Межпозвоночная грыжа, методы лечения

[Андрей Борисыч]

...но то что я вижу в зеркале - практически древнегреческая статуя!...

Тогда я тоже должен на это посмотреть!!!

[Интуиция]

Тогда я тоже должен на это посмотреть!!!

Ай, плутишка!

Я еще потерплю, потяну резину немного, и потом приду. Не могу я к врачам идти при первых симптомах. Выстрадаю эту необходимость до конца

[karapet]

Другое дело, что Мануальная медицина сегодня в моде и самозванцев тут пруд пруди.... при полном отсутствии контроля их действий! И это печально...

Спасибо большое. Несмотря на то, что Вы мануальный терапевт, Вам хватило мужества это признать. Так может и Вам, как доктору Пилюйко стоит отказаться от мануальной терапии, вложить серьйозные деньги в оборудование. Я видел в Хмельницкой клинике доктора, который приехал из Донецка поучиться. По-моему ему никто не отказал- водили по кабинетам. Учиться ведь не стыдно. Вы ведь не гарантированы, что с вашими пациентами не может случиться такого, как со мной. Клиника в Хмельницком полностью обходиться без мануальной медицины- но результаты у них есть. Да- это дорого, да- не быстро, но никто не рискует. Почему же Вам так не сделать? Назовите хотя бы одну клинику в Одессе, которая на серьйозном оборудовании работала с такими больными. Заинтересуйте бизнесменов- это ведь перспективно

[Андрей Борисыч]

...Так может и Вам, как доктору Пилюйко стоит отказаться от мануальной терапии, ...Вы ведь не гарантированы, что с вашими пациентами не может случиться такого, как со мной. ...

Странно, что Вы нейрохирургов не призываете отказаться от операций и поехать к доктору Пилюйко! У них ведь тоже большой процент неудачных исходов!
Просто в нашей работе нужно видеть грань, до которой "зя", а за которой - "низ-зя"! И не стучать себя в грудь со словами: "Щас я щелкну и всё пройдет"!

[Андрей Борисыч]

Побродил по просторам инета, почитал про доктора Пилюйко.
Ничего плохого сказать не могу. Это действительно хороший набор физиотерапевтических методов лечения которые действительно снимают острое и подострое воспаление, снимают или значительно уменьшают болевой синдром, улучшают качество жизни... на какое-то время... Но причина не устраняется! И причиной болей далеко не всегда является грыжа! Но для определенной группы пациентов этот вид лечения действительно более предпочтителен.
И аппаратура стоит не так уж и дорого. И в Одессе таких достаточно (Стариш, Очаковские, ...). Разве что тренажеры "Бэк-лайф" и "Свинг-машина" пока еще не так распространены (тот же Китай) но и не так и безвредны, как кажется. Что ни говорите - аппаратный вибромассаж, да еще и с неконтролируемой вытяжкой - я бы не рискнул.

[Reginas_00]

Перечень наград и наказаний "наверху" очень большой. И если человека "скрутило" в наказание - пока не прийдет время прощения, вряд ли кто-то ему поможет

Вы серьезно полагаете, что причина болезней в наказаниях "сверху"?
По-моему, все слышали фразу, что неизлечимых болезней не бывает, есть нежелание человека заняться собственным здоровьем! Но хоть кто-нибудь задумался об этом?

[Reginas_00]

У мужа при обследовании МРТ обнаружили межпозвоночную грыжу.... в принципе можно попробовать полечить терапевтическим образом...

Межпозвонковую грыжу можно вылечить безоперативным путем. Другое дело, нужен ли Вам Ваш муж, хотите ли Вы заняться его здоровьем?

[Myrka]

Межпозвонковую грыжу можно вылечить безоперативным путем. Другое дело, нужен ли Вам Ваш муж, хотите ли Вы заняться его здоровьем?

Именно ВЫЛЕЧИТЬ? Да ещё и безоперационным методом (простите, безоперативным путем) Рецепт в студию! Многие, в том числе и я, будут премного благодарны за помощь

[Андрей Борисыч]

Вы серьезно полагаете, что причина болезней в наказаниях "сверху"?
По-моему, все слышали фразу, что неизлечимых болезней не бывает, есть нежелание человека заняться собственным здоровьем! Но хоть кто-нибудь задумался об этом?

Не надо воспринимать всё буквально.
Всё зависит от мировоззрения человека. Если человек религиозен - это можно назвать наказанием.
Если человек склонен к психоанализу - можно назвать нежеланием.
Если предпочтительна восточная философия - можно назвать отработкой кармы. Это не принципиально. Суть одна и та же: поменяешь образ мыслей, простишь обидчиков, полюбишь врагов - "будешь прощен", "отработаешь карму", появится желание стать здоровым.
Обратите внимание: не "вылечиться от болезней" а именно "стать здоровым"!!!
Но мы отвлеклись от темы

[Интуиция]

Но мы отвлеклись от темы

А по теме - где найти хорошего невропатолога и сделать МРТ? Ну, МРТ - ладно, найду. А врача? Рынок одесских врачевателей не знаю вообще, не было нужды.

[Reginas_00]

Именно ВЫЛЕЧИТЬ? Да ещё и безоперационным методом (простите, безоперативным путем) Рецепт в студию! Многие, в том числе и я, будут премного благодарны за помощь

Когда Вам действительно потребуется помощь, Вы найдете "рецепт". Наивно думать, что кто-то хлопнет в ладоши и произойдет чудо. Для избавления от какой-либо болезни нужно для начала захотеть заняться своим здоровьем, а потом уже приложить определенные усилия к этому.
За фокусами - в цирк, ну или к бабкам/экстрасенсам и т.п.

[karapet]

Побродил по просторам инета, почитал про доктора Пилюйко.
Ничего плохого сказать не могу. Это действительно хороший набор физиотерапевтических методов лечения которые действительно снимают острое и подострое воспаление, снимают или значительно уменьшают болевой синдром, улучшают качество жизни... И в Одессе таких достаточно (Стариш, Очаковские, ...). Разве что тренажеры "Бэк-лайф" и "Свинг-машина" пока еще не так распространены (тот же Китай) но и не так и безвредны, как кажется. Что ни говорите - аппаратный вибромассаж, да еще и с неконтролируемой вытяжкой - я бы не рискнул.

Я тоже побродил по местам, в т.ч. указанным Вами- нашел клинику д-ра Стариша- она не специализируется на лечении грыж, она так и называется- клиника вегетативных расстройств. А клиника Пилюйко- специализированное учреждение для лечения именно грыж позвоночника и именно в тех случаях, когда вопрос ставится о возможной операции. Ну не ездили бы пациенты с Кременчуга, Белоруссии, Киева и Одессы, если бы это было не так. Но Бог с ним, с Пилюйко- давайте все-таки по-существу. Мы же с Вами говорили не о хороших результатах лечения, а о возможном вреде лечения. А Вы это вопрос как-то упускаете. Почему бы Вам не согласиться, что нужно лечиться более безопасными средствами, чем мануальная терапия? Нас же наверняка читают люди, которые могут стать калеками в результате "варварского вправления". Людей надо приучать к мысли, что научившись гимнастике у хорошего тренера, надо ею заниматься постоянно , а не заменять гимнастику вправлениями и массажами, рассчитывая на излечение за один раз, что происходит в подавляющем большинстве случаев

[Torry_23]

Межпозвонковую грыжу можно вылечить безоперативным путем. Другое дело, нужен ли Вам Ваш муж, хотите ли Вы заняться его здоровьем?

Reginas_00.....простите конечно....но что значит:нужен ли Вам Ваш муж, хотите ли Вы заняться его здоровьем??????

[Андрей Борисыч]

...Почему бы Вам не согласиться, что нужно лечиться более безопасными средствами, чем мануальная терапия? ...Людей надо приучать к мысли, что научившись гимнастике у хорошего тренера, надо ею заниматься постоянно , а не заменять гимнастику вправлениями и массажами...

Я могу согласиться только с тем, что из арсенала "мануальных терапевтов" должны быть полностью исключены потенциально опасные приемы и методики. И в тех случаях, когда практически безопасные приемы могут стать опасными - их не следует применять. Пусть эффект будет не столь выраженым, пусть лечение растянется с 1-2 до 7-10 процедур, но будет соблюдена основная заповедь врача "Не навреди"!

Костоправство в мире насчитывает несколько десятков веков, массаж - еще больше. За этот срок эти методы подтвердили своё право на жизнь. И если в угоду моде "вправлениями" занимаются все кому не лень - это не значит, что нужно искоренить метод. Это значит, что нужно ужесточить контроль. И, кстати не только в этой сфере.

Гимнастику я не отрицаю - наоборот всем своим пациентам я не устаю повторять: эффективность моих действий зависит только от Вас, от соблюдений элементарных бытовых правил, выполнения элементарных упражнений... Все кивают головой, клянутся выполнять и... через пол-года приходят снова: "небыло времени", "стало легче и перестал", "какой спортзал? работаю с 8 утра до 8 вечера! семью кормить надо! Вы только на ноги меня поставьте, чтоб я до работы доковылял!" "мне за три дня выздороветь надо - с понедельника должен картошку копать!" Ведь далеко не все так себя любят как Вы и далеко не у всех есть такая возможность - две недели вырвать из жизни и посвятить себе любимому!

Да, в мои планы входит создание центра с систематизированным подходом к проблемам опорно двигательного аппарата, где ведущая роль будет принадлежать обучению культуре движения и специализированной гимнастике. Но только после мануальной коррекции и в сочетании с грамотным массажем, СКЭНАР-терапией, при необходимости - с ортопедической коррекцией (стельки, реклинаторы и т.п.). Но ни в коем случае не с вытяжкой позвоночника, не с аппаратным вибромассажем, не с магнитолазеротерапией, и не с китайскими супер-кроватями!!!

[Андрей Борисыч]

В тему - пример сегодняшнего дня.
Приходит пациентка (женщина около 60 лет) которая была у меня три дня назад. С порога заявляет: "Мой невропатолог сказал, что мне категоричеки нельзя трогать шею!" Ну... я как бы и так это знаю... Из-за чего такое вступление? "У меня после Вас резко поднялось давление, невропатолог сказал, что мануальщик Вам шею свернул." (!!!) У меня округляются глаза: женщинам старше 50 я вообще суставную коррекцию не провожу (часто - остеопороз) тем более на шее... Мы с ней работали на пояснице мягкими техниками... Уточняю - мы на шее разве что-то делали? Ответ: "Не помню - после этого приступа всё забыла, да еще и жара...Но невропатолог сказал!..."
Начинаю осмотр: всё тело в синяках! Спрашиваю - откуда? "А я после Вас пошла к массажистке знакомой - чтоб еще лучше стало. Она меня хорошо промяла... НО ОТ МАССАЖА ЖЕ ХУЖЕ НЕ БУДЕТ!!!"
Ерунда, что по жаре и так вода с пОтом выходит и кровь "сгущается", ерунда, что после такого "хорошего" массажа из мышц идет массированный выброс продуктов обмена веществ: "солей" молочной кислоты и т.п. с увеличеним осмотического давления крови, что часто влечет за собой повышение артериального давления... То ж массажистка безобидная, а это мануальщик опасный!
Ну а спина-то как, спрашиваю, как шея? "Спина и шея - хорошо! Только синяки болят, а "прострелов" нет! Хорошо спина! Массажистка на славу поработала!"...
Вот и докажи, что ты не верблюд...

[Reginas_00]

что значит:нужен ли Вам Ваш муж, хотите ли Вы заняться его здоровьем??????

А Вы в этой фразе видите несколько смыслов? ОК, пример, приходит молодая пара с больным ребенком и просит о помощи. Им говорят, да. В ответ они - только мы сначала в отпуск съездим, а потом вы нас (ребенка) полечите. Ответьте - этим родителям нужен их ребенок?

[karapet]

В тему - пример сегодняшнего дня.
Приходит пациентка (женщина около 60 лет) которая Вот и докажи, что ты не верблюд...

У меня в деревне случай- пернула корова и рога отвалились. Вы кем собрались манипулировать? Или Вы думаете, что Вы один здесь еврей? Давайте климакс и все его проявления отодвинем в сторону. Давайте сразу одним предложением переведу на руский язык все, что Вы хотели сказать- "приходите ко мне, я так мягко работаю, что Вам будет как на подушке за Ваши деньги". Так Андрей Борисович- все это и так знают. Мы ведь общаемся в ПРИНЦИПЕ о вреде и пользе. Я рассказал о своей истории и клинике в Хмельницком как АЛЬТЕРНАТИВЕ МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ. Ну хорошо, Вы -такой замечательный и мягкий и пушистый, а сколько "твердых" раздолбаев гуляет по человеческим спинам только потому, что они не знают альтернативы? Замечательно, что вы собираетесь открывать свой центр. Я кстати в интернете уже нашел для Вас новинку, которой меня лечили в Хмельницком,- chattanooga combo, правда она стоит 10000 евро , зато там все мыслимые токи и это точно мировой стандарт. Это Ва не СКЭНАР за 500 гривень. Вы извините, но деньги....не обманешь

[Андрей Борисыч]

...Давайте климакс и все его проявления отодвинем в сторону.

Именно этим я и занимаюсь

...Вы хотели сказать- "приходите ко мне, я так мягко работаю, что Вам будет как на подушке за Ваши деньги"...

Деньги я беру не всегда и не со всех, со стороны беру людей редко - в основном занимаюсь пациентами клиники, в которой работаю - их более чем достаточно

Мы ведь общаемся в ПРИНЦИПЕ о вреде и пользе. Я рассказал о своей истории и клинике в Хмельницком как АЛЬТЕРНАТИВЕ МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ.

Не альтернативе, а воинственном противопоставлении с полным исключением МТ как таковой.

...Я кстати в интернете уже нашел для Вас новинку, которой меня лечили в Хмельницком,- chattanooga combo, правда она стоит 10000 евро , зато там все мыслимые токи и это точно мировой стандарт. Это Ва не СКЭНАР за 500 гривень. Вы извините, но деньги....не обманешь

Почитал я про эту "новинку"...
Если собрать на одной стойке амплипульс, ультразвук, электрофорез и ЧЭНС (прототип СКЭНАРа) получится ультрамодная "новинка" за большие деньги, которые потом надо окупать.
500 грн стоит ДЭНАС - пародия на СКЭНАР, который стоит от 350 (домашняя модель) до 2000 (проф) убиенных енотов.

У меня в деревне случай- пернула корова и рога отвалились....

Ну а это уже просто некрасиво

[dko79]

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, советом.
Мне 28 лет. У меня следующая проблема. Показания КТ
Нормально выражен лордоз. Высота дисков снижена на уровне l4-s1 с выраженным
субхондральным склерозом замыкательных пластинок.
На уровне l1-l2 циркулярная протрузия диска, дорсальный компонент 0,4см,
обызвествление слева с экстрафораминальной компрессией гомолатрельного
спинномозгового нерва.
На уровне L2-L3 циркулярная протрузия диска - 0,5см.
На уровен l3-l4 циркулярная протрузия диска 0,55 см. Сужение корешковых каналов
на фоне протрузии диска.
На уровне l4-l5 дорсомедиальная єкструзия диска до 0,9 см с выраженным
остеофитом,вызывющая двустороннюю компрессию корешков и деформацию передних
отделов дурального мешка.
На уровне l5-s1 заднелатеральная экструзия диска до 0,7 см, с компрессией левого
корешка S1. Дуральный мешок не деформирован.
Клювовидные костные разрастания по ходу передней продольной связки l5-s1.
Гипертрофированы дугоотростчатые суставы l5-s1. Костно-деструктивных изменений
не определяется. Просвет спинномозгового канала деформирован.
Заключение: КТ картина межпозвонкового остеохондроза с
дегенеративно-дистрофическими изменениями дисков L1-S1.
Грыжи межпозвонковых дисков l4-l5, l5-s1. Cпондилоартроз l5-s1. Спондилез l1-s1.
Лечился - Москаленко О.М. ( медовые вытяжки) , Малиновского ( Скаробреха В.З.) Центр Евминова на М.А. ( стало легче, боль ушла в левой ноге, но согнуться не мог ), Бойко А.Д. на Армейской , Глушка 8.
Очень болит приходьбе левая нога, плюс трудно сидет начинаются боли в левой ноге. Куда лучше обратиться лечиться?

[Reginas_00]

Обращайтесь куда-нибудь, не тяните, иначе это может печально закончится. Главбуха нашей фирмы еле вытянули с аналогичным диагнозом. Врачи отказались операцию делать, как бесполезную.