Одесса: °С (вода °С)
Киев: 2°С

Тема: Либо у Украины появится новая, настоящая элита, либо страны не будет

Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 142
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Legion Russe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,319
    Репутация
    2231

    По умолчанию Либо у Украины появится новая, настоящая элита, либо страны не будет

    Формулу формирования элит вывел в свое время Петр I: «А вид у подчиненного должен быть молодцеватый и придурковатый, дабы он своим разумением не внушал неудобства начальству».
    По прошествии трех столетий качества современной элиты - молодцеватость и придурковатость, видимо, приобрели родовые черты.



    Сделав объектом грабежа Украину, нынешняя «элита» считает её будущее своей законной добычей. Уничтожение будущего Украины проявляется в ограблении её ресурсов, в вымирании людей (депопуляции), в изменении культурного кода народа.
    Впрочем, положение дел таково, что оно позволяет украинской «элите» пребывать как бы в двух измерениях. С одной стороны, глядя на Запад, она позиционирует себя как неотъемлемая составная часть «золотого миллиарда», готовая интегрировать свою страну в «новый мировой порядок» безоговорочно и любой ценой. С другой стороны, украинскому обществу она преподносит себя как подлинно национальная элита, делающая всё для процветания страны.
    Так почему же именно они, не имея соответствующих моральных, интеллектуальных, профессиональных качеств представляют сегодня украинские элиты?
    И когда эта опротивевшая даже своим западным партнерам так называемая элита сойдет с арены истории?


  2. Вверх #2
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,294
    Репутация
    1788
    наверное когда Украину совсем "укроет" и брать от неё уже будет нечего .... ну кроме донорских органов.
    только тогда когда все умрут, закончится Большая игра.

  3. Вверх #3
    Постоялец форума Аватар для Legion Russe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,319
    Репутация
    2231
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    наверное когда Украину совсем "укроет" и брать от неё уже будет нечего .... ну кроме донорских органов.
    Прийдут новые варяги?

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Формулу формирования элит вывел в свое время Петр I: «А вид у подчиненного должен быть молодцеватый и придурковатый, дабы он своим разумением не внушал неудобства начальству».
    По прошествии трех столетий качества современной элиты - молодцеватость и придурковатость, видимо, приобрели родовые черты.

    Так почему же именно они, не имея соответствующих моральных, интеллектуальных, профессиональных качеств представляют сегодня украинские элиты?
    И когда эта опротивевшая даже своим западным партнерам так называемая элита сойдет с арены истории?
    К сожалению, Украина строится по Западному образцу, там элита - это олигархи, но, теперь они прячутся выставляя своих кукол на посты премьеров, президентов... . Украина пока недоразвита во всех планах, в том числе и в умении прятаться за спины профессиональных актеров (политиков), потому у нас самые богатые - политики, кукол пока мало. Пройдет время и если не случится нечто хорошего, и мы встанем с РФ на новый виток, который они пытаются провести сейчас, у нас будет то же самое, политики-бизнесмены открыто при власти.

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Так почему же именно они, не имея соответствующих моральных, интеллектуальных, профессиональных качеств представляют сегодня украинские элиты?
    И когда эта опротивевшая даже своим западным партнерам так называемая элита сойдет с арены истории?
    Пока народ считает признаком успешности и готовности руководить страной величину состояния, другие туда просто не попадут.

    Кого народ выберет: директора крупного предприятия или бедного учителя? Вот и получит депутата, который расширит свой бизнес.
    Это кроме того, что выбирают по красивости обёртки в которую завёрнуты обещания. Чем красивее солгал - тем выше шансы, что тебя выберут.

    Пока живут на свете хвастуны
    Мы прославлять судьбу свою должны.
    Какое небо голубое,
    Мы не сторонники разбоя:
    На хвастуна не нужен нож,
    Ему немножко подпоёшь
    И делай с ним, что хошь.

    Покуда живы жадины вокруг,
    Удачи мы не выпустим из рук.
    Какое небо голубое,
    Мы не сторонники разбоя:
    На жадину не нужен нож,
    Ему покажешь медный грош
    И делай с ним, что хошь!

    Покуда есть на свете дураки,
    Обманом жить нам, стало быть, с руки.
    Какое небо голубое,
    Мы не сторонники разбоя:
    На дурака не нужен нож,
    Ему с три короба наврёшь -
    И делай с ним, что хошь!

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,678
    Репутация
    2837
    Так почему же именно они, не имея соответствующих моральных, интеллектуальных, профессиональных качеств представляют сегодня украинские элиты?
    И когда эта опротивевшая даже своим западным партнерам так называемая элита сойдет с арены истории?
    Реальная власть всегда и во все времена была у тех, в чьих руках средства власти. Средства власти это финансы, экономика, военная структура.... Моральные качества тут вообще обсуждать неуместно, а что касается профессиональных и интеллектуальных - то тут все в порядке. Проблема в том, что цели у тех, кто при власти не совпадают с целями тех, кто без власти . Цели совпадут тогда, когда у власти возникнет необходимость в создании из народа общества потребителей. Вот тут и начнется "социальная сфера", поднятие уровня жизни и т.п.

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пока народ считает ..................Кого народ выберет:
    В Ваших поста "народ" - это кто?

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,678
    Репутация
    2837
    Вообще, народ - это основа политического манипулирования различных сил, претендующих на власть. Народ нужен для победы на выборах. Если сила-претендент одна, без конкурентов, то народ становится основой власти этой силы. Тут задачи уже другие: избежать бунтов, революций и т.п. ИМХО.

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    13
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    К сожалению, Украина строится по Западному образцу, там элита - это олигархи, но, теперь они прячутся выставляя своих кукол на посты премьеров, президентов... . Украина пока недоразвита во всех планах, в том числе и в умении прятаться за спины профессиональных актеров (политиков), потому у нас самые богатые - политики, кукол пока мало. Пройдет время и если не случится нечто хорошего, и мы встанем с РФ на новый виток, который они пытаются провести сейчас, у нас будет то же самое, политики-бизнесмены открыто при власти.
    Похоже на выступления Януковича....

  10. Вверх #10
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Вообще, народ - это основа О.
    Простите, а как Вы представляте (видите ) народ - по Вашему - определению?

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Кацкац Посмотреть сообщение
    Похоже на выступления Януковича....
    Извините, чем ? словом "Украина" ?

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    13
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    Извините, чем ? словом "Украина" ?
    Содержанием)

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Кацкац Посмотреть сообщение
    Содержанием)
    НИКОГДА Янукович такого не говорил Даже когда избирался и обещал федерализацию, второй гос. язык ЕЭП и т.д.

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для Legion Russe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,319
    Репутация
    2231
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Реальная власть всегда и во все времена была у тех, в чьих руках средства власти. Средства власти это финансы, экономика, военная структура....
    То есть, если у тебя есть банк или предприятие, которое обеспечивает жизнедеятельность региона, то ты уже элита?

    Моральные качества тут вообще обсуждать неуместно
    Что тогда из себя может представлять гражданское общество, если моральные качества его "лучших" представителей не в счет? Деградация станет (если уже не стало) нормой жизни?

    а что касается профессиональных и интеллектуальных - то тут все в порядке
    У кого в порядке, в чем это выражается?

    Проблема в том, что цели у тех, кто при власти не совпадают с целями тех, кто без власти . Цели совпадут тогда, когда у власти возникнет необходимость в создании из народа общества потребителей.
    А мы разве не стали таким обществом потребителей? Потребителей ширпотреба, второсортных благ и ценностей, масскультуры в ее худшем понимании.

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    13
    Репутация
    13
    Какая элита?)) где её взять?)

  16. Вверх #16
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Кацкац Посмотреть сообщение
    Какая элита?)) где её взять?)
    О, а вот это действительно хороший вопрос, увы, не имеющий конкретного ответа. Только видно, что такое плохо

  17. Вверх #17
    Постоялец форума Аватар для Legion Russe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,319
    Репутация
    2231
    Цитата Сообщение от Кацкац Посмотреть сообщение
    Какая элита?)) где её взять?)
    Вот мнение российского профессора, доктора исторических наук В.Багдасаряна

    Когда московская аристократия фактически оказалась неспособной для решения новых задач, Петр I нашел этот пласт в немецкой среде.
    В 17-м году - в еврейской среде.
    В 37-м году Сталин поднял деревенские низы, выходцев из низших городских слоев.
    Сейчас трагедия заключается в том, что ниша эта отсутствует.

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,678
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    То есть, если у тебя есть банк или предприятие, которое обеспечивает жизнедеятельность региона, то ты уже элита?
    Увы, но да.


    Что тогда из себя может представлять гражданское общество, если моральные качества его "лучших" представителей не в счет? Деградация станет (если уже не стало) нормой жизни?
    Гражданское общество это то, что создается снизу, т.е. народом. На это нужно время, у нас такое общество еще пока слабое. Гражданское общество - это и есть инструмент народа заставить власть выполнять обещания. Осознание, что " мы не быдло, и мы не козлы" (из украинской песенки).


    У кого в порядке, в чем это выражается?
    У представителей власти. В противном случае они бы не стали властью, а подметали бы улицы. Профессионализм заключается в достижении поставленных целей. Если у человека цель власть, и он ее достиг, то он профессионал. И интеллекта на это хватило ))

    А мы разве не стали таким обществом потребителей? Потребителей ширпотреба, второсортных благ и ценностей, масскультуры в ее худшем понимании.
    Ммм...я о другом говорила. О создании общества потребителей, т.е. платежеспособного населения с достойным уровнем жизни. Это происходит с развитием капитализма, когда капитал становится заинтересованным в большом количестве покупателей, и совершенно не заинтересован в нищем обществе, когда капитал создает систему перераспределения доходов через социальную систему и т.п.

  19. Вверх #19
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,678
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Вот мнение российского профессора, доктора исторических наук В.Багдасаряна
    А я с профессором не согласна . Кстати, на 1917 год он "ответственное лицо" не озвучил. Брешь в теории )). А насчет "деревенских низов" и "выходцев из низших городских слоев" - вообще песня )))

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Вот мнение российского профессора, доктора исторических наук В.Багдасаряна
    плохое мнение, элиту нужно искать не в средах национальных или социальных, а в характеристиках и качестве отбора


Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения