Православные иконы

[чел из Кемерова]

Ну почему в евангелии не говорится? Христос - образ Бога Отца, а образ это икона по-гречески.

..пол образу и подобию? Говорите...аргумент, тогда зачем молиться доскам...если есть иконы более совершенные, надеюсь спорить с этим вы не будете...я например, как икона подойду к вашей молитве?

Другие иконы отображают другой стиль видения. Если Младенца-Христа на католических шедеврах хочется гладить и щупать, то на православных хочется молиться

..может вы заблуждаетесь? Или вы об этом спрашивали католика? Кстати если будете его об этом спрашивать, обязательно поделитесь с ним тем, что вам хочется Христа(изображённого на католических иконах)...гладить и щупать, а молиться не хочется.

[bleskvno41]

.пол образу и подобию? Говорите...аргумент, тогда зачем молиться доскам...если есть иконы более совершенные, надеюсь спорить с этим вы не будете...я например, как икона подойду к вашей молитве?

Нет, не по образу и подобию, а Единородный...
Христос говорил, что те кто видели Его видят Отца. Отсюда Павел говорит о том, что Христос - образ(икона)Отца. И мы не молимся доскам. Мы молимся Христу, умом восходя от земного образа к Первообразу.

..может вы заблуждаетесь? Или вы об этом спрашивали католика? Кстати если будете его об этом спрашивать, обязательно поделитесь с ним тем, что вам хочется Христа(изображённого на католических иконах)...гладить и щупать, а молиться не хочется.

как-нибудь спрошу и обязательно поделюсь

[LOVELENA]

это точно, только вот икона кого?)

Разве есть варианты?

умом восходя от земного образа к Первообразу.

Умом? Чтобы от формы-образа взойти к содержанию-духу, нужно иметь очень светлый ум.

[чел из Кемерова]

Нет, не по образу и подобию, а Единородный...
Христос говорил, что те кто видели Его видят Отца. Отсюда Павел говорит о том, что Христос - образ(икона)Отца. И мы не молимся доскам. Мы молимся Христу, умом восходя от земного образа к Первообразу.

как-нибудь спрошу и обязательно поделюсь

..да, те кто видели его сами были в Отце, иначе его увидеть невозможно и никакие изображения не приведут к Первообразу. А по всей вероятности молятся именно доскам, иначе зачем все спрашивают в каком храме можно найти такую-то икону или где приобрести ту или иную...или Первообраз сильно розниться? Есть православный, есть католический?

[bleskvno41]

..да, те кто видели его сами были в Отце, иначе его увидеть невозможно и никакие изображения не приведут к Первообразу. А по всей вероятности молятся именно доскам, иначе зачем все спрашивают в каком храме можно найти такую-то икону или где приобрести ту или иную...или Первообраз сильно розниться? Есть православный, есть католический?

Те, кто ищут может и молятся доскам. У них надо спросить. Они ,как правило, люди нецерковные.

[bleskvno41]

Умом? Чтобы от формы-образа взойти к содержанию-духу, нужно иметь очень светлый ум.

А вы считаете только свой ум самым просветленным? Тогда почему увиливаете от вопросов?
Тут для начала достаточно простого понимания .

[LOVELENA]

А вы считаете только свой ум самым просветленным? Тогда почему увиливаете от вопросов?
Тут для начала достаточно простого понимания .

Нет, у вас, понимающих, интересуюсь, какое же это такое простое понимание нужно иметь, чтобы "умом взойти от земного образа к Первообразу", в образе увидеть безОбразное?
ПС. от каких вопросов?

[чел из Кемерова]

Те, кто ищут может и молятся доскам. У них надо спросить. Они ,как правило, люди нецерковные.

..как это, нецерковные и молятся? А...это вы наверно про автомобильные иконы, коми благополучно торгует православная церковь...так по этому поводу давно хотел узнать, а есть ли место для православных икон...кроме церкви или она своим присутствием всё вокруг освящает и никакое место не может осквернить отношение к иконе, потому как православные иконы а точнее их подобие...я замечаю где угодно. Кстати никогда не видел чтоб православный водитель молился глядя на иконы в автомобиле или же , православный зайдя за колбасой в магазин так же не придаёт большого значения иконам, размещённым над входной дверью...зато в церкви, всё совсем по другому. Чем оправдано такое отношение православными к своим иконам?

[bleskvno41]

.

как это, нецерковные и молятся?

Откуда я знаю как они молятся? Очень люди часто люди в храме появляются регулярно два раза в год - когда припечет и на Пасху. Вот они и ищут иконы от боли в животике или для бытовых нужд.

А...это вы наверно про автомобильные иконы, коми благополучно торгует православная церковь.

.
И не только.

.так по этому поводу давно хотел узнать, а есть ли место для православных икон...кроме церкви или она своим присутствием всё вокруг освящает и никакое место не может осквернить отношение к иконе, потому как православные иконы а точнее их подобие...я замечаю где угодно.

Если икона напоминает о Боге, то никакое место ее не оскверняет.

Кстати никогда не видел чтоб православный водитель молился глядя на иконы в автомобиле

Ячасто вижу как православные перед тем как сесть за руль молятся А на дороге лучше смотреть на дорогу.

или же , православный зайдя за колбасой в магазин так же

А может кто-то мысленно и молится. Я подозреваю, что в большинстве магазинов иконы ставят с другой неправославной целью.

е придаёт большого значения иконам, размещённым над входной дверью...зато в церкви, всё совсем по другому. Чем оправдано такое отношение православными к своим иконам? н

Есть хорошая русская традиция - войдя в дом, креститься на красный угол с иконами. Какбэ почему не крестятся - не знаю.

[чел из Кемерова]

.

Есть хорошая русская традиция - войдя в дом, креститься на красный угол с иконами. Какбэ почему не крестятся - не знаю.

..нет, если бы крестились зайдя в магазин или усаживаясь поудобней за руль, я это бы понял и вопросов бы не возникало...ибо глупо это было, спрашивать, ну верят люди и верят. Но тут как то странно верят, в церкви одно отношение к иконе, а в магазине или автомобиле совсем другое...а ведь это всё те же православные иконы и всё те же, православные верующие. Как думаете, когда они искренни перед собой?

Откуда я знаю как они молятся? Очень люди часто люди в храме появляются регулярно два раза в год - когда припечет и на Пасху. Вот они и ищут иконы от боли в животике или для бытовых нужд.

..лично для меня, как стороннего наблюдателя все верующие таковы...хотя я верю что есть исключения, должны быть но просто мне не повезло...я таковых не встречал. А в основном...по прежнему ходят в храм просить и иконы упрощают эту задачу, потому как если просто просить у белой стенки...можно почувствовать себя сумасшедшим, а так всё нормально, ходил дескать в храм...говорил с Николаем Угодником.

Если икона напоминает о Боге, то никакое место ее не оскверняет.

..вы уже высказывали мнение что православные иконы вызывают желание молиться, значит только православные иконы могут напоминать о боге.... Если напоминает о Боге, значит это может говорить о том, что этому человеку известен Бог, а если так то он не верующий и если он знает Бога, то зачем ему икона....думаете что знающему Бога нужна икона чтоб напоминать ему о Боге?

[bleskvno41]

..нет, если бы крестились зайдя в магазин или усаживаясь поудобней за руль, я это бы понял и вопросов бы не возникало...ибо глупо это было, спрашивать, ну верят люди и верят. Но тут как то странно верят, в церкви одно отношение к иконе, а в магазине или автомобиле совсем другое...а ведь это всё те же православные иконы и всё те же, православные верующие. Как думаете, когда они искренни перед собой?

Когда кто искреннен я не могу знать Иконки ведь не только в православных магазинах и авто. В принципе меня никто не заставляет креститься на каждую икону и в маршрутке делать земные поклоны. Вспомнить о молитве и помолиться можно про себя. Как и в храме меня никто не заставляет обходить все иконы до единой. Ну, а некоторые в водительском кресле крестятся...

лично для меня, как стороннего наблюдателя все верующие таковы...хотя я верю что есть исключения, должны быть но просто мне не повезло.

Не ведь есть и постоянные прихожане,регулярно приходящие в храм.

А в основном...по прежнему ходят в храм просить и иконы упрощают эту задачу, потому как если просто просить у белой стенки...можно почувствовать себя сумасшедшим, а так всё нормально, ходил дескать в храм...говорил с Николаем Угодником.

К сожалению и это есть. Мне кажется, надо тщательнее проводить разъяснительную работу. Но такие "захожане" мало когда интересуются сами.

.

вы уже высказывали мнение что православные иконы вызывают желание молиться, значит только православные иконы могут напоминать о боге

О Боге может напомнить и западная живопись. И Мадонны, и Тайная вечеря, и несение креста, но к молитве призывает только православная икона.

Если напоминает о Боге, значит это может говорить о том, что этому человеку известен Бог, а если так то он не верующий и если он знает Бога, то зачем ему икона....думаете что знающему Бога нужна икона чтоб напоминать ему о Боге?

В идеале думаю, что нет.Но это надо каждую секунду проводить в молитве. Я читал, что в соловецких лагерях священники без икон молились.

[Мэри_Поппинс]

  Показать скрытый текст

В Донецке обнаружена пропавшая сто лет назад уникальная икона

В коллекции донецкого собирателя религиозной живописи найдена уникальная икона, исчезнувшая почти 100 лет назад, сообщил пресс-секретарь Украинской православной церкви (МП) протоиерей Георгий Коваленко.



Икону искали больше 100 лет / for-ua.com


"У нас историческое событие, я думаю, впервые за последние годы, за последние десятилетия. В Донецке в частной коллекции была найдена чудотворная икона Спасителя - Малочернетчинский образ Христа Спасителя Хлеб жизни", - заявил он.
Как отметил Коваленко, процесс идентификации иконы начался более года назад, на сегодняшний день все необходимые экспертизы завершены.
"И церковные, и научные комиссии подтвердили аутентичность этой иконы. И в это воскресенье икона была передана церкви из частной коллекции. Сейчас она пребывает в Святогорской Лавре в Донецкой области", - отметил он. Кроме того, икона является христианской святыней, которая имеет "такую великую богословскую, церковную нагрузку, и которые можно считать призывом ко всему христианскому сообществу, а также почиталась православными, и католиками, и лютеранами".
Кроме того, обнаруженная икона Христа Спасителя прославилась в конце XIX века многочисленными чудесами исцеления в селе Малая Чернетчина Сумского уезда Харьковской губернии. Однако в начале XX века она была утрачена.
Как сообщалось 14 июля, в Донецке была обнаружена древняя чудотворная икона Христа Спасителя, которая прославилась многочисленными чудесами исцеления в конце ХIX века, но в начале ХХ века исчезла из Всехсвятской церкви села Малая Чернетчина Сумской области.

[Demidoff]

Интересна тема, а как создается икона? Можно ли на иконе изобразить лик любого человека и станет ли он святым через какое то время? Сам по себе, за счет поклонения образу.
Обсуждаемс.

[TexiSun]

Интересна тема, а как создается икона? Можно ли на иконе изобразить лик любого человека и станет ли он святым через какое то время? Сам по себе, за счет поклонения образу.
Обсуждаемс.

Название темы, не просто "Иконы", а "Православные иконы", потому ответ очевиден - конечно же нет. На иконе изображен лик человека, прославленного в лике святых И не иначе....народное творчество, как то рисование "икон" Распутина, в расчет не берем)

[Demidoff]

А кто его прославил, как не люди. Кто им мешает прославить вас, например, написать икон с 1000 штук и поклоняться им. И вы станете святой .

[TexiSun]

А кто его прославил, как не люди. Кто им мешает прославить вас, например, написать икон с 1000 штук и поклоняться им. И вы станете святой .

эх...хорошо бы)))) но нет...по этому вопросу засидает комиссия, которая подробно рассматривает собранные материалы и делает соответствующие выводы. Хотя мне и не все прославления понятны, но , тем не менее, все происходит именно так.
Человек не становится святым по количеству поклонений. Наоборот. Он своей жизнью освящается, после чего его прославляют в лике святых, а уж потом пишут иконы
Если понятнее сказать, то эгрегор не намаливают поклонением, чтобы потом подпитываться обраткой

[nolasanti]

А кто его прославил, как не люди. Кто им мешает прославить вас, например, написать икон с 1000 штук и поклоняться им. И вы станете святой .

Уважаемый, поклоняются не иконам или святым, поклоняются только Богу. А святыми становятся по делам при жизни, а мы молимся их духовному воплощению после смерти (посылаем какие-то просьбы, читаем акафисты - вроде оды), но НЕ ПОКЛОНЯЕМСЯ. Это заблуждение. Так что напишите себя хоть миллион раз и заставьте кучку людей бить перед вашим образом челом, святым Вы, к сожалению, не станете.

[Demidoff]

Вы всех подряд уважаете?
Пожалуй я не точно выразился, а больше имел ввиду создание иконы и то, как она начинает действовать на людей. Суть лишь в вере людей. Если они верят и держат в голове образ человека, изображенного на иконе, то образ работает и взаимодействует с молящимися. А вот насчет посмертного взаимодействия с умершим святым, вопрос спорный. Он что, там, вечно не небесах застрял? Многие из тех, кому молятся люди, уже успели воплотиться и умереть неоднократно. Так кому же молятся тогда люди? Наверно эгрегору, который сами и создали своими мыслями. А значит, вопрос о святости тоже спорный.

[TexiSun]

Вы всех подряд уважаете?
Пожалуй я не точно выразился, а больше имел ввиду создание иконы и то, как она начинает действовать на людей. Суть лишь в вере людей. Если они верят и держат в голове образ человека, изображенного на иконе, то образ работает и взаимодействует с молящимися. А вот насчет посмертного взаимодействия с умершим святым, вопрос спорный. Он что, там, вечно не небесах застрял? Многие из тех, кому молятся люди, уже успели воплотиться и умереть неоднократно. Так кому же молятся тогда люди? Наверно эгрегору, который сами и создали своими мыслями. А значит, вопрос о святости тоже спорный.

В православной традиции икона не "действует" на людей. Точно так же, как картина с изображение моря, может напомнить Вам о нем, настроить на отпускной лад. Но поплавать и понырять будет весьма затруднительно.
Икона возвращает наши мысли к Богу и помогает в молитве сосредоточиться

[Makso]

В православной традиции икона не "действует" на людей. Точно так же, как картина с изображение моря, может напомнить Вам о нем, настроить на отпускной лад. Но поплавать и понырять будет весьма затруднительно.
Икона возвращает наши мысли к Богу и помогает в молитве сосредоточиться

как это не действует, а чудотворные иконы тоже не действуют?

и если вы пишите в том же посте, что икона возвращает наши мысли к Богу и помогает..., это уже есть действие...