Верите ли вы в Бога?

[karish]

В чьих словах, если в моих то, да пожалуйста. Хоть и тройные, их найдется у меня, если Вам нужны и хорошо поискать. А о таком языке, впервые слышу.

Вы нашли себя в помазанничестве? Вы помазаннист?

[a33]

Вы нашли себя в помазанничестве? Вы помазаннист?

Проясните свои слова, в смысле в христианстве. Если в нём, то нет, даже не искала как в религии.
Умные слова можно выискать во многих книгах на разных языках. Но знаете, что я всегда ценила в человеке, вне зависимости от принадлежности к народу или вероисповеданию? Можно ли рядом с ним помолчать об одном и том же. Думаю, понятно.
Земной шарик сейчас такой же как и всегда? И тем не менее, насколько он стал меньше. Можно общаться с другими людьми, даже если не понимаешь язык. И насколько Земля огромна и пустынна, если с теми с кем говоришь на одном языке, не находишь понимания. Даже если они твои кровные родственники.

[karish]

Проясните свои слова, в смысле в христианстве.

Христо́с (др.-греч. Χριστός от др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος — «мазь, масло, пома́зание») — буквально «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Маши́ах) — Мессия. В современном использовании термин обычно относится к Иисусу Христу. «Иисус Христос» означает «Иисус помазанник».

Я о том, что если уж перевод, так перевод. Помазанист - это на т.н. русском языке греческое Христианин.

Если в нём, то нет, даже не искала как в религии.
Умные слова можно выискать во многих книгах на разных языках. Но знаете, что я всегда ценила в человеке, вне зависимости от принадлежности к народу или вероисповеданию? Можно ли рядом с ним помолчать об одном и том же. Думаю, понятно.
Земной шарик сейчас такой же как и всегда? И тем не менее, насколько он стал меньше. Можно общаться с другими людьми, даже если не понимаешь язык. И насколько Земля огромна и пустынна, если с теми с кем говоришь на одном языке, не находишь понимания. Даже если они твои кровные родственники.

Не знаю, при чем тут это, но тема интересная. Да, плотность населения, с момента Творения, увеличилась. Был один человек, стали миллиарды. Жаль, что на мои вопросы Вы так и не ответили. Кем был избран народ Авраама, Ицхака и Яакова?

[a33]

Не знаю, при чем тут это, но тема интересная. Да, плотность населения, с момента Творения, увеличилась. Был один человек, стали миллиарды. Жаль, что на мои вопросы Вы так и не ответили. Кем был избран народ Авраама, Ицхака и Яакова?

При том, что независимо от того, к какой семье принадлежит человек, он может или нет, если захочет, находить общее в общении с другими. А про избранность тут в теме так много говорили, что зачем еще раз об этом говорить? Мне кажется это излишним и мне достаточно тех разговоров, а Вам недостаточно?

[karish]

При том, что независимо от того, к какой семье принадлежит человек, он может или нет, если захочет, находить общее в общении с другими. А про избранность тут в теме так много говорили, что зачем еще раз об этом говорить? Мне кажется это излишним и мне достаточно тех разговоров, а Вам недостаточно?

Да да.

[Lilu7]

Речь не о том, что содержат источники.
Христос говорил притчами, чтобы не было такого - иди туда возьми здесь.
Это чтобы люди поняли суть, могли пережить этот смысл, прочувствовать.

О "судье" помните сами, без меня. Так как нет никакого судьи которого надо бояться.

Почему вы заговорили во множественном числе? Проповедуете среди меня?

Бог вообще никого не испытывает, не угрожает, не пытает, не вводит во искушение и вообще ничем подобным заниматься не может по определению, что он - Любовь.
А возлюбить ближнего сложно тем, кто все время кидается из одной деструктивной эмоции в другую, который боится, что его накажут и из-за страха пытается соблюдать заповеди, чтобы не били потом.
А кто дотумкал, что надо заходить с другой стороны, у того никаких проблем нет.

Разница как и в жизни, во внутренних ощущениях. Один не ворует, потому что не может по совести, а другой боится тюрьмы.
Тот, который в душе готов украсть, но просто боится, но при этом не ворует по факту ( то, что видно всем), на самом деле ничего не достиг.

Как хорошо, что в моём окружении нет таких, кто боялся бы Отца Небесного и пытался любить из-за страха наказания!

Согласитесь, что всё же лучше бояться тюрьмы и не воровать, чем не бояться и воровать )

[lalalyla]

Как хорошо, что в моём окружении нет таких, кто боялся бы Отца Небесного и пытался любить из-за страха наказания!

Согласитесь, что всё же лучше бояться тюрьмы и не воровать, чем не бояться и воровать )

Тогда зачем вы об этом пишете и на каком основании. если не знаете таких примеров?
А если такие есть, но не в вашем окружении,это тоже хорошо, раз вы их лично не видите?

Не надо манипулировать. Такие вопросы - это игра, поиграйте с кем-то другим. Вы уходите от темы разговора.

[a33]

Кем был избран народ Авраама, Ицхака и Яакова?
Да да.

Народ ... Авраам, Ицхак, Яаков - они избрали путь быть избранными, каждый сам для себя. А народ, что такое народ, что такое семья, если и в народе и в семье, все такие разные?
Если помните, как-то Рада спрашивала меня, хочешь чтобы все были вокруг такими добрыми, сердечными и приятными(смысл такой помню).
А все ли могут быть такими, как прежде говорили - да, но - до первого милиционера.
Некоторые источники, не помню точно кто говорил, рассказывали о необычном состоянии народа, который на горе Синай был в нем и видел звуки. Оно прошло, как только отдалились/отделились от источника.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2020 в 22:19 ----------

Как хорошо, что в моём окружении нет таких, кто боялся бы Отца Небесного и пытался любить из-за страха наказания!
Согласитесь, что всё же лучше бояться тюрьмы и не воровать, чем не бояться и воровать )

Жить по Закону, про это и есть Ветхий Завет, а Иисус тогда к чему?
Если некто заполнен страхом, как тогда через него пройдет любовь, которая все? Кстати, не знаю чьи это слова, но так часто вспоминают это, что всё есть любовь.

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;

Разве что отсюда.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2020 в 22:23 ----------

Почему лучше бояться тюрьмы? есть тюрьма, ее иногда только первый раз боятся. Есть тюрьма и должны быть и судьи, и тюремщики, и плодится взяточничество и насилие. Во времена законников в Китае были весьма жестокие нравы. Если закон суров, то преступления становятся еще изощренней и так далее.

[karish]

Народ ... Авраам, Ицхак, Яаков - они избрали путь быть избранными, каждый сам для себя. А народ, что такое народ, что такое семья, если и в народе и в семье, все такие разные?

Я так и думал. Какое невежество. Вы бы почитали что то по теме... хотя... тут многие ответили бы так же.

[Lilu7]

Тогда зачем вы об этом пишете и на каком основании. если не знаете таких примеров?
А если такие есть, но не в вашем окружении,это тоже хорошо, раз вы их лично не видите?

Не надо манипулировать. Такие вопросы - это игра, поиграйте с кем-то другим. Вы уходите от темы разговора.

От какой темы разговора я ухожу? Если вы мне до сих пор так и не написали. что же такое человек, что не стареет с телом, в вашем понимании? Я не видела предложения, которое бы так и начиналось: * Для меня человек - это...*

Я так понимаю, наш разговор окончен. Потому как вновь звучат речи о манипулировании, проповедовании и уходе от темы... А ведь так хорошо беседовали до этого..

Народ ... Авраам, Ицхак, Яаков - они избрали путь быть избранными, каждый сам для себя. А народ, что такое народ, что такое семья, если и в народе и в семье, все такие разные?




[/COLOR] Жить по Закону, про это и есть Ветхий Завет, а Иисус тогда к чему?
Если некто заполнен страхом, как тогда через него пройдет любовь, которая все? Кстати, не знаю чьи это слова, но так часто вспоминают это, что всё есть любовь.
Разве что отсюда.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2020 в 22:23 ----------

Почему лучше бояться тюрьмы? есть тюрьма, ее иногда только первый раз боятся. Есть тюрьма и должны быть и судьи, и тюремщики, и плодится взяточничество и насилие. Во времена законников в Китае были весьма жестокие нравы. Если закон суров, то преступления становятся еще изощренней и так далее.

Авраам и прочие не сами избрали этот путь, Бог их избрал.

Ветхий Завет как свод законов канул в лету. Остались от него только некоторые принципы. А Иисус пришел сплотить всех, не только иудеев, но и всех людей. Потому как все дети Бога.

Мы же не будем измерять количество любви и страха в чьих-то сердцах. Лучше за своим наблюдать. А чужое, оно потемки. Поговорить только и можно о любви и страхе. Любить к тому же проблематично не разумея ничего о Боге, так что слепая любовь вряд ли есть любовь.

[a33]

Я так и думал. Какое невежество. Вы бы почитали что то по теме... хотя... тут многие ответили бы так же.

Замечательно, к ночи - все по своим местам.



---------- Сообщение добавлено 25.08.2020 в 22:58 ----------

Авраам и прочие не сами избрали этот путь, Бог их избрал.

Ветхий Завет как свод законов канул в лету. Остались от него только некоторые принципы. А Иисус пришел сплотить всех, не только иудеев, но и всех людей. Потому как все дети Бога.

Мы же не будем измерять количество любви и страха в чьих-то сердцах. Лучше за своим наблюдать. А чужое, оно потемки. Поговорить только и можно о любви и страхе. Любить к тому же проблематично не разумея ничего о Боге, так что слепая любовь вряд ли есть любовь.

Если все есть любовь, как она может быть слепа? А тот, кто заполнен страхом может ее увидеть, но как увидит. Разве я что-то меряю, на роль судьи меня не выбирали. Не разумею ничего о ком, тут можно повторить вопрос уважаемого Кариша, а что такое бог, что это за слово. И опять та же музыка, но мир звучит и слышим по разному.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2020 в 23:00 ----------

Может спросить, кто такие Мы?

[lalalyla]

От какой темы разговора я ухожу? Если вы мне до сих пор так и не написали. что же такое человек, что не стареет с телом, в вашем понимании? Я не видела предложения, которое бы так и начиналось: * Для меня человек - это...*

Я так понимаю, наш разговор окончен. Потому как вновь звучат речи о манипулировании, проповедовании и уходе от темы... А ведь так хорошо беседовали до этого..

Тема о том, что вы считаете человека телом.
Хорошо для вас, это когда можно управлять разговором и проповедовать.

О том что для меня человек я писала тут с 2008 года, то есть 12 лет. И я не на экзамене. Я вам достаточно приводила доводов и пыталась показать разницу меду прочитанным и пережитым. И много чего еще.
Но вы все время пытаетесь взять инициативу чтобы перейти к проповедям.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2020 в 23:32 ----------

Согласитесь, что всё же лучше бояться тюрьмы и не воровать, чем не бояться и воровать )

Если грех не виден, то он лучше, чем тот, который виден по-вашему?
То, что видно легче исправить, хотя это спор о том, что лучше у двух тяжелобольных.
Лучше стать здоровым.

[чeл]

. Ветхий Завет как свод законов канул в лету. Остались от него только некоторые принципы .

Вы серьёзно????
Открою для Вас один секрет, миллионы людей исповедающие иудаизм, до сих пор живут по этим законам.
И кстати из этой мишпухи появились для Вас новый завет и другие комментарии праведников нового завета которые Вы празднуете.
И что, где благодарность? Вместо этого, Вы его в Лету???
Как-то не по христиански что ли, Вы поступаете.

---------- Сообщение добавлено 26.08.2020 в 00:36 ----------

Нет-нет, Вы в одном цеху с челом, и потому не можете себе это позволить.
Улыбнитесь, так как это только форумный разговор, пусть может и не совсем понятный.

И в какой цех меня записали?
Я ходил дорогами христианства, я могу рассказать об этом чего не напишут в книгах, что не скажет ни один священник начиная с самого первого. Но, кто это сможет услышать?
В то же время, христианство это троллинг иудаизма. Вы не хотите это понять. Иисус, Павел, Иоанн, Фома, Лука, Андрей..что это за имена? Согласно так называемого нового завета, эти люди были учениками и нашлись просто так, на улице. Но могло ли так быть?
Чтоб понять суть троллинга, возьмите поросёнка и завтра заявитесь в мечеть с собакой по кличке "Мохаммад" и скажите что Ваш бог требует принести в жертву этого поросёнка, пока пёс будет читать Коран.
Это же самое произошло когда парня Ешуа назвали сыном Иеговы и что он пришедший Машиах.
Думаете тот кто замутил это шоу, не знал что первосвященники будут разрывать свои одежды и посыпать головы пеплом? Думаете тяжело было предсказать судьбу бедняги Ешуа в этом мероприятии?
Так для Вас понятней?
Вот и вопрос, кому и зачем понадобилась такая постановка?

[sun_marine]

И в какой цех меня записали?
Я ходил дорогами христианства, я могу рассказать об этом чего не напишут в книгах, что не скажет ни один священник начиная с самого первого. Но, кто это сможет услышать?
В то же время, христианство это троллинг иудаизма. Вы не хотите это понять. Иисус, Павел, Иоанн, Фома, Лука, Андрей..что это за имена? Согласно так называемого нового завета, эти люди были учениками и нашлись просто так, на улице. Но могло ли так быть?
Чтоб понять суть троллинга, возьмите поросёнка и завтра заявитесь в мечеть с собакой по кличке "Мохаммад" и скажите что Ваш бог требует принести в жертву этого поросёнка, пока пёс будет читать Коран.
Это же самое произошло когда парня Ешуа назвали сыном Иеговы и что он пришедший Машиах.
Думаете тот кто замутил это шоу, не знал что первосвященники будут разрывать свои одежды и посыпать головы пеплом? Думаете тяжело было предсказать судьбу бедняги Ешуа в этом мероприятии?
Так для Вас понятней?
Вот и вопрос, кому и зачем понадобилась такая постановка?

А в іудаїзмі є поняття самопожертвування? Підставити іншу щоку, і не виглядати при цьому жертвою? Я думаю до цього потрібно дійти.
І на рахунок релігій, що таке в Вашому розумінні релігія? Потрібно вірити в Бога, або в релігію?
Для мене релігія-це шлях до Бога, і кожен обирає свій.

[чeл]

А в іудаїзмі є поняття самопожертвування? Підставити іншу щоку, і не виглядати при цьому жертвою? Я думаю до цього потрібно дійти.
І на рахунок релігій, що таке в Вашому розумінні релігія? Потрібно вірити в Бога, або в релігію?
Для мене релігія-це шлях до Бога, і кожен обирає свій.

За иудаизм, думаю Кариш Вам скажет, скажет мало но скажет смачно.
Я могу сказать за христианство..Ешуа ничего не привнёс нового, как принято нагружать его деятельность. Он не пришёл нарушить закон, он знал пророков и часто приводил ссылки на пророков как пример, в своих проповедях.
Подставить щёку, это акт смирения, возможность не отвечать агрессией на агрессию. Давая обратную связь злу, это зло увеличивается.

Ешуа часто говорил о ближних. Думаю понятно что ближние это семья. Так же указывал что его учение не для гоев. Гоев Иешуа называл псами.
Есть ли в иудаизма норма не отвечать агрессией на агрессию внутри семьи..думаю есть. Но выглядет она наверняка по другому, чем подставить щёку. Является ли терпилой такой гражданин, думаю нет..скорей наоборот это сильный человек

На мой взгляд, вообще ни во что нельзя верить. Вера ограничивает.

А чтоб понять про религию, наверное надо начать отвечать на вопрос по каким критериям гражданин выбирает свой путь.

Есть ли на самом деле этот путь
И путь ли этот к богу, или раскрытия себя. Путь к себе...себе, как к источнику себя.

Разные шаблоны, формируют разные психотипы, которые в свою очередь резонируют с разными религиями. При этом религии должны помочь освободиться от шаблонов.
Если этого не происходит, то наверное такая религиозная вера считается мёртвой.
Путь, сам себя не пройдет.

[a33]

Чел, а что Вы на форуме не троллите всех, включая Кариша? Не узнаете в себе брата Ису?
Эрик, когда пожил в Иерусалиме, разочаровался во всем - в иудаизме, в еврейской семье и оставил нам Сидур. Если хотите, могу Вам переслать Новой Почтой.
Больше не о чем говорить.

[Lilu7]

Вы серьёзно????
Открою для Вас один секрет, миллионы людей исповедающие иудаизм, до сих пор живут по этим законам.
И кстати из этой мишпухи появились для Вас новый завет и другие комментарии праведников нового завета которые Вы празднуете.
И что, где благодарность? Вместо этого, Вы его в Лету???
Как-то не по христиански что ли, Вы поступаете.

Да я вроде не вчера родилась и наслышана о разных вероисповеданиях, иудаизме в том числе. Только ведь иудеи должны хорошо осознавать, что означает разрушение храма для них.

[Llirik-Nuclok]

Как хорошо, что в моём окружении нет таких, кто боялся бы Отца Небесного и пытался любить из-за страха наказания!

Согласитесь, что всё же лучше бояться тюрьмы и не воровать, чем не бояться и воровать )

Еще лучше бояться не тюрьмы. Тюрьма - снаружи, моральные и религиозные устои - внутри. Если ты веришь, что грешить плохо и наказуемо, твоя трьма всегда будет внутри тебя, и оградит от рпеступления куда надежнее самой лучшей полиции и тюрьмы.

[LOVELENA]

Цифры расходятся, да. Но как вы выше написали, у нас всего лишь представление... представление, догадки о прошлом, и не более. Догадки не всегда совпадают с реальностью. Тем более о столь далеком прошлом.

Под выражением духовные практики я подразумеваю верования людей в богов.

О том и речь. Что же тогда можно утверждать и тем более выдавать другим за истину? Я, к примеру, не хочу ни в какое из этих верований верить.

Духовные практики - верования в богов? какие же там "практики", там верования.
Хотите сказать, что без верования в богов и вообще без каких-либо верований духовных практик нет?
Что же это за такой дух, который практикуется и в чём?

---------- Сообщение добавлено 26.08.2020 в 13:06 ----------

Ешуа часто говорил о ближних. Думаю понятно что ближние это семья.

А что понимать под словом "семья"?

Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

[Lilu7]

Еще лучше бояться не тюрьмы. Тюрьма - снаружи, моральные и религиозные устои - внутри. Если ты веришь, что грешить плохо и наказуемо, твоя трьма всегда будет внутри тебя, и оградит от рпеступления куда надежнее самой лучшей полиции и тюрьмы.

Да, на эту тему можно много говорить. Рассматривать разные варианты. Наверное наша *тюрьма* - это наша совесть, которая осуждает нас или радуется.

О том и речь. Что же тогда можно утверждать и тем более выдавать другим за истину? Я, к примеру, не хочу ни в какое из этих верований верить.

Духовные практики - верования в богов? какие же там "практики", там верования.
Хотите сказать, что без верования в богов и вообще без каких-либо верований духовных практик нет?
Что же это за такой дух, который практикуется и в чём?

А какая разница в итоге, если я говорю о своих представлениях мира, вы о своих? И наши взгляды не совпадают при этом. Я давно научилась много чего не выдавать за истину. Каждый из нас выбирает свою линию мировоззрения. И не факт, что она истинна или ложна. Но почему бы не поговорить?

К духовным практикам можно отнести разные проявления силы нашего духа, даже отказ от просмотра телевизора, но мы ведь в теме религии общаемся )