Головокружение от власти у новоявленных модераторов.

[fort12]

Ув. cheshirrrrre.
Если бы я знал, что на этом форуме администрация наплевательски относится к участникам, я бы не стал писать это, поскольку уверен что это не так.
Но отдельные случаи, все же нуждаются в Вашем комментарии.
Как я, увы, наблюдаю, модератором на этом форуме может стать любой: особого отбора нет, возрастного ценза нет, нравственного (к сожалению) тоже нет. Если так пойдет дальше, то завтра или послезавтра модератором станет ученик начальных классов средней школы. Что впрочем отчасти уже имеет место.
Кто-то скажет что это демократично, креативно ... Я об этом другого мнения.
Игра подростка в модератора на взрослом форуме с одной стороны может повысить его интеллектуально-управленческий уровень, а с другой стороны способна привести его к ранней деградации, многократно усилив низменные стороны характера,вытекающие из подростковой неустойчивости психики в купе с многочисленными комплексами, вполне естественными для данного возраста. Да и морального права на управление и коррекцию поведения зрелых и состоявшихся людей у подростка нет.
При этом я не собираюсь дискутировать над тем, каким все-таки должен быть настоящий (вызывающий уважение у участников) модератор -- цербером или миротворцем. Политика форума целиком в компетенции администрации.
Но требовать к себе по-крайней мере формальное уважение со стороны модераторов есть законное требование любого участника любого интернет-форума. Тут как в пословице: назвался груздем, полезай в кузовок. Т.е. другими словами, если ты модератор, то будь сдержан и морален, не злоупотребляй и не сгоняй пар на тех, кто не может ответить тебе той же монетой
Впрочем я отвлекся.
Речь вот о чем....
На форуме недавно появился модератор Night_the_only.
Светлана бесспорно красивая девушка (если судить по фото), но это не дает ей права хамить, быть не объективной, или более того -- самодуром, в полном смысле этого слова.

Один перл такого "судьи" чего только стоит:

Форум: Городские новости и сплетни Добавлено: Чт Май 04, 2006 08:45 Тема: Воскресенье в 16.00. на Дерибасовской.

Мальчики и девочки, поспокойней, пожалуйста. Если беседа будет продолжаться в подобном тоне, начну выносить предупреждения за переход на личности. Я предупредила.


Вообще то на форуме не только мальчики и девочки, а есть еще вполне взрослые дяди и тети, многим из которых за 30-ть и за 40-к.
И такое вот обращение к ним молодой девушки, иначе чем оскорблением всех сразу, что называется коллективным пистоном, не назовешь. Эдакая профилактическая угроза с напоминанием о месте каждого участника на форуме, и своем .. себя любимой. Где-то я подобное уже слышал... Там было еще слово "биомасса"...
Я не поленился ознакомиться с профилем Светланы и ее сообщениями. Как и следовало ожидать многие из них пронизаны хамством, ничем не подкрепленным менторством и к тому же кишат многочисленными грамматическими ошибками (или просто непрерывным глумлением над правописанием -- аля креатифф). Темы, в которых любит пребывать означенная дама, также вызывают вопросы, вернее один вопрос: как подобный участник форума мог вообще стать модератором? Ну не должна она быть настолько низкой, эта планка модераторов.
А пока складывается впечатление, что на форуме завелся беспредельщик в юбке, не уважающий никого, кроме как себя любимую (и свое ЭГО с многочисленными комплексами) и обладающий по недоразумению правами модератора.

Не забыла Светлана наехать и на меня. Причем найти в моих последних сообщениях "неоднократный переход на личности" -- это нужно очень постараться, а главное обладать фантазией.
За свои ранние переходы на личности я от Вас, cheshirrrrre (и от Димыча) получал вполне справедливые замечания, с которыми был в основном согласен, и благодаря которым стал намного сдержаннее и осторожнее в высказываниях (разумеется по форме, а не по существу).
В этой теме я в довольно безобидной форме (или по-крайней мере на грани безобидности), веду доказательную дискуссию.
Вмешательство Night_the_only считаю не только лишним, но и неуместным.
Более того, оно по отношению ко мне просто оскорбительно.
Я бы не отреагировал на подобное от рядового участника, но от модератора?!
Разве модератор не должен быть сам примером сдержанности и корректности?
Иначе у него нет морального права на замечание. (Это как если бы непрерывно сквернословящий человек стыдил и уличал в этом других).

https://forumodua.com/viewtopic.php?t=9535&start=2560
fort12, [MOD] за неоднократный переход на личности. Хотите выпустить пар? Купите боксерскую грушу.

ХАМСТВО В ЧИСТОМ ВИДЕ.

ИЛИ МОДЕРАТОРУ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО ВСЕ?

[fort12]

Кстати, только сейчас заметил, что Вы меня таки забанили по представлению того же Night_the_only.
Ну и ладно, я ведь прошу не исключения или снисхождения, а просто разобраться в ситуации.
Кто как не Вы, способен это сделать.
Впрочем не обо мне ведь речь (и даже не о Night_the_only).
А о таком неприятном явлении на форуме, как неравенство участников и самодурство некоторых модераторов (к счастью не всех). Это в конечном счете может создать на Вашем форуме далеко не лучшую атмосферу, а я бы этого не хотел.
Мне нравится Ваш форум. Он безусловно полезен и один стоит многих сотен сайтов об Одессе.
Хотелось бы, чтобы пословица "в семье не без урода", не относилась к модераторам данного форума.
А для этого нужно просто почистить свои ряды, господа.
Болезнь нужно пресечь вначале, потом поздно будет.
Лозунг "лучше меньше, да лучше" по прежнему очень актуален для любой администрации, в том числе и этого форума.

[fort12]

А боксерская груша у меня и так есть (аж 3 штуки), так что "совет" девушки Светы столь же бесполезный, сколь и хамский.

[cheshirrrrre]

исправил срок - на 1 неделю.

Надеюсь, оспаривать предыдущие предупреждения Вы не станете?

[Найт]

1. каждый модератор действует согласно своим личным представлениям о допустимой культуре общения и уровне накала страстей. Если эти представления не совпадают с представлениями пользователя - с этим ничего не сделать.
2. Если конфликтный стиль общения для Вас нормален и привычен, и Вы не видите в этом ничего криминального - зачем тогда так остро реагировать на замечание в Ваш адрес?

[Maevsky]

вообще-то в споре рождается истина
и если форумчане займутся взаимным жополизством, то это будет не форум, а сами понимаете что )))))))))

[Найт]

Maevsky, ну зачем такие крайности? .... (тем, чем Вы сказали) заниматься не стоит. Но вести дискуссию, не доказывая свою точку зрения, а ставя под сомнение компетентность и аналитические способности оппонентов, по-моему, тоже не выход.

[Жук]

А че в ее фоте такого красивого? Наоборот - настоящий Страшный Модератор :)

[Найт]

Пасиб на добром слове :) Хотя, если честно, не понимаю, при чем здесь внешность, какая бы она не была...

[Iрися]

fort12, так активно реагують тільки на правду.
Те що Ви і не тільки Ви неодноразово проїжджаєтесь як мінімум по моєму диплому про вищу освіту - це звісно просто ремарки і жодного відношення до мене не мають. І взагалі це верх ведення дискусії. І це в жодному випадку не є хамством.
А от звернення "мальчікі і дєвочкі" - це безперечно найкращий приклад хамського ставлення одного учасника форума до іншого.

Я не знайома з Night_the_only, але мені прикро, що вся ця неприємна для неї ситуація розгорнулася і через мене також. Воно просто того не варте.

За рік перебування на цьому форумі я вже навчилася не реагувати на подібні висловлювання на мою адресу. Не хочу і не буду доводити людям того, чого для деяких людей не існує просто тому, що ніколи існувати не може.

І ніколи не плакалася і не буду плакатись адмінам та модераторам на поведінку, хоч і образливу, деяких форумчан. В мене є самоповага.
І якщо мені поставлять МОД чи забанять, то також прийму це як належне. Бо так має бути.
Всі проблеми починаються тоді, коли з'являються питання: "Тварь ли я дрожащая или право имею". Так от, я право не маю, бо є правила і є люди, які слідкують за тим, щоб всі їх дотримувались. І якщо ці люди помиляються, то це назавжди залишиться на їх совісті. І все.

Інакше закони не діють.

[Inky]

Вау, полировка на высоких оборотах )))))

[Anathema]

А че в ее фоте такого красивого? Наоборот - настоящий Страшный Модератор :) :lol:

[artur_105]

Night_the_only,

каждый модератор действует согласно своим личным представлениям о допустимой культуре общения и уровне накала страстей. Если эти представления не совпадают с представлениями пользователя - с этим ничего не сделать.

тогда . может быть , имеет смысл задуматься о соответствии занимаемой должности ? В слу чае с Фортом Вы были абсолютно неправы - ИМХО .

[Inky]

artur_105, ааа.... насмешил! Где ты видел в нашей стране людей, соответствующих занимаемой ими должности?

[artur_105]

Inky, По моему , Только ночь и Тигра в этом смысле какие-то особенно феерические . Может они несут непомерную нагрузку , и пусть Политику модерируют более умеренные ? (Кстати , moderato по латыни - умеренно . Sexy - преподаватель теории музыки в школе Столярского - не даст соврать .)

[cheshirrrrre]

artur_105, уггу. А еще лучше, чтобы вообще никто политику не модерировал. Вы там - как дети малые. Иные мне в прадеды годятся, а ведут себя, бабки на скамейке...) Истерия, ругань, переходы на личность и обкатывание штампов и лозунгов...

Кстати, Политику модерирую я и Димиччч по большей части...
Вы напомнили мне о том, что надо ужесточать меры, а то я там давно уже не был. Спасибо.

[Inky]

artur_105, забей. Попускать оппонентов можно и "по правилам", благо русский язык богат и могуч, а корректно-оскорбительных оборотов в нем хоть отбавляй...

[cheshirrrrre]

artur_105, Кстати, я понял причину неровнодышания на Тигру.. сия невменяемая девушка-модератор впаяла Вам предупреждения за ругань и переход на личности! Да... я предложу ей убить себя, а перед этим - передать полномочия модератора Вам лично, с коленопреклонением.

[artur_105]

cheshirrrrre, Вы правы - бывают просто мерзопакостные выпады . Но в данном конкретном случае - в чистом виде самолюбование - смотрите , вот она я Богиня и Царица . Вы бы с Димычем и продолжали , а? Не женское это дело .
Inky, можно . Но бывают же , блин , такие искусные провокаторы .

[Tigra]

хи.. какие тут страсти разгорелись))
artur_105, канеша.. кисейные барышни падают в обморок при виде фразочек вроде


темный , отсоси пятерню, может вразумит

но настояшшие мущщщины тока так и ведут дискуссию обычно))
*ушла рубить себе пальтсы*
Обоснуй свою точку зрения, ага.. с чем конкретно не согласен.. процитируй.. себя, например ;)

[artur_105]

Многоуважаемая Tigra, дискуссия , которую вы цитируете , велась с известным на форуме(и не только на нашем) провокатором , неоднократно баненным сторонником профашистсткой партии Веган Дарком , И я себя ни в коем случае не оправдываю . Но просто обидно - наверное , вам , молодежи , это невдомек , но наше поколение было воспитано в духе антифашизма , другой тон трудно было найти .
PS Форта Вы зря.

[Tigra]

artur_105, Веган _от меня же_ предупреждения получал и забанен был неоднократно.. если не помните, загляните ему в профиль))
Не знаю, сколько вам лет (да и не в этом суть), но и мне не 15, и насчет того, что мне не понять, эт вы зря.. Но "работа" модератора в том и заключается, чтобы следить за соблюдением правил, независимо от личных убеждений, взглядов и симпатий.
И, рассуждая логически и последовательно - если вы согласны со справедливостью каждого отдельного выписанного предупреждения, то за что такая общая феерическая оценка? ;)
"но неприятный осадок остался"? (с) ))))
PS - а вот насчет Форта - эт не ко мне уже.

[<<Arthur>>]

Согласитесь, что некоторый элемент предвзятости и/или не всегда добросовестности среди модераторов (не всех) всеж таки присутствует. Например, Форт, как мне показалось, не совершил практически ничего преступного, никому не хамил, никого конкретного открыто не оскорблял и был забанен. С другой стороны фраза типа



<<Arthur>>, ну тебе сволота, ми першого задавимо, можеш бути впевнений!


с точки зрения модераторов никак не явилась переходом на личности и не содержит в себе оскорбления. Меня, честно говоря, это несколько удивляет.

И хотел бы поддержать тезку. Похоже что вам, молодым ребятам действительно не понятно что плохого в фашистах. Не дай вам Б-г узнать это лично, лучше поверьте нам старикам на слово, что это плохо, и что не стоит Одесский форум превращать в их рупор.

[cheshirrrrre]

насчет Форт'а - ко мне.

Он согласен со всеми предупреждениями, кроме тех, которые вынесла ему Night_the_only. Я же, в свою очередь, согласен с ее предупреждениями. Таким образом, если обратить свой взгляд на правила форума ( https://forumodua.com/viewtopic.php?t=754 ), в коих есть строки:




- флуд, оффтопик, небольшое хамство, кросс-постинг (до 3 разделов) - предупреждение от модератора прямо в топике. В случае игнорирования предупреждения или его обсуждения там же - бан на 3 дня;

- много флуда, кросс-постинг тем в разных разделах (больше 3), хамство, неуважение к участникам форума - бан от 3 дней до 1 недели сразу;

- мат, откровенное хамство, флуд везде, где только можно - бан навсегда.

Опять же, повторюсь, в каждом конкретном случае модератор/администратор вправе индивидуально решить, на какой срок "банить" нарушителя. Приведённые выше сроки - ориентир.

- приходим к выводу о том, что 3 предыдущих и еще 1 свежевыписанное предупреждения - более, чем достаточное количество для "формального" следования вышеуказанным правилам.

[Sblek]

че ? рогатенький опять появился ?? шас мы его...:) :)

[Anonymous]

Ирыся


І ніколи не плакалася і не буду плакатись адмінам та модераторам на поведінку, хоч і образливу, деяких форумчан
Ну, не надо скромничать! Не Вы ль писали? ( по памяти и в переводе):
"За меня найдется кому заступиться на этом форуме" Нашли?

К модераторам:
Тогда, установите четкое правило с этим самым "переходом на личности"

Напишите в правилах, что это вообще такое "переход на личности" и что переход, или на личности вообще (или на Ирысину, в частности :) ) ЗАПРЕЩЕН!
А то как бы непонятно, за что вообще наказан Форт.
За то, что засомневался в наличие у Ирыси диплома? Простите, но автор с ником "Ирыся" по жизни, может быть "мальчиком или девочкой", "филологом или дворником". Я завтра напишу что у меня за спиной 4 Гарварда и что, каждого, кто засомневается в этом, будем предупреждать?

[Anonymous]

Забыл подписаться под предыдущим, извините
Коба

[Lray]

Наконец-то более-менее конструктивная ругань в "Книге жалоб и предложений". Я даже осилил почитать. Растёте. :kos:


К модераторам:
Тогда, установите четкое правило с этим самым "переходом на личности"

Напишите в правилах, что это вообще такое "переход на личности" и что переход, или на личности вообще (или на Ирысину, в частности ) ЗАПРЕЩЕН!
Понятие "переход на личность" формализовать очень сложно. Так же, например, как и хамство. Что для одного норма общения - для другого самый натуральный наезд. Контекст разговора, разумеется, тоже имеет значение.

Выход очевиден: в каждом конкретном случае конкретный модератор определяет был ли переход на личности или нет.

Тема закрыта.