
Вариант - обследоваться амбулаторно качественно, выявить причину ухудшения состояния. И если есть способы лечения этой причины и пациент на них готов, а врачи возьмутся, тогда можно лечь в больницу, и тогда скорее-всего не откажут.

Bird
26.01.2022, 15:55
Можно конечно обследовать, но надо ж перспективы понимать.. Частная клиника нагрузит по полной программе, их задача получить как можно больше денег. Нет, они безусловно будут стараться делать всё максимально возможное, другой вопрос - будет ли это иметь смысл... Если уже давно принято решение не лечить человека, в силу возраста и общего состояния, то сейчас уже бросаться в частную клинику поздно.
Лилия, в диспансере могут захотеть свежее КТ (у меня захотели) , без него могут отказать в разрешении на наркотики. А они нужны будут(
Да, есть такой достаточно свежий опыт. Выкачали изрядно, обещанное исследование в итоге так и не сделали, ни в 1 распечатке анализов не нашла СОЭ, например; зато группа крови 3 раза подряд... Но в то же время разблокировали кишечник, и на том спасибо. Это очень мучительно, когда человек не может сам его освободить, в итоге еще может быть перекрыто мочеиспускание, ухудшается и когнитивная сфера. Старики не понимают, что происходит, почему они все время хотят в туалет с минимальным выхлопом.

Jonka
26.01.2022, 16:23
В частных клиниках работают такие же врачи. А большинство врачей все-таки не навязывают лечения, в которое не верят. Это ошибочное мнение, что в частной клинике хотят развести на деньги. Хороший врач не будет назначать ненужного обследования или лечения ни в частной, ни в государственной, а плохой в и государственной найдет и будет лечить несуществующие диагнозы.
Я ж не спорю, что они помогают, я немного о другом. Они будут до последнего пытаться пациента лечить. Реанимировать, кормить через зонд, снимать интоксикации - разве это не направлено на улучшение состояния? Направлено. Только итог всё равно известен, и родственники, а часто и сам пациент, справедливо могут считать эти манипуляции продлением его мучений (что по сути так и есть)

Гор4ица
26.01.2022, 16:52
Я ж не спорю, что они помогают, я немного о другом. Они будут до последнего пытаться пациента лечить. Реанимировать, кормить через зонд, снимать интоксикации - разве это не направлено на улучшение состояния? Направлено. Только итог всё равно известен, и родственники, а часто и сам пациент, справедливо могут считать эти манипуляции продлением его мучений (что по сути так и есть)

Та да... но разве гуманнее пристрелить?...

kotyuk
26.01.2022, 17:42
К сожалению, этот спор идет давно и правильно ответа он не имеет((

Лилия3
26.01.2022, 18:39
Может, возможен какой-то паллиатив, который облегчит состояние
Но даже без этого у нас для любой помощи требуют подтверждение бумажкой

паллиатив предложил Одрекс - вставить в кишечник расширитель (стенд), чтобы онко не закрыло проход. Вот мы и готовились к этой процедуре. Нужно было денег собрать - это дорого. А он что-то так быстро сдал позиции.
По летнему КТ на поджелудочной обнаружили точку, но не писали, что это метостаз.
По колоноскопии - карценома какой-то части кишечника. Оперировать не хотели и не советовали из-за возраста, а вот линейный ускоритель - только в Киеве, либо еще в некоторых местах. В Одессе нет такого. Там старый аппарат, еще 80-х годов, который облучает все ткани вокруг. Поэтому мы собирались ставить стенд, а потом летом везти его в Киев на облучение. Сейчас молодежь поехали на заработки. С марта хотели начать одно, потом другое . Но наверное по описаниям видимо в поджелудочной таки началась проблема.

Jonka
26.01.2022, 19:18
Та да... но разве гуманнее пристрелить?...

Кто сказал "пристрелить"?? Адекватная паллиативная помощь - да. На это и должны быть брошены все силы и средства родных, это то что реально облегчит остаток жизни. А тратить состояние на бесперспективное лечение - тут каждый сам решает да или нет.

Лилия3
26.01.2022, 19:34
Кто сказал "пристрелить"?? Адекватная паллиативная помощь - да. На это и должны быть брошены все силы и средства родных, это то что реально облегчит остаток жизни. А тратить состояние на бесперспективное лечение - тут каждый сам решает да или нет.

а в Одессе есть такая помощь?

Jonka
26.01.2022, 19:39
а в Одессе есть такая помощь?

Есть. 7 тысяч гривен в сутки - это частный хоспис. Мин цена - 4,5 (по состоянию на сентябрь прошлого года) Зависит от степени тяжести больного.
Сиделка - 100 грн час (минимум - 4) - это то, что реально осилить, когда уже будет нужно. До тех пор - возиться самим...

Ленца
26.01.2022, 19:45
Капец цены...а я так надеялась на старости на дом престарелых...(для себя)

Лилия3
26.01.2022, 19:45
Есть. 7 тысяч гривен в сутки - это частный хоспис. Мин цена - 4,5 (по состоянию на сентябрь прошлого года) Зависит от степени тяжести больного.
Сиделка - 100 грн час (минимум - 4) - это то, что реально осилить, когда уже будет нужно. До тех пор - возиться самим...

в сутки? ого-го!!!! вот это цены!!!

Лилия3
26.01.2022, 19:47
Капец цены...а я так надеялась на старости на дом престарелых...

и я надеялась! Не хочется быть на старости лет никому обузой

Jonka
26.01.2022, 19:55
Капец цены...а я так надеялась на старости на дом престарелых...(для себя)

Не, ну это я написала про хоспис именно для онкологических, это тяжелые пациенты. Например, реабилитация после инсульта или просто уход за лежачими- порядка 12 тысяч в месяц (но что-то мне подсказывает, что при этом очень может быть, как доктор Котюк выше писал...)

SanaMebel
26.01.2022, 20:01
Сегодня в 14й п-ке сдавали анализы ОАК, ОАМ и флюшку по направлению их же кардиолога. За всё потребовали оплатить, сказали, что бесплатное отменили...что, правда ?!

Однозначно вас развели!!!! Или врач послал на платные анализы...
Неделю назад сдавала в 20й: наоборот была удивлена- нигде денег даже не спросили....
По направлению семейного врача... Направления цветные