Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: -1°С

Тема: Проект Закона "Об оружии" - Вы сможете умереть эффектнее

Ответить в теме
Страница 1 из 17 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 330
  1. Вверх #1
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию Проект Закона "Об оружии" - Вы сможете умереть эффектнее

    В связи с тем, что от убийств и нанесения умышленных тяжких телесных повреждений гибнет больше людей, чем в ДТП (а там погибших тоже немало), законодатели решили разрешить населению носить оружие самообороны! (Проект Закона)
    Вот только само оружие оружием можно назвать с большой натяжкой: планируется разрешить ношение «пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії – пістолети, револьвери та інші пристрої вітчизняного виробництва, конструктивно призначені та технічно придатні для тимчасового виводу людини зі стану, придатного для нападу, застосування яких у визначений спосіб виключає летальні наслідки або нанесення необоротних тілесних ушкоджень».
    А теперь примеры:
    Как это было в США
    В 1986 году, в Майами, сотрудники ФБР производили задержание некого Майкла Плэтта (Michael Platt).

    В операции принимали участие 8 агентов ФБР, дело было серьезным - Плэтт грабил банки и убивал. Автомобиль Плэтта был заблокирован на улице автомобилями ФБР. Плэтт решил прорываться с боем, перестрелка длилась более четырех минут. Агенты ФБР были вооружены 15-ти зарядными 9-ти миллиметровыми Smith & Wesson M459, револьверами калибра .357 Magnum и .38 Special, помповыми дробовиками Remington 12 калибра.

    Уже второе ранение Плэтта (9 мм, в грудь) было смертельным, медэкспертиза показала, что он не выжил бы даже в случае немедленного оказания помощи. Тем не менее, получив смертельное ранение, Плэтт убил двух агентов ФБР и ранил шестерых. В процессе перестрелки он решил уходить на другом автомобиле, для чего выбрался через окно своего автомобиля и сел в автомобиль ФБР (к этому моменту он был ранен уже 6 раз).

    В этом автомобиле его и «виводили зі стану придатного для нападу» выстрелами из дробовика, после чего добивали из револьвера; всего в ходе перестрелки Плэтт получил 12 ранений. Экспертиза показала, что он не был под воздействием каких-либо стимуляторов (наркотики, алкоголь пр.). Это был человек из мяса и костей, без бронежилета, и пр.

    Это отнюдь не фантастика; на самом деле, произошедшее в тот день в Майами, нисколько не выходит за рамки известного. Ранение даже из полноценного пистолета приводит к «виводу людини зі стану, придатного для нападу» только при условии поражения мозга. Но вероятность прицельного результативного выстрела в голову в динамике реальной перестрелки слишком мала. Даже агентов ФБР учат целиться в корпус. Поэтому так называемое «останавливающее действие» пистолета – понятие условное: энергетика пистолетной пули недостаточна для нанесения ущерба, приводящего организм человека в недееспособное состояние.
    И как у нас
    В начале сентября в Печерском районе столицы при задержании опасного преступника был убит офицер милиции. Анатолию Лавриненко было чуть более сорока. Он произвел несколько выстрелов по преследуемому, а сам, смертельно раненный, так и остался лежать, сжимая в одной руке удостоверение, в другой — пистолет. Не огнестрельное оружие, а нечто, именуемое в официальных документах «устройством для отстрела резиновых пуль». Преследуя подозреваемого, двое офицеров открыли огонь из этих «устройств». Пули достигли цели. И будь они не резиновые, преступник, скорее всего, не убил бы опера, осиротив двоих детей и скрывшись.

    Операция не была спонтанной. Объект, к задержанию которого готовились, подозревался в совершении тяжких преступлений, и вероятность того, что он вооружен, была большой. Тем не менее, несмотря на то, что в задержании принимало участие около десяти оперов, ни один из них не был вооружен огнестрельным оружием. И если бы не смерть человека, можно было бы потешаться над комизмом ситуации, когда десяток офицеров с «устройствами для отстрела резиновых пуль», боясь подойти ближе, преследуют одного-единственного бандита, который выстрелами из огнестрельного оружия заставляет их, приплясывая, отступать и прятаться…
    Но неужели народу можно разрешить ношение обычного оружия? Если мы хуже жителей соседней Молдовы, то разумеется нет! Вот статистика МВД о состоянии преступности после 1998 года, когда было разрешено ношение оружия.
    Приведу оттуда две диаграммы:



    Для тех же, кто надеется, что милиция сможет его защитить от бандитов, приведу ещё цитату:
    Нынче для того, чтобы получить в «оружейке» боевой «ствол», милиционеру недостаточно предъявить «заместитель» — документ, автоматически обмениваемый на оружие. Необходим рапорт, да еще и подписанный начальством, которое не всегда находится в своем рабочем кабинете именно в тот момент, когда поступает сигнал, например, о разбое.
    Так о чьей безопасности печётся государство?

    (сообщение подготовлено по мотивам статьи http://www.cripo.com.ua/?sect_id=5&aid=59900 её тоже можно почитать целиком)


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Lawyer
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,947
    Репутация
    2281
    ИМХО Если примут Закон поступят очень разумно, сейчас тоже многие ходят с "резиной" вспомним недавний случай на Екатерининской, перестрелка со случайными прохожими, у которых как не странно тоже оказались пистолеты. В настоящее время, чтобы получить разрешение на "резину" необходимо извращаться становиться дружинником или журналистом (все за деньги), а так все просто легализуют и те кому надо свободно смогут купить себе данный вид оружия (Я бы себе купил).
    ...

  3. Вверх #3
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от Аdvocate Посмотреть сообщение
    ИМХО Если примут Закон поступят очень разумно, сейчас тоже многие ходят с "резиной" вспомним недавний случай на Екатерининской, перестрелка со случайными прохожими, у которых как не странно тоже оказались пистолеты. В настоящее время, чтобы получить разрешение на "резину" необходимо извращаться становиться дружинником или журналистом (все за деньги), так все просто легализуют и те кому надо свободно смогут купить себе данный вид оружия (Я бы себе купил).
    Вопро-то в его эффективности. Вы считаете, что сможете его применить лучше чем 10 сотрудников МВД?
    (Поскольку Вас не знаю, то допускаю что сможете, но таких людей весьма и весьма немного, а что же делать другим?)

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для Lawyer
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,947
    Репутация
    2281
    Я говорю о том, что в данный момент де-факто "резиной" владеет приличное колличество населения, и в случае нападения необходима самооборона (Еще один случай в Одессе с водителем маршрутки и водителем внедорожника), милиция не успеет, если вообще поедет. В Аркадии этим летом напали на парня несколько падонков и убили, несмотря на то, что район патрулируется и отделение в 300 метрах. Было бы оружие может и остался жив....
    Последний раз редактировалось Lawyer; 30.09.2008 в 10:15.
    ...

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    в конечном счете у украины два пути. либо американский - с максимальной легализацией огнестрельного оружия.
    либо европейский - легализация довольно усложнена. опора на полицию.

    имхо, статистика показывает что европейский путь предпочтительней.

    для примера. чтоб в германии легально купить пистолет. необходимо. около полугода слушать курсы и посещать тир.
    потом стать членом стрелкового клуба. и лишь потом - любой пистолет в магазине.
    гемор - короче.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,388
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    для примера. чтоб в германии легально купить пистолет. необходимо. около полугода слушать курсы и посещать тир.
    потом стать членом стрелкового клуба. и лишь потом - любой пистолет в магазине.
    гемор - короче.
    Это гемор ?

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    ну так по сравнению со шатами.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Lawyer
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,947
    Репутация
    2281
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    в конечном счете у украины два пути. либо американский - с максимальной легализацией огнестрельного оружия.
    либо европейский - легализация довольно усложнена. опора на полицию.

    имхо, статистика показывает что европейский путь предпочтительней.

    для примера. чтоб в германии легально купить пистолет. необходимо. около полугода слушать курсы и посещать тир.
    потом стать членом стрелкового клуба. и лишь потом - любой пистолет в магазине.
    гемор - короче.
    С такой милицией как у нас, скорее предпочтительнее американский путь развития событий.
    ...

  9. Вверх #9
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    в конечном счете у украины два пути. либо американский - с максимальной легализацией огнестрельного оружия.
    либо европейский - легализация довольно усложнена. опора на полицию.

    имхо, статистика показывает что европейский путь предпочтительней.
    У Вас полиция на перестрелки приезжает с резинострелом? А у нас может и не приехать.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    для примера. чтоб в германии легально купить пистолет. необходимо. около полугода слушать курсы и посещать тир.
    потом стать членом стрелкового клуба. и лишь потом - любой пистолет в магазине.
    гемор - короче.
    И это правильно. Человек должен показать, что он психологически выдержан и серьёзно относится к владению оружием.

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    нет, полиция вооружена стандартно вальтерами PKK. модель такая.
    и конечно правильно, я еще забыл что надо справку от врача и полиции.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    214
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    для примера. чтоб в германии легально купить пистолет. необходимо. около полугода слушать курсы и посещать тир.
    потом стать членом стрелкового клуба. и лишь потом - любой пистолет в магазине.
    гемор - короче.
    Не знаю как сейчас. Сейчас я только продлеваю разрешение на 3 года. А когда получал, то тоже ходил на курсы и сдавал экзамены. В экзаменационной комиссии присутствовал нач. разрешительной системы од. обл. Вместе за партами сидели охотники, судьи, инкосаторы и пр. Только экзамены сдавали по разным требованиям и оружию.
    Тир на первом этаже , но он был по желанию и не бесплатно, но плата символическая.
    Кстати эти курсы очень полезные, я очень много узнал нового. Я ничуть не пожалел, что заплатил деньги. Преподавал сотрудник МВД.
    А оружия у населения очень много, судя по номеру моего разрешения

  12. Вверх #12
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    И ещё про тех, кто должен нас охранять по закону:
    Вчера в г. Бровары Киевской области в одном из развлекательных комплексов во время вооруженного нападения на бизнесмена из Одесской области с целью завладения 1 млн. грн. была задержана организованная преступная группировка (ОПГ), в состав которой входили бывшие и нынешние сотрудники спецслужб Украины.
    ...
    В результате операции задержаны 5 членов группировки, которую возглавлял бывший работник Управления государственной охраны Украины, 1980 года рождения.

    Среди задержанных также нынешний офицер Государственной службы спецсвязи и защиты информации Украины, 1982 г. р., нынешний сотрудник СБУ, 1975 г. р., киевлянин и житель Киевской области соответственно 1979 и 1983 г. р.
    ...
    Как отметил заместитель начальника ГУБОП, при задержании у членов группировки было изъято 100 тыс. грн., 8 тыс. долларов, автомат Калашникова, два нагана, пистолет ТТ, две гранаты и служебные удостоверения.

    Сейчас Генпрокуратура Украины решает вопрос о возбуждении уголовного дела.
    http://www.unian.net/rus/news/news-275132.html

  13. Вверх #13
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,524
    Репутация
    1921
    Пистолет с резиновыми пулями - считаю очень эффективным для самообороны. Естественно если против вас планируется преступление, то вам мало поможет и пулемет, всеравно ограбят или убьют. А для защиты от спонтанного нападения сгодится и "резинка".
    Насчет милиционеров идущих на задержание с "резинками" - полный бред. За каждым работником милиции закрепляется пистолет макарова, который выдается на время дежурства в составе следственно - оперативной группы, сотрудники ППС,ДПС,ГСО - также получают пистолеты и автоматы на период несения службы. Сотрудники оперативных подразделений имеют право ношения огнестрельного оружия круглосуточно. На спланированное задержание опасных преступников как правило выезжают сотрудники спецподразделений. Видели патрульные машины "Беркута" с автоматами калашникова? Думаете они резиновыми пулями стреляют?

  14. Вверх #14
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Пистолет с резиновыми пулями - считаю очень эффективным для самообороны. Естественно если против вас планируется преступление, то вам мало поможет и пулемет, всеравно ограбят или убьют. А для защиты от спонтанного нападения сгодится и "резинка".
    Какой эффект произведёт на преступника стрельба из резинки по дублёнке, под которой свитер и рубашка? Да и просто плотная осенняя куртка со свитером?
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Насчет милиционеров идущих на задержание с "резинками" - полный бред. За каждым работником милиции закрепляется пистолет макарова, который выдается на время дежурства в составе следственно - оперативной группы, сотрудники ППС,ДПС,ГСО - также получают пистолеты и автоматы на период несения службы. Сотрудники оперативных подразделений имеют право ношения огнестрельного оружия круглосуточно. На спланированное задержание опасных преступников как правило выезжают сотрудники спецподразделений. Видели патрульные машины "Беркута" с автоматами калашникова? Думаете они резиновыми пулями стреляют?
    Почитал две статьи - http://www.kommersant.ua/doc.html?Do...&IssueId=35730 и http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=5&aid=23386 - думаю правду может сказать кто-то из оперативников, которые работают сейчас.

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    18,661
    Репутация
    12397
    Моё мнение - нельзя разрешать ношение огнестрельного оружия.Хранить дома - да. Для защиты дома и семьи.Но нужна чёткая правовая база по применению.
    Ношение пистолета стреляющего резиновыми пулями - может быть и нужно разрешить населению. Но для нормальных людей - это скорее чисто психологическое средство самообороны. Типа так спокойнее.
    Но опять же, должна быть чёткая правовая база по применению и разрешённых границах нанесния вреда нападающему. Резина - штука серьёзная. С трёх метров навылет пробивает два сложенных прайсовых приложения к газете "Бизнес". Если попадёт в голову - мама не горюй. Летальный исход вполне вероятен.
    У меня был пистолет в течении лет 7-8. Хорошая немецкая машинка.По назначению не применил НИРАЗУ. Где то в 2005 сдал в милицию. Надоело)))

  16. Вверх #16
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    одобрямс.
    в германии носить пистолет в заряженном состоянии строжайше запрещено. заберут лицензию сразу.
    дома хранить только в специальном сейфе.

    трезвые мысли гудвин.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  17. Вверх #17
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    а на зонаx что не люди сидят, или они как то урезаны в своих гражданских правах? и их мнение не учитывать.

    кроме того смущает ваша цифра 100%. похоже на гон.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    18,661
    Репутация
    12397
    Цитата Сообщение от Симферополь Посмотреть сообщение
    Кстати, на зонах тоже проводился опрос,как они относятся к тому ,что бы граждане имели право носить оружие-ответ: 100 % нет,малого того,из общака выделяются немалые деньги на лобирования запрета на ношения оружия.
    Меня ,что-то настораживает сходство ваших мнений.

    Ну.....
    Безмозглая гопота может и против.
    Серьёзным жуликам - это не проблема.
    Так что я тоже сомневаюсь в этих 100%.
    Скорее всего - рекламный ход оружейных компаний
    Это только в кино, в случае угрозы, пистолет сам прыгает в руку и герой метко мочит мафию
    В реальной же жизни всё гораздо прозаичней и грустнее.
    Мне кажется, что большая часть граждан, просто не успеет в случае нападения достать пистолет, передёрнуть затвор (если это необходимо). снять с предохранителя.
    Слышал о случаях, когда людей просто сбивали с ног,грабили, а потом найдя пистолет за поясом - этим самым пистолетом разбивали потерпевшему голову. Пистолет естественно забирали.
    Так что для преступников это не проблема.

  19. Вверх #19
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,011
    Репутация
    136
    BWolF, Так что, не нравится законопроект? А сейчас лучше?

  20. Вверх #20
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от RaverOleg Посмотреть сообщение
    Так что, не нравится законопроект? А сейчас лучше?
    Представьте, что Вы на судне.
    Сейчас часть экипажа и пассажиров имеют спасательные жилеты (те кому они положены и те, кто их тайно приобрёл), остальным они запрещены. Для части оставшихся можно получить, при определённых условиях, разрешение на использование плавательных кругов. Остальным пообещали, что если что, то их сразу бросятся спасать профессионалы.
    Планируется значительно расширить круг лиц, которым можно использовать плавательные круги. При этом государство объявит о том, что теперь любой гражданин страны вполне может обеспечить себя полноценным спасательным средством.


Ответить в теме
Страница 1 из 17 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 27.07.2015, 15:53
  2. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 11:48
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения