Просмотр полной версии : Заочные консультации врачей на форуме
flowers_for_a
09.11.2020, 20:03
Сколько народа угроблено некачественными продуктами ...сколько угробило себя алкоголем и сигаретами ...обжорством и прочими жизненными радостями...никаким врачам не под силу...
Опять некорректное сравнение. Я лично не курю, употребляю алкоголь раз в год, обжорством не занимаюсь, не могу сказать что фанатично сижу на ПП, но за качеством потребляемых продуктов слежу. И какого лешего, пардон, я должна платить медикам заоблачные суммы за неоказанную помощь? За мои же деньги в лучшем случае не получить ничего, а в худшем - чтоб стало хуже?
Опять некорректное сравнение. Я лично не курю, употребляю алкоголь раз в год, обжорством не занимаюсь, не могу сказать что фанатично сижу на ПП, но за качеством потребляемых продуктов слежу. И какого лешего, пардон, я должна платить медикам заоблачные суммы за неоказанную помощь? За мои же деньги в лучшем случае не получить ничего, а в худшем - чтоб стало хуже?
Если вещь вам не нужна, вы ее не покупаете...
Проще уже некуда...
flowers_for_a
09.11.2020, 22:15
Если вещь вам не нужна, вы ее не покупаете...
Проще уже некуда...
А что делать, если я убедилась, что вещь мне не нужна, уже после покупки?
Правило 14 дней на ушлых медиков не распространяется, увы
А что делать, если я убедилась, что вещь мне не нужна, уже после покупки?
Правило 14 дней на ушлых медиков не распространяется, увы
То есть после того как вы съели продукт купленный на Привозе,обычно возвращаетесь и требуете деньги назад...если он вам не понравился..в течении двух недель?или лет?
flowers_for_a
09.11.2020, 23:23
То есть после того как вы съели продукт купленный на Привозе,обычно возвращаетесь и требуете деньги назад...если он вам не понравился..в течении двух недель?или лет?
Продукты питания возврату подлежат только в случае ненадлежащего качества, а вот большинство остальных товаров можно вернуть без проблем, достаточно причину придумать (а для чайников - подсмотреть, какие причины прокатывают). Учите матчасть
Больше оффтопить не буду, мы засоряем тему
Продукты питания возврату подлежат только в случае ненадлежащего качества, а вот большинство остальных товаров можно вернуть без проблем, достаточно причину придумать (а для чайников - подсмотреть, какие причины прокатывают). Учите матчасть
Больше оффтопить не буду, мы засоряем тему
Да и так все понятно.Ушлым одесским медикам полностью соответствуют ушлые пациенты.Абсолютная гармония на этом празднике жизни .
galya2013
10.11.2020, 11:47
Да, Бенито вы правы 100%.А как кольнет или запечет,мы все бежим к докторам:спасите,памагите!!!Я отношусь к докторам с уважением(особенно сейчас в ковид).Не понравился доктор иду к другому.Вот и все.
Тут спорить можно до бесконечности. Каждый по своему прав. Прав именно со своей колокольни.
Да, Бенито вы правы 100%.А как кольнет или запечет,мы все бежим к докторам:спасите,памагите!!!Я отношусь к докторам с уважением(особенно сейчас в ковид).Не понравился доктор иду к другому.Вот и все.
Так можно и разориться)). К сожалению не у всех есть возможность так бегать).
Да, Бенито вы правы 100%.А как кольнет или запечет,мы все бежим к докторам:спасите,памагите!!!Я отношусь к докторам с уважением(особенно сейчас в ковид).Не понравился доктор иду к другому.Вот и все.
хе-хе))) Интосана 600 грн прием, Оксфорд медикал 400 грн, янкомедикал 350 грн, ну и обычная больница день поспать, полежать, поесть, не выйти на работу - из-за сумашедшей очереди - "сколько дадите" 200 грн точно, делов то - ко всем можно сходить ))))
galya2013
10.11.2020, 13:00
Я в такие больницы вообще не хожу, они мне недоступны по деньгам.И там сидят такие же доктора,как в обычной поликлинике и амбулатории.ИМХО.
Mishel15
10.11.2020, 14:06
Вопрос к специалистам: чем может быть вызвано нарушение менструального цикла, кроме основных факторов: стресс, прием лекарств,в том числе витаминов, трав, гинекологич. процедуры,изменение физич. нагрузки, болезни, диеты, половая жизнь (изменения),контрацепция. Этого не было. И тем не менее, два месяца подряд длительность цикла составила 22 дня и 16(!) дней.
Вопрос к специалистам: чем может быть вызвано нарушение менструального цикла, кроме основных факторов: стресс, прием лекарств,в том числе витаминов, трав, гинекологич. процедуры,изменение физич. нагрузки, болезни, диеты, половая жизнь (изменения),контрацепция. Этого не было. И тем не менее, два месяца подряд длительность цикла составила 22 дня и 16(!) дней.
Гормоны!!! Мог пролактин резко подскочить. Сходите в гинекологу , пусть назначит ,сдать гормоны.
Продукты питания возврату подлежат только в случае ненадлежащего качества, а вот большинство остальных товаров можно вернуть без проблем, достаточно причину придумать (а для чайников - подсмотреть, какие причины прокатывают). Учите матчасть
Больше оффтопить не буду, мы засоряем темуИ вообще зарплату врачам платить только за полностью излеченного больного! За неизлеченного полностью - штрафовать нещадно!:vinsent:
Дамы и господа. Если у вас есть желание продолжать этот спор, то велькам в "другую песочницу" Насущные проблемы в медицине (а также клятва Гиппократа, платное лечение, медреформа, страховка и пр.) (https://forumodua.com/showthread.php?t=3005040&page=264)
А эту тему оффтопом не засоряем.
Вопрос к специалистам: чем может быть вызвано нарушение менструального цикла, кроме основных факторов: стресс, прием лекарств,в том числе витаминов, трав, гинекологич. процедуры,изменение физич. нагрузки, болезни, диеты, половая жизнь (изменения),контрацепция. Этого не было. И тем не менее, два месяца подряд длительность цикла составила 22 дня и 16(!) дней.
не врач
что угодно, даже витамин С (аскорбинка) в не тех количествах, например, причин масса, кроме гинеколога, к эндокринологу обязательно (сдать Т3, Т4, антитела, ТТГ и узи щитовидки) - первостепенно, и возвраст какой вообще
Melomanka
10.11.2020, 15:29
Вопрос к специалистам: чем может быть вызвано нарушение менструального цикла, кроме основных факторов: стресс, прием лекарств,в том числе витаминов, трав, гинекологич. процедуры,изменение физич. нагрузки, болезни, диеты, половая жизнь (изменения),контрацепция. Этого не было. И тем не менее, два месяца подряд длительность цикла составила 22 дня и 16(!) дней.
Бывает, что эндометриоз такое даёт. Надо провериться у хорошего врача.
Mishel15
10.11.2020, 15:30
не врач
что угодно, даже витамин С (аскорбинка) в не тех количествах, например, причин масса, кроме гинеколога, к эндокринологу обязательно (сдать Т3, Т4, антитела, ТТГ и узи щитовидки) - первостепенно, и возвраст какой вообще
УЗИ щитовидки недавно делала. К гинекологу уже записалась. Возраст нормальный- 40лет. 5 лет назад рожала... Тоже думаю, что в гормонах дело... Просто кроме этого ничего, в принципе, не беспокоит. Правда, голова часто болит...
Eva-Lotta
10.11.2020, 16:20
У меня есть один знакомый, взрослый человек. Психически здоров, реакции нормальные, а умственно, как подросток. Хочет исправить некоторые свои речевые ошибки, но всё время о них забывает и не может в них разобраться. Налицо явная интеллектуальная неразвитость. К какому специалисту человеку обратиться?
УЗИ щитовидки недавно делала. К гинекологу уже записалась. Возраст нормальный- 40лет. 5 лет назад рожала... Тоже думаю, что в гормонах дело... Просто кроме этого ничего, в принципе, не беспокоит. Правда, голова часто болит...
простите, за бестактность, но первые звоночки пошли, ну это нормально. У кого-то в 38, у кого-то 39, у кого-то в 41, потихоньку надо больше читать, готовиться не паниковать. Гинеколог все расскажет.
УЗИ щитовидки недавно делала. К гинекологу уже записалась. Возраст нормальный- 40лет. 5 лет назад рожала... Тоже думаю, что в гормонах дело... Просто кроме этого ничего, в принципе, не беспокоит. Правда, голова часто болит...
узи по женски давно делали? и не абдоминальное
Mishel15
11.11.2020, 14:28
узи по женски давно делали? и не абдоминальное
Делала год назад. Сейчас вот записалась, сделаю перед походом к врачу. Никаких образований, все в норме было.
rubyroid
11.11.2020, 18:54
Кто имел опыт "борьбы" с тревожным расстройством? Часть говорит без АД никуда, часть говорит терапия, то же КПТ. Задолбался я, думаю не плюнуть ли и не начать пить таблетки постоянно, но есть ощущение что это проблему ведь не решит, всю жизнь их пить что-ли.
Не врач.
АД это как горячая вода у Вас в квартире... Ваша жизнь не меняется, она просто становиться более комфортной с ней, и менее без неё...
rubyroid
11.11.2020, 19:18
Не врач.
АД это как горячая вода у Вас в квартире... Ваша жизнь не меняется, она просто становиться более комфортной с ней, и менее без неё...
У меня какое-то тупое состояние когда сознательно я понимаю что все не так плохо, а организм будто живет своей жизнью - сильная тревога, тики, а я смотрю на это и думаю какого фига, узбагойся (с)
Не врач.
АД это как горячая вода у Вас в квартире... Ваша жизнь не меняется, она просто становиться более комфортной с ней, и менее без неё...
Где-то так...не всегда,но часто.
Dimash123
11.11.2020, 19:34
У меня какое-то тупое состояние когда сознательно я понимаю что все не так плохо, а организм будто живет своей жизнью - сильная тревога, тики, а я смотрю на это и думаю какого фига, узбагойся (с)
А в организме у вас все ок, не проверялись на наличие вируса, инфекции?! Просто у близкого человека вирус Эпштейна-Барр такую клинику давал, страшно вспомнить...
rubyroid
11.11.2020, 19:35
А в организме у вас все ок, не проверялись на наличие вируса, инфекции?! Просто у близкого человека вирус Эпштейна-Барр такую клинику давал, страшно вспомнить...
Ну Эпштейна-Барр был/есть, но он же один фиг не лечится. Ни один врач у которого был всерьез его не воспринимает.
Dimash123
11.11.2020, 19:41
Ну Эпштейна-Барр был/есть, но он же один фиг не лечится. Ни один врач у которого был всерьез его не воспринимает.
Решили не лечить?! Тоже разные мнения у врачей были, кто-то говорил не лечите, кто-то говорил обязательно надо пролечить. Единственное, могу сказать, у близкого человека он очень активно себя проявлял. После того как пролечили стало легче, не сразу прям, но со временем становилось легче. Может таки и у вас он такое даёт?!
rubyroid
11.11.2020, 19:43
Решили не лечить?! Тоже разные мнения у врачей были, кто-то говорил не лечите, кто-то говорил обязательно надо пролечить. Единственное, могу сказать, у близкого человека он очень активно себя проявлял. После того как пролечили стало легче, не сразу прям, но со временем становилось легче. Может таки и у вас он такое даёт?!
Так лечения то нет. Ну выписывают Протефлазид который добрая половина считает фуфломицином.
flowers_for_a
11.11.2020, 20:00
Так лечения то нет. Ну выписывают Протефлазид который добрая половина считает фуфломицином.
Мне тут давеча писали про лечение герпеса каким-то там грибом... один раз и навсегда. А вы тут про противовирусные какие-то!)
Извините, не сдержалась))
Стерво4ка
12.11.2020, 06:49
Так лечения то нет. Ну выписывают Протефлазид который добрая половина считает фуфломицином.
Лечат, смотря какое состояние человека и куда он бьет, две недели капельниц на личном опыте.
Кто имел опыт "борьбы" с тревожным расстройством? Часть говорит без АД никуда, часть говорит терапия, то же КПТ. Задолбался я, думаю не плюнуть ли и не начать пить таблетки постоянно, но есть ощущение что это проблему ведь не решит, всю жизнь их пить что-ли.
Психотерапевт поможет. Я бы подумала о специалисте, у которого образование медицинское + транзактный анализ + КТП.
Так лечения то нет. Ну выписывают Протефлазид который добрая половина считает фуфломицином.
Лечения нет,но уменьшить титры можно, и состояние улучшается.
rubyroid
12.11.2020, 11:48
Психотерапевт поможет. Я бы подумала о специалисте, у которого образование медицинское + транзактный анализ + КТП.
На гештальт ходил с полгода. Сейчас КПТ пробую, но качество жизни от тревоги страдает координально, потому задумался может хватит выпендриваться пора колеса глотать.
На гештальт ходил с полгода. Сейчас КПТ пробую, но качество жизни от тревоги страдает координально, потому задумался может хватит выпендриваться пора колеса глотать.
Здоровые коммуникации с устойчивым окружением хорошо поддержат.
На то, чтобы сформировался такой паттерн, у Вас ушло значительное количество времени и душевных ресурсов, и вернуть всё на круги своя тоже время надо.
На гештальт ходил с полгода. Сейчас КПТ пробую, но качество жизни от тревоги страдает координально, потому задумался может хватит выпендриваться пора колеса глотать.
ВРАЧ
Я за антидепрессанты.
Только правильно подобрать должен хороший психиатр, а потом плавно с них снять. А с этим туго(( Не то чтобы психиатров хороших совсем не былою Трудно понять, кто из них хороший)) Эта не та специальность, где можно по отзывам пациентов что-то понять.
Тем не менее попробовать найти хорошего психиатра стОит. Бояться андидепрессантов не надо. Это не наркотики. Даже близко. На всю жизнь их обычно не назначают. Обычно месяцев на 6. Зависит от тяжести. Иногда и на несколько лет. Антиджепрессанты не означают, что вам жить с ними весело и беззаботно, вы не станете относиться к реальности несерьезно. Вы , просто, не будете мучаться от НЕОПРАДАННЫХ страхов, переживаний , волнений. И будет вам счастье. Через какое-то время организм настроится на нужную волну, это закрепится, и тогда врач постепенно отменит антидепрессанты. Психотерапия может помогать в совсем легких случаях, но реже, позже, требует множества посещений, все равно менее эффективна, финансовые затраты на нее все равно в разы больше. Поэтому лучше антидепрессанты. Если не найдете у вас врача, посоветую в Киеве. Не претендую, что это лучший специалист, но несколько моих пациентов вытянула очень хорошо. А был и неудачный опыт лечения (хуже не стало, конечно, но и эффекта ожидаемого тоже не было).
Я занимался долгое время проблемой хронических болевых синдромов, и там тоже используются антидепрессанты в лечении. Поэтому знаю эту тему неплохо. Да, есть побочные явления, как у любых лекарств. Но эффект при правильном подборе и терпении (часто эффект наступает лишь через 2-4 недели приема - всякие там головокружения и т.п. проходят через несколько дней -неджелдь, и они не являются тем эффектом, который ождидается, он наступавет позже, и постепенно усиливается).
АД используются даже в лечении артроза согласно американским рекомендациям)))
Послушайте интересные выступления психиатра https://www.youtube.com/watch?v=lETFy0aA6SI https://www.youtube.com/watch?v=iGapctxg0kw
Стоимость должна соответствовать качеству оказанной услуги. ТЕМ БОЛЕЕ, когда речь идёт о медицине
Стоимость консультации врача в 100 грн по вашему чему должна соответствовать? Уровню мировых светил? Врач должен изучить все тонкости медицины в лучших клиниках мира, чтоб потом за 100грн работать? )) Или сколько должна по вашему стоить конслуьтация? 7 грн? (У нас где-то так оцениватся в стране государством, примерно. Или даже 3,5 грн. Но, я так понимаю, что от врача ожидается уровень клиники Mayo)) Но тогда готовьтесь платить не 100 грн, и даже не 100 у.е. https://pricing.floridahealthfinder.gov/#!care-bundles/OV053/FL-florida Ой. От в среднем стоимость консультации, например, уролога от 189 до 298 у.е. за консультацию. И вы уверены, что на 100% исцелится человек? И что консультация будет одна или две? И что повторная будет менее 100грн?))
Стоимость консультации врача в 100 грн по вашему чему должна соответствовать? Уровню мировых светил? Врач должен изучить все тонкости медицины в лучших клиниках мира, чтоб потом за 100грн работать? )) Или сколько должна по вашему стоить конслуьтация? 7 грн? (У нас где-то так оцениватся в стране государством, примерно. Или даже 3,5 грн. Но, я так понимаю, что от врача ожидается уровень клиники Mayo)) Но тогда готовьтесь платить не 100 грн, и даже не 100 у.е. https://pricing.floridahealthfinder.gov/#!care-bundles/OV053/FL-florida Ой. От в среднем стоимость консультации, например, уролога от 189 до 298 у.е. за консультацию. И вы уверены, что на 100% исцелится человек? И что консультация будет одна или две? И что повторная будет менее 100грн?))
Ну, это вовсе не имеет смысл обсуждать. По рейтингу годовых зарплат в США первые пять мест занимают врачи, и лишь шестое -президент США. Нам даже равняться нечего. Тут намедни испанская синьора выступила, мол, что общество хочет от нас, врачей, химиков и биологов, если футболистам платят миллион евро, а биологу 1800 в месяц, и хотят, чтобы мы тут быстренько нашли лекарства от короновируса....
Ну, это вовсе не имеет смысл обсуждать. По рейтингу годовых зарплат в США первые пять мест занимают врачи, и лишь шестое -президент США. Нам даже равняться нечего. Тут намедни испанская синьора выступила, мол, что общество хочет от нас, врачей, химиков и биологов, если футболистам платят миллион евро, а биологу 1800 в месяц, и хотят, чтобы мы тут быстренько нашли лекарства от короновируса....
Т.е. у нас 3,5-7 грн консультация - в самый раз))
Т.е. у нас 3,5-7 грн консультация - в самый раз))
точно также. как у нас копейки стоит урок в школе. оплата преподавания в институте- в том числе и студентам медуниверситета, научная деятельность и работа лабораторий и так далее. нищая страна - и отсюда все остальное. а пенсия у основной массы людей- в самый раз? а зарплаты у основной массы? И. к сожалению, в нашей стране, в отличие от США, большая стоимость консультации или операции отнюдь не гарантирует качественную медпомощь.... недавний пример с супругой Квиташвили, когда клиника "Борис" за дикие деньги загнала в гроб 35-летнюю женщину во время лапараскопической операции- тому подтверждение...
rubyroid
12.11.2020, 18:56
Меня больше всего отношение врачей расстраивает, в том же Одрекс далеко не дёшево ведь, а редкий врач хотя бы слушает тебя не приёме, уже молчу про помогает.
точно также. как у нас копейки стоит урок в школе. оплата преподавания в институте- в том числе и студентам медуниверситета, научная деятельность и работа лабораторий и так далее. нищая страна - и отсюда все остальное. а пенсия у основной массы людей- в самый раз? а зарплаты у основной массы? И. к сожалению, в нашей стране, в отличие от США, большая стоимость консультации или операции отнюдь не гарантирует качественную медпомощь.... недавний пример с супругой Квиташвили, когда клиника "Борис" за дикие деньги загнала в гроб 35-летнюю женщину во время лапараскопической операции- тому подтверждение...
Когда я лежала в больнице, встретила пришедшую к врачу женщину. Ей накануне сделали операцию... Её история: легла в Инто-сану с подозрением на аппендицит, а вырезали жёлчный. Видела её историю болезни: на результатах УЗИ в жёлчном выявили мелкие камушки. И это всё. Потом с ней в Инто-сане и разговаривать не хотели.
flowers_for_a
12.11.2020, 19:49
Стоимость консультации врача в 100 грн по вашему чему должна соответствовать? Уровню мировых светил? Врач должен изучить все тонкости медицины в лучших клиниках мира, чтоб потом за 100грн работать? )) Или сколько должна по вашему стоить конслуьтация? 7 грн? (У нас где-то так оцениватся в стране государством, примерно. Или даже 3,5 грн. Но, я так понимаю, что от врача ожидается уровень клиники Mayo)) Но тогда готовьтесь платить не 100 грн, и даже не 100 у.е. https://pricing.floridahealthfinder.gov/#!care-bundles/OV053/FL-florida Ой. От в среднем стоимость консультации, например, уролога от 189 до 298 у.е. за консультацию. И вы уверены, что на 100% исцелится человек? И что консультация будет одна или две? И что повторная будет менее 100грн?))
Господи, вы хоть читайте всю историю, прежде чем отвечать что-то. И это не только вас касается, но и прокомментировавших выше. Выдернут фразу из контекста и возмущаются
Повторяю для непонятливых ещё раз и последний: я принесла анализы, ПРОСТО принесла анализы. Запольский не то что предложил/попросил, а поставил перед фактом, что с меня 100грн. И это было в кожвене на Слободке, а не в частной клинике
Это была вторая «консультация», а первая заключалась в том, что «врач» меня осмотрел с расстояния полуметра, без детального осмотра в перчатках, без сбора анамнеза, без назначения анализов, - и просто прописал термоядерный препарат, после которого даже беременеть год нельзя (возможны уродства плода). За это всё дело стребовал 200грн, ну и хрен с ним, но за повторный визит, который я описала выше, - ставить перед фактом, что я что-то там должна... Это уже было край. Моя вина в том, что я в принципе решила прийти во второй раз
Вот с этой ситуации ко мне прицепился Бенито, и каким-то фантастическим образом разговор перетёк к Привозу и возврату средств за съеденные продукты (и это ещё кто-то про женскую логику говорить будет?!)
Очень надеюсь, что после моего объяснения не будет тупых комментариев и укоров, что я якобы слишком многого хочу и недооцениваю труд медиков. Если кому-то нравится, когда из него делают лоха, и разбрасываться деньгами направо-налево, бога ради. Только мне об этом писать не надо, пожалуйста
Т.е. у нас 3,5-7 грн консультация - в самый раз))
Для многих кошелек-это слишком болезненная тема...тем более ,что она не в полной мере соответствует направлению ветки...я и так со стебом слегка перегнул...
Для многих кошелек-это слишком болезненная тема...тем более ,что она не в полной мере соответствует направлению ветки...я и так со стебом слегка перегнул...
Да, так про стоимость консультаций. Если вернуться пару страниц назад в ветке "Врачи и клиники..." на форуме, я тут искала хирурга- травматолога-ортопеда. У меня, напомню, свекровь, 90-летняя активная дама, живущая отдельно и самостоятельно себя обслуживающая, внезапно упала, сломала себе руку и шейку бедра. Человек стал полностью лежачим. И мне, спасибо всем форумчанам- накидали здесь 5 фамилий врачей. Почти со всеми я встречалась лично, чтобы кому-то из них доверить мать моего мужа. Среди прочих посоветовали профессора Паливоду, заведующего отделением в облбольнице. Ну вот, мы приехали, он посмотрел снимки с переломом, и сказал, да, надо оперировать, менять сустав. Потом он спохватился, и уточнил, сколько лет маме. Я ответила - 90 и она активная дама. И тут "профессор" Паливода говорит:"знаете, если она месяца полтора-два будет лежать, не вставая, то перелом срастется, и обойдемся без операции". Я -не врач. Но моя беда- я хорошо училась в школе и университете. Я знаю, что в 90 лет кости срастаются плохо, а шейка бедра не срастется. Она не срастается и у более молодых пациентов, хотя там хоть какие-то исключения бывают... да ,еще, воспитание не позволило мне сообщить этому профессору, что на мои деньги налогоплательщика в государственной больнице он, извините, хреново лечит людей и также хреново учит студентов медуниверситета, если и им втирает такую же ахинею. Поэтому я даже не дослушала его предложение, чтобы врач из его больницы приходил на дом к свекрови и делал ей уколы для разжижения крови во избежание тромбоза и еще чего-то, а начала прощаться. Но мне сообщили, что консультация стоит "дайте хотя бы 200 гривен". Вот честно- я считаю, что и "3-5-7 гривен" она не стоит.... А самое смешное было, когда я , не называя фамилию этого "светила" , рассказала о консультации семейному врачу , что вот , мол, полежит месяца два и перелом срастется. Врач, в силу молодости, заявила категорично: "Не ходите к тем, кто плохо учился в медуниверситете. Ничего не срастется. У нее начнутся легочные и прочие проблемы и из лежачей больной она вскоре перекочует на кладбище".
Да, так про стоимость консультаций. Если вернуться пару страниц назад в ветке "Врачи и клиники..." на форуме, я тут искала хирурга- травматолога-ортопеда. У меня, напомню, свекровь, 90-летняя активная дама, живущая отдельно и самостоятельно себя обслуживающая, внезапно упала, сломала себе руку и шейку бедра. Человек стал полностью лежачим. И мне, спасибо всем форумчанам- накидали здесь 5 фамилий врачей. Почти со всеми я встречалась лично, чтобы кому-то из них доверить мать моего мужа. Среди прочих посоветовали профессора Паливоду, заведующего отделением в облбольнице. Ну вот, мы приехали, он посмотрел снимки с переломом, и сказал, да, надо оперировать, менять сустав. Потом он спохватился, и уточнил, сколько лет маме. Я ответила - 90 и она активная дама. И тут "профессор" Паливода говорит:"знаете, если она месяца полтора-два будет лежать, не вставая, то перелом срастется, и обойдемся без операции". Я -не врач. Но моя беда- я хорошо училась в школе и университете. Я знаю, что в 90 лет кости срастаются плохо, а шейка бедра не срастется. Она не срастается и у более молодых пациентов, хотя там хоть какие-то исключения бывают... да ,еще, воспитание не позволило мне сообщить этому профессору, что на мои деньги налогоплательщика в государственной больнице он, извините, хреново лечит людей и также хреново учит студентов медуниверситета, если и им втирает такую же ахинею. Поэтому я даже не дослушала его предложение, чтобы врач из его больницы приходил на дом к свекрови и делал ей уколы для разжижения крови во избежание тромбоза и еще чего-то, а начала прощаться. Но мне сообщили, что консультация стоит "дайте хотя бы 200 гривен". Вот честно- я считаю, что и "3-5-7 гривен" она не стоит.... А самое смешное было, когда я , не называя фамилию этого "светила" , рассказала о консультации семейному врачу , что вот , мол, полежит месяца два и перелом срастется. Врач, в силу молодости, заявила категорично: "Не ходите к тем, кто плохо учился в медуниверситете. Ничего не срастется. У нее начнутся легочные и прочие проблемы и из лежачей больной она вскоре перекочует на кладбище".
На форуме есть специальная тема для жалоб на врачей...
Да, так про стоимость консультаций. Если вернуться пару страниц назад в ветке "Врачи и клиники..." на форуме, я тут искала хирурга- травматолога-ортопеда. У меня, напомню, свекровь, 90-летняя активная дама, живущая отдельно и самостоятельно себя обслуживающая, внезапно упала, сломала себе руку и шейку бедра. Человек стал полностью лежачим. И мне, спасибо всем форумчанам- накидали здесь 5 фамилий врачей. Почти со всеми я встречалась лично, чтобы кому-то из них доверить мать моего мужа. Среди прочих посоветовали профессора Паливоду, заведующего отделением в облбольнице. Ну вот, мы приехали, он посмотрел снимки с переломом, и сказал, да, надо оперировать, менять сустав. Потом он спохватился, и уточнил, сколько лет маме. Я ответила - 90 и она активная дама. И тут "профессор" Паливода говорит:"знаете, если она месяца полтора-два будет лежать, не вставая, то перелом срастется, и обойдемся без операции". Я -не врач. Но моя беда- я хорошо училась в школе и университете. Я знаю, что в 90 лет кости срастаются плохо, а шейка бедра не срастется. Она не срастается и у более молодых пациентов, хотя там хоть какие-то исключения бывают... да ,еще, воспитание не позволило мне сообщить этому профессору, что на мои деньги налогоплательщика в государственной больнице он, извините, хреново лечит людей и также хреново учит студентов медуниверситета, если и им втирает такую же ахинею. Поэтому я даже не дослушала его предложение, чтобы врач из его больницы приходил на дом к свекрови и делал ей уколы для разжижения крови во избежание тромбоза и еще чего-то, а начала прощаться. Но мне сообщили, что консультация стоит "дайте хотя бы 200 гривен". Вот честно- я считаю, что и "3-5-7 гривен" она не стоит.... А самое смешное было, когда я , не называя фамилию этого "светила" , рассказала о консультации семейному врачу , что вот , мол, полежит месяца два и перелом срастется. Врач, в силу молодости, заявила категорично: "Не ходите к тем, кто плохо учился в медуниверситете. Ничего не срастется. У нее начнутся легочные и прочие проблемы и из лежачей больной она вскоре перекочует на кладбище".
Так сраслось? сколько лежала? хромота осталась? как ходит? (врач отчасти прав. не гоните на него) перелом шейки бедра после 50 - это равносильно ....
точно также. как у нас копейки стоит урок в школе. оплата преподавания в институте- в том числе и студентам медуниверситета, научная деятельность и работа лабораторий и так далее. нищая страна - и отсюда все остальное. а пенсия у основной массы людей- в самый раз? а зарплаты у основной массы? И. к сожалению, в нашей стране, в отличие от США, большая стоимость консультации или операции отнюдь не гарантирует качественную медпомощь.... недавний пример с супругой Квиташвили, когда клиника "Борис" за дикие деньги загнала в гроб 35-летнюю женщину во время лапараскопической операции- тому подтверждение...
А я и не считаю, что урок в школе должен так стоить. И ни разу не жаловался на учителей моего старшего (младшей еще рано). Считаю, что за эти деньги, учат больше чем вообще должны были бы . И удивляюсь, что еще и у некоторых это получается. И что вообще на работу ходят. И помогаю по мере возможности. Но в отношении врачей все хотят светила мирового масштаба за 7 грн за консультацию. И думают, что где-то - все супер. А у мировых светил, кстати , тоже умирают пациенты, бывают осложнения, нагноения, даже в самых крутых клиниках мира, и их частота на в 10, а раза в два меньше, чем в наших клиниках, хотя стоимость всего - что оборудования, что работы там не в десятки, а в сотни раз выше. И я был на курсах в Англии, Швейцарии, Германии... Да, там намного лучше чем у нас в среднем по стране. Но и там полно осложнений, неудач, и т.п. Поэтому разговоры про какие-то конкретные случаи неправильного диагноза или неудачной операции ... - ни о чем. В Швейцарии, считаете, не ставят ошибочные диагнозы, не умирают от неудачных операций? Еще как... Да, реже чем у нас. В среднем. Но далеко не настолько, как здесь нам кажется. И лично при мне были проколы у них на операциях. Это тоже люди, и они тоже ошибаются. Кто считает, что знает, как надо было, сам бы попробовал и полечил. Я не знаю, что там с Квиташвили, но не нам с судить. Нужно быть там в тот момент, и видеть так, как это все выглядело в тот момент.
И в США большая стоимость консультации тоже ничего не гарантирует)) Уж поверьте)) Хотя однозначно, там в среднем медицина намного лучше. Далеко не настолько, насколько дороже, но да, лучше. Но там точно так же можно попасть... В США и Европе - один большой и самый главный плюс - двоечники не сдают экзамены, и практически невозможно их купить, поэтому они не доходят до финиша, и не становятся врачами. Единицы проскакивают. Но в целом, не как у нас. Остальное точно так же.
То, что у нас все не на уровне, не означает, что покупая Тврию, вы будете рассчитывать на качество Мерседеса. Приходится смириться, что за стоимость Таврии получается только Таврия, и даже не Шкода. Вы думаете, врачам сильно легко найти врача для себя?)) Я тоже во многих специальностях не знаю, к кому обратиться, т.к. все кого я знаю в пределах специальности, вызывают от сомнения до дикого ужаса)) С некоторыми я учился и не верю, что леовек мог измениться)) А в некоторых специальностях я знаю очень много хороших специалистов.
И так не только с врачами. Точно так же с автослесарями, учителями, тренерами и т.п. Как находишь специалиста, бережно хранишь его телефон в записной книге, и готов к нему на другой конец города ехать за любые деньги. Это проблема не столько медиицины, сколько страны в целом.
flowers_for_a
12.11.2020, 23:28
Да, так про стоимость консультаций. Если вернуться пару страниц назад в ветке "Врачи и клиники..." на форуме, я тут искала хирурга- травматолога-ортопеда. У меня, напомню, свекровь, 90-летняя активная дама, живущая отдельно и самостоятельно себя обслуживающая, внезапно упала, сломала себе руку и шейку бедра. Человек стал полностью лежачим. И мне, спасибо всем форумчанам- накидали здесь 5 фамилий врачей. Почти со всеми я встречалась лично, чтобы кому-то из них доверить мать моего мужа. Среди прочих посоветовали профессора Паливоду, заведующего отделением в облбольнице. Ну вот, мы приехали, он посмотрел снимки с переломом, и сказал, да, надо оперировать, менять сустав. Потом он спохватился, и уточнил, сколько лет маме. Я ответила - 90 и она активная дама. И тут "профессор" Паливода говорит:"знаете, если она месяца полтора-два будет лежать, не вставая, то перелом срастется, и обойдемся без операции". Я -не врач. Но моя беда- я хорошо училась в школе и университете. Я знаю, что в 90 лет кости срастаются плохо, а шейка бедра не срастется. Она не срастается и у более молодых пациентов, хотя там хоть какие-то исключения бывают... да ,еще, воспитание не позволило мне сообщить этому профессору, что на мои деньги налогоплательщика в государственной больнице он, извините, хреново лечит людей и также хреново учит студентов медуниверситета, если и им втирает такую же ахинею. Поэтому я даже не дослушала его предложение, чтобы врач из его больницы приходил на дом к свекрови и делал ей уколы для разжижения крови во избежание тромбоза и еще чего-то, а начала прощаться. Но мне сообщили, что консультация стоит "дайте хотя бы 200 гривен". Вот честно- я считаю, что и "3-5-7 гривен" она не стоит.... А самое смешное было, когда я , не называя фамилию этого "светила" , рассказала о консультации семейному врачу , что вот , мол, полежит месяца два и перелом срастется. Врач, в силу молодости, заявила категорично: "Не ходите к тем, кто плохо учился в медуниверситете. Ничего не срастется. У нее начнутся легочные и прочие проблемы и из лежачей больной она вскоре перекочует на кладбище".
Срастётся перелом шейки бедра... ахаха.... срастётся))) какая прелесть)) Хорошо, что в своё время не пошла к нему, опиралась как раз на негативные отзывы
Пс. Езжайте в Черновцы, это просто другой мир. И врачи адекватные и говорят, как есть, не вешают лапшу, при этом цены ниже. Да, они популярны, но их популярность на 10000% заслуженна!
... Надеюсь, вы этому кадру ничего не дали?
Срастётся перелом шейки бедра... ахаха.... срастётся))) какая прелесть)) Хорошо, что в своё время не пошла к нему, опиралась как раз на негативные отзывы
Пс. Езжайте в Черновцы, это просто другой мир. И врачи адекватные и говорят, как есть, не вешают лапшу, при этом цены ниже. Да, они популярны, но их популярность на 10000% заслуженна!
... Надеюсь, вы этому кадру ничего не дали?
Ну, переломы шейки бедра срастаются в определенном проценте случаев. Не скажу сейчас точно процент, но он не настолько мал.Это не 10%, а гораздо больше. Даже в 90 лет. Другое дело, что большинство пожилых пациентов не доживают до этого сращения, поэтому в пожилом возхрасте лечить такие переломы консервативно не имеет смысла. Риски для жизни от постельного режима в разы выше рисков от операции, что вместе с сомнительными шансами на сращение делает консервативное лечение неоправданным.
Стерво4ка
13.11.2020, 08:16
Так сраслось? сколько лежала? хромота осталась? как ходит? (врач отчасти прав. не гоните на него) перелом шейки бедра после 50 - это равносильно ....
Этот врач, Поливода, вполне достоин навечно поселиться в теме про отрицательные отзывы о врачах, не стоит его защищать. То, что он в свое время сказал моей маме, даже писать не хочу, но он поставил на ней крест в ее 40+лет, как и врачи на западной Украине по протезированию. В Одессе еще есть адекватные врачи-травматологи, ставящие людей на ноги и им не жалко платить и за консультации и благодарности за операции.
Ну, переломы шейки бедра срастаются в определенном проценте случаев. Не скажу сейчас точно процент, но он не настолько мал.Это не 10%, а гораздо больше. Даже в 90 лет. Другое дело, что большинство пожилых пациентов не доживают до этого сращения, поэтому в пожилом возхрасте лечить такие переломы консервативно не имеет смысла. Риски для жизни от постельного режима в разы выше рисков от операции, что вместе с сомнительными шансами на сращение делает консервативное лечение неоправданным.
Вот это вчера и вспоминала. Приблизительно в то время, когда поломался отец, были подобные переломы у бабушек постарше 2-х знакомых. Вот те и лежали без операции и таки встали. Папе собрали ногу на какой-то конструкции на Слободке, но в итоге потом уже поняли, что смотрит она в бок (по "первой позиции"). Так он самостоятельно и не встал, сидеть мог. Пролежал года 3.5.
А я и не считаю, что урок в школе должен так стоить. И ни разу не жаловался на учителей моего старшего (младшей еще рано). Считаю, что за эти деньги, учат больше чем вообще должны были бы . И удивляюсь, что еще и у некоторых это получается. И что вообще на работу ходят. И помогаю по мере возможности. Но в отношении врачей все хотят светила мирового масштаба за 7 грн за консультацию. И думают, что где-то - все супер. А у мировых светил, кстати , тоже умирают пациенты, бывают осложнения, нагноения, даже в самых крутых клиниках мира, и их частота на в 10, а раза в два меньше, чем в наших клиниках, хотя стоимость всего - что оборудования, что работы там не в десятки, а в сотни раз выше. И я был на курсах в Англии, Швейцарии, Германии... Да, там намного лучше чем у нас в среднем по стране. Но и там полно осложнений, неудач, и т.п. Поэтому разговоры про какие-то конкретные случаи неправильного диагноза или неудачной операции ... - ни о чем. В Швейцарии, считаете, не ставят ошибочные диагнозы, не умирают от неудачных операций? Еще как... Да, реже чем у нас. В среднем. Но далеко не настолько, как здесь нам кажется. И лично при мне были проколы у них на операциях. Это тоже люди, и они тоже ошибаются. Кто считает, что знает, как надо было, сам бы попробовал и полечил. Я не знаю, что там с Квиташвили, но не нам с судить. Нужно быть там в тот момент, и видеть так, как это все выглядело в тот момент.
И в США большая стоимость консультации тоже ничего не гарантирует)) Уж поверьте)) Хотя однозначно, там в среднем медицина намного лучше. Далеко не настолько, насколько дороже, но да, лучше. Но там точно так же можно попасть... В США и Европе - один большой и самый главный плюс - двоечники не сдают экзамены, и практически невозможно их купить, поэтому они не доходят до финиша, и не становятся врачами. Единицы проскакивают. Но в целом, не как у нас. Остальное точно так же.
То, что у нас все не на уровне, не означает, что покупая Тврию, вы будете рассчитывать на качество Мерседеса. Приходится смириться, что за стоимость Таврии получается только Таврия, и даже не Шкода. Вы думаете, врачам сильно легко найти врача для себя?)) Я тоже во многих специальностях не знаю, к кому обратиться, т.к. все кого я знаю в пределах специальности, вызывают от сомнения до дикого ужаса)) С некоторыми я учился и не верю, что леовек мог измениться)) А в некоторых специальностях я знаю очень много хороших специалистов.
И так не только с врачами. Точно так же с автослесарями, учителями, тренерами и т.п. Как находишь специалиста, бережно хранишь его телефон в записной книге, и готов к нему на другой конец города ехать за любые деньги. Это проблема не столько медиицины, сколько страны в целом.
В отличие от Вас, я -не врач. Я не могу слишком подробно и взыскательно оценивать врачей, как их оценивают коллеги. Но я имею опыт пациентки в той же Америке. Если вкратце, год тому назад, путешествуя по США, за три дня до вылета домой, у меня разболелось ухо. Если быть честным, ухо проблемное со студенческих времен. Когда оно впервые заболело, в Киеве, в студполиклинике мне советовали капать перекисью водорода, потом еще какой-то советской настойкой. Так это ухо плавно перешло в отит. Потом его вроде бы вылечили . Но- раз в 7-9 лет все возвращается в резкой форме и все "ауридексаны", "Отофы" и т.д. не помогают... Ну вот, в Штатах оно разболелось, и я с ужасом подумала, что впереди еще длительный и сложный перелет. А потом вспомнила, что у меня же есть страховка, на десятки тысяч долларов покрытия. Я связалась со страховой, там явно были не рады, но выдали адрес "urgent care". Вот я туда притопала. Меня принял врач-индус. На своем несчастном английском я жаловалась на ухо, головную боль и предстоящий перелет. Он посмотрел мое ухо, опросил по поводу аллергий, сообшил мне, что у меня воспалительный процесс.На мой вопрос - капли для уха сообщил, что никто в США не лечит никакими каплями и мазями уши, а только фармацевтичеескими препаратами. Выдал три таблетки в отдельной больничной упаковке, сообщил, что это антибиотик и надо пить по 1 в день. Последнюю - перед вылетом. Весь прием занял минут 15. Я сделала все, как мне сказали. На второй день ухо перестало болеть. Отлично перенесла перелет. Если честно, про ухо не вспоминаю до сих пор, хотя он мне и советовал "по прилету домой пойти в госпиталь и продолжить лечение". Через месяц мне позвонили из страховой- по -моему, их напрягло, что ухо обошлось почти в 500 долларов. Дорого это? Безумно. Без страховки я бы в жизни туда не пошла. Но - эффективно. Да, думаю у их врачей тоже есть свои "скелеты", провалы и неудачи. Но их отличает от наших вот что: они начинают тебе помогать здесь и сейчас. Тебя не разводят на "мазок из уха", анализ крови, мочи, флюорографию, поход к гинекологу и МРТ мозга. Тебе не предлагают капать в ухо нечто, чья эффективность не доказана или вызывает сомнение. У них, даже не возникло соблазна, понимая, что я иностранка, туристка, с плохим английским, втереть мне что-то из разряда паливоды -"полежите и ухо пройдет", понимая, что я не пойду жаловаться и через пару дней уеду на свой континент... Да, так вот возвращаясь к Вашим сравнениям "Таврий" и "Мерседесов". У нас, в нашей нищей стране, изначально не выпускают врачей- "мерседесов". У нас они все выходят геть никакими, и мы, пациенты, просто стараемся не попасть к тем, кто только-только из интернов вырос.И 3/4 там остаются, в "тавриях" А ищем тех, кто зачастую только собственными усилиями довел себя различным тюнингом до уровня "мерседес". И тут выясняется, что их в каждой специальности - до 10 человек на миллионный город. И их консультации стоят денег, это оправданные траты. Но все "таврии" начинают мнить о себе, что они почти "мерседесы" или хотя бы "лексусы" и стоят также. Вот и получается, что стоимость приема + - одинакова, а уровень квалификации - кардинально разный...
flowers_for_a
13.11.2020, 08:36
Ну, переломы шейки бедра срастаются в определенном проценте случаев. Не скажу сейчас точно процент, но он не настолько мал.Это не 10%, а гораздо больше. Даже в 90 лет. Другое дело, что большинство пожилых пациентов не доживают до этого сращения, поэтому в пожилом возхрасте лечить такие переломы консервативно не имеет смысла. Риски для жизни от постельного режима в разы выше рисков от операции, что вместе с сомнительными шансами на сращение делает консервативное лечение неоправданным.
Серьёзно?:):) А вы не учитываете такое, достаточно распространённое, явление как остеопороз, а особенно у женщин в постклимактерическом периоде, а особенно - старше определённого возраста? В 90 лет срастётся шейка бедра... похоже, даже травматологи о таком не в курсе
Ну, переломы шейки бедра срастаются в определенном проценте случаев. Не скажу сейчас точно процент, но он не настолько мал.Это не 10%, а гораздо больше. Даже в 90 лет. Другое дело, что большинство пожилых пациентов не доживают до этого сращения, поэтому в пожилом возхрасте лечить такие переломы консервативно не имеет смысла. Риски для жизни от постельного режима в разы выше рисков от операции, что вместе с сомнительными шансами на сращение делает консервативное лечение неоправданным.
В продолжение темы моей свекрови. Меньше месяца тому назад ей сделал Палагнюк операцию по замене сустава шейки бедра. Свекровь сама ходит по квартире, иногда опирается на ходунки, иногда- без. Гипс на ее сломанной руке пробыл чуть больше полутора месяцев, почти два. И - рука срослась плохо. Два разных врача об этом сказали...А гипс ей наложили в день перелома, то есть, она его не ждала, как операцию, несколько недель, пока мы выберем врача и соберем денег.Поэтому- да, бывают исключения, шейка бедра срастается. Но не в этом возрасте, однозначно.
Этот разговор будет бесконечен...
Здоровье стоит ровно столько ,сколько человек готов в него вложить.Отдельный вопрос,что он хочет и не может получить гарантий своих вложений.
Twice_mommy
13.11.2020, 14:06
Добрый день.Возможно тему читают гинекологи, очень нужно еще одно мнение.
Назначили препарат Алвоген Диеногест,и менструации пропали.Может ли этот препарат сбить цикл?
Любушка-голубушка
13.11.2020, 16:21
Прочла предыдущую страницу о лечении высоких титров Эйпштена_Барр. Объясните пожалуйста. На что показывают высокие титры и опасно ли это, и какие капельницы делать, или какие лекарства пропить?
Стерво4ка
13.11.2020, 17:27
Прочла предыдущую страницу о лечении высоких титров Эйпштена_Барр. Объясните пожалуйста. На что показывают высокие титры и опасно ли это, и какие пепельницы делать, или какие лекарства пропить?
Смотря каких. Это есть практически у каждого человека.
Любушка-голубушка
13.11.2020, 19:07
Смотря каких. Это есть практически у каждого человека.
Ну вы же пролечились. Какими лекарствами? Что капали?
Стерво4ка
14.11.2020, 13:43
Ну вы же пролечились. Какими лекарствами? Что капали?
Я лечила острую форму и осложнения, вызванные этой инфекцией. Все назначает врач, писать тут не буду чтобы никто не занимался самолечением.
Лиля Кора
14.11.2020, 23:46
Подскажите пожалуйста, что это может быть, на ногах таки штуки, некоторые менее красные и просто как потрескавшаяся кожа,а эта вот прям разранилась? И толкового врача ,к кому с этим идти?
Sable1985
14.11.2020, 23:49
Подскажите,пожалуйста,Вы даёте витамин Д,после сдачи анализа?или по назначению?хочу тоже дятям давать ,но боюсь,чтобы не навредить без сдачи анализа((
сыну 3.5 года врач сказала давать профилактическую дозу, ( я после года с осени до весны всегдп давала) но в идеале конечно сдать анализ, пока не хочу его тащить в лабораторию , утихнет ковид и проверим
Подскажите пожалуйста, что это может быть, на ногах таки штуки, некоторые менее красные и просто как потрескавшаяся кожа,а эта вот прям разранилась? И толкового врача ,к кому с этим идти?
Не врач. Напоминает лишай. С этим идут к дерматологу.
Лиля Кора
15.11.2020, 11:05
Не врач. Напоминает лишай. С этим идут к дерматологу.
Нет,это не лишай, само проходит потом появляется. Знаю,что к дерматологу, только вот была как то в инто сане, мне выписали гормональную мазь и на этом все.... считаю это не лечение просто убирать симптомы
Нет,это не лишай, само проходит потом появляется. Знаю,что к дерматологу, только вот была как то в инто сане, мне выписали гормональную мазь и на этом все.... считаю это не лечение просто убирать симптомы
Ну, врач какой- то диагноз огласил ?
Не врач, а мне похоже на псориаз или экзему, и оба лечат успокоительным и гормон.мазями
Лиля Кора
15.11.2020, 12:23
Ну, врач какой- то диагноз огласил ?
Не врач, а мне похоже на псориаз или экзему, и оба лечат успокоительным и гормон.мазями
Острый аллергодерматит ставил...
Острый аллергодерматит ставил...
Похоже, кстати (врач). Обычно назначают гормональные мази, сорбенты, диету. Ну и поиск причины
Milan151
15.11.2020, 19:43
Всем привет, подскажите, нужно приспособление для вскрытия ампул, его отдельно продают в аптеке?))
Да, тебе какого цвета нужно?)))
(пилочкой для ногтей отлично получается)
Всем привет, подскажите, нужно приспособление для вскрытия ампул, его отдельно продают в аптеке?))
Да, тебе какого цвета нужно?)))
(пилочкой для ногтей отлично получается)
Или мелким надфилем )
murik210
15.11.2020, 22:14
Вообще то все современные ампулы сделаны так, что их можно открыть и без подпиливания.
flowers_for_a
16.11.2020, 00:28
Похоже, кстати (врач). Обычно назначают гормональные мази, сорбенты, диету. Ну и поиск причины
А есть вообще дерматологи, которые не выписывают гормональные препараты? Знакомая с псориазом мучается с 14 лет. При слове «гормоны» её начинает трясти. Девочка столько побочек заполучила после этого «лечения»...
Реально, чуть что - гормоны. Я летом тоже ходила к врачу, диагноз - розовый лишай Жибера. И опять гормональные мази. У меня на этот счёт мнение неизменно, поэтому разумеется, никаких мометазонов я не покупала. Всё прошло прекрасно само по себе. Но вот сам факт... У меня знакомая - ветеринарный дерматолог, у неё назначения и то разнообразнее, чем у человеческих врачей. И если она выписывает, к примеру, преднизолон, то перед этим тщательно собирает анамнез. Не видела, чтоб человеческие дерматологи так заморачивались
Интересно...а существуют ли ветеринары-гомеопаты?
Вообще то все современные ампулы сделаны так, что их можно открыть и без подпиливания.
Наверное, только медсестры знают этот секрет)
Потому как только позавчера недопиленные ампулы, спецпилкой , пыталась вскрыть, и поняла что спешить не надо - раздавлю ее), пришлось допиливать - как из танковой жести то стекло.
Наверное, только медсестры знают этот секрет)
Потому как только позавчера недопиленные ампулы, спецпилкой , пыталась вскрыть, и поняла что спешить не надо - раздавлю ее), пришлось допиливать - как из танковой жести то стекло.
в полотенце возьмите и под полотенцем ломайте ампулу, с одного раза, чтобы не крошить. Если не хватает физ силы - попросите из мужчин кого-то. У меня получается
Интересно...а существуют ли ветеринары-гомеопаты?
Они бы сидели без дела, ибо каждый их пациент сам себе гомеопат врожденный)))
Наверное, только медсестры знают этот секрет)
Потому как только позавчера недопиленные ампулы, спецпилкой , пыталась вскрыть, и поняла что спешить не надо - раздавлю ее), пришлось допиливать - как из танковой жести то стекло.
Бояться не надо, а резко ломать. У меня тоже бзик- что стекло может попасть - так я её в ватку укутываю))))
Наверное, только медсестры знают этот секрет)
Потому как только позавчера недопиленные ампулы, спецпилкой , пыталась вскрыть, и поняла что спешить не надо - раздавлю ее), пришлось допиливать - как из танковой жести то стекло.
Я не рискую ломать ампулы, не подпиливая их, если они только не предназначены для противного ) Ломать ампулы можно, если на ней есть точка.
http://i.piccy.info/i9/953b047e912ef715189987f40fafa330/1605519595/4742/875525/2bdccc7599d4_240.jpg (http://piccy.info/view3/14071622/bacc8e31c508ba91e8bd0f66cb84dbc5/)http://i.piccy.info/a3/2020-11-16-09-39/i9-14071622/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-11-16-09-39/i9-14071622/240x160-r)
Надламывать простые ампулы я даже не рискую, т.к. надлом бывает кривой и с острыми краями. Да и постараться нужно, чтобы открыть некоторые из них. Стекло бывает действительно бронебойным ))
Ну и в любом случае использовать ватный диск, отламывая кончик ампулы.
Бояться не надо, а резко ломать. У меня тоже бзик- что стекло может попасть - так я её в ватку укутываю))))
Я и салфеткой полотенцем оборачиваю, как флакон один вскрывала как-то, (сверху где жесть "танковая") четыре шва на пальце.
Но у меня запас пилок, тщательно хранимый еще с незапамятных времен)
Подскажите пожалуйста, вот с утра был сильный озноб и температура 37, в течении часа стала 38 и еще через пол часа 38,5 на этом этапе приняла парацетамол.
Больше никаких симптомов нет, накануне немного болело горло и был "сырой" нос, и все. Семейного врача нет. Какой порядок действий в этой ситуации ?
Вызывать ли бригаду для взятия мазка ? Уже завтра или понаблюдать ?
flowers_for_a
16.11.2020, 13:24
Интересно...а существуют ли ветеринары-гомеопаты?
Нет, таких дебилов я встречала только среди человеческих врачей
Нет, таких дебилов я встречала только среди человеческих врачей
Везёт вам... всегда завидовал ветеринарам...им достались самые адекватные пациенты
flowers_for_a
16.11.2020, 13:30
Везёт вам...а я всегда завидовал ветеринарам...им достались самые благодарные пациенты
О, не смешно, вообще не смешно. Ветеринарам работать посложнее, чем некоторым человеческим врачам. Но не сложнее, чем педиатрам
О, не смешно, вообще не смешно. Ветеринарам работать посложнее, чем некоторым человеческим врачам. Но не сложнее, чем педиатрам
А кто смеётся...правда жизни
flowers_for_a
16.11.2020, 13:40
Я не рискую ломать ампулы, не подпиливая их, если они только не предназначены для противного ) Ломать ампулы можно, если на ней есть точка.
http://i.piccy.info/i9/953b047e912ef715189987f40fafa330/1605519595/4742/875525/2bdccc7599d4_240.jpg (http://piccy.info/view3/14071622/bacc8e31c508ba91e8bd0f66cb84dbc5/)http://i.piccy.info/a3/2020-11-16-09-39/i9-14071622/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-11-16-09-39/i9-14071622/240x160-r)
Надламывать простые ампулы я даже не рискую, т.к. надлом бывает кривой и с острыми краями. Да и постараться нужно, чтобы открыть некоторые из них. Стекло бывает действительно бронебойным ))
Ну и в любом случае использовать ватный диск, отламывая кончик ампулы.
Почитала я вас... видать я совсем бесстрашная) Каждый день почти отламываю, всегда голыми руками, и все почти без точки. За много лет 2 раза порезалась, резко дёрнула. Да, бронебойные ампулы таки реально есть. Причём партия такая может попасться даже в том лекарстве, которое всегда легко открывается
Еще вопрос по сатурации, она показывает 99,92,96,94...скачет с разницей в секунду , так должно быть ? и на какие показатели ориентироваться ?
Еще вопрос по сатурации, она показывает 99,92,96,94...скачет с разницей в секунду , так должно быть ? и на какие показатели ориентироваться ?
Руки должны быть теплые, мне это врач сказал при ЭКГ, когда увидел 95, хотя этого быть не могло: я подышала-согрела - 98:)
А есть вообще дерматологи, которые не выписывают гормональные препараты? Знакомая с псориазом мучается с 14 лет. При слове «гормоны» её начинает трясти. Девочка столько побочек заполучила после этого «лечения»...
Реально, чуть что - гормоны. Я летом тоже ходила к врачу, диагноз - розовый лишай Жибера. И опять гормональные мази. У меня на этот счёт мнение неизменно, поэтому разумеется, никаких мометазонов я не покупала. Всё прошло прекрасно само по себе. Но вот сам факт... У меня знакомая - ветеринарный дерматолог, у неё назначения и то разнообразнее, чем у человеческих врачей. И если она выписывает, к примеру, преднизолон, то перед этим тщательно собирает анамнез. Не видела, чтоб человеческие дерматологи так заморачивались
Я не дерматолог, не знаю. Псориаз - отдельная тема, он в принципе сложно поддается лечению
Гормональные мази при правильном применении (короткий курс, небольшая площадь) не наносят вреда здоровью, это не таблетки внутрь. Эффект быстрый, если по показаниям. А дальше каждый сам решает чем лечиться
Заключить договор с семейным врачом. Можно все онлайн сделать на сайте Хелси, например. И врач все подскажет по вашему состоянию..
Зачем бригаду для взятия мазка? Во первых вряд ли вы сами можете вызвать, хотя,если с платных, то почему и нет: "любой каприз за ваши деньги".. Если жмет карман 2000 грн и хочется узнать - "а не короновирус ли"...... -можно и вызвать....
Как рекомендуют ВСЕ врачи и Комаровский в т.ч. - болеть ,как при обычной простуде : обильное питье,изоляция, проветривание помещения (парацетамол после 39...), мед,лимон,молоко.
Сегодня анекдот в тему прочла: "при первом рассмотрении у вас стрела в голове, но на всякий случай сделаем тест на Ковид"...
А когда же сдавать тест на ковид ? Когда за 39..?
А когда же сдавать тест на ковид ? Когда за 39..?
Не врач. Паника очень плохой советчик. Все адекватные врачи советуют болеть , как выше описали. 80% людей через 5-6 дней станет лучше и вообще отпадёт необходимость в тесте. А перепуганный семейник назначит АБ «для профилактики» вот тогда осложнения и начнутся. Вы ж ничего не принимаете?
Не врач. Паника очень плохой советчик. Все адекватные врачи советуют болеть , как выше описали. 80% людей через 5-6 дней станет лучше и вообще отпадёт необходимость в тесте. А перепуганный семейник назначит АБ «для профилактики» вот тогда осложнения и начнутся. Вы ж ничего не принимаете?
Только противовирусные и аспирин С
SanaMebel
17.11.2020, 10:39
А когда же сдавать тест на ковид ? Когда за 39..?
Не врач.
39 - не обязательно ковид. и 40.. Так что панику в сторону.
Вот полезные телефоны
З сьогоднішнього дня лікарі мережі «Амбулаторія сімейного лікаря» готові дистанційно та БЕЗКОШТОВНО консультувати Вас незалежно від нявності декларації з лікарем амбулаторії, прописки та району проживання.
Якщо у Вас є питання щодо ситуації, яка склалась із коронавірусом, або наявні симптоми ОРВІ, просто напишіть лікарю в зручний для вас месенджер і вони проведуть вам повну та БЕЗКОШТОВНУ консультацію:
Брашко Ірина Олександрівна – +380667004542 (Viber, WhatsApp, Telegram).
Ракул Олена Олександрівна +380968947808 (Viber).
Крупіна Світлана Георгіївна +380979457714 (Viber).
Фоменко Олена Олександрівна +380975126875 (Viber).
Кузік Ірина Олегівна +380956745364 (Viber, WhatsApp).
Гладуш Ульяна Іллівна +380634312186 (Viber).
Єфімова Інна Іванівна +380967296071 (Viber, WhatsApp).
Гарькава Анастасія Борисівна +380934939536 (Viber, Telegram).
Паладiй Альона Володимирівна +380668518009 (Viber).
Гончарова Людмила Михайлівна +380982476937 (Viber).
Гончаров Ігор Михайлович +380686357129 (Viber).
И Комаровского послушайте - может успокоит) https://www.youtube.com/watch?v=r7e17sJUzjg
п.с. абсолютно уверена, что если обычная ОРВИ даже важнее сдать хотя бы ОАК при темпе более 5 дней, дабы не пропустить осложнения БАКТЕРИАЛЬНЫЕ , при которых нужен антибиотик.........
А вот при Ковиде, как я понимаю, пневмония антибиотиками НЕ ЛЕЧИТСЯ...
Но ИМХО,НЕ ВРАЧ
Спаси себя сам https://www.youtube.com/watch?v=8zakCOohBWo комаровский)
Не врач.
39 - не обязательно ковид. и 40.. Так что панику в сторону.
Вот полезные телефоны
З сьогоднішнього дня лікарі мережі «Амбулаторія сімейного лікаря» готові дистанційно та БЕЗКОШТОВНО консультувати Вас незалежно від нявності декларації з лікарем амбулаторії, прописки та району проживання.
Якщо у Вас є питання щодо ситуації, яка склалась із коронавірусом, або наявні симптоми ОРВІ, просто напишіть лікарю в зручний для вас месенджер і вони проведуть вам повну та БЕЗКОШТОВНУ консультацію:
Брашко Ірина Олександрівна – +380667004542 (Viber, WhatsApp, Telegram).
Ракул Олена Олександрівна +380968947808 (Viber).
Крупіна Світлана Георгіївна +380979457714 (Viber).
Фоменко Олена Олександрівна +380975126875 (Viber).
Кузік Ірина Олегівна +380956745364 (Viber, WhatsApp).
Гладуш Ульяна Іллівна +380634312186 (Viber).
Єфімова Інна Іванівна +380967296071 (Viber, WhatsApp).
Гарькава Анастасія Борисівна +380934939536 (Viber, Telegram).
Паладiй Альона Володимирівна +380668518009 (Viber).
Гончарова Людмила Михайлівна +380982476937 (Viber).
Гончаров Ігор Михайлович +380686357129 (Viber).
спасибо большое.
Только противовирусные и аспирин С
Нельзя принимать противовирусные ! Они осложняют течение болезни, если это ковид. А если нет то они тоже не нужны! И аспирином можно доиграться до кровотечения из носа в лучшем случае. Почитайте Евгения Дубровского в фб (инфекционист, в Киевской инфекционке борется с ковидом с марта . На разных информисточниках тоже очень много его публикаций) Единственное что можно принимать самостоятельно это витамины (С, Д)
Dimash123
17.11.2020, 11:02
Не врач.
39 - не обязательно ковид. и 40.. Так что панику в сторону.
Вот полезные телефоны
З сьогоднішнього дня лікарі мережі «Амбулаторія сімейного лікаря» готові дистанційно та БЕЗКОШТОВНО консультувати Вас незалежно від нявності декларації з лікарем амбулаторії, прописки та району проживання.
Якщо у Вас є питання щодо ситуації, яка склалась із коронавірусом, або наявні симптоми ОРВІ, просто напишіть лікарю в зручний для вас месенджер і вони проведуть вам повну та БЕЗКОШТОВНУ консультацію:
Брашко Ірина Олександрівна – +380667004542 (Viber, WhatsApp, Telegram).
Ракул Олена Олександрівна +380968947808 (Viber).
Крупіна Світлана Георгіївна +380979457714 (Viber).
Фоменко Олена Олександрівна +380975126875 (Viber).
Кузік Ірина Олегівна +380956745364 (Viber, WhatsApp).
Гладуш Ульяна Іллівна +380634312186 (Viber).
Єфімова Інна Іванівна +380967296071 (Viber, WhatsApp).
Гарькава Анастасія Борисівна +380934939536 (Viber, Telegram).
Паладiй Альона Володимирівна +380668518009 (Viber).
Гончарова Людмила Михайлівна +380982476937 (Viber).
Гончаров Ігор Михайлович +380686357129 (Viber).
И Комаровского послушайте - может успокоит) https://www.youtube.com/watch?v=r7e17sJUzjg
п.с. абсолютно уверена, что если обычная ОРВИ даже важнее сдать хотя бы ОАК при темпе более 5 дней, дабы не пропустить осложнения БАКТЕРИАЛЬНЫЕ , при которых нужен антибиотик.........
А вот при Ковиде, как я понимаю, пневмония антибиотиками НЕ ЛЕЧИТСЯ...
Но ИМХО,НЕ ВРАЧ
А как по ОАК можно определить ОРВИ?!
Нельзя принимать противовирусные ! Они осложняют течение болезни, если это ковид. А если нет то они тоже не нужны! И аспирином можно доиграться до кровотечения из носа в лучшем случае. Почитайте Евгения Дубровского в фб (инфекционист, в Киевской инфекционке борется с ковидом с марта . На разных информисточниках тоже очень много его публикаций) Единственное что можно принимать самостоятельно это витамины (С, Д)
ну витамин Д тоже нужно принимать только после анализа на его уровень в крови, это если по хорошему.....
на счет противовирусных, а если это обычный грипп при котором как раз таки противорирусные помогают, тогда как ?
А как по ОАК можно определить ОРВИ?!
Так там речь же о том, что ОАК надо сдавать более 5 дней температуры (или если она на 6-7 поднялась), чтоб бактериальную инфекцию не пропустить. Кому нужна та ОРВИ, чтоб ее в анализах выискивать.
print2004
17.11.2020, 11:10
ну витамин Д тоже нужно принимать только после анализа на его уровень в крови, это если по хорошему.....
на счет противовирусных, а если это обычный грипп при котором как раз таки противорирусные помогают, тогда как ?
Витамин Д в дозировке 1000 МЕ , в настоящее время спокойно можно принимать.
ну витамин Д тоже нужно принимать только после анализа на его уровень в крови, это если по хорошему.....
на счет противовирусных, а если это обычный грипп при котором как раз таки противорирусные помогают, тогда как ?
Ну раз Вам при обычном гриппе помогают противовирусные (а не он сам проходит, потому что организм с ним справился) - делайте срочный тест на ковид в частных клиниках чтоб определить что это за инфекция.
Повторю слова доктора Дубровского : « ВСЕ тяжелые пациенты, поступившие в больницу, принимали как минимум противовирусные, а нередко и антибиотики» Противовирусные могут вызвать неконтролируемый иммунный ответ, т н цитокиновый шторм, про который все уже слышали.
Ну раз Вам при обычном гриппе помогают противовирусные (а не он сам проходит, потому что организм с ним справился) - делайте срочный тест на ковид в частных клиниках чтоб определить что это за инфекция.
Повторю слова доктора Дубровского : « ВСЕ тяжелые пациенты, поступившие в больницу, принимали как минимум противовирусные, а нередко и антибиотики» Противовирусные могут вызвать неконтролируемый иммунный ответ, т н цитокиновый шторм, про который все уже слышали.
ок, спасибо.
А когда же сдавать тест на ковид ? Когда за 39..?
Не врач. А зачем?:shine:
Dimash123
17.11.2020, 11:39
по ОАК определить осложнения БАКТЕРИАЛЬНЫЕ, при которых назначение антибиотиков обязательно.
Любая простуда-ОРВИ.
Не любая ОРВИ-грипп или ковид.
На какие показатели ОАК обратить внимание, подскажите
lalalyla
17.11.2020, 11:49
Ну раз Вам при обычном гриппе помогают противовирусные (а не он сам проходит, потому что организм с ним справился) - делайте срочный тест на ковид в частных клиниках чтоб определить что это за инфекция.
Повторю слова доктора Дубровского : « ВСЕ тяжелые пациенты, поступившие в больницу, принимали как минимум противовирусные, а нередко и антибиотики» Противовирусные могут вызвать неконтролируемый иммунный ответ, т н цитокиновый шторм, про который все уже слышали.
Не врач. Выбирать надо то, что разрушает оболочку вирусов, а не делать упор на иммуностимуляции.
На какие показатели ОАК обратить внимание, подскажите
При бактериальной инфекции
Повышены: лейкоциты, палочкоядерные лейкоциты, нейтрофилы, СОЭ;
Снижены: лимфоциты.
При вирусной инфекции
Повышены: лимфоциты, моноциты;
Снижены: нейтрофилы;
Лейкоциты: в норме или чуть ниже нормы;
СОЭ: в норме или незначительно повышена.
Dimash123
17.11.2020, 13:41
При бактериальной инфекции
Повышены: лейкоциты, палочкоядерные лейкоциты, нейтрофилы, СОЭ;
Снижены: лимфоциты.
При вирусной инфекции
Повышены: лимфоциты, моноциты;
Снижены: нейтрофилы;
Лейкоциты: в норме или чуть ниже нормы;
СОЭ: в норме или незначительно повышена.
Спасибо, буду знать.
А когда же сдавать тест на ковид ? Когда за 39..?
тест не лечит...а вот назоферон в первые три дня болезни.вит С и D еще эффективны...
flowers_for_a
18.11.2020, 03:29
Нельзя принимать противовирусные ! Они осложняют течение болезни, если это ковид. А если нет то они тоже не нужны! И аспирином можно доиграться до кровотечения из носа в лучшем случае. Почитайте Евгения Дубровского в фб (инфекционист, в Киевской инфекционке борется с ковидом с марта . На разных информисточниках тоже очень много его публикаций) Единственное что можно принимать самостоятельно это витамины (С, Д)
Боже, адекватный человек, ааа) Хоть у кого-то в голове не кисель. Аж читать приятно
Ну раз Вам при обычном гриппе помогают противовирусные (а не он сам проходит, потому что организм с ним справился) - делайте срочный тест на ковид в частных клиниках чтоб определить что это за инфекция.
Повторю слова доктора Дубровского : « ВСЕ тяжелые пациенты, поступившие в больницу, принимали как минимум противовирусные, а нередко и антибиотики» Противовирусные могут вызвать неконтролируемый иммунный ответ, т н цитокиновый шторм, про который все уже слышали.
Девочки, плюсы уже не влезают в репку))))
flowers_for_a
18.11.2020, 03:35
При бактериальной инфекции
Повышены: лейкоциты, палочкоядерные лейкоциты, нейтрофилы, СОЭ;
Снижены: лимфоциты.
При вирусной инфекции
Повышены: лимфоциты, моноциты;
Снижены: нейтрофилы;
Лейкоциты: в норме или чуть ниже нормы;
СОЭ: в норме или незначительно повышена.
Не при всех вирусных инфекциях лимфоциты повышены. Иногда наоборот, при вирусе наблюдается лимфопения
print2004
18.11.2020, 07:55
Помнится мне, как у дочки был коклюш со всеми "прелестями" в полной красе. При этом пока разбирались что это такое, до момента наступление ночных приступов, анализ крови был полностью в норме. Даже эозинофилы, у ребенка аллергика, были 0. Несколько раз сдавали и анализ, как под копирку был чистый.
И анализ на аллергию. У дочки 100 % пищевая аллергия на витамин С, но в анализе ее нет )). Так что те анализы не всегда являются информативными, к сожалению.
Dimash123
18.11.2020, 09:02
Помнится мне, как у дочки был коклюш со всеми "прелестями" в полной красе. При этом пока разбирались что это такое, до момента наступление ночных приступов, анализ крови был полностью в норме. Даже эозинофилы, у ребенка аллергика, были 0. Несколько раз сдавали и анализ, как под копирку был чистый.
И анализ на аллергию. У дочки 100 % пищевая аллергия на витамин С, но в анализе ее нет )). Так что те анализы не всегда являются информативными, к сожалению.
А наоборот может быть: СОЭ и лимфоциты повышены, допустим, а в организме все ок?! Или так не бывает?!
print2004
18.11.2020, 09:11
А наоборот может быть: СОЭ и лимфоциты повышены, допустим, а в организме все ок?! Или так не бывает?!
Не может. У меня СОЭ повышен уже лет 5 и иногда врачей это сбивало с толку. Потом выяснилось, что этот показатель повышен из-за низкого ферритина. Стала повышать ферритин - стал опускаться СОЭ.
Не может. У меня СОЭ повышен уже лет 5 и иногда врачей это сбивало с толку. Потом выяснилось, что этот показатель повышен из-за низкого ферритина. Стала повышать ферритин - стал опускаться СОЭ.
То есть, нормальная СОЭ равно нормальному ферритину ?
print2004
18.11.2020, 09:42
То есть, нормальная СОЭ равно нормальному ферритину ?
У меня СОЭ входило в норму даже при незначительном повышении ферритина. У меня по анализам ферритин 7.
Вопрос к врачам. Сегодня 10-й день болезни. Подтвержденный Ковид. Температура первые 2 дня была 38-38.4. Потом 2 дня температуры не было. На 5 день снова поднялась. И до сих пор субфибрильная присутствует. До 37.6
Утром обычно нормальная, вечером - за 37.
Вчера на КТ подтвердили пневмонию 25% поражения лёгких. Сухой кашель. По анализу крови (второй раз сдавала на 6-й день) - вирусная инфекция. Не принимаю ничего, кроме много жидкости, Вит.С, вит.д3, цинк.
Вопрос. Антибиотики пора? Или ждать дальше? Врач уже хочет начать антибиотики, но сомневается...
Какие мнения будут?)
Всем заранее спасибо!
Maamigili
18.11.2020, 11:13
Подскажите, пожалуйста, врача или клинику кто занимается восстановлением зрительного нерва. Пострадал после инсульта. В Украине, за границей.
Рапунцель25
18.11.2020, 12:22
Вопрос к врачам. Сегодня 10-й день болезни. Подтвержденный Ковид. Температура первые 2 дня была 38-38.4. Потом 2 дня температуры не было. На 5 день снова поднялась. И до сих пор субфибрильная присутствует. До 37.6
Утром обычно нормальная, вечером - за 37.
Вчера на КТ подтвердили пневмонию 25% поражения лёгких. Сухой кашель. По анализу крови (второй раз сдавала на 6-й день) - вирусная инфекция. Не принимаю ничего, кроме много жидкости, Вит.С, вит.д3, цинк.
Вопрос. Антибиотики пора? Или ждать дальше? Врач уже хочет начать антибиотики, но сомневается...
Какие мнения будут?)
Всем заранее спасибо!
Врач.
Антибиотики назначают только при присоединении бактериальной инфекции. Что бы это опредилить необходимо сдать общий анализ крови(лейкоцитоз, сдвиг лейкоцитарной формулы влево) и прокальцитонин. На самом деле, по статистике, очень мало у кого из больных Covid наблюдается присоединение бактериальной инфекции. У МОЗа есть новый приказ 2583 по лечению больных с коронавирусом, там все лечение очень доступно и понятно описано
Может кто посоветует какие именно препараты с Цинком и витамином Д пропить ? Чтоб в профилактической дозе ?
Подскажите, пожалуйста, врача или клинику кто занимается восстановлением зрительного нерва. Пострадал после инсульта. В Украине, за границей.
Филатова наше, пока еще стоит, не снесли и не распродали
flowers_for_a
18.11.2020, 13:49
Помнится мне, как у дочки был коклюш со всеми "прелестями" в полной красе. При этом пока разбирались что это такое, до момента наступление ночных приступов, анализ крови был полностью в норме. Даже эозинофилы, у ребенка аллергика, были 0. Несколько раз сдавали и анализ, как под копирку был чистый.
И анализ на аллергию. У дочки 100 % пищевая аллергия на витамин С, но в анализе ее нет )). Так что те анализы не всегда являются информативными, к сожалению.
У мамы при гнойном разлитом перитоните СОЭ была в норме. Оперирующий врач сказал, что к его матери в своё время была такая же картина с нормальными СОЭ и лейкоцитами
Врач.
Антибиотики назначают только при присоединении бактериальной инфекции. Что бы это опредилить необходимо сдать общий анализ крови(лейкоцитоз, сдвиг лейкоцитарной формулы влево) и прокальцитонин. На самом деле, по статистике, очень мало у кого из больных Covid наблюдается присоединение бактериальной инфекции. У МОЗа есть новый приказ 2583 по лечению больных с коронавирусом, там все лечение очень доступно и понятно описано
Спасибо большое! Т.е., сдать общий анализ крови, и по нему уже принимать решение?
Если нет бактериальной инфекции, то и нет антибиотикам. А если вдруг присоединилась - тогда пора.
Просто 10-й день температура, уже устала.
Это нормально при Ковид?
Вопрос к врачам. Сегодня 10-й день болезни. Подтвержденный Ковид. Температура первые 2 дня была 38-38.4. Потом 2 дня температуры не было. На 5 день снова поднялась. И до сих пор субфибрильная присутствует. До 37.6
Утром обычно нормальная, вечером - за 37.
Вчера на КТ подтвердили пневмонию 25% поражения лёгких. Сухой кашель. По анализу крови (второй раз сдавала на 6-й день) - вирусная инфекция. Не принимаю ничего, кроме много жидкости, Вит.С, вит.д3, цинк.
Вопрос. Антибиотики пора? Или ждать дальше? Врач уже хочет начать антибиотики, но сомневается...
Какие мнения будут?)
Всем заранее спасибо!
Болезнь новая...все быстро меняется...ещё недавно всех плаквенилом "спасали"...
Я бы при таких симптомах доксициклин или Аугментин пропил бы...в любом случае решает лечащий врач
Спасибо большое! Т.е., сдать общий анализ крови, и по нему уже принимать решение?
Если нет бактериальной инфекции, то и нет антибиотикам. А если вдруг присоединилась - тогда пора.
Просто 10-й день температура, уже устала.
Это нормально при Ковид?
Врач. Анализ крови часто бывает неинформативным (вообще без изменений). Это я к тому, что только на него бы не полагалась. Прокальцитонин - хорошо бы сдать. Но лучше слушайте своего врача, ковид - штука темная
З.Ы. У Вас отличная выдержка ))) Обычно антибиотики начинают пить уже с 4-5 дня
Вопрос к врачам. Сегодня 10-й день болезни. Подтвержденный Ковид. Температура первые 2 дня была 38-38.4. Потом 2 дня температуры не было. На 5 день снова поднялась. И до сих пор субфибрильная присутствует. До 37.6
Утром обычно нормальная, вечером - за 37.
Вчера на КТ подтвердили пневмонию 25% поражения лёгких. Сухой кашель. По анализу крови (второй раз сдавала на 6-й день) - вирусная инфекция. Не принимаю ничего, кроме много жидкости, Вит.С, вит.д3, цинк.
Вопрос. Антибиотики пора? Или ждать дальше? Врач уже хочет начать антибиотики, но сомневается...
Какие мнения будут?)
Всем заранее спасибо!
Не врач. Так уже есть воспаление, температура не падает.Почему врач не назначает антибиотик ? Ждать пока хуже станет, оно же само не пройдет.
Не врач. Так уже есть воспаление, температура не падает.Почему врач не назначает антибиотик ? Ждать пока хуже станет, оно же само не пройдет.
Воспаление от вируса, а антибиотики на вирус не действуют.
Рапунцель25
18.11.2020, 18:49
Не врач. Так уже есть воспаление, температура не падает.Почему врач не назначает антибиотик ? Ждать пока хуже станет, оно же само не пройдет.
Потому что пневмония вирусная, антибиотиками не лечится, лечение симптоматическое. Данных в пользу присоединения бактериальной инфекции нет.
princesshannover
20.11.2020, 13:42
Добрый день, ситуация такая, ночью кружилась голова в лежачем , сидячем состоянии Так что я не могла встать, гудело в голове с правой стороны, была тошнота. Давление было 107 на 70 это уже второй раз.Первый раз было где-то полторы две недели назад в облегчённо состоянии-- могла ходить как пьяная .Что это может быть? Спасибо
Maya Moon
20.11.2020, 16:01
Добрый день. Решила написать в этот раздел, возможно здесь мне подскажут, что-нибудь полезное).
На что, собственно, жалуюсь: постоянные головокружения, как при "резко встал со стула", темнеет в глазах, "мушки", давящая головная боль, боль в глазах, кратковременные нарушения зрения и слуха чаще только с одной стороны (левой), +аритмия,но пульс невысокий, до 90 (давление меряю 95/62 +- и так в любое время, мое 110/70 поэтому подозреваю,что тонометр врёт).
Началось около 2х лет назад единичными "приступами" 2-3 р/нед, со временем участились до ежедневных, на сегодняшний день мне стабильно нехорошо с того момента как я встаю с кровати, ухудшается состояние при долгой ходьбе, при стоянии, чтобы стало легче нужно прилечь и зафиксироваться в определенной позе. Вот.
Время я не теряла посещала врачей. Гинеколог, эндокринолог,кардиолог, психиатр - все в норме, ОАК и биохимия тоже (сдавала несколько раз) Все дружно отправляют к неврологам, неврологи (была у 3х)ставят диагноз ВСД и астения, назначают антидепрессанты и корвалолы с пустырниками. Пока не помогло.
Спасаюсь анаприлином 20мг и лфк.
Никого не хотела обидеть. Наверняка здесь есть те кто сталкивался с подобным. Спасибо.
PS, сканы исследований прилагаю:КТ головного мозга, дуплекс, ЭхоКг 11.10.20, все остальные прошлого года.
Dimash123
20.11.2020, 16:20
Добрый день. Решила написать в этот раздел, возможно здесь мне подскажут, что-нибудь полезное).
На что, собственно, жалуюсь: постоянные головокружения, как при "резко встал со стула", темнеет в глазах, "мушки", давящая головная боль, боль в глазах, кратковременные нарушения зрения и слуха чаще только с одной стороны (левой), +аритмия,но пульс невысокий, до 90 (давление меряю 95/62 +- и так в любое время, мое 110/70 поэтому подозреваю,что тонометр врёт).
Началось около 2х лет назад единичными "приступами" 2-3 р/нед, со временем участились до ежедневных, на сегодняшний день мне стабильно нехорошо с того момента как я встаю с кровати, ухудшается состояние при долгой ходьбе, при стоянии, чтобы стало легче нужно прилечь и зафиксироваться в определенной позе. Вот.
Время я не теряла посещала врачей. Гинеколог, эндокринолог,кардиолог, психиатр - все в норме, ОАК и биохимия тоже (сдавала несколько раз) Все дружно отправляют к неврологам, неврологи (была у 3х)ставят диагноз ВСД и астения, назначают антидепрессанты и корвалолы с пустырниками. Пока не помогло.
Спасаюсь анаприлином 20мг и лфк.
Никого не хотела обидеть. Наверняка здесь есть те кто сталкивался с подобным. Спасибо.
PS, сканы исследований прилагаю:КТ головного мозга, дуплекс, ЭхоКг 11.10.20, все остальные прошлого года.
Вот то, что при резком подъёме в глазах помутнение - проблема с сосудами, это 99%. То, что на личном примере знаю.
natamara
20.11.2020, 19:43
Может кто посоветует какие именно препараты с Цинком и витамином Д пропить ? Чтоб в профилактической дозе ?
Аскоцин(там цинк и витмин Д)если найдете в аптеках))а все отдельно брала на айхербе,только цинк не брала,не могу определится в дозе)там минимум 15 мг,не знаю много это или нет,витамн Д брала 2000,витамин С 1000
В Медтехнике продают мини-баллоны с кислородом на 80 вдохов, ну, пусть по факту 60.
имеет ли смысл покупать, или этот мизер никак не поможет ?
Mystique
20.11.2020, 20:13
В Медтехнике продают мини-баллоны с кислородом на 80 вдохов, ну, пусть по факту 60.
имеет ли смысл покупать, или этот мизер никак не поможет ?Если сидишь под водой и эти 60 вдохов отделяют тебя от поверхности, то это одно. А если речь за бардак в лёгких, из-за которого некоторые в тяжёлом состоянии по несколько дней подряд кушают кислород, то смысл зря тратить деньги на какие-то 60 вдохов?)
Я б ещё понял баллон литров на 15 дайверский, там хоть перед смертью нормально подышать можно.
Может кто посоветует какие именно препараты с Цинком и витамином Д пропить ? Чтоб в профилактической дозе ?
Мне назначали по 1т в день Иммунсил д3
Mr.Sunder
20.11.2020, 21:18
Добрый вечер, посоветуйте офтальмолога и клинику,где можно проверить глаз, разбила стакан(пишу с аккаунта мужа) когда мыла посуду,он разбился на мелкие осколки и на руках было стеко и на одежде и показалось ,что попало в глаз,теперь ощущение,что мешает в глазу , особенно в верхнем веке ,когда закрываю и открываю.Глаз не слезиться,нет боли и особо покраснений, только неприятное ощущение ,не могу его описать ,чувствую дискомфорт и печет немного , особенно после того ,как поплакала(испугалась немного)мнительная натура(Надо бы с утра сегодня ехать в Одессу и проверить, а я тянула ,та и не знаю куда лучше обратиться,щас так стрёмно по больница ходить,думала пройдет к вечеру ,а не проходит, страшно так ,что там стекло,вдруг оно глаз порежет((
Добрый вечер, посоветуйте офтальмолога и клинику,где можно проверить глаз, разбила стакан(пишу с аккаунта мужа) когда мыла посуду,он разбился на мелкие осколки и на руках было стеко и на одежде и показалось ,что попало в глаз,теперь ощущение,что мешает в глазу , особенно в верхнем веке ,когда закрываю и открываю.Глаз не слезиться,нет боли и особо покраснений, только неприятное ощущение ,не могу его описать ,чувствую дискомфорт и печет немного , особенно после того ,как поплакала(испугалась немного)мнительная натура(Надо бы с утра сегодня ехать в Одессу и проверить, а я тянула ,та и не знаю куда лучше обратиться,щас так стрёмно по больница ходить,думала пройдет к вечеру ,а не проходит, страшно так ,что там стекло,вдруг оно глаз порежет((
В Скорую глазную на Ольгиевской, 4. Они работают всегда.
Mr.Sunder
20.11.2020, 22:20
В Скорую глазную на Ольгиевской, 4. Они работают всегда.
Спасибо!Будем ехать на Ольгиевскую.
Аскоцин(там цинк и витмин Д)если найдете в аптеках))а все отдельно брала на айхербе,только цинк не брала,не могу определится в дозе)там минимум 15 мг,не знаю много это или нет,витамн Д брала 2000,витамин С 1000
Строго говоря, то что на айхербе продаётся как витамин С это аскорбат натрия (натриевая соль аскорбиновой кислоты) является пищевой добавкой. А старая добрая аскорбинка это лекарственное средство. Я к тому, что фармацевтические свойства пищевых добавок не изучаются.
Строго говоря, то что на айхербе продаётся как витамин С это аскорбат натрия (натриевая соль аскорбиновой кислоты) является пищевой добавкой. А старая добрая аскорбинка это лекарственное средство. Я к тому, что фармацевтические свойства пищевых добавок не изучаются.
Дело не в изученности...у БАДов просто контроль качества на порядок ниже чем лекарственных средств...а часто его вообще нет
Строго говоря, то что на айхербе продаётся как витамин С это аскорбат натрия (натриевая соль аскорбиновой кислоты) является пищевой добавкой. А старая добрая аскорбинка это лекарственное средство. Я к тому, что фармацевтические свойства пищевых добавок не изучаются.
Да хоть "Витамин C (в виде Ester-C аскорбата кальция)" - все равно желудок болит(.
natamara
21.11.2020, 10:10
Строго говоря, то что на айхербе продаётся как витамин С это аскорбат натрия (натриевая соль аскорбиновой кислоты) является пищевой добавкой. А старая добрая аскорбинка это лекарственное средство. Я к тому, что фармацевтические свойства пищевых добавок не изучаются.
я беру витмин С в виде Ester-C аскорбата кальция))ну нашим аптечным препаратам тоже нет особого доверия
natamara
21.11.2020, 10:11
Строго говоря, то что на айхербе продаётся как витамин С это аскорбат натрия (натриевая соль аскорбиновой кислоты) является пищевой добавкой. А старая добрая аскорбинка это лекарственное средство. Я к тому, что фармацевтические свойства пищевых добавок не изучаются.
я беру витмин С в виде Ester-C аскорбата кальция))ну нашим аптечным препаратам тоже нет особого доверия
natamara
21.11.2020, 10:18
Дело не в изученности...у БАДов просто контроль качества на порядок ниже чем лекарственных средств...а часто его вообще нет
ну я беру там омегу и витмин Д,им доверия больше,чем аптечным препаратам
Доверие вообще великая сила. Я серьезно.
natamara
21.11.2020, 13:08
Доверие вообще великая сила. Я серьезно.
)))))это точно
flowers_for_a
21.11.2020, 14:19
Эх, знали бы любители эссенциале и гептрала (эссенциале - прям особенно), что это вообще БАДы, один из них ещё и крайне бесполезный
Фомольгаунт
21.11.2020, 14:27
Эх, знали бы любители эссенциале и гептрала (эссенциале - прям особенно), что это вообще БАДы, один из них ещё и крайне бесполезный
Оба бесполезны, но это не по теме
Dimash123
21.11.2020, 14:35
Эх, знали бы любители эссенциале и гептрала (эссенциале - прям особенно), что это вообще БАДы, один из них ещё и крайне бесполезный
Гептрал таки пустышка?! Покупал когда-то за немалые деньги, колол - эффект нулевой. Мне потом доказывали, что это лучший гепатопротектор, уже думал только мне он не помог)
Фомольгаунт
21.11.2020, 14:53
Гептрал таки пустышка?! Покупал когда-то за немалые деньги, колол - эффект нулевой. Мне потом доказывали, что это лучший гепатопротектор, уже думал только мне он не помог)
Если кололи-не уверен. Перорально любой гепапротектор не работает
Мама Чолли
21.11.2020, 15:06
Пожалуйста, подскажите насколько опасны данные диагнозы?
1. Персестирующая форма фибриляции предсердий.
2. Параксизм фибриляции предсердий.
3. Атеросклеротический кардиосклероз.
Папу третий раз скорая забирает за месяц с сумасшедшим пульсом- частота серд.сокращений 150-200, сердце давит, холод и дрожь по телу, ватные ноги.
Не хотим его потерять, он у нас уникальный и самый лучший. Что можно делать, что не допустить повторов?
Заранее огромное спасибо. :rose:
flowers_for_a
21.11.2020, 15:08
Гептрал таки пустышка?! Покупал когда-то за немалые деньги, колол - эффект нулевой. Мне потом доказывали, что это лучший гепатопротектор, уже думал только мне он не помог)
Не пустышка, но это не лекарство. И вам правильно написали - только уколы
может все-таки указывать где врач, а где не врач раздает советы?
Эссенциале и Гептрал медицинские препараты...метод введения ни о чем особо не говорит...дипломов никто не видел и остаётся верить на слово...
flowers_for_a
21.11.2020, 18:13
может все-таки указывать где врач, а где не врач раздает советы?
Не врач (но даже я знаю). Эссенциале - бесполезная вещь, как и остальные любимые нашим народом гепапротекторы. Гептрал - производное аминокислоты, если вкратце; синтезируется в организме человека. Во всём цивилизованном мире гептрал проходит как БАД, но мы ж особенные... Там выше кто-то писал про доверие. Вот вера - из той же области)
Адеметионин и метионин... это же одно и тоже...цетиризин и левоцетиризин...а ещё можно издеваться над многими(не всеми) фармацевтами пытаясь купить хлоропирамин которого чаще всего нет в наличии...да и вообще нечего по врачам ходить-все диагнозы в интернете,а лечащий фармацевт подберёт панацею под потребности юзера...да и на алкоголе можно сэкономить,он очень даже неплохо в организме синтезируется,хотя с точки зрения доказательной медицины водка-фуфломицин
lalalyla
21.11.2020, 18:42
Эссенциале и Гептрал медицинские препараты...метод введения ни о чем особо не говорит...дипломов никто не видел и остаётся верить на слово...
Гептрал только у нас лекарство, а в Америке и некоторых других странах - бад.
flowers_for_a
21.11.2020, 18:48
Бенито, у вас такой юмор, сразу и не поймёшь... то ли для вас и творог с молоком - одно и то же, то ли у кого-то причинно-следственные связи не складываются
Сорри, больше не оффтоплю
Гептрал только у нас лекарство, а в Америке и некоторых других странах - бад.
Лекарство от БАДа отличается только способом регистрации...есть случаи когда одно и то же вещество встречается в обеих категориях...
Бенито, у вас такой юмор, сразу и не поймёшь... то ли для вас и творог с молоком - одно и то же, то ли у кого-то причинно-следственные связи не складываются
Сорри, больше не оффтоплю
Юмор, конечно ,спецфический...но информация вполне достоверная...
flowers_for_a
21.11.2020, 19:02
Раз уж пошла такая пьянка про спирт в организме, спрошу уже по теме. Давно этот вопрос интересовал
Запах... специфический сладковато-гнилостный запах кожи (?) людей, которые неровно дышат к алкоголю. Не путать с амбре из перегара вкупе с немытым телом, исходящим от маргинального вида личностей. Этот сладковатый запах можно учуять и от вполне себе прилично выглядящих людей. Когда-то я услышала его от своего близкого родственника (уже покойного), теперь начала слышать от хорошего знакомого. Итак вопрос: какие процессы в организме могут рождать такой аромат? Как-то неудобно у человека в лоб спросить «ты бухаешь? иди сдай печёночные пробы». Но явно, что в организме что-то не в порядке
Клава Иванова
21.11.2020, 19:04
Лекарство от БАДа отличается только способом регистрации...есть случаи когда одно и то же вещество встречается в обеих категориях...
Точно. Купила на днях "кальций с витамином Д3" в...супермаркете. Подумала, с каких это пор мед.препараты продают в магазине, ан нет: написано - нэ э ликарськым засобом. Диетычна добавка.
Раз уж пошла такая пьянка про спирт в организме, спрошу уже по теме. Давно этот вопрос интересовал
Запах... специфический сладковато-гнилостный запах кожи (?) людей, которые неровно дышат к алкоголю. Не путать с амбре из перегара вкупе с немытым телом, исходящим от маргинального вида личностей. Этот сладковатый запах можно учуять и от вполне себе прилично выглядящих людей. Когда-то я услышала его от своего близкого родственника (уже покойного), теперь начала слышать от хорошего знакомого. Итак вопрос: какие процессы в организме могут рождать такой аромат? Как-то неудобно у человека в лоб спросить «ты бухаешь? иди сдай печёночные пробы». Но явно, что в организме что-то не в порядке
Алкоголь происходит ряд трансформаций в организме...при достаточно больших дозах продукты метаболизма выводятся достаточно долго(не путать с самим опьянением)... где-то до 14 дней..так что запашок в первые дни после хорошей пьянки-дело нормальное...плюс сопутствующие заболевания уже со своими запахами
flowers_for_a
21.11.2020, 19:51
Алкоголь происходит ряд трансформаций в организме...при достаточно больших дозах продукты метаболизма выводятся достаточно долго(не путать с самим опьянением)... где-то до 14 дней..так что запашок в первые дни после хорошей пьянки-дело нормальное...плюс сопутствующие заболевания уже со своими запахами
Речь не в «запашке», я ж написала. Я сама по юности любила покуралесить, все знакомые,одногруппники, коллеги... молодые годы, алкоголь был при каждом «собрании» и его порой было много до отключки. И никогда я этого запаха не слышала. Кстати, от совсем молодых вообще никогда и не слышала, контингент этой «сладости» - 40+
Я не поехала кукухой, просто у меня очень-очень тонкий нюх. И этот запах - не следствие хорошей попойки. Это именно результат каких-то уже, возможно хронических и скорее всего - не очень хороших изменений в организме именно вследствие употребления. Вот и пытаюсь понять - каких
Пс. Парфманьяки меня поймут... где-то вычитала очень удачное определение индольности в парфюмерии: «запах уже завявших и начинающих подгнивать луковичных цветов наподобие лилий, гиацинтов и тд». Такой же сладко-гнилой, очень похожий на тот, что я описываю
Алкоголь происходит ряд трансформаций в организме...при достаточно больших дозах продукты метаболизма выводятся достаточно долго(не путать с самим опьянением)... где-то до 14 дней..так что запашок в первые дни после хорошей пьянки-дело нормальное...плюс сопутствующие заболевания уже со своими запахами
не врач
за запашок не парится уже никто, все в масках, броня )))
а если одеть типо шлема или респиратора, то вообще забуханым в усмерть можно прийти на работу, никто не поймет, главное ходить ровно
Речь не в «запашке», я ж написала. Я сама по юности любила покуралесить, все знакомые,одногруппники, коллеги... молодые годы, алкоголь был при каждом «собрании» и его порой было много до отключки. И никогда я этого запаха не слышала. Кстати, от совсем молодых вообще никогда и не слышала, контингент этой «сладости» - 40+
Я не поехала кукухой, просто у меня очень-очень тонкий нюх. И этот запах - не следствие хорошей попойки. Это именно результат каких-то уже, возможно хронических и скорее всего - не очень хороших изменений в организме именно вследствие употребления. Вот и пытаюсь понять - каких
Пс. Парфманьяки меня поймут... где-то вычитала очень удачное определение индольности в парфюмерии: «запах уже завявших и начинающих подгнивать луковичных цветов наподобие лилий, гиацинтов и тд». Такой же сладко-гнилой, очень похожий на тот, что я описываю
Я где то читала,что это уже "запашок" возрастных людей,хотя и 40+тоже уже входят в эту категорию. Такой запах я слышу от стариков,но не от бухающих. А есть которые ко всему и бухают.Прямо хочется взять и помыть такого щёткой:(
Я где то читала,что это уже "запашок" возрастных людей,хотя и 40+тоже уже входят в эту категорию. Такой запах я слышу от стариков,но не от бухающих. А есть которые ко всему и бухают.Прямо хочется взять и помыть такого щёткой:(
ну да 40+ ну вы даете))) после 40 замуж выходят еще и рожают))) причем в основном за мужчин младше себя гораздо, те уж точно такое нюхать не будут)))
запах "старости" может вы имеете ввиду? за 60 лет идет, в зависимости от образа жизни и образа МЫСЛЕЙ, от завала в квартире хламом "а вдруг что пригодится", вся обжиралово "вылезает на кожу", замедляется обмен веществ , это уходят феромоны, да куча всего, и в квартире вонь, все пропитано))) не проветривается никогда, сковзняков боятся
а вы к детям принюхайтесь, если в маршрутку попадете, особенно, когда у ребенка нарушен обмен (чипсы-макдональд-газировки и чем еще их кормят) с кожи запах препротивнейший
Пожалуйста, подскажите насколько опасны данные диагнозы?
1. Персестирующая форма фибриляции предсердий.
2. Параксизм фибриляции предсердий.
3. Атеросклеротический кардиосклероз.
Папу третий раз скорая забирает за месяц с сумасшедшим пульсом- частота серд.сокращений 150-200, сердце давит, холод и дрожь по телу, ватные ноги.
Не хотим его потерять, он у нас уникальный и самый лучший. Что можно делать, что не допустить повторов?
Заранее огромное спасибо. :rose:
Врач.
1. У Вашего папы мерцательная аритмия. Персистирующая - значит, что она сохраняется длительное время. Пароксизмальная - значит, что у человека нормальный ритм сердца, а потом внезапно срывается и снова восстанавливается. При этой аритмии предсердия не сокращаются полноценно, а как бы "трепещут", "мерцают". Соответственно, кровь не полностью переходит в желудочки, "застаивается" в предсердиях и там образуются тромбы. Со временем они могут по сосудам вылетать в головной мозг, происходит инсульт. Это основная опасность любой формы мерцательной аритмии. Риск инсульта повышается с возрастом и при наличии других заболеваний (есть специальная шкала). Избежать инсульта можно, только если пожизненно принимать антикоагулянты для разжижения крови (НЕ аспирин и НЕ клопидогрель)
Вторая опасность - при постоянной аритмии с частым пульсом сердце со временем начнет расширяться, "изнашиваться", возникнет сердечная недостаточность.
При пароксизмальной форме срывы ритма могут очень плохо переноситься, это тоже опасно
2. Атеросклеротический кардиосклероз - это скорее "возрастной" диагноз, обычной сопутствует любой сердечной болезни
Чтобы помочь папе, обратитесь к кардиологу, лучше к аритмологу, чтоб определиться с формой ФП. Иногда нормальный ритм удается восстановить. Иногда проще остановиться на постоянной форме фибрилляции и просто пить лекарства. При частых приступах могут назначить антиаритмики для профилактики. Чем дольше он не получает лечения, тем хуже сердцу
Избежать инсульта можно, только если пожизненно принимать антикоагулянты для разжижения крови (НЕ аспирин и НЕ клопидогрель)
Можете подсказать правильные антикоагулянты?
lalalyla
21.11.2020, 21:04
По поводу запаха - деликатная тема. Дело не в возрасте, а в токсинах и в состоянии кишечника. Чистить потроха надо и все будет хорошо. Как об этом казать другому человеку - не знаю. Надо, чтобы он было достаточно в доверительных отношениях. Когда человек простужен, тоже кожа выделяет такое очень интенсивно. Как-то тестила перелетники (пробники парфюмов) в простуженном состоянии. Кожа выдавала такооое!))) "Бомбочка" Gianfranco Ferre Ferre by Ferre выдал запах хомячков))). Тихий ужас. Один из моих любимых ароматов стал потом. А в здоровом состоянии изумительно на коже раскрылся.
При посещении удобств не должно быть гнилостных запахов (простите за подробность). Это один из звоночков, что надо что-то срочно делать.
flowers_for_a
21.11.2020, 21:20
Я где то читала,что это уже "запашок" возрастных людей,хотя и 40+тоже уже входят в эту категорию. Такой запах я слышу от стариков,но не от бухающих. А есть которые ко всему и бухают.Прямо хочется взять и помыть такого щёткой:(
Запах стариков чуть другой) за что мне это «счастье» с острым нюхом....((((((
И вот знакомому, про которого писала выше, всего 35. Реально переживаю за человека, и помочь хочется, и обидеть не хотелось бы. Но я этот запах связываю исключительно с алкоголем, потому что все, от кого я его слышала, налицо были явными любителями (и тут даже не в малярных мешках дело... ну вот видно «любителя» сразу, как бы хорошо не выглядел и одет не был. Цвет кожи в первую очередь)
Подозреваю, что это загруженные почки/печень дают о себе знать. И вся выделительная система в целом. Но опять же - просто проблемные почки/печень (пиелонефрит, гепатит и тд) такой запах не дают. Это всё зелёный змий...
Фомольгаунт
21.11.2020, 21:28
По поводу запаха - деликатная тема. Дело не в возрасте, а в токсинах и в состоянии кишечника. Чистить потроха надо и все будет хорошо.
Чистить? Чем?
flowers_for_a
21.11.2020, 21:32
По поводу запаха - деликатная тема. Дело не в возрасте, а в токсинах и в состоянии кишечника. Чистить потроха надо и все будет хорошо. Как об этом казать другому человеку - не знаю. Надо, чтобы он было достаточно в доверительных отношениях. Когда человек простужен, тоже кожа выделяет такое очень интенсивно. Как-то тестила перелетники (пробники парфюмов) в простуженном состоянии. Кожа выдавала такооое!))) "Бомбочка" Gianfranco Ferre Ferre by Ferre выдал запах хомячков))). Тихий ужас. Один из моих любимых ароматов стал потом. А в здоровом состоянии изумительно на коже раскрылся.
При посещении удобств не должно быть гнилостных запахов (простите за подробность). Это один из звоночков, что надо что-то срочно делать.
Ещё бы понять, «где тонко» и как эти токсины вычислять. Я хоть не курю и не пью, но питание у меня крайне беспорядочное, а образ жизни здоровым не назовёшь даже с натяжкой. И, пардон, у меня даже пот не воняет (да, я хорошо чувствую свой собственный запах тела. Ещё одна побочка хорошего обоняния). Бывает, что при болезнях запах меняется, это таки факт
А иной раз человек, ведущий супер-здоровый образ жизни, воняет аки помойка. В общем, для меня эта тема крайне-крайне загадочна
Фомольгаунт
21.11.2020, 21:39
Ещё бы понять, «где тонко» и как эти токсины вычислять. Я хоть не курю и не пью, но питание у меня крайне беспорядочное, а образ жизни здоровым не назовёшь даже с натяжкой. И, пардон, у меня даже пот не воняет (да, я хорошо чувствую свой собственный запах тела. Ещё одна побочка хорошего обоняния). Бывает, что при болезнях запах меняется, это таки факт
А иной раз человек, ведущий супер-здоровый образ жизни, воняет аки помойка. В общем, для меня эта тема крайне-крайне загадочна
Токсины у вас есть только тогда,когда у вас есть отравление. Например-похмелье. Все остальное-это развод для впечатлительных женщин. Никогда не занимайтесь тем,что называют детоксом. Это мошенничество.
lalalyla
21.11.2020, 21:47
Чистить? Чем?
Кишечник, например шелухой подорожника.
Песок в почках
https://www.best-arznei.de/product/rowatinex-weichkapseln.74643.html
Камни в желчном
https://ayurveda-shop.org.ua/rovakhol-rastvorenie-zhelchnykh-kamney-diskineziya-zhelchevyvodyashchikh-putey-snyatie-spazmov45caps/
(Не врач)
lalalyla
21.11.2020, 22:15
Ещё бы понять, «где тонко» и как эти токсины вычислять. Я хоть не курю и не пью, но питание у меня крайне беспорядочное, а образ жизни здоровым не назовёшь даже с натяжкой. И, пардон, у меня даже пот не воняет (да, я хорошо чувствую свой собственный запах тела. Ещё одна побочка хорошего обоняния). Бывает, что при болезнях запах меняется, это таки факт
А иной раз человек, ведущий супер-здоровый образ жизни, воняет аки помойка. В общем, для меня эта тема крайне-крайне загадочна
Где тонко Вы только что написали).
Каждый человек своих тараканов знает в лицо))). Только часто мы себе в это не признаемся, а начинаем что-то делать, когда система уже дает сбой.
Почки и печень если не в порядке, то будет накапливаться, то что они не в состоянии выводить. А запах тела или другие признаки - это верхушка айсберга.
Фомольгаунт
21.11.2020, 23:04
Кишечник, например шелухой подорожника.
Песок в почках
https://www.best-arznei.de/product/rowatinex-weichkapseln.74643.html
Камни в желчном
https://ayurveda-shop.org.ua/rovakhol-rastvorenie-zhelchnykh-kamney-diskineziya-zhelchevyvodyashchikh-putey-snyatie-spazmov45caps/
(Не врач)
Аюверда?:laugh: я так и знал. Ну,вобщем,все,у кого есть лишние деньги,могут этим заняться. Только не забывайте одно:все ,что было эффективного в народной медицине,давно перешло в медицину обычную. Все остальное-лохотрон. Если хотите быть здоровыми ,найдите хорошего врача и делайте,что он говорит. Других средств,кроме научных-нет
lalalyla
21.11.2020, 23:21
Аюверда?:laugh: я так и знал. Ну,вобщем,все,у кого есть лишние деньги,могут этим заняться. Только не забывайте одно:все ,что было эффективного в народной медицине,давно перешло в медицину обычную. Все остальное-лохотрон. Если хотите быть здоровыми ,найдите хорошего врача и делайте,что он говорит. Других средств,кроме научных-нет
Предполагала что-то в таком духе. Это я не для тебя написала, а для тех, у кого мог возникнуть подобный вопрос.
Ровахол немецкий препарат, то, что он продается на сайте который называется аюрведа не делает его "народным средством".
Эта информация для тех, кто думает перед тем как написать и читает не только названия.
Фомольгаунт
21.11.2020, 23:26
Предполагала что-то в таком духе. Это я не для тебя написала, а для тех, у кого мог возникнуть подобный вопрос.
Так я и не для тебя это отвечал. Я для них,чтоб они деньги на ветер перестали швырять. Тебе говорить бесполезно,ты-зомби. Я знаю,что это,так как сам раньше таким был,пока не разобрался.
Mr.Sunder
22.11.2020, 05:31
Доброе утро!Вчера были на Ольгиевской проверяли глаз , так как попал осколок стекла от стакана,врач стекло не нашел ,но на глазном яблоке есть царапина и эрозия,прописал капли и мазь,сказал, что если не пройдет за 3 дня ,то прийти на прием, из-за того,что была суббота не могли проверить обширно ,теперь вот страх у жены,что вдруг осколок все таки остался или попал в глубь глаза ,может такое быть?острой боли нет ,печет, ощущение, что что-то мешает.Если кто-то сталкивался с похожей ситуацией,напишите пожалуйста.Может стоит обратиться в частные клиники,может там приборы мощнее и лучше можно рассмотреть, что посоветуете?
Можете подсказать правильные антикоагулянты?
Нет )) это серьезные препараты, бесконтрольно принимать нельзя. Любой кардиолог и терапевт их знает
Чистить? Чем?
даже внешне содовые ванны пожилой человек принимает регулярно уже запах "отходит" много чем, способов море, заниматься этим дедули и бабули не будут, нет столько энергии , желания, есть аптека с волшебными таблетками)))) , хандра и угасание
Доброе утро!Вчера были на Ольгиевской проверяли глаз , так как попал осколок стекла от стакана,врач стекло не нашел ,но на глазном яблоке есть царапина и эрозия,прописал капли и мазь,сказал, что если не пройдет за 3 дня ,то прийти на прием, из-за того,что была суббота не могли проверить обширно ,теперь вот страх у жены,что вдруг осколок все таки остался или попал в глубь глаза ,может такое быть?острой боли нет ,печет, ощущение, что что-то мешает.Если кто-то сталкивался с похожей ситуацией,напишите пожалуйста.Может стоит обратиться в частные клиники,может там приборы мощнее и лучше можно рассмотреть, что посоветуете?
не врач. Почему Филатова не посетите? стоит уже обратиться везде, и срочно заниматься глазами, это зрение, слезами и пр. не вымылось, и не прошло, очень опасно
Нет )) это серьезные препараты, бесконтрольно принимать нельзя. Любой кардиолог и терапевт их знает
В аптеке "назначат"...
Нет )) это серьезные препараты, бесконтрольно принимать нельзя. Любой кардиолог и терапевт их знает
Просто мне назначили кардиомагнил форте. Та же ацетилсалициловая кислота. Поэтому и возник вопрос ) Лекарства на её основе чем плохи? Или они не подходят конкретно при аритмиях, т.е. вышеупомянутом случае?
В аптеке "назначат"...
В аптеке да, специалисты широкого профиля ))
Доброе утро!Вчера были на Ольгиевской проверяли глаз , так как попал осколок стекла от стакана,врач стекло не нашел ,но на глазном яблоке есть царапина и эрозия,прописал капли и мазь,сказал, что если не пройдет за 3 дня ,то прийти на прием, из-за того,что была суббота не могли проверить обширно ,теперь вот страх у жены,что вдруг осколок все таки остался или попал в глубь глаза ,может такое быть?острой боли нет ,печет, ощущение, что что-то мешает.Если кто-то сталкивался с похожей ситуацией,напишите пожалуйста.Может стоит обратиться в частные клиники,может там приборы мощнее и лучше можно рассмотреть, что посоветуете?
На Ольгиевской хорошие врачи, вряд ли они не заметили осколок. У мужа была подобная ситуация. Решил затопить камин и на улице разрубить какое-то бревно. И вот крохотная щепка ему попала в глаз. Глаз отек , боль дикая. Час он упрямился, капал капли для глаз, я визуально никакой щепки в глазу не видела, хотя искала с увеличительным стеклом... Через час поехали на Ольгиевскую. Там долго смотрели, и оказалось, что щепка зацепила внутреннюю часть века, поранила ее и пролетела дальше. то есть, глаз цел, поранено веко изнутри, острая и глубокая царапина, из-за этого пошел отек. прописали капли, мазь и таблетки. Через 4 дня первое улучшение и ушел отек. Через неделю- все в норме.
На Ольгиевской хорошие врачи, вряд ли они не заметили осколок .
Не врач. Поддержу про врачей с Ольгиевской. И добавлю, у свекрови эрозия роговицы - она даёт жжение и ощущение инородного тела.
А я из собственного опыта. Бывало. что ресница или какая соринка залетит в глаз и пока её достанешь, то слизистая в какой-то мере раздражена. И глаз может быть отечным пару дней и постоянно одолевает чувство, что в нём что-то есть. Уж очень чувствителен этот орган )
Dimash123
22.11.2020, 17:21
Недавно тут шло обсуждение насчёт помощи иммунитету извне. Кроме Циклоферона что ещё можно попробовать, чтоб после болезни поскорее оклематься?! Очень много хороших отзывов о Спирулине, но чуть цены расстроили: наша 45 грн, импортная - за 500 грн. Конечно, взяли нашу, но есть подозрение, что пустышка.
natamara
22.11.2020, 18:27
Недавно тут шло обсуждение насчёт помощи иммунитету извне. Кроме Циклоферона что ещё можно попробовать, чтоб после болезни поскорее оклематься?! Очень много хороших отзывов о Спирулине, но чуть цены расстроили: наша 45 грн, импортная - за 500 грн. Конечно, взяли нашу, но есть подозрение, что пустышка.
мне тоже рекомендовали пить спирулину))взяла на новом рынке,есть магазинчик здорового питания 100 шт 100 грн,пить по 4 шт в день)почти на месяц
Просто мне назначили кардиомагнил форте. Та же ацетилсалициловая кислота. Поэтому и возник вопрос ) Лекарства на её основе чем плохи? Или они не подходят конкретно при аритмиях, т.е. вышеупомянутом случае?
В аптеке да, специалисты широкого профиля ))
Не подходят конкретно при мерцательной аритмии (кроме самых легких случаев), для остальных болезней - вполне хорошие лекарства
Насчет аптек - ну я все-таки надеюсь, что именно антикоагулянты фармацевты не возьмут на себя риск советовать. Да и дороговаты они в своем большинстве
Обычно мы наоборот сталкиваемся с тем, что их не назначают, даже когда это очень нужно
Dimash123
22.11.2020, 18:45
мне тоже рекомендовали пить спирулину))взяла на новом рынке,есть магазинчик здорового питания 100 шт 100 грн,пить по 4 шт в день)почти на месяц
И как у вас ощущения? Долго ли принимаете, эффект заметили??
natamara
22.11.2020, 18:57
И как у вас ощущения? Долго ли принимаете, эффект заметили??
я пила месяц,месяц перерыв и потом опять куплю))ощущений особо нет,единственное что,так болели дети и я не заболела,хотя всегда от них цепляю орви))мне кажется,что никаких ощущений и не будет,это просто минеральная добавка,ну я еще пью омегу
Врач. Анализ крови часто бывает неинформативным (вообще без изменений). Это я к тому, что только на него бы не полагалась. Прокальцитонин - хорошо бы сдать. Но лучше слушайте своего врача, ковид - штука темная
З.Ы. У Вас отличная выдержка ))) Обычно антибиотики начинают пить уже с 4-5 дня
Прокальцитонин тоже не всегда оправдываете возлагаемые на него надежды((
Гептрал только у нас лекарство, а в Америке и некоторых других странах - бад.
Так какие вопросы, нужно лечиться по американским стандартам. Например артроз = парацетамол + кортикостероиды + антидепрессанты)) А потом замена сустава. Но что-то не всех такое лечение устраивает. В Америке не плохзая медицина. Но и их протоколами восхищаться тоже не стОит. В США, например, не признают проведенные в Европе (не у нас, а и во Франции, Германии...) исследования - только свои. Там очень много нюансов.
Я не могу ответить про гепатопротекторы, т.к. это не моя парафия. Не знаю, работают ли они. Но в отношении многих не признанных в США препаратов я был бы очень осторожен. Хотя кажется, что все очевидно. Кажется, что раз доказательная медицина не показала эффект, то эффекта нет. Это не свосем так. Крайне высокие стандарты доказательной медлицины сегодня часто либо вообще не достижимы в исследованиях, либо работают лишь для препаратов с уж ооочень высокой эффективностью (для тех же кортикостероидных гормонов или НПВС), либо их применение в исследованиях не позволяет правильно оценить ситуацию. Например, в 90% заклюбчений МРТ коленных суставов в Украине существенные ошибки, а прироритеты и акценты расставлены неправильно в 99% заключений. По стандартам доказательной медицины диагноз ставится не опытным знающим врачом ортопедом-травматологом, а на основании заключений МРТ. Например, МРТ показало у 100 пациентов разырв мениска. Их пролечили артроскопически. Эффект получили лишь у 30%. А в контрольной группе эффект был у 25% (тут еще вопрос, что контрольной групы нельзя создать, т.к. здоровых пациентов оперировать нельзя, поэтому уже на этом можно закончить исследование, т.к. по стандартам доказательной медицины оно считаться не будет). Вывод - результат не достовыерно лучше, т.к. не лучше. Проблема в том, что в основной группе с разрывами менисков эти разрывы были лишь у 30 из 100 пациентов, а у остальных не сосвсем грамотные рентгенологи их описали в заключениях просто так, потому что они так делают всегда. А если брать только подтвержденные ортопедом-травматолого разрывы менисков и оперировать только их, то результат будет близок к 100%. Но это если их хорошо оперировать. А если руки из ж... ростут, то можно опять получить плохой результат. Поэтому ко всем исследованиям нужно отноиситься очень осторожно. Я всегда читаю исследования по своей специальности и смотрю, кто конктретно их проводил, кто конткретно оперировал пациентов (я знаю лично многих хирургов и исследователей, поэтому могу сделать вывод, что этому я верю, а этому нет, этот - первоклассный хирург, а этот не умеет ничего делать). А статистика слепа. Она видит только цифры. К сожалению, в медицине имеют значение не только цифры, но и человеческий фактор. Поэтому доказательная медицина - это на сегодняшний день утопия, к которой следует стремиться, но полагаться не только на нее.
lalalyla
22.11.2020, 23:27
kotyuk , не очень поняла что вы хотели сказать. Понятно, что надо вникать во все. Гептрал покупала на Айхербе, в данный момент пью, заканчиваю. Называется там SAMe.
Печень стала меньше, она у меня прощупывалась, выступала, очень довольна результатом.
Знаю людей, которые годами ходят по врачам, обследуются и все без толку. Знаю так же тех, кто очень удачно попал к хорошему специалисту и результаты превзошли ожидания.
Чтобы что-то обсуждать, надо говорить предметно.
natamara
23.11.2020, 00:39
kotyuk , не очень поняла что вы хотели сказать. Понятно, что надо вникать во все. Гептрал покупала на Айхербе, в данный момент пью, заканчиваю. Называется там SAMe.
Печень стала меньше, она у меня прощупывалась, выступала, очень довольна результатом.
Знаю людей, которые годами ходят по врачам, обследуются и все без толку. Знаю так же тех, кто очень удачно попал к хорошему специалисту и результаты превзошли ожидания.
Чтобы что-то обсуждать, надо говорить предметно.
Спасибо за отзыв)у меня у мамы проблемная печень,периодически тоже назначают Гептрал в уколах,возьму ей на айхерб этот препарат)
flowers_for_a
23.11.2020, 02:34
Недавно тут шло обсуждение насчёт помощи иммунитету извне. Кроме Циклоферона что ещё можно попробовать, чтоб после болезни поскорее оклематься?! Очень много хороших отзывов о Спирулине, но чуть цены расстроили: наша 45 грн, импортная - за 500 грн. Конечно, взяли нашу, но есть подозрение, что пустышка.
Ничего лучше спорта, закаливания и витаминов в чистом виде (не путать с баночными!) для укрепления иммунитета ещё не придумали. А также сон, секс и положительные эмоции. Не занимайтесь хернёй, честное слово)
Имбирь, специи, хорошие сухофрукты, молоко с куркумой и мёдом, лук-чеснок, много зелени... Природные, вкусные и самые действенные укрепители иммунитета)
Фомольгаунт
23.11.2020, 06:22
Не врач. Иммунитет нельзя повысить ни лекарствами,ни имбирём,а от меда можно заработать диабет, в нем вообще пользы нет.Иммунитету можно только не мешать,ведя правильный образ жизни. Но никаких универсальных способов повысить иммунитет нет. Иммуномодуляторы-шарлатанство. Про это и Комаровский,и другие нормальные врачи,а не О.Бендеры,говорили уже 100 раз.
rubyroid
23.11.2020, 07:11
Привет. Внезапно вечером стала подниматься температура, всю ночь было дико холодно, спал в одежде под двумя одеялами. Глаза болят, голова болит, губы сухие. Подскажите какая сейчас процедура то, в клинику с температурой не пускают, домой кого-то вызывать?
Не врач. Иммунитет нельзя повысить ни лекарствами,ни имбирём,а от меда можно заработать диабет, в нем вообще пользы нет.Иммунитету можно только не мешать,ведя правильный образ жизни. Но никаких универсальных способов повысить иммунитет нет. Иммуномодуляторы-шарлатанство. Про это и Комаровский,и другие нормальные врачи,а не О.Бендеры,говорили уже 100 раз.
не врач. Нет, не шарлатанство. На личном примере, я вообще не болею ОРВИ вируса гриппами и прочим, ВООБЩЕ, и именно после того , как стала осенью прокалывать иммунустимулятор) стаж НЕ болею 6 лет в следующем году будет (с 2015) . Это не совпадение. До этого болела бесконечно за зиму-осень по нескольку раз.
Фомольгаунт
23.11.2020, 07:54
не врач. Нет, не шарлатанство. На личном примере, я вообще не болею ОРВИ вируса гриппами и прочим, ВООБЩЕ, и именно после того , как стала осенью прокалывать иммунустимулятор) стаж НЕ болею 6 лет в следующем году будет (с 2015) . Это не совпадение. До этого болела бесконечно за зиму-осень по нескольку раз.
Это совпадение, потому, что нет научного подтверждения. Метаанализы показали обратное. Но, долго убеждать не буду. Это бесполезно. Советую поинтересоваться, что такое иммунитет и как он работает
flowers_for_a
23.11.2020, 07:56
не врач. Нет, не шарлатанство. На личном примере, я вообще не болею ОРВИ вируса гриппами и прочим, ВООБЩЕ, и именно после того , как стала осенью прокалывать иммунустимулятор) стаж НЕ болею 6 лет в следующем году будет (с 2015) . Это не совпадение. До этого болела бесконечно за зиму-осень по нескольку раз.
У моей матери как-то закончилось снотворное, без которого она уже много лет не может заснуть. Подсунула ей уже не помню что, быстро-быстро, чтоб не заметила отсутствие логотипа на таблетке. Отлично всю ночь спала
У моей матери как-то закончилось снотворное, без которого она уже много лет не может заснуть. Подсунула ей уже не помню что, быстро-быстро, чтоб не заметила отсутствие логотипа на таблетке. Отлично всю ночь спала
не врач. Так лечись аскорбинками сама и с мамой и мужем, подсовывайте друг другу на все случаи жизни.
Так какие вопросы, нужно лечиться по американским стандартам. Например артроз = парацетамол + кортикостероиды + антидепрессанты)) А потом замена сустава. Но что-то не всех такое лечение устраивает. В Америке не плохзая медицина. Но и их протоколами восхищаться тоже не стОит. В США, например, не признают проведенные в Европе (не у нас, а и во Франции, Германии...) исследования - только свои. Там очень много нюансов.
Я не могу ответить про гепатопротекторы, т.к. это не моя парафия. Не знаю, работают ли они. Но в отношении многих не признанных в США препаратов я был бы очень осторожен. Хотя кажется, что все очевидно. Кажется, что раз доказательная медицина не показала эффект, то эффекта нет. Это не свосем так. Крайне высокие стандарты доказательной медлицины сегодня часто либо вообще не достижимы в исследованиях, либо работают лишь для препаратов с уж ооочень высокой эффективностью (для тех же кортикостероидных гормонов или НПВС), либо их применение в исследованиях не позволяет правильно оценить ситуацию. Например, в 90% заклюбчений МРТ коленных суставов в Украине существенные ошибки, а прироритеты и акценты расставлены неправильно в 99% заключений. По стандартам доказательной медицины диагноз ставится не опытным знающим врачом ортопедом-травматологом, а на основании заключений МРТ. Например, МРТ показало у 100 пациентов разырв мениска. Их пролечили артроскопически. Эффект получили лишь у 30%. А в контрольной группе эффект был у 25% (тут еще вопрос, что контрольной групы нельзя создать, т.к. здоровых пациентов оперировать нельзя, поэтому уже на этом можно закончить исследование, т.к. по стандартам доказательной медицины оно считаться не будет). Вывод - результат не достовыерно лучше, т.к. не лучше. Проблема в том, что в основной группе с разрывами менисков эти разрывы были лишь у 30 из 100 пациентов, а у остальных не сосвсем грамотные рентгенологи их описали в заключениях просто так, потому что они так делают всегда. А если брать только подтвержденные ортопедом-травматолого разрывы менисков и оперировать только их, то результат будет близок к 100%. Но это если их хорошо оперировать. А если руки из ж... ростут, то можно опять получить плохой результат. Поэтому ко всем исследованиям нужно отноиситься очень осторожно. Я всегда читаю исследования по своей специальности и смотрю, кто конктретно их проводил, кто конткретно оперировал пациентов (я знаю лично многих хирургов и исследователей, поэтому могу сделать вывод, что этому я верю, а этому нет, этот - первоклассный хирург, а этот не умеет ничего делать). А статистика слепа. Она видит только цифры. К сожалению, в медицине имеют значение не только цифры, но и человеческий фактор. Поэтому доказательная медицина - это на сегодняшний день утопия, к которой следует стремиться, но полагаться не только на нее.
Обыватели(да и часть врачей) реально не понимают,что такое доказательная медицина.Им просто нравится выражение.Хитрые врачи-барыги это втюхали и продают под соусом доказательности любую хрень.
Так что утопия-не утопия,а с болтологией по "доказанным" препаратам и списками "фуфломицинов" которые лохи постят друг-другу в интернетах уже не расстаться.
Фомольгаунт
23.11.2020, 08:34
Обыватели не понимают,что такое доказательная медицина.Им просто нравится выражение.Хитрые врачи-барыги это втюхали и продают под соусом доказательности любую хрень.
Так что утопия-не утопия,а с болтологией по доказанным препаратам и списками фуфломицинов которые лохи постят друг-другу в интернетах уже не расстаться.
Женщина,болтологией,ничем не обоснованной,занимаетесь вы. Доказательная медицина не занимается втюхиванием,а сильным ограничением препаратов. Вы до того глупы,что спорите с врачом про то,как надо лечить
Женщина,болтологией,ничем не обоснованной,занимаетесь вы. Доказательная медицина не занимается втюхиванием,а сильным ограничением препаратов. Вы до того глупы,что спорите с врачом про то,как надо лечить
Бабуля!
Знание алфавита и арифметики не делает тебя специалисткой во всех областях.
Паша Бранд подтвердит:rolleyes:
Кстати.Тупая привычка вмешиваться в диалог двух светил-это плохая наследственность или твое личное достижение?
У моей матери как-то закончилось снотворное, без которого она уже много лет не может заснуть. Подсунула ей уже не помню что, быстро-быстро, чтоб не заметила отсутствие логотипа на таблетке. Отлично всю ночь спала
Ну, отлично, если у мамы просто нервишки пошаливают, реально сэкономите на снотворном. Выдала б она вам острый психоз этой ночью- мнение о соматике бы резко поменялось!
Ну, отлично, если у мамы просто нервишки пошаливают, реально сэкономите на снотворном. Выдала б она вам острый психоз этой ночью- мнение о соматике бы резко поменялось!
Ну, як варіант, покращували б тоді імунітет сексом чи подорожник до хворого місця приклали б. Можна до ранку забавлятись, якщо фантазія є.
flowers_for_a
23.11.2020, 11:01
не врач. Так лечись аскорбинками сама и с мамой и мужем, подсовывайте друг другу на все случаи жизни.
Бачу нэ дошло, та и ладно:)
Ну, отлично, если у мамы просто нервишки пошаливают, реально сэкономите на снотворном. Выдала б она вам острый психоз этой ночью- мнение о соматике бы резко поменялось!
А причём тут нервишки? У неё многолетняя, ничем не обоснованная зависимость от снотворных. Она прекрасно засыпает без них (прецедентов было масса), но ей доказать это невозможно. Любое поднятие темы, отказ купить и тд - истерики. К слову, назначила их она себе сама и пьёт, трижды превышая дозу. Я б и рада витаминками заменить, но увы... хитрая она очень
Фомольгаунт
23.11.2020, 11:04
Бабуля!
Знание алфавита и арифметики не делает тебя специалисткой во всех областях.
Паша Бранд подтвердит:rolleyes:
Кстати.Тупая привычка вмешиваться в диалог двух светил-это плохая наследственность или твое личное достижение?
:laugh: ну,вот,что и требовалось доказать. Мозгов не хватает понять даже,что доказательная медицина в первую очередь учит тому,чтоб меньше всего покупать.
SanaMebel
23.11.2020, 11:04
Ничего лучше спорта, закаливания и витаминов в чистом виде (не путать с баночными!) для укрепления иммунитета ещё не придумали. А также сон, секс и положительные эмоции. Не занимайтесь хернёй, честное слово)
Имбирь, специи, хорошие сухофрукты, молоко с куркумой и мёдом, лук-чеснок, много зелени... Природные, вкусные и самые действенные укрепители иммунитета)
Подписываюсь под каждым словом)))
НО!!! Эффект плацебо никто не отменял))))
Вера делает немыслимое с фуфломицинами-)))))
Если людям нормально тратить деньги на херню....ну....такое.....
Спорт и остальное - лень, а вот *волшебные таблетки*- то да,проще))))
flowers_for_a
23.11.2020, 11:09
Подписываюсь под каждым словом)))
НО!!! Эффект плацебо никто не отменял))))
Вера делает немыслимое с фуфломицинами-)))))
Если людям нормально тратить деньги на херню....ну....такое.....
Спорт и остальное - лень, а вот *волшебные таблетки*- то да,проще))))
Ну так я о том и писала, но не до всех допёрло:)
А ещё кто-то походу реально не знает, в чём принципы доказательной медицины и за что она ратует, но то уже такое..
:laugh: ну,вот,что и требовалось доказать. Мозгов не хватает понять даже,что доказательная медицина в первую очередь учит тому,чтоб меньше всего покупать.
Доказательная медицина к продажам никакого отношения не имеет...но объяснять сложные вещи недалёким умам-бесполезная трата времени....
Prozektor
23.11.2020, 11:30
Прикольно тут у вас. Даже добавить что-то тяжело, читаю и наслаждаюсь)))
lalalyla
23.11.2020, 11:31
Подписываюсь под каждым словом)))
НО!!! Эффект плацебо никто не отменял))))
Вера делает немыслимое с фуфломицинами-)))))
Если людям нормально тратить деньги на херню....ну....такое.....
Спорт и остальное - лень, а вот *волшебные таблетки*- то да,проще))))
А что у вас херня?
Одного похоронили в 50 лет, не пил не курил, каждый день бегал. Наверное, тоже считал, что поддерживать себя после 40 лет тем, что организм уже не вырабатывает - это херня. А нагружал себя как в молодости.
Фомольгаунт
23.11.2020, 11:39
А что у вас херня?
Одного похоронили в 50 лет, не пил не курил, каждый день бегал. Наверное, тоже считал, что поддерживать себя после 40 лет тем, что организм уже не вырабатывает - это херня. А нагружал себя как в молодости.
Женщина, вместо хитрожопых баб из фейсбука, почитайте учебник по физиологии. Многое станет понятно.
flowers_for_a
23.11.2020, 11:47
А что у вас херня?
Одного похоронили в 50 лет, не пил не курил, каждый день бегал. Наверное, тоже считал, что поддерживать себя после 40 лет тем, что организм уже не вырабатывает - это херня. А нагружал себя как в молодости.
Вы думаете, приём витаминок существенно продлит жизнь?) Умирают и более молодые. А некоторые до 100 живут с сигаретой в зубах. У меня бабуська знакомая, дай бог ей здоровья, в свои 90 ежегодно огород вспахивает, сажает овощи, за цветами следит, ещё и с кошаком своим по ветеринаркам мотается. Что-то не припомню, чтоб она принимала что-то кроме варенья к чаю
К сожалению, генетика вещь суровая. Поддержать-то конечно можно, но вот чудес ждать не стоит. Ну и опять таки - одно дело омега, витамин С и всё такое, и совсем другое, когда человек пьёт неведомую херню, разведённую в 400 раз, и свято верит, что это поднимет иммунитет и вылечит его от гриппа
Фомольгаунт
23.11.2020, 11:49
Вы думаете, приём витаминок существенно продлит жизнь?) Умирают и более молодые. А некоторые до 100 живут с сигаретой в зубах. У меня бабуська знакомая, дай бог ей здоровья, в свои 90 ежегодно огород вспахивает, сажает овощи, за цветами следит, ещё и с кошаком своим по ветеринаркам мотается. Что-то не припомню, чтоб она принимала что-то кроме варенья к чаю
К сожалению, генетика вещь суровая. Поддержать-то конечно можно, но вот чудес ждать не стоит. Ну и опять таки - одно дело омега, витамин С и всё такое, и совсем другое, когда человек пьёт неведомую херню, разведённую в 400 раз, и свято верит, что это поднимет иммунитет и вылечит его от гриппа
Не врач.Витамин С и омегу-в топку. Все остальное-правильно.
Не врач.Витамин С и омегу-в топку. Все остальное-правильно.
омегу за что в топку ?
Вы думаете, приём витаминок существенно продлит жизнь?) Умирают и более молодые. А некоторые до 100 живут с сигаретой в зубах. У меня бабуська знакомая, дай бог ей здоровья, в свои 90 ежегодно огород вспахивает, сажает овощи, за цветами следит, ещё и с кошаком своим по ветеринаркам мотается. Что-то не припомню, чтоб она принимала что-то кроме варенья к чаю
К сожалению, генетика вещь суровая. Поддержать-то конечно можно, но вот чудес ждать не стоит. Ну и опять таки - одно дело омега, витамин С и всё такое, и совсем другое, когда человек пьёт неведомую херню, разведённую в 400 раз, и свято верит, что это поднимет иммунитет и вылечит его от гриппа
Генетика-вещь суровая...жертвы едва способны учебник физиологии осилить.Альтернативная одаренность сейчас приветствуется наряду с сексуальными перверзиями...
Фомольгаунт
23.11.2020, 12:08
омегу за что в топку ?
В ней нет никакой нужны. Развод на деньги. Понимаю, мне в её бесполезность тяжелее всего было поверить.
В ней нет никакой нужны. Развод на деньги. Понимаю, мне в её бесполезность тяжелее всего было поверить.
Д3 туда же ?
Вы думаете, приём витаминок существенно продлит жизнь?) Умирают и более молодые. А некоторые до 100 живут с сигаретой в зубах. У меня бабуська знакомая, дай бог ей здоровья, в свои 90 ежегодно огород вспахивает, сажает овощи, за цветами следит, ещё и с кошаком своим по ветеринаркам мотается. Что-то не припомню, чтоб она принимала что-то кроме варенья к чаю
К сожалению, генетика вещь суровая. Поддержать-то конечно можно, но вот чудес ждать не стоит. Ну и опять таки - одно дело омега, витамин С и всё такое, и совсем другое, когда человек пьёт неведомую херню, разведённую в 400 раз, и свято верит, что это поднимет иммунитет и вылечит его от гриппа
ты ж маме подсунула вместо снотворного пустышку - она ж поверила)))
Не врач.Витамин С и омегу-в топку. Все остальное-правильно.
и витамин С в топку))) с какого перепуга?
Фомольгаунт
23.11.2020, 12:24
и витамин С в топку))) с какого перепуга?
С того, что его везде полно, и в яблоках, и груша, и в манго. Кроме того, передозировка витамином С вредна. Так что, переборите ваш перепуг и не принимайте его.
Фомольгаунт
23.11.2020, 12:25
Д3 туда же ?
Да, д3 туда же. Он исследован-переисследован. На него возлагали большие надежды. Пользы до сих пор не выявлено.
Не врач. Иммунитет нельзя повысить ни лекарствами,ни имбирём,а от меда можно заработать диабет, в нем вообще пользы нет.Иммунитету можно только не мешать,ведя правильный образ жизни. Но никаких универсальных способов повысить иммунитет нет. Иммуномодуляторы-шарлатанство. Про это и Комаровский,и другие нормальные врачи,а не О.Бендеры,говорили уже 100 раз.
вот самая главная инфа в этом посте.
поэтому безапелляционно утверждать и при этом оскорблять других, всё-же, неправильно.
flowers_for_a
23.11.2020, 13:01
ты ж маме подсунула вместо снотворного пустышку - она ж поверила)))
Женщино, если вы даже не способны уловить суть написанного, не стоит тратить силы на ответ
У моей матери как-то закончилось снотворное, без которого она уже много лет не может заснуть. Подсунула ей уже не помню что, быстро-быстро, чтоб не заметила отсутствие логотипа на таблетке. Отлично всю ночь спала
ЖенщинО, суть никто не может уловить)))
Вы думаете, приём витаминок существенно продлит жизнь?) Умирают и более молодые. А некоторые до 100 живут с сигаретой в зубах. У меня бабуська знакомая, дай бог ей здоровья, в свои 90 ежегодно огород вспахивает, сажает овощи, за цветами следит, ещё и с кошаком своим по ветеринаркам мотается. Что-то не припомню, чтоб она принимала что-то кроме варенья к чаю
К сожалению, генетика вещь суровая. Поддержать-то конечно можно, но вот чудес ждать не стоит. Ну и опять таки - одно дело омега, витамин С и всё такое, и совсем другое, когда человек пьёт неведомую херню, разведённую в 400 раз, и свято верит, что это поднимет иммунитет и вылечит его от гриппа
и вот вторая суть
flowers_for_a
23.11.2020, 13:07
Не врач.Витамин С и омегу-в топку. Все остальное-правильно.
А если я рыбу вообще не ем и все продукты, омегу содержащие.. ну и фиг с ней?
flowers_for_a
23.11.2020, 13:09
[/B]
и вот вторая суть
Так ваша ж суть. Я прокалыванием по осени неведомой херни не занимаюсь))
Так ваша ж суть. Я прокалыванием по осени неведомой херни не занимаюсь))
советы от несостоявшегося медработника, с чтением то тут , то здесь психосоматики несут вред, особенно когда сама не можешь пояснить "сути" своих постов, переводя стрелки на другую тему
Фомольгаунт
23.11.2020, 13:13
А если я рыбу вообще не ем и все продукты, омегу содержащие.. ну и фиг с ней?
в этом случае не знаю.возможно-да. самое главное:не надо сдавать никаких анализов,кроме тех,что назначил врач,и лечить анализы тоже не надо,даже омегой три. Лечить надо только клинические проявления,так,как сказал врач.
flowers_for_a
23.11.2020, 13:16
в этом случае не знаю.возможно-да. самое главное:не надо сдавать никаких анализов,кроме тех,что назначил врач,и лечить анализы тоже не надо,даже омегой три. Лечить надо только клинические проявления,так,как сказал врач.
Я ничего не сдавала, и омегу не пью, но вот рыбу реально не ем. Не могу сказать, страдает ли что-то без той омеги, но стало интересно. Последние годы на неё просто бум, хуже только семена чиа и детокс смузи)))
lalalyla
23.11.2020, 13:18
Вы думаете, приём витаминок существенно продлит жизнь?) Умирают и более молодые. А некоторые до 100 живут с сигаретой в зубах. У меня бабуська знакомая, дай бог ей здоровья, в свои 90 ежегодно огород вспахивает, сажает овощи, за цветами следит, ещё и с кошаком своим по ветеринаркам мотается. Что-то не припомню, чтоб она принимала что-то кроме варенья к чаю
К сожалению, генетика вещь суровая. Поддержать-то конечно можно, но вот чудес ждать не стоит. Ну и опять таки - одно дело омега, витамин С и всё такое, и совсем другое, когда человек пьёт неведомую херню, разведённую в 400 раз, и свято верит, что это поднимет иммунитет и вылечит его от гриппа
Нет времени на пустые разговоры.
Бабушку, которая вспахивает всю жизнь огород на свежем воздухе сравнивать с городскими малоподвижными - это не херня?))
А давно известные и рабочие вещества, которые оздоравливают организм - это неведомая хрень. Вы говорите так же как те, кого вы упрекаете в неспособности уловить суть написанного.
Для меня все было неведомая хрень, пока я не разобралась что это и как оно работает.
Не буду вдаваться тут в анатомические подробности, но я знаю, что есть просто потрясающие вещи. И они не просто работают, они действуют на организм в целом. Принцип у того, что вы называете витаминами другой. Они заставляют организм определенным образом изменяться, действуют мягко и постепенно. Убеждать не имею желания. Мне подходит, я в процессе избавления от своих проблем, много чело уже исправила. Любой человек бы так думал, если бы избавился от чего-то подобного.
Кстати, не первый случай в моей жизни, в молодости тоже был опыт, наш Куяльник и еще более нестандартные средства исцеления (без колдовства и посторонней помощи))) избавили меня от того, что местные светилы по большому блату не сдвинули в сторону улучшения вообще.)))
Фомольгаунт
23.11.2020, 13:20
Я ничего не сдавала, и омегу не пью, но вот рыбу реально не ем. Не могу сказать, страдает ли что-то без той омеги, но стало интересно. Последние годы на неё просто бум, хуже только семена чиа и детокс смузи)))
Да. И я тоже поддался этому зомбированию. Если ничего не болит-не пейте. А ещё лучше, найдите хорошего врача и спросите его. Хороший врач это тот, кто держит руку на пульсе, интересуется открытиями, а не тупо сидит в поликлинике. А омега и прочие вещи могут быть нужны только беременным и спортсменам-профессионалам(не путать с теми, кто просто занимается фитнесом, даже очень плотно)
flowers_for_a
23.11.2020, 13:21
советы от несостоявшегося медработника, с чтением то тут , то здесь психосоматики несут вред, особенно когда сама не можешь пояснить "сути" своих постов, переводя стрелки на другую тему
Я так понимаю, вы о себе. Потому как построение предложения заставляет перечитывать трижды, дабы вкурить, что куда логически относится
Пс. Шобы понять, шо общего между приёмом пустышки под видом снотворного и вашим волшебным излечением после укольчиков, советую досконально изучить такую вещь как эффект плацебо. Только чур сильно не удивляться
Фомольгаунт
23.11.2020, 13:25
Нет времени на пустые разговоры.
Бабушку, которая вспахивает всю жизнь огород на свежем воздухе сравнивать с городскими малоподвижными - это не херня?))
А давно известные и рабочие вещества, которые оздоравливают организм - это неведомая хрень. Вы говорите так же как те, кого вы упрекаете в неспособности уловить суть написанного.
Для меня все было неведомая хрень, пока я не разобралась что это и как оно работает.
Не буду вдаваться тут в анатомические подробности, но я знаю, что есть просто потрясающие вещи. И они не просто работают, они действуют на организм в целом. Принцип у того, что вы называете витаминами другой. Они заставляют организм определенным образом изменяться, действуют мягко и постепенно. Убеждать не имею желания. Мне подходит, я в процессе избавления от своих проблем, много чело уже исправила. Любой человек бы так думал, если бы избавился от чего-то подобного.
Кстати, не первый случай в моей жизни, в молодости тоже был опыт, наш Куяльник и еще более нестандартные средства исцеления (без колдовства и посторонней помощи))) избавили меня от того, что местные светилы по большому блату не сдвинули в сторону улучшения вообще.)))
Не для Лалала:это все она узнала у одной аферистки, которая пасется в фейсбуке и заявляет, что она целительница, по принципу Натальи Зубаревой. Так что, если у вас нет избытка денег, от которого вы страдаете, не слушайте её. Слушайте врачей. Практикующих.
flowers_for_a
23.11.2020, 13:25
Нет времени на пустые разговоры.
Бабушку, которая вспахивает всю жизнь огород на свежем воздухе сравнивать с городскими малоподвижными - это не херня?))
А давно известные и рабочие вещества, которые оздоравливают организм - это неведомая хрень. Вы говорите так же как те, кого вы упрекаете в неспособности уловить суть написанного.
Для меня все было неведомая хрень, пока я не разобралась что это и как оно работает.
Не буду вдаваться тут в анатомические подробности, но я знаю, что есть просто потрясающие вещи. И они не просто работают, они действуют на организм в целом. Принцип у того, что вы называете витаминами другой. Они заставляют организм определенным образом изменяться, действуют мягко и постепенно. Убеждать не имею желания. Мне подходит, я в процессе избавления от своих проблем, много чело уже исправила. Любой человек бы так думал, если бы избавился от чего-то подобного.
Кстати, не первый случай в моей жизни, в молодости тоже был опыт, наш Куяльник и еще более нестандартные средства исцеления (без колдовства и посторонней помощи))) избавили меня от того, что местные светилы по большому блату не сдвинули в сторону улучшения вообще.)))
Да-да, я помню про тот волшебный гриб (или что там), который избавляет от герпеса «раз и навсегда». Не продолжайте, не надо:)
Пс. А бабуся живёт возле одной из самых оживлённых трасс в городе - Овидиопольской дороги. Да и где я писала, что она всю жизнь на свежем воздухе вспахивает огород?... Она жила в мегаполисе, в домик этот 10 лет назад переехала (но кого это волнует, да...)
Фомольгаунт
23.11.2020, 13:28
Да-да, я помню про тот волшебный гриб (или что там), который избавляет от герпеса «раз и навсегда». Не продолжайте, не надо:)
Пс. А бабуся живёт возле одной из самых оживлённых трасс в городе - Овидиопольской дороги. Да и где я писала, что она всю жизнь на свежем воздухе вспахивает огород?... Она жила в мегаполисе, в домик этот 10 лет назад переехала (но кого это волнует, да...)
Не врач. Вот это - совершенно правильно. Самое главное-это генетика. С чем родился, то и несёшь. Это про истории, как 90летние дедушки и бабушки всю жизнь бухают и курят беломор. И если б жизнь за городом и труд на свежем воздухе были так полезны, то все колхозники были бы долгожителями. А это совершенно не так.
Я так понимаю, вы о себе. Потому как построение предложения заставляет перечитывать трижды, дабы вкурить, что куда логически относится
Пс. Шобы понять, шо общего между приёмом пустышки под видом снотворного и вашим волшебным излечением после укольчиков, советую досконально изучить такую вещь как эффект плацебо. Только чур сильно не удивляться
,маме пустышка подсунуткя проконала, а что люди принимают и "свято верят" нет. Будь последовательной в раздаче советов)) а то один совет противоречит тут же другому )))))))
Не врач. Вот это - совершенно правильно. Самое главное-это генетика. С чем родился, то и несёшь. Это про истории, как 90летние дедушки и бабушки всю жизнь бухают и курят беломор. И если б жизнь за городом и труд на свежем воздухе были так полезны, то все колхозники были бы долгожителями. А это совершенно не так.
Генетика -вещь важная. Но ещё не видела даже самого здорового человека от рождения,который мог пить и курить вовсю и умер позже всех. Это миф размноженный теми,кто оправдывает свой образ жизни. Пользуются рассказами о редких людях.
Физическая нагрузка очень нужна организму,но это не панацея.
lalalyla
23.11.2020, 13:49
Да-да, я помню про тот волшебный гриб (или что там), который избавляет от герпеса «раз и навсегда». Не продолжайте, не надо:)
Пс. А бабуся живёт возле одной из самых оживлённых трасс в городе - Овидиопольской дороги. Да и где я писала, что она всю жизнь на свежем воздухе вспахивает огород?... Она жила в мегаполисе, в домик этот 10 лет назад переехала (но кого это волнует, да...)
Да-да, "гриб или что-там". Именно. Это вы продолжаете. У меня к вам нет вопросов и нет для вас ответов.
Продолжаю не для вас, это Пу Дарко. Избавляет от герпеса на губах в том числе. Кстати, отличное средство, которое гасит простуду на взлете.)
Фомольгаунт
23.11.2020, 13:51
Генетика -вещь важная. Но ещё не видела даже самого здорового человека от рождения,который мог пить и курить вовсю и умер позже всех. Это миф размноженный теми,кто оправдывает свой образ жизни. Пользуются рассказами о редких людях.
Физическая нагрузка очень нужна организму,но это не панацея.
Если вы не видели, это не значит, что их нет. Они есть, но приводить их как довод в защиту пьянки и курения совершенно не объективно. Это к тому, что важнее генетики ничего нет. Образ жизни-на втором месте. И еще:если кто-то сильно хочет потратиться, то тратиться надо на диагностику. Естественно, только ту, которую пропишет врач.
lalalyla
23.11.2020, 13:52
Генетика -вещь важная. Но ещё не видела даже самого здорового человека от рождения,который мог пить и курить вовсю и умер позже всех. Это миф размноженный теми,кто оправдывает свой образ жизни. Пользуются рассказами о редких людях.
Физическая нагрузка очень нужна организму,но это не панацея.
Такое бывает, но, это скорее вопреки, а не потому что)).
Именно, это редкие люди. И, очень интересно, почему у них так сложилось. Если это люди очень увлеченные, целеустремленные, то это тоже надо учитывать.
Часто люди начинают быстро увядать после ухода на пенсию, кто привык быть при деле.
Dimash123
23.11.2020, 13:53
Очень живая дискуссия, только зачем на личности переходить вплоть до оскорбления друг друга?! Заканчивайте, у каждого свое мнение: кто-то каждые три месяца магний-калий сдаёт, а кто-то при инфаркте - скорую не факт , что вызовет...
Фомольгаунт
23.11.2020, 13:59
Да-да, "гриб или что-там". Именно. Это вы продолжаете. У меня к вам нет вопросов и нет для вас ответов.
Продолжаю не для вас, это Пу Дарко. Избавляет от герпеса на губах в том числе. Кстати, отличное средство, которое гасит простуду на взлете.)
Простуда проходит только сама, лечения от неё нет. Поинтересуйтесь тем, что такое простуда.
А насчёт целебных грибов и тп:
Спробуй заячий помёт! Он - ядрёный! Он проймёт!
И куды целебней мёду, Хоть по вкусу и не мёд.
Он на вкус хотя и крут, И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают - Те до старости живут!..
lalalyla
23.11.2020, 14:03
Очень живая дискуссия, только зачем на личности переходить вплоть до оскорбления друг друга?! Заканчивайте, у каждого свое мнение: кто-то каждые три месяца магний-калий сдаёт, а кто-то при инфаркте - скорую не факт , что вызовет...
Затем что это цель некоторых. ))
Было бы больше доверия к нашей медицине, все было бы иначе. Наш друг вчера звонил. Воспаление легких, ковид. От госпитализации отказался, как и от антибиотиков которые ему назначили.
Очень живая дискуссия, только зачем на личности переходить вплоть до оскорбления друг друга?! Заканчивайте, у каждого свое мнение: кто-то каждые три месяца магний-калий сдаёт, а кто-то при инфаркте - скорую не факт , что вызовет...
Пусть победит сильнейший!
Сбор дуэлянтов назначен на вчерашнее утро у Привоза сразу за памятником Зеленскому...
Дуэль будет проходить на учебниках физиологии...