Будут ли признаны банкротами кредитные союзы

[Progress54]

Интересный и актуальный вопрос на сегодняшний день. Однако на него нет пока однозначного ответа, и ответ, скорее всго скоро будет давать Верховный Суд Украины , поскольку законодательство, регулирующее деятельность и ликвидацию кредитных союзов противоречиво. Первое, что вызывает возмущение у юристов - это противоречие в ст.1 Закона Украины "О кредитных союзах " и п.2 ст.7 указанного закона, где заложено явное противоречие. Так, в ст.1 сказано, что кредитный союз - это не прибыльная организация, а в ст.7 того же закона обусловлено обязательность закрепления в Уставе кредитного союза порядка распределения доходов кредитного союза

Пунктом 6 ст.9 предусмотрено, что если стоимости имущества кредитного союза недостаточно для удовлетворения требований кредиторов в случае ликвидации кредитного союза , тогда кредитный союз ликвидируется в порядке, предусмотренным законом о банкротстве. В самом же законе о банкротстве, который называется "О восстановлении платежеспособности должника или признании его банкротом " в преамбуле сказано, что этот нормативный акт устанавливает условия и порядок восстановления платежеспособности субъекта предпринимательской деятельности-должника или признании его банкротом и применения ликвидационной процедуры, полного или частичного удовлетворения требований кредиторов.

Однозначного ответа специалисты пока дать не могут, все в зависимости от того, заявил о банкротстве инициативный кредитор или сам кредитный союз подал на свое банкротство в хозяйственный суд . В каждом случае свои особенности.

Кредитный союз может ликвидироваться в порядке, предусмотренном законодательством о банкротстве. Но следует отметить, что это особый порядок, и, учитывая, что этим нормативным актом нет особенностей банкротства кредитных союзов, порядок этот определяется исходя из аналогии закона

[arbitr]

Большое спасибо за тему!
В последнее время очень много слухов и недостоверной информации вокруг темы кредитной кооперации.
Создается впечатление,что кому-то очень выгодно уводить нас от решения насущных проблем-истребования денег от заёмщиков и от бывших нерадивых горе-руководителей КСов,взявших "попользоваться" деньги вкладчиков данных кредитных союзов...

[ашот]

Немаловажным является то, что 10 лет назад, когда писался закон о КС, никому - ни теоретикам и практикам кредитной кооперации, ни Юшко - не могло и в голову прийти, что КСы будут банкротить. И кто? Свои же члены! Надо знать, чем были кредитные союзы до 2004 г., чтобы понять ту ситуацию. Да и сейчас обанкротить ПРАВИЛЬНЫЙ КС - это я не знаю, кем надо быть. Нормальный КС не надо защищать от банкротства, как не надо защищать огурцы от колорадского жука. Потому и в законе этот момент не отбит.

[audit_n]

Немаловажным является то, что 10 лет назад, когда писался закон о КС, никому - ни теоретикам и практикам кредитной кооперации, ни Юшко - не могло и в голову прийти, что КСы будут банкротить. И кто? Свои же члены! Надо знать, чем были кредитные союзы до 2004 г., чтобы понять ту ситуацию. Да и сейчас обанкротить ПРАВИЛЬНЫЙ КС - это я не знаю, кем надо быть. Нормальный КС не надо защищать от банкротства, как не надо защищать огурцы от колорадского жука. Потому и в законе этот момент не отбит.

ні ну для чогось-то таки записали в законі про КС

6. Якщо вартість майна кредитної спілки є недостатньою для задоволення вимог кредиторів, вона ліквідується в порядку, передбаченому законом про банкрутство. Припинення діяльності кредитної спілки в процесі відновлення її платоспроможності або банкрутства визначається законом.

могли ж цього не писати, га ?

[ашот]

Не могли. Ліквідація мала ж бути передбачена, а з нею - і випадки наявності ЗОВНІШНІХ кредитів та недостатності власних коштів (майна).

[audit_n]

Не могли. Ліквідація мала ж бути передбачена, а з нею - і випадки наявності ЗОВНІШНІХ кредитів та недостатності власних коштів (майна).

цьому присвячена вся стаття 9 закону

[ашот]

Не перебільшуйте. Самі ж бачите, що ЦЬОМУ (банкрутству, тобто, бо саме воно є нашою темою) присвячено лише півтора рядка у цитованій вами ч.6 ст.9, і звучить ЦЕ цілком в українському стилі :"Припинення діяльності кредитної спілки в процесі відновлення її платоспроможності або банкрутства визначається законом.". А закону немає. В т.ч. і з причин, викладених мною вище.

[audit_n]

Не перебільшуйте. Самі ж бачите, що ЦЬОМУ (банкрутству, тобто, бо саме воно є нашою темою) присвячено лише півтора рядка у цитованій вами ч.6 ст.9, і звучить ЦЕ цілком в українському стилі :"Припинення діяльності кредитної спілки в процесі відновлення її платоспроможності або банкрутства визначається законом.". А закону немає. В т.ч. і з причин, викладених мною вище.

як це, а ч. 3 цієї ж статті ?

3. Ліквідація кредитної спілки провадиться:
за рішенням її вищого органу управління;
на підставі рішення Уповноваженого органу про скасування державної реєстрації кредитної спілки у зв'язку з виявленими фактами фальсифікації чи викривлення інформації, яка була подана кредитною спілкою на момент її державної реєстрації і мала істотне значення для прийняття відповідного рішення Уповноваженим органом. Таке рішення Уповноваженого органу може бути оскаржене кредитною спілкою в суді;
за рішенням суду, в тому числі в разі заняття діяльністю без відповідної ліцензії чи діяльністю, забороненою законом, в разі неплатоспроможності кредитної спілки, в інших випадках, передбачених законом, за поданням Уповноваженого органу, позовом членів або кредиторів кредитної спілки.

а щодо того, що немає спецзакону про бункрутство КСів, та деякої невідповідності в преамбулі закону "Про відновлення..." то, вважаю, що це не є перепоною для його застосування, бо мова йде про спеціальний порядок ліквідації, а не застосування всього закону вцілому .

[audit_n]

ну, наприклад, законодавець же поширив дію деяких статей, а не всього закону "про міліцію" на податкову міліцію, так і тут
прошу зрозуміти мене вірно: я - НЕ за масове банкрутство КСів, а за те, що відсутність спецзакону не може бути перепоною для відправлення правосуддя та за те, що краще кінець під наглядом, ніж "бєспрєдел" без кінця

[ашот]

Ви, мабуть, юрист. Із юристами дуже важко спілкуватися, бо кожне слово, сказане по суті, вони обмотують таким шаром юридичного мотлоху, що й самі забувають, про що говорили.
Не ображайтеся, то я так жартую.
А говорили ми про Б А Н К Р У Т С Т В О. А до чого тут ч.3, яка визначає ПІДСТАВИ ЛІКВІДАЦІЇ?

І перестаньте ставити "либу" де попало, бо Ви так скидаєтеся на Вадіма Колєсніченка, а в мене на нього блювотний рефлекс.

[audit_n]

Ви, мабуть, юрист. Із юристами дуже важко спілкуватися, бо кожне слово, сказане по суті, вони обмотують таким шаром юридичного мотлоху, що й самі забувають, про що говорили.
Не ображайтеся, то я так жартую.
А говорили ми про Б А Н К Р У Т С Т В О. А до чого тут ч.3, яка визначає ПІДСТАВИ ЛІКВІДАЦІЇ?

І перестаньте ставити "либу" де попало, бо Ви так скидаєтеся на Вадіма Колєсніченка, а в мене на нього блювотний рефлекс.

поки Ви користувалися перекладачем я по суті вже все сказав, читайте вище
не знаю, про кого Ви кажете, але знаю один доречний вислів: "не кажіть мені, що робити і я не скажу, куди Вам йти".
ні, не юрист, але, на відміну від Вас, Правила форуму читав.

[ашот]

поки Ви користувалися перекладачем я по суті вже все сказав, читайте вище
не знаю, про кого Ви кажете, але знаю один доречний вислів: "не кажіть мені, що робити і я не скажу, куди Вам йти".
ні, не юрист, але, на відміну від Вас, Правила форуму читав.

У-у-у... Ну-у-у... Sorry...А я вже грішним ділом подумав - о, яку людину зустрів! І де!
Ще раз - sorry (шкода - англ.).

[audit_n]

У-у-у... Ну-у-у... Sorry...А я вже грішним ділом подумав - о, яку людину зустрів! І де!
Ще раз - sorry (шкода - англ.).

вибачте, що розчарував
ще раз по суті питання: не бачу перешкод для застосування до КСів тих статей закону "Про відновлення...", які не протирічать законодавству про кредитні спілки та кредитну кооперацію; але предбачати, яку саме це прийме юридичну форму, чи називатиметься "банкрутством" - не буду .

[P v N]

Может и неплохо что появилась новая тема. Ведь старые и более конкретные темы уже иссякли?!?! . Осталось одно - говорить на абстрактные темы в стиле звездунов верховной рады.
И никто уже не говорит о конкретных делах в разных КС. Большинство не знает, что там вообще творится, а те кто знает молчат "как рыба об лёд". Что с судебными разбирательствами, что делают арбитражные управляющие. и т. п. и т.д.
Ведь не все имеют возможность в силу своей занятости лично и регулярно посещать суд. заседания или конторы разорившихся КС. Поэтому и выходят на площадку данного форума для получения конкретной, правдивой, оперативной информации.
Да. И о том что этот бизнес был застрахован все забыли. ( проверяющие, надзирающие и карательные органы в том числе)
А значит страховые компании должны были взять на себя расходы по возврату денег вкладчикам. А они, эти компании, каким то образом ( как под копирку) оказались совсем не причём. И страх. компании разные и КС разные, а все сработали по одной схеме.
И ещё. Для Ректора. Я не большой патриот, но нельзя же жить как старый еврей на Брайтон бич. Живёте в стране имейте силу выучить и понимать язык на котором говорит большая часть страны. А то будет как в Приднестровье - одни как бараны упёрлись в латиницу. а вторые упорно не хотели понимать, что пыне (пыйне/piine) от хлеба ничем не отличается и перемолотили при этом кучу невинных людей, здабривая и оправдывая свои действия политическими лизунгами и верностью великому и могучему русскому языку. Вообщем учите языки - много и разных.

[ашот]

Может и неплохо что появилась новая тема. Ведь старые и более конкретные темы уже иссякли?!?! . Осталось одно - говорить на абстрактные темы в стиле звездунов верховной рады.
И никто уже не говорит о [U]конкретных делах :_)

старые и более конкретные темы не то, чтоб иссякли, но трансформировались почти все в одну: обмен полезными и другими советами, как обрести статус кредитора. При этом никто не спросил, алло, ребята, вот мы толпимся в трамвай, а рельсы, вообще-то, проложены?
Поэтому присоединяюсь к благодарности arbitr, адресованной автору темы. Замечу, что есть тема еще более общая, и более мрачная, да что уж...
И для Ректора. Бог свідок, до сьогодні я писав тут виключно російською, якою володію краще за вас. Віднині писатиму українською, сподіваючись, що від цього декому менше хотітиметься заходити на форум. Гадаю, багато хто буде мені вдячний.

[Progress54]

На сегодня положения Закона о банкротстве в Украине работают, однако не в целях, которые ставил перед законом законодатель. Причиной такой ситуации является как несовершенство правового регулирования в этой сфере, так и в целом безответственность и безнаказанность, царящие как в судебной системе, так и в вопросах привлечения к ответственности недобросовестных кредиторов и должников.
На практике банкротство используется должниками в целях освобождения от долгов, а кредиторами для получения наиболее ценных активов должников. Согласно статистическим данным в процедурах банкротства погашается всего до 9 % кредиторских требований. Только в конце 2009 г. Верховным Судом Украины было принято постановление, утвердившее достаточно детальное разъяснения о судебной практике в делах о банкротстве. Однако даже это разъяснение не предоставило ответы на все проблемы и вопросы, возникающие на практике в делах о банкротстве. Это может быть также объяснено тем, что не все пробелы в регулировании могут быть решены путем судебной практики или предоставления разъяснения Высшего хозяйственного суда Украины или же Верховного Суда Украины. Ситуация в большей степени требует вмешательства законодателя.

[P v N]

В Симферополе вынесен приговор руководителям кредитного союза «Южный»
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=10&aid=119329
25 июля 2011 года суд Киевского района города Симферополя вынес приговор четырем руководителям кредитного союза «Южный», обвиняемым в хищении денежных средств в особо крупных размерах.
Суд вынес постановление взыскать с подсудимых четыре миллиона гривен в счет погашения нанесенного ущерба.
Бывший руководитель ЮЭК Валерий Волков приговорен к семи годам лишения свободы с конфискацией имущества. Еще двое руководителей кредитного союза «Южный» приговорены к трем годам лишения свободы условно.
Однако пострадавшие остались недовольны таким решением и собираются его обжаловать.

Дело возбуждено , судя из сообщения, апреле 2010 года .!?!?
25.07.2011 года посадили !
Отсюда вопрос - в Крыму другие законы, другие оперативники и следаки или другие суды или другие сроки ведения и рассмотрения уголовных дел.

[ашот]

Я знаю, в чому (і хто) зараз мене звинуватять, але Ви задали питання, я знаю на нього відповідь. У випадку з "Южним" велику роль зіграв фактор ПОЛІТИКИ. Політики там було принаймні на порядок більше, ніж у ПКО. Ну, а криміналу - скрізь однаково...

[P v N]

Я знаю, в чому (і хто) зараз мене звинуватять, ..........

Он улетел и обещал НЕ возвращаться.

А вопросы вообщем то риторические.
Хотя очень хочется чтобы и на нашей улице, как говорится, камаз с пряниками перевернулся.

[Progress54]

Хозяйственный суд Одесской области начал производство по делу о банкротстве ранее крупнейшего в Украине кредитного союза (КС) "Первое кредитное общество". Такое определение суд принял еще 31 мая по делу #7/17-2087-2011, но оно было опубликовано в газете "Урядовый курьер" только 12 июля.http://pr-z.com.ua/node/2328

ПОСТАНОВА № 15 Пленуму Верховного Суду України. від 18 грудня 2009 року. Про судову практику в справах про банкрутство.
8. При невиконанні заявником вимог ухвали господарського суду щодо публікації оголошення про порушення провадження у справі про банкрутство у визначений строк суд залишає заяву про порушення справи про банкрутство без розгляду на підставі частини тринадцятої статті 11 Закону. Застосування до даних обставин статті 81 ГПК обґрунтоване, оскільки припис ГПК щодо залишення позову без розгляду має імперативний характер, а передбачена Законом підстава для залишення заяви без розгляду є додатковою підставою для вчинення дії, передбаченої статтею 81 ГПК в її системному розумінні (співвідношення порядку та підстав
P.S. Определение было вынесено 01.07.2011- 4. Зобов’язати ОСОБА_1 подати в десятиденний строк оголошення про порушення провадження у справі про банкрутство кредитної спілки „Перше Кредитне Товариство” з метою виявлення всіх кредиторів та можливих санаторів. Оголошення повинно відповідати вимогам п.5 ст.11 Закону України „Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом”. Примірник оголошення надати суду. http://reyestr.court.gov.ua/Review/16545986