Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: 0°С
Львов: -1°С

Тема: Работа в IT .Net

Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 10
  1. Вверх #1

    По умолчанию Работа в IT .Net

    На сколько реально найти работу в IT без образования? Когда учишься путем самообучения, по книгам? Может есть у кого какие советы, как и где лучше искать? Какие то конкретные пути, примеры?
    Обучался по книгам. C#. В августе пойду в ШАГ на индивидуальные курсы в этом направлении. А вот как дальше искать работу ума не приложу. Везде требуется опыт, иногда диплом. Обучать на реальных проектах никто не хочет. Готов работать даже за символическую плату, главное опыт.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Есть такая беда. Те образование и опыт о которых идет речь нужен в первую очередь тем, кто не способен сделать реальную оценку опираясь на собеседования и тестовые задания.

    То есть стоит поставить себе какое нибудь задание и выполняя его обучаться, затем составить себе резюме, на этом этапе придется скорее всего приврать так как первоначально просеивать резюме будет как раз тот самый человек который смотрит на типа знания и опыт, а цель прорваться на собеседование к человеку который может реально оценить и как раз ему и стоит показать то задание которое мы перед собой ставили. Да и также не нужно стеснятся вставлять в перечень того что знаем как можно побольше, даже если знаем их совсем немного. Таковы уж реалии что все привыкли видеть раздутые резюме. Ну и далее уже рассылать это резюме по конторам.

  3. Вверх #3
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    325
    Репутация
    50
    Записей в дневнике
    1
    А после этого "придется скорее всего приврать " проводишь собеседование и обнаруживаешь не то что пробелы а "черные дыры". И когда видишь его собственную оценку в какой-то области на 4 из 5 а там реально -> 0 то начинаешь сомневаться в честности кандидата...
    Будьте очень аккуратны с "приврать".
    Только собственный упорный труд приведет вас к заветной цели.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Аратор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,819
    Репутация
    684
    да,не стоит в резюме сильно врать,так как будут то спрашивать именно о том что ты написал в резюме.
    а опыт можно в инете поднабрать,есть куча опен серс проэктов ,только иди и работай,пока бесплатно,но это очень поможет в будущем.
    Да и сейчас не очень-то смотрят на дипломы,куда важнее реальные твои знания.Мы уже не в совдепии живем.
    <-=SEO=->

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Давайте представим как выглядит резюме человека который не учился в ВУЗе и не имеет опыта работы в более мение крупных компаниях, да и вообще особого опыта не имеет:

    - имя и фамилия
    - контактные данные
    - начальные знания java (или чего нибудь другого)
    - личные качества типа отвественен, быстро обучаюсь и прочее бла бла бла

    Это все умещается на четверть страницы, ну или на треть если шрифты, отступы и прочее побольше.

    А теперь выпускник ВУЗа:

    все тоже самое что и выше только дополнительно:

    - высшее образование по профилю или около.
    - знание C/C++, Asm, Delphi, Java, JavaScript, HTML, CSS, SQL и прочее что было в учебной программе.

    Причем что первый человек действительно может знать и уметь гораздо больше чем второй, который может толком ничего и не знать. Но резюме первого скорее всего будет отсеяно на самом первом этапе и шанса с таким резюме практически нет вообще. В итоге выкансию закроют кем нибудь и второго случая, пусть даже он и будет чуток немного получше чем те кто ничего не знает вообще, вакансию то закрыть надо.

    Я не говорю о том что надо просто сочинить резюме и при этом буть полным нулем, обладать знаниями на ту должность куда собрался как раз таки нужно. То что не относится к вакансии но есть в резюме спрашивают обычно редко.

    Идти и работать пока за бесплатно конечно вариант, особенно для тех кто может себе такое позволить. А если человек таки понимает что обладает некой критической массой знаний и умений, ему бы все таки лучше зацепится в какой нибудь компании за символическую плату, так он сможет заниматься и развиваться куда больше по времени и эффективней, чем если бы он опенсорсил вечерами уставший после какой нибудь другой работы.

    Кстати у кого нибудь есть успешные истории когда человек без опыта удачно учавствовал и набирался знаний на опенсорсном проекте и это потом помогло ему устроится на работу?

    Образование чаще всего таки смотрят, пусть даже если это напрямую не указано в вакансии, хотя довольно нередко встречаются вакансии где про образование упоминается. Также много случаев когда финальное решение принимает забугорный заказчик и эти часто также смотрят на образование. То есть без образования можно, но имея его куда легче
    Последний раз редактировалось Fallout; 28.07.2011 в 11:22.

  6. Вверх #6
    Посетитель Аватар для Нулевой
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    28
    Сообщений
    395
    Репутация
    126
    ехх почему бы не заключить с таким человеком например контракт на год первые там 3 месяца платить небольшую плату пока он обучается далее чуть больше но не ту плату которая соответствовала его знаниям, так бы человек знал что у него есть работа на год , а работодатель отбил бы свои деньги и + знаеш что работник работает год и никуда не сможет уйти, Я считаю это было бы выгодно для обеих сторон
    Свобода лечит лучше всего

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от Нулевой Посмотреть сообщение
    ехх почему бы не заключить с таким человеком например контракт на год первые там 3 месяца платить небольшую плату пока он обучается далее чуть больше но не ту плату которая соответствовала его знаниям, так бы человек знал что у него есть работа на год , а работодатель отбил бы свои деньги и + знаеш что работник работает год и никуда не сможет уйти, Я считаю это было бы выгодно для обеих сторон
    Как я понимаю вариант, платить человеку, помогать ему на первоначальном этапе, а потом он уйдет через полгода, не самый страшный варинат для компаний. Они чаще всего имеют возможность сделать встречное предложение, и при этом они уже человека все таки знают. Если человек стоящий то он довольно таки быстро окупится. А ведь возможен вариант что человек не подходит для этой работы и тем не мение компании приходится его тащить все это время. Также следует заметить что дело не только в оплате этому человеку, а и то что человек занимает какое то место в офисе и чем то пользуется - это тоже расходы, расходуется рабочее время других которые работают с ним, теряется место для другого потенциального кандидата, а так же время, увольнять кого то может еще и бросать тень на репутацию.

    Тем более этот вариант подходит все таки больше конторам которые выпускают свой продукт, или хотя бы аутсорсят в определенной нише. Тем конторам которые занимаются больше аутстафингом нужны уже зрелые специалисты, так как у них часто могут отсутсвовать вакансии для начинающих.

    Проблема все таки больше в первоначальной фильтрации людей которые хотя и главное могут вырасти.

  8. Вверх #8
    Из написанного понял, что возможность устроиться есть, но она не большая. Есть у нас конкретные фирмы, в которые можно с малыми знаниями устроиться? уровень junior я так понимаю. пусть даже за очень небольшие деньги. или нужно продолжать зубрить мануалы и книги?
    Последний раз редактировалось Syrex; 28.07.2011 в 13:40.

  9. Вверх #9
    Посетитель Аватар для Нулевой
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    28
    Сообщений
    395
    Репутация
    126
    Сидеть зубрить это хорошо я например тоже учу вёрстку и пхп , хочу в будущем освоить питон , но ту поучил дома посидел по практиковался, пришел на работу и тебе вынесли мозг и к вечеру тебе уже и делать ничего не хочется и надо вспоминать что ты учил вчера , я например работаю далеко от своей специальности ( учусь на программиста в политехе закончил колледж технолог программист) щас работаю с 1С и за день настолько бухгалтерией выносят мозг что вечером просто хочется дёрнуть пивка и ничего не делать. но хожу на курсы и учу самостоятельно. А вот если б работать в том направлении которое учиш 100% была б легче и быстрее. но увы в нашей системе либо опыт работы либо диплом
    Свобода лечит лучше всего

  10. Вверх #10
    Посетитель Аватар для Phoenixxe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    359
    Репутация
    73
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Syrex Посмотреть сообщение
    На сколько реально найти работу в IT без образования? Когда учишься путем самообучения, по книгам? Может есть у кого какие советы, как и где лучше искать? Какие то конкретные пути, примеры?
    Обучался по книгам. C#. В августе пойду в ШАГ на индивидуальные курсы в этом направлении. А вот как дальше искать работу ума не приложу. Везде требуется опыт, иногда диплом. Обучать на реальных проектах никто не хочет. Готов работать даже за символическую плату, главное опыт.
    НЕРЕАЛЬНО
    особенно если Вы не смогли поднять одну из многих подобных тем хотя бы на этом форуме, и отшлифовать свой вопрос
    >> Обучать на реальных проектах никто не хочет.
    >> Готов работать даже за символическую плату
    Для этого Вы должны что-то дать реальному проекту, в то время как Ваша стоимость, или вернее ценность,
    в ближайшее время (полгода?) - величина отрицательная.
    То есть за такую практику Вы должны еще и доплачивать, конечно в случае серьезных проектов.

    Цитата Сообщение от Нулевой Посмотреть сообщение
    ехх почему бы не заключить с таким человеком например контракт на год первые там 3 месяца платить небольшую плату пока он обучается далее чуть больше но не ту плату которая соответствовала его знаниям, так бы человек знал что у него есть работа на год , а работодатель отбил бы свои деньги и + знаеш что работник работает год и никуда не сможет уйти, Я считаю это было бы выгодно для обеих сторон
    Это не стройка, если работник не захочет через полгода работать, то его выгоднее отпустить, чем портить процесс
    IT-шник найдет сотню способов саботировать работу и проект
    К тому же человека с такими нулевыми знаниями надо готовить далеко не три месяца

    Добавлю, что понятие репутации и социальные навыки у новичков часто отсутствуют, так что это становится рискованной затеей.

    http://www.youtube.com/watch?v=ogSJV2IOZ6o
    Si vis pacem, para bellum


Ответить в теме

Похожие темы

  1. Таирово.Net
    от -=GDS=- в разделе Интернет
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 29.08.2004, 15:56
  2. Windows .NET Release и Windows 2003 Server
    от Maks Nikitin в разделе Интернет :: технические вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.07.2004, 17:34
  3. Программинг под .net compact framework
    от Яр в разделе Программирование
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.06.2004, 02:19
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.03.2004, 09:27
  5. .NET Что за зверь?
    от Яр в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 31.01.2004, 14:40

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения