Одесса: 2°С (вода 8°С)
Киев: 0°С
Львов: -4°С

Тема: Ничто не истинно, всё дозволено

Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Вверх #1

    По умолчанию Ничто не истинно, всё дозволено

    Nothing is True, Everything is Permitted.
    "Любовь отвергнута, душа уволена, ничто не истина, всё дозволено", такие слова по легенде сказал имам ассассинов Хассан Ас-Саббах перед смертью. Упоминание об этом факте присутствует в нескольких измаилитских источниках. Незадолго до смерти Хассан повелел убить двоих своих сыновей мотивировав это тем, что власть должна переходить самому достойному, а не доставаться по праву рождения. Он объяснил что смерть не имеет значения для истинно верующего человвека и его сыновья приняли смерть с улыбкой. Сам Хассан был выдающимся политическим деятелем и философом средневековой Персии, весьма образованным человеком. Он смог создать религиозное государство измаилитов которое выстояло под ударами мусульман-суннитов и крестоносцев, но спустя 139 лет после смерти Ас-Саббаха было уничтожено монголами.
    Как вы лично понимаете эту фразу?


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,217
    Репутация
    13966
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Igor Vassilevskyy Посмотреть сообщение
    Nothing is True, Everything is Permitted.
    "Любовь отвергнута, душа уволена, ничто не истина, всё дозволено", такие слова по легенде сказал имам ассассинов Хассан Ас-Саббах перед смертью.
    Думаю, что если и ты такое скажешь перед смертью, никто не будет спорить.
    ---
    С моей точки зрения такие слова может сказать только свободный человек. Или тот, кто таким захочет показаться.
    Как руководство к действию не советовал бы. Сразу возникнет масса людей/ситуаций, которые развернут события так, чтобы ты понял свои заблуждения относительно правдивости фразы очень быстро и однозначно.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  3. Вверх #3
    Частый гость Аватар для Elsa von Shtern
    Пол
    Женский
    Адрес
    Zion
    Сообщений
    886
    Репутация
    1007
    Записей в дневнике
    25
    Думаю, это просто красивая байка. Эти слова не имеют смысла, вы попадаете в логическую ловушку, которые так любили греки со своими парадоксами. Если ничего не истинно, то не истинна и эта фраза, и если все дозволено, то дозволено не принимать ее всерьез, а считать как угодно иначе.
    ॐ असतो मा सद्गमय
    तमसो मा ज्योतिर्गमय
    मृत्योर्मा अमृतं गमय
    ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

  4. Вверх #4
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Elsa von Shtern Посмотреть сообщение
    Думаю, это просто красивая байка. Эти слова не имеют смысла, вы попадаете в логическую ловушку, которые так любили греки со своими парадоксами. Если ничего не истинно, то не истинна и эта фраза, и если все дозволено, то дозволено не принимать ее всерьез, а считать как угодно иначе.
    При условии, что у фразы нет контекста, а трактовки достаточно примитивны и однозначны.
    Трудно найти хотя бы одно высказывание, которое нельзя быстро и логично свести до нелепицы.
    С другой стороны, фраза слишком коротка, а контекст не известен.
    Потому сойдут любые противоречивые трактовки.
    Это как трактовать кляксы на листике у психиатора...

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,217
    Репутация
    13966
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Elsa von Shtern Посмотреть сообщение
    Думаю, это просто красивая байка. Эти слова не имеют смысла, вы попадаете в логическую ловушку, которые так любили греки со своими парадоксами.
    И это тоже.
    Но в общем похоже на лук. Пока снимаешь слой за слоем, слезами обольешься. Поэтому гораздо проще сняв первый слой, сказать "фу", "бее" и больше этот лук не пробовать.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  6. Вверх #6
    Affectus Virtuales Аватар для marusha
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,397
    Репутация
    2703
    Записей в дневнике
    8
    Ничто не истинно, всё дозволено.
    Мне кажется, эта фраза описывает бесконечность и движение этой бесконечности, потому что ничто и никогда не стоит на месте, а развивается в разные стороны и направления. Но это не повод кого-то убивать.

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,217
    Репутация
    13966
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от marusha Посмотреть сообщение
    Но это не повод кого-то убивать.
    Особенно смешно эта фраза звучит в отношении ассасинов из уст самого главного из них.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  8. Вверх #8
    Новичок Аватар для Aligote
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8
    Репутация
    38
    Интересная фраза, которую каждый может толковать поразному, и при этом быть прав.
    Как руководство к действию врятли можно применять, но все же помнить не помешает.
    Интересно, а что бы ответили на это римляне учитывая свои нравы?

  9. Вверх #9
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    257
    Репутация
    105
    духовно продвинутые деятели вообще любили подобные заявления
    "Встретишь Будду - убей Будду, встретишь партриарха - убей патриарха" и всякое такое подобное
    а как дело к делу - вели себя как гибрид доктора Айболита и деда Мазая
    потому как если вдуматься - это совсем не призыв к насилию
    зато вот чоткие пацаны понимали высказывания гуру слишком буквально
    а в отношение данного высказывания - чует мое сердце, над ним сильно поработали интерпретаторы и переводчики. Слова "любовь", "душа" и "истина" в трактовке Горного Старца могли значить не совсем то, что об этом пишут на Одесском Форуме

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для TAROT
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,094
    Репутация
    1375
    Записей в дневнике
    1
    А мне больше всего нравится, что сказал известный мистик Георгий Гуджиев: «Будучи всегда безжалостным к своим природным способностям и почти все время сохраняя самонаблюдение, я смог достичь почти всего, что в пределах человеческих возможностей, а в некоторых случаях достиг даже такой степени силы, которой ни один человек, возможно, даже за все прошлые эпохи не достигал».

    Скончался он 29 октября 1949 года в американском госпитале под Парижем, в окружении учеников, ждущих последнего наставления гуру. И , признавая свои достижения в оккультизме, обучая этому своих учеников, он, умирая , нашел нужным так вдохновить учеников : «Ну вы и вляпались!» - такова была последняя фраза Гурджиева. Больше он ничего не сказал и вскоре после этого испустил дух.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,407
    Репутация
    4341
    Записей в дневнике
    15
    ...фраза может помочь отрубить якоря вечности момолётных иллюзий, но в свою очередь она рискует занять их место. Хотя так сказать перед смертью намного эффективнее, чем после неё...хотя и это вопрос времени.))

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от Igor Vassilevskyy Посмотреть сообщение
    Nothing is True, Everything is Permitted.
    "Любовь отвергнута, душа уволена, ничто не истина, всё дозволено", такие слова по легенде сказал имам ассассинов Хассан Ас-Саббах перед смертью. Упоминание об этом факте присутствует в нескольких измаилитских источниках. Незадолго до смерти Хассан повелел убить двоих своих сыновей мотивировав это тем, что власть должна переходить самому достойному, а не доставаться по праву рождения. Он объяснил что смерть не имеет значения для истинно верующего человвека и его сыновья приняли смерть с улыбкой. Сам Хассан был выдающимся политическим деятелем и философом средневековой Персии, весьма образованным человеком. Он смог создать религиозное государство измаилитов которое выстояло под ударами мусульман-суннитов и крестоносцев, но спустя 139 лет после смерти Ас-Саббаха было уничтожено монголами.
    Как вы лично понимаете эту фразу?
    Может быть на смысл этой фразы ( и действия Хассана Ас-Саббаха) прольет свет следующая информация из Википедии :

    " Ассасины (хашашины, хашишины, гашишин; от араб. хашиши, мн. ч. хашишийа или хашишийун [1] — «употребляющий хашиш» [2][3]) — наименование, под которым получили широкую известность в Средние века и в настоящее время исмаилиты-низариты (шиитская ветвь ислама). Название связано с комплексом расхожих представлений о низаритах как о террористической секте, члены которой, одурманенные наркотиком фанатики, совершают многочисленные убийства на политической и религиозной почве. Слово «ассасин» вошло во многие европейские языки и понимается как наёмный убийца."

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Может быть на смысл этой фразы ( и действия Хассана Ас-Саббаха) прольет свет следующая информация из Википедии :

    " Ассасины (хашашины, хашишины, гашишин; от араб. хашиши, мн. ч. хашишийа или хашишийун [1] — «употребляющий хашиш» [2][3]) — наименование, под которым получили широкую известность в Средние века и в настоящее время исмаилиты-низариты (шиитская ветвь ислама). Название связано с комплексом расхожих представлений о низаритах как о террористической секте, члены которой, одурманенные наркотиком фанатики, совершают многочисленные убийства на политической и религиозной почве. Слово «ассасин» вошло во многие европейские языки и понимается как наёмный убийца."
    Насколько я знаю наркоту давали новичкам и тем, кто собирался на определённое задание. Врядли Хассан употреблял в больших количествах на старости лет.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения