Просмотр полной версии : Новое постановление или занижают оценки?
рассказываю ситуацию:
братец в третьем классе. учится в принципе хорошо, оценки обычно не ниже девятки. с грамматикой правда не очень дружит, зато задачки и примеры как орешки щелкает. с некоторых пор мама начала замечать, что по контрольным, самостоятельным по математике дите начало приносить домой 7-8. на вопрос мамы, что ему не понятно, ребенок обиженно пожимает плечами, говорит - не знаю, я все правильно решил.
заглянула мама в школе в тетрадку с последней контрольной- а там и правда решено все без единой ошибки, условие задачи записано правильно. но 4 грамматических - там букву пропустил, там что-то не дописал.
у друга-одноклассника, как оказалось, оценка стоит та же, количество ошибок то же, но задача решена не верно, в примере ошибка, ну две грамматических.
на вопрос к учительнице: почему за абсолютно правильное решение задач и примеров в математике, настолько снижают оценку за грамматические ошибки? ведь это же математика, а не диктант?
учительница ответила - такое новое постановление.
мамочки одноклассников возмущаются за дверями школы, но активней прояснять ситуацию вроде бы не спешат.
выходит, что человечку с хорошими математическими задатками теперь в троечниках ходить, а гуманитариям за красивый почерк будут по всем предметам хорошие оценки ставить.. :confusion:
вообще кто-то что-то слышал про такое постановление?
и каким образом можно это выяснить?
зы. в поиске темы про школьные оценки не нашла. если она все-таки есть, извиняюсь и прошу перенести.
Есть такое постановление, по критериям оценивания, нам его учительница на родительском собрании зачитывала. Суть сводится к тому, что критерии стали жестче. По математике, как я помню, самые строгие критерии оценок. И помарки, и граматические ошибки считаются ошибками и влияют на оценку. Думаю, если покопаться в интернете, на сайтах народного образования, можно найти это постановление.
Есть такое постановление, по критериям оценивания, нам его учительница на родительском собрании зачитывала. Суть сводится к тому, что критерии стали жестче. По математике, как я помню, самые строгие критерии оценок. И помарки, и граматические ошибки считаются ошибками и влияют на оценку. Думаю, если покопаться в интернете, на сайтах народного образования, можно найти это постановление.
Спасибо. У меня начали закрадываться сомнения в объективности учителя, когда за верную, но с исправлениями работу в классе поставили 8.
Ну, значит не видать ребенку хороших оценок ввиду импульсивности...
Ну, значит не видать ребенку хороших оценок ввиду импульсивности...
факт весьма печальный.
правда печатное подтверждение я гугле так и не нашла :(
Вот, нашла приказ министерства образования Украины по критериям оценивания, но что-то я не нашла там математику: http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1038.1975.1&nobreak=1#st0
Будет время, пороюсь еще, найду ссылки.
Хочу снова поднять эту тему.
Мамы младшеклассников, как оценивают ВАших детей?
У нас с этого полугодия ввели оценки (раньше было хорошо-отлично-плохо и т.п.) и сын из первого ученика в классе превратился в "троечника" В тетрадках - сплошные 6 и 7.
Я конечно понимаю, за грязь оценки снижают и снижали. Но неужели надо правильно сделанную работу с помарками оценивать ниже, чем работу с ошибками? Ведь можно за помарки поставить 8 вместо 11, но не 6 же!!!
От одной оценки вообще чуть не упала - решено все правильно, и в целом аккуратно; одно слово в ответе не дописано, одна помарка. Подчеркнуты некрасивые цифры. Оценка - 6!!!!!
Почерк у нас в семье у всех плохой, откуда у сына хороший возьмется? Неужели просто за корявую цифру 5 надо так снижать оценку.
Я сама закончила школу с золотой медалью. вуз - с красным дипломом. Но учись я вместе с сыном - думаю, из шестерок не вылазила бы.
Думаю поговоорить с учительницей. Но сначала очень хочется узнать, как у других обстоят дела с оцениванием знаний?
Снижает за черкания и исправления, но не настолько.
Снижает за черкания и исправления, но не настолько.
А примерно, сколько можно огрести за грязь, если по сути все правильно?
шоколадница
10.02.2010, 07:07
А примерно, сколько можно огрести за грязь, если по сути все правильно?
у нас 2-3 балла снимают, т. е. 9-8 получается.
у нас 2-3 балла снимают, т. е. 9-8 получается.
Да, где-то так.
Manoliya
10.02.2010, 10:35
От одной оценки вообще чуть не упала - решено все правильно, и в целом аккуратно; одно слово в ответе не дописано, одна помарка. Подчеркнуты некрасивые цифры. Оценка - 6!!!!!
Почерк у нас в семье у всех плохой, откуда у сына хороший возьмется? Неужели просто за корявую цифру 5 надо так снижать оценку.
Все правильно, отсутствие одного слова в ответе говорит о том что ребенок не понимает что он делает, механически решение примеров у него усвоено а вот при решении задачи мозги не работают вот и снижают оченку за то что думать не хочет, плюс еще помарки и подчерк, в результате 6 балов.
Вы лучше с сыном поговорите, видимо он у вас мальчик подвижный и частенько на уроке мыслями отсутствует. Ему видимо не хватает усидчивости и сосредоченности, а этому никто кроме мамы не научит. Я свою учила решать задачи сама, в школе нам так никто и не помог с этим делом. Мы графически вырисовывали условие задачи, потом рассуждали как будем решать задачу, рисовали стрелочки что от куда берется и как находится, а потом писали объяснения к каждому действию, типа "в первом действии мы находим сколько ...... для этого нужно от этого.... отнять.... то-то" ну и все в таком роде, а ответ мы учились записывать отдельно, я ей задавала вопрос типа "Сколько яблок в первом ящике", она писала ответ "В первом ящике столько-то яблок". Сейчас тьфу-тьфу-тьфу, проблем с задачами нет.
Все правильно, отсутствие одного слова в ответе говорит о том что ребенок не понимает что он делает
Не правильно, не говорит.
Сосредоточенности (читай внимания) может и не хватает, но "научить" ему задача вовсе не тривиальная...
открывала эту тему давно.
ситуация такая же, разве что брат по прежнему расстраивается и уже начинает лениться. он видит, как однокласснику за половину решенных и красиво записанных заданий по математике ставят такую же оценку как и ему, только за все верно решенное с помарками.
и его мотивы понятны "зачем стараться, если не за правильное решение задач оценки ставят".
Думаю поговоорить с учительницей. Но сначала очень хочется узнать, как у других обстоят дела с оцениванием знаний?[/QUOTE]
Думаю,что стоит поговорить,потому что действительно могут поставить 8-9 баллов,но 6 -это уже перебор. Хотя действительно снижают оценку за грамматику, за помарки, за почерк-хотя в математике-я не считаю, что грамматика принципиальна,но увы..
Мне совсем недавно мама позвонила. Она в каком-то журнале вычитала,что за почерк не имеют права снижать оценки. Я не сильно заморачиваюсь по поводу почерка и помарок,мне главное,чтоб сын понимал. С соображением проблем нет. Но теперь мне тоже интересно стало,если журнал у нее сохранился,через месяц я его привезу. Будет ссылка на источник.
Мне совсем недавно мама позвонила. Она в каком-то журнале вычитала,что за почерк не имеют права снижать оценки. Я не сильно заморачиваюсь по поводу почерка и помарок,мне главное,чтоб сын понимал. С соображением проблем нет. Но теперь мне тоже интересно стало,если журнал у нее сохранился,через месяц я его привезу. Будет ссылка на источник.
О! Будет интересно пообщаться с учительницей по этому поводу,хотя повторюсь-в принципе проблем с оценками у нас нет,но считаю,что при правильно решенной контрольной по математике-неровные цифры не повод снижать оценку.:)
В старших классах на почерк вообще не смотрят! Это дискриминация прямо.. как можно математика винить за плохой почерк?? Главное- не черкать, лучше перечеркнуть и рядом написать решение. Даже в тестах НЕ СНИЖАЮТ оценки. Если ребенок не правильно решил , он делает пометку и отмечает верное решение...
Думаю, что это очередная бредятина у нас в образовании..Но приучать их писать ЧИСТО- все же стоит.
Все правильно, отсутствие одного слова в ответе говорит о том что ребенок не понимает что он делает, механически решение примеров у него усвоено а вот при решении задачи мозги не работают вот и снижают оченку за то что думать не хочет, плюс еще помарки и подчерк, в результате 6 балов.
Вы лучше с сыном поговорите, видимо он у вас мальчик подвижный и частенько на уроке мыслями отсутствует. Ему видимо не хватает усидчивости и сосредоченности, а этому никто кроме мамы не научит. Я свою учила решать задачи сама, в школе нам так никто и не помог с этим делом. Мы графически вырисовывали условие задачи, потом рассуждали как будем решать задачу, рисовали стрелочки что от куда берется и как находится, а потом писали объяснения к каждому действию, типа "в первом действии мы находим сколько ...... для этого нужно от этого.... отнять.... то-то" ну и все в таком роде, а ответ мы учились записывать отдельно, я ей задавала вопрос типа "Сколько яблок в первом ящике", она писала ответ "В первом ящике столько-то яблок". Сейчас тьфу-тьфу-тьфу, проблем с задачами нет.
Дело в том, что ребенок у меня как раз очень хорошо понимает, что делает. Знает, откуда что берется и т.п. (когда надо мы с ним это обсуждаем, но как правило все ОК) Недописанное слово было, кажется, "Собрали". То есть вместо "10 ящиков собрали" написал просто "10 ящиков". Я проверяла это д.з - мне даже и в голову не пришло, что что-то не так.
Вот вчера новое д.з. с проверки принес. Одно очень аккуратное зачеркивание. Ни одной ошибки. 7 баллов. Учительнице почерк не нравится. Ну не знаю, может она и права. Но как по мне -перегиб. Вечером ребенок сел делать уроки - начеркал-накалякал. Его можно понять. Не стараешься - 6, стараешься - 7. А еще он отказывается исправлять ошибки. Опять таки понятно: за ошибки он получить 9, ну минимум 8. А за помарки - 6. ИМХО, неправильное у него отношение формируется: исправленные ошибки хуже, чем неисправленные
Мне совсем недавно мама позвонила. Она в каком-то журнале вычитала,что за почерк не имеют права снижать оценки. Я не сильно заморачиваюсь по поводу почерка и помарок,мне главное,чтоб сын понимал. С соображением проблем нет. Но теперь мне тоже интересно стало,если журнал у нее сохранился,через месяц я его привезу. Будет ссылка на источник.
ПОЖАЛУЙСТА узнайте у мамы номер и название журнала!!! НАм это очень нужно
[QUOTE=Mawpa;9885254]ПОЖАЛУЙСТА узнайте у мамы номер и название журнала!!! НАм это очень нужно[/QUOT
Газета "Аргументы и факты" или 2 или 3 номер. На последней странице. Там именно за ПОЧЕРК написано.
Зайдите на сайт Министерства образования Украины - Раздел Дошкольное и среднее образование- Почти в самом низу страницы: Критерії оцінювання навчальних досягнень учнів початкової школи-сохраняете файл( критерии оценивания по всем предметам, в том числе и по математике)
выходит, таки-да - занижают!
выходит, таки-да - занижают!
Это для начальной школы, а если интересует для старшей, то на том же сайте , через поиск ищите Критерії оцінювання
Это для начальной школы, а если интересует для старшей, то на том же сайте , через поиск ищите Критерії оцінювання
нас как раз младшая школа интересовала. :rose:
братец в 4-м классе, но такая проблема с оценками с тех пор, как их ставить начали. :dry:
Не правильно, не говорит.
Сосредоточенности (читай внимания) может и не хватает, но "научить" ему задача вовсе не тривиальная...
В критериях оценивания есть такой пункт, как неправильно сформулированный ответ
В критериях оценивания есть такой пункт, как неправильно сформулированный ответ
Каковы критерии правильной формулировки?
Вообще-то, чтобы не заморачиваться в ответе просто тупо переписывают вопрос задачи, заменяя "сколько" на "столько-то". Только вопросы бывают, ну очень длинными, дети их и укорачивают, как могут. :)
Говорила я сегодня с учительницей. ВСе оказалось не так ужасно.
Дело в том, что у малого был в 1м классе шикарный почерк. А во втором испортился. У нас это семейная такая особенность, первый почерк - супер, а через год-два превращается в каракули, и фиг чего сделаешь. А учительница об этом не знала, и пыталась вернуть "былое великолепие". Долго смеялась, когда я ей сказала, что сама писала бы на 6-7 с моим почерком.
А помарки - что ж , будем бороться... хотя бы до определенного уровня чистоты.
Дело в том, что у малого был в 1м классе шикарный почерк. А во втором испортился. У нас это семейная такая особенность, первый почерк - супер, а через год-два превращается в каракули, и фиг чего сделаешь.
Дочка на аналогичные претензии отвечает: я спешу, вот учительница быстро диктует и т.д.
у племяша тоже подчерк аховый. школа начальная правильно решенная контрольная 7-ка, невестка "хорошо" поздравила учителя с новым годом, за последнюю контрольную 10...
это критерии видимо ввели с неким тайным умыслом. чтобы не повышать з/пл работникам образования, кто тайный умысел понять тот живет...
Наташа_Т
15.02.2010, 10:56
Дело в том, что ребенок у меня как раз очень хорошо понимает, что делает. Знает, откуда что берется и т.п. (когда надо мы с ним это обсуждаем, но как правило все ОК) Недописанное слово было, кажется, "Собрали". То есть вместо "10 ящиков собрали" написал просто "10 ящиков". Я проверяла это д.з - мне даже и в голову не пришло, что что-то не так.
Вот вчера новое д.з. с проверки принес. Одно очень аккуратное зачеркивание. Ни одной ошибки. 7 баллов. Учительнице почерк не нравится. Ну не знаю, может она и права. Но как по мне -перегиб. Вечером ребенок сел делать уроки - начеркал-накалякал. Его можно понять. Не стараешься - 6, стараешься - 7. А еще он отказывается исправлять ошибки. Опять таки понятно: за ошибки он получить 9, ну минимум 8. А за помарки - 6. ИМХО, неправильное у него отношение формируется: исправленные ошибки хуже, чем неисправленные
Если позволите, я выскажу свое мнение. Мне кажется, учительница к Вам придирается. Если все написано правильно, но жутко некрасиво, оценка - 8 (9). У нас в начальной школе было введено такое наказание, если ученик некрасиво писал цифру/букву/слово, ему отдельно выносилось это некрасиво написанное на одну - две строчки прописать, чтоб в результате получилось красиво (сносно). Дети (как все) ленивы, они у нас в классе старались писать так, чтоб им не добавлялось чистописание к д/з. С учительницей поговорить однозначно стоит. Спокойно, права не качать, не заискивать. Спросить ее мнение по решению данной проблемы. Может, стоит пересадить к девочке, которая нравится (в этом возрасте уже есть такие :) ), тогда ему будет стыдно, если она будет заглядывать к нему в тетрадь. Учителю нужно показать, что Вы к нему прислушиваетесь в решении этой проблемы и хотите сконсолидировать усилия. Если у учителя (пардон, учителя:rose:) закрепится условный рефлекс, что Вас устраивает 7 или 8. потом почти невозможно будет сломать этот стереотип:)
Вот вчера новое д.з. с проверки принес. Одно очень аккуратное зачеркивание. Ни одной ошибки. 7 баллов. Учительнице почерк не нравится. Ну не знаю, может она и права. Но как по мне -перегиб. Вечером ребенок сел делать уроки - начеркал-накалякал. Его можно понять. Не стараешься - 6, стараешься - 7. А еще он отказывается исправлять ошибки. Опять таки понятно: за ошибки он получить 9, ну минимум 8. А за помарки - 6. ИМХО, неправильное у него отношение формируется: исправленные ошибки хуже, чем неисправленные
Да, странное отношение учитель формирует у ребенка. Мне почему-то вспомнилась одна преподаватель из вуза, правда она бывшая школьная учительница. Так студенты над ней смеялись что она у них в работах только орфографические ошибки исправляет, т.к. в самом предмете не волокет совсем.
В старших классах на почерк вообще не смотрят! Это дискриминация прямо.. как можно математика винить за плохой почерк?? Главное- не черкать, лучше перечеркнуть и рядом написать решение. Даже в тестах НЕ СНИЖАЮТ оценки. Если ребенок не правильно решил , он делает пометку и отмечает верное решение...
Думаю, что это очередная бредятина у нас в образовании..Но приучать их писать ЧИСТО- все же стоит.
Я с Вами в этом не согласна,всё зависит от учителя.Наша преподаватель по русскому языку не снижает,а вот математика и физика -да и очень успешно.9 класс.На мой вопрос вопрос почему снижена оценка за почерк мне ответили почти одинаково,что не будут карячиться разбирая нашу писанину.Поэтому это тольтко на совести учителя.
Наташа_Т
09.04.2010, 18:09
Ох, почерк тут ни при чём. Недавно писали словарный диктант по английскому языку. Если бы ребенок не принес домой листок с ним, возможно, я б ему не поверила - все написано красивым почерком, без единой ошибки. Как образец прямо. Оценка - 10. Не 11, а 10. Разбираться бесполезно. Просто данный преподаватель считает, что на 12 знает Бог, на 11 - учитель, лучшие ученики - на 10. Преподаватель устраивает в плане подачи/проверки материала, но вот такой он принципиальный!
Ой, поздно увидела темку. Но не написать не могу. Все завмсит от учителя. Слава Богу мы уже закончили школу.Видимо училка хочет денег за дополнительные, или просто подарков или ну не нравится этот ребенок чем то и все. У нас такое было с математичкой.Занимались дополнительно с другой училкой, говорит уровень знаний 9-10. В школе эта д.... ставит 5-6. На следующий год нанимаю ее(нашу училку) в то время плачу по 5 долларов за урок. Результат тот же.Так мы отзанимались год.Оценка не изменилась.А крови попила и с меня и с сына.Каких я от нее гадостей натерпелась.Контр. работа, сын пишет, дает списать однокласснику. У одноклассника 9, у сына 5.Доказать что либо не возможно.Ну вот такая училка попалась.Я ей и отдолжения делала. Результат нулевой.Потом мы на нее просто забили. Бог-ей судья.Все рассудило тестирование после 11 класса. Сын очень хорошо написал.Вот и делайте вывод. Имя ее не пишу т. к. знаю, что ее дочки сидят на форуме.Не хочется что бы им было позорно за свою мамашу. И о ней такого мнения почти все родители с нашего класса.Да и другие выпускники.
Наташа_Т
20.09.2010, 19:07
Если честно, никогда не понимала тех учителей, которые при ответе ребенка на 11-12, ставили 9-10, или, если сомневались, к примеру 7 или 8, то обязательно 7. Не зависимо от возраста, то ли они самоутверждаются таким образом, то ли природная скупость во всем, то ли постоянная неудовлетворенность на личном фронте. Я всегда была против оценок дутых, но если ребенок старался, учил, пересдавал (у нас есть такие ученики в классе), так поставь ему на балл, два выше, чтоб у ребенка не пропал интерес к учебе, так нет, надо посмачнее втоптать его в очередной раз в грязь... Если бы так поступили с моим ребенком, я бы попросила при мне его спросить и аргументировать оценки, но родители, далекие от многих школьных предметов, зачастую сами неуверенные в своих знаниях, даже не пытаются противостоять :( Вот таких деток, которые пытаются что-либо изменить к лучшему, очень жаль.
вы правы на все сто процентов.К сожалению нехватка учителей.Вот и учат так наших детей.А что касается нашей бывшей математички, точно, что не удовлетворенность. Две дочки, кот. под сороковник не замужем. Внуков нет. Не знаю, как дела обстоят с мужем.Вот и издевается над детьми.А так у нас учителя были вполне пормальные, жаловаться не могу. А классная, действительна классная.Желаю Вам побольше выдержки до окончания школы.
Наташа_Т
20.09.2010, 22:50
вы правы на все сто процентов.К сожалению нехватка учителей.Вот и учат так наших детей.А что касается нашей бывшей математички, точно, что не удовлетворенность. Две дочки, кот. под сороковник не замужем. Внуков нет. Не знаю, как дела обстоят с мужем.Вот и издевается над детьми.А так у нас учителя были вполне пормальные, жаловаться не могу. А классная, действительна классная.Желаю Вам побольше выдержки до окончания школы.
:rose: Спасибо, она нам очень пригодится)))))
Ой, поздно увидела темку. Но не написать не могу. Все завмсит от учителя. Слава Богу мы уже закончили школу.Видимо училка хочет денег за дополнительные, или просто подарков или ну не нравится этот ребенок чем то и все. У нас такое было с математичкой.Занимались дополнительно с другой училкой, говорит уровень знаний 9-10. В школе эта д.... ставит 5-6. На следующий год нанимаю ее(нашу училку) в то время плачу по 5 долларов за урок. Результат тот же.Так мы отзанимались год.Оценка не изменилась.А крови попила и с меня и с сына.Каких я от нее гадостей натерпелась.Контр. работа, сын пишет, дает списать однокласснику. У одноклассника 9, у сына 5.Доказать что либо не возможно.Ну вот такая училка попалась.Я ей и отдолжения делала. Результат нулевой.Потом мы на нее просто забили. Бог-ей судья.Все рассудило тестирование после 11 класса. Сын очень хорошо написал.Вот и делайте вывод. Имя ее не пишу т. к. знаю, что ее дочки сидят на форуме.Не хочется что бы им было позорно за свою мамашу. И о ней такого мнения почти все родители с нашего класса.Да и другие выпускники.
Почему-то прочитав Вашу историю подумала что Вам нужно благодарить Вашу математичку. Если бы она не занижала оценки Вашему сыну, он бы не уделил столько внимания математике и не написал бы так хорошо тесты. А другу, возможно, математика не нужна. На мой взгляд, она очень хорошо выполнила свою работу, неважно каким методом, у Вас есть хороший результат.
А теперь представьте: математичка ставит хорошие оценки, все время 10-11, математика любимый предмет и полный провал на тестах. Ну как?
Наташа_Т
21.09.2010, 09:27
Почему-то прочитав Вашу историю подумала что Вам нужно благодарить Вашу математичку. Если бы она не занижала оценки Вашему сыну, он бы не уделил столько внимания математике и не написал бы так хорошо тесты. А другу, возможно, математика не нужна. На мой взгляд, она очень хорошо выполнила свою работу, неважно каким методом, у Вас есть хороший результат.
А теперь представьте: математичка ставит хорошие оценки, все время 10-11, математика любимый предмет и полный провал на тестах. Ну как?
А теперь представьте картину - дети знают, выкладываются по полной, решают массу дополнительных номеров, привлекают тучу дополнительной литературы, лезут из кожи вон, а учителя, оказывается, занижая им намеренно оценки, выполняют благородную миссию по стимулированию детского интереса к учебе. Это как на работе - человек отлично трудится, а начальство выплачивает ему пол-зарплаты - для стимуляции:) Смешно... Вот у нас в категории трудных предметов - музыка, природа и английский язык. Ну, насчет английского, стимуляция проходит весьма успешно, я даже отчасти с Вами согласна, но первые два предмета оставляют класс в шоке:) Дети уже усвоили, как ни готовься - выше 10 никто не получит, да и то в случае хорошего настроения учителя. Эта стимуляция довела хороших учеников до мысли провести урок незамеченным, уж пусть лучше не спрашивает, ведь результат стараний известен заранее.:)
А теперь представьте картину - дети знают, выкладываются по полной, решают массу дополнительных номеров, привлекают тучу дополнительной литературы, лезут из кожи вон, а учителя, оказывается, занижая им намеренно оценки, выполняют благородную миссию по стимулированию детского интереса к учебе. Это как на работе - человек отлично трудится, а начальство выплачивает ему пол-зарплаты - для стимуляции:) Смешно... Вот у нас в категории трудных предметов - музыка, природа и английский язык. Ну, насчет английского, стимуляция проходит весьма успешно, я даже отчасти с Вами согласна, но первые два предмета оставляют класс в шоке:) Дети уже усвоили, как ни готовься - выше 10 никто не получит, да и то в случае хорошего настроения учителя. Эта стимуляция довела хороших учеников до мысли провести урок незамеченным, уж пусть лучше не спрашивает, ведь результат стараний известен заранее.:)
Вы ходите в школу за знаниями или оценками? Могу сказать только что все дети разные и одному хорош кнут, а другому пряник, третьему и то и другое в зависимости от ситуации. Вот хороший педагог и должен уметь распознать кому что, и поэтому вы видите разную оценку за одну и ту же работу. А результат можно оценить по результатам теста на вступительном экзамене.
У моих родителей была очень строгая математичка, они ее очень боялись. Оценили они ее гораздо позже, оказалось, что математику они знали лучше всех в институте.
Наташа_Т
21.09.2010, 10:16
Вы ходите в школу за знаниями или оценками? Могу сказать только что все дети разные и одному хорош кнут, а другому пряник, третьему и то и другое в зависимости от ситуации. Вот хороший педагог и должен уметь распознать кому что, и поэтому вы видите разную оценку за одну и ту же работу. А результат можно оценить по результатам теста на вступительном экзамене.
У моих родителей была очень строгая математичка, они ее очень боялись. Оценили они ее гораздо позже, оказалось, что математику они знали лучше всех в институте.
У меня в большинстве своем были скорее строгие учителя (за что им моя вечная благодарность), но адекватные. Они приучали всех учащихся, что детский труд (учеба), вознаграждается высокой оценкой учителя, как признание того, что ученик поработал над этой темой, знает ее досконально и плюс к этому многое из того, что не входит в программу по данному вопросу. Так, взрослым на работе платят зарплату за труд. За знаниями в школу ходят немногие, ибо немногие школы и преподаватели эти знания дают. Дети черпают знания из альтернативных источников: родителей, частных преподавателей, курсов, дополнительной литературы, инета, наконец. Так что, справедливости ради, нормальный, вменяемый учитель, будь он трижды строг, всегда будет ставить заслуженные оценки, я уж не говорю, идти на встречу ученикам.
Ох, почерк тут ни при чём. Недавно писали словарный диктант по английскому языку. Если бы ребенок не принес домой листок с ним, возможно, я б ему не поверила - все написано красивым почерком, без единой ошибки. Как образец прямо. Оценка - 10. Не 11, а 10. Разбираться бесполезно. Просто данный преподаватель считает, что на 12 знает Бог, на 11 - учитель, лучшие ученики - на 10. Преподаватель устраивает в плане подачи/проверки материала, но вот такой он принципиальный!
Сейчас очень многие преподаватели ставят оценки по такой системе.
Видимо,чтобы отбить интерес к учебе окончательно.
Наташа_Т
21.09.2010, 11:18
Сейчас очень многие преподаватели ставят оценки по такой системе.
Видимо,чтобы отбить интерес к учебе окончательно.
Ну почему же, тут пишут, что это благотворно влияет на детскую психику и стимулирует жажду знаний:)
А по мне - таких людей, дорвавшихся до власти (пусть даже над детьми), жалеть надо, ибо не понимают они свою ущербность, если так поступают из некорыстных побуждений, либо наказывать, если дело "в особом внимании родителей".
Ну почему же, тут пишут, что это благотворно влияет на детскую психику и стимулирует жажду знаний:)
А по мне - таких людей, дорвавшихся до власти (пусть даже над детьми), жалеть надо, ибо не понимают они свою ущербность, если так поступают из некорыстных побуждений, либо наказывать, если дело "в особом внимании родителей".
О,да!
Я читала(про" благотворное влияние")
Согласна с Вами.А детей ведь жалко,большинство из них очень переживают,для многих отпечаток на всю жизнь остается. Ну и нежелание учиться,естественно увеличивается.
И 12-бальная система,кстати,способствует тому,что можно вариировать баллами в ту и или иную сторону.
Почему-то прочитав Вашу историю подумала что Вам нужно благодарить Вашу математичку. Если бы она не занижала оценки Вашему сыну, он бы не уделил столько внимания математике и не написал бы так хорошо тесты. А другу, возможно, математика не нужна. На мой взгляд, она очень хорошо выполнила свою работу, неважно каким методом, у Вас есть хороший результат.
А теперь представьте: математичка ставит хорошие оценки, все время 10-11, математика любимый предмет и полный провал на тестах. Ну как?
За что благодарить? Что она не чему не могла научить? Что я деньги выкидывала на дополнительные? За мои нервы?За малого слезы?Как по мне, то она напрочь отбила желание учиться. Хорошо, что сыну видимо легко давалось.Не дай Бог таких учителей.Все хорошо в меру.
Сейчас очень многие преподаватели ставят оценки по такой системе.
Видимо,чтобы отбить интерес к учебе окончательно.
Да есть такое и не только в школе. Я работала 2 года в высшей школе, вела практические занятия. Я вам скажу что оценить работу студента объективно очень сложно. Часто ловила себя на мысли что кому-то оценку занизила, а кто-то пришел и каким-то образом выдавил из меня оценку выше. Рассказала как-то о своих переживаниях преподавателю с большим стажем, она сказала даже не заморачивайся по этому поводу, невозможно всех оценить объективно!!! Но там это деньги, т.к. от этих оценок иногда зависит размер стипендии, а вы про школу.
Считаю что истинный интерес к учебе никакими оценками не отобьешь и детей нужно приучать правильно относиться к оценкам и не делать трагедии из того что поставили 10, а не 12. Главное - это знания!!!
Наташа_Т
21.09.2010, 13:05
Да есть такое и не только в школе. Я работала 2 года в высшей школе, вела практические занятия. Я вам скажу что оценить работу студента объективно очень сложно. Часто ловила себя на мысли что кому-то оценку занизила, а кто-то пришел и каким-то образом выдавил из меня оценку выше. Рассказала как-то о своих переживаниях преподавателю с большим стажем, она сказала даже не заморачивайся по этому поводу, невозможно всех оценить объективно!!! Но там это деньги, т.к. от этих оценок иногда зависит размер стипендии, а вы про школу.
Считаю что истинный интерес к учебе никакими оценками не отобьешь и детей нужно приучать правильно относиться к оценкам и не делать трагедии из того что поставили 10, а не 12. Главное - это знания!!!
Исходя из этого, вопрос первый - сколько детей у Вас, и в какой класс они ходят, второй вопрос - хотели бы Вы, чтобы несколько преподавателей проводили стимуляционную терапию Вашим детям:)
Считаю что истинный интерес к учебе никакими оценками не отобьешь и детей нужно приучать правильно относиться к оценкам и не делать трагедии из того что поставили 10, а не 12. Главное - это знания!!!
Это, как шаблон, общая избитая фраза, лозунг своего рода, отмазка (не заморачивайтесь сами и не заморачивайте нас), но дети ведь живые :), со своими эмоциями, переживаниями, амбициями. Не могу с этим согласиться. Учитель может легко отбить интерес к учёбе несправедливо заниженной оценкой. Учитель тот же психолог, хорошая, заслуженная оценка - это стимул своего рода, что старания ребёнка оценили по заслугам, что работал не зря, интерес и дальше стараться. А если постоянно занижают, то интерес у детей вообще пропадает, зачем стараться, если результат заранее известен?
Исходя из этого, вопрос первый - сколько детей у Вас, и в какой класс они ходят, второй вопрос - хотели бы Вы, чтобы несколько преподавателей проводили стимуляционную терапию Вашим детям:)
У меня двое, по первому вопросу. Старший пошел в первый класс.
По второму. Вам в жизни все нравится? К Вам справедливо относятся на работе? А, может, Вам правительство наше нравится? Дети еще должны учиться жить в этой жизни. Я не знаю как ребенок научится не принимать близко к сердцу несправедливую оценку если его мама этого делать не умеет. Девочки, зачем делать трагедию там где ее нет? Научите детей правильно к этому относиться.
Да есть такое и не только в школе. Я работала 2 года в высшей школе, вела практические занятия. Я вам скажу что оценить работу студента объективно очень сложно. Часто ловила себя на мысли что кому-то оценку занизила, а кто-то пришел и каким-то образом выдавил из меня оценку выше. Рассказала как-то о своих переживаниях преподавателю с большим стажем, она сказала даже не заморачивайся по этому поводу, невозможно всех оценить объективно!!! Но там это деньги, т.к. от этих оценок иногда зависит размер стипендии, а вы про школу.
Считаю что истинный интерес к учебе никакими оценками не отобьешь и детей нужно приучать правильно относиться к оценкам и не делать трагедии из того что поставили 10, а не 12. Главное - это знания!!!
Полностью согласна! У меня и ребенка нет паники по поводу оценок. Я вижу что он знает и понимает. Сегодня напишет на 5, проанализирует и завтра напишет на 10. Вот сейчас вечером сидел повторял англ алфавит, письменные буквы. Переживает, что забыл, как письменные пишутся. А мне глубоко фиолетово, если письменные он не правильно на диктанте напишет, главное, что он читает и понимает на англ.
У меня двое, по первому вопросу. Старший пошел в первый класс.
По второму. Вам в жизни все нравится? К Вам справедливо относятся на работе? А, может, Вам правительство наше нравится? Дети еще должны учиться жить в этой жизни. Я не знаю как ребенок научится не принимать близко к сердцу несправедливую оценку если его мама этого делать не умеет. Девочки, зачем делать трагедию там где ее нет? Научите детей правильно к этому относиться.
Вы знаете,действительно,не нужно делать трагедию из оценок.
Я с этим согласна.
Но согласна я сейчас,когда я взрослый человек. У детей часто все по-другому.Плюс добавьте сюда лабильность детской психики,плюс возрастные детские кризисы. Дети - это не студенты. Студент - это уже почти взрослый человек,который может относится к оцениванию знаний и с юмором и с определенной долей цинизма,а многие уже знаю,сколько стоит определенная оценка.
Я уже вряд ли буду сильно переживать из-за несправедливых оценок у своих детей (благодаря собственному жизненному опыту,который получила в детстве вместе с язвой желудка в 12 лет).И постараюсь,чтобы дети не переживали из-за этого.
Но совесть-то надо иметь? Или как?
Наташа_Т
22.09.2010, 10:52
Дело в том, что сторонники наплевательского отношения на оценки имеют детей, посещающих младшую школу, скорее всего, первый или второй класс. Отсюда такой красивый оптимизм и радостный настрой. Хотелось бы, чтобы он не изменился, через 3-5-7 лет))) Это иногда напоминает вредность водителя троллейбуса, который стоит на остановке и, видя подбегающего человека, особенно пожилого, демонстративно захлопывает двери перед его носом. В далекую молодость я всегда ставила авансом оценки выше, кто распускался - тот "получал по полной", а кто работал и знал предмет, мог быть спокоен относительно моего настроения, самочувствия и т.д. У детей гиперразвито чувство справедливости, если пошатнуть у ребенка веру в свои силы, ничего хорошего из этого не выйдет. А объяснять ребенку, что мол, как хорошо, что ты это знаешь, а МарьВанна - коза - это неправильно, у учителей должен быть авторитет, иначе никаких знаний ребенок от неуважаемого им человека не почерпнет. Он будет отторгать даже самое лучшее объяснение и изложение материала, если будет знать, что учитель дома как авторитет не воспринимается и на его оценки никто внимание из родителей не обращает. Но погодим маленько, вернемся к этому вопросу годика через три)))))))
Как я согласна с Наташей Т.Просто на 100 ппоцентов права.Вспоминаю сына школу, как он просто ненавидел математичку, каждый раз психовал, обижался. Сначали ему внушали, что учитель прав.Толку не было. Потом он четко знал, что она больная на голову и врач на больных не обижается. При любом случае, она его пыталась побольнее уколоть.В 10-11 классах, он ее просто не считал за человека, смеялся в лицо. За, что боролась, на то и напоролась.И хоть у нас школа уже позади, никогда не вспомню ее хорошим словом.Одним словом-ТВАРЬ.А теперь можете хаять меня, что нельзя так оскорблять преподавателя со стажем и прочее подобное.
Наташа_Т
22.09.2010, 11:49
Как я согласна с Наташей Т.Просто на 100 ппоцентов права.Вспоминаю сына школу, как он просто ненавидел математичку, каждый раз психовал, обижался. Сначали ему внушали, что учитель прав.Толку не было. Потом он четко знал, что она больная на голову и врач на больных не обижается. При любом случае, она его пыталась побольнее уколоть.В 10-11 классах, он ее просто не считал за человека, смеялся в лицо. За, что боролась, на то и напоролась.И хоть у нас школа уже позади, никогда не вспомню ее хорошим словом.Одним словом-ТВАРЬ.А теперь можете хаять меня, что нельзя так оскорблять преподавателя со стажем и прочее подобное.
За что Вас хаять? Преподаватели, врачи и другие не менее уважаемые профессии такие же люди, как все. Среди них встречаются профессионалы и бездари, великолепные наставники и истеричные самодуры, адаптированные в обществе и с кучей психологических проблем. Это совсем не делает ей чести, даже если как предметник она сильная, то как педагог - никакая. И не имеет значения стаж для детского внимания и любви. Да, да, есть еще в наших школах учителя, к которым дети привязываются, как к близким людям.
У детей гиперразвито чувство справедливости, если пошатнуть у ребенка веру в свои силы, ничего хорошего из этого не выйдет. А объяснять ребенку, что мол, как хорошо, что ты это знаешь, а МарьВанна - коза - это неправильно, у учителей должен быть авторитет, иначе никаких знаний ребенок от неуважаемого им человека не почерпнет. Он будет отторгать даже самое лучшее объяснение и изложение материала, если будет знать, что учитель дома как авторитет не воспринимается и на его оценки никто внимание из родителей не обращает.
Наташа,лучше аргументировать и нельзя было ! :good::rose:
Мне почему-то кажется что у Мяу как раз тот случай когда МарьВанновна - КАЗА!!! а МарьВанновна просто хотела сказать: уделите больше внимания математике, она вам очень пригодится! Не думаю что в заниженной оценке всегда нужно видеть какое-то негативное отношение и накручивать себя и ребенка заодно.
Наташа, через три годика пообщаемся, мы, кстати, общаемся уже не в первый раз. Тут нужно найти золотую середину, обе крайности плохи.
Наташа_Т
23.09.2010, 09:54
Мне почему-то кажется что у Мяу как раз тот случай когда МарьВанновна - КАЗА!!! а МарьВанновна просто хотела сказать: уделите больше внимания математике, она вам очень пригодится! Не думаю что в заниженной оценке всегда нужно видеть какое-то негативное отношение и накручивать себя и ребенка заодно.
Наташа, через три годика пообщаемся, мы, кстати, общаемся уже не в первый раз. Тут нужно найти золотую середину, обе крайности плохи.
Если МарьВанна "хотела сказать: уделите больше внимания математике, она вам очень пригодится!", она могла бы так и сделать, а именно с к а з а т ь, ребенку, родителям, написать в дневнике. А МарьВанна получала от этого, видимо, огромное удовольствие:D
Врач, когда делает больно и неаккуратно, видимо, тоже "хочет сказать" - уделите своему здоровью больше внимания и... найдите хорошего врача:)
Если МарьВанна "хотела сказать: уделите больше внимания математике, она вам очень пригодится!", она могла бы так и сделать, а именно с к а з а т ь, ребенку, родителям, написать в дневнике. А МарьВанна получала от этого, видимо, огромное удовольствие:D
Врач, когда делает больно и неаккуратно, видимо, тоже "хочет сказать" - уделите своему здоровью больше внимания и... найдите хорошего врача:)
А Вы перечитайте еще раз внимательно ее первый пост. Они занимались с ней дополнительно за деньги, училка кровь пила пила... оценки занижала, а в итоге ребенок независимые тесты сдал на 11. Так чего она хотела? Они же результат получили у этой учительницы. Может, если бы она ставила ему 10-ки он бы расслабился... кто знает... ну а на счет любителей крови попить, всякое бывает... тут нужно уметь включить здоровый пофигизм, т.к. такие любители попадутся потом в институте, а потом на работе. И это тоже школа, с ними тоже нужно уметь себя вести.
Наташа_Т
23.09.2010, 10:13
А Вы перечитайте еще раз внимательно ее первый пост. Они занимались с ней дополнительно за деньги, училка кровь пила пила... оценки занижала, а в итоге ребенок независимые тесты сдал на 11. Так чего она хотела? Они же результат получили у этой учительницы. Может, если бы она ставила ему 10-ки он бы расслабился... кто знает... ну а на счет любителей крови попить, всякое бывает... тут нужно уметь включить здоровый пофигизм, т.к. такие любители попадутся потом в институте, а потом на работе. И это тоже школа, с ними тоже нужно уметь себя вести.
Это Вы о конкретном примере, а я о туче МарьВанн по школам... И нельзя сравнивать психику 10-летки с 18-летним здоровым пофигистом:) Я ж говорю, Вы с этим столкнетесь попозже:)
мама дочери
23.09.2010, 10:53
Я за то,что надо бороться за оценки с самого начала.А то в младшей школе хорошо 8-9 балов, в 5-ом классе хорошо 7-8 балов, в7-ом 6-7 балов,а в старшей школе ты и на четвёрку не тянешь...Нельзя разрешать детям привыкать получать низкие оценки.(хотя у каждого ребёнка своя планка,а планка зависит от того как родители подготовили ребёнка к школе: внимание,усидчивость,мышление,речь,логика,память и т.д. и т.п)
А Вы перечитайте еще раз внимательно ее первый пост. Они занимались с ней дополнительно за деньги, училка кровь пила пила... оценки занижала, а в итоге ребенок независимые тесты сдал на 11. Так чего она хотела? Они же результат получили у этой учительницы. Может, если бы она ставила ему 10-ки он бы расслабился... кто знает... ну а на счет любителей крови попить, всякое бывает... тут нужно уметь включить здоровый пофигизм, т.к. такие любители попадутся потом в институте, а потом на работе. И это тоже школа, с ними тоже нужно уметь себя вести.
А по поводу тестов, фигня полная и идеотизм. Лотерея. Еще столкнетесь, увидите.Нам тесты по математике вообще не нужны были( сдал сам для себя).Не слишком ли дорогая цена испорченых нервов и здоровья, что бы тесты написать?Малый знал, что ему для поступления математика не нужна и 2 года имел ее крупным планом.А в атестате единственная семерка по математике .
Иногда учителя бывают полностью профнепригодными, однако долгие годы работают в школе. В такой стране живём.
Наташа_Т
23.09.2010, 15:12
А по поводу тестов, фигня полная и идеотизм. Лотерея. Еще столкнетесь, увидите.Нам тесты по математике вообще не нужны были( сдал сам для себя).Не слишком ли дорогая цена испорченых нервов и здоровья, что бы тесты написать?Малый знал, что ему для поступления математика не нужна и 2 года имел ее крупным планом.А в атестате единственная семерка по математике .
Конечно, дорогая цена. Учительница думала, что она Вас "уничтожит" таким образом, не понимая, что действие равно противодействию, и эти поступки ей выльются где-нибудь и когда-нибудь. :(
Почему-то прочитав Вашу историю подумала что Вам нужно благодарить Вашу математичку. Если бы она не занижала оценки Вашему сыну, он бы не уделил столько внимания математике и не написал бы так хорошо тесты. А другу, возможно, математика не нужна. На мой взгляд, она очень хорошо выполнила свою работу, неважно каким методом, у Вас есть хороший результат.
А теперь представьте: математичка ставит хорошие оценки, все время 10-11, математика любимый предмет и полный провал на тестах. Ну как?
Простите, уважаемая, а как же самооценка ученика? Т.е. его мнение осебе. Школьник перестает хотеть учится, понимая что его знания оценят не потому что и как он знает , а от прихоти, симпатии и настроения учителя. К которому не то что уважения, даже симпатии ученики не испытывают после такого оценивания . И выходя со школы говорят : Фу, слава Богу...
А шолу вспрминают как дурной сон и только благодаря таким учетелям, которые благодаря поставленным оценкам и коментариям к ним, формируют общественное мнение не только в классе, но и в учительской.
Я имела в виду : школу вспоминают...
Просто тема животрепещущая, вот и ошибки:))