Просмотр полной версии : Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html
Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема (https://forumodua.com/showthread.php?t=2018244).
Приятного общения.
Gloomy Wolf
23.10.2008, 22:04
Продолжение старой темы (https://forumodua.com/showthread.php?t=4595), которая закрыта потому, что стала слишком длинной.
Представляю, как истерили бы от счастья русопаты, случись кризис только на Западе. Сколько кайфа они бы ловили от падения фондового рынка в США, если бы в России он рос. Радовались бы так же, как радуются украинские националисты проблемам в РФ. Что ж Вы так плохо о русских патриотах? Дураки бы радовались. Лично я в такой ситуации (падения фондового рынка в США, если бы в России он рос) был бы за грамотные действия своего правительство горд и наверное тоже "истерил бы от счастья".
Кстати, я немного жалею о том, что президент России сегодня не Путин. Побыл бы он еще годика два, поборолся с кризисом, падением цен на нефть, потерей личного рейтинга, гляди - пришел бы на смену кто-то независимый и адекватный. Возможно, тот же Медведев, но с "развязанными руками". А какая разница. Путин премьер. Он с кризисом и борется. Думаете, если моя жизнь из-за кризиса ухудшится, я к Медведеву буду относится плохо (снижение личного рейтинга), а к Путину хорошо?
P.S. "Современную Россию" перенесли, а Украину остовили. Русофобы.
Gloomy Wolf
24.10.2008, 10:10
Дураки бы радовались. Лично я в такой ситуации (падения фондового рынка в США, если бы в России он рос) был бы за грамотные действия своего правительство горд и наверное тоже "истерил бы от счастья".
Одни радуются собственным успехам, другие - чужим провалам.
Если цены на нефть опять подымутся, то "все пройдет", только вот подымутся ли?
Подымутся обязательно. Чтобы это понять достаточно просто знать, почему они упали.
Да только делать это надо было раньше, а не играть в войнушки на кавказе и бессмысленно растрачивать ресурсы на "скручивание кукиша" Пентагону
Куда торопиться? В России никто не паникует, в отличие от запада и нынешний кризис принесет России больше пользы, чем вреда. Так что все делали правильно и вовремя, хотя обломать США и некоторых их приспешников стоило уже давно, в этом я с Вами согласен.
Очередная сводка новостей по промышленной недвижимости и инвестициям:
Застройка технопарка "Нагатино-ЗИЛ" в Москве должна завершиться в 2011 году
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32894.html
13:47 24/10/2008 Строительство московского городского технопарка "Нагатино-ЗИЛ" планируется завершить в 2011 году, сообщил в пятницу на пресс-брифинге гендиректор застройщика ОАО "Московский бизнес-инкубатор" Андрей Астахов.
Зубков примет участие в церемонии открытия строительства ЛПК в Красноярском крае
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32831.html
09:42 24/10/2008 Первый вице-премьер РФ Виктор Зубков в пятницу примет участие в торжественной закладке первого камня на месте строительства лесоперерабатывающего комплекса (ЛПК) в Богучанском районе Красноярского края.
Строительство завода бетонных конструкций для моста на Русский начато во Владивостоке
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32821.html
09:25 24/10/2008 Строители приступили к возведению во Владивостоке бетонного завода, продукция которого будет использована при производстве пролетов моста на остров Русский, где планируется провести саммит АТЭС в 2012 году, сообщил в беседе с журналистами генеральный директор ФГУ ДСД "Владивосток" Игорь Зубарев.
Свердловская область будет удовлетворять потребность РФ в латунном прокате
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32724.html
09:23 23/10/2008 Комплекс по производству латунного проката мощностью 50 тысяч тонн продукции в год, открытие которого пройдет в четверг в Свердловской области, покроет потребность страны в латунном прокате, сообщает департамент информационной политики губернатора региона.
ТЭО энергометаллургического комплекса на Дальнем Востоке будет готово в начале 2009 года
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32674.html
15:36 22/10/2008 Технико-экономическое обоснование энергометаллургического комплекса на Дальнем Востоке будет подготовлено в начале следующего года, сообщил журналистам замглавы "Росатома" Александр Локшин.
Финская Stora Enso вложит 1,7 млрд евро в строительство ЦБК в Нижегородской области
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32670.html
15:24 22/10/2008 Финский концерн Stora Enso планирует вложить в строительство целлюлозно-бумажного комбината (ЦБК) в Нижегородской области более 1,677 миллиарда евро с мощностью производства 900 тысяч тонн целлюлозы в год, сообщила в среду журналистам заместитель губернатора Ирина Живихина.
"Евробетон" ввел в эксплуатацию растворобетонный комплекс в Воронежской области
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/32593.html
10:48 22/10/2008 Холдинг "Евроцемент груп" на базе подгоренского филиала ЗАО "Евробетон" ввел в эксплуатацию растворобетонный комплекс производительностью 60 кубометров в час в Воронежской области, говорится в сообщении компании.
"Спускаемый аппарат космического корабля «Союз» успешно приземлился в Казахстане. С орбиты вернулся экипаж 17-й экспедиции — Сергей Волков и Олег Кононенко, а также американский космический турист Ричард Гэрриот. Состояние космонавтов оценивается как стабильное. После медицинского обследования россиян доставят на аэродром Чкаловский, где их уже заждались коллеги и родные."
Одни радуются собственным успехам, другие - чужим провалам.
Если почитать этот топик, то хорошо видно, кто радуется собственным успехам, а кто - чужим провалам.
"Спускаемый аппарат космического корабля «Союз» успешно приземлился в Казахстане. С орбиты вернулся экипаж 17-й экспедиции — Сергей Волков и Олег Кононенко, а также американский космический турист Ричард Гэрриот. Состояние космонавтов оценивается как стабильное. После медицинского обследования россиян доставят на аэродром Чкаловский, где их уже заждались коллеги и родные."
Ну, к этому уже все привыкли, как привыкли и к надежности Союзов - ни тебе отвалившихся термоплиток, ни пробитых баков. А вот эта новость действительно радует:
"Новый гражданский самолет Sukhoi SuperJet-100 сегодня утром был во всей красе продемонстрирован публике в аэропорту Хабаровска. Самолет, появления которого в российской авиации ждали уже не один год, вылетел из Комсомольска-на-Амуре, где он непосредственно выпускается, и приземлился в хабаровском аэропорту, где прошла его торжественная презентация."
http://kp.ru/online/news/156816/
"Как 24 октября заявил глава АРМАКа Александр Дольченко , этот акт "является отправной точкой сертификации самолета"
Ну, к этому уже все привыкли, как привыкли и к надежности Союзов - ни тебе отвалившихся термоплиток, ни пробитых баков. А вот эта новость действительно радует:
"Новый гражданский самолет Sukhoi SuperJet-100 сегодня утром был во всей красе продемонстрирован публике в аэропорту Хабаровска. Самолет, появления которого в российской авиации ждали уже не один год, вылетел из Комсомольска-на-Амуре, где он непосредственно выпускается, и приземлился в хабаровском аэропорту, где прошла его торжественная презентация."
http://kp.ru/online/news/156816/
"Как 24 октября заявил глава АРМАКа Александр Дольченко , этот акт "является отправной точкой сертификации самолета"
Смотрел по "Вестям" как он качал крыльями в приветствии: очень органичное впечтление, как будто на живого человека надели экзоскелет самолёта. Класно!
magentis
24.10.2008, 20:39
Быстрее бы уж ввели в эксплуатацию, а то старье задолбало уже.
Быстрее бы уж ввели в эксплуатацию, а то старье задолбало уже.
Ага. А год на тесты по сертификации не хош? 2 конторы европейская и росийская будут мурыжить джет весь следующий год.
Около 100 американских вертолетов в Таиланде не могут эксплуатироваться из-за износа.
Правительство Таиланда намерено закупить в России три вертолета Ми-17. Как пишет "Коммерсант", ранее эта страна закупала военную технику только в США. Модификация вертолетов, которые намерен закупить Таиланд, считается гражданской, хотя это техника двойного назначения. На вооружении армии этой страны - более 200 американских вертолетов. Однако около половины не может эксплуатироваться из-за износа.
http://www.city-fm.ru/news/?id=310068
Одни радуются собственным успехам, другие - чужим провалам.
:).
Если почитать этот топик, то хорошо видно, кто радуется собственным успехам, а кто - чужим провалам.
Есть еще одна закономерность: тот, кто не радуется провалам США, очень даже рад провалам РФ :rolleyes:
В.В. Путин
24.10.2008, 23:02
Новые заводы в России за сентябрь. Это - данные за сентябрь. Наверняка не полные. Но интересные даже мне самому,
Стекольный завод стоимостью 200 миллионов евро построили в Рязанской области
http://riarealty.ru/ru/article/4/28139.html
Новый пивоваренный завод начал работу в Подмосковье
http://sob.ru/news12725.html
Новый завод по производству вакцин открылся в Московской области
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=816244&ct=news
В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ ПОСТРОЕН НОВЫЙ ЗАВОД Самсунг Электроникс
http://www.regions.ru/news/2164573/
ЮНИМИЛК запускает новый завод в Санкт-Петербурге
http://www.rian.ru/economy/20080826/150699648.html
В Угличе открылся новый завод строительного оборудования
http://www.gazetauglich.ru/showArticle.php?article_id=709
Под Казанью открылся единственный на постсоветском пространстве завод по производству листового поликарбоната
http://www.e-vid.ru/index-m-192-p-63-article-24933.htm
Запущен новый завод по производству бумажно-слоистого пластика в Самаре
http://www.plastinfo.ru/information/news/5747_03.09.2008/
В Алтайском крае открыт завод по производству ДСП
http://www.fedpress.ru/federal/econo...id_113378.html
Новый завод по производству кремния будет обеспечивать всю российскую микроэлектронику
http://www.polit.ru/news/2008/09/08/shatalov.popup.html
Новый деревообрабатывающий завод
http://www.regnum.ru/news/economy/1054944.html
Армакс открыл новый завод по производству сэндвич-панелей в Азове
http://www.plastinfo.ru/information/...19_15.09.2008/
"Кузбассразрезуголь" построил крупную обогатительную фабрику стоимостью 3,1 млрд рублей
http://riarealty.ru/ru/article/4/24360.html
Midway United открыла в Красноярске завод по производству малоэтажных домов
http://riarealty.ru/ru/article/4/24556.html
"Машимпэкс" открывает производство в Сибири
http://www.riarealty.ru/ru/article/4/23847.html
В Якутии открыли новый деревообрабатывающий завод
http://www.rosbaltnord.ru/2008/8/6/509114.html
ГК "СЗНК" открыла второй бетонный завод в Московской области
http://riarealty.ru/ru/article/4/21837.html
ГК ПИК запустила цех по производству изделий СМКД в Обнинске
http://riarealty.ru/ru/article/4/21816.html
В новом ЛПК в Выксе выпущен первый рулон стального проката
http://www.metaprom.ru/
"Русский алкоголь" открыл под Новосибирском ликероводочный завод за $34,5 млн
http://riarealty.ru/ru/article/4/28662.html
Новый завод по производству быстровозводимых домов построен в Тюменском районе
http://www.newsprom.ru/Ekonomika/122225198...kom_rajone.html
Новый завод теплоизоляции построен в Подмосковье
http://www.bn.ru/news/2008/09/24/37625.html
Новый завод по производству шампанского открыт в Нижегородской области
http://riarealty.ru/ru/article/4/29799.html
“Архэнерго” обеспечило ввод нового завода в Плесецком районе
http://www.dvinainform.ru/news/2008/10/01/70611.shtml
Завод по выпуску деревянных малоэтажных домов открылся в Брянской области
http://riarealty.ru/ru/article/4/29893.html
Русофобы все равно этого не заметят, предпочтут пользоваться мифами о России-развалюхе, у которой кроме нефти нет больше ничего. Да, еще они любят про алкоголиков и про то, как у нас Каспарова и Ко обижают )). Некоторые даже Новодворскую подхваливают. А еще в их мозгах не укладывается почитание Путина в Чечне)). В общем прикольно пишут, весело их почитать иногда. Собирут инфу со всех помоек вирта, выплюхнут в этой теме и ждут реакции. Забавно :).
Gloomy Wolf
24.10.2008, 23:26
Есть еще одна закономерность: тот, кто не радуется провалам США, очень даже рад провалам РФ
Неправда. Провалам в США и Европе на форуме радуются русопаты, провалам в РФ - русофобы. Но многие, это будет для Вас неожиданностью, ни тем, ни другим не страдают.
Неправда. Провалам в США и Европе на форуме радуются русопаты, провалам в РФ - русофобы. Но многие, это будет для Вас неожиданностью, ни тем, ни другим не страдают.
Вряд ли для меня что-либо может стать неожиданностью :).
А в чем моя неправда? Я написала, что те, кто НЕ радуется провалам в США, радуются провалам РФ. Не все, разумеется. Я вообще против "одной гребенки". Но закономерность прослеживается.
Подавляющее большинство русофобов на форуме склонны к СШАфилии. ИМХО.
Вряд ли для меня что-либо может стать неожиданностью :).
А в чем моя неправда? Я написала, что те, кто НЕ радуется провалам в США, радуются провалам РФ. Не все, разумеется. Я вообще против "одной гребенки". Но закономерность прослеживается.
Подавляющее большинство русофобов на форуме склонны к СШАфилии. ИМХО.
Может несколько резковато, но "тендеция прослеживается!" (ЕБН)
Gloomy Wolf
25.10.2008, 00:00
Может несколько резковато, но "тендеция прослеживается!"
Вы лично себя к кому относите? Радуетесь провалам на Западе или в России? Проследим тенденцию на Вашем примере.
Русофобы все равно этого не заметят, предпочтут пользоваться мифами о России-развалюхе, у которой кроме нефти нет больше ничего...
Классная у нас в Украине политика, правда? Украинцы не должны догадываться о том, что Россия развивается и процветает, а то чего доброго поразбегаются, а те, кто останется, начнут дико завидовать россиянам и поносить свою власть. Мы это при Союзе проходили... Противно все это.
Вы лично себя к кому относите? Радуетесь провалам на Западе или в России? Проследим тенденцию на Вашем примере.
Давайте лучше на Вашем. Вы ж подняли тему о русопатах.
Впрочем, и так ясно, что Вы ничьим провалам не радуетесь.
Просто у других замечаете. И все.
А вот ещё "перлы":
http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...s.rost rum_01
"1. Критически важно обеспечить стабильность функционирования существующих институтов власти в России. Связка Медведев-Путин работает успешно, и следует жестко ставить на место тех, кто пытается в угоду своим узкокорыстным интересам внести элемент соперничества в их отношения. Мы пока не знаем, какой вариант ротации будет реализован в 2012 году, когда истечет первый срок президентских полномочий Дмитрия Медведева. В любом случае, в условиях возрастающего давления Запада на нашу страну очевидна необходимость увеличения срока полномочий президента РФ с четырех до семи лет. Это даст возможность завершить процесс формирования дееспособных политических элит, готовых действовать на основе национального консенсуса..."
"2. Необходимо централизовать ресурсы, позволяющие осуществлять внешнеполитическую пропаганду и эффективно воздействовать на зарубежное общественное мнение. Россия должна доминировать в информационном пространстве всех без исключения стран СНГ. Особый упор должен быть сделан на Украину в целях воспрепятствования манипулирования украинским общественным мнением со стороны прозападных сил и информационных структур Североатлантического альянса...."
"5. С целью лишения Соединенных Штатов и их союзников по НАТО возможности ведения бесконтактных войн против России с использованием высокоточного оружия на базе системы глобальной навигации НАВСТАР, а также девальвации возможностей американской видовой космической разведки и системы спутниковой связи, целесообразно определить реальные варианты уничтожения группировок указанных космических аппаратов в условиях военного времени..."
,.. Провалам в США и Европе на форуме радуются русопаты,... Я знаю, что такое куропатка - это курица-истеричка.
А что такое русопаты (русопат и русопатка)?
Вы лично себя к кому относите? Радуетесь провалам на Западе или в России? Проследим тенденцию на Вашем примере.
Не радуюсь ничьим провалам. И почему должен радоваться?
Я знаю, что такое куропатка - это курица-истеричка.
А что такое русопаты (русопат и русопатка)?
Русский патриот и русская патриотка - истерики. :rolleyes:
В.В. Путин
26.10.2008, 14:02
Федеральная трасса "Колыма" 2006 год
http://www.zr.ru/images/article/ready/7/3/6/73649.jpg
А теперь 2008 год
http://img.lenta.ru/iauto/news/2008/10/24/kolima/picture.jpg
Федеральную трассу "Колыма" полностью открыли для движения
http://auto.lenta.ru/news/2008/10/24/kolima/
Да... У меня робкая надежда, что с одной из наших бед мы таки справимся в конце концов.
У нас тоже и в городе и на федеральных трассах в области дороги стали ЗАМЕТНО лучше за последние года 4-5
Федеральную трассу "Колыма" полностью открыли для движения
неужели готовится масштабное переселение на Колыму:(
magentis
26.10.2008, 16:06
В Москве могут появиться улицы Колчака и Каппеля
http://news.mail.ru/society/2122861/
Требую еще Юденича, Деникина, Врангеля и барона Унгерна
magentis (https://forumodua.com/member.php?u=10821) , не хватает Мюнхаузена..)))
magentis
27.10.2008, 10:46
Черри, улиц в Москве гораздо больше чем Вы себе представляете. Так, что на всех хватит.
magentis
27.10.2008, 10:47
Россия может в одностороннем порядке отменить безвизовый режим с Украиной. В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий возможность отмены безвизового режима со странами при возникновении на их территории вооруженных конфликтов или угрозы терроризма.
http://vlasti.net/news/26803
Черри, улиц в Москве гораздо больше чем Вы себе представляете. Так, что на всех хватит.
Зачем мне представлять? я там бываю..)))
magentis
27.10.2008, 10:57
Зачем мне представлять? я там бываю..)))
Бывайте чаще и сейчас, а то вдруг визы введут.
Тогда уж своего Мюнхаузена не увидите.
Бывайте чаще и сейчас, а то вдруг визы введут.
Тогда уж своего Мюнхаузена не увидите.
Чаще мне в Москве нет надобности, лучше в Европу ездить. А виза, так пусть уже введут, мне без разницы.. :) А то все не могут определиться и пугают..))))
Бывайте чаще и сейчас, а то вдруг визы введут.
А как ты к визам для украинцев относишься?
magentis
27.10.2008, 11:08
Чаще мне в Москве нет надобности, лучше в Европу ездить. А виза, так пусть уже введут, мне без разницы.. :) А то все не могут определиться и пугают..))))
Ездите в Европу, кто же Вам запрещает.
А визы давно пора ввести.
magentis
27.10.2008, 11:09
А как ты к визам для украинцев относишься?
Я за визовый режим. Не скрываю это.
Мы же не являемся дружественными государствами, я тут на форуме часто читаю про это. Ну вот пусть будут.
magentis, скажи своему правительству , чтоб уже, а не тянули кота за хвост.
magentis
27.10.2008, 11:13
magentis, скажи своему правительству , чтоб уже, а не тянули кота за хвост.
Вы можете что-то сказать своей Юле ?
Ну вот и я также могу.
А вводить давно пора уж. Поменьше наших будут ездить к вам мусорить (вы же переживаете). И "а" канье прекратится.
Вы можете что-то сказать своей Юле ?
Ну вот и я также могу.
А вводить давно пора уж. Поменьше наших будут ездить к вам мусорить (вы же переживаете). И "а" канье прекратится.
Правительство Тимошенко ниченго в этом роде не заявляет, а когда говорят "А", уже давно пора сказать, а главное сделать "Б". А то только муссируют угрозы в этом направлении. Шантаж?
magentis
27.10.2008, 11:21
Правительство Тимошенко ниченго в этом роде не заявляет, а когда говорят "А", уже давно пора сказать, а главное сделать "Б". А то только муссируют угрозы в этом направлении. Шантаж?
Еще бы новый фронт конфрантации открыла Тимошенко.
Она умнее.
А вводить визы давно пора.
Ты же возрадуешься. Опа, пришла на пляж, а мусора нет. Москвичи не приехали и сразу чисто.
А вводить давно пора уж. Поменьше наших будут ездить к вам мусорить (вы же переживаете). И "а" канье прекратится.
Ну вот и всё:rzhu_nimagu:
"А ещё борятся за звание дома с высокой культурой.."(с):search:
magentis
27.10.2008, 11:26
Ну вот и всё:rzhu_nimagu:
"А ещё борятся за звание дома с высокой культурой.."(с):search:
О вас ведь забочусь. Ты представь сколько мусора исчезнет сразу.
Да мы не удивляемся....:)
Это вы за своих "активистов " переживайте...
Вон чего удумали (http://www.kplo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=661&Itemid=5)...
Хотя может у вас их горячо поддерживают...:rolleyes:
magentis
27.10.2008, 11:31
Да мы не удивляемся....:)
Это вы за своих "активистов " переживайте...
Вон чего удумали (http://www.kplo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=661&Itemid=5)...
Хотя может у вас их горячо поддерживают...:rolleyes:
Ты меня извини, но я по таким сайтам не хожу. Зато, гляжу, ты испытываешь к ним внимание.
magentis, про визы. это как в анекдоте.. Россия хочет ввести визы для украинцев - "Я опять хочу.." (с) :)
magentis
27.10.2008, 11:45
magentis, про визы. это как в анекдоте.. Россия хочет ввести визы для украинцев - "Я опять хочу.." (с) :)
Вот и плохо, что не вводим. А анекдот когда-нибудь станет реальностью.
Надеюсь, что не так много времени ждать осталось.
Пора наводить нормальные миграционные взаимоотношения между нашими странами.
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире (http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/27/141325)
Gloomy Wolf
27.10.2008, 12:04
Не радуюсь ничьим провалам. И почему должен радоваться?
Потому, что Акулина фактически поделила (https://forumodua.com/showpost.php?p=3490075&postcount=13) участников на тех, кто радуется провалам в США и России. А Вы согласились с тенденцией (https://forumodua.com/showpost.php?p=3490305&postcount=18) в целом. Теперь Вы утверждаете, что сами - контрпример.
Давайте лучше на Вашем. Вы ж подняли тему о русопатах.
Впрочем, и так ясно, что Вы ничьим провалам не радуетесь.
Спросили и ответили. Согласен. Не радуюсь.
magentis
27.10.2008, 12:07
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире (http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/27/141325)
Так скупи Россию на корню.
[MOD] Флуд. Gloomy Wolf
magentis
27.10.2008, 13:16
Центробанк России установил официальный курс доллара на 28 октября в размере 27,3507 рубля, что на 29 копеек больше, чем днем ранее.
Евро, напротив, продолжает дешеветь. Согласно официальным курсам ЦБ, евро в России теперь стоит 34,0844 рубля.
Скоро сравняются.
В.В. Путин
27.10.2008, 14:27
27.10.08 / Северсталь покупает железорудное месторождение в Либерии
http://www.rusmet.ru/news.php?act=show_new...em&id=45640
Северсталь покупает Sparrows Point
http://www.infogeo.ru/metalls/press/?act=show&rev=3738
22.08.2008 18:28 «Северсталь» покупает PBS Coals в США за $1,3 млрд
http://www.gazeta.ru/news/business/2008/08...n_1261378.shtml
Северсталь покупает американского сталелитейного гиганта
http://korrespondent.net/business/companies/504309
"Северсталь" вышла на золотые прииски, купив компанию Celtic Resources.
http://www.metallotorg.ru/info/news_all/23195/
----------------------------
Сообщение от Cherry Посмотреть сообщение
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире
говори вот так вот: халва халва халва халва :)))))))))))))
Сколько не будешь восхвалять что куплено и почем, факт останется фактом.
Потому, что Акулина фактически поделила (https://forumodua.com/showpost.php?p=3490075&postcount=13) участников на тех, кто радуется провалам в США и России. А Вы согласились с тенденцией (https://forumodua.com/showpost.php?p=3490305&postcount=18) в целом..
Очевидно, проблема толкования...
Где либо я лично утверждал, что я радуюсь "неудачам" запада, не радуясь удачам России? Или же радуюсь удачам России, и, соответственно, не радуюсь Запада успехам?
П.С. А те люди, которые любой промах "враждебного" государства, воспринимают как личную победу, мне не близки. Идеологически.:)
Че Бурашка
27.10.2008, 17:20
а враждебного без кавычек? :)
Сколько не будешь восхвалять что куплено и почем, факт останется фактом.
Дна не видно а урапатриёты рады....
Российский рынок: стоит ли открывать торги?
Российский рынок в пятницу, 24 октября, открылся падением на негативном внешнем фоне. Отечественные индексы после гэпа вниз на открытии продолжали падать в течение всей сессии. Вызвано это было огромной "просадкой" фьючерсов на индексы США и падением цен на нефть. Волну негатива подхватили азиатские рынки. Фондовые торги в Японии завершились падением индекса Nikkei до самого низкого уровня с апреля 2003г. По итогам торгов индекс Nikkei опустился на 9,6%. Уже к 12:35 мск ФБ ММВБ была вынуждена остановить торги на час в связи с падением тех индекса более чем на 5%. А с 14:10 мск на ФБ ММВБ торги были полностью остановлены до вторника, 28 октября, или до особого распоряжение ФСФР. РТС держалась дольше, но с 17:05 мск также была вынуждена остановить торги до предписания ФСФР. На фондовых торгах в США 24 октября ведущие индексы начали торговую сессию с резкого снижения. Так, индекс Dow Jones упал почти на 400 пунктов (-4,6%), S&P - на 42 пункта (-4,63%), NASDAQ рухнул на 103 пункта (-6,4%).
Открытие торгов в пятницу на отечественном рынке было мрачным. Котировки всех "голубых" фишек на открытии окрасились в красный цвет. Падение ускорилось после начала сессии на бирже Лондона, где и разыгрывались основные события, после закрытия отечественных площадок. Объемы торгов в Лондоне превзошли объемы российских бирж, а падение бумаг кратно превзошло снижение на ФБ ММВБ. Подлили масла в огонь и рейтинговые агентства Standard & Poor's и Moody's, а также неэффективное решение ОПЕК по снижению квот по добыче нефти.
По итогам торговой сессии 24 октября индекс ММВБ снизился на 14,24% - до 513,62 пункта, классический индекс РТС - на 13,68% - до 549,43 пункта. Объемы торгов составили: на ФБ ММВБ - 13,51 млрд руб., на классическом рынке РТС - 7,8 млн долл.
Цены на нефтяные фьючерсы в пятницу после объявления решения ОПЕК упали до самых низких значений за 18 месяцев. Так, впервые с конца марта 2007г. котировки Light Sweet опустились до уровня 63 долл./барр., котировки Brent - 61 долл./барр., а максимальное с начала дня падение нефтяных котировок превысило 7%. Падение цен на нефтяные фьючерсы было вызвано тем, что решение ОПЕК о сокращении поставок не оправдало ожидания рынка. Так, с ноября ОПЕК сократит собственную нефтедобычу на 1,5 млн барр./день, в то время как рынок рассчитывал, что сокращение составит 2 млн барр./день. По всей видимости, участники совещания согласились с мнением Саудовской Аравии, представитель которой еще накануне счел сокращение нефтедобычи на 2 млн барр./день неоправданным. Тем временем доллар продолжал укрепляться на мировом валютном рынке, что дополнительно способствовало ликвидации длинных позиций на рынке нефти.
Весь накопившийся негатив массой ударил по ценам бумаг российского нефтегазового сектора. Остановка торгов на российских биржах не помешала спекулянтам в Лондоне снизить котировки бумаг до исторических минимумов. Все это привело к тому, что бумаги "Газпром нефти" на ФБ ММВБ подешевели на - на 11,15% (на LSE на 18:00 мск снижение бумаг составило 7,94%) НОВАТЭКа - на 8,12% (-11,9%), "Татнефти" - на 17,04% (-13,79%),"Роснефти" - на 14,29% (-16,76%), ЛУКОЙЛа - на 15,88%(-20,48%).
"Сургутнефтегаз" сообщил о снижении цены на топливо в диапазоне от 8 до 28% в зависимости от вида нефтепродукта. Напомним, 16 октября 2008г. было объявлено, что ФАС направила в адрес семи российских нефтяных компаний предостережения о необходимости снижения цен на нефтепродукты в соответствии с рыночными условиями. Бумаги "Сургутнефтегаза" на ФБ ММВБ снизились на 4,42%, в Лондоне на 18:00 мск снижение составило 3,65%.
Бумаги газового монополиста "Газпром" продолжили падать и потеряли на ФБ ММВБ 15,92%. На Лондонской бирже к 18:00 мск расписки монополиста потеряли 19,61%.
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило в пятницу прогноз по рейтингу финансовой надежности банка ВТБ (D-) с "позитивного" до "стабильного", а прогноз по корпоративному рейтингу (Ba1) НЛМК со "стабильного" до "негативный". Акции ВТБ и НЛМК на ФБ ММВБ снизились на 9,39% и 19,09% соответственно. На LSЕ к указанному времени снижение составило 7,08% и 31,25% соответственно.
В свою очередь агентство Standard & Poor's (S&P) пересмотрело прогноз по рейтингам компании "Транснефть" со "стабильного" на "негативный". Привилегированные акции "Транснефти" по итогам сессии на ФБ ММВБ снизились на 22,44%.
Российский фондовый рынок находится в нокауте до вторника, нефть стремится вниз, агентства понижают рейтинги, игроки в Лондоне "просаживают" котировки "голубых" фишек. Капитализация российского "Газпрома" ниже капитализации американского Google. На этом фоне имеет смысл остановиться и подумать: стоит ли открывать торги?
Quote.ru (rbc.ru)
24 октября 2008г
продолжение тут
http://top.rbc.ru/finances/27/10/2008/256354.shtml
"Послушайте, если доллар надувают, значит, он когда-нибудь лопнет?
Анна Каледина
....
Менее чем за три месяца доллар вырос почти на 17% (см. график). Кажется, что это абсурд, ведь американская экономика в глубоком кризисе, ценные бумаги обесценились, банки и компании разоряются одна за другой. Казалось бы, больной скорее мертв, чем жив. Но при этом американская валюта растет как на дрожжах. Вам это ничего не напоминает? Главные "мыльные пузыри" последних лет - фондовый рынок, недвижимость, нефть - лопнули. Но свято место пусто не бывает. Должны же инвесторы куда-то вкладывать деньги. Посему из остатков пены Америка, дабы спастись, начала надувать новый "мыльный пузырь" - свой родной зеленый доллар.
...
- С высокой вероятностью уже в середине зимы рост может перерасти в обвал доллара, - прогнозирует аналитик ИК "Файненшл Бридж" Дмитрий Александров.
- Самое плохое, что выпуск долларов не обеспечен товарной массой, - сетует директор ЦМЭИ "БДО Юникон" Елена Матросова.
От себя добавим, что после валютных реформ прошлого столетия, когда курс доллара отвязали от золота, американская валюта была совсем ничем не обеспечена. Печатай - не хочу. После обвала инвесторам, в том числе частным, которые сейчас бросились переводить свои средства в доллары, останется лишь констатировать, что их снова надули.
"А как же слухи о возможной девальвации рубля?" - вопрошает население. Сильно преувеличены, считают эксперты. Рубль сейчас, конечно, падает по отношению к доллару, чему не в малой степени способствуют всевозможные слухи. Помимо внешних факторов на нашу валюту оказывают давление и факторы внутренние. Спрос на доллары растет (см. "Кто "поднимает" доллар в России"), а предложение (в том числе из-за снижения цен на нефть и оттока инвестиций) сокращается.
Но Банк России имеет все средства, чтобы управлять курсом рубля. К тому же капиталы из стран Азии вполне могут пойти к нам, поскольку те же китайцы отказались от вложения своих свободных миллиардов в США. И тогда рубль не укреплять придется, а, наоборот, ослаблять."
http://izvestia.ru/economic/article3122025/
Отрастут и биржи и рубль. Ничего страшного. :)
"Послушайте, если доллар надувают, значит, он когда-нибудь лопнет?
Анна Каледина
http://izvestia.ru/economic/article3122025/
:good:
а в редакции "Известий" наверно досих пор сохранился
курс 66 коп/1$:D:rzhu_nimagu:
Зы ,я в детстве спросил отца почему взрослые жалуются что доллар стал стоить 4 рубля,я ведел в "Известиях"что он стоит 66 копеек,а немецкая марка 37 копейки ...
папа ответил:-это у них в редакции так меняют.....
magentis
28.10.2008, 12:22
Гагаринский суд Москвы признал студента МГУ Даниила Максименко, выложившего игру Assassin's Creed в Сеть за месяц до выхода, нарушившим 146 статью УК (нарушение авторских и смежных прав).
Как пишут "Ведомости", студента, получившего копию игры от одного из сотрудников российского издателя игры, компании "Акелла", и разместившего ее в торрент-трекерах, приговорили к двум годам лишения свободы условно. Это первый приговор, вынесенный в России пирату за размещение игры в интернете.
А не воруй.
Ну надо же как прозвали:rzhu_nimagu: "нанопрезидентом" (http://www.newsru.com/world/04mar2008/mini.html):laugh:
Гагаринский суд Москвы признал студента МГУ Даниила Максименко, выложившего игру Assassin's Creed в Сеть за месяц до выхода, нарушившим 146 статью УК (нарушение авторских и смежных прав).
Как пишут "Ведомости", студента, получившего копию игры от одного из сотрудников российского издателя игры, компании "Акелла",
А не воруй.
а где тут о воровсте? "получивший"="укравший"?
тогда уж и "сотрудника" как соучастника надо-ть привлекать
и разместившего ее в торрент-трекерах, приговорили к двум годам лишения свободы условно. Это первый приговор, вынесенный в России пирату за размещение игры в интернете.
вот к чему приводит неуемная погоня за рейтингом)))
и избыток альтруизма(?)))...
magentis, скажи своему правительству , чтоб уже, а не тянули кота за хвост.
а ты куда-то торопишься?) как по мне, так лучше б не вводили, людЯм доп. проблемы не создавали и чиновников не плодили)
а ты куда-то торопишься?) как по мне, так лучше б не вводили, людЯм доп. проблемы не создавали и чиновников не плодили)
Я не тороплюсь, я не люблю шантаж в любом виде, а Россия именно шантажирует.. сделаете то, сделаем режим или границу! Так пусть уже делают, а не устраивают говорильню. Прямо посрадаем сильно с визовым режимом.
Я не тороплюсь, я не люблю шантаж в любом виде, а Россия именно шантажирует.. сделаете то, сделаем режим или границу! Так пусть уже делают, а не устраивают говорильню. Прямо посрадаем сильно с визовым режимом.
шантаж в том или ином виде- один из методов ведения внешней политики любого государства)
Более 70 тысяч человек попросили Медведева помиловать Светлану Бахмину (http://korrespondent.net/russia/630536)
В Интернете продолжается сбор подписей под обращением к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой помиловать бывшего юриста ЮКОСа Светлану Бахмину.
Под обращением подписались уже около семидесяти двух тысяч человек. Среди прочих обратившихся к президенту России, есть имя известного актера Константина Хабенского (http://files.korrespondent.net/world/habensky). Тем временем к беременной Бахминой, которая сейчас находится в специальной ведомственной больнице, не пускают адвокатов. Как рассказал журналистам адвокат бывшего юриста ЮКОСа Роман Головкин, в колонии ему пояснили, что в понедельник у Бахминой повысилось давление, и ее госпитализировали. Посетителей к ней не пускают также по медицинским показаниям. Между тем, как отмечает Головкин, адвокаты не могут встретиться со своей подзащитной с тех пор, как она подала прошение о помиловании – это было в двадцатых числах октября.
Напомним, что Светлана Бахмина находится в заключении по приговору суда, вынесенному в апреле 2006 года. Бахмина была признана виновной в хищении средств Томскнефти и приговорена к семи годам лишения свободы. Позже срок был сокращен до шести с половиной лет.
В конце октября этого года стало известно, что Бахмина подала прошение о помиловании (http://korrespondent.net/russia/621743) президенту России Дмитрию Медведеву (http://files.korrespondent.net/world/medvedev). Несмотря на то что, как сообщалось ранее, прошения Бахминой ни в Федеральной службе исполнения наказаний, ни в администрации президента пока не получали, было объявлено, что заседание комиссии по помилованию состоится в конце ноября. В защиту Бахминой, которая находится в тюремной больнице на восьмом месяце беременности, выступали многие известные общественные деятели и правозащитники. В октябре с просьбой освободить Бахмину к Медведеву обратились также члены Общественной палаты РФ.
Более того, председатель либеральной партии Демократический союз Валерия Новодворская даже выразила готовность (http://korrespondent.net/russia/629631) отбыть оставшийся тюремный срок за Бахмину.
Кот Да Винчи
29.10.2008, 20:22
шантаж в том или ином виде- один из методов ведения внешней политики любого государства)Только этот метод осуществления международных отношений применяет именно Россия. Цивилизованные страны, в основном, используют метод пряника. Ну и кнута иногда, с особо невменяемыми, не без этого.
Tugarin 2007
29.10.2008, 20:37
Только этот метод осуществления международных отношений применяет именно Россия. Цивилизованные страны, в основном, используют метод пряника. Ну и кнута иногда, с особо невменяемыми, не без этого.
Вам привести примеры шантажа? Или сами найдете?
Только этот метод осуществления международных отношений применяет именно Россия. Цивилизованные страны, в основном, используют метод пряника. Ну и кнута иногда, с особо невменяемыми, не без этого.
Всё с точностью до наоборот.
magentis
29.10.2008, 23:51
Опять про Бахмину. Спорили же уже.
aka Vaha
30.10.2008, 03:34
Только этот метод осуществления международных отношений применяет именно Россия. Цивилизованные страны, в основном, используют метод пряника. Ну и кнута иногда, с особо невменяемыми, не без этого.
Не первый месяц читаю форум и никак не могу привыкнуть к махровому русофобству именно данного персонажа. Скажите, Кот, у Вас в детстве РСФСР (или уже Россия?) шоколадку отобрал? Откуда такая зашоренность в желании найти соринку в глазу именно РФ?
Я далёк от мысли, что Вы готовы изменить свою точку зрения, однако, возможно Вам станет хотя бы неприятно от того, что Вы прилюдно солгали.
Итак:
Экономическая блокада Кубы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1% D0%A8%D0%90_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_% D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B)
Санкции против Белоруссии (http://palm.newsru.com/world/21oct2004/belo.html)
Ирана (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF% D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D 0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0)
Поправка Джексона-Вэника (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_% D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%E 2%80%94_%D0%92%D1%8D%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Это навскидку. Можно ещё вспомнить "Нефть в обмен на продовольствие" в условиях экономического эмбарго против Ирака и т.п.
Да и вообще, зачем такие трудности? Действуя как "цивилизованные страны" можно было бы заявить, что на Украине имеется ОМП, руководство связано с Аль-Каидой; забить на резолюции ООН, оккупировать территорию страны, повесить по формальному поводу г-на Ющенко...
Кстати, пряник для Украины в виде газа по $50 и режима свободной торговли (при бОльшей зависимости украинской экономики от российского рынка, надеюсь не нужно объяснять, кому этот режим более выгоден?) привёл лишь к "празднованию годовщины голодомора", маршам СС-овских недобитков (пардон, хероев), воплям "прощай немытая Россия" и т.д.
Лично я считаю, что нынешнее государство Украина (речь не о жителях, конечно) с подачи американских ставленников враждебно по отношению к моей стране. Кстати, о вменяемости Украины как государства можно судить о перманентном политическом кризисе, количестве неконституционных решений (легитимизируемых задним числом), ущемлении прав нацменьшинств, невыполнении международных договоров и пр. Так что, по Вашей логике, можно и того... кнутом (я не про силовой сценарий, конечно, упаси Бог).
PS Почему-то приходится постоянно напоминать, что независимость - это не только права, но и ответственность. Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Hightower
30.10.2008, 09:16
Не первый месяц читаю форум и никак не могу привыкнуть к махровому русофобству именно данного персонажа. Скажите, Кот, у Вас в детстве РСФСР (или уже Россия?) шоколадку отобрал? Откуда такая зашоренность в желании найти соринку в глазу именно РФ?
Я далёк от мысли, что Вы готовы изменить свою точку зрения, однако, возможно Вам станет хотя бы неприятно от того, что Вы прилюдно солгали.
Это навскидку. Можно ещё вспомнить "Нефть в обмен на продовольствие" в условиях экономического эмбарго против Ирака и т.п.
Да и вообще, зачем такие трудности? Действуя как "цивилизованные страны" можно было бы заявить, что на Украине имеется ОМП, руководство связано с Аль-Каидой; забить на резолюции ООН, оккупировать территорию страны, повесить по формальному поводу г-на Ющенко...
Кстати, пряник для Украины в виде газа по $50 и режима свободной торговли (при бОльшей зависимости украинской экономики от российского рынка, надеюсь не нужно объяснять, кому этот режим более выгоден?) привёл лишь к "празднованию годовщины голодомора", маршам СС-овских недобитков (пардон, хероев), воплям "прощай немытая Россия" и т.д.
Лично я считаю, что нынешнее государство Украина (речь не о жителях, конечно) с подачи американских ставленников враждебно по отношению к моей стране. Кстати, о вменяемости Украины как государства можно судить о перманентном политическом кризисе, количестве неконституционных решений (легитимизируемых задним числом), ущемлении прав нацменьшинств, невыполнении международных договоров и пр. Так что, по Вашей логике, можно и того... кнутом (я не про силовой сценарий, конечно, упаси Бог).
PS Почему-то приходится постоянно напоминать, что независимость - это не только права, но и ответственность. Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Да все хороши, нынешняя политика РФ проводится отнюдь не в белых перчатках, соседи тоже этим похвалиться не особо могут (((((
Я не тороплюсь, я не люблю шантаж в любом виде, а Россия именно шантажирует.. сделаете то, сделаем режим или границу! Так пусть уже делают, а не устраивают говорильню. Прямо посрадаем сильно с визовым режимом.
В России работает много (около 2 млн) трудовых мигрантов с Украины. Визовый режим ударит по ним и их семьям.
справедливости ради: http://bakhmina.net/ для тех, кто считает, что женщина должна отсидеть от звонка до звонка.
В России работает много (около 2 млн) трудовых мигрантов с Украины. Визовый режим ударит по ним и их семьям.
для официального получения работфы это не является препятствием. Если люди будут легально получать работу, их будут легально обеспечивать жильем и защитой государства, как во всех цивилизованных странах. А пока мы наблюдаем не очень лицеприятную картину заробитчан, которые порой ночуют на стройках и в жутких условиях.
Че Бурашка
30.10.2008, 15:22
ооо... и тут, оказывается, Россия виновата...
недостаточно заботится о наших гастарбайтерах...
aka Vaha
30.10.2008, 16:46
Да все хороши, нынешняя политика РФ проводится отнюдь не в белых перчатках, соседи тоже этим похвалиться не особо могут (((((
А с каких пор политика делается в белых перчатках? Разве чтоб не испачкаться или заразы какой не подцепить :)
Tugarin 2007
30.10.2008, 17:58
Только этот метод осуществления международных отношений применяет именно Россия. Цивилизованные страны, в основном, используют метод пряника. Ну и кнута иногда, с особо невменяемыми, не без этого.
Вот Кот созрел ярчайший пример: МВФ шантажирует Украину.
https://forumodua.com/showpost.php?p=3514850&postcount=14143
И шантаж походу удался...
А с каких пор политика делается в белых перчатках? Разве чтоб не испачкаться или заразы какой не подцепить :)
Ну у кого то перчатки слегка замараны, а у кого то по локоть в грязи.
Россия в данном случае ведет самую грязную политику.:(
Hightower
30.10.2008, 20:24
Ну у кого то перчатки слегка замараны, а у кого то по локоть в грязи.
Россия в данном случае ведет самую грязную политику.:(
Не грязнее США как минимум имхо :( Хотя тут конечно счет кровавый на таком уровне ((((((
Вот Кот созрел ярчайший пример: МВФ шантажирует Украину.
https://forumodua.com/showpost.php?p=3514850&postcount=14143
И шантаж походу удался...
Это не шантаж а абсолютно нормальные требования к заемщику.
Продажа сельхозземель - аграрный сектор и так на ладан дышит, давайте его добьем и будем картошку y Белоруссии покупать за зайчики.
Продажа сельхозземель как раз и оживит аграрный сектор. только человек абсолютно не знакомый с экономикой может утверждать обратное.
Цены на газ - и так увеличатся без участия МВФ.
Сомневаюсь, для цены на газ используется рыночная формула, цены на нефть упали, а значит и цена не повысится.
Снижение налогов - вопрос для кого, для населения, предприятий? И насколько?
Глупый вопрос, снижение налогов всегда хорошо, и требование абсолютно справедливо.
Уменьшение поддержки гривны
Давно пора, дешевая гривня стимулирует производство внутри страны.
Не грязнее США как минимум имхо :( Хотя тут конечно счет кровавый на таком уровне ((((((
А почему, когда заходит речь о России сразу задается вопрос, а вот в США. Украина, что граничит с США?
Меня вообще так забавляют статейки на РБК где то 50% статей посвещено тому, что какой то показатель там в США упал( при чем все настолько высосано из пальца что иногда не могу удержаться от смеха), такое впечатление, что жителей России волнует, что, что то не так в США больше, чем их собственные проблемы.
Hightower
30.10.2008, 20:46
А почему, когда заходит речь о России сразу задается вопрос, а вот в США. Украина, что граничит с США?
Меня вообще так забавляют статейки на РБК где то 50% статей посвещено тому, что какой то показатель там в США упал( при чем все настолько высосано из пальца что иногда не могу удержаться от смеха), такое впечатление, что жителей России волнует, что, что то не так в США больше, чем их собственные проблемы.
Имхо с США весь мир граничит, сверхдержава, е-мае. Также часто наблюдаю, что многих украинцев проблемы России волнуют больше своих собственных, почему так?
Имхо с США весь мир граничит, сверхдержава, е-мае. Также часто наблюдаю, что многих украинцев проблемы России волнуют больше своих собственных, почему так?
А ЕС не сверхдержава? Экономически она сильнее чем США и совсем рядом...
Проблемы России пошантажировать соседей газом, оттяпать кусок земель, сказать им что им делать куда вступать а куда не вступать, оно и не удивительно.
Hightower
30.10.2008, 20:58
А ЕС не сверхдержава? Экономически она сильнее чем США и совсем рядом...
Проблемы России пошантажировать соседей газом, оттяпать кусок земель, сказать им что им делать куда вступать а куда не вступать, оно и не удивительно.
Гы, так и у ЕС (НАТО) те же проблемы - обеспечить себя нефтью, сказать кому не вступать ))))))) Насчет сверхдержавы - имхо пока нет, единства действий все же не хватает
Гы, так и у ЕС (НАТО) те же проблемы - обеспечить себя нефтью, сказать кому не вступать ))))))) Насчет сверхдержавы - имхо пока нет, единства действий все же не хватает
Обеспечить себя и пошантожировать кого то.
Сказать кому не вступать "в себя" - в данном случае это их внутренние проблемы.
Вы не находите, что это ну, совсем, совсем ни одно и то же:)
Будет и единство действий, со временем. ЕС в принципе - относительно новое формирование.
Hightower
30.10.2008, 21:07
Обеспечить себя и пошантожировать кого то.
Сказать кому не вступать "в себя" - в данном случае это их внутренние проблемы.
Вы не находите, что это ну, совсем, совсем ни одно и то же:)
Будет и единство действий, со временем. ЕС в принципе - относительно новое формирование.
А например разговоры о новых правилах нахождения ЧФ на территории Украины во время ведения им боевых действий Вы шантажом не считаете? Единство имхо тоже надеюсь будет, как и расширение, но действительно со временем
А например разговоры о новых правилах нахождения ЧФ на территории Украины во время ведения им боевых действий Вы шантажом не считаете? Единство имхо тоже надеюсь будет, как и расширение, но действительно со временем
Я уже высказывался по этому поводу, я считаю что глупо было до 2017 начинать эти разговоры вообще.
Да и это всего лишь разговоры с помощю которых, кто то https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5659 собирался набрать политические очки, (не получилось), реально никто не мог бы ничего поменять.
Собственно разговоры про УПА и.т.д. то же не надо было начинать.
Вообще политику нашего гаранта в последнее время трудно назвать умной.
Hightower
30.10.2008, 21:24
Я уже высказывался по этому поводу, я считаю что глупо было до 2017 начинать эти разговоры вообще.
Да и это всего лишь разговоры с помощю которых, кто то https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5659 собирался набрать политические очки, (не получилось), реально никто не мог бы ничего поменять.
Собственно разговоры про УПА и.т.д. то же не надо было начинать.
Вообще политику нашего гаранта в последнее время трудно назвать умной.
Согласен, во многом и политика Москвы имхо оставляет желать лучшего. Просто из-за глупостей политиков имхо не стоит соседа воспринимать как воплощение вселенского зла ))))). Уж с кем-кем, а с соседями дружить просто необходимо, а иначе хорошего ждать затруднительно имхо. Дружить конечно же не забывая про свои интересы и не в ущерб себе. Но и топорщится на каждое движение далеко не лучший вариант
Согласен, во многом и политика Москвы имхо оставляет желать лучшего. Просто из-за глупостей политиков имхо не стоит соседа воспринимать как воплощение вселенского зла ))))). Уж с кем-кем, а с соседями дружить просто необходимо, а иначе хорошего ждать затруднительно имхо. Дружить конечно же не забывая про свои интересы и не в ущерб себе. Но и топорщится на каждое движение далеко не лучший вариант
С этим я согласен :)
Хотя, очень сомневаюсь, что с нынешним правительством в России, получится "дружить" на равных.
Слишком много амбиций и претензий ко всем.
Возможно снижение цены на углеводороды немного охладит эти амбиции.https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5208
Hightower
30.10.2008, 21:35
С этим я согласен :)
Хотя, очень сомневаюсь, что с нынешним правительством в России, получится "дружить" на равных.
Слишком много амбиций и претензий ко всем.
Возможно снижение цены на углеводороды немного охладит эти амбиции.https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5208
Имхо кризис изрядно охладит амбиции всех стран, все в первую очередь сконцентрируются на внутренних проблемах, вот только по нашему гаранту пока етого особо не видно :(. А фактического разрушения существовавшей модели разрешения конфликтов на основе ООН жаль, и не РФ начала этот процесс :(
Монархист
30.10.2008, 21:39
А ЕС не сверхдержава? Экономически она сильнее чем США и совсем рядом...
Проблемы России пошантажировать соседей газом, оттяпать кусок земель, сказать им что им делать куда вступать а куда не вступать, оно и не удивительно.
Весь мир должен торговать газом и нефтью, а Россия должна даром то есть на шару (безвозмездно) раздавать? Откуда такая щедрость у людей чужим добром распоряжаться? Такое впечатление что Россия основной поставщик этих ресурсов.
И напомните мен пожалуйста где и когда в новейшей истории Россия чужой землицы хоть жменьку присвоила?
Имхо кризис изрядно охладит амбиции всех стран, все в первую очередь сконцентрируются на внутренних проблемах, вот только по нашему гаранту пока етого особо не видно :(.
Ну чего ж не видно забегал уже засуетился.
А фактического разрушения существовавшей модели разрешения конфликтов на основе ООН жаль, и не РФ начала этот процесс
Важно не кто начал, а кто подлил масла в огонь. Вместо того чтобы загасить угли.
Hightower
30.10.2008, 21:45
Ну чего ж не видно забегал уже засуетился.
Важно не кто начал, а кто подлил масла в огонь. Вместо того чтобы загасить угли.
Изволь, начали США в 99м атаковав Югославию вместе с несколькими другими странами НАТО без мандата Совбеза ООН, а подлили масла в огонь в феврале 2006го признав независимость Косово
Весь мир должен торговать газом и нефтью, а Россия должна даром то есть на шару (безвозмездно) раздавать? Откуда такая щедрость у людей чужим добром распоряжаться? Такое впечатление что Россия основной поставщик этих ресурсов.
И напомните мен пожалуйста где и когда в новейшей истории Россия чужой землицы хоть жменьку присвоила?
Кто то говорил на про шару, я лично за рыночные цены.
В том числе и на транзит.
Уже почти присвоила ЮО, собирается присвоить приднестровье раеферендум там собираются проводить.
Может не надо ждать когда фактически присвоит?
Тогда может быть уже поздно.
:(
Hightower
30.10.2008, 21:48
Кто то говорил на про шару, я лично за рыночные цены.
В том числе и на транзит.
Уже почти присвоила ЮО, собирается присвоить приднестровье раеферендум там собираются проводить.
Может не надо ждать когда фактически присвоит?
Тогда может быть уже поздно.
:(
Чего предложишь по этому поводу? Парабеллум есть? )))))
Изволь, начали США в 99м атаковав Югославию вместе с несколькими другими странами НАТО без мандата Совбеза ООН, а подлили масла в огонь в феврале 2006го признав независимость Косово
А у меня сосед бьет жену.
Так что для того чтоб не отставать пред соседом мне то же бить?
Мы возвращаемся к тому же что и раньше:
Если кто то поступил не правильно, то это не дает право тоже поступать не правильно.
Чего предложишь по этому поводу? Парабеллум есть? )))))
НАТО есть.
Mizantrop
30.10.2008, 21:56
А у меня сосед бьет жену.
Так что для того чтоб не отставать пред соседом мне то же бить?
Мы возвращаемся к тому же что и раньше:
Если кто то поступил не правильно, то это не дает право тоже поступать не правильно.
Дает.
Око за око.
Mizantrop
30.10.2008, 21:58
НАТО есть.
И что говорит Схеффер? Согласен ждать или нет?
Hightower
30.10.2008, 21:58
А у меня сосед бьет жену.
Так что для того чтоб не отставать пред соседом мне то же бить?
Мы возвращаемся к тому же что и раньше:
Если кто то поступил не правильно, то это не дает право тоже поступать не правильно.
Согласен, просто смешно слышать от соседа бившего свою жену возмущения по поводу моих таких же действий, согласись
Дает.
Око за око.
Собственно это и есть логика Кремля.
Все делаестя назло Штатам.
В голове этих людей играет эхо холодной войны.:(
Я считаю это глупо.
Hightower
30.10.2008, 21:59
НАТО есть.
Да не про нашу честь (в ближайшее время уж точно)
Mizantrop
30.10.2008, 22:01
Собственно это и есть логика Кремля.
Все делаестя назло Штатам.
В голове этих людей играет эхо холодной войны.:(
Я считаю это глупо.
Это Библия... книга книг. Наверное, в ней тоже играет эхо холодной войны.
И что говорит Схеффер? Согласен ждать или нет?
Говорит нового президента ждать надо, а там посмотрим:)
Это Библия... книга книг. Наверное, в ней тоже играет эхо холодной войны.
Это старый завет, он уже не актуален 2000 лет:)
Hightower
30.10.2008, 22:06
Это старый завет, он уже не актуален 2000 лет:)
В Израиле очень даже актуален )))))
Mizantrop
30.10.2008, 22:08
Это старый завет, он уже не актуален 2000 лет:)
Как видишь, актуален, и еще как!
Согласен, просто смешно слышать от соседа бившего свою жену возмущения по поводу моих таких же действий, согласись
Как раз в данном случае индивид и побил свою жену, посмотрев на соседа.:(
Зачем? Я так думаю - доказать всем свою важность, возможно нужна "была маленькая победоносная война", чтобы укрепить боевой дух, мало ли чего они там задумали в любом случае конфликта можно было избежать.
В Израиле очень даже актуален )))))
Скажем так, для нас не иудеев - не актуален:).
Mizantrop
30.10.2008, 22:09
Говорит нового президента ждать надо, а там посмотрим:)
Прям так и сказал??? Как-то мелковато для Генсека КПС... ой, НАТО...
Hightower
30.10.2008, 22:10
Как раз в данном случае индивид и побил свою жену, посмотрев на соседа.:(
Зачем? Я так думаю - доказать всем свою важность, возможно нужна "была маленькая победоносная война", чтобы укрепить боевой дух, мало ли чего они там задумали в любом случае конфликта можно было избежать.
На "соседа" и Саакашвили смотрел :( Имхо тоже можно было избежать, но лишь обоюдными усилиями, кстати РФ не раз предупреждала, что на силовой вариант Грузии будет такой же ответ :(
Монархист
30.10.2008, 22:11
Кто то говорил на про шару, я лично за рыночные цены.
В том числе и на транзит.
Кто мешает повысить цены на транзит? Повышайте. Уже один рас разорвали договор. Ну, тогда путепровод пойдёт другим путём, прибалты досвистелись. Нам и тек дешевле чем всемй Европе продают. Повысите цены, поднимется стоимость. Да и «партнёры», за западными границами не поймут у них ведь доже стоимость повысится, она же складывается и из транспортировки.
Уже почти присвоила ЮО, собирается присвоить приднестровье раеферендум там собираются проводить.
Может не надо ждать когда фактически присвоит?
Тогда может быть уже поздно.
:(
Почти не считается. А Приднестровье изначально хотело в Украину вступить. Интересно такой поворот событий не был бы захватом чужой землицы? А нечего в том что война то началась после того как молдаване захотели в Румынию войти, а приднестровцы не пожелали. так кто и чьей земли захотел? Тем более что Приднестровье это Одесская губерния. Или румынам можно присоединять территории которые входить к ним не желают а вот России нельзя, даже если народ этого требует? Интересно получается.
Hightower
30.10.2008, 22:11
Скажем так, для нас не иудеев - не актуален:).
:) А мне нравится американский принцип по Задорнову: Если Тебя ударят по правой щеке - подставь левую, а сам апперкотом снизу! )))))))
На "соседа" и Саакашвили смотрел :( Имхо тоже можно было избежать, но лишь обоюдными усилиями, кстати РФ не раз предупреждала, что на силовой вариант Грузии будет такой же ответ :(
Ну зачем же было провоцировать и без того горячего соседа.
ЖД войска перед конфликтом тоже ввели для его "успокоения", а ведь он предупреждал введете дополнительные войска - грузия обьявит войну.
Hightower
30.10.2008, 22:16
Ну зачем же было провоцировать и без того горячего соседа.
ЖД войска перед конфликтом тоже ввели для его "успокоения", а ведь он предупреждал введете дополнительные войска - грузия обьявит войну.
Так может за Терек от греха отступить нужно было? Ввели жд войска и что, объявил? Чего то долго телился "горячий" сосед то
:) А мне нравится американский принцип по Задорнову: Если Тебя ударят по правой щеке - подставь левую, а сам апперкотом снизу! )))))))
Это круто только если ты американец:)
Hightower
30.10.2008, 22:17
Это круто только если ты американец:)
Американцам можно, а другим низзззя? )))))
Монархист
30.10.2008, 22:17
Ну зачем же было провоцировать и без того горячего соседа.
ЖД войска перед конфликтом тоже ввели для его "успокоения", а ведь он предупреждал введете дополнительные войска - грузия обьявит войну.
В этом анекдоте не хватает только окончания: и сразу задаться с полной потерей суверенитета.
Кто мешает повысить цены на транзит? Повышайте. Уже один рас разорвали договор. Ну, тогда путепровод пойдёт другим путём, прибалты досвистелись. Нам и тек дешевле чем всемй Европе продают.
Мы говорим о рыночных ценах а не о взятых с потолка.
А в последнее время наша цена как раз и приблежается к рыночной, так что осталось совсем немного до рыночной.
Газ это не все что нам нужно в этой жизни и сдавать национальные интересы для того чтоб гн. Ахметов сэкономил на ресурсосберегающих технологиях для своих заводов, я думаю это не выход.
Американцам можно, а другим низзззя? )))))
Да. Что дозволено Юпитеру не дозволено быку:).
НАТО спасет Украину от России!
В этом анекдоте не хватает только окончания: и сразу задаться с полной потерей суверенитета.
В любом случае:
Самая богатая страна СНГ воюет с самой бедной.
Так что самоутверждение за счет "маленьких" не делает России хорошего имиджа.
Hightower
30.10.2008, 22:26
Да. Что дозволено Юпитеру не дозволено быку:).
Да, вот и они так имхо думали (а может и думают) :( В этом плане конфликт между РФ и Грузией был показателен, имхо американцы тоже задумаются слегка. Вообще в мире имхо эйфория после развала СССР прошла и люди вспомнили, что задолго до холодной войны между странами случались конфликты из-за экономических и прочих противоречий :(. Исходя из Твоей логики что дозволено России, то не дозволено Грузии и Украине. Понятно, чего РФ опасаешься )))))))) Захотят и заберут Крым и Донбасс, и никто не поможет, Юпитер жеж :( Имхо неправильно
Hightower
30.10.2008, 22:28
В любом случае:
Самая богатая страна СНГ воюет с самой бедной.
Так что самоутверждение за счет "маленьких" не делает России хорошего имиджа.
В последнее время, слава богу, на войнах редко получают хороший имидж. Грузины его тоже не заработали. И американцы в Югославии и Ираке
Исходя из Твоей логики что дозволено России, то не дозволено Грузии и Украине. Понятно, чего РФ опасаешься )))))))) Захотят и заберут Крым и Донбасс, и никто не поможет, Юпитер жеж :( Имхо неправильно
Но так оно и есть кто сильнее тот и прав.
Hightower
30.10.2008, 22:29
НАТО спасет Украину от России!
Запад нам поможет! (с) )))))))
Монархист
30.10.2008, 22:29
В любом случае:
Самая богатая страна СНГ воюет с самой бедной.
Так что самоутверждение за счет "маленьких" не делает России хорошего имиджа.
А безнаказанное убийство российских граждан (в том числе миротворцев) сильно подняло бы престиж России, как по мне не очень.
а что пора для самоутверждения дать по зубам США? :)
Hightower
30.10.2008, 22:30
Но так оно и есть кто сильнее тот и прав.
Так откуда тогда Твои претензии к РФ? )))))))
Запад нам поможет! (с) )))))))
Не поможет, но мы имеем уникальную возможность стать частью этого запада.
Только надо не сидеть и ждать а работать в этом направлении.
Запад нам поможет! (с) )))))))
"НАТО нам поможет!" - более прибыльная фраза.
В любом случае:
Самая богатая страна СНГ воюет с самой бедной.
Так что самоутверждение за счет "маленьких" не делает России хорошего имиджа.
ИМХО, но это не самоутверждение. Это обычные банальные интересы....
Hightower
30.10.2008, 22:33
"НАТО нам поможет!" - более прибыльная фраза.
Прибыльная. Для политиков. Но лживая на данном этапе
Не поможет, но мы имеем уникальную возможность стать частью этого запада.
Только надо не сидеть и ждать а работать в этом направлении.
Чувак, а че ты сидишь! Прыгай и пляши.
Монархист
30.10.2008, 22:33
"НАТО нам поможет!" - более прибыльная фраза.
Ага, продаст нам своё списанное вооружение и стройными рядами пошлёт на освобождение России от русских варваров. :D
Hightower
30.10.2008, 22:34
Не поможет, но мы имеем уникальную возможность стать частью этого запада.
Только надо не сидеть и ждать а работать в этом направлении.
Так работают жеж не покладая рук ))))))) точнее языков ))))))
Монархист
30.10.2008, 22:36
Не поможет, но мы имеем уникальную возможность стать частью этого запада.
Только надо не сидеть и ждать а работать в этом направлении.
А зачем нам это нужно? Ну частью–запчастью стать? Что своих мозгов мало или руки растут не из того места?
Монархист
30.10.2008, 22:41
Не поможет, но мы имеем уникальную возможность стать частью этого запада.
Только надо не сидеть и ждать а работать в этом направлении.
А зачем нам это нужно? Ну частью–запчастью стать? Что своих мозгов мало или руки растут не из того места?
А безнаказанное убийство российских граждан (в том числе миротворцев) сильно подняло бы престиж России, как по мне не очень.
а что пора для самоутверждения дать по зубам США? :)
Говорится о неадекватных действиях со стороны россии, не говорится о том что не надо было ничего делать, все можно было сделать законным путем, ну например получить мандат на ввод дополнительных войск.
В том и проблема, что дать по зубам США - кишка тонка а Грузии так пожалуйста, вот какие мы "сильные".
Так работают жеж не покладая рук ))))))) точнее языков ))))))
В том то и дело что дальше языков не доходитhttps://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5214
Hightower
30.10.2008, 22:44
Говорится о неадекватных действиях со стороны россии, не говорится о том что не надо было ничего делать, все можно было сделать законным путем, ну например получить мандат на ввод дополнительных войск.
В том и проблема, что дать по зубам США - кишка тонка а Грузии так пожалуйста, вот какие мы "сильные".
так и сша слабо. и слава богу, а иначе - третья мировая, а в ней победителей имхо не будет!:(
А зачем нам это нужно? Ну частью–запчастью стать?
Я считаю себя европейцем и ощущаю себя частью европейской цивилизации.
Мне чужд уклон той же России в сторону Китая и Венесуэллы.
Смотрю вот на себя в зеркало, и вижу мало сходства с азиатами.:)
А мировая интеграция обьективный процесс, вопрос только куда и с кем интегрироваться.
ИМХО, но это не самоутверждение. Это обычные банальные интересы....
И какие интересы по вашему мнению Россия преследовала в этой войне?
И какие интересы по вашему мнению Россия преследовала в этой войне?
Контроль Кавказа
Ага, продаст нам своё списанное вооружение и стройными рядами пошлёт на освобождение России от русских варваров. :D
Не надо утрировать, НАТО не собирается воевать с Россией.
А Россия даже если захочет то не сможет.
Так что наблюдается паритет возможностей и желаний.
А мировая интеграция обьективный процесс, вопрос только куда и с кем интегрироваться.
Если это объективный процесс, то конечная цель: все в одном котле с мировым правительством. Ну и какая разница с кем в этот котел идти? ИМХО, но вопрос в другом: нужен ли нациям этот самый котел вообще.
Не надо утрировать, НАТО не собирается воевать с Россией.
А Россия даже если захочет то не сможет.
Так что наблюдается паритет возможностей и желаний.
Дело не в войне, а в геополитике. НАТО - это скорее инструмент, чем сила.
Контроль Кавказа
И что изменилось после войны?
Всё осталось на своих местах. Грузию контролируют Американцы.
Абхазию и ЮО под крылом России. Так это и до войны так было.
Контроль Кавказа
И много Кавказа стала контролировать Россия?
Грузия размером с Одесскую область, ЮО - Татарбунарский район - даже в рамерах Украины это пределно мало :)
Лучше бы постарались заселить дальний восток, а то его кто то дугой может заселить, пока Россия борется за контроль кавказа. https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5216
И что изменилось после войны?
Всё осталось на своих местах. Грузию контролируют Американцы.
Абхазию и ЮО под крылом России. Так это и до войны так было.
Грузия окончательно потеряла свою целостность и превратилась в проблемную страну. Эффект от контроля такой страны снизился.
Hightower
30.10.2008, 23:00
И много Кавказа стала контролировать Россия?
Грузия размером с Одесскую область, ЮО - Татарбунарский район - даже в рамерах Украины это пределно мало :)
Лучше бы постарались заселить дальний восток, а то его кто то дугой может заселить, пока Россия борется за контроль кавказа. https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5216
Хм, наш шельф тоже кое-кто другой может заселить, пока упорно от РФ защищаемси :(
Если это объективный процесс, то конечная цель: все в одном котле с мировым правительством. Ну и какая разница с кем в этот котел идти? ИМХО, но вопрос в другом: нужен ли нациям этот самый котел вообще.
Лет 25 открытых границ с Китаем может фатально сказаться на генофонде европоидов.
Монархист
30.10.2008, 23:02
Говорится о неадекватных действиях со стороны россии, не говорится о том что не надо было ничего делать, все можно было сделать законным путем, ну например получить мандат на ввод дополнительных войск.
Это шутка такая? Вы вообще представляете сколько времени понадобится на получение мандата, даже если будет беспрецедентное согласие? А тем более некто этот мандат не даст по причине вето со сторона Англии США и Германии. И что такого неадекватного сделала Россия с военной точки зрения? Обстрел поселений системами залпового огня (то есть не имеющими точечной наводки)? Авиа налётами по городам? Ну вели войска, ну уничтожили технику противника, ну разгромили его основную группировку, ну захватили и уничтожили склады с амуницией и вооружением. Что тут не адекватного? Это нормальное ведение боевых действий предусмотренное всеми правилами. Обеспечили недееспособность армии противника и отошли на основные м6еста дислокации. Замете даже контрибуции не запросили, а пострадавшим из своего кармана платить пообещали. Хотя лично я заставил бы это делать за счёт Грузии, так как такая показная мягкость приведёт к тому что начнут говорить что у бессовестной России просто совести не хватило ещё и компенсацию требовать.
В том и проблема, что дать по зубам США - кишка тонка а Грузии так пожалуйста, вот какие мы "сильные".
Но и у США не хватило силёнок дать по рукам России за Грузию. Хотя америкосы потеряли в Грузии своих специалистов и инструкторов.
Хм, наш шельф тоже кое-кто другой может заселить, пока упорно от РФ защищаемси :(
Претензии есть, но размер этих претензиймалехо отличается.:)
И много Кавказа стала контролировать Россия?
Грузия размером с Одесскую область, ЮО - Татарбунарский район - даже в рамерах Украины это пределно мало :)
Лучше бы постарались заселить дальний восток, а то его кто то дугой может заселить, пока Россия борется за контроль кавказа. https://forumodua.com/picture.php?albumid=644&pictureid=5216
Вы считаете, что дело в "много-мало"? :)
Цель России минимизировать влияние конкурентов в этом регионе. Думаю, что цель достигнута.
ЗЫ. Китай - это серьезная проблема.
Но и у США не хватило силёнок дать по рукам России за Грузию. Хотя америкосы потеряли в Грузии своих специалистов и инструкторов.
США и кто бы то нибыло, не стал бы нападать на ядерную страну в любом случае.
Hightower
30.10.2008, 23:06
Претензии есть, но размер этих претензиймалехо отличается.:)
Кто знат что будет дальше, и что будет важнее для нас? :search:
Лет 25 открытых границ с Китаем может фатально сказаться на генофонде европоидов.
Генофонд европоидов в кольце. С одной стороны желтые, с другой - черные. А с третьей - сами европоиды идиоты со с своей интеграцией и глобализацией :)
Монархист
30.10.2008, 23:08
Не надо утрировать, НАТО не собирается воевать с Россией.
А Россия даже если захочет то не сможет.
Так что наблюдается паритет возможностей и желаний.
НАТО это толпа салдафонов, и воевать не с кем не сможет. Вопрос совершенно не в НАТО, а в тех кукловодах которые имеют эту кукольную армию. У НАТО даже войск нет, это координационные штабы да и только. Базы НАТО это на самом деле базы США, а вот там уже именно те что и определяет куда и сколько.
А то что будет война это и гадать не надо. Всё выходит на круги своя.
Грузия окончательно потеряла свою целостность и превратилась в проблемную страну. Эффект от контроля такой страны снизился.
Так это для амереканцев очень хорошо. Грузия очень хорошо расположена. Через её тереторию можно организавать транзит Кавказкой и средне азиатской нефти и газа. Очень хоршо можно расположить военные базы которые очень стратегически выгодны( на Иран давно зуб точат). А теперь Грузия стоит на коленях перед Америкой. И не чего не можит им возразить. Если Америка их кинит их порвут, а Скашвили повесят на площеди в Цхинвале. А то что Грузия потеряла Абхазию и ЮО это для Америки не важно, они им не нужны.
Вы считаете, что дело в "много-мало"? :)
Цель России минимизировать влияние конкурентов в этом регионе. Думаю, что цель достигнута.
ЗЫ. Китай - это серьезная проблема.
Я не думаю, что для тех же США Грузия так уж важна, там есть Турция - член НАТО.
А вступились (словесно) они за Грузию, только потому, что она провозгласила курс на сближение с США, не принято бросать там своих друзей.
Выгода - потери, мое личное мнение что россия потеряла в этом конфликте больше чем выиграла. И
Хотябы тем, что шансы на интеграцию с цивилизованным миром значительно снизились.
А вот тут то может и вылезти Китай, когда Россия поссорится окончательно со всем цивилизованным миром, нарушится баланс сил и начнутся проблемы.
НАТО это толпа салдафонов, и воевать не с кем не сможет. Вопрос совершенно не в НАТО, а в тех кукловодах которые имеют эту кукольную армию. У НАТО даже войск нет, это координационные штабы да и только. Базы НАТО это на самом деле базы США, а вот там уже именно те что и определяет куда и сколько.
А то что будет война это и гадать не надо. Всё выходит на круги своя.
Читая это я могу заключить что, дух холодной войны, еще не выветрился из умов наших граждан.
Генофонд европоидов в кольце. С одной стороны желтые, с другой - черные.
Ага, лучше сразу как в России провозгласить сближение с Китаем, чтоб не мучатся долго.
А с третьей - сами европоиды идиоты со с своей интеграцией и глобализацией
А идиоты это те кто не хочет признать себя европоидом, а видет себя гда угодно но не в Европе.:rtfm:
Так это для амереканцев очень хорошо. Грузия очень хорошо расположена. Через её тереторию можно организавать транзит Кавказкой и средне азиатской нефти и газа. Очень хоршо можно расположить военные базы которые очень стратегически выгодны( на Иран давно зуб точат). А теперь Грузия стоит на коленях перед Америкой. И не чего не можит им возразить. Если Америка их кинит их порвут, а Скашвили повесят на площеди в Цхинвале. А то что Грузия потеряла Абхазию и ЮО это для Америки не важно, они им не нужны.
Для американцев это плохо. Хорошо бы им было лет двадцать назад. А сейчас они излишне идеологизированы. Демократия со всеми вытекающими :). В таком состоянии в НАТО Грузию не возьмут, базы поставить просто так проблематично. Нестабильность Грузии идет в минус ее рейтинга в Азии. Так что про нефть все не так радужно, как могло бы быть, будь Грузия без территориальных проблем.
Монархист
30.10.2008, 23:23
Я считаю себя европейцем и ощущаю себя частью европейской цивилизации.
Мне чужд уклон той же России в сторону Китая и Венесуэллы.
Смотрю вот на себя в зеркало, и вижу мало сходства с азиатами.:)
Ну во-первых мы и так европейцы, и живём в Европе я не могу понять откуда у нашего народа такой комплекс. Русские и так есть часть европейской цивилизации, эта аксиома не требует доказательства. И то что одни европейцы считают себя больше европейцами чем другие, так это по национальному признаку и если вы не немец так хоть головой об стенку разбейтесь вы для них всё равно азиат. В своё время «русская правда» не предусматривала телесного наказания и тем более смертной казни, так нас за это называли глупцами не понимающими низости человечьей натуры, а сейчас называют варварами за то что вели мораторий на смертные казни а не запретили их совсем. Мы для них всегда будем отсталыми даже когда уровень нашего образования будет выше чем у них, что уже было в недалёком прошлом.
В вторых Россия не имеет не какого уклона более чем все остальные. США поддерживает Японию и Ю Корею Россия Китай и С Корею. США поддерживает Пакистан Россия Индию. Всё распределено. Не каких уклонов.
Монархист
30.10.2008, 23:26
Читая это я могу заключить что, дух холодной войны, еще не выветрился из умов наших граждан.
Это не дух холодной войны, это понимание что у каждого свой интерес и его продвижение определяет личное преимущество. К примеру тому хорошее у кого ресурсы дешевле и рынки сбыта шире. :D
Я не думаю, что для тех же США Грузия так уж важна, там есть Турция - член НАТО.
А вступились (словесно) они за Грузию, только потому, что она провозгласила курс на сближение с США, не принято бросать там своих друзей.
Выгода - потери, мое личное мнение что россия потеряла в этом конфликте больше чем выиграла. И
Хотябы тем, что шансы на интеграцию с цивилизованным миром значительно снизились.
А вот тут то может и вылезти Китай, когда Россия поссорится окончательно со всем цивилизованным миром, нарушится баланс сил и начнутся проблемы.
Мне очень сомнительно, что наш Кремль желает тесной интеграции с цивилизованным миром в Вашем понимании интеграции. Партнерство - да. Но не более. Я не вижу потерь России в отношениях с Западом от конфликта с Грузией. Все как и было, никаких ссор.
А вот для баланса сил, за который Вы ратуете, было бы неплохо поуменьшить прыть США. Что и происходит в настоящее время.
Я не думаю, что для тех же США Грузия так уж важна, там есть Турция - член НАТО.
Ты возми и посмотри карту. С севера на юг идут. Россия, Грузия, Армения, Иран. Через какую страну Америка может строить транзит нефти газа с кавказа и средней азии? Овет - только через Грузию.
Да и Турция сама себе на уме. Очень часто она встаёт на дыбы. Турции нафиг ни надо вйны с соседями. Им ещё потом жить с ними.
А Грузия которая стоит на коленях, очень удобно. Куда она теперь денится будет соглашатся на всё.
Через какую страну Америка может строить транзит нефти газа с кавказа и средней азии? Овет - только через Грузию.
Да и Турция сама себе на уме. Очень часто она встаёт на дыбы. Турции нафиг ни надо вйны с соседями. Им ещё потом жить с ними.
Прежде всего меня смущает слова: "америка осуществляет транзит".
это как раз проблема не Америки а ЕС и газ через Грузию идет и в Турцию то же. Так, что я очень сомневаюсь что это проблема Америки это скорее проблема энергетической безопасности ЕС.
В любом случае, не через ЮО, так что вопрос остается открытым, зачем России ЮО?
Монархист
30.10.2008, 23:31
А идиоты это те кто не хочет признать себя европоидом, а видет себя гда угодно но не в Европе.:rtfm:
Зная что я живу в Европе и являюсь европейцем я всё равно ощущаю что по вашим меркам я и такие как я всё равно идиоты. Может надо быть каким то особым европейцем?
В таком состоянии в НАТО Грузию не возьмут, базы поставить просто так проблематично.
Ну не возьмут Грузию в Нато. Так и до этого не особо брали. А базы Амереканскии. Можно быстро поставить, когда нужно будет. Грузия возражать небудет.
Монархист
30.10.2008, 23:47
А идиоты это те кто не хочет признать себя европоидом, а видет себя гда угодно но не в Европе.:rtfm:
Зная что я живу в Европе и являюсь европейцем я всё равно ощущаю что по вашим меркам я и такие как я всё равно идиоты. Может надо быть каким то особым европейцем?
Через какую страну Америка может строить транзит нефти газа с кавказа и средней азии? Овет - только через Грузию.
Да и Турция сама себе на уме. Очень часто она встаёт на дыбы. Турции нафиг ни надо вйны с соседями. Им ещё потом жить с ними.
Прежде всего меня смущает слова: "америка осуществляет транзит".
это как раз проблема не Америки а ЕС и газ через Грузию идет и в Турцию то же. Так, что я очень сомневаюсь что это проблема Америки это скорее проблема энергетической безопасности ЕС.
В любом случае, не через ЮО, так что вопрос остается открытым, зачем России ЮО?
Hightower
30.10.2008, 23:51
Прежде всего меня смущает слова: "америка осуществляет транзит".
это как раз проблема не Америки а ЕС и газ через Грузию идет и в Турцию то же. Так, что я очень сомневаюсь что это проблема Америки это скорее проблема энергетической безопасности ЕС.
В любом случае, не через ЮО, так что вопрос остается открытым, зачем России ЮО?
А может не нужна? )))))
Мне очень сомнительно, что наш Кремль желает тесной интеграции с цивилизованным миром в Вашем понимании интеграции. Партнерство - да. Но не более. Я не вижу потерь России в отношениях с Западом от конфликта с Грузией. Все как и было, никаких ссор.
Еще бы, интеграция в мировое сообщество предполагает, как минимум, свободние СМИ.
Тогда будет проблематично обьяснить, гражданам как при таких доходах бюджета получается такой уровень жизни.
И почему при разнице ВВП на душу населения между теми же США и Россией в 2,5 раза, а разница в средней зарплате в 10 раз.
И куда исчезают деньги.
Кстати распределение доходов в США я не считаю самым справедливым.
Так что интеграция с цивилизованным миром для сегодняшнего Кремля смерти подобна:(
А вот для баланса сил, за который Вы ратуете, было бы неплохо поуменьшить прыть США. Что и происходит в настоящее время.
А баланс сил действительно меняется старушка Европа возвращает свои лидирующие позиции.:)
Монархист
31.10.2008, 00:03
Прежде всего меня смущает слова: "америка осуществляет транзит".
это как раз проблема не Америки а ЕС и газ через Грузию идет и в Турцию то же. Так, что я очень сомневаюсь что это проблема Америки это скорее проблема энергетической безопасности ЕС.
В любом случае, не через ЮО, так что вопрос остается открытым, зачем России ЮО?
Турция с курдами стремится разобраться. Тогда у неё есть шанс пустить через себя газ и из Ирана и из Ирака в ЕС. Правда если америкосы не запретят. Они кажется сами на эти месторождения присматриваются. Для Турции Грузия просто конкурент в вопросе транзита и не более.
А России ЮО и даром не нужна. Ещё толпу дармоедов себе на шею садить. Режим Мишки представляет угрозу стабильности в этом регионе и всё если бы не этот фактор то такое зависание вещей какое было до войны некого бы не беспокоило.
Монархист
31.10.2008, 00:16
Прежде всего меня смущает слова: "америка осуществляет транзит".
это как раз проблема не Америки а ЕС и газ через Грузию идет и в Турцию то же. Так, что я очень сомневаюсь что это проблема Америки это скорее проблема энергетической безопасности ЕС.
В любом случае, не через ЮО, так что вопрос остается открытым, зачем России ЮО?
Турция с курдами стремится разобраться. Тогда у неё есть шанс пустить через себя газ и из Ирана и из Ирака в ЕС. Правда если америкосы не запретят. Они кажется сами на эти месторождения присматриваются. Для Турции Грузия просто конкурент в вопросе транзита и не более.
А России ЮО и даром не нужна. Ещё толпу дармоедов себе на шею садить. Режим Мишки представляет угрозу стабильности в этом регионе и всё если бы не этот фактор то такое зависание вещей какое было до войны некого бы не беспокоило.
Tugarin 2007
31.10.2008, 00:51
Это не шантаж а абсолютно нормальные требования к заемщику.QUOTE]
И это нормальные требования?!:good:
[QUOTE]Украину ждет "шоковая терапия": Киев и МВФ согласовали условия кредита.
Кабинет министров, Нацбанк и Международный валютный фонд (МВФ) достигли согласия относительно условий получения Украиной займа в 16,5 миллиарда долларов. Ради этого кредита Украина обязалась два года не повышать социальные стандарты, начать продажу земель сельскохозяйственного назначения, увеличить стоимость газа для населения, снизить налоги и уменьшить поддержку гривны, отмечает издание "Коммерсантъ-Украина". Эксперты предполагают, что соблюдение рекомендаций МВФ станет "шоковой терапией" для экономики страны, но сомневаются в полном отказе государства от социально ориентированной бюджетной политики.
Украине за деньги выставляют требования по управлению в собствнной стране... Какие требования у России были к Белоруссии или Исландии? Я уже молчу, что определенные запас прочности можно было сделать руководству Украины до кризиса. Да, кстати добрососедские отношения позволили бы обратиться к России с просьбой о кредите. Помогаем куму за счет украинских налогоплательшиков, а сами потом их сажаем на кредит под проценты.
aka Vaha
31.10.2008, 03:16
Читая это я могу заключить что, дух холодной войны, еще не выветрился из умов наших граждан.
О расширении НАТО, "духе холодной войны" и параное (http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?izvestia/2008/09/10/32107741)
А вот Союз (http://www.rol.ru/news/misc/news/01/06/18_082.htm) и Россию (http://www.rol.ru/news/misc/news/01/07/16_069.htm) там ну никак не хотят видеть. Против кого дружим, господа?
Ага, лучше сразу как в России провозгласить сближение с Китаем, чтоб не мучатся долго.
А идиоты это те кто не хочет признать себя европоидом, а видет себя гда угодно но не в Европе.:rtfm:
Давайте, если уж пошла такая пьянка про соседей и я чуток посочиняю :) Предположим, Вы (представитель неазиатской, как я понял, национальности) живёте на одной площадке с корейцем, евреем и поляком. С корейцем и евреем в хороших отношениях, а с поляком как-то не очень (ктати, будете у такого соседа покупать что-нибудь или по возможности воздержитесь?). Вопрос: являетесь ли Вы при этом азиатским сионистом? И как это влияет на Ваши хорошие отношения с немцем и французом, живущими этажом выше, и чехом из соседнего подъезда?
aka Vaha
31.10.2008, 04:26
Еще бы, интеграция в мировое сообщество предполагает, как минимум, свободние СМИ.
Тогда будет проблематично обьяснить, гражданам как при таких доходах бюджета получается такой уровень жизни.
И почему при разнице ВВП на душу населения между теми же США и Россией в 2,5 раза, а разница в средней зарплате в 10 раз.
И куда исчезают деньги.
Кстати распределение доходов в США я не считаю самым справедливым.
Так что интеграция с цивилизованным миром для сегодняшнего Кремля смерти подобна:(
Или всё-таки в 3.5? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88 %D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD% D0%B8%D1%8F) Причём это - по паритету покупательной способности, то есть в долларах примерно в два раза меньше (то есть итого не в 2.5, а ~6 раз меньше, чем у США)... А среднюю зп Вы считаете в абсолютной величине - в США (ссылки не дам, но где-то видел цифру ~$43000), в РФ - 12495,1 (http://www.regnum.ru/news/fd-volga/bash/society/1015623.html) 12495/28*12 = $5355. То есть ВВП в $$ в США на душу выше в 6 раз, а зп примерно в 8 раз. Давайте фактами обосновывать свои эмоции, хорошо?
И на закуску секрет высоких доходов жителей США - каждый житель США, включая стариков и младенцев должен остальному миру (в основном, кстати, нелюбимым Вами азиатам) этот самый среднедушевой годовой доход (http://zfacts.com/p/789.html)
Mizantrop
31.10.2008, 08:54
Не поможет, но мы имеем уникальную возможность стать частью этого запада.
.
...задней частью...
Mizantrop
31.10.2008, 09:02
И что изменилось после войны?
Всё осталось на своих местах. Грузию контролируют Американцы.
Абхазию и ЮО под крылом России. Так это и до войны так было.
С этим никто и не спорит.
Но война начиналась как раз для того, что бы изменить этот расклад и сделать ЮО и Абхазию подконтрольными грузии, т.е. америке.
Че Бурашка
31.10.2008, 13:25
Я считаю себя европейцем и ощущаю себя частью европейской цивилизации.
Мне чужд уклон той же России в сторону Китая и Венесуэллы.
Смотрю вот на себя в зеркало, и вижу мало сходства с азиатами.:)
видишь мало сходства с венесуэльскими азиатами?
и что значит "уклон России в сторону Китая"?
в чем это выражается? россияне в массовом порядке обзаводятся китайскими чертами лица? или перенимают китайскую культуру? или еще что, чего ты не увидел в зеркале, глядя на себя?
и что, если европеец, глядя на себя в зеркало, видит европейца, Китай становится ему автоматом враждебен и чужд?
какие-то странные у тебя понятия о Европе, европейскости, цивилизованности и т.д.
Или всё-таки
Ок! Я понял свою ошибку, тогда давайте рассчитаем по ВВП в реальных ценах:
ВВП США = 13,807,550 на душу населения 13,807,550/304млн=45419на 1 млн чел
Россия 1,289,535 на душу населения 1,289,535/141млн=9145на 1 млн чел
Нас интересует пропорция: 45419/9145 для простоты возьмем 5 (4,967).
Средняя зарплата американца $5 500 в мес (нашел здесь (http://novarobota.ua/viewnews-216.html))
Средняя зарплата россиянина $446 (это ваши данные)
Пропорция 12,33
Итого разделив 12,33/5=2,46
Таким образом, распределение ресурсов в России происходит в почти два с половиной раза несправедливее чем в той же (тоже кстати не самой справедливой США).
Да к стати, я так понял, разницу в уровне жизни вы не оспариваете:
№1 Норвегия
№7 Япония (страна полностью разрушенная во время ВОВ без полезных ископаемых)
№8 США
№16 Франция
№21 Германия (страна полностью разрушенная во время ВОВ)
№30 Чехия (бывшая страна Варшавского договора без полезных ископаемых)
№37 Польша (бывшая страна Варшавского договора без полезных ископаемых)
№65 Россия
Так вернемся к номеру 1 – Норвегии:
Норвегия - крупнейший производитель нефти и газа в Западной Европе. Нефтяные фонды служат для развития будущих поколений. Минеральные запасы. Большой торговый флот. Низкая инфляция (3%) и безработица (3%) по сравнению с остальной Европой.
Так, что не обидно за страну и народ?
Вы все еще считаете справедливой политику Кремля по отношению к своим гражданам?
..... каждый житель США, включая стариков и младенцев должен остальному миру (в основном, кстати, нелюбимым Вами азиатам) этот самый среднедушевой годовой доход
Нет но все таки мне кажется, что проблемы внешнего долга США - это все что волнует россиян:). Есть вообщето еще много стран которые и не имеют внешнего долга и живут вполне не плохо, при этом не противопостовляют себа всему цивилизованному миру. Почему все сводится к противостоянию с США?
Разве я советовал американскую модель развития?!
Повторюсь еще раз: Я не считаю американскую модель самой лучшей и справедливой, в то же время это не мешает ей быть справедивее российской.
... Я не считаю американскую модель самой лучшей и справедливой, в то же время это не мешает ей быть справедивее российской.
Мерять справедливость колбасой - моветон. :dry:
"Вы или трусы наденьте, или крестик снимите". Или говорите о морали в категориях морали, или об экономике в соответствующих категориях.
Ливия готова разместить у себя базу ВМФ России
Ливия готова разместить у себя российскую военно-морскую базу, сообщает "Коммерсант". Ливийский лидер Муамар Каддафи, прибывающий в Москву в пятницу, намерен обсудить этот вопрос с президентом Дмитрием Медведевым.
Речь пойдет о строительстве российской военно-морской базы в ливийском порту Бенгази.
Сейчас у ВМФ России в дальнем зарубежье остался только один пункта базирования - Тартус в Сирии ( в ближнем - Севастополь).
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.143498.html
в новостях РБК сказали что подпишут контракт на поставку вооружения на 2,5 ярда долларов. Каддафи решил вернутся в политику.
aka Vaha
31.10.2008, 18:05
Ок! Я понял свою ошибку, тогда давайте рассчитаем по ВВП в реальных ценах:
ВВП США = 13,807,550 на душу населения 13,807,550/304млн=45419на 1 млн чел
Россия 1,289,535 на душу населения 1,289,535/141млн=9145на 1 млн чел
Нас интересует пропорция: 45419/9145 для простоты возьмем 5 (4,967).
Средняя зарплата американца $5 500 в мес (нашел здесь (http://novarobota.ua/viewnews-216.html))
Средняя зарплата россиянина $446 (это ваши данные)
Пропорция 12,33
Итого разделив 12,33/5=2,46
Таким образом, распределение ресурсов в России происходит в почти два с половиной раза несправедливее чем в той же (тоже кстати не самой справедливой США).
Да к стати, я так понял, разницу в уровне жизни вы не оспариваете:
№1 Норвегия
№7 Япония (страна полностью разрушенная во время ВОВ без полезных ископаемых)
№8 США
№16 Франция
№21 Германия (страна полностью разрушенная во время ВОВ)
№30 Чехия (бывшая страна Варшавского договора без полезных ископаемых)
№37 Польша (бывшая страна Варшавского договора без полезных ископаемых)
№65 Россия
Так вернемся к номеру 1 – Норвегии:
Норвегия - крупнейший производитель нефти и газа в Западной Европе. Нефтяные фонды служат для развития будущих поколений. Минеральные запасы. Большой торговый флот. Низкая инфляция (3%) и безработица (3%) по сравнению с остальной Европой.
Так, что не обидно за страну и народ?
Вы все еще считаете справедливой политику Кремля по отношению к своим гражданам?
Нет но все таки мне кажется, что проблемы внешнего долга США - это все что волнует россиян:). Есть вообщето еще много стран которые и не имеют внешнего долга и живут вполне не плохо, при этом не противопостовляют себа всему цивилизованному миру. Почему все сводится к противостоянию с США?
Разве я советовал американскую модель развития?!
Повторюсь еще раз: Я не считаю американскую модель самой лучшей и справедливой, в то же время это не мешает ей быть справедивее российской.
Однако, математика - очень интересная наука :) А построение матмодели - ещё более увлекательное действо: для оценки РАЗНИЦЫ в уровне жизни меняем модель - я в предыдущем посту пересчитал ВВП в "абсолютные" доллары, хотя на самом деле правильно - среднедушевой доход привести к ППС (США производит по 10 яблок на человека по $10 ($100), в среднем каждый житель зарабатывает $80, на которые может купить 8 яблок; РФ - 5 яблок по $5 ($25) (по ППС - 5x$10=$50), зарабатывает $15, на которые может купить 3 яблока ($30 по ППС) в пропорции ). То есть не ВВП_США/ВВП_РФ = 6 и СДД_США/СДД_РФ = 8, а ВВП_США_ППС/ВВП_РФ_ППС = (43223/12178) = 3.5 и СДД_США_ППС/СДД_РФ_ППС = (я так понимаю - $1,289,535 (кстати, эта цифра - в млн. долл., то есть триллион с копейками, следовательно, не "9145на 1 млн чел", а "9145на 1 чел", будьте внимательны, не теряйте нули), так вот, $1,289,535 - это именно в "абсолютных долларах"? Тогда коэфф. ППС для РФ = 2 087 815 / 1 289 535 = 1,6) 43000 (5500 таки СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА, а не СРЕДНЕДУШЕВОЙ ДОХОД (дети, глубокие старики, инвалиды и пр. ЗП не получают и размывают СЗП (5500) до СДД (~3590))) / (5355*1.6) = 5...
В сухом остатке имеем: 8/6 (1.33) - в первом расчете, 5/3,5 (1.43) - во втором. В принципе, та же цифра, только посчитана более точно, а не грубые прикидки и расчеты в уме, как в первом случае. То есть да, можно сказать, что в США ВВП распределяется почти в полтора раза (однако, не в 4, как у Вас в первом варианте) "более справедливо", чем в РФ (хотя я не знаю, насколько такие расчеты являются мерилом справедливости). А вот насчет долга - это Вы зря... Это непосредственно относится к теме нашего разговора: РФ вместо выплаты госдолга и формирования ЗВР и стабфонда могла пустить деньги в экономику, на зарплаты бюджетникам, пенсии... а США, напротив, затыкает дыры в бюджете за счет внешних заимствований. Глядишь, 1.4 легко бы в 1/1.4 превратилось.
Насчет Норвегии или Люксембурга - да, согласен, есть куда расти (даже без отсылки к истории, количестве населения и пр. Надо работать и расти). И мы ведь растём :) за 2000-2007 ВВП вырос на 50%. Не отрицаю, что можем расти хуже - кризис и все такое. Но смысл гадать? Время покажет.
Хм. В последних постах идёт сравнение экономик 2-х стран. Так вот, давайте припомним, как мы "гуртом" - всем СССР-ом, собирались задавить мировой капитализм, в лице проклятой Америки. Не задавили, не вышло. Пытались и с Китаем, и с кучей других стран - карликов.
Сколько денег угрохали в военные технологии, да и то, все пошли ветром. А мифы, о том, как хорошо живёт трудящийся в СССР и как ужастно - угнетённый чёрный раб в Америке да и в Европе, мигом развеивались при заходе в первый зарубежный порт нашими моряками.:nea:
А вот теперь ,снова, только уже сама Россия, встала против Америки, да и её союзников - считай Англию, и прочих европейских сателитов. Идёт не как раньше - "гуртом", а одна, без Беларуссии, Украины, стран Варшавского договора.
Бесспорно, Россия, по своим экономическим возможностям, богатствам недр, наличием светлых умов смогла бы через несколько десятков лет стать если не флагманом мировой экномики, то уж точно одним из лидеров. Но всё пошло не так. Деньги от нефти/газа/металургии идут в карман милиардеров, бюджет нашей северной соседки не дощитывается каждый год десятков миллиардов у.е. Где они - понятно не у просто народа. "Имеет" вся верхушка власти. Путин, Медведев, дяди в погонах из бывшего КГБ, стоящих за марионетками в креслах.
В таких условиях невозможно сопаставить Россию с Америкой, в которой все копейки с налогов идут в гос. бюджет.
Суважением!
Сколько денег угрохали в военные технологии, да и то, все пошли ветром.
Нифига себе.. все пошло ветром..
А что сейчас Украина продает? В больших количествах..
Входя, кажется, в десятку крупнейших экспортеров...
JohnnyGo
31.10.2008, 21:07
Разница между США и Россией-принципиальная и фатальная, -в менталитете людей. Отсюда и уровень жизни и уровень морали и коррупции...
Hightower
31.10.2008, 21:07
Разница между США и Россией-принципиальная и фатальная, -в менталитете людей. Отсюда и уровень жизни и уровень морали и коррупции...
По морали в чью пользу разница?
JohnnyGo
31.10.2008, 21:20
Угадайте сами....Хотя по-моему нормальным людям и так ясно..
Hightower
31.10.2008, 21:26
Угадайте сами....Хотя по-моему нормальным людям и так ясно..
Да! У этих американцев никакой морали, совершенно с Вами согласен! )))))
aka Vaha
01.11.2008, 02:43
Разница между США и Россией-принципиальная и фатальная, -в менталитете людей. Отсюда и уровень жизни и уровень морали и коррупции...
Да-да... именно в менталитете - в США ни в жизнь бы не додумались собирать подписи в пользу досрочного освобождения Бахминой, да и Ходорковского бы не на 8 лет сел на нары (в США, если не ошибаюсь, за каждый доказанный эпизод - до 5 лет тюрьмы). Уклонение от уплаты налогов - воровство из карманов других налогоплательщиков, в том числе и тех, кто льет слезы по "несчастным жертвам" дела ЮКОСа, а вор, как известно, должен сидеть в тюрьме. В США жители это прекрасно понимают. Может быть поэтому и налоги "до копейки" идут в бюджет?
Да-да... именно в менталитете - в США ни в жизнь бы не додумались собирать подписи в пользу досрочного освобождения Бахминой, да и Ходорковского бы не на 8 лет сел на нары (в США, если не ошибаюсь, за каждый доказанный эпизод - до 5 лет тюрьмы). Уклонение от уплаты налогов - воровство из карманов других налогоплательщиков, в том числе и тех, кто льет слезы по "несчастным жертвам" дела ЮКОСа, а вор, как известно, должен сидеть в тюрьме. В США жители это прекрасно понимают. Может быть поэтому и налоги "до копейки" идут в бюджет?
Вы не встанете с колен,вы так и останетесь встающие с колен...
процес этот будет вечен ...,у вас мЫшленьё особое.
МБХ -этому пример и Бахмина,все 142 000 000 электората понимают,что сидят эти люди по велению Пу(а не по справедливому решению суда) ,понимают ,что пересажать нужно
всех от начальника ЖЭКа до Призедента,но сидит один Ходорковский.
Как ваш призедент может арендовать самый дорогой остров на планете для свадьбы дочери,и прибыть туда на самой дорогой на планете яхте ? как директор Чукотки может купить клуб "Челси",
когда первый капитал им был заработан кражей 10 вагонов бензина на
жд станции Москва -Сортировочная,как один из авторов афёры с Чиченскими авизо в 1993-1994 Умар Джабраилов мог баллотироваться в призеденты в 2000 и досих пор на свободе ...да всего не перечесть...
КАК ?
так вы и останетесь встающими с колен ,только руками упритесь покрепче,а то очередь наверно ужо большая сзади вас выстроилась...
и расчёты ваши наукообразый бред.
Вы не встанете с колен,вы так и останетесь встающие с колен...
процес этот будет вечен ...,у вас мЫшленьё особое.
МБХ -этому пример и Бахмина,все 142 000 000 электората понимают,что сидят эти люди по велению Пу(а не по справедливому решению суда) ,понимают ,что пересажать нужно
всех от начальника ЖЭКа до Призедента,но сидит один Ходорковский.
Как ваш призедент может арендовать самый дорогой остров на планете для свадьбы дочери,и прибыть туда на самой дорогой на планете яхте ? как директор Чукотки может купить клуб "Челси",
когда первый капитал им был заработан кражей 10 вагонов бензина на
жд станции Москва -Сортировочная,как один из авторов афёры с Чиченскими авизо в 1993-1994 Умар Джабраилов мог баллотироваться в призеденты в 2000 и досих пор на свободе ...да всего не перечесть...
КАК ?
так вы и останетесь встающими с колен ,только руками упритесь покрепче,а то очередь наверно ужо большая сзади вас выстроилась...
и расчёты ваши наукообразый бред.
Cтыдно,Рабин... Мне за Вас стыдно перед россиянами....
aka Vaha
01.11.2008, 08:14
Вы не встанете с колен,вы так и останетесь встающие с колен...
процес этот будет вечен ...,у вас мЫшленьё особое.
МБХ -этому пример и Бахмина,все 142 000 000 электората понимают,что сидят эти люди по велению Пу(а не по справедливому решению суда) ,понимают ,что пересажать нужно
всех от начальника ЖЭКа до Призедента,но сидит один Ходорковский.
Как ваш призедент может арендовать самый дорогой остров на планете для свадьбы дочери,и прибыть туда на самой дорогой на планете яхте ? как директор Чукотки может купить клуб "Челси",
когда первый капитал им был заработан кражей 10 вагонов бензина на
жд станции Москва -Сортировочная,как один из авторов афёры с Чиченскими авизо в 1993-1994 Умар Джабраилов мог баллотироваться в призеденты в 2000 и досих пор на свободе ...да всего не перечесть...
КАК ?
так вы и останетесь встающими с колен ,только руками упритесь покрепче,а то очередь наверно ужо большая сзади вас выстроилась...
и расчёты ваши наукообразый бред.
Брр... батенька. А вы вдохновение из каких источников черпаете? Вашу музу случаем не Валерия Ильинична зовут? Можно ссылку на свадьбу дочери Путина и яхту (кстати, Путин ещё и на Кабаевой женился при живой-то жене, а на завтрак ест младенцев)? И Абрамович заработал капитал не "кражей 10 вагонов...", нефтепродукты - это более поздний период его деятельности. Кстати, а как он их украл? Вы владеете полной информацией по данному делу? Вы готовы взять на себя функции суда и прокуратуры, делая такие заявления? А как же презумпция невиновности(то же касается "сидят эти люди по велению Пу", ну почему, не имея никаких фактов, не сказать "вердикт суда мог быть (скорее всего, на взгляд авторитетных правозащитных организаций и тп.) вынесен под нажимом президента РФ", откуда такой максимализм?)? Также и по ЮКОСу. Вы считаете, что ЮКОС не использовал нелегальные схемы ухода от налогообложения? Вы можете возразить "а кто их не использовал?", однако этот вопрос совсем не отменяет того факта, что ЮКОС уходил от налогов, что является преступлением.
Про Джабраилова ничего не знаю. Кто это? В президенты может выдвигаться любой гражданин РФ (ну и далее по Конституции)...
И вообще, как же запарили эти призывы "разрушить до основанья, а затем"... Идите, помайданьте, что ли?
P.S. жду опровержение "наукообразного бреда". Какое из моих допущений - неверное, где я воспользовался неверной логикой, взял не ту цифру, допустил вычислительную ошибку, в конце концов? Если Вы мне на неё укажете, я напишу "я не прав", в противном случае - жду того же от Вас. Только без пространных выражений, напишите "здесь и здесь". Надеюсь, что не услышу от Вас ответа типа "да ничего я не буду доказывать" или "потому что бред".
P.S.S. электората в РФ далеко не 142 млн. Матчасть подтяните.
Угадайте сами....Хотя по-моему нормальным людям и так ясно..
Несмотря на некоторую двусмысленность Ваших постов, ушки все-таки видно(улыбка)
Забудьте школьные уроки по истории и читайте форум. Было бы неплохо, если бы Вы при этом еще и думали.(улыбка)
ЗЫ У вас очень трогательная аватора.
Монархист
01.11.2008, 10:20
КАК ?
так вы и останетесь встающими с колен ,только руками упритесь покрепче,а то очередь наверно ужо большая сзади вас выстроилась...
и расчёты ваши наукообразый бред.
Ещё один. Это не место для проговаривания личных фантазий.
Вы не встанете с колен,вы так и останетесь встающие с колен...
процес этот будет вечен ...,у вас мЫшленьё особое.
МБХ -этому пример и Бахмина,все 142 000 000 электората понимают,что сидят эти люди по велению Пу(а не по справедливому решению суда) ,понимают ,что пересажать нужно
всех от начальника ЖЭКа до Призедента,но сидит один Ходорковский.
Как ваш призедент может арендовать самый дорогой остров на планете для свадьбы дочери,и прибыть туда на самой дорогой на планете яхте ? как директор Чукотки может купить клуб "Челси",
когда первый капитал им был заработан кражей 10 вагонов бензина на
жд станции Москва -Сортировочная,как один из авторов афёры с Чиченскими авизо в 1993-1994 Умар Джабраилов мог баллотироваться в призеденты в 2000 и досих пор на свободе ...да всего не перечесть...
КАК ?
так вы и останетесь встающими с колен ,только руками упритесь покрепче,а то очередь наверно ужо большая сзади вас выстроилась...
и расчёты ваши наукообразый бред.
Ты б о России не писал бы вообще. Не получается у тебя свою ненависть маскировать. :dry:
magentis
01.11.2008, 15:37
Хорошая новость.
МОСКВА, 1 ноя — РИА Новости. Соглашение между Россией и Черногорией о взаимных безвизовых поездках граждан двух стран вступит в силу 21 ноября, сообщает МИД РФ.
http://news.mail.ru/politics/2140936/
FBI_agent
01.11.2008, 15:51
И только наши бегают,заискивают,а Европа визовый режим не отменяет.Даже не смягчает.
В.В. Путин
01.11.2008, 22:58
а не только с Черногорией. на днях еще с Македонией вступило в силу :)
http://news.ng.ru/2008/10/27/1225115546.html
Македония отменяет визы для россиян
16:52 27.10.08
С 31 октября 2008 года россияне смогут ездить в Македонию без виз, передает РИА "Новости".
Согласно сообщению МИД РФ, с 31 октября 2008 года вступает в силу подписанное 19 июня 2008 года соглашение между Россией и Македонией об условиях взаимных поездок граждан двух стран.
Условия соглашения предусматривают, что россияне смогут осуществлять безвизовые поездки в Македонию сроком до 90 дней "с целью осуществления деловых контактов, профессиональной, научно-технической, образовательной, культурной и спортивной деятельности, краткосрочного обучения, лечения, а также с частными целями".
Что касается туристов, они могут находиться на территории государства другой стороны без визы до 30 дней.
Россиянам, въезжающим с целью трудоустройства, потребуется оформление визы.
.....................
так что надо не о голодоморе вашему МИДу тему поднимать :)
учитесь!
Лаврову респект и уважуха.
vlastenec
02.11.2008, 08:59
02 ноября 2008 | 09:43
К году колонии приговорен житель Барнаула, который разместил на собственном сайте коллаж с изображением премьер-министра России Владимира Путина в виде скинхеда.
Об этом сообщает CNews.
Александр, фамилия которого не разглашается, признан виновным по статьям о возбуждении национальной, расовой или религиозной розни и публичном оскорблении представителя власти при исполнении им должностных обязанностей.
При обыске у Александра дома была обнаружена националистическая атрибутика, берестовая кора с изображением фашистской свастики, запрещенная газета "Лимонка" и видеопленка, где он в лесу обучается рукопашному бою вместе с друзьями-скинхедами. Подсудимый является членом движения "Русская нация", ранее он задерживался за участие в несанкционированном митинге "Движения против нелегальной эмиграции".
"На суде Александр пытался доказать свою невиновность, но суд критически отнесся к его показаниям и признал его виновным", - заявила заместитель прокурора Индустриального района Ирина Герасименко. Вердикт суда – год лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.
За последние несколько лет в России судебные приговоры за экстремизм в интернете стали частой практикой, однако до сих обвиняемых приговаривали к выплате штрафа или условным срокам наказания. Этот случай – первый, когда дело доходит до реального заключения.
Напомним, 2006 за статью "Путин как фаллический символ России" главный редактор интернет-издания "Курсив" Владимир Рахманьков был приговорен к штрафу в размере 40 тысяч рублей.
В августе 2007-го года был изъят тираж журнала "Собака.Ru", с карикатурой на Путина на обложке.
В марте 2008-го год условно получил блогер Савва Терентьев за комментарий на Livejournal.com, в котором нелестно отозвался о милиционерах и призвал сжигать их на городской площади.
:rtfm:
Это же скольких человеков можно было бы пересадить в Украине за аналогичные деяния, начиная с постояльцев этой ветки!
magentis
02.11.2008, 11:23
Посадили русского националиста - ну и замечательно.
В России всяких нациков сажают.
В.В. Путин
02.11.2008, 16:09
http://www.zrpress.ru/zr/2008/86/12
Уже с 1 января 2009 г. россияне смогут без визы посещать Вьетнам
Россияне теперь смогут ездить без виз в 40 стран
Нынешний год для российских граждан ознаменовался открытием сразу нескольких безвизовых направлений. В целом сегодня почти 40 стран принимают россиян без предварительного оформления виз: заветный штамп ставится непосредственно при въезде.
В текущем году появились новые страны, которые ввели безвизовый режим для российских граждан. И если Исландия вряд ли когда-либо станет массовым и популярным среди наших сограждан направлением, то Израиль, Вьетнам и Черногория вполне могут пополнить список популярных стран для отдыха и путешествий.
По мнению экспертов, после отмены виз активнее Израиль будут посещать не туристы, а граждане, имеющие там родственников и друзей. Израиль, отмечают они, является дорогой страной и не располагает достаточным количеством отелей, особенно на курортах и в главных туристических центрах.
Среди европейских государств "отличилась" Черногория, отменившая в нынешнем году визы для россиян. В этой небольшой стране в последние годы многие россияне приобретали недвижимость. Впрочем, и ранее въезд в Черногорию для наших сограждан был безвизовым. Так что прежде всего речь идет об отмене в ближайшее время виз для черногорцев, для россиян же официальные власти этого государства просто лишний раз подтвердили свободный въезд.
Уже с 1 января 2009 г. россияне смогут без визы посещать Вьетнам. Эта страна за последние годы привлекла внимание нескольких тысяч обеспеченных россиян. Некоторые крупные туроператоры всерьез занялись разработкой и продажей туров во Вьетнам, наращивая статистику поездок наших сограждан на местные курорты. Однако курортов в этой стране не так много, да и инфраструктура отдыха пока не столь развита, как в соседнем Таиланде, где аналогичный отдых в большинстве случаев обойдется дешевле.
Некоторые эксперты полагают, что решение о безвизовом обмене туристами, возможно, более выгодно странам-партнерам, чем России, поскольку все большее число бизнесменов из этих государств стремятся открыть в нашей стране свой бизнес или развивать уже открытое дело. Если прежде деловые люди не всегда или с определенными сложностями получали недешевые к тому же российские визы (до $200 в случае с Израилем), то теперь эти проблемы останутся в прошлом. Процент же "чистых" туристов из Черногории, Вьетнама и Израиля не слишком высок.
ураааааааа!
Че Бурашка
02.11.2008, 17:18
:rtfm:
Это же скольких человеков можно было бы пересадить в Украине за аналогичные деяния, начиная с постояльцев этой ветки!
что-то я кожный день вижу в российских блогах карикатуры на Путина и Медведева.
неужели авторы уже все посажены? неужели публикуют каждый день новый карикатырц и шаржи, и коллажи на президентов, доставая их из следственных дел?
может, дело не в карикатуре?
А мне почтовый ящик заспамили антипути и антимедведе ньюзами, пытаюсь отписать их, а эти суки еще больше спамят.
Да эти уроды буквально заставляют меня любить Путина, после демонстрации своей гнилой и тщедушной ненависти. А я никогда за власть не голосовал!
magentis
02.11.2008, 18:19
что-то я кожный день вижу в российских блогах карикатуры на Путина и Медведева.
неужели авторы уже все посажены? неужели публикуют каждый день новый карикатырц и шаржи, и коллажи на президентов, доставая их из следственных дел?
может, дело не в карикатуре?
Бери выше - утоплены в Северном море. На баржу и на дно.
Че Бурашка
02.11.2008, 20:05
Бери выше - утоплены в Северном море. На баржу и на дно.
издалека наметанным глазом приметил ценителя Стругацких унд Гоблина. ;)
vlastenec
02.11.2008, 20:19
Бери выше - утоплены в Северном море. На баржу и на дно.
Ты ничё не перепутал, может в Баренцевом море, 12 августа 2000 года?
Эт я помню. Армейка, строевая песня:
" Россия любимая моя,
Родные березки, тополя!
Как дорога ты, для солдата, -
Родная русская земля!"
Но Украина меня задолбала больше!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну не люблю я Россию, но вы - украинокоитусы, меня просто задолбали.
Hightower
02.11.2008, 20:27
Ты ничё не перепутал, может в Баренцевом море, 12 августа 2000 года?
Или по договоренности с украинцами были сбиты 04.10.01 нашими ракетчиками над Черным морем? :dry:
magentis
02.11.2008, 22:32
Ты ничё не перепутал, может в Баренцевом море, 12 августа 2000 года?
Не смешно. Там люди погибли, а Вы юродствуете тут на форуме.
magentis
02.11.2008, 23:50
Или по договоренности с украинцами были сбиты 04.10.01 нашими ракетчиками над Черным морем? :dry:
Вот это ошибка, страшная, непоправимая, но ошибка.
И я могу сказать, что никто в РФ не вспоминает об этом в негативе об Украине. Я не вспомню ни одной саркастической статьи в российских СМИ относительно сбития самолета и муссирования данного эпизода.
Да, трагедия, непредумышленная. И никому не приходит в голову плясать на костях.
Hightower
03.11.2008, 00:00
Вот это ошибка, страшная, непоправимая, но ошибка.
И я могу сказать, что никто в РФ не вспоминает об этом в негативе об Украине. Я не вспомню ни одной саркастической статьи в российских СМИ относительно сбития самолета и муссирования данного эпизода.
Да, трагедия, непредумышленная. И никому не приходит в голову плясать на костях.
Согласен с Вами, и сам не собирался. Удивила отсылка к трагедии с Курском честно сказать. Сильно удивила
magentis
03.11.2008, 00:09
Согласен с Вами, и сам не собирался. Удивила отсылка к трагедии с Курском честно сказать. Сильно удивила
Знаешь (давай на "ты") - "Курск" - трагедия, которая косвенно коснулась многих. У меня свояк - офицер-подводник с Камчатки. А я жил (и живу) в том доме, в котором жил капитан-лейтенант Колесников - на Богатырском проспекте. И знал его, друзьями, естественно, не были, но "привет, пока". "Всем привет - отчаиваться не надо".
И сколько дерьма было вылито на флот. А я был на похоронах на Серафимовском кладбище. Офицеры флота, мужики от 30 до 50 с трудом слезы держали. Это больно для всей России. И не могу понять людей, который пытаются "Курском" уязвить Россию.
Hightower
03.11.2008, 00:12
Знаешь (давай на "ты") - "Курск" - трагедия, которая косвенно коснулась многих. У меня свояк - офицер-подводник с Камчатки. А я жил (и живу) в том доме, в котором жил капитан-лейтенант Колесников - на Богатырском проспекте. И знал его, друзьями, естественно, не были, но "привет, пока". "Всем привет - отчаиваться не надо".
И сколько дерьма было вылито на флот. А я был на похоронах на Серафимовском кладбище. Офицеры флота, мужики от 30 до 50 с трудом слезы держали. Это больно для всей России. И не могу понять людей, который пытаются "Курском" уязьвить Россию.
Да! Мы все тогда очень переживали, надеялись,что кого-нибудь удастся спасти. У меня отец на ЧФ служил на спасателе подводных лодок, считал возможным спасение людей, но на Баренцевом море другие условия :(
magentis
03.11.2008, 00:18
Да! Мы все тогда очень переживали, надеялись,что кого-нибудь удастся спасти. У меня отец на ЧФ служил на спасателе подводных лодок, считал возможным спасение людей, но на Баренцевом море другие условия :(
Абсолютно проиграл Дыгало тогда. Его заверения, что есть живые, что есть стуки, что воздух подадим.
На норвегов надеялись в глазах обывателя, а ведь норвеги вскрыли уже то, что вскрывать можно было хоть динамитом. Живых не было.
Десятки раз аппараты пытались пристыковаться - не получилось, потому что разгерметизированы крышки люков. Позор российским спасателям, позор.
А норвеги вскрывали уже тогда, когда все понимали, что никого нет в живых.
Норвеги - герои. Русские - гавно самое натуральное, что пытались на "Бестере" подсоединиться.
Hightower
03.11.2008, 00:23
Абсолютно проиграл Дыгало тогда. Его заверения, что есть живые, что есть стуки, что воздух подадим.
На норвегов надеялись в глазах обывателя, а ведь норвеги вскрыли уже то, что вскрывать можно было хоть динамитом. Живых не было.
Десятки раз аппараты пытались пристыковаться - не получилось, потому что разгерметизированы крышки люков. Позор российским спасателям, позор.
А норвеги вскрывали уже тогда, когда все понимали, что никого нет в живых.
Норвеги - герои. Русские - гавно самое натуральное, что пытались на "Бестере" подсоединиться.
Да, не дай бог такое пережить, как близкие моряков с Курска! :( Надежда и потом отчаяние! У нас такое с шахтерами на Засядько было (((((( Страшно это, ждать и надеяться
magentis
03.11.2008, 00:31
Да, не дай бог такое пережить, как близкие моряков с Курска! :( Надежда и потом отчаяние! У нас такое с шахтерами на Засядько было (((((( Страшно это, ждать и надеяться
Вот поэтому умный россиянин не злорадствует над трагедией в Украине, а умный украинец не злорадствует над трагедией в России.
Hightower
03.11.2008, 00:33
Вот поэтому умный россиянин не злорадствует над трагедией в Украине, а умный украинец не злорадствует над трагедией в России.
Согласен!
vlastenec
03.11.2008, 06:40
Вот поэтому умный россиянин не злорадствует над трагедией в Украине, а умный украинец не злорадствует над трагедией в России.
А твои злорадства по поводу голодомора?
Трагедия России в том, что она не извлекла никаких уроков от трагедии на Баренцевом море!
"Она утонула!" - и всё.
Во все времена для России судьба простого человека - это всего лишь песчинка, необходимая для построения гигантских мифических планов.
Tugarin 2007
03.11.2008, 06:53
А твои злорадства по поводу голодомора?
Трагедия России в том, что она не извлекла никаких уроков от трагедии на Баренцевом море!
"Она утонула!" - и всё.
Во все времена для России судьба простого человека - это всего лишь песчинка, необходимая для построения гигантских мифических планов.
У Вас что там аналитический труд по северному флоту перед глазами? Откуда данные о том, что не извлекла?
Судьба простого человека песчинкой была везде и всегда до первой мировой(включительно). И только после нее, в некоторых странах человеческая жизнь стала стоить чуть больше песчинки... Так что пафос можно опустить...
vlastenec
03.11.2008, 06:56
У Вас что там аналитический труд по северному флоту перед глазами? Откуда данные о том, что не извлекла?
Бумага всё выдержит!
Судьба простого человека песчинкой была везде и всегда до первой мировой(включительно). И только после нее, в некоторых странах человеческая жизнь стала стоить чуть больше песчинки... Так что пафос можно опустить...
Плакалъ.
Tugarin 2007
03.11.2008, 06:59
Бумага всё выдержит!
Плакалъ.
Серьезная у Вас доказательная база. Сразу видно человек привык опираться на факты и доказывать свою точку зрения весомыми аргументами...
vlastenec
03.11.2008, 07:06
Серьезная у Вас доказательная база. Сразу видно человек привык опираться на факты, а доказывать свою точку зрения весомыми аргументами...
Типа ты читал "аналитический труд по северному флоту перед глазами" - "серьезную доказательную базу" в защиту России!
Tugarin 2007
03.11.2008, 07:13
Типа ты читал "аналитический труд по северному флоту перед глазами" - "серьезную доказательную базу" в защиту России!
А не я здесь вещал по поводу "никаких выводов" и "судьбу простого человека". Должны быть основания для подобных заявлений...
А так рассуждения по типу: "Что-то меня Гондурас беспокоит".
А не я здесь вещал по поводу "никаких выводов" и "судьбу простого человека". Должны быть основания для подобных заявлений...
А так рассуждения по типу: "Что-то меня Гондурас беспокоит".
И какие ж выводы?
Че Бурашка
03.11.2008, 08:27
А твои злорадства по поводу голодомора?поподробней можно: где ты увидел злорадствования?
Трагедия России в том, что она не извлекла никаких уроков от трагедии на Баренцевом море!
"Она утонула!" - и всё.
Во все времена для России судьба простого человека - это всего лишь песчинка, необходимая для построения гигантских мифических планов.
и какие по-твоему, уроки нужно было извлечь?
Че Бурашка
03.11.2008, 08:28
Типа ты читал "аналитический труд по северному флоту перед глазами" - "серьезную доказательную базу" в защиту России!
ну понятно. поболтать захотелось. предыдущий вопрос аннулирую в виду того, что ответа на него, как я полагаю, и не последует. :dry:
magentis
03.11.2008, 17:32
А твои злорадства по поводу голодомора?
Трагедия России в том, что она не извлекла никаких уроков от трагедии на Баренцевом море!
"Она утонула!" - и всё.
Во все времена для России судьба простого человека - это всего лишь песчинка, необходимая для построения гигантских мифических планов.
Ну покажи, где я злорадствую ?
Самому интересно прочитать.
Я говорил о том, что тема голода абсолютно заполитизирована и, к сожалению, как водится, историческая справедливость уже мало кого интересует.
magentis
05.11.2008, 10:29
Медведев сейчасс выступает по ТВ.
Говорил о снижении порога на выборы - 7%.
это типа проходной процент в думу?
а зачем был оего подымать? теперь опять снижать?
magentis
05.11.2008, 10:39
А зачем поднимают налоги, а потом снижают ?
это типа проходной процент в думу?
а зачем был оего подымать? теперь опять снижать?
результат одыбиливания электората достигнут, вот и снижают :good:
подымают налоги чтоб охладить экономику. снижают налоги чтоб оживить экономику. (это грубо)
а шо тут решили подымать?
magentis
05.11.2008, 10:47
результат одыбиливания электората достигнут, вот и снижают :good:
Сами Вы, извините, из того огорода. Что в вас антироссийское прет и прет из всех щелей. Самоутверждаемся так ?
magentis
05.11.2008, 10:49
подымают налоги чтоб охладить экономику. снижают налоги чтоб оживить экономику. (это грубо)
а шо тут решили подымать?
Так не подЫмают, а снижают.
Не могу понять, неужели это плохо ?
Так не подЫмают, а снижают.
Не могу понять, неужели это плохо ?
еше раз, <пауза> отвечая на вашу аналогию о налогах. <вздох>
налоги снижают, для оживления экономики.
<пауза>
теперь вопрос. <барабанная дробь>
а зачем снижают проходной процент?
magentis
05.11.2008, 10:54
еше раз, <пауза> отвечая на вашу аналогию о налогах. <вздох>
налоги снижают, для оживления экономики.
<пауза>
теперь вопрос. <барабанная дробь>
а зачем снижают проходной процент?
Да хоть три паузы и барабаны не умолкая.
Президент говорит о необходимости снижения барьера в Думу. Разве это плохо ? Юлл, скажи, что это плохо. Плохо, плохо. Все, что связано с РФ - все плохо.
Помнится ругали Россию за то, что непомерно высокий проходной процент. Вот его снизят (кстати, в Украине обратные тенденции, судя по всему).
не паникуй, спокуха,
когда будет плохо - скажу плохо.
когда будет хорошо - скажу хорошо.
по теме, не могу добится у тебя ответа.
зачем? зачем это медведеву нужно?
и еще. зачем его подымали?
magentis
05.11.2008, 11:10
Я не Медведев, у меня совсем другая фамилия. Я лишь написал то, что слышал некоторое время назад из прямой трансляции Президента.
Я считаю, что снижение с 7% до 4-5% - это хорошо.
а с чего ты решил что на мои вопросы может ответить только г. медведев?
я спрашиваю именно у тебя, а не у медведева.
вот ты мне ответь
1. почему снижение хорошо?
2. почему его в свое время подымали?
magentis
05.11.2008, 11:14
1. Потому что есть партии, которые набирают как раз не более 5% суммарно. Стимул консолидации демократов, например.
2. Для "ЕР" все это делалось.
ну вот, видишь как хорошо. добился у тебя ответа.
продолжается ручной режим? меняем правила игры под себя?
или г. медведев решил исправить "ашипки" полковника?
Vедмедефф также предложил продлить срок призедента
до : 6ти лет
это нормально 8лет выяснилось маловато будет ...
12 в самый раз,потом приемника назначат...
Vедмедефф также предложил продлить срок призедента
до : 6ти лет
это нормально 8лет выяснилось маловато будет ...
12 в самый раз,потом приемника назначат...
И заметь! Всё - по демократическим процедурам. :)