Тема: 
исторические параллели всегда далеки от идеала ))Сообщение от Hightower
| ||
Угрожает, но не могу определить чем именно.
Угрожает военным вторжением на територию РФ
Угрожает путем дестабилизации экономики РФ
Угрожает путем навязывания гонки вооружений
Угроза NATO используется как пропагандистский рычаг для отвлечения жителей РФ от внутренних проблем
NATO ничем не угрожает РФ
свой отличный от представленного вариант.
исторические параллели всегда далеки от идеала ))
____________
Как и претензии к РФ )))
а вы не в курсе что военные база США, размещены по всем странам куда вошли войска США и Англии? Акции протеста всегда были к примеру в Японии в конце 80 годов в Германии также. Это сейчас затихло в связи с общими мировыми тенденциями.
Кстати в Праге отличились ГДРовцы а не СССРовцы, так что не надо.
Ну кто не жалеет а кто жалеет, западная Европа всегда жила лучше чем восточная и это ну не как не связано с политическим строем.
Р.С.
ну как творили мир те же США и союзники во Вьетнаме … да и в других места. кстати наличие капиталистического строения государства ещё не определяет её экономический статус.
когда был переворот, а когда началась «холодная война»? и какое отношение это имеет к современной ситуации в мире? Конкретней к России (кроме исторического факта)?
Ну не властелин мира, но РФ всё-таки самая большая в мире по территории и по полезным ископаемым страна.Это по-вашему Путин устроил?Ну он прямо властелин мира.
В долгосрочной перспективе всему миру выгоден как можно более быстрый и решительный отказ от сжигания углеводородов.
Можно спорить, было ли удорожание на порядок сырьевых ресурсов в мире совпадением с приходом к власти Путина. Но есть эксперты, которые считают, что это прямой результат работы его команды.
Как действует связка ТНК (транс. нац. корп.)-правительства развитых стран: берётся сообразительный этнический человек с низов, возвышается, снабжается капиталом, с условием поставок ресурсов по льготной цене. Откуда взялись все эти миллиардеры? Называется - компрадоры; старо как мир.
Но команда Путина сказала: ОК. Инвестиции нам нужны, но цены рыночные, никаких льгот никому. Иначе кранты. И вникли во всё это. Брокеры свои на теперь на мировых биржах, приглядывают за ценами.
Мне вот только непонятно. С одной стороны, если страны СНГ, поставщики ресурсов в индустриальный треугольник в Западной Европе, будут больше зарабатывать на поставках. Украине от этого лучше или хуже?
С одной стороны, Украины страна, транспортировщик. Наверное выгоднее дорогой товар транспортировать, чем дешёвку.
Туристы из СНГ едут в Одессу. Немцы и англичане больше в Испанию и на Лазурный берег едут. Тоже вроде бы хорошо, что в СНГ будет денег больше водиться. Туристы будут в Одессе денежные, больше доходов местным предприятиям: гостиницам, кафе, и т.п.
Но с другой стороны Украина покупает нефть и газ. То есть нам дороже покупать их терперь.
Непонятны, выгодно ли Украине относительно дорогие ресурсы, или же лучше, чтобы дешёвые были, как до 2000-го года?
И потом, в Западной Европе живут пол-миллиарда человек. Если у них будет углубляться экономический кризис, не может ли получиться так, что они пойдут в новый поход на Восток? За энерго-ресурсами и сырьём.
Правительства в Западной Европе могут смениться, радикализироваться, а повод всегда найдётся. Уже сейчас я слышал уже 2-а раза, что дескать природный газ и нефть Сибири это достояние всего уманите, т.е. человечества. И что дескать цена на них должна быть такая, чтобы не было экономического кризиса в мире.
А с другой стороны, им в Сибири нечего больше продавать. Там даже картошка и огурцы не каждый год успевают вызреть из-за ранних холодов.
Вот и думай, что лучше.
Последний раз редактировалось Александр Д; 15.09.2008 в 17:47.
пытался сформулировать ответы на затронутый вопрос - самым убедительным показался: НАТО угрожает РФ потому, что в Сибири не вызревает картошка и огурцы. Честно -вариант понравился.
Шутить изволите )))) А как Вам вариант - США через НАТО угрожает РФ потому, что у РФ есть нефть? Имхо не хуже предложенного Вами )))
Если вы упорно не желаете замечать важных аргументов в пользу того, что России есть о чем беспокоиться - это вовсе не значит, что их нет...
P.s. А главный:
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать(С)
Последний раз редактировалось Tugarin 2007; 15.09.2008 в 18:11.
В советское время вообще интересно было. На бирже нефть по 14 долларов за баррель. А наш представитель минитерства продаёт партию в миллионы баррелей по 12.
Почему? Ему покупатели, знакомые уже его, подарок делают без квитанции: джинсы, джинсовые куртки, пакеты, пластинки. Это в Совке ценилось. Он вёз и в министерстве тоже раздавал часть этих подарков. Они глаза и закрывали. Из-за пары тысяч долларов в карман, государство теряло миллионы.
А теперь почему-то начали смотреть за этим. Видно изменилось отношение к своей стране. Раньше был полный нигилизм, а теперь появились какие-то признаки патриотизма в РФ.
Опять же неясно, выгодно ли это Одессе и Украине, или нет. Или лучше, чтобы нефть, газ, руду, и пр. подешёвке можно было бы купить?
это не так, например запасы газа в Иране - несравнимо больше.
Проблема в том что таким теориям нет подтверждений.
Низкие цены выгодны в основном олигархам - хозявам заводов, которые потребляют много ресурсов, работая по старым технологиям. Да и то лишь в крактосрочной перспективе. В долгосрочной перспективе от всех этих ресурсов придется отказаться, и постепенный рост цен - лучший стимул чтобы к этому готовится.
Эти проблемы решатся только тогда когда исчезнут государства. Пока еще есть надежда что это произойдет без мировых войн.
Кстати, действительно интересно - ресурсы в Сибири, а тратит их Москва. Думаю их там в Сибири это не радует.
____________
Да абсолютно верно , надо чтобы их тратила ЮАР например , она же относится к сибире более важно , да и территория это их.
Мне приходилось часто и много бывать в Западной Европе по работе. Я Вам скажу так: несмотря на ветряные генераторы, западная циавилизация остаётся автомобильной цивилизацией.
У них под домами, в подземных гаражах, море автомобилей. Даже не море, - океан. Автобаны и авторуты забиты ими. Все эти ауди, бмв, мерсы, и пр. заправляются бензином. Может быть 0,001% электромобилей где-то и есть. Но вся основная армада ездит на бензине, т.е. на нефти.
Все дома, предприятия, отапливаются природным газом.
Если у них не будет денег на покупку бензина и природного газа, то учтите, что это образованные люди, в массовом порядке занимающиеся спортом. Оборудованный незапущенный стадион есть в каждом районе. Привыкшие к достатку. Пол-миллиарда таких людей. Плюс 300 миллионов США.
Бомжей там почти нет. Их там лечат психологи и возвращают в экономику. Вот и посчитайте, 800 миллионов серьёзных умных человек, которым нужно для нормальной жизни то, что у вас есть, но на что у них нет денег.
Что бы Вы сделали на их месте? Попытались бы как-то получить это? Или хотя бы сбить цену.
базы были гарантией что эти страны не постигнет та же печальная участь что и их восточных соседей. В развитие стран ни США ни Англия не вмешивалась, и никак их не ограничивали.
вас дезинформировали, командовали операцией из СССР.
не путайте политический строй с экономической системой. Хотя политический момент тоже есть - западная европа жила не только богаче, но и свободнее.
____________
С этим можно спорить. По запасам природного газа РФ может вообще выйти на первое место в мире. И потом в Иране БиПи всё разведало уже.
А кто у нас в Сибири разведывал? Там в 80-х годах геологи нашли даже поселение староверцев, которые более 100 лет не имели контакта с внешним миром. Не знали, что мировая война была, что электричество и телевидение изобрели, и т.п.
РФ это 17 миллионов квадратных киломатров, значительная часть территории покрыта вечной мерзлотой. Разведка во многих местах толком и не велась ещё.
вообще-то есть страна на границе с РФ в которой действительно хочется кушать и причем колличество желающих есть измеряется сотнями миллионов. О этом стоит тоже подумать.
А вот варианты в одну строчечьку чем НАТО угрожает РФ. приветствуются.
я бы их в опрос кинул
Против тенденций не попрешь
Бытует заблуждение, что торговля энергоресурсами, это низкотехнологичный бизнес.
Это не так. Достаточно посетить нефтехимический комбинат, чтобы увидеть, что это одно из самых сложных производств какое только бывает. Я уже не говорю о трубопроводах на тысячи километров, компрессорных станциях, и т.д.
Сейчас в Сибири специалисты на нефтехимических комбинатах получают приличную зарплату, даже по европейским меркам. А раньше они были бедны как церковные мыши.
Я всегда говорю тем людям на Западе, которые возмущаются, что нефть сейчас стоит 100 долларов за баррель. Говорю, а Ваш автомобиль стоит 20 тысяч долларов. И у нас их покупают. И никто не возмущается, а терпеливо собирают деньги.
Что Вам жалко, что в Сибири люди хоть только вот-вот жить лучше стали? Дороги отремонтировали, школы.
Но вот Запад ещё как-то сможет позволить себе покупать по такой цене энергоресурсы, но что вот Украине делать?
По поводу страны с сотнями миллионов не тоже стоит подумать, а думать и думать основательно, тут и к бабке не ходи.вообще-то есть страна на границе с РФ в которой действительно хочется кушать и причем колличество желающих есть измеряется сотнями миллионов. О этом стоит тоже подумать.
А вот варианты в одну строчечьку чем НАТО угрожает РФ. приветствуются.
я бы их в опрос кинул
Чем НАТО угрожает?...Ну по пунктам:
1. Прямое военное вторжение. И это можно объяснять разными причинами - захват природных ресурсов, захват тер-рии, ограничение влияния и т.д.
2. Экономическое и военное давление через принятие новых стран в НАТО и наращивание противостояния, а это и истощение России, и ее ослабленние как военное, так и экономическое.
Хватит и этих пока, добавляйте еще возможные.
Половина рынка нефти принадлежит относительно адекватной ОПЕК. В рамках этой организации вполне возможно регулирование цены. Саудовская Аравия неоднократно увеличивала добычу нефти с целью успокоить рынки. Позиция же стран, думающих, что, чем выше цена на нефть, тем лучше, не является разумной. И это не от того, что низкие цены выгодны Западу, а от того, что мировая экономика зависит от цены на нефть и завышение этой цены сулит неприятности не только Западу, но и, в итоге, всем участникам мирового экономического процесса. Это трудно понять в условиях сегодняшнего "многополярья" многим руководителям стран, мечтающих стать "полюсом". И, опять-таки, возвращаясь к главному, только глобализация сможет сделать такие экономические отношения предсказуемыми и взаимовыгодными.
От така {censored}, малята...
По крайней мере несколько влиятельных членов ОПЕК готовы плясать под дудку США - именно так завалили цены на нефть в 80-х, когда началась "большая охота" на СССР и Саудовская Аравия в 3 раза увеличила добычу. Здравомыслие ОПЕК и ее членов здесь не причем. Просто очень удобная контора для достижения "своих" целей.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки